Silmälääkärin hinta kohtuuton

miksi, oi miksi

Kävin pari päivää sitten Silmäaseman silmälääkärissä ja hinta suoraan sanoen ihmetyttää. 83e itse tarkastus ja vielä joku ihme toimistomaksu (8 euroa) sen päälle.

Itse toimenpide kesti varmaan jotain 20 minuuttia: tiuhaan tahtiin vaihdettiin linssejä, mitattiin silmänpaine ja katsottiin nopsasti silmänpohjaa. Instrusta, jossa sama homma (paitsi silmänpohjan tutkimus) tehtiin täysin ilmaiseksi, jäi paljon parempi mielikuva - siellä optikko käytti paljon enemmän linssejä, esim. pydettiin katsomaan läpi sumuista linssiä ja se "näkyykö parempi punainen vai vihreä"-homma tehtiin varmaan 6-9 kerta, kun taas silmälääkäri vain 2.

Eli kysymys kuuluu - miten näin korkea hinta muodustuu? Eihän ne suurennustippat 70 euroa per milligramma maksaa!? Mulla on semmoinen fiilis, että on kyseessä jonkinlainen silmälääkäreiden kartellisopimus ja pitäis panna jokunen yhteinen adressi Kuluttajaliittoon.

50

23963

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • siksi

      Silmälääkäri on yrittäjä, joka maksaa toimitiloistaan vuokraa, hankkii kaikenlaisa tutkimuksessa tarvittavia kojeita, maksaa palkkaa työntekijöilleen, maksaa veroja jne. Ei siitä 83:sta eurosta tohtorin taskuun paljon jää.

      Laserleikkaus kestää n. 30 sekuntia ja maksaa n. 1300 e/silmä. Kohtuutonta? Leikkaukseen tarvittava laite maksanee ainakin miljoonan. Ei työnteolla rikastu, edes yksityislääkäri.

      • miksi, oi miksi

        Käytännössä sama homma on monissa optikkoliikkeissä (jotka myös vuokraavat tiloja jne.) on ilmaista tai maksaa paljon vähemmän (Specsaverissa näöntarkastus 20e).

        Laserleikkausta ei voi verrata normisilmälääkäriin. Siiheen hintaan sisältyy tutkimus ennen leikkausta, leikkauksen jälkeen, laserien hankinta ja ylläpito jne.


      • Asiaa uudelleen
        miksi, oi miksi kirjoitti:

        Käytännössä sama homma on monissa optikkoliikkeissä (jotka myös vuokraavat tiloja jne.) on ilmaista tai maksaa paljon vähemmän (Specsaverissa näöntarkastus 20e).

        Laserleikkausta ei voi verrata normisilmälääkäriin. Siiheen hintaan sisältyy tutkimus ennen leikkausta, leikkauksen jälkeen, laserien hankinta ja ylläpito jne.

        Silmälääkäripä ei saa tuloja lasien ym oheislaitteiden myynnistä kuten optikkoliikkeet saavat. Eivät siis optikkoliikkeet edes elä pelkällä tarkastusmaksuilla kuten silmälääkärit tekevät.


      • on varaa pyytää

        silmälääkäri ottaa vastaan optikkoliikkeen tiloissa, ei maksa siitä vuokraa ja käyttää liikkeen omistamia välineitä. Eikä myöskään maksa palkkaa kenellekään. Poikkeuksena tietysti ne silmäaseman omistajalääkärit, näin ollen taitaa verot olla monille ainoat vakituiset menot. Mutta Suomessahan lääkäri on Jumalasta seuraava...


      • Nimetön
        on varaa pyytää kirjoitti:

        silmälääkäri ottaa vastaan optikkoliikkeen tiloissa, ei maksa siitä vuokraa ja käyttää liikkeen omistamia välineitä. Eikä myöskään maksa palkkaa kenellekään. Poikkeuksena tietysti ne silmäaseman omistajalääkärit, näin ollen taitaa verot olla monille ainoat vakituiset menot. Mutta Suomessahan lääkäri on Jumalasta seuraava...

        Onhan se näinkin. Yksi tilanteen vaikuttavista syistä on lääkäripula, jota lääkärit itse ovat olleet aiheuttamassa vaatimalla koulutuspaikkojen vähentämistä.

        Toisaalta silmälääkärillä käydessään asiakas maksaa myös asiantuntemuksesta (toivottavasti). Lääkärillä on takana pitkä koulutus ja mahdollisesti pitkä kokemus. Tuskin moni olisi halukas moiseen, ellei siitä jotain makseta. Optikkojen halpoihin palveluihin liittyen voi sitten itkeä silmälasien hinnoista.

        Hintaluokka on yleinen erikoislääkäreillä käydessä. Yleensä maksut eivät tule yksilön kannalta kovin merkityksillisiä, koska palveluja tarvitaan harvoin. Kansainvälisesti ne eivät ole tolkuttomia. Ja saahan Kelastakin vähän takaisin.


