Luin myös noita vanhoja keskusteluja, mutta niissä oli niin montaa mielipidettä asiasta, ettei tiedä mitä uskoa!
Eli kyseessä vanhojen maadoittamattomien pistorasioiden vaihto maadoitettuihin.
1. Saako nollata pistorasiassa? Jos ei niin missä?
2. Vai onko parempi vaihtaa uusiin maadoittamattomiin rasioihin? Ja oliko joku etäisyys mikä pitää olla uuden maadoitetun rasian (haluan lisää pistorasioita) ja maadoittamattoman rasian välillä? (siis jos nuo vanhat vaihtaa maadoittamattomiin)
Vielä kerran: Pistorasian nollaus.
hyretori
117
26560
Vastaukset
- 1+19
Kun maksat oikealle sähköasentajalle työstä niin maksat sekä asennuksesta että tiedosta ja vastuusta.
Nollauksesta on omat sääntönsä. Samaten maadoitetun ja maadoittamattoman kalusteen minimietäisyydestä. Vikavirtasuojaukseen pitää ottaa kantaa jos lisätään pistorasioita. - sähkösaneeraus
"Eli kyseessä vanhojen maadoittamattomien pistorasioiden vaihto maadoitettuihin."
Tuo ei välttämättä ole mikään kovin yksinkertainen homma, koska kyseessä on vanhaan asennukseen kohdistuva muutostyö. Mitään yleispäteviä ohjeita tälläisiin ei ole, koska kaikki riippuu täysin itse olemassa olevasta asennuksesta, johdotuksista jne. Mutta jos nyt jotain pitää sanoa niin, ensimmäinen lähtökohta muutoksen tekemiselle on se että samassa huonetilassa tulee kaikkien pistorasioiden ja valopisteiden olla samantyyppisiä. Maadoittamattomia ja maadoitettuja ei siis saa olla sekaisin. Pistorasiassa nollaamisesta on omat tarkat säädöksensä ja se voidaan suorittaa vain jos olemassa olevan asennuksen johdotukset niin sallivat. Useimmissa tapauksissa vanhat johdotukset joudutaan todennäköisesti taululta asti. Samalla tulee asennettua tarpeelliset vikavirtasuojat. Älä ala itse sähläämään mitään, koska a) työ vaatii pätevyydet ja kalliit mittalaitteet b) et selvästikään osaa. Otat vaan sähkäri paikalle tilannetta selvittämään niin hommat selkiytyy. Samalla saat kustannusarvion työstä, tarvikkeista ja ennen kaikkea urakat käytiin.- PRRÄT
"Mutta jos nyt jotain pitää sanoa niin, ensimmäinen lähtökohta muutoksen tekemiselle on se että samassa huonetilassa tulee kaikkien pistorasioiden ja valopisteiden olla samantyyppisiä. Maadoittamattomia ja maadoitettuja ei siis saa olla sekaisin."
On ihan hyvä nyrkkisääntö, mutta siihen liittyy tiettyjä ehtojakin ja poikkeuksia. Jos samassa huoneessa on maadoitettuja ja maadoittamattomia pistorasioita sekaisin, on niiden etäisyydet toisistaan oltava muistaakseni 4m. Eli jos on iso huone, niin vastakkaisissa nurkissa saa olla eri suojausluokan pistorasiat.
Lisäksi. Itse itseasiassa suosittelen tuota nollausta. Nollattu suojakosketinpistorasia on aina, siis AINA turvallisempi kuin suojaamaton. Se ei ehkä vastaa nykymääräyksiä, mutta tässähän näyttäisi olevan kyseessä muutostyö vanhaan asennukseen.
Kenen mielestä nollattu pistorasia on turvallisempi kuin luokan 0 pistorasia (tietämättömille; Luokan 0 PR on suojaamaton, Luokan 1 PR on suojakoskettimella suojattu, Luokan 2 on kaksoiseristetty ei kuitenkaan PR:t)? - lhan oikea sähkäri
PRRÄT kirjoitti:
"Mutta jos nyt jotain pitää sanoa niin, ensimmäinen lähtökohta muutoksen tekemiselle on se että samassa huonetilassa tulee kaikkien pistorasioiden ja valopisteiden olla samantyyppisiä. Maadoittamattomia ja maadoitettuja ei siis saa olla sekaisin."
On ihan hyvä nyrkkisääntö, mutta siihen liittyy tiettyjä ehtojakin ja poikkeuksia. Jos samassa huoneessa on maadoitettuja ja maadoittamattomia pistorasioita sekaisin, on niiden etäisyydet toisistaan oltava muistaakseni 4m. Eli jos on iso huone, niin vastakkaisissa nurkissa saa olla eri suojausluokan pistorasiat.
