"30. syyskuuta 1994 Ruotsin merenkulkulaitoksen johtaja Bengt Erik Stenmark sanoi uutistoimisto Reuterille, että turman tutkijat ovat jo puhuneet Pihtin kanssa. Stenmark sai lähteä virastaan pian sen jälkeen."
Intterpolikin on sitä mieltä, että Estonia juttu ei ole ihan sitä miltä näyttää:
http://members.tripod.com/mv_estonia/Ipol1.html
Avo Piht, Estonian kadonnut kapteeni
Tutkija T
107
26818
Vastaukset
- KiinnostunutMsEstonia
Estonia juttuun sisältyy niin pal hämärää mikä ei tuu edes koskaan selville.. ikuinen mysteeri! itse olen aina ollut kiinnostunut estonia turmasta ja selvittäny paljon materiaalia siitä! Juuri luin joku aika sitten että turman jälkeen estonian tullimies murhaattiin!eli kaikki ei oo ihan puhdasta tässä jutussa..
- Fareri
Kyllä estoniassa ei ole mitään hämärää, pimeitä kuljetuksia ja mustaa työvoima yms yms mutta uskokaa jo, se oli turma, kuljettajan ajovirhe!!
Naapurin tytärkin kuoli kun poika ajoi puuhun, aivot viideltä nuorelta pihalle, äiti vaan edelleen odottaa tytärtä kotia, 20 v jälkeen... lääkitys loppui 5 v sitten - H2OHeikki
>Estonia juttuun sisältyy niin pal hämärää mikä ei tuu edes koskaan selville.. ikuinen mysteeri! itse olen aina ollut kiinnostunut estonia turmasta
Olet varmaan lukenut tutkimusraportin. Mitä ajattelet siitä?
Kertoisitko vähän mitä hämärää uppoamisessa oli? - esim123
H2OHeikki kirjoitti:
>Estonia juttuun sisältyy niin pal hämärää mikä ei tuu edes koskaan selville.. ikuinen mysteeri! itse olen aina ollut kiinnostunut estonia turmasta
Olet varmaan lukenut tutkimusraportin. Mitä ajattelet siitä?
Kertoisitko vähän mitä hämärää uppoamisessa oli?Olet varmaan lukenut tutkimusraportin. Mitä ajattelet siitä?
Kertoisitko vähän mitä hämärää uppoamisessa oli?
No tuota esim se kun estonia upposi niin se uppsi salamannopeasti.. kun jos autokannelle pääsee vettä niin se kaatuu ympäri niin se voi kellua pohja ylöspäin pinnalla melkeen päivän mutta estonia upposi alta puolessa tunnis kun oli kääntynyt ympäri.. ja yksi selviytyjä oli kertonu kun estonia upposi niin aluksesta kuului kauhea pihinä ennen kuin vajosi pinnan alle.. eli se kertoo sitä että estonian pohjassa oli oltava reikä mistä vesi pääsi sisään.. että tällättis.. eikai muuten sinne kiellettäis sukelteluja ja annettaisi "hautarauhaa"... ja kaiken lisäksi estonian tullimies salamurhattiin viikko sen turman jälkeen! eikö ole hämärää mukamas koko touhu?? eipä tietenkään muuten vaan siihen liittyvät ihmiset tapetaan ja valetaan kohta koko alus betonin alle.... - ml213.
esim123 kirjoitti:
Olet varmaan lukenut tutkimusraportin. Mitä ajattelet siitä?
Kertoisitko vähän mitä hämärää uppoamisessa oli?
No tuota esim se kun estonia upposi niin se uppsi salamannopeasti.. kun jos autokannelle pääsee vettä niin se kaatuu ympäri niin se voi kellua pohja ylöspäin pinnalla melkeen päivän mutta estonia upposi alta puolessa tunnis kun oli kääntynyt ympäri.. ja yksi selviytyjä oli kertonu kun estonia upposi niin aluksesta kuului kauhea pihinä ennen kuin vajosi pinnan alle.. eli se kertoo sitä että estonian pohjassa oli oltava reikä mistä vesi pääsi sisään.. että tällättis.. eikai muuten sinne kiellettäis sukelteluja ja annettaisi "hautarauhaa"... ja kaiken lisäksi estonian tullimies salamurhattiin viikko sen turman jälkeen! eikö ole hämärää mukamas koko touhu?? eipä tietenkään muuten vaan siihen liittyvät ihmiset tapetaan ja valetaan kohta koko alus betonin alle....Tuota Ruotsalisten vaatimaa hautarauhaa ihmettelen.Ruotsihan vaatimalla vaati hautarauhan uponneelle Estonialle melkein heti onnettomuuden sattuessa.Tätä kiirettä ihmettelen edelleen.Monastihan onnettomuuksissa pyritään etisimään uhrit mahdollisimman vaikeissakin olosuhteissa omasiten saadessa rauhan ja saada siunata läheisensä.
Nyky tekniikalla koko aluksen siirtäminen/nostaminen ei olisi mahdotonta edes toteuttaa. - pitää123
ml213. kirjoitti:
Tuota Ruotsalisten vaatimaa hautarauhaa ihmettelen.Ruotsihan vaatimalla vaati hautarauhan uponneelle Estonialle melkein heti onnettomuuden sattuessa.Tätä kiirettä ihmettelen edelleen.Monastihan onnettomuuksissa pyritään etisimään uhrit mahdollisimman vaikeissakin olosuhteissa omasiten saadessa rauhan ja saada siunata läheisensä.
Nyky tekniikalla koko aluksen siirtäminen/nostaminen ei olisi mahdotonta edes toteuttaa.ihan paikkansa tuo aluksen siirtäminen... ja eihän se laiva ole kuin jonkun 80 metrin syvyydessä että tosiaan siirto ei olisi pulma eikä mikään.. omat vanhemmat laivalla töissä ja tuo oli heille aivan kauheeta.. mun isän serkku meni tuon laivan mukana pohjaan :(
- ml213.
pitää123 kirjoitti:
ihan paikkansa tuo aluksen siirtäminen... ja eihän se laiva ole kuin jonkun 80 metrin syvyydessä että tosiaan siirto ei olisi pulma eikä mikään.. omat vanhemmat laivalla töissä ja tuo oli heille aivan kauheeta.. mun isän serkku meni tuon laivan mukana pohjaan :(
Niin, normaalistihan onnettomuuden sattuessa uhreja etsitään todella aktiivisesti.Jos seuraat tätä tekijää muissa onnettomuuksissa, niin siihen panostetaan todella paljon
Tuossa Estonia tapauksessa toimittiin juuri päin vastoin,- joka ei ole ihmiselle tyypillistä käyttäytymistä.Sen olisi ymmärtänyt, jos tutkimusten kautta tilanne olisi ollut mahdoton toteuttaa, mutta tästä ei ollut todella kysymys.Muistatko, miten Ruotsissa päätös tehtiin korkealla tasolla ja nopeasti ja ilman mitään tutkimuksia.
Jos alus olisi nostettu/siirretty, niin ajattele mitä tietoa se olisi antanut todellisesta onnettomuudesta laivan valmistajille ja suunnittelijoille.Seuraappa vaikka lento onnettomuuksia, niin pienet koneen palaset ovat arvokasta materiaalia, joita etsitään "kissojen ja koirien avulla".
Estoniassa toimittiin juuri päin vastoin kuin suurissa onnettomuuksissa.Tämän voi havainnoida ihan maallikkokin.Uskon, miten materiaali, joita tutkimuksiin otettiin Estoniasta oli erittäin tarkkaan sensuroitu ja tarkoitushakuisesti etsitty. - 5434939043
ml213. kirjoitti:
Niin, normaalistihan onnettomuuden sattuessa uhreja etsitään todella aktiivisesti.Jos seuraat tätä tekijää muissa onnettomuuksissa, niin siihen panostetaan todella paljon
Tuossa Estonia tapauksessa toimittiin juuri päin vastoin,- joka ei ole ihmiselle tyypillistä käyttäytymistä.Sen olisi ymmärtänyt, jos tutkimusten kautta tilanne olisi ollut mahdoton toteuttaa, mutta tästä ei ollut todella kysymys.Muistatko, miten Ruotsissa päätös tehtiin korkealla tasolla ja nopeasti ja ilman mitään tutkimuksia.
Jos alus olisi nostettu/siirretty, niin ajattele mitä tietoa se olisi antanut todellisesta onnettomuudesta laivan valmistajille ja suunnittelijoille.Seuraappa vaikka lento onnettomuuksia, niin pienet koneen palaset ovat arvokasta materiaalia, joita etsitään "kissojen ja koirien avulla".
Estoniassa toimittiin juuri päin vastoin kuin suurissa onnettomuuksissa.Tämän voi havainnoida ihan maallikkokin.Uskon, miten materiaali, joita tutkimuksiin otettiin Estoniasta oli erittäin tarkkaan sensuroitu ja tarkoitushakuisesti etsitty.muistan kyllä sen korkean tason päätöksen.. aivan uskomatonta tää maailma.. kyllä siellä jokin salaisuus piilee itämeren pohjassa..
- Anonyymi
Fareri kirjoitti:
Kyllä estoniassa ei ole mitään hämärää, pimeitä kuljetuksia ja mustaa työvoima yms yms mutta uskokaa jo, se oli turma, kuljettajan ajovirhe!!
Naapurin tytärkin kuoli kun poika ajoi puuhun, aivot viideltä nuorelta pihalle, äiti vaan edelleen odottaa tytärtä kotia, 20 v jälkeen... lääkitys loppui 5 v sittenSe venäjän radiolikenten häirintä ei ole niin monimutkainen kun ylensä luulan ne sanoivat 1990 luvulla klo 22 uutisissa että yhdessä saaressa oli peilattu vhf radio millä on kutsu kanava 16 pällä ja kanto alto päällä eli nappi painettuna pohjan eli kgb kansallis mieliset upottivat estonia mutta koska ne halusivat peittä estonia betonilla niin sinä oli jotain säätelevä eli ydinase ja se piti sitten myöhemmin hakea sielttä pois eli kgb kansallismieliset uppotivat estonia että muut maat eivät pääse ydinaseisin käsiksi ja isä sanoi silloin kun oli elossa että ydinaselasti oli estoniassa ja sinä joku rähjäyti on han sinä estonia hylky vieläkin sittä säteilyä vaikka ydinaselasti on haettu sielttä pois sen takia sinne ei saa sukelta😞
- Anonyymi
esim123 kirjoitti:
Olet varmaan lukenut tutkimusraportin. Mitä ajattelet siitä?
Kertoisitko vähän mitä hämärää uppoamisessa oli?
No tuota esim se kun estonia upposi niin se uppsi salamannopeasti.. kun jos autokannelle pääsee vettä niin se kaatuu ympäri niin se voi kellua pohja ylöspäin pinnalla melkeen päivän mutta estonia upposi alta puolessa tunnis kun oli kääntynyt ympäri.. ja yksi selviytyjä oli kertonu kun estonia upposi niin aluksesta kuului kauhea pihinä ennen kuin vajosi pinnan alle.. eli se kertoo sitä että estonian pohjassa oli oltava reikä mistä vesi pääsi sisään.. että tällättis.. eikai muuten sinne kiellettäis sukelteluja ja annettaisi "hautarauhaa"... ja kaiken lisäksi estonian tullimies salamurhattiin viikko sen turman jälkeen! eikö ole hämärää mukamas koko touhu?? eipä tietenkään muuten vaan siihen liittyvät ihmiset tapetaan ja valetaan kohta koko alus betonin alle....Pohjasta löytyi reikä 1,5 x 4 uutisoitiin tänään. Sitä mistä reikä on tullut spekuloitiin räjähdys voimaltaan 500-600 tonnia, toinen alus painoltaan n.100 tonnia ja vauhtia n.4 solmua eli 9kmh
- Anonyymi
H2OHeikki kirjoitti:
>Estonia juttuun sisältyy niin pal hämärää mikä ei tuu edes koskaan selville.. ikuinen mysteeri! itse olen aina ollut kiinnostunut estonia turmasta
Olet varmaan lukenut tutkimusraportin. Mitä ajattelet siitä?
Kertoisitko vähän mitä hämärää uppoamisessa oli?Kuten nyt alkaa vihdoin paljastua, niin tutkimushan oli sakea farssi! Tuo uusi sarja mukailee onneksi tarkasti tutkintaa. Jokainen aivoillaan ajatteleva näkee, että tapaukseen liittyy paljon sellaista, jota ei päivänvalo kestä, kuten ruotsin ase-, ym kuljetukset. Mitä on se ruotsin valtiosalaisuus?
- hurrien
jankutus riittäisi .Yritetään keksiä fiksumpi aihe.
- vaidälle
kuules nyt änkyttäjä.. mitä teet tällä keskustelualueella jollei mitään järkevää tuu suusta ?? :D mene tääl juttelee ne keitä asia kiinnostaa eikä ne ketkä ruikuttaa asiasta ku asiasta.. ei tänne tarvi tulla mölyämään ! :D
- sjöpäri
vaidälle kirjoitti:
kuules nyt änkyttäjä.. mitä teet tällä keskustelualueella jollei mitään järkevää tuu suusta ?? :D mene tääl juttelee ne keitä asia kiinnostaa eikä ne ketkä ruikuttaa asiasta ku asiasta.. ei tänne tarvi tulla mölyämään ! :D
Mutta mitä tapahtui tälle AVo Pihtille? Tietääkö kukaan ihan todella? Selvisikö hän hengissä Estonialta?