      • Slimälääkäri
        on varaa pyytää kirjoitti:

        silmälääkäri ottaa vastaan optikkoliikkeen tiloissa, ei maksa siitä vuokraa ja käyttää liikkeen omistamia välineitä. Eikä myöskään maksa palkkaa kenellekään. Poikkeuksena tietysti ne silmäaseman omistajalääkärit, näin ollen taitaa verot olla monille ainoat vakituiset menot. Mutta Suomessahan lääkäri on Jumalasta seuraava...

        Kerro myös suunta!

        -YLÖSPÄIN !

        -Yläpuolella ettäs tiedät! ! !


      • Hajataitto
        on varaa pyytää kirjoitti:

        silmälääkäri ottaa vastaan optikkoliikkeen tiloissa, ei maksa siitä vuokraa ja käyttää liikkeen omistamia välineitä. Eikä myöskään maksa palkkaa kenellekään. Poikkeuksena tietysti ne silmäaseman omistajalääkärit, näin ollen taitaa verot olla monille ainoat vakituiset menot. Mutta Suomessahan lääkäri on Jumalasta seuraava...

        Ettei silmälääkärille aiheudu kuluja työtilan ylläpidosta ? olipa se missä vain.Ei rikkaus ole rikos vaikka kateelliset yrittävät katkeruuttaan aina aiheesta keskustella.


      • omani ottaa
        Hajataitto kirjoitti:

        Ettei silmälääkärille aiheudu kuluja työtilan ylläpidosta ? olipa se missä vain.Ei rikkaus ole rikos vaikka kateelliset yrittävät katkeruuttaan aina aiheesta keskustella.

        95 euroa ja siihen 10 euroa tsto-maksua, KELA korvaa erik.lääk.palkkiosta n. 20 euroa.
        Miksi ihmeessä joku 12 v opiskellut tekisi työtään puoli-ilmaiseksi, en minä ainakaan...
        Hyväntekeväisyys on sitten eri asia


      • ammattilainen76

        Nyt 7 vuotta myöhemmin tilanne on se, että silmälääkäritkin maksavat vuokraa optikkoliikkeille.

        Hinnat lääkärikäynnille ovat noin 80-150 euroa riippuen lääkärin kokemuksesta ja työpaikan sijainnista Suomessa. Helsingin alueella kalleimmat.
        Näihin summiin optikkoliike lisää noin 16 euron toimistomaksun. Mikä on sama kuin mitä KELA korvaa (16,50e)

        Lääkäri maksaa saamastaan bruttosummasta noin 40-50% veroja, 25% YEL-eläkemaksua ja 5-10% vuokraa optikkoliikkeelle. Tohtorille jää käteen noin. 15-30% tuosta kauhistellusta "suuresta" palkasta.

        Lääkäri on 12v käynyt kouluja että voi sitten rutiinilla ja tietämyksellään maallikon mielestä "hetkessä" todeta silmien tilanteen. Lääkäri myös työskentelee tosiaankin yrittäjänä ja ei se nettopalkka ole kuin 20e luokkaa per potilas.

        Optikko sen sijaan on kuukausipalkkalainen duunari, joka on opiskellut 3v linssien vaihtoa tutkittavan henkilön silmän eteen. Hän ei tee diagnooseja eikä voi todeta silmäsairauksia. Optikon tarkastukset ovat maksuttomia, koska hänen palkan maksaa optikkoliike myymistään lasien katteista.


      • Varmistuskäynti
        ammattilainen76 kirjoitti:

        Nyt 7 vuotta myöhemmin tilanne on se, että silmälääkäritkin maksavat vuokraa optikkoliikkeille.

        Hinnat lääkärikäynnille ovat noin 80-150 euroa riippuen lääkärin kokemuksesta ja työpaikan sijainnista Suomessa. Helsingin alueella kalleimmat.
        Näihin summiin optikkoliike lisää noin 16 euron toimistomaksun. Mikä on sama kuin mitä KELA korvaa (16,50e)

        Lääkäri maksaa saamastaan bruttosummasta noin 40-50% veroja, 25% YEL-eläkemaksua ja 5-10% vuokraa optikkoliikkeelle. Tohtorille jää käteen noin. 15-30% tuosta kauhistellusta "suuresta" palkasta.

        Lääkäri on 12v käynyt kouluja että voi sitten rutiinilla ja tietämyksellään maallikon mielestä "hetkessä" todeta silmien tilanteen. Lääkäri myös työskentelee tosiaankin yrittäjänä ja ei se nettopalkka ole kuin 20e luokkaa per potilas.

        Optikko sen sijaan on kuukausipalkkalainen duunari, joka on opiskellut 3v linssien vaihtoa tutkittavan henkilön silmän eteen. Hän ei tee diagnooseja eikä voi todeta silmäsairauksia. Optikon tarkastukset ovat maksuttomia, koska hänen palkan maksaa optikkoliike myymistään lasien katteista.