Lisäksi. Itse itseasiassa suosittelen tuota nollausta. Nollattu suojakosketinpistorasia on aina, siis AINA turvallisempi kuin suojaamaton. Se ei ehkä vastaa nykymääräyksiä, mutta tässähän näyttäisi olevan kyseessä muutostyö vanhaan asennukseen.
Kenen mielestä nollattu pistorasia on turvallisempi kuin luokan 0 pistorasia (tietämättömille; Luokan 0 PR on suojaamaton, Luokan 1 PR on suojakoskettimella suojattu, Luokan 2 on kaksoiseristetty ei kuitenkaan PR:t)?Ei pidä paikkaansa.
Jos on nollattu pistorasia ja nolla katkeaa välillä nollaus keskus/sähkölähde, niin silloin silloin tulee jännite runkoon. Jota ei tule 0-luokan ja erillisellä kevillä vedetyssä pistorasiassa. - ihan oikea sähkäri
lhan oikea sähkäri kirjoitti:
Ei pidä paikkaansa.
Jos on nollattu pistorasia ja nolla katkeaa välillä nollaus keskus/sähkölähde, niin silloin silloin tulee jännite runkoon. Jota ei tule 0-luokan ja erillisellä kevillä vedetyssä pistorasiassa...sehän on ilmeisesti ensimmäinen kerta kun joku lainaa "mun nimimerkkiä".. pikkusen tarkkuutta noiden capsien kanssa ;)
- kuin nollattu
PRRÄT kirjoitti:
"Mutta jos nyt jotain pitää sanoa niin, ensimmäinen lähtökohta muutoksen tekemiselle on se että samassa huonetilassa tulee kaikkien pistorasioiden ja valopisteiden olla samantyyppisiä. Maadoittamattomia ja maadoitettuja ei siis saa olla sekaisin."
On ihan hyvä nyrkkisääntö, mutta siihen liittyy tiettyjä ehtojakin ja poikkeuksia. Jos samassa huoneessa on maadoitettuja ja maadoittamattomia pistorasioita sekaisin, on niiden etäisyydet toisistaan oltava muistaakseni 4m. Eli jos on iso huone, niin vastakkaisissa nurkissa saa olla eri suojausluokan pistorasiat.
Lisäksi. Itse itseasiassa suosittelen tuota nollausta. Nollattu suojakosketinpistorasia on aina, siis AINA turvallisempi kuin suojaamaton. Se ei ehkä vastaa nykymääräyksiä, mutta tässähän näyttäisi olevan kyseessä muutostyö vanhaan asennukseen.
Kenen mielestä nollattu pistorasia on turvallisempi kuin luokan 0 pistorasia (tietämättömille; Luokan 0 PR on suojaamaton, Luokan 1 PR on suojakoskettimella suojattu, Luokan 2 on kaksoiseristetty ei kuitenkaan PR:t)?Jos pistorasia on nollattu ja nolla irtoaa maasta pistorasian ja keskuksen välillä, niin sen pistorasiassa olevan laitteen rungossa on sen jälkeen 230VAC. Suojamaadoittamattomassa pistorasiassa olevan laitteen rungossa ei ole vastaavassa tilanteessa jännitettä, kuten ei myöskään erillisille kevillä vedetyssä maadoitetussa pistorasiassa.
Ei näitä määräyksiä ole ihan huvikseen muutettu vuosien saatossa, vaan taustalla on todelliset tapaturmat. - IRSD-OK
kuin nollattu kirjoitti:
Jos pistorasia on nollattu ja nolla irtoaa maasta pistorasian ja keskuksen välillä, niin sen pistorasiassa olevan laitteen rungossa on sen jälkeen 230VAC. Suojamaadoittamattomassa pistorasiassa olevan laitteen rungossa ei ole vastaavassa tilanteessa jännitettä, kuten ei myöskään erillisille kevillä vedetyssä maadoitetussa pistorasiassa.
Ei näitä määräyksiä ole ihan huvikseen muutettu vuosien saatossa, vaan taustalla on todelliset tapaturmat.Suojamaadoittamattomaan pistorasiaan kytkettyyn laitteeseen saattaa tulla runkoon jännite eristysvian seurauksena. Esim. vanhaan metallirunkoiseen ompelukoneeseen jonka pistoke kyllä käy 0-luokan rasiaan. Kun ompelija koskee käsillään koneeseen ja jalallaan patteriin niin homma on selvä.
Ennen oli myös metallirunkoisia 0-luokan valaisimia. Jos sellaiseen iskee eristevika ja vielä samaan aikaan kuin ompelukoneeseen, toisessa 0 rungossa ja toisessa vaihe... - jännitteinen
lhan oikea sähkäri kirjoitti:
Ei pidä paikkaansa.