- !!!
sjöpäri kirjoitti:
Mutta mitä tapahtui tälle AVo Pihtille? Tietääkö kukaan ihan todella? Selvisikö hän hengissä Estonialta?
Että jos Ruotsin ja Viron korkeimmat viranomaiset ilmoittavat että Piht on elossa ja sitten ei olekaan ja Interpol suostuu etsintäkuuluttamaan niin että Avo Piht on tosiaan kadonnut!
Jos se olisi pelkkä nettilegenda niin tuskin siitä Reuters uutisoisi ja Interpol etsintäkuuluttaisi
Tämä on fakta! Muuta faktaa ei tiedetä! - ole ollut
!!! kirjoitti:
Että jos Ruotsin ja Viron korkeimmat viranomaiset ilmoittavat että Piht on elossa ja sitten ei olekaan ja Interpol suostuu etsintäkuuluttamaan niin että Avo Piht on tosiaan kadonnut!
Jos se olisi pelkkä nettilegenda niin tuskin siitä Reuters uutisoisi ja Interpol etsintäkuuluttaisi
Tämä on fakta! Muuta faktaa ei tiedetä!mitään noista Viron ja Ruotsin viranomaisten ilmoituksista.Siis faktaa.
- Siksikö?
Onks hää nyt Arctic Sean kapu?
- A. H.
Avo Piht oli MV Estonian 2. Kapteeni.
A. H. - TK
A. H. kirjoitti:
Avo Piht oli MV Estonian 2. Kapteeni.
A. H.Estonia tapaus tulee olemaan aina hämärä, mutta itse toivon että aineskin valehtelu miten laiva upposi saataisiin jotenki pintaan. Koska se on fakta, että mitä väitettiin mitä tapahtui ei pitänyt paikkansa.
Jos keulaportti ja ramppi mitä ne väitti olisi repeytynyt auki kokonaan niin miten siitä ei kukaan elossa selvinnyt todistanut?
Jos näin olisi käynyt niin vettä olisi tullu nopeasti ja paljon sisään. Vesi olisi myös aaltojen mukaan ajelehtinut pois ja takaisin, koska mikä sitä olisi estänyt pois pääsemästä myöskään. Toinen asia, että jos vettä olisi autokannelle päässyt niin se olisi ollut vedenpinnan yläpuolella, joka olisi epävakauttanut aluksen kokonaan. Tonneja liikkuvaa vettä, joka olisi epävakauttanut aluksen ja myöskin kaatanut aluksen nopeammin kuin mitä oikeasti tapahtui. Myös jos näin olisi käynyt niin se olisi jäänyt kuin edellinen täällä jo vastasi jäänyt kellumaan väärinpäin pinnalle.
Fakta mitä oikeasti mihin itse uskon niin aluksessa oli reikä, josta vesi pääsi sisään. Miten? Missä? Milloin? Kaikki mahdolliset asiat niin mahdoton vastata, mutta fakta miten nopeasti alus upposi ja käyttäytyi tukee enemmän reikää/vuotoa aluksen rungossa/pohjassa kuin mitä väitetään.
Edelleenkin ihmettelen, että mitä salattavaa siellä on ja 15 vuotta asiasta ja sinne ei saa sukeltaa selvittämään väitettyjä teorioita...laittaa ihmettelemään. Hautarauha...enemmän salaisuus suoja. - jönni.
TK kirjoitti:
Estonia tapaus tulee olemaan aina hämärä, mutta itse toivon että aineskin valehtelu miten laiva upposi saataisiin jotenki pintaan. Koska se on fakta, että mitä väitettiin mitä tapahtui ei pitänyt paikkansa.
Jos keulaportti ja ramppi mitä ne väitti olisi repeytynyt auki kokonaan niin miten siitä ei kukaan elossa selvinnyt todistanut?
Jos näin olisi käynyt niin vettä olisi tullu nopeasti ja paljon sisään. Vesi olisi myös aaltojen mukaan ajelehtinut pois ja takaisin, koska mikä sitä olisi estänyt pois pääsemästä myöskään. Toinen asia, että jos vettä olisi autokannelle päässyt niin se olisi ollut vedenpinnan yläpuolella, joka olisi epävakauttanut aluksen kokonaan. Tonneja liikkuvaa vettä, joka olisi epävakauttanut aluksen ja myöskin kaatanut aluksen nopeammin kuin mitä oikeasti tapahtui. Myös jos näin olisi käynyt niin se olisi jäänyt kuin edellinen täällä jo vastasi jäänyt kellumaan väärinpäin pinnalle.
Fakta mitä oikeasti mihin itse uskon niin aluksessa oli reikä, josta vesi pääsi sisään. Miten? Missä? Milloin? Kaikki mahdolliset asiat niin mahdoton vastata, mutta fakta miten nopeasti alus upposi ja käyttäytyi tukee enemmän reikää/vuotoa aluksen rungossa/pohjassa kuin mitä väitetään.
Edelleenkin ihmettelen, että mitä salattavaa siellä on ja 15 vuotta asiasta ja sinne ei saa sukeltaa selvittämään väitettyjä teorioita...laittaa ihmettelemään. Hautarauha...enemmän salaisuus suoja.Estonialla on sukeltajat käyneet jo.eikä mitään havaittu että reikä olisi kyljessä ollut.
- SilloinYövuorossaSeurann
jönni. kirjoitti:
Estonialla on sukeltajat käyneet jo.eikä mitään havaittu että reikä olisi kyljessä ollut.
Saksalaiset sukelsivat Estonialle vaikka Suomen rannikkovartiosto häiritsi. Löysivät reiän oikealta sivulta keulasta vesirajan alapuolelta. Leikkasivat kaasulla näytepalat reiän ympäriltä ja analysoittivat kolmessa eri yliopistossa kolmessa eri maassa. Kaikilta sama analyysi: räjäytysreikä. Asiasta on ainakin ollut saksalaisten tekemä video YouTubessa.
Estonian lähtiessä Tallinnan satamasta siihen tuotiin viime hetkellä kuorma-autolla kuorma, joka meni tullin ja muitten virkakuvioitten ohi. Oletuksena Neuvostoliiton sotamateriaalia, äärimmäisen salaista.
Pelastustoimien aikana epänormaalin heikko radioliikenne. Kuulin itse radiosta kun sitä ihmeteltiin. Neuvostoliitolla on muittenkin lähteitten mukaan tehokas radioliikenteen tukahdutusjärjestelmä. Tästä radioliikenneongelmasta on sittemmin tarkoin vaiettu.
Oma päättely: Estonialle tuotiin kaapattua Neuvostoliiton sotateknologiaa ja Venäjä sai siitä vihiä, joten sukellusvene upotti Estonian. Venäjä tahallisesti esti radioliikennettä minkä pystyi. NATO:lla oli samaan aikaan harjoitukset Tanskan lähellä, mutta eivät tulleet apuun. Ruåtsin rooli tukee sen osallisuutta asekaappaukseen. Asialla siis Ruotsi Naton tukemana ja Venäjä huomasi kaappauksen ja tuhosi laivan. Kaikki tosiasiat tukevat tätä.
Minulla on virallinen raportti Estonian tuhosta eikä se vakuuta. - Keijjk
Vaikka olisi kuljettu mitä materiaaalia, se ei vaikuta siihen, että laiva upposi sen takia, että rikkinäisellä ja huonosti kiinnitetyllä keulaportilla ajettiin keskelle syksyn pahinta myrskyä liian suurta nopeutta käyttäen.
- Keijjk
Keijjk kirjoitti:
Vaikka olisi kuljettu mitä materiaaalia, se ei vaikuta siihen, että laiva upposi sen takia, että rikkinäisellä ja huonosti kiinnitetyllä keulaportilla ajettiin keskelle syksyn pahinta myrskyä liian suurta nopeutta käyttäen.
Korjaus edelliseen: kuljetettu.
- Estonia_german_divers
SilloinYövuorossaSeurann kirjoitti:
Saksalaiset sukelsivat Estonialle vaikka Suomen rannikkovartiosto häiritsi. Löysivät reiän oikealta sivulta keulasta vesirajan alapuolelta. Leikkasivat kaasulla näytepalat reiän ympäriltä ja analysoittivat kolmessa eri yliopistossa kolmessa eri maassa. Kaikilta sama analyysi: räjäytysreikä. Asiasta on ainakin ollut saksalaisten tekemä video YouTubessa.
Estonian lähtiessä Tallinnan satamasta siihen tuotiin viime hetkellä kuorma-autolla kuorma, joka meni tullin ja muitten virkakuvioitten ohi. Oletuksena Neuvostoliiton sotamateriaalia, äärimmäisen salaista.
Pelastustoimien aikana epänormaalin heikko radioliikenne. Kuulin itse radiosta kun sitä ihmeteltiin. Neuvostoliitolla on muittenkin lähteitten mukaan tehokas radioliikenteen tukahdutusjärjestelmä. Tästä radioliikenneongelmasta on sittemmin tarkoin vaiettu.
Oma päättely: Estonialle tuotiin kaapattua Neuvostoliiton sotateknologiaa ja Venäjä sai siitä vihiä, joten sukellusvene upotti Estonian. Venäjä tahallisesti esti radioliikennettä minkä pystyi. NATO:lla oli samaan aikaan harjoitukset Tanskan lähellä, mutta eivät tulleet apuun. Ruåtsin rooli tukee sen osallisuutta asekaappaukseen. Asialla siis Ruotsi Naton tukemana ja Venäjä huomasi kaappauksen ja tuhosi laivan. Kaikki tosiasiat tukevat tätä.
Minulla on virallinen raportti Estonian tuhosta eikä se vakuuta.Juttuja, jotka saa esille, ovat niin vanhoja, ettei olekaan edes.
Bomben am Bug?
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-15348746.html
Untergang der Estonia: Artikel zum Thema
http://www.spiegel.de/sptv/a-114729.html
Myös Wikipediassa
Estonia (Schiff, 1980)
https://de.wikipedia.org/wiki/Estonia_(Schiff,_1980)
Haku youtubessa: "Estonia boat german divers found a hole"
wreck of Estonia ferry
https://www.youtube.com/watch?v=WMK_4mbJgDM
Estonia exploring deck 6 - full version
https://www.youtube.com/watch?v=suPcxqNOo10
JA lisää voisi löytyä.
- Yks satusetä lisää
keskuudessamme ja niillä on pesä estonian hylyssä.Rölli-peikkoa on pyydetty muuttamaan sinne.
- Jaakko1979
"Liikkuu ufona Yks satusetä lisää4.10.2009 19:06
keskuudessamme ja niillä on pesä estonian hylyssä.Rölli-peikkoa on pyydetty muuttamaan sinne. "
joo..pakko tosiaan ihmetellä et mimmosia ihmisiä tää maa oikeen päällään kantaa..:( jos vittuillaan semmosesta et 700-800 ihmistä on tonne meren syvyyksiin tosiaan jäänyt.. niin kun tosta mun kopioidusta tekstistä voi päätellä..
asiaan: muistan kun estonia uppos silloin syksyllä 1994 ja mitä kaikkee silloin iltäpäivälehdet ja sanomalehdet kirjotteli.. yks suurimmista ihmetyksen aiheista jäi mieleeni.. Tosiaan estonian toinen päällikkö, kapteeni Avo Piht joka oli utossa pelastuneiden listalla niin iltapäivällä hänen nimensä oli yliviivattu pelastuneiden listalta..
niin ihmettelen miten ihmeessä noin vai tapahtua??? ei voi olla muuta mahdollisuutta kun että jonkun maan/maiden salaisen palvelun miehet ovat valitettävasti vieneet kapteeni Pihdin parempaan paikkaan, jos sen kans kerran on puhuttu ja se on ollu pelastuneiden listalla. niin ei se voi ilmaan kadota!!
toinen mikä mulla on käynyt mielessä et jos esim titanikin uppoamiseen meni 4tuntia niin kuin tommonen purkki voi upota n.tunnissa..?? koska kun estonia uppos sehän kääntyi ns.alaspäin niin silloinhan laivaan pitää jäädä paljon ilmataskuja jotka pitää laivaa tunteja pinnalla.. niin ihmettelen miks se voi niin nopeesti upota??
silloin puhuttiin kuinka meri on hyvä hauta uhreille..mutta kyllä yleensä näitä uhreja koitataan löytää..mut tässä tapauksessa?? ja jos betonin valaminen laivan päälle on mahdollista niin luulis et ylösnostaminenkin olisi..?