        Vaikka tuo kelakorvaus on likimain sama kuin "toimistomaksu", toimistomaksusta ei saa kelakorvausta, koko korvaus tulee lääkärin taksasta.

        80 euroa (brutto) maksoin minäkin ja sain tuon hyvin pienen kelakorvauksen. Silmälääkäri ei tehnyt kovin paljon suurempia tutkimuksia verrattuna optikon tutkimuksiin. Lisänä oli lähinnä silmänpohjakuvaus, joka sekin oli osaltani turha koska käyn säännölliseti terveyskeskuksen kuvauksissa. Mutta kävin kuitenkin silmälääkärissä koska en ole ollut koskaan aikaisemmin ollut. Vastineeksi silmälääkäri totesi vanhojen lasien "reseptiä" tutkiessa ettei uusia laseja tarvita, säästyipä 500-600 euroa.


      • tamppikaula

        Kokemusta. Optikko tutki paljon paremmin


      • Anonyymi

        kenelle se palkkaa maksaa kun se vain käy silloin tällöin.onhan silmäasema pörssiyhtiö ,että hinnat on sen mukaiset,toimistomaksu on ihan järjetön 18,00e


      • Anonyymi
        ammattilainen76 kirjoitti:

        Nyt 7 vuotta myöhemmin tilanne on se, että silmälääkäritkin maksavat vuokraa optikkoliikkeille.

        Hinnat lääkärikäynnille ovat noin 80-150 euroa riippuen lääkärin kokemuksesta ja työpaikan sijainnista Suomessa. Helsingin alueella kalleimmat.
        Näihin summiin optikkoliike lisää noin 16 euron toimistomaksun. Mikä on sama kuin mitä KELA korvaa (16,50e)

        Lääkäri maksaa saamastaan bruttosummasta noin 40-50% veroja, 25% YEL-eläkemaksua ja 5-10% vuokraa optikkoliikkeelle. Tohtorille jää käteen noin. 15-30% tuosta kauhistellusta "suuresta" palkasta.

        Lääkäri on 12v käynyt kouluja että voi sitten rutiinilla ja tietämyksellään maallikon mielestä "hetkessä" todeta silmien tilanteen. Lääkäri myös työskentelee tosiaankin yrittäjänä ja ei se nettopalkka ole kuin 20e luokkaa per potilas.

        Optikko sen sijaan on kuukausipalkkalainen duunari, joka on opiskellut 3v linssien vaihtoa tutkittavan henkilön silmän eteen. Hän ei tee diagnooseja eikä voi todeta silmäsairauksia. Optikon tarkastukset ovat maksuttomia, koska hänen palkan maksaa optikkoliike myymistään lasien katteista.

        Kokemuksella ja pätevyydellä ei ole mitään tekemistä sen kanssa kuinka paljon silmälääkäri maksaa.

        Eräs pätevä ja kokenut silmälääkäri pitää vastaanottoa 100€/käynti, huomasin, että eräs erikoistuva lääkäri (joka ei ole vielä valmis),peri 135€.

        Professori saattaa periä 95€/potilas omalla yksitysvastaanotollaan.

        Hinnoittelu on siis täysin vapaata, jokainen lääkäri itse päättää, kuinka paljon perii palkkiota, sitä ei optikkoketju sanele ylhäältä käsin, näin minulle on luotettavalta taholta kerrottu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kokemuksella ja pätevyydellä ei ole mitään tekemistä sen kanssa kuinka paljon silmälääkäri maksaa.

        Eräs pätevä ja kokenut silmälääkäri pitää vastaanottoa 100€/käynti, huomasin, että eräs erikoistuva lääkäri (joka ei ole vielä valmis),peri 135€.

        Professori saattaa periä 95€/potilas omalla yksitysvastaanotollaan.

        Hinnoittelu on siis täysin vapaata, jokainen lääkäri itse päättää, kuinka paljon perii palkkiota, sitä ei optikkoketju sanele ylhäältä käsin, näin minulle on luotettavalta taholta kerrottu.

        Juuri näin totesin minäkin tänään kun kävin erikoistuvalla silmälääkärillä. 165€ maksoi toimistomaksu päälle. Ja porukkaa oli jonoksi asti. Oli kyllä viimeinen kerta kun en tarkista hintaa etukäteen. Kyseisellä erikoistuvalla lääkärillä näköjään vuositulot 400 000.


      • Anonyymi
        miksi, oi miksi kirjoitti:

        Käytännössä sama homma on monissa optikkoliikkeissä (jotka myös vuokraavat tiloja jne.) on ilmaista tai maksaa paljon vähemmän (Specsaverissa näöntarkastus 20e).

        Laserleikkausta ei voi verrata normisilmälääkäriin. Siiheen hintaan sisältyy tutkimus ennen leikkausta, leikkauksen jälkeen, laserien hankinta ja ylläpito jne.