Jos on nollattu pistorasia ja nolla katkeaa välillä nollaus keskus/sähkölähde, niin silloin silloin tulee jännite runkoon. Jota ei tule 0-luokan ja erillisellä kevillä vedetyssä pistorasiassa.Höpöhöpö. Mistä se jännite yhtäkkiä sinne suojakoskettimiin hyppäisi. Jos maadoitettuun sähkölaitteeseen tulee oikosulku, ja samaan aikaan on nollatun pistorasian nollajohto poikki, niin silloin sulake ei pala ja runko voi olla jännitteinen. Terveisin ihan oikea sähkäri ihan aikuisen oikeesti.
- Jeejorma
jännitteinen kirjoitti:
Höpöhöpö. Mistä se jännite yhtäkkiä sinne suojakoskettimiin hyppäisi. Jos maadoitettuun sähkölaitteeseen tulee oikosulku, ja samaan aikaan on nollatun pistorasian nollajohto poikki, niin silloin sulake ei pala ja runko voi olla jännitteinen. Terveisin ihan oikea sähkäri ihan aikuisen oikeesti.
Vai että ihan ihan oikea sähkäri tuommosia suoltaa. Ei ole tainnut mennä sähkötekniikan opiskelut ihan perille asti kun tuommosia väittää.
Jos nyt pienen vinkin voi antaa niin taitanee se jännite kiertää juuri sitä nollausta pitkin sinne suojakoskettimille ja koskettimien kautta runkoon. Ei tähän tarvitse mitään oikosulkuja alkaa vetämään mukaan. - Anonyymi
lhan oikea sähkäri kirjoitti:
Ei pidä paikkaansa.
Jos on nollattu pistorasia ja nolla katkeaa välillä nollaus keskus/sähkölähde, niin silloin silloin tulee jännite runkoon. Jota ei tule 0-luokan ja erillisellä kevillä vedetyssä pistorasiassa.Ei haittaa vaikka jännite tulisi runkoon. Siitä voi vetää kaapelin maahan. Meillä maadoitettiin kaikki 1cm halkaisijaltaan kuparikaapelilla joka oli liitetty noin 3m terästankoon joka puolestaan oli upotettu 2m matkalta maahan. Hyvin toimii.
- Anonyymi
kuin nollattu kirjoitti:
Jos pistorasia on nollattu ja nolla irtoaa maasta pistorasian ja keskuksen välillä, niin sen pistorasiassa olevan laitteen rungossa on sen jälkeen 230VAC. Suojamaadoittamattomassa pistorasiassa olevan laitteen rungossa ei ole vastaavassa tilanteessa jännitettä, kuten ei myöskään erillisille kevillä vedetyssä maadoitetussa pistorasiassa.
Ei näitä määräyksiä ole ihan huvikseen muutettu vuosien saatossa, vaan taustalla on todelliset tapaturmat.Nollauksesta ja maadoitetuista rasioista ei le h y ötyä kun kosteissa kellareissa.
Kuivassa olohuoneessa einsähköiskua saa tainainakan t appavaa.
No wc ja suihku erikseen .
Edisonni - Anonyymi
kuin nollattu kirjoitti:
Jos pistorasia on nollattu ja nolla irtoaa maasta pistorasian ja keskuksen välillä, niin sen pistorasiassa olevan laitteen rungossa on sen jälkeen 230VAC. Suojamaadoittamattomassa pistorasiassa olevan laitteen rungossa ei ole vastaavassa tilanteessa jännitettä, kuten ei myöskään erillisille kevillä vedetyssä maadoitetussa pistorasiassa.
Ei näitä määräyksiä ole ihan huvikseen muutettu vuosien saatossa, vaan taustalla on todelliset tapaturmat.Edellyttää et t ä laitteen burtakytkin on päällä
Ed - Anonyymi
Jeejorma kirjoitti:
Vai että ihan ihan oikea sähkäri tuommosia suoltaa. Ei ole tainnut mennä sähkötekniikan opiskelut ihan perille asti kun tuommosia väittää.
Jos nyt pienen vinkin voi antaa niin taitanee se jännite kiertää juuri sitä nollausta pitkin sinne suojakoskettimille ja koskettimien kautta runkoon. Ei tähän tarvitse mitään oikosulkuja alkaa vetämään mukaan.Edellyttää että laite on päälle kytkettynä
Ed - Anonyymi
lhan oikea sähkäri kirjoitti:
Ei pidä paikkaansa.
Jos on nollattu pistorasia ja nolla katkeaa välillä nollaus keskus/sähkölähde, niin silloin silloin tulee jännite runkoon. Jota ei tule 0-luokan ja erillisellä kevillä vedetyssä pistorasiassa.Paitsi jos kevi on katkennut
Ja vaihe on rungossa kuten edellisessä tapuksessa
Edisonni - Anonyymi
IRSD-OK kirjoitti:
Suojamaadoittamattomaan pistorasiaan kytkettyyn laitteeseen saattaa tulla runkoon jännite eristysvian seurauksena. Esim. vanhaan metallirunkoiseen ompelukoneeseen jonka pistoke kyllä käy 0-luokan rasiaan. Kun ompelija koskee käsillään koneeseen ja jalallaan patteriin niin homma on selvä.