mut todettakoon et jos Avo Piht löytyis niin muuttuis kyl moni asia. voi olla et vaikka mailmanjärjestys ei muuttuis niin todella monen poliitikon ja viranomaisen ura monessa itämeren maassa päättyis.. - rölli-peikon isoisä
Jaakko1979 kirjoitti:
"Liikkuu ufona Yks satusetä lisää4.10.2009 19:06
keskuudessamme ja niillä on pesä estonian hylyssä.Rölli-peikkoa on pyydetty muuttamaan sinne. "
joo..pakko tosiaan ihmetellä et mimmosia ihmisiä tää maa oikeen päällään kantaa..:( jos vittuillaan semmosesta et 700-800 ihmistä on tonne meren syvyyksiin tosiaan jäänyt.. niin kun tosta mun kopioidusta tekstistä voi päätellä..
asiaan: muistan kun estonia uppos silloin syksyllä 1994 ja mitä kaikkee silloin iltäpäivälehdet ja sanomalehdet kirjotteli.. yks suurimmista ihmetyksen aiheista jäi mieleeni.. Tosiaan estonian toinen päällikkö, kapteeni Avo Piht joka oli utossa pelastuneiden listalla niin iltapäivällä hänen nimensä oli yliviivattu pelastuneiden listalta..
niin ihmettelen miten ihmeessä noin vai tapahtua??? ei voi olla muuta mahdollisuutta kun että jonkun maan/maiden salaisen palvelun miehet ovat valitettävasti vieneet kapteeni Pihdin parempaan paikkaan, jos sen kans kerran on puhuttu ja se on ollu pelastuneiden listalla. niin ei se voi ilmaan kadota!!
toinen mikä mulla on käynyt mielessä et jos esim titanikin uppoamiseen meni 4tuntia niin kuin tommonen purkki voi upota n.tunnissa..?? koska kun estonia uppos sehän kääntyi ns.alaspäin niin silloinhan laivaan pitää jäädä paljon ilmataskuja jotka pitää laivaa tunteja pinnalla.. niin ihmettelen miks se voi niin nopeesti upota??
silloin puhuttiin kuinka meri on hyvä hauta uhreille..mutta kyllä yleensä näitä uhreja koitataan löytää..mut tässä tapauksessa?? ja jos betonin valaminen laivan päälle on mahdollista niin luulis et ylösnostaminenkin olisi..?
mut todettakoon et jos Avo Piht löytyis niin muuttuis kyl moni asia. voi olla et vaikka mailmanjärjestys ei muuttuis niin todella monen poliitikon ja viranomaisen ura monessa itämeren maassa päättyis..kadonneet-ohjelmaan. Kyllä Jenni löytää sen.
- A. H.
Jaakko1979 kirjoitti:
"Liikkuu ufona Yks satusetä lisää4.10.2009 19:06
keskuudessamme ja niillä on pesä estonian hylyssä.Rölli-peikkoa on pyydetty muuttamaan sinne. "
joo..pakko tosiaan ihmetellä et mimmosia ihmisiä tää maa oikeen päällään kantaa..:( jos vittuillaan semmosesta et 700-800 ihmistä on tonne meren syvyyksiin tosiaan jäänyt.. niin kun tosta mun kopioidusta tekstistä voi päätellä..
asiaan: muistan kun estonia uppos silloin syksyllä 1994 ja mitä kaikkee silloin iltäpäivälehdet ja sanomalehdet kirjotteli.. yks suurimmista ihmetyksen aiheista jäi mieleeni.. Tosiaan estonian toinen päällikkö, kapteeni Avo Piht joka oli utossa pelastuneiden listalla niin iltapäivällä hänen nimensä oli yliviivattu pelastuneiden listalta..
niin ihmettelen miten ihmeessä noin vai tapahtua??? ei voi olla muuta mahdollisuutta kun että jonkun maan/maiden salaisen palvelun miehet ovat valitettävasti vieneet kapteeni Pihdin parempaan paikkaan, jos sen kans kerran on puhuttu ja se on ollu pelastuneiden listalla. niin ei se voi ilmaan kadota!!
toinen mikä mulla on käynyt mielessä et jos esim titanikin uppoamiseen meni 4tuntia niin kuin tommonen purkki voi upota n.tunnissa..?? koska kun estonia uppos sehän kääntyi ns.alaspäin niin silloinhan laivaan pitää jäädä paljon ilmataskuja jotka pitää laivaa tunteja pinnalla.. niin ihmettelen miks se voi niin nopeesti upota??
silloin puhuttiin kuinka meri on hyvä hauta uhreille..mutta kyllä yleensä näitä uhreja koitataan löytää..mut tässä tapauksessa?? ja jos betonin valaminen laivan päälle on mahdollista niin luulis et ylösnostaminenkin olisi..?
mut todettakoon et jos Avo Piht löytyis niin muuttuis kyl moni asia. voi olla et vaikka mailmanjärjestys ei muuttuis niin todella monen poliitikon ja viranomaisen ura monessa itämeren maassa päättyis..On mahdollisuus että laivalla räjähti, todistajien kuulemat kovat ja äkkinäiset äänet tukevat sitä teoriaa.
Enkä yhtään ihmettelisi vaikka näin olisi käynyt, koska on venäläistä aseteknologiaa kuljetettiin idästä länteen Estonialla. Venäläisethän eivät pitäneet tästä...
Mitä laivan henkilökunta sitten asiasta tiesi, on asia erikseen. Avo Piht oli ehkä oli asiasta tietoinen, siksi hän "katosi". On todennäiköistä että hän koki saman kohtalon kuin tullimies.
Hautarauha on täyttä bullshittiä, se on tekosyy suuremmille asioille, joista emme ehkä koskaan saa tietää.
A. H. - Marienhof
Jaakko1979 kirjoitti:
"Liikkuu ufona Yks satusetä lisää4.10.2009 19:06
keskuudessamme ja niillä on pesä estonian hylyssä.Rölli-peikkoa on pyydetty muuttamaan sinne. "
joo..pakko tosiaan ihmetellä et mimmosia ihmisiä tää maa oikeen päällään kantaa..:( jos vittuillaan semmosesta et 700-800 ihmistä on tonne meren syvyyksiin tosiaan jäänyt.. niin kun tosta mun kopioidusta tekstistä voi päätellä..
asiaan: muistan kun estonia uppos silloin syksyllä 1994 ja mitä kaikkee silloin iltäpäivälehdet ja sanomalehdet kirjotteli.. yks suurimmista ihmetyksen aiheista jäi mieleeni.. Tosiaan estonian toinen päällikkö, kapteeni Avo Piht joka oli utossa pelastuneiden listalla niin iltapäivällä hänen nimensä oli yliviivattu pelastuneiden listalta..
niin ihmettelen miten ihmeessä noin vai tapahtua??? ei voi olla muuta mahdollisuutta kun että jonkun maan/maiden salaisen palvelun miehet ovat valitettävasti vieneet kapteeni Pihdin parempaan paikkaan, jos sen kans kerran on puhuttu ja se on ollu pelastuneiden listalla. niin ei se voi ilmaan kadota!!
toinen mikä mulla on käynyt mielessä et jos esim titanikin uppoamiseen meni 4tuntia niin kuin tommonen purkki voi upota n.tunnissa..?? koska kun estonia uppos sehän kääntyi ns.alaspäin niin silloinhan laivaan pitää jäädä paljon ilmataskuja jotka pitää laivaa tunteja pinnalla.. niin ihmettelen miks se voi niin nopeesti upota??
silloin puhuttiin kuinka meri on hyvä hauta uhreille..mutta kyllä yleensä näitä uhreja koitataan löytää..mut tässä tapauksessa?? ja jos betonin valaminen laivan päälle on mahdollista niin luulis et ylösnostaminenkin olisi..?
mut todettakoon et jos Avo Piht löytyis niin muuttuis kyl moni asia. voi olla et vaikka mailmanjärjestys ei muuttuis niin todella monen poliitikon ja viranomaisen ura monessa itämeren maassa päättyis..Avo Piht todellakin oli pelastuneiden listalla ja vielä useammalla sellaisella. Nimet tarkistettiin ennen julkaisua koska omaisille ei tietenkään haluttu antaa väärää tietoa. Myös muutamia muita Estonian miehistön jäseniä katosi oudosti pelastumisen jälkeen. Matkustajien nimiä ei samalla lailla kadonnut mystisesti pelastuneiden nimiluetteloista. Osa kadonneista miehistön jäsenistä oli ilmeisesti samalla pelastuslautalla Avo Pihtin kanssa mm. Veiden tanssijasisarukset, siinä ilmeisesti syy katoamiseen.
Estonian uppoamista ei ole koskaan edes tutkittu kunnolla. Minä en ainakaan luota tutkintaan, jossa on selviä valheita mm. Kari Lehtola valehteli hylyn sijaintipaikan. Liekö syynä ollut se, että hylyn vieressä ollut keulavisiiri piti kuljettaa kauemmas, jotta sopii keksittyyn onnettomuuden kuvaukseen? Silminnäkijöiden mukaanhan visiiri oli osittain kiinni laivassa ihan viime hetkille asti, se ei siis mitenkään voinut sijaita 2 km hylystä kuten virallinen tutkimus väittää.
Muut jäsenet taas hävittivät todisteita tahallisesti ja tutkintakomission ensimmäinen johtaja Andi Meister erosi, koska hän ei omien sanojensa mukaan halua enää valehdella. Hän uskoo myös että Piht pelastui.
Laivan nostaminen olisi ollut mahdollista eikä edes kallista. Se olisi ollut halvempaakin kuin laivan peittäminen betonilla. Jopa kehitysmaissa on nostettu meren pohjasta vastaavan kokoisia laivoja mutta täällä se olisi ollut muka liian vaativa juttu...
Heti uppoamisen jälkeenhän laiva luvattiin nostaa mutta sitten tehtiinkin päätös peittämisestä betonilla, ettei osalle tule paha mieli jos ei kaikkia uhreja löydetä... täysin selvä tekosyy tuokin. Omaiset ovat aina halunneet nostaa Estonian, vielä nytkin yli 15 vuotta uppoamisen jälkeen suurin osa on laivan nostamisen kannalla.
Estonia upposi myös liian nopeasti. Sen olisi pitänyt jäädä kellumaan kuten Jan Heweliusz jos vesi olisi tullut keulaportista sisään. Laivalta pelastuneiden silminnäkijähavaintoja (mm. kellonaikoja, havaintoja autokannen alapuolelta tulvivasta vedestä) jätettiin pois virallisesta tutkintaraportista koska ne eivät sopineet tutkintakomission suunnitelmiin.
Varsinkin Suomessa ihmiset, jotka eivät usko Estonian viralliseen onnettomuustutkintaan, leimataan vainoharhaisiksi. Totuus on kuitenkin se, että hyvin moni kyseenalaistaa virallisen uppoamisyyn ja uskoo että Estoniasta salataan paljon asioita. Näihin ihmisiin kuuluu lukuisia Estoniasta pelastuneita, poliitikkoja, jopa tutkintakomission ensimmäinen puheenjohtaja, meriturvallisuusalan ammattilaisia jne. - tutkailija.
Marienhof kirjoitti:
Avo Piht todellakin oli pelastuneiden listalla ja vielä useammalla sellaisella. Nimet tarkistettiin ennen julkaisua koska omaisille ei tietenkään haluttu antaa väärää tietoa. Myös muutamia muita Estonian miehistön jäseniä katosi oudosti pelastumisen jälkeen. Matkustajien nimiä ei samalla lailla kadonnut mystisesti pelastuneiden nimiluetteloista. Osa kadonneista miehistön jäsenistä oli ilmeisesti samalla pelastuslautalla Avo Pihtin kanssa mm. Veiden tanssijasisarukset, siinä ilmeisesti syy katoamiseen.
Estonian uppoamista ei ole koskaan edes tutkittu kunnolla. Minä en ainakaan luota tutkintaan, jossa on selviä valheita mm. Kari Lehtola valehteli hylyn sijaintipaikan. Liekö syynä ollut se, että hylyn vieressä ollut keulavisiiri piti kuljettaa kauemmas, jotta sopii keksittyyn onnettomuuden kuvaukseen? Silminnäkijöiden mukaanhan visiiri oli osittain kiinni laivassa ihan viime hetkille asti, se ei siis mitenkään voinut sijaita 2 km hylystä kuten virallinen tutkimus väittää.
Muut jäsenet taas hävittivät todisteita tahallisesti ja tutkintakomission ensimmäinen johtaja Andi Meister erosi, koska hän ei omien sanojensa mukaan halua enää valehdella. Hän uskoo myös että Piht pelastui.
Laivan nostaminen olisi ollut mahdollista eikä edes kallista. Se olisi ollut halvempaakin kuin laivan peittäminen betonilla. Jopa kehitysmaissa on nostettu meren pohjasta vastaavan kokoisia laivoja mutta täällä se olisi ollut muka liian vaativa juttu...
Heti uppoamisen jälkeenhän laiva luvattiin nostaa mutta sitten tehtiinkin päätös peittämisestä betonilla, ettei osalle tule paha mieli jos ei kaikkia uhreja löydetä... täysin selvä tekosyy tuokin. Omaiset ovat aina halunneet nostaa Estonian, vielä nytkin yli 15 vuotta uppoamisen jälkeen suurin osa on laivan nostamisen kannalla.