        Lääkärit taas omaavat enemmän tietoa alalla se kun optikot , tottakai heidän on kyettävä tienaamaan sen verran että pystyvät hoitelemaan kaikkimlaskut, palkat, materiaalin jne heillä on myös joka kuukausi maksettava juttuja , niin että ei tio83 e mielestäni nyky aikana ole niin paljon kun näkee kuten esim ruokakaupatkin ovat nostaneet hintoja !että saa olla silmä tarkkana mitä ostaa kun käy kaupassa. Vaateliikkeet myös ovat nostaneet hintoja. Siis kaikki kun oikein ajattelee .


      • Anonyymi
        on varaa pyytää kirjoitti:

        silmälääkäri ottaa vastaan optikkoliikkeen tiloissa, ei maksa siitä vuokraa ja käyttää liikkeen omistamia välineitä. Eikä myöskään maksa palkkaa kenellekään. Poikkeuksena tietysti ne silmäaseman omistajalääkärit, näin ollen taitaa verot olla monille ainoat vakituiset menot. Mutta Suomessahan lääkäri on Jumalasta seuraava...

        En ole kenenkään kuullut s pitävän ketään jumalana , mutta heidän koulutuksensa on aika pitkä joten en minä ainakaan turhaa käy kouluja ammattiin jos en saa siitä sitä palkkaa mikä muillakin lääkäreillä on . Kai sillä koulun käynnillä sen verran on arvoa että voivat ottaa ne hinnat mitä muillakin lääkäreillä on . Onhan niillä toki enemmän tietoa ihmisen silmistä se kun niillä joilla on lyhyempi koulutus. Kallista on eläminenkään nykyisi hinnat ovat nousseet joka sektorilla


      • Anonyymi
        Nimetön kirjoitti:

        Onhan se näinkin. Yksi tilanteen vaikuttavista syistä on lääkäripula, jota lääkärit itse ovat olleet aiheuttamassa vaatimalla koulutuspaikkojen vähentämistä.

        Toisaalta silmälääkärillä käydessään asiakas maksaa myös asiantuntemuksesta (toivottavasti). Lääkärillä on takana pitkä koulutus ja mahdollisesti pitkä kokemus. Tuskin moni olisi halukas moiseen, ellei siitä jotain makseta. Optikkojen halpoihin palveluihin liittyen voi sitten itkeä silmälasien hinnoista.

        Hintaluokka on yleinen erikoislääkäreillä käydessä. Yleensä maksut eivät tule yksilön kannalta kovin merkityksillisiä, koska palveluja tarvitaan harvoin. Kansainvälisesti ne eivät ole tolkuttomia. Ja saahan Kelastakin vähän takaisin.

        Silmälääkäreistähän on. Aina pulaa , joten kysyttyjä ovat taitojensa kanssa


      • Anonyymi
        Varmistuskäynti kirjoitti:

        Vaikka tuo kelakorvaus on likimain sama kuin "toimistomaksu", toimistomaksusta ei saa kelakorvausta, koko korvaus tulee lääkärin taksasta.

        80 euroa (brutto) maksoin minäkin ja sain tuon hyvin pienen kelakorvauksen. Silmälääkäri ei tehnyt kovin paljon suurempia tutkimuksia verrattuna optikon tutkimuksiin. Lisänä oli lähinnä silmänpohjakuvaus, joka sekin oli osaltani turha koska käyn säännölliseti terveyskeskuksen kuvauksissa. Mutta kävin kuitenkin silmälääkärissä koska en ole ollut koskaan aikaisemmin ollut. Vastineeksi silmälääkäri totesi vanhojen lasien "reseptiä" tutkiessa ettei uusia laseja tarvita, säästyipä 500-600 euroa.

        No mielestöni ihmisen silmät ovat tärkeä asia sitä ei ihmiset oikein osaa ajatella muuta kun valittaa. Minun äitini tuli sokeaksi parissa vuodessa ja oltaisiin maksettu vaikka miten paljon jos olisi saanut näkönsä pitää. Niin että ei tuo summa sinänsä ole mikään suuri kun kampaajallekkin saa tänään pulittaa aika paljon , joten joka paikassa ovat hinnat nousseet


    • silmälääkäri?!

      et voi verrata näiden kahden tekemää tutkimusta, silmälääkäri tutkii silmien terveyttä ja optikko tarkistaa mahdollisen silmälasien tarpeen. Mikä tahansa yksityislääkärin palvelu maksaa, tässä maassa helvetin paljon. Toimistomaksultakaan tuskin vältyt missään edellämainitussa.

      • tietoa

        aikanaan silmälääkärit sai 50mk jokaisesta reseptistä tietyssä optikkoketjussa, jos asiakas osti lääkärin reseptillä lasit. Eli kannattaa käydä lääkärikeskuksessa ettei saa väärää informaatiota uusien lasien tarpeesta.


      • lehtien havinaa
        tietoa kirjoitti:

        aikanaan silmälääkärit sai 50mk jokaisesta reseptistä tietyssä optikkoketjussa, jos asiakas osti lääkärin reseptillä lasit. Eli kannattaa käydä lääkärikeskuksessa ettei saa väärää informaatiota uusien lasien tarpeesta.