Ennen oli myös metallirunkoisia 0-luokan valaisimia. Jos sellaiseen iskee eristevika ja vielä samaan aikaan kuin ompelukoneeseen, toisessa 0 rungossa ja toisessa vaihe...O luokan yå y ilassa elikkämasuin huoneistossa ei vialliseen jännitteiseenkuoreen koskeminen aiheuta maavuotoa koska k ännite ei pääse kukeutumaan ihmisen läpi maahan .
Kuiva tila ei aiheuta sähköiskun varaa., muussatapaukseesa k u in k os kosketaa samaan ikaan toisella kädellämvesijoh y oa oka maadoiteetu sähkhökeskuksessa
Satusetä - Anonyymi
Jeejorma kirjoitti:
Vai että ihan ihan oikea sähkäri tuommosia suoltaa. Ei ole tainnut mennä sähkötekniikan opiskelut ihan perille asti kun tuommosia väittää.
Jos nyt pienen vinkin voi antaa niin taitanee se jännite kiertää juuri sitä nollausta pitkin sinne suojakoskettimille ja koskettimien kautta runkoon. Ei tähän tarvitse mitään oikosulkuja alkaa vetämään mukaan.Kaikki oikeetkssnkäei eivt n ole ymmärtäneet sähköoppia ja tosi harvat suorittanee ko u lssa näyt y ökokeita hyväksytysti
Edisonni on suoritanut sähköopi kumppi ja n äyttökokeet suoritettu. - Anonyymi
Mulla on samassa huoneessa Taistelevat Metsot. Saako siitä vetää kevin siihen pistorasialle?
- Anonyymi
PRRÄT kirjoitti:
"Mutta jos nyt jotain pitää sanoa niin, ensimmäinen lähtökohta muutoksen tekemiselle on se että samassa huonetilassa tulee kaikkien pistorasioiden ja valopisteiden olla samantyyppisiä. Maadoittamattomia ja maadoitettuja ei siis saa olla sekaisin."
On ihan hyvä nyrkkisääntö, mutta siihen liittyy tiettyjä ehtojakin ja poikkeuksia. Jos samassa huoneessa on maadoitettuja ja maadoittamattomia pistorasioita sekaisin, on niiden etäisyydet toisistaan oltava muistaakseni 4m. Eli jos on iso huone, niin vastakkaisissa nurkissa saa olla eri suojausluokan pistorasiat.
Lisäksi. Itse itseasiassa suosittelen tuota nollausta. Nollattu suojakosketinpistorasia on aina, siis AINA turvallisempi kuin suojaamaton. Se ei ehkä vastaa nykymääräyksiä, mutta tässähän näyttäisi olevan kyseessä muutostyö vanhaan asennukseen.
Kenen mielestä nollattu pistorasia on turvallisempi kuin luokan 0 pistorasia (tietämättömille; Luokan 0 PR on suojaamaton, Luokan 1 PR on suojakoskettimella suojattu, Luokan 2 on kaksoiseristetty ei kuitenkaan PR:t)?Jos nollatun rasian syöttävä nollajohdin katkeaa yai irtoaa tai irroitetaan tulee nollatun laitteen kuoresta jännitteinen vaihejohtimen ja laitteen kuorman kautta välittömästi
Tämä ei ole vika vaan virtapiiri - Anonyymi
Jeejorma kirjoitti:
Vai että ihan ihan oikea sähkäri tuommosia suoltaa. Ei ole tainnut mennä sähkötekniikan opiskelut ihan perille asti kun tuommosia väittää.
Jos nyt pienen vinkin voi antaa niin taitanee se jännite kiertää juuri sitä nollausta pitkin sinne suojakoskettimille ja koskettimien kautta runkoon. Ei tähän tarvitse mitään oikosulkuja alkaa vetämään mukaan.Me ei kaikki olla kahden kumpin opilaita sähkö tekniikasta
Asiantuntija - Anonyymi
Ainako pitää ottaa kallis sähkömies? Jos ei ole rahaa ja pitää silti muutos tehdä? miten teen?
- Anonyymi
Kaikki pistotoraradithan on nollattu
Viimeistään generaattorissa - Anonyymi
ihan oikea sähkäri kirjoitti:
..sehän on ilmeisesti ensimmäinen kerta kun joku lainaa "mun nimimerkkiä".. pikkusen tarkkuutta noiden capsien kanssa ;)
Suoja maahan on sama kuin nolla loppujenlopuksi menee aina nollakiskoon
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaikki pistotoraradithan on nollattu
Viimeistään generaattorissaEipäs olekkaan -no joo joku hyvin hyvin harva voi olla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nollauksesta ja maadoitetuista rasioista ei le h y ötyä kun kosteissa kellareissa.