Estonia upposi myös liian nopeasti. Sen olisi pitänyt jäädä kellumaan kuten Jan Heweliusz jos vesi olisi tullut keulaportista sisään. Laivalta pelastuneiden silminnäkijähavaintoja (mm. kellonaikoja, havaintoja autokannen alapuolelta tulvivasta vedestä) jätettiin pois virallisesta tutkintaraportista koska ne eivät sopineet tutkintakomission suunnitelmiin.
Varsinkin Suomessa ihmiset, jotka eivät usko Estonian viralliseen onnettomuustutkintaan, leimataan vainoharhaisiksi. Totuus on kuitenkin se, että hyvin moni kyseenalaistaa virallisen uppoamisyyn ja uskoo että Estoniasta salataan paljon asioita. Näihin ihmisiin kuuluu lukuisia Estoniasta pelastuneita, poliitikkoja, jopa tutkintakomission ensimmäinen puheenjohtaja, meriturvallisuusalan ammattilaisia jne.Piht on tuotu tiedon mukaan helikopterilla 28. syyskuuta 1994 ensimmäisten pelastuneiden joukossa Utöön ja sieltä Turkuun sairaalaan. Tiedon vahvisti muun muassa ruotsalainen helikopteripelastaja, Viron liikenneministeriö, Ruotsin merenkulkuviraston turvallisuuspäällikkö Bengt-Erik Stenmark, Reuters ja Viron silloisen pääministerin Mart Laarin edustaja. Avo Piht kuitenkin katosi seuraavien päivien aikana jäljettömiin, eikä häntä ole löydetty. Myöhemmin Interpol etsintäkuulutti hänet. Villeimpien tarinoiden mukaan joku olisi tullut surmaamaan Pihtin Turun sairaalaan.
Täytyy kysyä, että onko Suomi peitellyt tätä Estonian upotusta tietoisesti Viron ja Ruotsin kanssa? KYLLÄ VITUSSA ON! Interpol on riippumaton ja heidän etsintäkuulutuksensa jo todistaa asian! Lisäksi Estonian varustamo on tutkimuksissaan sulkenut 100% keulaportti mahdollisuuden pois! Vaatikaamme päitä vadille! - Kirjatoukka.
tutkailija. kirjoitti:
Piht on tuotu tiedon mukaan helikopterilla 28. syyskuuta 1994 ensimmäisten pelastuneiden joukossa Utöön ja sieltä Turkuun sairaalaan. Tiedon vahvisti muun muassa ruotsalainen helikopteripelastaja, Viron liikenneministeriö, Ruotsin merenkulkuviraston turvallisuuspäällikkö Bengt-Erik Stenmark, Reuters ja Viron silloisen pääministerin Mart Laarin edustaja. Avo Piht kuitenkin katosi seuraavien päivien aikana jäljettömiin, eikä häntä ole löydetty. Myöhemmin Interpol etsintäkuulutti hänet. Villeimpien tarinoiden mukaan joku olisi tullut surmaamaan Pihtin Turun sairaalaan.
Täytyy kysyä, että onko Suomi peitellyt tätä Estonian upotusta tietoisesti Viron ja Ruotsin kanssa? KYLLÄ VITUSSA ON! Interpol on riippumaton ja heidän etsintäkuulutuksensa jo todistaa asian! Lisäksi Estonian varustamo on tutkimuksissaan sulkenut 100% keulaportti mahdollisuuden pois! Vaatikaamme päitä vadille!Tästä olisi monenlaista arvelua! Joku arvelu on varmasti osunut nappiin! Sitten nuo viralliset jutut voi unohtaa, niistä paistoi vain pelko, vaikka Suomen virallinen tutkija sanoi, että ei meillä mitään pelkäämistä ole! Ei kai kun on takana suuri määrä näitä julkisen mielipiteen muokkaajia lehdistön kanssa. Kuitenkin tässä ei ole pimitystä edes lehdistö pystynyt tainnuttamaan, sen veran mokia nuo viralliset tahot tekivät. Joku suuri pelko tuossa on takana, että se olisi paljastunut tai paljastuisi. Ei muuten yksi kadonnut mukava ja kaiken laivalla tietävä olisi löytymisen jälkeen murhattuna löytynyt Utön rannalta! Mukamas ajelehtinut sinne...no, eipä ole tietoa toisesta ajelehtineesta. Kaikessa oli peittelyn maku alusta lähtien. Minä olen vasta 16 vuoden jälkeen vakuuttunut, että laivassa räjäytettiin jotain tai jotain räjähti. Epämääräinen radiopimentokaan ei selvinnyt. Kukaan ei ole kertonut julkisuudessa, onko tällaisia radiopimentoja tullut jatkossa.
EIKÖHÄN LÄHDETÄ TEKEMÄÄN YKSI KIRJA LISÄÄ ! Saamme varmasti vihaa yllemme, mutta myös kunnioitusta vainajia ja heidän omaisiaan kohtaan, jotka kärsivät vieläkin siitä, että Estoniaa ei nostettu heti ylös. Venäläinen sukellusvenekin saatiin ylös aika sukkelasti!
Emme tiedä montako ihmistä jäi ilmataskuihin ja kärsi tuskaisia kuoleman odotuksen hetkiä, sillä venäläisten pelastusalustakaan ei huolittu apuun!!
- AvoVeteen...
Täytyy siis uskoa, että Avo vietiin USA:han. Sitten vain arvoitus, onko hän vielä hengissä 16 vuoden jälkeen toisella henkilöllisyydellä ja plastiikkakirurgian jälkeen? Jos on, niin luulisi, että hän on jotenkin ottanut yhteyttä vaimoonsa tai vaimo matkustanut ulkomaille, onko tietoa?
- suuri salaisuus...
Todennäköisesti myös Avo Piht on surmattu. Miten kävi Veiden tanssijasisaruksille?
- Esko489238
Olen kuullut huhun, että uutislähetyksen kuvanauhalla Avo Piht kävelee muiden pelastuneiden kanssa sisään TYKSiin. Myöhemmissä uutislähetyksissä juuri se kohta on editoitu pois.
Kerrotaan myös, että pelastuneiden joukossa oli perämies jotka jotkut ruotsalaiset tyypit hakivat sairaalasta pois ja muutaman päivän kuluttua hän löytyi Turun satamasta kuolleena. Muka hukkunut Estonian upotessa. Tarinan voi vahvistaa hänen huonetoverinsa mutta en tiedä nimeä.
On aivan päivän selvää, että jotain hämärää Estonian uppoamisessa oli. Saattaisi Ruotsilta maine mennä jos päivän valoon tulisivat kaikki hämäryydet.- salaisuus pinnanalla
Kuten Piht ja perämieskin. Huhun mukaan ruotsi on salaa sukeltanut Estooniaan autokannelle. Hakeakseen, tutkiakseen mitä?
- anonyyminänyt
salaisuus pinnanalla kirjoitti:
Kuten Piht ja perämieskin. Huhun mukaan ruotsi on salaa sukeltanut Estooniaan autokannelle. Hakeakseen, tutkiakseen mitä?
Suomi ja Ruotsihan oli liittymässä EU:n jäseniksi vuoden 95 alussa, joten jos jotain hämäryyksiä olisi paljastunut, niin olisi varmaan ollut hei hei EU-jäsenyydelle kummankin maan osalta. Ihan täyttä spekulaatiota, mutta järkeenkäypää kuitenkin.
- ....
Avo Piht, Estonian kapteeni tahi päällikkö, miten vain, tuotiin Turkuun. Lukuisat uutistoimistot kertoivat, että jopa Viron pääministeri ;Mart Laar oli jo keskustellut Estonian toisen pelastuneen kapteenin kanssa ja myös Estline -varustamon ruotsalaisomistajan Nortström&Thulinin toimitusjohtaja vahvisti SVT:n uutisohjelmassa toisen kapteenin pelastuneen. Nämä kaikki mekin olemme nähneet.
JAIC:n eli kansainvälisen tutkimuskomission ja siten virallisen totuuden tähtitodistaja Silver Linde tiesi sekä Avo Pihtin, että Kalev Vahtrasin tuodun Turkuun. Avo Piht ja kahdeksan muuta pelastettua katosi ja Vahtras löytyi ruhjottuna Turun saaristosta.
Haluan painottaa, että Silver Linden kertomukset ovat virallisen totuuden pääelementti. Toisin sanoen, miten Linden huonetoverina Turun sairaalassa ollut Kalev Vahtras voi olla hukkunut Estonian mukana ja löytynyt Turun saaristosta päiviä sen jälkeen, kun hän oli ensin pelastettujen joukossa ja *Turun sairaalassa, jossa silloin ylilääkäri vahvisti Ruotsiin kuljetetun lämpöhalvauspotilaan olemassa olon Euroopan suurimmalle medialle Der Spiegelille.
Entä missä on Avo Piht, jonka elossa olon ja piilottamisen totesi suoraan mediatilaisuudessa Viron liikenneministeri ja JAIC:n alkuperäinen johtaja Andi Meistner. Kaikkihan tietävät, että Meistner sai lähteä, kun ihmetteli, mihin pelastuneet ovat kadonneet.
Mieleeni tuleekin melkoisen ikävä ajatus. Onko Suomen poliisi ollut mukana peittelemässä Estonian kadonneiden kohtaloa, joista osa katosi suoraan Suomesta ja ovat siten Suomen viranomaisten tutkittavia tapauksia. Mitään ei ole tutkittu.
Viron Suojelupoliisi oikein kielsi Vahtrasin omaisia vaatimatta tutkimuksia Suomesta, koska se olisi liian vaarallista.
Entäpä helikopteripelastaja, joka muun muassa Afronbladetin, Viron viranomaisten ja ties kenen mukaan pelasti juhlittuna sankarina yhdeksän tai kymmenen turmauhria ja viikon päästä mies olikin pelastanut vain yhden, kun yhdeksän katosi ja yksi kuoli. Tämä sama mies, joka antoi Kuku radiolle haastattelun keskustelleensa Avo Pihtin kanssa ja kun Saksan Der Spiegel kyseli äänitettä, olikin sen Viron Suojelupoliisi takavarikoinut.
Entä ZDF:n kuvamateriaali Avo Pihtistä, jonka oli Saksan salainen poliisi takavarikoinut, kun Der Spiegel sitä kyseli.
Tässä on yksi maailmanluotettavimmista medioista eli Der Spiegel vielä ollut mukana, joten nämä jutut ei ole mitään höttöä, päin vastoin.
Jo yksistään Andi Meistnerin lausunto riittää toteamaan, että Suomesta voi kadota poliisin suostumuksella, jos joku tietty taho niin päättää.
Herää kysymys, että oliko ne KRP:n tekemät räjähdeainetutkimukset keulaportille kuinka relevantit? Onko Silver Linden 9 vuoden pyttytuomio huumerikoksesta Suomen lakien ja oikeuskäytännön mukainen, kun joutuu istumaan pidempään kuin murhamiehet? Entä miten on Kari Lehtola, onko se Gregg Bemisin miesten kuvaama reikä, jonka virallisten tutkimusten johtaja Fransson on todennut olevan olemassa edelleenkin hiekan muodostama harhakuva?
Hei C'mon! Totuus esiin jo vai joudummeko odottamaan niin kauan, kun Carl, Mara ja Esko sekä kumppanit ovat mullan alla?- Piippola
Outoa oli ZDF:n kuvamateriaali, jossa väitetään Pihtiä tuotavan ambulanssilla Turkuun. Ruotsalaisella ambulanssilla.
En voi mitenkään käsittää, miten Utössä olisi voinut olla ruotsalainen ambulanssi, kun ei siellä ollut suomalaisiakaan lansseja.
- kauheaaaaa
Kaverin kaverini isä tutki tätä kyseistä juttua vuosia sitten Eestissä. Yhtenä, ihan normaalina, kauniina päivänä, kaksi miestä tunkeutuivat heidän kotiinsa, tappoivat isän raa'asti. Tämän miehen nuorin tytär oli leikkimässä barbeilla samaan aikaan ja huomasi surman. Karmivaa... minua on jotenkin aina kiinnostanut Estonian kohtalo mutta en uskaltaisi ryhtyä tutkimaan sitä sen tarkemmin.
- ?????
Siis onko tuo totta?
Kerros tarkemmin oliko siis kuka? Poliisi, yksityisetsivä, journalisti vai mikä?
Onko ollut missään mediassa siitä asiasta?
- gaesgdg
No tossahan Avo menee ambulansilla!
http://www.youtube.com/watch?v=atjKbaohJds
Joten jutussa todellaki mätää...- Peli kovenee
Ruotsi on viime aikoina ollut kovin kiinnostunut eräästä raiskauksesta epäillystä, oikeastaan huomattavan kiinnostunut. Ehkä vähän liiankin.
Kiristääkö USA Ruotsia sillä tiedolla, että Ruotsilla on ydinase?
Onhan aivan selvää, ettei Ruotsi omin päin ensin vapauta Assangea ja sitten taas halua häntä kuulusteluihin.
Mikä muu asia voisi olla niin painava, että Ruotsi sortuisi tälläiseen pelleilyyn?
