Nykyinen poronhoito tuhoaa laitumet ja poromiesten ajelu kelkoilla ja mönkijöillä luonnossa saastuttaa ja raiskaa metsiä ja kansallispuistoja. Samoin ko turismi. Lisäksi kuka se on sanonu, että ne omistas nämä laidunmaat. Eli kuka ne niille anto. Tulivat tänne niinkuin turistit nykyisin. Ei ne sen kummempia ole. ;-)
Poronhoito pitäs kieltää
lailla
105
7160
Vastaukset
- poroja
liikaa tällä alueella kun jäkälää ei kasva ko kätkässuvannossa aian sisällä. Älkääkä vain sanoko että saasteet on tuhonneet sen koska muuten rautalanka pitää saasteet loitolla.
- 80-90-luvun taitteessa
jolloin jäkäläkankaat syötiin ja tallattiin. Poroja on nyt lukumääräsesti vähemmän, mutta liikaa edelleenkin jäkälän uusiutumisnopeuteen nähden. Ei niitä saaste ole tuhonnu vaan ylilaidunnus, tätä on tutkittu vaikka kuinka. Esim. Pallaksella ei kunnon jäkälikköjä löydy kun aitauksista tai kallionkielekkeiltä, jonne kisurat ei pääse.
- *-*-*
kaikkea, ei maasta ja maisemasta voi repiä rahaa näillä leveysasteilla määräänsä enempää. Raivopäinen kulutusvimma ja mulle-kaikki-ja-heti -ajattelu syö rikkaatkin luonnonvarat äkkiä loppuun.
Kun tarpeeksi lihoja irrottaa jää vain luu kouraan, näin se menee.- ei kolarilaisille
Oikeastaan ei muoniolaisilla ole juurikaan liikaa poroja, mutta kun ne ovat liittyneet yhteen tuon kolarilaisen paliskunnan kanssa, niin sehän lisää käyttörasitusta yli puolella.
Käsittämätöntä miten Muonion poromiehet ovat alistuneet tuollaiseen. Mitä helkkaria varten annamme toispaikkakuntalaisetn polkea, ajaa syöttää ja sotkea vähäisiä ruokintamaitamme muilla. Pehmoporukkaa nämä meidän poromiehet. - peurakorva
Kaikki poronhoito harrastelijat pitää lopettaa porojen hoijon ! Niin ei olis ongelmia jäkälänkulumisen suhteen.....toisaalta ei net ihmiset sitä jäkälää syö tietääkseni kovin palijoa !
- sivubines
peurakorva kirjoitti:
Kaikki poronhoito harrastelijat pitää lopettaa porojen hoijon ! Niin ei olis ongelmia jäkälänkulumisen suhteen.....toisaalta ei net ihmiset sitä jäkälää syö tietääkseni kovin palijoa !
kyllähän porohomma on menny liitännäis elinkeinoksi suurimmalle osalle poromiehistä.kourallinen elää pelkästään porosta.mutta kyllähän poro tänne kuuluu ja on aina kuulunu.
- pienen ystävä
ei kolarilaisille kirjoitti:
Oikeastaan ei muoniolaisilla ole juurikaan liikaa poroja, mutta kun ne ovat liittyneet yhteen tuon kolarilaisen paliskunnan kanssa, niin sehän lisää käyttörasitusta yli puolella.
Käsittämätöntä miten Muonion poromiehet ovat alistuneet tuollaiseen. Mitä helkkaria varten annamme toispaikkakuntalaisetn polkea, ajaa syöttää ja sotkea vähäisiä ruokintamaitamme muilla. Pehmoporukkaa nämä meidän poromiehet.Muoniossa lehmät Muotkan Ollilla, porot Gardinin Kullervolla ja maat ja rakennusoikeudet Yliniemen Pertillä.
- ne pojat
pienen ystävä kirjoitti:
Muoniossa lehmät Muotkan Ollilla, porot Gardinin Kullervolla ja maat ja rakennusoikeudet Yliniemen Pertillä.
Muonion mennä sen gardinin ohi aika pian ei ne vanhat jaksa pysyä perässä. Sitte meillä on kaikki huiput.
- huonosti
sivubines kirjoitti:
kyllähän porohomma on menny liitännäis elinkeinoksi suurimmalle osalle poromiehistä.kourallinen elää pelkästään porosta.mutta kyllähän poro tänne kuuluu ja on aina kuulunu.
Fakta on, että poro kasvaa hitaasti ja tuottaa huonosti lihaa. Lisäksi se vaatii ylen määrin vahtimista, mikä puolestaan nykymenetelmin saastuttaa. Nykyisin ei poromiehet hiihtele porojen perässä. Eli luonnonmukaisuus on kaukana tästä harvojen harrasteluammatista.
- heinä..
huonosti kirjoitti:
Fakta on, että poro kasvaa hitaasti ja tuottaa huonosti lihaa. Lisäksi se vaatii ylen määrin vahtimista, mikä puolestaan nykymenetelmin saastuttaa. Nykyisin ei poromiehet hiihtele porojen perässä. Eli luonnonmukaisuus on kaukana tästä harvojen harrasteluammatista.
miehiä nämä poromiehet Oloksen takana naoin 10 km pätkä yhtenäistä heinävannaa ,niin haisee AIV ihmettelen kyllä kelle tuo liha ennää maistuu.
- vapaaksi
huonosti kirjoitti:
Fakta on, että poro kasvaa hitaasti ja tuottaa huonosti lihaa. Lisäksi se vaatii ylen määrin vahtimista, mikä puolestaan nykymenetelmin saastuttaa. Nykyisin ei poromiehet hiihtele porojen perässä. Eli luonnonmukaisuus on kaukana tästä harvojen harrasteluammatista.
Minusta porot pitäisi antaa elää vapaasti luonnossa ja lopettaa koko poronhoito. Net porot jotka eivät siellä selviä saa kuolla. Näin syntyy ja jää jäljelle terve ja sopeutuva osa poroista. Lisäksi katson etä poroja voisi niille määrättynä metsästyskauteta ampua kuka hyvänsä suomalainen jolla on metsästyskortti jne...Näin saisivat monet itse pyytää ja syödä luonnossa kasvanutta lihaa. Minä ainakaan en syö mitään syöttöporoa jolle syötetään rehut ja muut herkut ja jotka kiertävät tienreunoja syömässä raskasmetalliruohoa.