Kuivassa olohuoneessa einsähköiskua saa tainainakan t appavaa.
No wc ja suihku erikseen .
EdisonniYlijännitesuojien takia tykkään että olohuoneessakin on maadoitetut rasiat.
- Anonyymi
Jeejorma kirjoitti:
Vai että ihan ihan oikea sähkäri tuommosia suoltaa. Ei ole tainnut mennä sähkötekniikan opiskelut ihan perille asti kun tuommosia väittää.
Jos nyt pienen vinkin voi antaa niin taitanee se jännite kiertää juuri sitä nollausta pitkin sinne suojakoskettimille ja koskettimien kautta runkoon. Ei tähän tarvitse mitään oikosulkuja alkaa vetämään mukaan.Joku mmj poruhkan kärki
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eipäs olekkaan -no joo joku hyvin hyvin harva voi olla.
No mmj mies mihinkös se kebi menee jos ei nollaan ja genen tähteen joka myös maissa
- vts00x
1. Kuten muutkin kertoivat, tilanne on arvioitava paikan päällä. Nollaaminen on sallittua päättyvissä rasioissa. Uutta johdotusta ei kuitenkaan tarvita lähintä jakorasiaa kauemmas, elleivät ne ole liian huonokuntoisia.
2. Voit lisätä maadoittamattomia pistorasioita vanhojen lisäksi. Jos kuitenkin vaihdat pistorasiat suojamaadoituksella varustetuiksi (suosittelen), tulee etäisyyttä maadoittamattomiin olla mainitut 4 m. Pienissä huoneissa joudutaan usein vaihtamaan kaikki pistorasiat. Samalla menevät usein uusiksi mm. antenni- ja puhelinpistorasiat uusien ja vanhojen kalusteiden yhteensopimattomuuden vuoksi. Lisäksi kattovalopisteiden, kosketinkiskojen jne. suojamaadoituksen tarve tulee arvioida.
Jos saat valitsemaltasi urakoitsijalta muunlaisia neuvoja (kuten oletkin jo huomannut neuvojen poikkeavan merkittävästi toisistaan), vaihda sähkömiestä.- hyretori
Kiitos vastauksista. Itse ei tosiaan ole tarkoitus alkaa mitään sähläämään, vastaukset selkeyttävät päätöstä mitä eri vaihtoehtoja on ja jutella sähkärin kanssa mikä on paras tapa.
- kipinä...
Noinhan se taitaa vieläkin olla, että nollaaminen oli vanhassa asennuksessa sallittu viimeisessä pistorasiassa. Tuo sääntö kai tuli siitä, että vanhemmissa pistorasiakalusteissa ei ollut liittimä tarpeksi, jotta nollaus olisi onnistunut välirasioissa. Nykyään löytyy pinta ja uppokalusteita, joissa liittimet riittävät kaikissa rasioissa. Tuo viimeisen pistorasian nollaussääntö ei ole enää edes sallittu, jos johto uusitaan, koska jos on siirrytty 3/5-johdin järjestelmään, niin loppuun asti mennään niillä eväillä.
- vts00x
kipinä... kirjoitti:
Noinhan se taitaa vieläkin olla, että nollaaminen oli vanhassa asennuksessa sallittu viimeisessä pistorasiassa. Tuo sääntö kai tuli siitä, että vanhemmissa pistorasiakalusteissa ei ollut liittimä tarpeksi, jotta nollaus olisi onnistunut välirasioissa. Nykyään löytyy pinta ja uppokalusteita, joissa liittimet riittävät kaikissa rasioissa. Tuo viimeisen pistorasian nollaussääntö ei ole enää edes sallittu, jos johto uusitaan, koska jos on siirrytty 3/5-johdin järjestelmään, niin loppuun asti mennään niillä eväillä.
ihan ymmärtää, koska vastasin kohdassa 1 kahteen eri asiaan. Aluksi totesin nollausssäännön vanhoihin asennuksiin.
Sitten kommentoin aiempia johdotuksen uusimiskehoituksia jakokeskukselle asti toteamalla tarpeettomaksi jatkaa jakorasiaa kaemmas. Uudella johto-osalla ei tietenkään nollata, kun mukana on jo PE-johdin. - muukin syy
kipinä... kirjoitti:
Noinhan se taitaa vieläkin olla, että nollaaminen oli vanhassa asennuksessa sallittu viimeisessä pistorasiassa. Tuo sääntö kai tuli siitä, että vanhemmissa pistorasiakalusteissa ei ollut liittimä tarpeksi, jotta nollaus olisi onnistunut välirasioissa. Nykyään löytyy pinta ja uppokalusteita, joissa liittimet riittävät kaikissa rasioissa. Tuo viimeisen pistorasian nollaussääntö ei ole enää edes sallittu, jos johto uusitaan, koska jos on siirrytty 3/5-johdin järjestelmään, niin loppuun asti mennään niillä eväillä.