        Mk? Siis mummonmarkkaa? Montakos vuotta siitä onkaan, kyllä ajat ovat muuttuneet, silmälääkäri ei saa senttiäkään potilaan ostamista laseista.


    • Aika merkittävä ero

      Silmälääkäri vain voi tarkistaa silmänpohjien kunnon. Itse maksan ainakin ihan huoletta mielummin silmälääkärille kuin kävisin vain optikolla. Multa on silmälääkärien ansiosta todettu ja leikattu kaksi verkkokalvonrepeämää ja saatu pidettyä näkö tallella molemmissa silmissä siten.

      Näkö on aika arvokas asia ihmiselle kuitenkin.

    • joo...

      83e on hyvinkin keskihintainen käynti. Tilastojen mukaan koko Suomessa keskimääräinen hinta on reilu 70e ja yllätys-yllätys, pk-seudulla on korkeammat taksat. Se joku ihme toimistomaksu kattaa ajanvarauspalvelun jne. Auton huollostakin joutuu maksamaan jonkun ihme laskutuslisän. Ja konserttilipuista jotain ihme maksua siitäkin. Sitä sanotaan nykypäivänä läpinäkyvyydeksi.

      Hei, sovitaan että mä kysyn sulta 20 kertaa samaa asiaa kun en osaa päättää, tulee varmaan sulle tosi hyvä olo kun saat jahkailla monta kertaa.

      Soita Kuluttajaliittoon. Soita Lääkäriliittoon. Kun olet vauhdissa niin soita Kähertäjäliittoon, AKT:hen ja muihinkin. Mun parturikäynti maksaa eri paikoissa aina suunnilleen saman, taitaa olla kartelli!

    • piilarimies

      Mielestäni 83 e 8 e kuulostaa ihan käyvältä hinnalta saada 20 min korkeasti koulutetun asiantuntijan yksityispalvelua. Kannattaa muistaa, että lääkäri ei todellakaan saa koko summaa itselleen käteen, vaan hänellä on siinä monenlaista yrittäjätoimintaan liittyvää kulua. Jos potilaalla on rahat tiukassa, ei se ole lääkärin vika.

    • taittovirhe

      Taitaa suurin osa vastauksista olla silmälääkäreitten tai heidän läheistensä laatimia. Julkiselta puolelta silmälääkärit hävisivät kun keksivät että yksityisvastaanotolla voi rokottaa enemmän hintaa "asiakkailta". Optikon tutkimuksessakin voidaan mitata silmänpaine ja tehdä havaintoja silmänpohjan kunnosta mutta lääkärin tekeminä nuo(kin) toimenpiteet maksavat enemmän. Pitkä koulutus ei ole ainoa syy tutkimushinnan muodostuksessa. Ja kuten eri optikot voivat saada samoilla laitteilla aivan erilaisia tuloksia näkövirheistä ja siitä millaiset silmälasit kukin tarvitsee, niin myös eri lääkäreiden tutkimuksissa on eroja, siitä pitkästä koulutuksesta huolimatta.

      • Dunning-Kruger

        Julkisen puolen lääkärit eivät häviä privaattisektorin takia. Julkisen puolen lääkärit häviävät julkisen puolen surkean johtamisen ja törkeän ylikuormituksen yms. takia. Jokainen kuntapuolelle sielunsa myynyt silmälääkäri on ollut hyvin tietoinen privaattisektorin työmahdollisuuksista eikä mistään "keksimisestä" ole kyse.

        Mitä luulet silmänpaineen mittauksen kertovan? Sen, että optikko tai kuka vain mittaa paineen? Mitä se lukema kertoo? Ja ehkä tärkein, mitä se muka poissulkee?

        Optikoiden muutaman viikon kurssitus ei todellakaan riitä sairauksien arviointiin eli terveen erottamiseen sairaasta. Eikä ainakaan minkään onnettoman keskiosan valokuvan perusteella XD

        Onneksi asiantuntijat pitävät maallikoista huolta. Viestisi sisältö lähenteli nimittäin lähes nollaa.

        Kyse osittain tästä
        http://en.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger_effect

        "The Dunning–Kruger effect is a cognitive bias manifesting in unskilled individuals suffering from illusory superiority, mistakenly rating their ability much higher than is accurate. This bias is attributed to a metacognitive inability of the unskilled to recognize their ineptitude"

        "1. tend to overestimate their own level of skill;
        2. fail to recognize genuine skill in others;
        3. fail to recognize the extremity of their inadequacy"


      • Anonyymi
        Dunning-Kruger kirjoitti:

        Julkisen puolen lääkärit eivät häviä privaattisektorin takia. Julkisen puolen lääkärit häviävät julkisen puolen surkean johtamisen ja törkeän ylikuormituksen yms. takia. Jokainen kuntapuolelle sielunsa myynyt silmälääkäri on ollut hyvin tietoinen privaattisektorin työmahdollisuuksista eikä mistään "keksimisestä" ole kyse.