- kultamies1
vapaaksi kirjoitti:
Minusta porot pitäisi antaa elää vapaasti luonnossa ja lopettaa koko poronhoito. Net porot jotka eivät siellä selviä saa kuolla. Näin syntyy ja jää jäljelle terve ja sopeutuva osa poroista. Lisäksi katson etä poroja voisi niille määrättynä metsästyskauteta ampua kuka hyvänsä suomalainen jolla on metsästyskortti jne...Näin saisivat monet itse pyytää ja syödä luonnossa kasvanutta lihaa. Minä ainakaan en syö mitään syöttöporoa jolle syötetään rehut ja muut herkut ja jotka kiertävät tienreunoja syömässä raskasmetalliruohoa.
Mitenkähän se toisen omaisuus sitten siirrettäisiin yhteiskunnan omistukseen. Poroelinkeino on elinkeino muiden joukossa ja porot ovat poromiesten(Suomen kansalaisia) omaisuutta. Se olisikin ainutlaatuinen sosialisointioperaatio Suomessa.
Poromiehet sentään hoitaa tokkaansa ja siitä otetaan vain sen verran teuraaksi kun voi. Sie se vain teurastaisit, etkä hoitais kantaa.
Jos täältä poroelinkeino loppuis, niin se tekisi kyllä karmean loven myös matkailuun.
Heitä höpöttämästä...Mie se vain ostan poromiehiltä hyvvää poronlihhaa. - mistä sitä saa ostaa
kultamies1 kirjoitti:
Mitenkähän se toisen omaisuus sitten siirrettäisiin yhteiskunnan omistukseen. Poroelinkeino on elinkeino muiden joukossa ja porot ovat poromiesten(Suomen kansalaisia) omaisuutta. Se olisikin ainutlaatuinen sosialisointioperaatio Suomessa.
Poromiehet sentään hoitaa tokkaansa ja siitä otetaan vain sen verran teuraaksi kun voi. Sie se vain teurastaisit, etkä hoitais kantaa.
Jos täältä poroelinkeino loppuis, niin se tekisi kyllä karmean loven myös matkailuun.
Heitä höpöttämästä...Mie se vain ostan poromiehiltä hyvvää poronlihhaa.Minä vain en ole saanut poromiehiltä hyvää lihaa, laihaa, varmaan jo puolikuollutta eläinen lihaa. Enää en viitsi edes ostaa sitä sen verran monesti on tullut koettua huonolla menestyksellä.
- Sinua ei ole onni suosinut.
mistä sitä saa ostaa kirjoitti:
Minä vain en ole saanut poromiehiltä hyvää lihaa, laihaa, varmaan jo puolikuollutta eläinen lihaa. Enää en viitsi edes ostaa sitä sen verran monesti on tullut koettua huonolla menestyksellä.
Ikiaikana, en koskaan ole sattunut saamaan muuta kuin erinomaista poronlihaa.
Onkohan se asenne porotuotteita kohtaan jotenkin negatiivinen ja siksi koet ne huonoiksi kautta linjat. Porohan on rasvatonta lihaa.
Terveellinenkin mokoma. - maistuu..
Sinua ei ole onni suosinut. kirjoitti:
Ikiaikana, en koskaan ole sattunut saamaan muuta kuin erinomaista poronlihaa.
Onkohan se asenne porotuotteita kohtaan jotenkin negatiivinen ja siksi koet ne huonoiksi kautta linjat. Porohan on rasvatonta lihaa.
Terveellinenkin mokoma.AIV jos siitä niin mikäs siinä. Enontekiöllä liha on vielä sitä entistä hyvvää..
- heinämiehet
heinä.. kirjoitti:
miehiä nämä poromiehet Oloksen takana naoin 10 km pätkä yhtenäistä heinävannaa ,niin haisee AIV ihmettelen kyllä kelle tuo liha ennää maistuu.
taitaakin olla niitä kolarin puolen poromiehiä! Niitten on helppo roskata täällä muonion puolella...
- Kolarilaisten lihoissa
maistuu.. kirjoitti:
AIV jos siitä niin mikäs siinä. Enontekiöllä liha on vielä sitä entistä hyvvää..
maistuu AIV, muoniolaisten omistamissa poroissa se ei maistu. Niissä maistuu vaan jäkälä, ja on kuule hyvää!
- SIVUSTA_SEURANNUT
ne pojat kirjoitti:
Muonion mennä sen gardinin ohi aika pian ei ne vanhat jaksa pysyä perässä. Sitte meillä on kaikki huiput.
Jos muonion pojilla liepimäläisiä tarkoitat, niin ei heidän porot piisaa alkuunkaan kullervon tokkaan nähden. Liepimäläisten tokkaan tarvitaan muutama kenttäläinenki, että poromäärä juuri ja juuri saattais olla puolet kullervon poroista.
Toiseksi, jos mies omistaa kaksituhatta poroa, niin siinä pittää olla eri lähöt, eikä kaikenmaailman vellihousut semmosta tokkaa hollaa. Kyllä se vain pojila kiirettä pittää, jos ne meinaavat kullervon ohittaa ennen ko se vanhuus niile tullee. Kihlangista ja Lompolosta nuori polvi nousee, joka hyvinki ohittaa liepimän pojat ennenkö nämä kullervon. Ei ne vanhat jaksa pysyä perässä. - keksria
huonosti kirjoitti:
Fakta on, että poro kasvaa hitaasti ja tuottaa huonosti lihaa. Lisäksi se vaatii ylen määrin vahtimista, mikä puolestaan nykymenetelmin saastuttaa. Nykyisin ei poromiehet hiihtele porojen perässä. Eli luonnonmukaisuus on kaukana tästä harvojen harrasteluammatista.
Fakta on se, että poronvasikka kasvaa ensimmäisen puolenvuoden aikana yli 20kg. Minusta se on suhteellisen nopeakasvuinen ja täysin luonnoneväillä, ilman suurempia saasteita,
- sivustamyösseuraaja
SIVUSTA_SEURANNUT kirjoitti:
Jos muonion pojilla liepimäläisiä tarkoitat, niin ei heidän porot piisaa alkuunkaan kullervon tokkaan nähden. Liepimäläisten tokkaan tarvitaan muutama kenttäläinenki, että poromäärä juuri ja juuri saattais olla puolet kullervon poroista.
