Tarvitsen saunan lauteiden alle vaakamallia olevan 120-300 l lämminvesivaraajan. Jäspi, metro yms. muut tunnetummat merkit maksavat 500-1000 e. Nyt törmäsin Elco-merkkiseen 120 l varaajaan https://www.netrauta.fi/portal/lvi/lamminvesivaraajat/lamminvesivaraaja_titan_10bar__vaakamalli__120l mutta jotenkin tuo "valmistetaan Kreikassa" tökkii vastaan.
Tehdäänhän nykyään monia tuotteita ympäri eurooppaa, mutta silti jonkun papadopoulosin nysväämä varaaja ei herätä kauheita luottamuksen tunteita. Toisaalta en halua maksaa samankokoisesta tuotteesta yli 700 euroa jos käyvän saisi tosiaan tuolla alle neljälläsadalla. Silti se kalliimpikin tuote voidaan 90% tehdä virossa tai unkarissa joten se siitä enemmästä luotettavuudesta.
Eli onko elcosta kenelläkään kokemuksia?
Elco -lämminvesivaraaja, kokemuksia?
22
11878
Vastaukset
- lyhyttä käyttöikää...
"kaksinkertainen titaaniemalointi"
Eli kyseessä on ihan tavallinen mustapelti-varaaja missä sisäpinta on emaloitu...- tarkoittaa mitä
siis käytännössä?
- että säiliö
on ruostumatonta terästä ja vastus tavallinen uppomallinen 2 tuuman kierteillä kiinni säiliössä. Silloin siihen käy yleismallinen halpa vastus ja sisältä emaloidut kannattaa unohtaa, olen sellaisen vaihtanut uuteen, joka oli heti takuun lakattua ruostunut puhki!
- hyvin paljon
veden laadusta, mitä materiaalia kannattaa laittaa. rst-varaaja ei kestä kovassa, ja kalkkisessa vedessä.
- rstee
hyvin paljon kirjoitti:
veden laadusta, mitä materiaalia kannattaa laittaa. rst-varaaja ei kestä kovassa, ja kalkkisessa vedessä.
Siis en väitä vastaan, varmasti olet oikeassa. Mutta mikäs "reaktio" tuon tekee?
- vastaan..
rstee kirjoitti:
Siis en väitä vastaan, varmasti olet oikeassa. Mutta mikäs "reaktio" tuon tekee?
kaivossa on kovaa vettä ja RST säiliö ongelmitta 18v, ainakin toinen mokoma vielä käyttöikää jäljellä. Eikäs se ole niin, että kalkki suojelee putkistoja ja hapan syövyttää.
Emalisäiliötä ei voi suositella mihinkään veteen, pieni virhe emaloinnissa, niin pistesyöpymä tekee reijän hämmästyttävän nopeasti.
- LaatuPeliKannattaa
Osta Jäspi/Haato/tms. merkkivaraaja käytettynä. Noita liikkuu koko ajan noin 150e hintaluokassa.
Juuri asensin itselleni viisi vuotta vanhan käytetyn varaajan, maksoin reilun satasen. Keltainen pörssi ja huuto.net vaan tarkkailuun ja haet lähiseudulta käytetyn varaajan. Muutama vuosi on lyhyt aika kunnollisen varaajan eliniässä. - halpaa ja hyvää
Hankin hiljattain 80 L Elco Titanium varaajan (seinämalli) Halpa oli (275 €) verrattuna esm. vastaaniin Haatoihin tai Jäspeihin. Halpaa ja hyvää vain kun ei ole yleensä samassa paketissa. Laitteessa oleva sekoitustermostaatti toimii todella hitaasti. Jos tällä alentaa lähtevää veden lämpötilaa se kyllä toimii mutta hitaasti, eli alussa päästää "päätermostaatilla" säädettyä vettä läpi hetken aikaa kunnes sekoittaa kylmää lähtevän sekaan.
Tästä pääsee tietysti eroon laittamalla säädön "tappiin" jolloin lähtevä säätyy vain "päätermostaatilla" - Virheistäänoppii
Ostin vajaa viisi vuotta sitten (NetRauta.fi-kaupasta) Elco Titan 80L seinään kiinnitettävän vaakamallisen varaajan muita merkkejä noin puolet edullisemman hinnan (329€) houkuttelemana.
No nyt se on sitten alkanut hieman vuotaa termostaatin vierestä ja putkimies antoi tylyn tuomion, eli ei kannata korjata.