Jotain positiivistä: Assangella on ns. vakuutus siltä varalta, että hänelle sattuu jotain. Eli hänen kuolemansa jälkeen julkisuuteen tulee asiakirjoja joissa on joitain hyvin mielenkiinntoisia ja kuohuttavia tietoja.
Ehkä Assangen kuoleman jälkeen saamme tietää totuuden 911-hyökkäyksestä, Estonian uppoamisesta jne.
Joten ehkäpä Estonian mysteerit vielä selviävät. - varmaankin
Peli kovenee kirjoitti:
Ruotsi on viime aikoina ollut kovin kiinnostunut eräästä raiskauksesta epäillystä, oikeastaan huomattavan kiinnostunut. Ehkä vähän liiankin.
Kiristääkö USA Ruotsia sillä tiedolla, että Ruotsilla on ydinase?
Onhan aivan selvää, ettei Ruotsi omin päin ensin vapauta Assangea ja sitten taas halua häntä kuulusteluihin.
Mikä muu asia voisi olla niin painava, että Ruotsi sortuisi tälläiseen pelleilyyn?
Jotain positiivistä: Assangella on ns. vakuutus siltä varalta, että hänelle sattuu jotain. Eli hänen kuolemansa jälkeen julkisuuteen tulee asiakirjoja joissa on joitain hyvin mielenkiinntoisia ja kuohuttavia tietoja.
Ehkä Assangen kuoleman jälkeen saamme tietää totuuden 911-hyökkäyksestä, Estonian uppoamisesta jne.
Joten ehkäpä Estonian mysteerit vielä selviävät.tietää, kustantaako wikileaksin toiminnan ryssät, rättipäät vai näiden perseennuolijat.
- totuus julki
varmaankin kirjoitti:
tietää, kustantaako wikileaksin toiminnan ryssät, rättipäät vai näiden perseennuolijat.
Estoniasta totuuden. Se laiva kyllä upotettiin.
- kiinnosta
totuus julki kirjoitti:
Estoniasta totuuden. Se laiva kyllä upotettiin.
venäläisten tekemiset.
- kysyväkysyy
Missä arvelette tuon gaesgdg:n nappaaman filminpätkän otetun? Tukholmassako ja ajetaanko Suomen laivalta ulos siellä?
Totinen Avo. - taitaa olla ruotsist
Eikös kyseinen henkilö tuotu turkuun?. Minusta tuo ambulanssi tuossa videolla vaikuttaa olevan ruotsalainen teksteistä päätellen, vai onko suomessa kuinka monessa ambulanssissa tekstit ruotsiksi. Myös rekisterikilpikin näyttää videossa vahvasti ruotsalaiselta kilveltä mittojen perusteella, joten mitä tekemistä ruotsalaisella ambulanssilla olisi turussa,
- seacret33
Tässä salajuonessa on mukana kaikki Suomen, Ruotsin, Viron, Latvian, Liettuan, Norjan, Venäjän, Tanskan, Saksan viranomaiset, ja lisäksi 3 miljoonaa tavallista kansalaista, mutta kukaan heistä ei tule koskaan totuutta kertomaan, ei edes kuolinvuoteellaan.
- Yellow Submarine
"jos autokannelle pääsee vettä niin se kaatuu ympäri " !
Ei mene ympäri mikäli keulan ja perän rampit ovat raollaan, "virallisen" tutkinnan mukaan keeularamppi oli jopa repeytynyt irti ja sukelluskuvissa se sekä peräramppi ovat raollaan.
Koska Estonian autokansi oli neljä metriä merenpinnan yläpuolella, kannelle roiskunut tai joutunut vesi valui samantien pois sieltä.
Jotta kansa ei kiinnittäisi ainoaan todelliseen vaihtoehtoon eli reikään, kumileimasin-Karin johtama tutkijasakki päätti väittää lopuun asti syyksi visiirin irtoamista ja vettä autokannella !
Kun tutkijat ympäri maailman kiinnostuivat asiasta ja totesivat että laivassa täytyy olla reikä, mikä todettiinkin sitten sukeltajien kuvaamana, meni Lehtolalla ja Karppisella huonot housuun.
Demaripoliitikko Lehtola irtisanoutui kaikista luottamustehtävistään Helsingissä ja muutti vähin äänin maalle asumaan.
Karppinen siirtyi valtion tutkimuskeskuksesta muihin leipiin, jotka nekin ovat nyt loppuneet. Hänen olisi viisaana miehenä ja arvostetun teknillisen tutkimuskekuksen edustajana pitänyt kieltäytyä tehtävästä ettei olisi aiheuttanut säröä ihmisten mieleen suomalaisen tutkimuksen laadusta ja luotettavuudesta. - Paljastuz
Estonialla kuskattiin ydinaseiden osia Suomen ja Ruotsin yhteistyössä rakentamiin ydinohjuksiin. Aluksen upottivat Venäläiset.
- Avo Piht on elossa!
Avo piht selviytyi hengissä. Se pelastettiin merestä.
- Poffr
Nyt voin jo ehkä kertoa tapahtumista 2 vuotta sitten. Laadin aikanaan Estlinen rahdinhallintaohjelmiston. Vuonna 2012 minuun otti yhteyttä eräs henkilö, joka osoittautui Mossadin agentiksi. Hän pyysi minua auttamaan erään ohjelman yksityiskohdan kanssa suurta korvausta vastaan. Pian jo olin israelilaisessa sukellusveneessä matkalla Estonialle. Sukellusvene hinasi sukellustukikapselia. Mukana ryhmässämme oli kapteeni Avo Piht teknisenä asiantuntijana. Meren pohjaan oli ihmeekseni parkkeerattu myös muutama muu sukellusvene. Pian sukeltelimme Estoniassa. Huomasin n. 50 sammakkomiehen kokoavan jotain monimutkaista laitetta nostoalustalle. Sukelluskypärämme oli luonnollisesti peitetty alumiinifoliolla, jotta meihin ei voitaisi vaikuttaa pinnalta. Kävi ilmi, että laite oli amerikkalaisten. He olivat löytäneet sen 30-luvulla meksikolaisesta porraspyramidista. Siinä oli Naton symboli, ja kuulemma oli huomattu, että laite sai ihmiset myötämielisiksi tuolle symbolille. Siksi se symboli oli myös valittu USAn imperiumin eli NATOn tunnukseksi. Laitteen toimintaa ei juuri ymmärretty. Kun Viro oli saatu NATO-myönteiseksi laite oli ollut tarkoitus rahdata Ruotsiin Estonialla. Venäläiset olivat onnistuneet myös kehittämään oman, heikomman laitteensa Neuvostoliiton aikaan, se aiheutti kommunismin ihannointia, ja sen avulla pystyttiin myös lukemaan aistihavaintoja. Kapteeni Piht ei tykännyt foliosta ja hän otti sen pois. Kohta hän alkoikin epäillä yhteiselllä radiokanavallamme pääomien kasautumisen laillisuutta. Oli selvä, että venäläiset olivat hereillä, ja olivat saaneet Pihtin pihteihinsä. Tapoimme Pihtin ja jätimme hänet Estonian komentosillalle, jonne hän kuuluikin. Sain pian järjestelmästä paikannettua jenkkien laitteen puuttuvat osat ja se koekäynnistettiin. Kohta Länsi-Ukrainassa alkoikin kiihkeät Nato-mielenosoitukset tunnettuine seurauksineen. Myös Suomessa NATOn kannatus kasvoi. Sain palkkani ja kirjoitan tätä kaukana Suomesta.
- hah hah
Nuo russofiilien mossad-jutut ovat aina yhtä lapsellisia. Venäläinen sukellusvene sattoi hyvinkin törmätä laivaan vahingossa tai tahallaan.
- Karpaasi14
hah hah kirjoitti:
Nuo russofiilien mossad-jutut ovat aina yhtä lapsellisia. Venäläinen sukellusvene sattoi hyvinkin törmätä laivaan vahingossa tai tahallaan.
Itse asiassa minä pystyn todistamaan tuon poffrin jutun. Olin alueella sukeltelemassa vuonna 2012 iranilaisten toimeksiannosta. Kokoamani taistelusukeltajista koostuva ryhmä etsi etelä-afrikkalaista ydinasetta, jonka nämä olivat apartheidin murtumisen jälkeen myyneet saamelaiselle terroristiryhmälle. Etelä-Afrikkahan lupasi luopua ydinaseohjelmasta vuonna 1988. Saamelaiset myivät tiedon aseen sijainnista iranilaisille, jotka jo tuolloin haaveilivat ydinaseista. Huomasimme Poffrin ryhmän ollessamme viemässä ydinasetta pinnalle. Venäläiset etsivät myös omaa pernaruttokapseliaan autokannelta, mutta pysyimme heistä erossa. Utön kaupan terassilla kuulin sivusta kaljujen saksalais"turistien" juttelevan Hitlerin arkun nostamisesta, mutta ehkä se oli peitetarina jollekin suuremmalle operaatiolle.
- kerro kerro
Oli vuosi - 94 ( Suomi ei ollut EU:ssa )
Laivassa mahdollisesti kuljetettiin laitonta/salaista materiaalia,josta tiesivät Ruotsi,Viro,Suomi sekä muutamat henkilöt tiesivät siitä.
Kävi onnettomuus kun kovassa kelissä keulavisiirin lukitukset eivät kestäneet ja visiisi pääsi nousemaan ylös vauhdilla ja hakkaamaan saranat rikki.
Pihtin katoaminen on kummallista kun hän todistetusti jakoi pelastusliivejä laivalla ja oli todennäköisesti ensimmäisiä jotka pääsivät pelastuslauttaan ( noin 40 v ja hyvässä kunnossa )
Ruotsalainen kopteri ja pelastaja todistetusti kuljetti rantaan. - Pivo Aht
Aloitetaanpa tämän oikean totuuden etsiminen siitä, että osoitetaan todeksi kaikki "Olen kuullut huhun, että uutislähetyksen kuvanauhalla Avo Piht kävelee muiden pelastuneiden kanssa sisään TYKSiin. Myöhemmissä uutislähetyksissä juuri se kohta on editoitu pois" -väittämät. Esim. tuonaikaiset sanoma- ja aikakauslehdet löytyvät jokaisesta suuremmasta kirjastosta. Kun alkuperäiset lähteet (ei siis internetin ihmemaassa olevat linkit parinkymmenen sekunnin juutuubipätkiin) on kaivettu esiin, voidaan mennä eteenpäin.
- ...
Se on alkuperäinen lähde. Televisiossa esitetty dokumentti, jossa Avo Pihtin ystävä tunnistaa Pihtin ruotsalaisesta ambulanssista.
Todista sen sijaan sinä trolli jotai JAIC:n paskapaperista todeksi. - Anonyymi
Lukekaa (jos ette jo ole lukeneetkin) : Henning Witte: M/S Estonia sanktes. Siinä kerrotaan mm., että TYKSin lääkärit olivat vastanneet kyselijöille puhelimeen että Avo Piht oli TYKSistä kuljetettu Helsinkiin. Sieltäköhän sitten USA:han, vai minne?
- NB_580
Myöntää täytyy, kuinka nämä erilaiset salaliittoteoriat kiehtovat mieltä huomattavasti enemmän, kuin virallinen loppuraportti. Muistan itse, kuinka tuolloin todella raportoitiin Avo Piht:in pelastuneen, ja hänet tunnistetun muutamien (?) läheisten toimista. Eräs heistä oli tuolloinen m/s Vironian kapteeni Erich Moik. Huomattavasti (päiviä myöhemmin) hän (Piht) oli kadonnut, ja myöhemmin jopa Interpol etsintäkuulutti mm. hänet, sekä muutaman muun henkilön tuolloisesta aluksen vuorossa olleesta miehistön jäsenestä. Toisaalta myös muita miehistön jäseniä oli myös pelastettu, toimitettu sairaalaan, ja myöhemmin nämä olivat kadonneet. Sinällään kimuranttia, mutta, mutta...