Toiseksi, jos mies omistaa kaksituhatta poroa, niin siinä pittää olla eri lähöt, eikä kaikenmaailman vellihousut semmosta tokkaa hollaa. Kyllä se vain pojila kiirettä pittää, jos ne meinaavat kullervon ohittaa ennen ko se vanhuus niile tullee. Kihlangista ja Lompolosta nuori polvi nousee, joka hyvinki ohittaa liepimän pojat ennenkö nämä kullervon. Ei ne vanhat jaksa pysyä perässä.Kylläpä nuori polvi liepimästäki nousee, katothanpa 10 vuojen päästä.... Alkaa lapsosia ja tulevia poronhoitajia tupsahtelehmaan ko sieniä satheela. Keski ikä taitaaki olla useampia vuosia nuorempi ko tuola "kullervon" tokassa......
- hirvenvasa
keksria kirjoitti:
Fakta on se, että poronvasikka kasvaa ensimmäisen puolenvuoden aikana yli 20kg. Minusta se on suhteellisen nopeakasvuinen ja täysin luonnoneväillä, ilman suurempia saasteita,
Hirvenvasa kasvaa enempi n.70 kg ,eikä sekään syömättä jää.
- Kertokkee
sivustamyösseuraaja kirjoitti:
Kylläpä nuori polvi liepimästäki nousee, katothanpa 10 vuojen päästä.... Alkaa lapsosia ja tulevia poronhoitajia tupsahtelehmaan ko sieniä satheela. Keski ikä taitaaki olla useampia vuosia nuorempi ko tuola "kullervon" tokassa......
Ei kai poronhoito perintönä mene? Vai onko se suljettu niinkuin ruotsalaisilla,saamisukuiset.
- Eikö.se
Kertokkee kirjoitti:
Ei kai poronhoito perintönä mene? Vai onko se suljettu niinkuin ruotsalaisilla,saamisukuiset.
juurikin mene perintönä?
- sutttkkija
poronhoito on erittäin kannattavaa kun myy lihat suoraan kuluttajalle-siis itseteurastettuna jonka jälkeen vie jätteet korvineen mettään ja ilmoittaa pedon tappamaksi ja taas tulee rahaa. tai kun kolariporon löytää jne jne...pelkkää rosvojen ja kierojen ihmisten toimintaa koko poronhoito. ja kun petojahdissa ollaan ,niin tapetaan yhden suden luvalla niin monta petoa kuin keritään ja moottorikelkan päältä tietenni....ja ollaan muka niin metsästäjiä että naurattaa nuo saakelin sutkit. ja tuolla kultapurojen varrella muka kullankaivajat tuhoaa talvilaitumet....eiköhän ne porot ole muutenki ruokittavana. ja mitä tulee kaivettuihin ojanvarsiin...niin siellähän sitä vasta ruokaa onkin kun heinikot ja pajut kasvavat entistä paremmin.
- Anonyymi
sivustamyösseuraaja kirjoitti:
Kylläpä nuori polvi liepimästäki nousee, katothanpa 10 vuojen päästä.... Alkaa lapsosia ja tulevia poronhoitajia tupsahtelehmaan ko sieniä satheela. Keski ikä taitaaki olla useampia vuosia nuorempi ko tuola "kullervon" tokassa......
Eipä ole tullu,ja hyvä niin👌
- Anonyymi
ei kolarilaisille kirjoitti:
Oikeastaan ei muoniolaisilla ole juurikaan liikaa poroja, mutta kun ne ovat liittyneet yhteen tuon kolarilaisen paliskunnan kanssa, niin sehän lisää käyttörasitusta yli puolella.
Käsittämätöntä miten Muonion poromiehet ovat alistuneet tuollaiseen. Mitä helkkaria varten annamme toispaikkakuntalaisetn polkea, ajaa syöttää ja sotkea vähäisiä ruokintamaitamme muilla. Pehmoporukkaa nämä meidän poromiehet.Miten niin pehmoja. Mitä pahaa kolarilaisten porot on tehnyt muoniolaisten maille? Ilmasta lannoitetta uudistuville metsille. Jäkälä ei ole kun koristekasvi.
- aslak 79
eikhään sole sullekki suurempi asia nuo autot ko porot/poromiehet, enemmän autoista on haittaa, ko saastuttava puhthaan luonnon. Ja turisteista sieki saat terveydenhuoltoos verotulot!
- no jaa-a
juurikhaan on nuin. porojahan on kautta aikojen hoijettu ja niillä on elätetty ihmisiä. miten se nyt yhtäkkiä niin niitä mettiä raiskaa. saattaa olla että se näkkyy luonnossa mutten mie tiiä raiskaako juuri. ja jos niitä kisuroja ei pietä siellä mettässä niin nethän vääntyvät tielle ja siinä tulle sitte onnettomuus poikineen enemmän komitä nykysin. kyllä mie antaisin niitten poromiesten ajjaa sen mitä ne ajjaa siellä mettässä ja kansallispuistoissa. olkaa tet etelän pellet hiljaa tai käykää korkeasaaressa kattomassa elukoita niin ei tartte käyvä kattomassa ko täälä muka mettää raiskataan
- mennyt maailma
alas koko poronhoito nykyisenlaisena elinkeinona, ja sitten mietittäisiin mitenkä siinä jatketaan, jos jatketaan. Poromäärät pitäisi kyllä pudottaa murto-osaan nykyisestä.
- Poroton
Niin son, elämisestä, olemisesta jää jälkiä, ja aina löytyy sanomista. Parempaan päin mennään, mutta tuntuu että ennen oli kaikki paremmin!? Pitäs olla sitä ja tätä, mutta mikään ei sais muuttuakkaan, mahoton yhtälö.
Mönkijät, kelkat, hakkuut, tuulimyllyt yms., eli elämä, tuhoaa luonnon:( Ihmisen pitäisi lakata olemasta, kyllä jäkälä sais kasvaa ihan rauhassa ja porot saisivat syödä mitä tahtovat. Mitä poroilla oli ennen jäkälää?? Ei ainakaan flooraa.- ON
maanviljelyksen lisäksi.täällä Lapissa täysin välttämätöntä .Tukipalkkioihin heti huomattava korotus.Näin keskustapuolue saapi lissää kannatusta ja tämä HÖLMÖLÄISTEN homma jatkuu.