Lämminvesivaraajan käyttöiän voisi olettaa olevan ainakin 10vuotta, joten pitkässä juoksussa tulee varmasti edullisemmaksi suosia kotimaista laatua, kuten vaikkapa Raisiossa valmistettavia Kaukoran Jäspi-varaajia. Niin se vaan menee että laadukas tuote maksaa enemmän. Piste.
Kyllä kromiteräs aina (tupla)emaloidun mustan pellin päihittää ja suomalainen osaaminen kreikkalaiseen näpertelyn, vaikka mainoslauseissa muuta väitetäänkin:
'Laatutuotteet tehdäänkin tinkimättömällä kokemuksella toiminnoiltaan moitteettomiksi ja käytössä kestäviksi. Elcon tehtaalla Kreikassa noudatetaan tiukkoja eurooppalaisia vaatimuksia laadulle ja ympäristölle. Koska Kreikassa on sama 10 barin vesijohtoverkoston paine kuin Suomessa, ne toimivat varmasti ja turvallisesti vuodesta toiseen. Sopivan lämmintä käyttövettä on aina saatavilla, huolettomasti vuoden jokaisena päivänä.'
Niin-no, vuodesta toiseen, kolmanteen, neljänteen, muttei enää viidenteen.... :(
Joten tilalle tulee nyt avainlipputuote! :) - Biltema-laatua
Bilteman varaajan 50-litraisena ostin mökille vuonna 2009. Viime kesä oli siis seitsemäs kesä kyseiselle varaajalle, eikä vieläkään mitään vikaa. Nyt jos ensi kesää ei enää kestä, niin on jo maksanut itsensä takaisin verrattuna, että olisin ostanut 500-1000€ Jäspin tai Haadon.
Niin hyvät kokemusta tuosta, että toissa kesänä ostin vielä toisen samanlaisen, mutta 30-litraisen keittiöön. - Puutarhamökkiläinen
Hei !!!
Kokeilen onneani täällä - jos joku osaisi neuvoa, mistä Elco-lämminvesivaraajan (vaakamalli) ylikuumenemissuojan nappi löytyy ??? Laitteessa jokin vika, kun tulee vain kylmää vettä - tarkistaisin, josko ylikuumenemissuoja olisi lauennut.- Ei_lämpene_ei
Heip. Kokeilen myös onneani. ELCO Titan 120l vaakamalli lopetti veden lämmittämisen. Punainen merkkivalo ei pala. Sulakkeet ok. Mistähän ylikuumenemissuojan kuittausnappi löytyy? Jos syy olisi siinä. Jos se ei auta, niin onko kellään ideoita mikä olisi seuraava tutkimuskohde? Vastukset rikki?
- ElcoTitan
Taitaa olla nyt jotain ihmeellisiä ongelmia näissa vaakamallin varaajissa. Eilen vaihdoin uuteen Elco Titan 100l varaajaan maahantuojan toimittaman uuden vastuspaketin, sekä termostaatin ja edelleenkään ei tule hanalle asti lämmintä vettä. Jänitteen mittasin myös termostaatille asti ja varaaja nyt todennäköisesti vettä lämmittääkin, mutta lämmintä vettä ei vaan tunnu purkista ulos asti tulevan yhtään. Seuraavaksi täytyy vielä roplata varolaitepaketin sekotusventtiilien säätöjä ääripäistä toiseen ja testata auttaako asiaan. Vastauksien navoista yleismittarilla mitattuna oli vastus hieman yli 25 ohmia.
- ElcoTitan
Ei_lämpene_ei kirjoitti:
Heip. Kokeilen myös onneani. ELCO Titan 120l vaakamalli lopetti veden lämmittämisen. Punainen merkkivalo ei pala. Sulakkeet ok. Mistähän ylikuumenemissuojan kuittausnappi löytyy? Jos syy olisi siinä. Jos se ei auta, niin onko kellään ideoita mikä olisi seuraava tutkimuskohde? Vastukset rikki?
Löytyikö ratkaisu?
- Ei_lämpene_ei
Ei löytynyt ratkaisua. Kuittausnapilla pönttö rupesi kyllä lämpeämään (mittari nousi ja kuumaa vettä tuli), mutta noin 5 tunnin päästä sama vika. Merkkivalo sammui ja pönttö rupesi kylmenemään.... koppa taas auki ja termostaatin ylikuumenemisnapin kuittausta. Mutta enää sekään ei auttanut. Täysin pimeänä koko vehje!! Veikkaisin joko termostaattia tai vastuksia. Laitoin maahantuojalle (costella) postia aiheesta, jos sieltä saisi jotain fiksua vastausta.... ilmeisemmin täytyy hankkia uusi termostaattiyksikkö, vähintäänkin.