"Tuo sääntö kai tuli siitä, että vanhemmissa pistorasiakalusteissa ei ollut liittimä tarpeksi, jotta nollaus olisi onnistunut välirasioissa"
No on siinä sekin juttu, että jos on ketjutettu vaikka 5 pistorasiaa ja ne kaikki nollattu maadoitetuiksi, niin silloin yhden pistorasian nollan irtoaminen aiheuttaa sen että kaikkien kyseisen ketjun pistorasioihin kytkettyjen laitteiden rungoissa on jännite.
Säteittäisessä asennuksessa (kaikki päättyviä) pistorasian nollan irtoaminen tuo jännitteen vain tähän pistorasiaan kytketyn maadoitetun laitteen kuoreen. Toki tässäkin saa jännitteet kaikkiin kuoriin jos nolla katkeaa haaroittavan jakorasian ja keskuksen väliltä. - on nollattu
muukin syy kirjoitti:
"Tuo sääntö kai tuli siitä, että vanhemmissa pistorasiakalusteissa ei ollut liittimä tarpeksi, jotta nollaus olisi onnistunut välirasioissa"
No on siinä sekin juttu, että jos on ketjutettu vaikka 5 pistorasiaa ja ne kaikki nollattu maadoitetuiksi, niin silloin yhden pistorasian nollan irtoaminen aiheuttaa sen että kaikkien kyseisen ketjun pistorasioihin kytkettyjen laitteiden rungoissa on jännite.
Säteittäisessä asennuksessa (kaikki päättyviä) pistorasian nollan irtoaminen tuo jännitteen vain tähän pistorasiaan kytketyn maadoitetun laitteen kuoreen. Toki tässäkin saa jännitteet kaikkiin kuoriin jos nolla katkeaa haaroittavan jakorasian ja keskuksen väliltä.Ai niin... Mikä ylimääräinen vaara siitä aiheutuu jos nollaa ketjusta yhden pistorasiaan joka ei siis ole päättyvä? Vai perustuuko tämä "nollaus vain päättyvässä" siihen että sillä on varmistettu että ketjussa on vain yksi nollattu pistorasia?
- vts00x
muukin syy kirjoitti:
"Tuo sääntö kai tuli siitä, että vanhemmissa pistorasiakalusteissa ei ollut liittimä tarpeksi, jotta nollaus olisi onnistunut välirasioissa"
No on siinä sekin juttu, että jos on ketjutettu vaikka 5 pistorasiaa ja ne kaikki nollattu maadoitetuiksi, niin silloin yhden pistorasian nollan irtoaminen aiheuttaa sen että kaikkien kyseisen ketjun pistorasioihin kytkettyjen laitteiden rungoissa on jännite.
Säteittäisessä asennuksessa (kaikki päättyviä) pistorasian nollan irtoaminen tuo jännitteen vain tähän pistorasiaan kytketyn maadoitetun laitteen kuoreen. Toki tässäkin saa jännitteet kaikkiin kuoriin jos nolla katkeaa haaroittavan jakorasian ja keskuksen väliltä.ainakin itse olen pitänyt tuota liitinten puutetta ainoana syynä. Muutoin koko TN-C -järjestelmä olisi pitänyt kieltää. Itse kerroitkin jo sen syyn.
- Ip 68
on nollattu kirjoitti:
Ai niin... Mikä ylimääräinen vaara siitä aiheutuu jos nollaa ketjusta yhden pistorasiaan joka ei siis ole päättyvä? Vai perustuuko tämä "nollaus vain päättyvässä" siihen että sillä on varmistettu että ketjussa on vain yksi nollattu pistorasia?
jos monta ketjutettua rasiaa ja ne kaikki nollattu rasiassa.
Viimeisessä rasiassa kovakulutuskoja , miten jännitteet jakautuvat eripistorasioille.
Taitaa ensimmäiseen rasiaan nollaukseen ja kuoreen nousta jännitettä ? - Miten sitten
vts00x kirjoitti:
ainakin itse olen pitänyt tuota liitinten puutetta ainoana syynä. Muutoin koko TN-C -järjestelmä olisi pitänyt kieltää. Itse kerroitkin jo sen syyn.
jos ei ole sellaista pistorasiaa, missä liittimiä on tarpeeksi, niin päteekö nollausääntö (jakorasiaa vastaava tila) että kytkee ketjutetun pistorasian takana esim wagoilla johtimet ja ottaa pe johtimen siitä pistorasialle?
Kaksiosaisten pistorasioiden taakse jää ihan mukavasti tilaa tälle kytkennälle, riippuen kojerasiasta mutta oletetaan että kyseessä muovinen kojerasia. Yksiosaisten pistorasioiden kohdalla tilaa ei sitten oikein jääkkään. - Sähkö-Rane
Miten sitten kirjoitti:
jos ei ole sellaista pistorasiaa, missä liittimiä on tarpeeksi, niin päteekö nollausääntö (jakorasiaa vastaava tila) että kytkee ketjutetun pistorasian takana esim wagoilla johtimet ja ottaa pe johtimen siitä pistorasialle?