- xyzå
ON kirjoitti:
maanviljelyksen lisäksi.täällä Lapissa täysin välttämätöntä .Tukipalkkioihin heti huomattava korotus.Näin keskustapuolue saapi lissää kannatusta ja tämä HÖLMÖLÄISTEN homma jatkuu.
Poro, eläköön poro se aito lapin eläin. Porot ja poromies kuuluu lappiin. Aitoa lapinluontoa ja -tunnelmaa.
- hyvä idea
xyzå kirjoitti:
Poro, eläköön poro se aito lapin eläin. Porot ja poromies kuuluu lappiin. Aitoa lapinluontoa ja -tunnelmaa.
jätettäis pari liekaporoa ja vaihettais porokarja vallan lampaisiin.
- on niitä
hyvä idea kirjoitti:
jätettäis pari liekaporoa ja vaihettais porokarja vallan lampaisiin.
vallanlamphaita,niin kunnan- ko myös valtion hommissa.
- puoletpois!!!!
on niitä kirjoitti:
vallanlamphaita,niin kunnan- ko myös valtion hommissa.
Poroille ei aitoja eikä ruokintaa,vain villi poro.Toivottavasti perussuomalaiset voittaa niin tulee järki tähänkin bisnekseen.
- mä vaan
puoletpois!!!! kirjoitti:
Poroille ei aitoja eikä ruokintaa,vain villi poro.Toivottavasti perussuomalaiset voittaa niin tulee järki tähänkin bisnekseen.
villiporo hah sittenhän ne vasta ihmisten pihoille ja teille tuleekin. Mistäs ne sitten talvella ruokansa löytää, kun kukaan ei ruoki niitä. Entistä enemmänkin niitä tulisi. Eikä kukaan teurastais niitä. Sillä eihän poronlihaa syö kukaan muu kuin poromies ja turisti vähän lomallaan sitä käristystä maistaa. Tavallinen lantalainen, kun ei voi sietää poronlihaa. Olen ymmärtäny näitä juttuja lukiessa.
- foijfj
mä vaan kirjoitti:
villiporo hah sittenhän ne vasta ihmisten pihoille ja teille tuleekin. Mistäs ne sitten talvella ruokansa löytää, kun kukaan ei ruoki niitä. Entistä enemmänkin niitä tulisi. Eikä kukaan teurastais niitä. Sillä eihän poronlihaa syö kukaan muu kuin poromies ja turisti vähän lomallaan sitä käristystä maistaa. Tavallinen lantalainen, kun ei voi sietää poronlihaa. Olen ymmärtäny näitä juttuja lukiessa.
Villiporo pelkää autoja ja ihmisiä.Nykyiset porot on istukkaita ei aitoja.
- ei tarvii poroja
foijfj kirjoitti:
Villiporo pelkää autoja ja ihmisiä.Nykyiset porot on istukkaita ei aitoja.
porot nurin ja lampoa tilalle, on paremman makuista lihaakin lampaassa. Ei tarviais entisten poromiesten enää mönkijöillä ja kelkoilla rällätä turhanpäitten, kun lampaat pysyy aidassa kuitenniin.
- suom per
ei tarvii poroja kirjoitti:
porot nurin ja lampoa tilalle, on paremman makuista lihaakin lampaassa. Ei tarviais entisten poromiesten enää mönkijöillä ja kelkoilla rällätä turhanpäitten, kun lampaat pysyy aidassa kuitenniin.
Kyselemme ensivaalien ehdokkailta mitä mieltä ovat liikenneturvallisuudesta porojen osalta,sitten vasta änestys.
- EU-tuet kailita pois
suom per kirjoitti:
Kyselemme ensivaalien ehdokkailta mitä mieltä ovat liikenneturvallisuudesta porojen osalta,sitten vasta änestys.
Suurin virhe mitä porotaloudelle on sattunut lienee EU-tuet. Tuo sangen vähäpätöinen 28e per lukuporo, josta luonnollisesti maksetaan verot, on pilannut koko elinkeinon maineen ja aiheuttaa pelkkää kateutta ja vääristelyä. Sinänsä hauskaa että Muonion paliskunnan kaikista 6000 eloporosta olisi maksettu tukea yhteensä 168 000e mutta vain ideaalitapauksessa, koska tuen edellytys on 80 eloporoa, eikä kaikilla omistajilla niin paljon poroja ole. Tukea maksetaan siis noin 5000-5500 porosta. Tämä tekee noin 140 000- 155 000e.
Samaan aikaan muoniolainen maitotilallinen Kangosjärveltä kuittaa 145 000e ja toinen maitotilallinen kaalamaniemestä 120 000 euroa maataloustukia. Muoniolaisten viljelijöiden kuittaamista tukiaisista suurin osa asettui haarukkaan 50 000- 145 000e.
Muonion Paliskunnassa on yli 30 jäsentä, jotka saavat eloporotukea. Tästä jokainen voi päätellä että poromiesten saamat tuet, eivät ole mitään verrattuna viljelijöiden tukiin. itse poronomistana olisin valmis luopumaan koko tuesta, niin säästyis tietämättömien kateudelta. Poromiehet ovat tulleet ennenkin toimeen ilman ulkopuolista tukea. Eloporotuki astui voimaan vuonna 1995 , mutta huomauttaisin että poronhoitoa on harjoittettu monta sataa vuotta ja hyvin tultu toimeen ennen vuoden -95 tukiaisia. Viljelijät puolestaan ovat jo sodanjälkeisistä vuosista tähän päivään nauttineet valtion suomaa tukea tavalla tai toisella. Jos ei muuten, niin valtio piti maidon ja voin hintaa keinotekoisesti korkealla, että viljelijät tulisivat toimeen. - Älä sie
EU-tuet kailita pois kirjoitti:
Suurin virhe mitä porotaloudelle on sattunut lienee EU-tuet. Tuo sangen vähäpätöinen 28e per lukuporo, josta luonnollisesti maksetaan verot, on pilannut koko elinkeinon maineen ja aiheuttaa pelkkää kateutta ja vääristelyä. Sinänsä hauskaa että Muonion paliskunnan kaikista 6000 eloporosta olisi maksettu tukea yhteensä 168 000e mutta vain ideaalitapauksessa, koska tuen edellytys on 80 eloporoa, eikä kaikilla omistajilla niin paljon poroja ole. Tukea maksetaan siis noin 5000-5500 porosta. Tämä tekee noin 140 000- 155 000e.