6 vuotta pönttö pelannut ihan hienosti... - ElcoTitan
Ei_lämpene_ei kirjoitti:
Ei löytynyt ratkaisua. Kuittausnapilla pönttö rupesi kyllä lämpeämään (mittari nousi ja kuumaa vettä tuli), mutta noin 5 tunnin päästä sama vika. Merkkivalo sammui ja pönttö rupesi kylmenemään.... koppa taas auki ja termostaatin ylikuumenemisnapin kuittausta. Mutta enää sekään ei auttanut. Täysin pimeänä koko vehje!! Veikkaisin joko termostaattia tai vastuksia. Laitoin maahantuojalle (costella) postia aiheesta, jos sieltä saisi jotain fiksua vastausta.... ilmeisemmin täytyy hankkia uusi termostaattiyksikkö, vähintäänkin.
6 vuotta pönttö pelannut ihan hienosti...Vaikuttaisi termostaattivialta, joka ei katkaise lämmitystä oikein ja siksi termostaatin ylikuumenemis suojarele laukeaa vastuksen lämmetessä liikaa.
Syy voi olla myös siinä, ettei varaajan tulovesisulku ole riittävästi auki, jolloin säiliöön ei tule riittävästi viileää vettä ja vastus jää pöntössä kuiville ja suojarele laukoo tästä syystä.
Mikäli pöntön päässä on tilaa niin koko vastuspaketin vaihtaminen ei ole hankala juttu. Paketti on kiinni 5kpl 13mm mutterilla ja tulee koko paketti tulee pöntöstä vetämällä ulos. Uudessa vastuspaketissa on mukana myös uudet sinkkianodit, jotka lienevät jo 6 vuodessa aika kuluneet.
Vastuspaketin mukana tulevissa asennusohjeissa on luultavasti myös virhe, kun vaakamallisessa varaajassa pitäisi lämpövastuksen sakarat asentaa säiliöön yläreunaa kohden, tai sitten meillä on vastuspaketti asennettu jo tehtaalla alunperinkin väärinpäin, koska vaihtamassani paketissa oli vastuksen sakarat säiliön pohjaan päin ja näin päin asennettuna se tuntuisi myös loogisemmalta senkin vuoksi, että termostaatin saa asennettua oikein päin paikoillensa.
Termostaatti on vielä helpompi vaihtaa irrottaa vaan merkkilampun kiinnitysmutterit 2kpl ja sen jälkeen nykäisee termostaatin kuoresta ulospäin, jolloin koko termari tulee ulos n.20cm pitkän anturiputken kanssa.
Nykyisin tuota merkkilamppua ei saa edes sauna asennuksessa kytkeä paikoilleen vaakamallin Elcon varaajissa.
Onko varaajanne muuten kytketty 1 vai 3 vaiheella ja lisäksi vielä kysymys, kun omista asennusohjeista ei asia luotettavasti selviä, niin kummassa reunassa on varaajassanne sivustapäin katsottuna kylmävesipuolen tulovesiputki vasemmassa, vai oikealla? (Pohjan, vai säätötermostaatin puolella)
Meillä vika on oltava joko viallisessa, tai väärin asennetussa varolaiteryhmässä, tai sitten varaajan sisällä olevassa kuumavesiputkessa, kun varaaja ei päästä lämmintä vettä yhtään kiertoon. Maahantuojan mukaan vaakamallisissa varaajissa ei säiliön kyljessä oleva lämpömittari ole kovin tarkka ja ei tuo nyt ko in ylös näytä kyllä lämmittäessä nousevankaan. Nouseeko teillä mittarin viisari kunnolla punaiselle alueelle? - Ei_lämpene_ei
Juu, taitaa termari ja/tai vastus olla kaput. Täytynee tilata uusi termari ja vastuspaketti sen mukana. Tuleepahan uusittua kaikki nikaleet samalla!!
- tulovesisulku on aina ollut ihan 100 auki
- ylipäätään mihinkään varaajassa olevaan venttiiliin tai säätönappulaan ei ole kajottu näiden 6v aikana (paitsi varoventtiiliin syksyllä kun pyttyä tyhjennän)
- kiitokset huomiosta tuon lämpövastusten asennuksen kanssa. Täytyy katsoa, miten edelliset oli laitettu...