Kaksiosaisten pistorasioiden taakse jää ihan mukavasti tilaa tälle kytkennälle, riippuen kojerasiasta mutta oletetaan että kyseessä muovinen kojerasia. Yksiosaisten pistorasioiden kohdalla tilaa ei sitten oikein jääkkään. - et vastannu kysymyks
Ip 68 kirjoitti:
jos monta ketjutettua rasiaa ja ne kaikki nollattu rasiassa.
Viimeisessä rasiassa kovakulutuskoja , miten jännitteet jakautuvat eripistorasioille.
Taitaa ensimmäiseen rasiaan nollaukseen ja kuoreen nousta jännitettä ?Mutta jos on vain yksi maadoitettu pistorasia, mutta se ei ole päättyvä.
- antenniasennus
" Samalla menevät usein uusiksi mm. antenni- ja puhelinpistorasiat uusien ja vanhojen kalusteiden yhteensopimattomuuden vuoksi."
Eikö tosiaan mikään firma myy 45/70 mm adapteria?
Tuollaisella adapterilla kun saisi vanhat 45x45 mm keskiölevyllä olevat esim. antenni- ja puhelinpistorasiat uusien sähköasennuskalusteiden kanssa yhteensopiviksi.
Ja jos ei myy niin miksei?
Eikö muka ole kannattavaa? (niin, jossain Kiinassa varmasti osattaisiin tuotaa tuollaisia muovisia adaptereita alle euron per kpl, silti vaikka olisivatkin ns. itsesammuvaa muovia. Paloturvamääräykset kun saattavat vaatia tuota itsesammuvuutta, vaikka antenni- ja puhelinpistorasiat eivät sinänsä mikään tulipaloriksi pitäisikään olla).
Vai kieltääkö joku määräys tuollaisten adapterien myynnin / asentamisen ? - sähkärj
antenniasennus kirjoitti:
" Samalla menevät usein uusiksi mm. antenni- ja puhelinpistorasiat uusien ja vanhojen kalusteiden yhteensopimattomuuden vuoksi."
Eikö tosiaan mikään firma myy 45/70 mm adapteria?
Tuollaisella adapterilla kun saisi vanhat 45x45 mm keskiölevyllä olevat esim. antenni- ja puhelinpistorasiat uusien sähköasennuskalusteiden kanssa yhteensopiviksi.
Ja jos ei myy niin miksei?
Eikö muka ole kannattavaa? (niin, jossain Kiinassa varmasti osattaisiin tuotaa tuollaisia muovisia adaptereita alle euron per kpl, silti vaikka olisivatkin ns. itsesammuvaa muovia. Paloturvamääräykset kun saattavat vaatia tuota itsesammuvuutta, vaikka antenni- ja puhelinpistorasiat eivät sinänsä mikään tulipaloriksi pitäisikään olla).
Vai kieltääkö joku määräys tuollaisten adapterien myynnin / asentamisen ?Kyllä noita adaptereita on olemassa kaikkiin kalustesarjoihin. Mutta antenni- ja puhelinrasioiden kanssa niiden käytölle ei ole tarvetta, kun uusienkin sarjojen peitelevyt poikkeuksetta sopivat vanhoihin rasioihin.
- Anonyymi
hyretori kirjoitti:
Kiitos vastauksista. Itse ei tosiaan ole tarkoitus alkaa mitään sähläämään, vastaukset selkeyttävät päätöstä mitä eri vaihtoehtoja on ja jutella sähkärin kanssa mikä on paras tapa.
Miksi edes vaivaat pientä päätäsi kyseisellä asialla? Eiköhän se sähkömies tiedä mitä kannattee tehä..
- Anonyymi
hyretori kirjoitti:
Kiitos vastauksista. Itse ei tosiaan ole tarkoitus alkaa mitään sähläämään, vastaukset selkeyttävät päätöstä mitä eri vaihtoehtoja on ja jutella sähkärin kanssa mikä on paras tapa.
Jotkut kehotaa m ollaamaan jakokorasiassa.
Uusitaan vain osa. Johdoista .
Sama ilmiö toistuu jis nolla katkee. Sähkökeskukesn taulusta. Harvinaista kylläkin sillloin laiteet ei toimi.
Ed - Anonyymi
vts00x kirjoitti:
ihan ymmärtää, koska vastasin kohdassa 1 kahteen eri asiaan. Aluksi totesin nollausssäännön vanhoihin asennuksiin.
Sitten kommentoin aiempia johdotuksen uusimiskehoituksia jakokeskukselle asti toteamalla tarpeettomaksi jatkaa jakorasiaa kaemmas. Uudella johto-osalla ei tietenkään nollata, kun mukana on jo PE-johdin.Kuivassa tilassa nolaaminen vaaralista.