Samaan aikaan muoniolainen maitotilallinen Kangosjärveltä kuittaa 145 000e ja toinen maitotilallinen kaalamaniemestä 120 000 euroa maataloustukia. Muoniolaisten viljelijöiden kuittaamista tukiaisista suurin osa asettui haarukkaan 50 000- 145 000e.
Muonion Paliskunnassa on yli 30 jäsentä, jotka saavat eloporotukea. Tästä jokainen voi päätellä että poromiesten saamat tuet, eivät ole mitään verrattuna viljelijöiden tukiin. itse poronomistana olisin valmis luopumaan koko tuesta, niin säästyis tietämättömien kateudelta. Poromiehet ovat tulleet ennenkin toimeen ilman ulkopuolista tukea. Eloporotuki astui voimaan vuonna 1995 , mutta huomauttaisin että poronhoitoa on harjoittettu monta sataa vuotta ja hyvin tultu toimeen ennen vuoden -95 tukiaisia. Viljelijät puolestaan ovat jo sodanjälkeisistä vuosista tähän päivään nauttineet valtion suomaa tukea tavalla tai toisella. Jos ei muuten, niin valtio piti maidon ja voin hintaa keinotekoisesti korkealla, että viljelijät tulisivat toimeen.Älä sie poka ponteile tai sulta otethaan poka paliskunnan jäsenkortti pois!
- yöäk
EU-tuet kailita pois kirjoitti:
Suurin virhe mitä porotaloudelle on sattunut lienee EU-tuet. Tuo sangen vähäpätöinen 28e per lukuporo, josta luonnollisesti maksetaan verot, on pilannut koko elinkeinon maineen ja aiheuttaa pelkkää kateutta ja vääristelyä. Sinänsä hauskaa että Muonion paliskunnan kaikista 6000 eloporosta olisi maksettu tukea yhteensä 168 000e mutta vain ideaalitapauksessa, koska tuen edellytys on 80 eloporoa, eikä kaikilla omistajilla niin paljon poroja ole. Tukea maksetaan siis noin 5000-5500 porosta. Tämä tekee noin 140 000- 155 000e.
Samaan aikaan muoniolainen maitotilallinen Kangosjärveltä kuittaa 145 000e ja toinen maitotilallinen kaalamaniemestä 120 000 euroa maataloustukia. Muoniolaisten viljelijöiden kuittaamista tukiaisista suurin osa asettui haarukkaan 50 000- 145 000e.
Muonion Paliskunnassa on yli 30 jäsentä, jotka saavat eloporotukea. Tästä jokainen voi päätellä että poromiesten saamat tuet, eivät ole mitään verrattuna viljelijöiden tukiin. itse poronomistana olisin valmis luopumaan koko tuesta, niin säästyis tietämättömien kateudelta. Poromiehet ovat tulleet ennenkin toimeen ilman ulkopuolista tukea. Eloporotuki astui voimaan vuonna 1995 , mutta huomauttaisin että poronhoitoa on harjoittettu monta sataa vuotta ja hyvin tultu toimeen ennen vuoden -95 tukiaisia. Viljelijät puolestaan ovat jo sodanjälkeisistä vuosista tähän päivään nauttineet valtion suomaa tukea tavalla tai toisella. Jos ei muuten, niin valtio piti maidon ja voin hintaa keinotekoisesti korkealla, että viljelijät tulisivat toimeen.Maajussit ja poroaitaukset tuottavat veromarkaoilla järjettömät hajut.
- manttaali
yöäk kirjoitti:
Maajussit ja poroaitaukset tuottavat veromarkaoilla järjettömät hajut.
Kenekhän mailla niitä poroja hoijethan kysyn vain, kukhan niistä veron maksaa.
- per suom!!
manttaali kirjoitti:
Kenekhän mailla niitä poroja hoijethan kysyn vain, kukhan niistä veron maksaa.
Kaikki Suomalaiset,mutta ei poronomistajat eikä maajussit.
- mennyt maailma
EU-tuet kailita pois kirjoitti:
Suurin virhe mitä porotaloudelle on sattunut lienee EU-tuet. Tuo sangen vähäpätöinen 28e per lukuporo, josta luonnollisesti maksetaan verot, on pilannut koko elinkeinon maineen ja aiheuttaa pelkkää kateutta ja vääristelyä. Sinänsä hauskaa että Muonion paliskunnan kaikista 6000 eloporosta olisi maksettu tukea yhteensä 168 000e mutta vain ideaalitapauksessa, koska tuen edellytys on 80 eloporoa, eikä kaikilla omistajilla niin paljon poroja ole. Tukea maksetaan siis noin 5000-5500 porosta. Tämä tekee noin 140 000- 155 000e.
Samaan aikaan muoniolainen maitotilallinen Kangosjärveltä kuittaa 145 000e ja toinen maitotilallinen kaalamaniemestä 120 000 euroa maataloustukia. Muoniolaisten viljelijöiden kuittaamista tukiaisista suurin osa asettui haarukkaan 50 000- 145 000e.
Muonion Paliskunnassa on yli 30 jäsentä, jotka saavat eloporotukea. Tästä jokainen voi päätellä että poromiesten saamat tuet, eivät ole mitään verrattuna viljelijöiden tukiin. itse poronomistana olisin valmis luopumaan koko tuesta, niin säästyis tietämättömien kateudelta. Poromiehet ovat tulleet ennenkin toimeen ilman ulkopuolista tukea. Eloporotuki astui voimaan vuonna 1995 , mutta huomauttaisin että poronhoitoa on harjoittettu monta sataa vuotta ja hyvin tultu toimeen ennen vuoden -95 tukiaisia. Viljelijät puolestaan ovat jo sodanjälkeisistä vuosista tähän päivään nauttineet valtion suomaa tukea tavalla tai toisella. Jos ei muuten, niin valtio piti maidon ja voin hintaa keinotekoisesti korkealla, että viljelijät tulisivat toimeen.juurikin näkee jotta poroilta henki pois vaan ja niitä lampoja tilalle, samalla otetaan poromiehiltä mönkkärit ja kelkat pois.