        Mitä luulet silmänpaineen mittauksen kertovan? Sen, että optikko tai kuka vain mittaa paineen? Mitä se lukema kertoo? Ja ehkä tärkein, mitä se muka poissulkee?

        Optikoiden muutaman viikon kurssitus ei todellakaan riitä sairauksien arviointiin eli terveen erottamiseen sairaasta. Eikä ainakaan minkään onnettoman keskiosan valokuvan perusteella XD

        Onneksi asiantuntijat pitävät maallikoista huolta. Viestisi sisältö lähenteli nimittäin lähes nollaa.

        Kyse osittain tästä
        http://en.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger_effect

        "The Dunning–Kruger effect is a cognitive bias manifesting in unskilled individuals suffering from illusory superiority, mistakenly rating their ability much higher than is accurate. This bias is attributed to a metacognitive inability of the unskilled to recognize their ineptitude"

        "1. tend to overestimate their own level of skill;
        2. fail to recognize genuine skill in others;
        3. fail to recognize the extremity of their inadequacy"

        Tämän perusteella voin luokitela sinut luulosairaaksi.

        ystäväsi psykiatri


    • Silmäillään

      Onko kukaan käynyt Tallinnassa silmälääkärissä?
      Mikä hinta ja kokemukset?

    • Hhhgfdsaasdfg

      Silmätautien erikoislääkäri on samanlainen erikoislääkäri kuin muidenkin erikoisalojen lääkärit.

      Silmätautien erikoislääkäri on ensin kouluttautunut tavalliseksi yleislääkäriksi ja työkokemus yleislääkärinä on pakollista. Silmälääkärin tutkintoon pitää olla terveyskeskuksessa 9-12 kk yleislääkärinä. Sen jälkeen silmälääkärin täytyy olla keskussairaalan silmäklinikassa 2 vuotta ( 3kk, mikäli terveyskeskuksessa oli vain 9 kk) saamassa oppia silmäpotilaiden hoidosta. Sen jälkeen täytyy suorittaa 2 vuotta yliopistollisessa keskussairaalassa. Nämä ovat minimiaikoja, usein terveyskeskuksessa ollaan pitempään, samoin sairaalassa ollaan usein pitempään.

      Teoreettinen minimiaika on 11 vuotta, käytännössä vastavalmistunut silmätautien erikoislääkäri on aloittanut opintonsa 12-20 vuotta aiemmin.

      Silmälääkäripalkkiot optikkoliikkeissä eivät ole suurempia kuin muiden erikoislääkärien palkkiot: https://www.terveystalo.com/fi/Palvelut/Hinnasto/

      Monella alalla asiantuntemus maksaa. Silmätautien erikoislääkäri ottaa myös vastuun silmistä, jotka tutkii ja hoitaa. Rakennuksen kuntotarkastus maksaa 1500 euroa, kyseessä on muutaman tunnin kestävä työ. Insinööri on opiskellut ehkä 5 vuotta. Kuntotarkastaja ei ota myöskään minkäänlaista vastuuta tekemästään kuntotarkastuksesta. Arvostan toki kuntotarkastajan ammattitaitoa, mutta se olikin vain esimerkki, ettei silmätautien erikoislääkärin palvelu kovin kallis ole siihen hyötyyn nähden.

      • Kehityskonsultti

        Voiko tuota aikaa verrata kouluutuksen pituuteen kun on kuitenkin hyvinpalkatussa palkkatyössä. Eriasia lienee jos istuisi koulunpenkillä koko ajan ja ei saisi palkaa mistään vai opintolainnat karttuisi.
        Mutta jos on ammattinsa osaava lääkäri niin onhan hänenkin saatava sellainen palkka joka vastaa tekemäänsä työtä.


    • Tohtorille

      83 € erikoislääkärin vastaanotosta ei ole kovin paljon! Minä säästän aina etukäteen tämäntapaisen summan jotta varmasti pääsen silmälääkärille. Silmälääkärihän hakkaa optikon mennen tullen taidoissa ja mielestäni silmä on tärkeämpi kuin vaikkapa jalka joka voidaan hoitaa jopa proteesilla, sopii koittaa samaa silmälle!

    • Joopajoopajoohah

      Vai pitää silmälääkärillä käydä säännöllisesti. Pitäisikö sydämen ultraäänessä ja aivojen magneettikuvassakin käydä vuosittain? Ne on ehkä vielä tärkeämpiä kuin näkö. Pelkkää rahastusta silmälaseilla kiristäen. Ajelen nyt sitten vahhoilla laseilla, näöntarkastus maksoi kympin, mutta toistasataa en maksa sen uusinnasta lääkärissä.