Niin tai näin, ei mahdollinen faktatieto m/s Estonian uppoamisen vaihtoehtoisesta "totuudesta" kestäisi julkisuutta vielä pitkään aikaan. Uskon tällä hetkellä pääpiirteittäin virallista loppuraposttia, sillä mitään todellisia faktoja ei salaliittoteorioista ole kukaan pystynyt todistamaan, ja toisaalta aluksen kunto ei ollut keulaporttirakenteidensa puolesta sitä mitä sen olisi tullut olla olosuhteet huomioiden. Oikeastaan kaikki meni tuona yönä pieleen niin pahasti kuin vain voi mennä. Osittain kiinnittämätön lasti (osa rekoista, ellei lähes kaikki?), aivan liikaa vauhtia oloshuteet huomioiden, alkujaankin "väärä" suomalaisten viranomaisten antama luokitus alukselle, sekä onnettomuushetkellä ko aluksen kyseenalaistettu tekninen kunto, johtuen aiemmin tehdyistä väliaikaisista korjauksista keulaporttirakenteiden osalta. Virolainen miehistö oli osittain kokematonta ja omana arviona heitän, kuinka heidän luja luottamuksensa "saksalaiseen tekniikkaan" saattoi osaltaan edesauttaa onnetomuutta em. tapahtumien summana. Kiinnittämätön lasti ei yksistään olisi voinut aiheuttaa kyseistä onnettomuutta Estonialle, mutta kriittisellä hetkellä lastin osittainen irtoaminen runsaan vedentulon yhteydessä alukseen, edesauttoi kallistuksen lisääntymistä aivan varmasti. Tämä vielä yhdistettynä myrskyyn, joka itsessään jo aiheutti kallistumaa täysin stabiileille aluksille. Vedentuloa alukseen keulavisiirin ja -porrtirakenteiden petettyä juurikin vain avonaisen keulaportin kautta puoltaa aluksen huomattavasti suurempi vauhti tuona yönä kuin mitä mm. kaikilla muilla samalla merialueella matkanneilla autolautoilla tuolloin oli. Konetehto ns maksimilla, ja nopeutta vastatuuleen, tai pitäisikö sanoa -myrskyyn 14-15 solmua. mm. Silja- ja Viking ajoivat samanaikaisesti "vain" n. 10-12 solmun nopeudella. Estonia seilasi juurikin kapasiteettinsa äärirajoilla, mm. konetehojensa puolesta.
Myöskään ei pidä unohtaa kuinka m/s Vironia oli aiemmin menettänyt vastaavanlaisesti keulavisiirinsä kovassa merenkäynnissä eteläisellä itämerellä (tuolloin m/s Diana II -nimisenä). Molemmat alukset olivat mm. keulaporttirakenteidensa puolesta yhteneväisiä, ja molemmat alukset oli rakennettu samalla telakalla perättäisinä vuosina.
Aivan selvää on etteivät kaikki koskaan tule olemaan tyytyväisiä loppuraportin tulokseen. Mielenkiintoisia kysymyksiä on yhä edelleen muutamilta osin auki. Niin tai näin - ketään ei enää saada pelastettua, eikä (mahdollisia?) muita syyllisiä todennäköisesti koskaan saada vastuuseen. Niin tai näin - salaliittoteoriat elävät yhä.- salattavaaon
Tämä on yksi harvoja missä en usko viralliseen totuuteen, ei alusta olisi yritetty peittää kallimmalla kuin nostokulut ellei siinä olisi ollut salattavaa. Krabben sukelluksissa selvisi myös että aluksella oli käyty ilmeisesti viranomaisten toimesta ja haettu jotain, tietysti ryssätkin voineet käydä.
- AntiSkepsis
On mahdollista, että asekuljetukset ovat osasyy, miksi Estonian ympärillä on salamyhkäisyyden varjo, mutta siihen en usko, että mikään taho olisi upottanut laivaa tahallaan. Täälläpäin maailmaa onnettomuustutkijat ja media eivät ole täysin tyhmiä tai lahjottuja, joten mahdollinen sabotaasi olisi kyllä huomattu ja siitä kerrottu. Jos ajatellaan, että Suomessa edes Krp ei pysty pitämään salaisia nimilistojaan omana tietonaan, niin miten pystyttäisiin salailemaan vuosikymmeniä "Todellista totuutta Estoniasta?"
- eipystykään
Lue Krabben kirja niin tiedät enemmän. Ei tavallista alusta olisi vahdittu yötä päivää vuosia paikan päällä ja esim vesisuihkuin yritetty estää sukeltaminen, ainakin kameroin ja tunnistimin vahtivat kai vieläkin. Eihän tuo tapaus kylläkään tälle palstalle oikeastaan kuulu.
- NB_580
Kirjoja, sekä niissä ja muuallakin on esitetty erilaisia teorioita tahallisesta upottamisesta, pommeista, jne....Milloin Suomessa, milloin Saksassa....Ruotsissa ja Virossa kaikkein eniten. Lienee aivan totta, kuinka Estonia kuljetti ajoittain ex. USSR-sotilaselektroniikkaa "lännen" tutkittavaksi, mutta Estonia ei suinkaan ollut ainoa, joka siirsi "tekniikkaa" länteen. Koko ex, NL;n asemateriaali oli tuolloin lähes jokaisen maksukukyisen tahon saatavilla. Tuskin Estonian tahallinen upottaminen olisi ollut edes vaivan arvoista?
Toisaalta on esitetty kuinka joku avasi visiirin salaa. Toki tuolloisten keulavisiirien avaaminen olisi ollut mahdollista, mm. autokannella olevista visiirin käyttölaitteista, mutta silloin tuskin atlanttilukko-, sekä sivulukitukset eivät olisi revenneet. niin kuin ne olivat. Räjähdysjälkiä aluksesta tai visiiristä ei löytynyt, ja ns. keulabulbin yhteyteen tullut reikä selittyy visiirin iskiessä siihen putoamisensa yhteydessä. Toisekseen tuosta reiästä virranneet, suhteellisen pienet vesimassat eivät olisi kaataneet Estoniaa muutamassa kymmenessä minuutissa.
Ainoa asia joka minua kummastuttaa ja suorastaan kiehtoo koko turmassa, on juurikin nuo kadonneet miehistön jäsenet. Useat heidät tuntevat kykenivät tunnistamaan heidät välittömästi pelastustoimien jälkeen, ja hieman myöhemmin asiasta vaiettiin totaalisesti, sekä osin jopa varoiteltiin penkomasta "liikaa", eli yhtään enempää . Toisaalta Interpol tuskin etsintäkuuluttaa ihmisiä huhujen perusteella, joten....
.....olisi todella kiinnostavaa tietää kaikki asianhaarat kyseisissä katoamisissa. - LohtaPöytään
Toivottavasti siellä ei kuljetettu mitään säteilevää?
Se selittäisi kyllä betoniin hautaamisen.
Mutta eipä Itämeren lohesta liene korkeampia pitoisuuksia yms?
Ehkäpä joku vielä varmistaa säteilyn määrän.- kävivätpois
Kun peittäminen ei onnistunut, piti hakea tavarat pois. Räjähdysreikä oli ilmeisesti ainakin pohjassa, silminnäkijä(t) kertoi äänistä ja vesipatsaasta pohjasta ylöspäin. Krabben ryhmä löysi myös jälkiä räjähdyksestä lukituksessa.
- NB_580
Tullessani Tukholmasta aamulaivalla suomeen, muistan katselleeni ulkokannella tupakoidessani Virosta saapuvaa Estoniaa Tukholman saaristossa. Tuolloin elettiin aikaa 6 päivää ennen onnettomuutta. Näky ei mitenkään vakuuttanut, sillä aiemmin suhteellisen siistin ulkoasun omaava Viking Sally oli vaihtunut näemmä "kulahtaneeksi" Estoniaksi. Tuon ajan mainos-, ym kuvissa Estonia oli huomattavasti siistimmän oloinen ulkoisesti, kuin mitä se todellisuudessa oli. Ei ollut vaikeaa uskoa, kuinka mahdollisissa korjauksissa visiirin mekaanisten osien eli mm. saranoiden korjausten suhteen olisi "oikaistu"....näin muistan lukeneeni aluksen julkisuudessa esitetystä lähimenneisyyden korjaushistoriasta. Muisttakseni ruotsin merenkulkuviranomaiset raportoivat juuri keulavisiirin puutteista hieman ennen onnettomuutta? Ellen aivan väärin muista, niin asiaa yritettiin korjata laivan ollessa Tallinnassa, mutta korjausta suorittivat tuolloin henkilöt, joilla ei ollut riittävää, tai edes perustason tuntemusta laivanrakennuksesta, saati laivoista. Eli asialla olivat "tavalliset" metallimiehet. Jälkeenpäin kyseinen korjaus arvioitiin väärin tehdyksi mm. lujuuslaskelmien puutteiden johdosta.
Muistan myös nähneeni uutispätkän hieman myöhemmältä ajalta, jossa ex. Vironia...nyt Mare Balticumiksi ristittynä oli Turussa telakalla ennen sen asettamista Tallinna - Tukholma reitille korvaamaan uponnutta Estoniaa. Keulavisiiri oli hitsattu kiinni ja kun seuraavan kerran vuosien jälkeen "tapasin" kyseisen aluksen - nyt Meloodia - nimisenä, sen keularakenteet oli muutettu täysin toisen tyyppiseksi, eli koko keula ja keulaportti oli rakennettu molemmille sivuille aukeavaksi, aivan kuten uudemmissa aluksissa tuolloin oli, ja on yhä edelleen. Mikäli alkuperäisessä visiirityypissä ja sen rakenteissa ei olisi ollut ilmeisen vakavia puutteita, tätä rakennemuutosta tuskin olisi toteutettu? Yhä edelleen jaksan ihmetellä, miksi kyseisen aluksen (tuolloin Diana II) visiirin täydellistä irtoamista ja tämän myötä mereen putoamista pari vuotta ennen Estonian onnettomuutta, ei tutkittu niin kuin se olisi pitänyt tutkia? Pääpiisteissään asian käsittely oli; - Uusi visiiri paikoilleen ja sillä hyvä? Diana II:n visiirihän oli käyttö- ja lukkolaitteidensa puolesta juuri samanlainen kuin Estonian visiiri. Lisäksi ko alus oli saman telakan valmistama, ja vieläpä juuri edellinen kyseisen telakan valmistama autolautta ennen Estoniaa (Viking Sally). Ilmeisesti se oli tehty täysin samoilla mitoitusarvoilla, kuin Estonian visiiri, Sillä kun Estoniaa (Vikin Sallya) tilattiin telakalta, oli alkuperäinen suunnitelma Diana II - tyyppinen alus, mutta Rederi Ab Sally halusi tehdä siihen muutoksia ennen tilausta. Keskilaivan jatkaminen oli eräs näkyvimmistä muutoksista, sekä aluksen huomattavasti laatikkomaisempi muotoilu. Tekniikka oli kuitenkin yhteneväinen aiemmin valmistuneen Diana II:n kanssa. 1980-luvulla Viking Sally keräsi kyseenalaista kunniaa aallonmuodostusongelmiensa vuoksi. Diana II:lla tätä ongelmaa ei ilmeisesti esiintynyt?
Perusteluita tuolle onnettomuudelle on yhä edelleen olemassa. Oikeastaan faktat tukevat todella paljon paremmin juuri onnettomuutta kuin salamyhkäisen kuuloista upottamista. Se miksi aluksen miehistön pelastumisesta on levinnyt niin paljon ristiriitaista tietoa, - ja vieläpä osin aivan virallistakin sellaista, - on se suurin arvoitus.
-btw...
Yhden lievästi positiivisen asian kuitenkin panin tuolloin merkille; Matkustajia Estoniassa tuntui olleen ennen onnettomuutta kohtuullisen mukavasti. Äkkiseltään ja silmämääräisesti arvioituna. Reitin ja laivayhtiön suosio oli ilmeinen väkimäärästä päätellen ja oli oikeastaan sääli, kuinka Estonian onnettomuus edesauttoi kyseisen laivayhtiön kuihtumista, - lukuisista yrityksistä huomioimatta yhtiötä ei enää saatu tasolle, jota se oli ollut ennen onnettomuutta.- niintaisitten
Juuri keularakenteen takia tiedettiin olevan helppo upottaa. Miksi ihmeessä ruotsalaiset halusivat tuhlata valtavan summan aluksen peittämiseen, enemmän kuin nosto olisi maksanut ja heti alkuun norjalainen pelastusyritys tarjoutui nostamaan jopa ilmaiseksi. Alus ei ole edes kovin syvällä, vain puolet aluksen pituudesta ja yläpinnalle matkaa 50-60 metriä, pohja n. 80 metrissä, eihän se ole matka eikä mikään, aluksi on nostettu paljon syvemmältä.
- NewZionWorldOrder
Tapaus Estonian lisäksi taas yksi esimerkki sananvapaudesta Suomessa näin sananvapausviikon merkeissä:
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:SglK49eU7QUJ:mvlehti.net/2015/10/20/sami-parkkonen-maan-tapa-blogi/ &cd=1&hl=fi&ct=clnk&gl=fi
Tämä viesti ehti olla netissä 20.10. illalla alle kolme tuntia ennenkuin se sensuroitiin pois sekä kyseisen julkaisun etusivulta että sen arkistosta. Jostakin Internetin syövereistä se silti löytyy yhä kuten voitte todeta ylläolevasta linkistä.
Eli kun rikos on kyllin suuri ja rikolliset hallitsevat kaikkea, niin millään ei ole mitään väliä. Ja näitten rikollisten pillien mukaan me joudumme sätkyttelemään! Vaikka niin sätkyttelevät nämä rikollisetkin vielä suurempien roistojen sätkynukkeina, mutta vapaasta tahdostaan ja korruptoituina vallalla ja rahalla.
Palkattujen NZWO:n trollien älähdyksiä odotellen. - varmatieto
Kuulin kans oikein luotettavalta taholta, että Estonian nurkkapöydässä Kyllikki Saaren, Olof Palmen ja Jukka Auerin murhaajat pelasvat sököö panoksena kymmenkunta dynamenttipötköö ja 3 litraa vahvaa kosanderii. Sitte menivät räsypokalle autokannelle ja loppu onkin historiaa....