- tuplannaa
manttaali kirjoitti:
Kenekhän mailla niitä poroja hoijethan kysyn vain, kukhan niistä veron maksaa.
son sillaa ku myy pimiänä poron ja vie pään korvinhen ja suolet methään ,niin saa petovahinkorahat,,,,siis kaksinkertasena-siinähän se tasottuu maatalous tukien kans...on net päättäjät pimmeitä ku ei älyä...no vihiriät on ainaki niin tyhymiä ja puolustavat poromiehiä ,mutta kyllä se meile pa.....ssaa......
- föön
Jopa kerranki puhut totta ja järkeä
- Faktaa proista
Kannattaa taas lukea tämä ( jos on kosaskkan tullut luettua )
http://www.rktl.fi/www/uploads/pdf/uudet julkaisut/Tutkimukset/tutk_selv_10_2011_001_018netti.pdf
Faktaa, joka tekee kipeää. Tällä ja muullakaan perusteella ei poronhoito voi enää estää mitään taloudellisesti järkevää toimintaaesim. kaavoituksessa tai rakennusluvissa.- S U O M E S S A
poronhoitolaki on ihan p.e.r.s.e.e s.t.ä, ja piste.
- järkeä korvauksiin
Luonto karsii osan vasoista, jotka eivät siis ole petojen tappamia. Kuka takaa etteivät ne ole poromisten petotilastoissa mukana ?
Yle keskustelu
Voitto Ilmari Wenneperi 29.11.2010
Ilmoita asiattomasta kommentista
Peto korvauksissa Suomessa sama käytäntö kuin Norjassa,Erä vartijat tarkistaan kaikki metsästä löytyneet kuoleet porot.Poroja kuolee varsinkin keväällä nälkään ja heikot yksilöt karsiintuu pois . - Kiinaan
poroharrastelijaksi, kiinassa on pula poronhoitajista
http://yle.fi/uutiset/poronhoitajapula_haittaa_porotaloutta_kiinassa/6759350 - Pakasaivon-ympäristö
http://vasittuluuta.blogspot.fi/2012/10/pakasaivon-ymparisto-ja-kolarin.html
- Liikennevahinkoja
Jokaisessa porokolarissa auton omistaja joutuu itte maksahmaan syntyneestä vahingosta omavastuu osuuden jonka on vakuutusta tehdessä määritelty. Ja vain siinä tapauksessa että on ottanut sen hirvi ym eläin vakuutuksen. Jos ei ole kyseistä vakuutusta ajoneuvon korjaus menee omasta pussista. Poron omistaja ei nyt maksa ajoneuvon omistajalle vahingosta mitään vaikka suuressa osassa vahinkoja syy ei todellakaan ole siinä autoilijassa. Mutta jos joku muu eläin esim koira jää auton alle ja rikkoo ajoneuvoa, koiran omistaja maksaa syntyneen vahingon.
Porokolarit aiheuttavat 21 MILJOONAA euron vahingot vuosittain liikenteessä.
Kyllä tähän asiaan pitää saada pikainen muutos siten että poron omistaja, vahingon sattuessa maksaa vähintään sen omavastuu osuuden jos ajoneuvossa on vakuutus. Sellaiselle jolla kyseistä vakuutusta ei ole, poron omistaja maksaisi kaikki ajoneuvon korjauskulut.- ööäöäöä
korvauksena kannattaa syödä muuan poro,,,eikä haittaa ku poromiehetkin on kierointa sakkia mitä olla voi.....
- Anonyymi
Muonion porokolareissa ei autot taia särkyä, koska ajaja yleensä tuntematon. Hullu ei ole se joka pyytää vaan se joka maksaa.
- kieltää kaikki
Pitäs kieltää syöminenki.
- kuolemanvaaratiellä
Porot vain ovat tienpäällä aiheuttamassa vakavia liikenne onnettomuuksia.Ihmisiä kuolee ja loukkaantuu, autot menevät lunastuskuntoon.
Miettikää pikkusen tätäki asiaa, mitä tälle ongelmalle voitaisiin tehdä?
- EU-lta kantaa liiken
Toivottavasti EU ottaa rajusti kantaa Suomen liikenneturvaan.Porojen aika on ohi maantiellä.
- kesyporo
Ei näytä olevan porojen aika ohi. Kesyjä ovat, pirut
- auton tuho
Maantiellä on hirveä määrä poroja,miksi niitä ei hoieta pois maantieltä.Jos hirvet ja karhut alkaa nuoleen pensaa maantieltä niin ampumis lupa tulis nopeasti.
- pppppoooi
hyvin tienaa poroilla ....tapetaan ja myyvään lihat pimeästi ja pää korvineen mettään joka ilmotetaan petovahinkona ..on yhtä kuin kaksinkertainen korvaus
- tarhaaja
Villipossut on ratkaisu näihin polttaviin poro ongelmiin.
- Rehellisetporomiehet
Ei kait kukaan rehellinen kunnon rikas poromies niin tekisi! Eihän muoniolaiten suurporo-omistajien ees tarvi myyä poronlihaa pimeästi. Nehän myy satoja poroja teuraaksi kerralla. Mie olen kuullu niitten leveät puhheet ja varsinki niitten joilla on alle 10 poroa tai yksi poro kotipihalla.
- gardkniva
Se tahtoo olla että pikkuporomiehilä on puhheet kovia
- sano
mikä son ko tuo poronhoito aiheuttaa katheutta muoniossa niin paljon, laittasitta ittekki niitä niin pääsisittä tuosta vaivasta
- Sudetkarhut
Sittenhän se vaiva alkaisi. Monella on ollut kymmeniä jopa satkin,mutta pedot syöneet
- Olisittatyytyväisiävain
Harva taitaa niitä köyhiä poromiehiä kaehtia? Jatkuvaa avustusten hakua kuin työttömillä työntekijöillä. Kuka niitä kaehtii, säälii paremminkin.
- ruoppalaiska
Poromiehet on kovia kirjottajia tälle palstalle. Mieki puolustan niitä asioita jotka on mulle tärkeitä. Vituttamaan käy ne joilla ei ole poroja mutta aina mollaavat poromiehiä. Itselläni ei ole poroja eikä mitään mutta kumma kyllä vituttamaan sekin alkaa.