    • Maaninganrouva

      Samapa täällä. Minutkin passitettiin silmälääkäriin, muutenen saa laseja. En minäkään ole ikinä ollut astmakokeissa, allergiatestauksessa, sydänfilmissä, maksakokeissa enkä lonkkakuvauksessa saati ultraäänissä mutta terveitä silmiä pitää käyttää erikoislääkärillä. Pelkkää rahastusta!

    • aaaaamu

      Kävin optikolla jossa silmät tutkittiin ja en minäkään saanut uusittua lasejani, kuten tuolla edelläkin kävi. Pitäisi ensin käydä silmälääkärissä. Toistaiseksi tyydyn vanhoihin laseihin, joilla näen varsin tyydyttävästi. Tuli jotenkin mieleen kytkykauppahomma.

      • SilläNäetNimittäin

        Kaihileikkauksen jälkeen AINA SILMÄLÄÄKÄRIN tekemään jälkitarkastukseen. Itse leikkautin Kotkan keskusairaalassa ja jälkitarkastukseen menin medilaser oy:n Kotkan toimipisteelle samalle, silmäni leikanneelle HUIPPULÄÄKÄRILLE. Ei pienintäkään ongelmaa, ensin leikattiin vasen silmä ja 6kk kuluttua oikea silmä.

        Leikkaus noin 100€ ja jälkitarkastus 90€ /silmä. Loistava lopputulos, itseltä vaatii parin viikkon tipparuletin ja silmäsuojan asettelua iltaisin.


    • Silmäspesialisti

      Silmälääkäri on ihan samanlainen erikoislääkäri kuin korvalääkäri, sisätautilääkäri, neurologi, kirurgi, psykiatri, lastenlääkäri tai vaikkapa gynekologi. Erikoislääkärillä on erikoislääkärin taksat. Optikon vertaaminen silmälääkäriin on sama kuin sairaanhoitajan vertaaminen osaston lääkäriin.

    • Anonyymi

      Missähän olisi Oulussa tällähetkellä edullisin silmälääkäri?

    • Anonyymi

      Itse Silmäaseman silmälääkärin tarkastuksessa kaihileikkauksen jälkeen. Tutkimus kesti 9 min, lasku oli maksettu 10 min tutkimuksen alkamisesta, en ehtinyt katsoa edes joka lätkää, lääkäri hoki, hyvä näkö, hyvä näkö, sanoin etten nähnyt mitään, ei kysellyt mistään, tutkimus oli ala-arvoinen ja vaikutti ammattitaidottomalle, maksoi 133 e. En tiennyt tarvinko lasit, onko silmät kunnossa, kun näin huonosti! Olin pöyristynyt ja tein valituksen! Tiedä mihin johtaa, mutta vien sitten eteenpäin!

      • Anonyymi

        Täytin Silmäaseman yhteydenottolomakkeen netissä ja kyselin kuka lääkäri osaisi heillä tutkia ja leikata vähän erikoisemman silmäsairauteni. Netissä luvattiin vastaus parissa päivässä, mutta mitään ei kuulunut. Koska ei ollut kyse kaihista tai näöntarkkuuden korjausta laserilla, taidot ilmeisesti loppui. Onneksi julkisen puolen silmäpoli tekikin ostosopparin tutkimuksesta toisen lääkäriaseman kanssa niin ehkäpä asia alkaa edistymään sitä kautta (eipä tarvitse viedä tonnejani Silmäasemalle).


    • Anonyymi

      83e on todella halpa hinta silmälääkäristä. Nykyään kun katsoo hintoja niin hinnat ovat jotakin väliltä 120 – 200 euroon, siis pelkkä perus näöntutkimus.

      • Anonyymi

        Tuo aloitus johon vastasit on kirjoitettu 2009, eli yli 20 vuotta sitten, joten eiköhän hinta ole noussut sielläkin.


    • Anonyymi

      Kävin kaihileukkauksessa ja kävin jälkitarkastuksessa kunnallisella puolella silmäläkärissä. Sieltä silmälääkäri passitti näöntutkimukseen optikkoliikkeen silmälääkärille. Leikkaus oli mennyt hyvin, mutta tässä haiskahtaa rahastus. Kysyin, että eikö optikko voi näön tarkastaa, kun silmät nyt tutkittu, niin vastaus oli, että tuskin optikko tarkastaa leikattua silmää. Ei kuulemma kunnsllisella tehdä näöntarkastusta, kuin joissakin erikoistapauksissa esim lapsille. 90-luvun puolella tehtiin. Tämä on bisnestä nykyään, vaikka toki lääkärit tekevät hyvää työtä.

    • Anonyymi

      Mitä on nyt kesällä 2022 silmälääkärin veloitus?

    • Anonyymi

      Olen ihan samaa mieltä. Kävin tänään Silmäaseman tarkastuksessa. Vastaanottonkäynnin hinta oli 189 euroa! Oliko edes oikea silm'lääkäri - vai optikko! Palkkioon lisättiin toimistomaksu 25,4o e - ja vielä kanta-asiakasmaksu (vaikka en ole kanta-asiakas) 1,50 e ja vaivainen Kela-korvaus 8.00 e. Laskussa lukee: yhteensä 207,90 e.