- Anonyymi
Nimimerkki "varma tieto" suolsi sontaa kuusi vuotta sitten. Oletko jatkanut samaan suuntaan?
Miksi kiukuttelen sonnasta?
Kun balettitossut muutettiin betonikengiksi.
Vaikka muutoksen huomasin aika äskettäin.
Ei kaikki nettivalheet ikinä paljastu.
- NB_580
Ehkäpä tuota useiden epäonnisten ja virheellisten menettelyjen summana tapahtunutta onnettomuutta eli virallista totuutta on joidenkin vaikeampi hyväksyä, kuin salamyhkäisen oloista, hieman kansainvälistä jännitystäkin tarjoavaa, ja samalla epäselvästi syyllistävää upotusteoriaa. Alimitoitetuin lujuuslaskelmin toteutettu ja vajavaisesti hieman ennen onnettomuutta korjattu visiiri petti rajussa merenkäynnissä - siinä koko totuus. Näin uskon, enkä muuta voi....todelliset näytöt huomioiden.
Silti Avo Pihtin ja muutaman muun katoaminen ja yhä heidän ympärillään vellova mysteeri kiinnostaa aivan aidosti....- Anonyymi
Missä
- 7plus20
Voi olla, että viralliset tahot salailevat asekuljetuksia ja laivayhtiö mahdollisesti salailee omia laiminlyöntejään liittyen turvallisuuteen, mutta en usko että taustalla on mitään sen jännittävämpää salaisuutta. Jos Venäjä olisi sukellusveneellä ampunut laivaa, niin kyllä siitä jotain merkkejä olisi jäänyt.
Silti minuakin kiinnostaa, että mihin Avo Piht ja muut "pelastuneet" miehistön jäsenet katosivat, vai oliko heidän pelastumisensa pelkkää legendaa alunperinkin...? Toinen ihmetyksen aihe on laivan todella nopea uppoaminen.- mitämerkkejä
Harvemmin sukellusveneistä mitään merkkejä jää ja todennäköisemmin ne räjähteet oli sijoitettu laivaan jo maissa.
- Kadonnut.vai.kadotettu
Se on kyllä totta, että tätä söpöliiniä ei ole etsitty yhtä paljon kuin kadonnutta tsekkinaista. Pikemminkin oltu hiljaa sen jälkeen, kun ensin oli pelastettu.
- MihinkatosiPiht
Tämä "tapaus Estonia" pitäisi kyllä ehdottomasti ottaa uuteen ja puolueettomaan tutkintaan. Niin paljon tähän liittyy hämäriä käänteitä, mm tuo pelastetun kapteenin Avo Pihtin katoaminen ja monen muun Estonialla työskennelleen sama kohtalo.
http://estline.ee/et/28091994
Tuolta pääsee näkemään virallisen pelastuneiden luettelon ja siellä lukee aivan selvästi Aavo Piht ja jopa kaksi puhelinnumeroa häneen liittyen. Turussahan hän oli sairaalassa ja olisiko tuo ylempi numero sitten Turun sairaalaan? Vieläköhän mahtaisi numero toimia... - AvoPiht
Entäpä jos Avo Piht ja muut pelastetut miehistön jäsenet tekivät itsemurhan onnettomuuden masentamina?
- AvoPiht
Video osoittaa Avo Pihtin selvinneen: https://www.youtube.com/watch?v=atjKbaohJds
- OmituistenOtustenKerh0
Oli vaan omituisen näköinen ilme tuolla Kari Lehtolalla, turmatutkijalla, kun haastattelija kysyi miten m/s Estonia todella upposi. Eihän Itämerellä ole koskaan sattunut vastaavaa.
- suuretbisneksetmukana
Onko kukaan ikinä miettinyt miksi näillä "Suomen laivoilla" on italialaiset nimet, omistaako joku italialainen firma osan niistä tai esim. Ruotsin italialainen firma? ja kuljettiko Estonia jotakin huumejauholastia? aikanaan joku yritys olisi halunnut pelastaa sieltä "maitolastin.. Ja ilmeisesti Estonian kyydissa oli myös lukuisia Ruotsin poliiseja, ei voi olla kaikki sattumaa. Ja miksi lentokentillä on matkustajien laukuille tarkastukset, mutta satamissa ei, liikaa epäselvyyksiä.
- Anonyymi
Avo Piht tuli hiljan esiin uudella videollaan. Hän asuu nykyisin jenkkilässä. Ydinaseet kun saatiin nostettua, hän sai uuden kansalaisuuden.
https://youtu.be/ywquK73ePio - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Avo Piht tuli hiljan esiin uudella videollaan. Hän asuu nykyisin jenkkilässä. Ydinaseet kun saatiin nostettua, hän sai uuden kansalaisuuden.
https://youtu.be/ywquK73ePioHän tuntuu huonosti sopeutuneen uuteen kotimaahansa. Sentään parissa lauseessa hän sivusi Estonian salaisuuksia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hän tuntuu huonosti sopeutuneen uuteen kotimaahansa. Sentään parissa lauseessa hän sivusi Estonian salaisuuksia.
Se venäjän radiolikenten häirintä ei ole niin monimutkainen kun ylensä luulan ne sanoivat 1990 luvulla klo 22 uutisissa että yhdessä saaressa oli peilattu vhf radio millä on kutsu kanava 16 pällä ja kanto alto päällä eli nappi painettuna pohjan eli kgb kansallis mieliset upottivat estonia mutta koska ne halusivat peittä estonia betonilla niin sinä oli jotain säätelevä eli ydinase ja se piti sitten myöhemmin hakea sielttä pois eli kgb kansallismieliset uppotivat estonia että muut maat eivät pääse ydinaseisin käsiksi ja isä sanoi silloin kun oli elossa että aselasti rähjätti estoniassa..
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se venäjän radiolikenten häirintä ei ole niin monimutkainen kun ylensä luulan ne sanoivat 1990 luvulla klo 22 uutisissa että yhdessä saaressa oli peilattu vhf radio millä on kutsu kanava 16 pällä ja kanto alto päällä eli nappi painettuna pohjan eli kgb kansallis mieliset upottivat estonia mutta koska ne halusivat peittä estonia betonilla niin sinä oli jotain säätelevä eli ydinase ja se piti sitten myöhemmin hakea sielttä pois eli kgb kansallismieliset uppotivat estonia että muut maat eivät pääse ydinaseisin käsiksi ja isä sanoi silloin kun oli elossa että aselasti rähjätti estoniassa..
Se venäjän radiolikenten häirintä ei ole niin monimutkainen kun ylensä luulan ne sanoivat 1990 luvulla klo 22 uutisissa että yhdessä saaressa oli peilattu vhf radio millä on kutsu kanava 16 pällä ja kanto alto päällä eli nappi painettuna pohjan eli kgb kansallis mieliset upottivat estonia mutta koska ne halusivat peittä estonia betonilla niin sinä oli jotain säätelevä eli ydinase ja se piti sitten myöhemmin hakea sielttä pois eli kgb kansallismieliset uppotivat estonia että muut maat eivät pääse ydinaseisin käsiksi ja isä sanoi silloin kun oli elossa että ydinaselasti oli estoniassa ja sinä joku rähjäyti on han sinä estonia hylky vieläkin sittä säteilyä vaikka ydinaselasti on haettu sielttä pois sen takia sinne ei saa sukelta............................
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se venäjän radiolikenten häirintä ei ole niin monimutkainen kun ylensä luulan ne sanoivat 1990 luvulla klo 22 uutisissa että yhdessä saaressa oli peilattu vhf radio millä on kutsu kanava 16 pällä ja kanto alto päällä eli nappi painettuna pohjan eli kgb kansallis mieliset upottivat estonia mutta koska ne halusivat peittä estonia betonilla niin sinä oli jotain säätelevä eli ydinase ja se piti sitten myöhemmin hakea sielttä pois eli kgb kansallismieliset uppotivat estonia että muut maat eivät pääse ydinaseisin käsiksi ja isä sanoi silloin kun oli elossa että ydinaselasti oli estoniassa ja sinä joku rähjäyti on han sinä estonia hylky vieläkin sittä säteilyä vaikka ydinaselasti on haettu sielttä pois sen takia sinne ei saa sukelta............................
Epäilen tuota selitystä kansallismielisistä. Olin vuonna 1995 Venetsiassa Dogen palatsissa. Olin juonut liikaa kahvia, ja piti äkisti päästä vessaan. Eksyin yhteen komeroon, jota luulin vessaksi, ja kaaduin vahingossa seinää päin. Seinä aukesi ja päädyin toiseen komeroon, seinä meni heti kiinni. Komerossa oli vanhoja posliinivaaseja, joista isoimpaan pissasin. En päässyt takaisin samaa reittiä. Siinä pohtiessani kuulin keskustelua seinän takaa italiaksi, jota osaan. Ilmeisesti kyseessä oli Illuminatin vanhimpien kokous, joka kuulusteli Avo Pihtiä. Piht oli Illuminatin kokelas ja hän oli Estonian komentosillalta kommunikoinut illuminatin sukellusveneen kanssa, joka oli törmännyt Estoniaan, ja tehnyt reiän sen kylkeen. En kuullut ihan kaikkea, mutta ilmeisesti Estonialla oli kuljetettu yhtä Illuminatin petturia, joka oli uhannut paljastaa Illuminatin tunkeutuneen NASAn säätietokoneisiin ja vähitellen lisäävän niiden kontrolloimiin lämpömittareihin kautta maailman yhä korkeampia lukemia, jotta ilmastonmuutos aiheuttaisi paniikkia. Kun paniikin taso nousee tarpeeksi suureksi, Illuminati tulee esiin ja kertoo voivansa korjata tilanteen, minkä se voikin ja se saavuttaa taas koko maailman herruuden. Kokous päättyi ihmisuhrin jälkeen (joku turistineito), ja pääsin livahtamaan ulos komerosta juhlimaan uhria ja vaivihkaa hankkiuduin kohti ovea. En ole viitsinyt tästä kertoa, koska näin sen vaasin myöhemmin Louvressa näyttelyssä, ilmeisesti se oli varsin arvokas.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Epäilen tuota selitystä kansallismielisistä. Olin vuonna 1995 Venetsiassa Dogen palatsissa. Olin juonut liikaa kahvia, ja piti äkisti päästä vessaan. Eksyin yhteen komeroon, jota luulin vessaksi, ja kaaduin vahingossa seinää päin. Seinä aukesi ja päädyin toiseen komeroon, seinä meni heti kiinni. Komerossa oli vanhoja posliinivaaseja, joista isoimpaan pissasin. En päässyt takaisin samaa reittiä. Siinä pohtiessani kuulin keskustelua seinän takaa italiaksi, jota osaan. Ilmeisesti kyseessä oli Illuminatin vanhimpien kokous, joka kuulusteli Avo Pihtiä. Piht oli Illuminatin kokelas ja hän oli Estonian komentosillalta kommunikoinut illuminatin sukellusveneen kanssa, joka oli törmännyt Estoniaan, ja tehnyt reiän sen kylkeen. En kuullut ihan kaikkea, mutta ilmeisesti Estonialla oli kuljetettu yhtä Illuminatin petturia, joka oli uhannut paljastaa Illuminatin tunkeutuneen NASAn säätietokoneisiin ja vähitellen lisäävän niiden kontrolloimiin lämpömittareihin kautta maailman yhä korkeampia lukemia, jotta ilmastonmuutos aiheuttaisi paniikkia. Kun paniikin taso nousee tarpeeksi suureksi, Illuminati tulee esiin ja kertoo voivansa korjata tilanteen, minkä se voikin ja se saavuttaa taas koko maailman herruuden. Kokous päättyi ihmisuhrin jälkeen (joku turistineito), ja pääsin livahtamaan ulos komerosta juhlimaan uhria ja vaivihkaa hankkiuduin kohti ovea. En ole viitsinyt tästä kertoa, koska näin sen vaasin myöhemmin Louvressa näyttelyssä, ilmeisesti se oli varsin arvokas.
Setäni osti vaasin Saloisten kirpputorilta neljällä eurolla ja arvioitutti sen myöhemmin Bukowskilla, jossa kerrottiin sen olevan museosta varastettu, mutta ei Louvresta, vaan Hartolasta. Samoihin aikoihin kun vaasi oli varastettu, hartolalainen urheiluseura-aktiivi oli lähtenyt serkkuaan tapaamaan Uppsalaan.
Eräs huoltoasema vahvisti asian ja kertoi vielä, että wc-tiloista oli loppunut paperi ja joku muukin mies oli juossut pitkin pihoja.
- Anonyymi
Jotenkin tuntuu että kaiken "selittäminen" helpottuu osalla kun saadaan joku salaliittoteoria aiheen ympärille. Päästään sinne omaan vaihtoehtoiseen todellisuuteen, jossa laiva ei voi upota ilman jotain pommia, terrori-iskua tai valtioiden suhmurointia.