- hyvä.eläin
Poron ja sarvikuonon risteytys olis tosi komeaa.uuden lajin nimi voisi olla vaikkapa SARPO.jalostettu sarpo painaisi täysikasvuisena 2500kg.sitä voisi käyttää pelto ja metsä hommissa.hyvä vahti koirakin sarposta tulisi.pitäisi olla tosi vahva kettinki jossa kiinni ettei karkaisi.vanhempi sarpo voitaisiin teurastaa ja lihat myydä japanilaisille.tässä olisi hyvä ratkaisu poro ongelmiin.
- villi.possut.oy
Pyhä villisika klaani ei hyväksy sarpoa ainakaan hetan suunnalla.se on villipossujen kotitanner.
- sarpo_tahi
povikuonohan se olisi tuo ristautus
- lantalainen
Poromies se on suurimpia kusettajia. Myyvät kolariporoja, vammaisia poroja, tautisia poroja, vanhoja ikäloppuja poroja eli kaikkea paskaa mille itse ei ole käyttöä. Ostajalle myydään kalliilla hinnalla sellaista sontaa mikä ei kelpaa koirallekaan. Tämä on nähty monta kertaa!
Samanlaisessa suojatyöpaikassa sitten ovat kun maanviljelijät tukiaisillaan. Valtion suuret alueet ilmaiseksi käytössä, lisäksi syövät yksityisalueillakin metsät puhtaiksi, toisin paikoin pihapuutarhatkin. Sitten poroukot varastavat toistensa elukat ja vaativat petovahinkoja! Siinä oikein emärosvot! Elukoita ei tarvitse edes millään tavoin huolehtia mutta yhteisissä valtion metsissä vaan elävät. Jokaiselle metsästäjälle pitäisi pohjoisessa antaa valtion puolesta lupa kaataa yksi poro koska laiduntavat valtion mailla ilmaiseksi!- Enkäminä
En osta enää poronlihaa. Lehmä on samaa muyta lähes ilmaista
- hamekangastasulle
Onko menny hiekkaa pilhuun sullaki. Turha väittää että mies olet
- lantalainen
Selitä tuo suomeksi, ei ymmärretä saamenkieltä!
- Anonyymi
Ei ole saamea. Oheinen kirjoitus on Inarin kolttasaamelaisten tekstiä.
- paskapuntari
No tuohon ongelmaan on helppo ratkaisu: Kaikille paikallisille asujille 50 poroa ,niin oppii tiukkapipoisemmatkin ymmärtämään oikeaaelämää. Siinnä sitten mittaillaan poronpaskoja ,että kenen porot paskantaa eniten ja vaikka juhannuksena palkitaan poronomistaja jonka porot ovat paskantaneet eniten. niin ja paskanmittaajina voisivat toimia nämä maahanmuuttajat ,joita tulee tänne suomenkamaralle joka raja-aseman kautta.
- kotitarvemetsästäjä
Porosta pitäisi tehdä riistaeläin ja jokaiseen metsästyslupaan pitäisi sisältyä ainakin pohjoisessa yksi poronkaatolupa. Lisäksi poroja pitää alkaa siirtoistuttamaan eteläiseen Suomeenkin joka täyttäisi riistakantaa hirvien, kauriiden ja peurojen osalta.
Nythän on vain istutettu susia, ahmoja, ilveksiä ja karhujakin päästetty eläintarhoista irralleen ja ne ovat hävittäneet kohta koko hirvi ja peurakannan! - jonkuomaa
joo huippuidea,ja kalastuslupa pitäis myös sisältää yhden kirjolohen jonku altaasta ja kanalintuluvalla vois ampua joltaki kanalasta yhen kanan ja lampaita myös vois laitumelta jahdata ja tietysti lehmääki vois möökimällä koittaa houkutella
- altekameraden
Ja saksalaisille turisteille voisi järjestää jahtitapahtumia. Joutavia maleksivia mamuja voisi laittaa metsiin ja metsämiehet etsimään. Jos osuu kohdalle nätti tyttö niin saa naida napsauttaa! Ukot saa ottaa orjiksi vaikkapa viikoksi!
- Ommelius
Joo, poropoijjat. Nämä nykyiset. Kävellessään ketkuttavat persettään kuin naiset. Homojahan ne varmaan niin.
- Saammiporo
Saamelaiset saisivat hoitaa poroja,loppuisi tyhjä riitely.
- Sammioporo
Saammiporo kirjoitti:
Saamelaiset saisivat hoitaa poroja,loppuisi tyhjä riitely.
Poronhoito oikeus ainoastaan saamelaisille.
- Yhhhhyhy
Silloin on persettä tyrkyllä. Mitäpä luulet niitten tekevän siellä puskassa :D
- Anonyymi
Sammioporo kirjoitti:
Poronhoito oikeus ainoastaan saamelaisille.
Kannatan! Porot pois harrastajilta.turhan kallista yhteiskunnalle.
- Anonyymi
Saammiporo kirjoitti:
Saamelaiset saisivat hoitaa poroja,loppuisi tyhjä riitely.
Mutta ku net saamelaiset asuu helsinkissä tullee pitkä työmatka.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kannatan! Porot pois harrastajilta.turhan kallista yhteiskunnalle.
Ei sitä köyhä pysty harrastamaan.
- eikaivaan
Eihän lapissa ole homoja? En ole koskaan nähnytkään, kiihkeitä ja estottomia naisia olen tavannut! Eikö ne Jounit osaa sitten naisia käsitellä kun naiset ovat niin meidän lantalaisten perään?
- tosionjjuttu
Ei ne jänkäjoonakset mitään naisten päälle ymmärrä. Sen takia lapin naiset on niin kiihkeitä ja upeita. Ukonörvelöt ajelee jängällä ja vahtii toistensa poroja ja panevat toisiaan! Minullakin täältä eteläsuomessa on viisi salarakasta lapinrouvaa!
- kuuraa
MÖNKIJÄ rallilla pilataan jäkäliköt,mutta onhan sillä niin helppo ja mukava metsästää lintujakin.
- leoeläin
Elekää lapinukot myykö poroja kainuuseen,vievät suoraan pahimmille petoalueille ja nostavat niistä kovan korvauksen n 2400 e/kpl. Teille jää ku luu koparaan ja täällä nauravat että heleppoa tuo rahanteko.Yksiki ukon kuvatus sai viime porovuodelta reilun 200000 e puhtaana käteen ja lisää hakisi pohjosesta mutta kun ette myisi.Pistäkäähän jakoon muillekkin palikisille tämä asija.Paliskuntain yhistyksen otetaan kontakti että tämä rikollinen homma saahaan pois.