Sitten jotain vastauksia kysymyksiisi, parhaan ymmärryksen mukaan:
- 1-vaiheinen syöttö
- kylmävesi tulo : pytyssä sininen värikoodi. Pytty on vaakatasossa. Kun katsotaan pyttyä siten, että lämpömittari on vasemmalla (ja sähköliitynnät oikealla), niin kylmävesiyhde on silloin pytyn vasemmalla puolella. Eli punainen yhde (sekoitettu kuumavesilähtö) siten oikealla puolella, lähimpänä sähköliityntöjä.
- lämpömittari menee kyllä punaiselle ihan hyvin. Sanoisin sen olleen vaakatasossa tai jopa hieman enemmänkin (eli kello 9-10)
Asennusohjeessa mainitaan tuosta sekoitusventtiilistä (siis se isompi, vaskatasossa oleva):
- venttiili tulee olla oikeinpäin, eli kyljessä oleva tyyppinumero 550 ei saa olla ylösalaisin
- jos ulos tuleva vesi liian kylmää, käännä venttiiliä vastapäivään ( merkin suuntaan) - tämä toki ihan selvää :)
- mutta, jos vesi edelleen liian kylmää, irroita säätöpyörä ja siirrä sitä puoli kierrosta myötäpäivään. - Mökkihöperösaunafreekki
Mulla kanssa termostaatin ylikuumenemissuoja laukeaa aika ajoin. Yleensä silloin kun paljon saunojia jolloin asetan termostaatin 80* muutoin pidän sen 60*:eessa. Pitempään pois ollessamme ja talvella minimillä. Talvella pitänyt hyvin minimiasetuksella kutinsa, saunassa ei ole peruslämpöä. Tuntuu kreikkalainen säiliö sen verran falskaavan eristeistä että kulutus kohtuullisen suurta. Kuitenkin asetuksella 60-80* kuumenee 2-3x /vrk. Asetuksella 30* vain kerran /vrk. Hyvin on toiminut, ja vedellä on saattolämpö jonka kytken kun aloitan saunomisen. Nyt toimin niin että kytken lämmittimeen virran tuntia ennen ja sammutan sen jälkeen virrantulon. Termostaatin haluan ennen talvea uusia ettei jäädy. Elko 80 vaakamallisena.
- ElcoTitan
Veikkaan, että termostaatti tuosta on hajonnut ja samalla kun töihin alkaa, niin vaihtaa sitten koko vastuspaketin. Vastuspaketin vaihtamisesssa tarvitsee tosiaan 13mm hylsyn, räikän ja 13mm kintoavaimen, koska yksi mutteri on nin lähellä termostaatti kotelon reunaa, ettei hylsy mahdu väliin. Mutterit ovat aika löysällä ja ne tuleekin kiinnittääkin aika löysälle "ranne momenttiin" vastuspaketin irrottamisen yhteydessä saattaa pari pulttia pudota pois hahlostaan ja ne saa takaisin helpoiten asettamalla löysät pultit vastuspaketin pultin reistä läpi valmiiksi ja ujuttamalla ne takaisin pultin kanta edellä pöntön reunassa oleviin hahloihin.
Kiitokset noista antamistasi tiedoista, meidänkin varaaja on kytketty yhdellä vaiheella eli 230 Voltin jänniteellä. Kuvauksesi mukaan meillä on myös kylmän veden täyttö/varoventtiili vasemalla ja lämpimän veden sekoitusventiili oikealla puolella lähempänä pytyn päädyssä olevia sähkökytkentöjä. Venttiilin tyyppinumerokin 550 on ihan oikein päin, joten tällä nyt varmistui se seikka, että varolaiteryhmä olisi kytketty aivan oikein. Tosiaan tuo sekoitusventtiilin - nupin irroittaminen ja sen siirtäminen puoli kierrosta on enää ainut asia, mitä voisin vielä itse kokeilla, jotta varaajan saisi toimimaan. Tuotakin säätönuppia on jo käännelty edestakaisin ääriasennossa toiseen ja tilanne ei ole muuksi muuttunut.
Lämpömittari,ei kyllä meidän pannussa nouse noin ylös ja nousee ainoastaan
n. 8-8.30 kohdille.