Ja kuitenkin MS Estonia upposi suureksi osaksi siksi että koko keulavisiiri repeytyi irti. Kyseisen aluksen suunnittelu huomiooon ottaen sen jälkeen ei ollut paluuta siihen että laiva voisi jotenkin vielä pelastua. Toki heti irti repeytymisen jälkeisissä toimissa (varsinkin jos se olisi tajutu aiemmin) olisi voitu petrata ja säästää luultavasti monta ihmishenkeä.
Nämä salaliittoteoriat lähes 30 vuoden jälkeen eivät auta ketään ja alukselle on voinut tapahtua siinä ajassa oikeastaan ihan mitä tahansa Itämeren pohjassa. Olisi parempi antaa uhrien levätä rauhassa ja omaisten elää rauhassa. Itse aluksen suunnittelua ja onnettomuuteen liittyviä syitä ei kannata unohtaa koskaan ja niitä täytyy tutkia edelleen, mutta salaliittoteoriat eivät auta rakentamaan parempia laivoja tulevaisuudessa. Ehkä jopa päinvastoin, koska aletaan puhua asioista jotka eivät liity laivojen turvallisuuteen.- Anonyymi
Ai, sittenhän voitkin perua sen uudelleen tutkimisen kun asiantuntijat oli sitä mieltä ettei uppoaminen olekaan myrskyn ja keulavisiirin irtoamisen syytä. Voihan tuollainen 4 metriä korkea ja puoitoista metriä leveä repeämä ihan itsestäänkin tulla :D
- Anonyymi
Rauhan saavat vainajat ja vainajien omaiset vasta sitten kun totuus paljastetaan. Hiljattainhan on kiistattomasti osoitettu, että siellä rungossa on ainakin kaksi reikää. Tutkintaan vaan! Vainajine omaiset ovat myös oikeutetut suuriin korvauksiin, jos (ja kun) sabotaasi paljastuu. Normaalioloissa olisi myös käynnistynyt rikostutkinta Estonian puutteellisista pelastusvälineistä, pelastusliiveistä ja -lautoista. Eivät riittäneet kuin osalle matkustajista Estonian liikkeelle lähtiessä. Ja mistä johtui poikkeuksellinen aitaaminen ja salamyhkäisyys Tallinnan satamassa laivan lähtiessä liikkeelle? Ei koskaan ennen ole sellaista järjestetty, kertoo 20 vuotta laivoilla työskennellyt silminnäkijä, joka itse pelastautui Estonialta. (Henning Witte: M/S Estonia sänktes)
- Anonyymi
Vasta itsenäistynyt rutiköyhä Viro ja täynnä Neuvostoliiiton aseteknologiaa jota ruotsalaiset vimmatusti halusi voidakseen leikkiä bättrefolkkia vähän muillekkin ku alemmuuskompleksi finnjäveleille.
Niin,sitä pirunpaskaa elikkä plutoniumia tai mitä lie akumiittiä ei voi oikein postimyynnissäkään tilata,täytyy salakuljettaa. - Anonyymi
Estonian tutkimuksia häirittiin 2021...
- Anonyymi
Uuden tutkimuksen mukaan sisällä on räjähtänyt, metalli auennut ulospäin.
- Anonyymi
Yhtä pelastuneen katoamista voisi epäillä, mutta lisäksi ainakin kaksi siarusta kadonnut myös, vaikka olleet mukamas pelastuneiden joukossa. Niin paljon muutakin mitä salattu etten ihmettele mitään mitä paljastuu.
- Anonyymi
Miksei haastatella niitä Turun sairaalan lääkäreitä ja hoitajia jotka olivat todistettavasti hoitamassa Avo Pihtiä -94 kun hänet kirjattiin sairaalaan virallisesti?
- Anonyymi
Nimenomaan ja missä kadonneet video nauhat..?
Tiesi liikaa, vaiennettiin.- Anonyymi
Taisi olla joku samannnäköinen, jos TV:ssä näytetty niin varmasti joku olisi tallentanut. Kaikkia ei ole kuitenkaan kuvattu, monta muutakin kateissa jotka oli varmasti nähty elossa.
- Anonyymi
Mistä näitä salaliittoteorioita sikiää?
Aina on ollut olemassa kylähulluja. Ennen vanhaan niiden vaikutuspiiri vain rajoittui sinne kylälle tai korkeintaan naapurikyliin. Sen ajan mediassa (sanomalehdet) viimeistään toimittajien etiikka torppasi huuhaan esille pääsyn. Se ei päässyt leviämään laajalle ja paikallisesti se yleensä naurettiin joukolla alas. Näin oli meidänkin kylällä 1950-luvulla.
Sitten tietotekniikan kehityksen myötä julkiseen käyttöön tuli tämä Internet (sen esiaste oli olemassa jo 1970-luvulla Yhdysvalloissa). Yliopistoissa käytimme sitä toki jo 1970-luvulta lähtien. Kansansuosiota se ei kuitenkaan saavuttanut ennen kuin kehitettiin graafiset käyttöliittymät ja kryptiset komennot korvattiin hiiren klikkauksilla. Tämä tapahtui siinä 1990-luvun puolivälissä. Loppu on ns. historiaa eli tietotekniikan ja Internetin käyttö laajeni maailman laajuiseksi.
Tuosta alkoi salaliittoteorioiden ja kaiken muun huuhaan voittokulku. Olemme jo siinä tilanteessa, että oikeaa todellista tietoa (eli faktaa) on vaikea erottaa kaikkialta tulvivan "vaihtoehtoisen totuuden" joukosta.- Anonyymi
Jotkut ei usko myöskään venäjän ampuneen malesialaista matkustajakonetta alas Ukrainassa tai amerikkalaisten käyneen kuussa. Erittäin iso mahdollisuus että Estonia upotettiin tahallaan räjähteillä tai (vahingossa) törmäyksessä.
- Anonyymi
Mitä hämärää sehän hukkui laivan mukana sen ääni kuuluu radiossa.
- Anonyymi
Maikkarin uusi sarja herättää enemmän kysymyksiä, kuin tukee uppoamisesta kerrottuja ns. Virallisia totuuksia. Sarja myötäilee kuitenkin tarkasti tutkimusta, joten miksi ruotsi ei vihdoinkin avaa sitä, mitä valtiosalaisuutta laiva kuljetti? Miksi ruotsalaiset päästivät laivan lähtemään todettuaan sen ensin merikelvottomaksi? Miksi saksalaiset ja ruotsalaiset sekoittivat ja hämmensivät tieten tahtoen virallista tutkintaa?
Estonia tragedia elää niin kauan, kunnes kaikkiin kysymyksiin on vastattu. Laiva pitää nostaa ylös. - Anonyymi
https://www.bollyn.com/estonia-sinking/
NATOn osallistumattomuutta pelastustoimiin ei koskaan tuoda esiin.- Anonyymi
Onko se tarpeen?
Estoniakatastrofista on pian 30 vuotta aikaa kulunut.
Naton tulevaisuus on kiinnostava, menneisyyttä kalutaan liikaa Estonian osalta.
- Anonyymi
Suomen viranomaiset tottelee kiltisti kun isoveli Ruotsi käskee, eikä ryssiä uskalleta syyttää.
- Anonyymi
Ihmeelist
- Anonyymi
Ruotsin parlamentin puolustusvaliokunnan jäsen Lars Ångström julkisti 27.9.2005 kansainvälisessä Estonia-semimaarissa tietoja, joiden mukaan Ruotsin merivoimien sulkeltajat suorittivat heti Etonian uppoamisen jälkeen ensimmäiset sukelluksensa laivalle ja sen autokannelle ja jatkoivat toimintaansa koko loka- ja marraskuun 1994.
Ångströmin kertoi seminaariväelle Ruotsin korkeimman oikeuden presidentti Johan Hirschfeldt selvittelleen Ruotsin hallituksen pyynnöstä, harjoitettiinko Estonialla laitonta sotamateriaalin salakuljetusta.
Raportin julkistetun 8-sivun version mukaan Estonialla salakuljettiin 14.9. ja 20.9.1994 sotatarvikkeiden ”eletroniikkaa”.
Ångströmin mukaan Hirschfeldtin julkisuudelta 70 vuodeksi salatussa osiossa raporttia kerrotaan kuitenkin EStonialla olleen paljon muutakin salakuljetusrahtia muu muassa Venäjän ilmavoimien perushävittäjän SU-27 n etukartion tutka 190 kg.
Martti Pelho
Saundersfoot
Cymru (Wales) - Anonyymi
Viron sisäministeriöstä osastopäällikkönä eläköitynyt Matt Oun on kertonut 27.9.2005 julkisuuteen kansainvälisessä Estonia-seminaarissa Viron sotilastiedustelun saaneen 27.9.1994 puolilta öin Estonialta ilmoituksen ongelmasta. Tieto välitettiin heti Viron tiedustelupäällikölle.
Tiedustelupäällikkö informoi heti sisäministeri Heikki Arikea Estonian ilmoittamasta ”ongelmasta”.
Tilanteen selvittämiseksi päätettiin 28.9., noin 00.15, lähettää Viron tiedustelupäällikkö rupelikoneella tarkistamaan Estonian ympäristöä.
Kone saapui 200 km matkan noin 75 minuutin viivellä eli noin 01.30 Estonian yläpuolelle. Useat Estoniasta pelastuneet ovat kertoneet rupelikoneen pörränneen klo 01.30 aikoihin useita minuutteja Estonian yläpuolella.
Mikä oli se ”Estonian ongelma”, jo puolen yön aikaan 27/28 syyskuuta 1994, josta Estoniasta ei lähetetty sanomaa siviliipuolelle Tallinnaan, Tukholmaan ja Utöön vaan Viron tiedustelu päätti informoida asiasta yksin Viron sisäministeriä?
Kuulusteltu Urban Lambertson kertoo poliisin pyötäkirjassa potkurikoneen lähestyneen Estonia idästä noin 01.25-01.27, kierelleen pari minuuttia ja sitten poistuneen takaisin itään.
Saksalalainen toimittaja Jutta Rape tulkitsee kirjassaan Estonian tapahtumia näin:
"Estonian uppoamisen aikana kuulutuksen, ”Mr Skylight One and Two”, antoi naisääni. Sen vuoksi on oletettava, että se annettiin info-tiskiltä, sillä vain sieltä voidaan lähettää kuulutuksia, jotka kaiutinjärjestelmän avulla kuuluvat koko laivassa. Mutta koska joku nuori rouva info-tiskillä ei varmasti oma-aloitteisesti ole lähettänyt sellaista merkittävää kuulutusta, on lähdettävä siitä, että perämiehet komentosillalla ovat antaneet hänelle käskyn siihen.”
Rabe on tehnyt seuraavan johtopäätöksen:
”Komentosillalla perämiehet tietoisesti päättivät antaa tämän hälytyksen. Mikäli tuolla hetkellä olisi ollut kysymys vain veden tunkeutumisesta laivaan, kuten tutkintakomissio väittää, perämiesten olisi pitänyt antaa toisenlainen kooditettu kuulutus.
Rabe päättelee: "
Kuulutus 'Mr Skylight One and Two' annettiin, koska ESTONIAlla oli tapahtunut räjähdys. Vain tällä edellytyksellä 'Mr Skylight One and Two' oli oikea käsky miehistölle, niin kuin sitä oli kokeiltu myös lukuisia kertoja Estonian pelastusharjoituksissa.”
Martti Pelho
Saundersfoot
Cymru (Wales)
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 3763471
Miksi suomalaisia vainajia säilytetään kylmäkonteissa ulkona? Näin kuolleita kohdellaan Suomessa
Suomesta ei löydy enää tilaa kuolleille. Tänä päivänä vainajia säilytetään ympäri maata ulkona kylmäkonteissa. Kontit1791538Olen ärtynyt koska
minulla on tunteita sinua kohtaan. Tunteita joita en voi ilmaista. Kaipaan kaikkea sinussa. Siksi olen välillä hankala.661287Suomalaiset marjat loppuvat
Suomalaiset marjat mätänevät metsään, koska ulkomaalaiset, lähinnä thaimaalaiset poimijat ovat huolehtineet suomalaisten1461154- 117853
Joku tukeva täti syyttää suomalaisia rasisteiksi Hesarissa
”Kaikki valkoiset ihmiset Suomessa ovat kasvaneet rasistiseen ajatteluun”, sanoo Maija Laura Kauhanen: https://www.hs.164825Mitä teen väärin?
Alkaa pikku hiljaa tympäsemään ainainen pakkien saanti. Eka ennen kun nähdään, miehet ovat kiinnostuneita viestittelemää116794Oli mukava tavata irl
Sattuma toi sinut matkani varrelle. Ihmettelin sitä silloin, ehkä vähän vieläkin. Oli ilo jutella ja tuntea, vaikka nyt24789Yhteiskuntaa hyväksi käyttäjät
Kyllä täällä Suomussalmellakin osaavat käyttää näitä Suomen etuja hyväksi. Vuokrataan ns. asunto lapselle että saa asu47782Haluaisin tietää
mikä saa sinut tuntemaan olosi rakastetuksi. Ja sitten haluaisin mahdollisuuden tehdä juuri niin. 💔46782