      Yksintertaisempaa ja selkeämpää tilata vastaanotto joltakin lääkäriasemalta ja oikealle silmälääkärille.

      Silmäasemalle en eksy toista. kertaa. Nimimerkki "Vahingosta viisastuu."

    • Anonyymi

      Samaa saa ihmetellä hinnat on pilvissä ja koko ajan nostetaan. Pohjaton on lääkärin pussi.
      145 € käynti. Kela korvaus oli noussut kahdeksasta eurosta 30 €:oon. Mutta käynti saman verran joten lääkäri voitti taas. Eli käynti maksoi 175 € kiitos OrPon 🤔 9.1.24

    • Anonyymi

      "Olen ihan samaa mieltä. Kävin tänään Silmäaseman tarkastuksessa. Vastaanottonkäynnin hinta oli 189 euroa! Oliko edes oikea silm'lääkäri - vai optikko! "

      Silmäaseman lääkärit ovat yksityisiä ammatinharjoittajia, joilla jokaisella on vähintään 11 vuoden koulutus takanaan. Jokaisen lääkärin oikeudet voit itsekin tarkistaa osoitteesta https://julkiterhikki.valvira.fi

      Jokainen lääkäri maksaa vuokraa toimitiloista, lisäksi lääkäri maksaa osan hoitajien työstä, laitteiden hankinnasta ja huollosta, puhumattakaan vakuutus- ym. maksuista. Ei tuosta kovin paljoa lääkärin pussiin jää.

      "Palkkioon lisättiin toimistomaksu 25,4o e - ja vielä kanta-asiakasmaksu (vaikka en ole kanta-asiakas) 1,50 e ja vaivainen Kela-korvaus 8.00 e. Laskussa lukee: yhteensä 207,90 e."

      Mitään kanta-asiakasmaksua sinulta ei ole peritty, sellaista ei ole olemassakaan. Kyse on OmaKannasta ja sinne tehtävistä kirjauksista, jotka vievät ammattilaisen työaikaa.
      Jokainen yrittäjä veloittaa työstää, olipa kyseessä lääkäri, kampaaja tai automekaaniko. Et sinäkään tekisi ilmaiseksi työtä.

      "Yksintertaisempaa ja selkeämpää tilata vastaanotto joltakin lääkäriasemalta ja oikealle silmälääkärille."

      AIvan samalla tavalla tulet silloinkin maksamaan ammattilaisen työstä. Tulet myös maksamaan toimistokuluja, sillä työtä sekin on.

      "Silmäasemalle en eksy toista. kertaa. Nimimerkki "Vahingosta viisastuu." "

      Kiitos siitä ;)

    • Anonyymi

      Kävin myös samaisella asemalla kaihileikkauksen jälkeen hommaamassa uudet lukulasit. Hinta oli n. 1200 euroa jota pidin hieman korkeana mutta siitä antoivat 50 prosentin alennuksen. Ennen leikkausta jouduin ostamaan uudet lasit joka toinen vuosi mutta ostin aina jostain puuilosta muutaman euron lasit joilla hyvin pärjäsi.
      Leikkauksen jälkeen en ole tarvinnut uusia laseja koska näköarvot ovat pysyneet samana.

    • Anonyymi

      Kaikki maksaa nykyään, silmälääkärin kaikki aineet mitä tarvitsee työssään maksaa heillekin sama juttu hammaslääkärin kanssa nostaneet hintoja aika tavalla nekin. Mutta heidänkin on elettävä maksettava tilat missä toimivat ostettava uusia välineitä koko ajan millä tutkitaan ja ne tipat sitten on niillä kova hinta joten työstään ottavat maksun jokainen .
      Ihan pelottaa kun itselläni on myös pian tilattava aika tarkistuttamaan silmät ja odotettavissa kaihileikkaus , uudet lasit sen jälkeen ja me lasit ne vasta maksavatkin

    • Anonyymi

      Jos silmäLÄÄKÄRILLÄ kävit hinta on tosi halpa! Jos taas optikko tarkasti silmäsi, hinta on silloin korkea.

    • Anonyymi

      Haluamatta mitenkään vähätellä optikoita niin kannattaisi ymmärtää se, että optikon tekemä näöntarkastus ei ole ollenkaan sama asia kuin silmälääkärin tekemä. Eli on ihan ymmärrettävää, että optikon tarkastus voi olla ilmainen mutta lääkärikäynti maksaa sen 90 euroa. Kannattaa ymmärtää ettei sen saa mitä on valmis maksamaan. Ilmaiseksi ei ylipäätänsäkään saa samaa kuin maksamalla siitä.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      67
      6519
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      27
      4203
    3. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      270
      2607
    4. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      26
      2030
    5. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      30
      1548
    6. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      97
      1397
    7. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      304
      1107
    8. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      55
      1101
    9. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      77
      1046
    10. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      39
      1031
    Aihe