Seuraava etappi lienee sitten koko hässäkän irroitus seinältä ja palauttaminen takaisin myyjälle. Alkaa jo hermot mennä, kun olen 3:mena viikonloppuna turannut pannun kanssa mökkisaunan lattialla vian syytä selvittäen ja kokeillen kaikkia mahdollisia kompinaatioita.- Ei_lämmitä_ei
Kiitos remppaohjeesta. Huomenna tilaan vastukset ja termarin. Hieman yli 100e yhteensä. Ajatus oli tosiaan tyhjentää koko pönttö vedestä ja vaihtaa samalla nuo vastukset. Tuleepahan uusittua koko tekniikka samalla kertaa, ei pelkkä termari.
Meillä se lämpömittarin klo 9-10 johtunee ainakin siitä, että termostaatin asetus oli noin 75c. Lähes tapissa, jos 80c termarissa oli päätepysäkki. Toisaalta, ei se lämpömittari nyt kovin eksakti ole, aika suuntaa antava. Kun ei edes näytä mitään numeerista arvoakaan....
Pohditaanpa : Jos siis pöntössä on mittarin mukaan kuumaa vettä (ja sitä vielä lämmitetäänkin aika-ajoin) ja se ei tule sieltä ulos hanalle asti, niin vika on oltava joko varolaiteryhmässä (risa tai väärin asenettu) tai varaajan sisällä olevassa kuumavesiputkessa (tukkeessa, rikki, tms) tai järjestelmän paineessa (alipaine).
- asennus lienee nyt oikein. Vasemmalla oleva sulkuventtii (sojottaa 45 asteen kulmassa ylöspäin) on liitetty n 5 cm mittaisella muoviputkella oikealla olevaan sekoitusventtiiliin (vaakatasossa ja 550 numerossrja oikeinpäin).
- varoventtiili toimii kun kääntää neljäsosa kierroksen. No, tuskin tällä on merkitystä nyt.
- vielä jos avaat sekoitusventtiilin nupin ja käännät puolikierrosta myötäpäivään, niin saat lisää säätövaraa kuumalle. --> tässä voisi olla yksi syy.
- varaajan sisällä oleva putki rikki/tukossa? Tuskin, jos kyseessä uusi pönikkä. Tämä on varmaan se viimeinen syy...
- paine? Ilmeisemmin joku pumppu/paineasema painaa vettä pönttöön kylmähaaraa pitkin ja kylmähaaran sulkuventtiili (se 45 asteen sojossa oleva) on auki. Tämäkin oletettavasti ok. Eli pytyssä on ylipainetta.
Eipä tuosta nyt muuta saa irti äkkiseltään. Jos säätöventtiilin nupin 'säätövaran' kasvattaminen ei auta, niin sitten syy on pakko olla rikkinäisessä/vikautuneessa komponentissa (varolaiteryhmä tai itse pytty). - ala-arvoista
toimi tasan 2 vuotta2 kuukautta sitten laski vedet alle. ei takuun piikkiin.
- Huono-seuraava_on_Jäspi
Sama homma, kesti ehkä just 2/3 vuotta ja johan vuotaa...
Tietysti olin vielä 2vkon matkalla ja saatiin mukavat vesivahingot aikaiseksi kaupan päälle..
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mitä hittoa tapahtuu nuorille miehillemme?
Mikä on saanut heidän päänsä sekaisin ja kadottamaan järjellisyytensä normaalista elämästä ja ryhtymään hörhöiksi? https2742903En sitten aio sinua odotella
Olen ollut omasta halustani yksin, mutta jossain vaiheessa aion etsiä seuraa. Tämä on aivan naurettavaa pelleilyä. Jos e751526- 431460
Martina jättää triathlonin: "Aika kääntää sivua"
Martina kirjoittaa vapaasti natiivienkusta suomeen käännetyssä tunteikkaassa tekstissä Instassaan. Martina kertoo olevan341250En vain ole riittävä
Muutenhan haluaisit minut oikeasti ja tekisit jotain sen eteen. Joo, ja kun et varmaan halua edes leikisti. Kaikki on o251187Kuka sinä oikeen olet
Joka kirjoittelet usein minun kanssa täällä? Olen tunnistanut samaksi kirjoittajaksi sinut. Miksi et anna mitään vinkkej471180Hei, vain sinä voit tehdä sen.
Only you, can make this world seem right Only you, can make the darkness bright Only you and you alone Can make a change61170Oon pahoillani että
Tapasit näin hyödyttömän, arvottoman, ruman ja tylsän ihmisen niinku minä :(431109- 221058
Ihan mielenkiinnosta kyselen...
Kun olen huomannut, että omat sähköpostit sakkaavat, puhelut eivät yhdisty jne. että missähän mahtaa olla vika? Osaisko141003