- Diudiudiu
🐗🐗🐗🐗🐗🐗🐗🐗🍖🍖🍖🍖🍖🍖🍖🚂🚂🚂🚂🚂🚂🚂🚂🚂🚂🏈
- Anonyymi
Tie aurataan moleminpuolin jos ei täälä pärjää
Porojen kans niin lappaa vittuu. - Anonyymi
Tutkimusten mukaan luontokadon suurin syy Lapissa on porojen laidunnus!
- Anonyymi
Niinhän se on. Norjassa harrastetaan esimerkiksi laidunkiertoa, Suomessa palkiset on erotettu toisistaan aidoilla. Luonnossa ei riitä enää edes talven yli ruokaa, joten porot pidetään aidassa talven yli ja ruokitaan sinne. Nyt tuli kans vasta tutkimusta väkirehusta, sitä käytetään aivan liikaa, se pilaa porojen hampaat ja se ylikasvattaa tiineen vaatimen vasan, jolloin emä voi kuolla synnytykseen. Lisäksi rehu on tietenkin huonoksi myös ympäristölle, ei sitä mistään ilmasta taiota. Kivunlievitystäkään eivät poikaporoset saa, kun osa heistä kastroidaan. Olen nähnyt sen tärinän ja pyörtyilyn, kun eläimeen sattuu. Kuka tahansa mies voi sen kivun itselleen kuvitella, tuskin kuulostaa mukavalle mikään tapa.
Vaan tiedämpä sellaisenkin porovarkaan, joka pitää eläimensä samalla aitapätkällä ympäri vuoden. Omistajat hakisivat muuten omansa takaisin. On niin monia poronhoitajia, jokka seuraavat uutta tietoa ja muuttavat toimintapojaan. Ja sitte on niitä, jokka televät petoksia, varastavat muilta, keräävät jäkälätkin laittomasti.
Jotain tälle tilanteelle pitää tehdä. Vaan mitä? Citysaamelaiset huutavat rasismia heti, vaikka isoin osa poronhoitajista ei ole saamelaisia, ja se keskustelu loppuu rasismin pelossa siihen. Pitäisikö porojen määrää rajoittaa rajummin, pitäisikö laidunkiertoa pakottaa? Pitäisikö tukia ja apurahoja antaa paljon, paljon tiukemmin periaattein vain todetusti oikein toimiville poronhoitajille? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niinhän se on. Norjassa harrastetaan esimerkiksi laidunkiertoa, Suomessa palkiset on erotettu toisistaan aidoilla. Luonnossa ei riitä enää edes talven yli ruokaa, joten porot pidetään aidassa talven yli ja ruokitaan sinne. Nyt tuli kans vasta tutkimusta väkirehusta, sitä käytetään aivan liikaa, se pilaa porojen hampaat ja se ylikasvattaa tiineen vaatimen vasan, jolloin emä voi kuolla synnytykseen. Lisäksi rehu on tietenkin huonoksi myös ympäristölle, ei sitä mistään ilmasta taiota. Kivunlievitystäkään eivät poikaporoset saa, kun osa heistä kastroidaan. Olen nähnyt sen tärinän ja pyörtyilyn, kun eläimeen sattuu. Kuka tahansa mies voi sen kivun itselleen kuvitella, tuskin kuulostaa mukavalle mikään tapa.
Vaan tiedämpä sellaisenkin porovarkaan, joka pitää eläimensä samalla aitapätkällä ympäri vuoden. Omistajat hakisivat muuten omansa takaisin. On niin monia poronhoitajia, jokka seuraavat uutta tietoa ja muuttavat toimintapojaan. Ja sitte on niitä, jokka televät petoksia, varastavat muilta, keräävät jäkälätkin laittomasti.
Jotain tälle tilanteelle pitää tehdä. Vaan mitä? Citysaamelaiset huutavat rasismia heti, vaikka isoin osa poronhoitajista ei ole saamelaisia, ja se keskustelu loppuu rasismin pelossa siihen. Pitäisikö porojen määrää rajoittaa rajummin, pitäisikö laidunkiertoa pakottaa? Pitäisikö tukia ja apurahoja antaa paljon, paljon tiukemmin periaattein vain todetusti oikein toimiville poronhoitajille?Jos orpoa on uskominen niin suomessa harrastethaan työnkiertoa.
- Anonyymi
No ei niitä poroja ainakaan maantiellä ole ja se on hyvä asia. Suuret summat säästetty kun ei porokolaria.
- Anonyymi
Jääpi niitä kuiten 50 joka kuukausi auton alle.suuri kusetus
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jääpi niitä kuiten 50 joka kuukausi auton alle.suuri kusetus
No ei varmasti jää
Koko talvena ollut yhtään poroa teillä - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No ei varmasti jää
Koko talvena ollut yhtään poroa teilläJoo joo,mutta katoppa varoporoa.fi niin näet paljonko Muoniossa jääpi poroja auton alle.300-500 joka vuosi,
- Anonyymi
Ei niistä talvella ole mitään haittaa ,luultavasti kaikki ovat kotiruokinnassa.Mutta alkukesästä syksyyn ne parveilevat pihoilla ja maanteillä.Kauriin ruokinta pitää kieltää lailla .
- Anonyymi
Poromiesten paskanhaju johtuu laiskuudesta
- Anonyymi
Sulla jäi hoksaamatta ettei niitä laitumia muut tartte kuin net porot ja poronhoitajat. Hautuuman jäkälät aina löytyy ainaki Hailuodosta tai Vaalasta.
- Anonyymi
Muonion poroluettelot ei kestä minkäänlaista tarkastusta. Vaikka poroja teurastetaan, jää auton alle ja pedot syövät satoja,niin aina on poroja liikaa.
- Anonyymi
No ei tarvi,antaa muutama kisura olla on jotaki kateltavaa turisteillekin.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 666402
Tappo Kokkolassa
Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap274123Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?
Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei2682543Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti
Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei262000MAKEN REMPAT
Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna301508- 971367
Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille
Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel3041107Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan
5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee541080Välillä käy mielessä
olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.771026Mulla on kyllä
Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..391011