- Anonyymi
antenniasennus kirjoitti:
" Samalla menevät usein uusiksi mm. antenni- ja puhelinpistorasiat uusien ja vanhojen kalusteiden yhteensopimattomuuden vuoksi."
Eikö tosiaan mikään firma myy 45/70 mm adapteria?
Tuollaisella adapterilla kun saisi vanhat 45x45 mm keskiölevyllä olevat esim. antenni- ja puhelinpistorasiat uusien sähköasennuskalusteiden kanssa yhteensopiviksi.
Ja jos ei myy niin miksei?
Eikö muka ole kannattavaa? (niin, jossain Kiinassa varmasti osattaisiin tuotaa tuollaisia muovisia adaptereita alle euron per kpl, silti vaikka olisivatkin ns. itsesammuvaa muovia. Paloturvamääräykset kun saattavat vaatia tuota itsesammuvuutta, vaikka antenni- ja puhelinpistorasiat eivät sinänsä mikään tulipaloriksi pitäisikään olla).
Vai kieltääkö joku määräys tuollaisten adapterien myynnin / asentamisen ?Kuka asenmtaa vielä nollattuja puhelinpistorasioita
Haloo
Edis onni
- Sähkö-Rane
Vedät uudet piuhat ekalta pistorasialta vikalle. ja vikalla pistorasialla yhdistät sen nollan ja maan. Näin sulla on nollaus vain päättyvässä rasiassa ja maadoitus jokaisessa!
- luvat on
mitäs järkee tuossa on jos kerran vetää uudet piuhat niin ei kai silloin enään mitään nollata... häh
- amis pelle
onko turvallisempaa jättää nollaus tekemättä vai nollata ?
- Kyllä.on
On turvallisempaa.
- m9n8765
Joo, kyllä nollaus turvallisemmaksi tekee.
- yksi_esimerkki
m9n8765 kirjoitti:
Joo, kyllä nollaus turvallisemmaksi tekee.
Kyllä näin on. Ajatellaan esim. tilannetta, jossa maadoitetulla liitäntäjohdolla varustattu pöytä-PC tai mikä tahansa muu laite liitetään maadoittamattomaan pistorasiaan. Verrattuna siihen, että pistorasia olisi nollattu.
- Anonyymi
yksi_esimerkki kirjoitti:
Kyllä näin on. Ajatellaan esim. tilannetta, jossa maadoitetulla liitäntäjohdolla varustattu pöytä-PC tai mikä tahansa muu laite liitetään maadoittamattomaan pistorasiaan. Verrattuna siihen, että pistorasia olisi nollattu.
Mitä vaaraa on kyttkeä pc sisällä ilman maadoitusta. Kuiva tila sullakin muobimatot ja ilan kosteuskin matala.
Ei pc tä ole tarkoitettu kosteisiin kellareihin t ai saunaa. Suihkuun. Käyttöön.
Kuivassa y ilassa eyåt saa mistään itse maadoitusta ja joudu birta piriin jos laite mahdollisetsi rikkoutuu.
Ed - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä vaaraa on kyttkeä pc sisällä ilman maadoitusta. Kuiva tila sullakin muobimatot ja ilan kosteuskin matala.
Ei pc tä ole tarkoitettu kosteisiin kellareihin t ai saunaa. Suihkuun. Käyttöön.
Kuivassa y ilassa eyåt saa mistään itse maadoitusta ja joudu birta piriin jos laite mahdollisetsi rikkoutuu.
EdÄlkäö koskana alkako saunassa kpsteana vauhtanaan lamppua.
Ed
- Laskutaitoinen
Mihin on unohtunut todennäköisyys, kumpiko katkeaa varmemmin 10 m nollajohto talossa vai 10000 m nollajohto tolpassa. Ilmajohto josta katkeaa nolla tekee kaikista taloista sen jälkeen vaarallisia, mutta kun talon sisällä irtoaa nollajohto on vain yksi pistorasia ryhmä vaarallinen.
- Maasterofelektrisiteetti
Moni tuota nollausta pitää hirveän vaarallisena ja vaahtoaa PEN-johdon (-josta tässä siis oikeasti kysymys eikä N-johdosta kun kerran nollaus tehty) katkeamisen vaarallisuudesta ja vetoaa siihen että sen käyttökin olisi kielletty turvallisuus näkökohtien takia vaikka totuus on se että isommalta osalta kielto johtuu tuon PEN-johdon käytön tuottamien häiriöiden saamisesta kuriin, toki turvallisuusnäkökohtakin on asiaan vaikuttanut -niin ja siis kieltohan koskee uudisasennuksia eikä vanhojen asennusten korjauksia, muutoksia eikä kaikkia lisäyksiäkään joita moni luulee tässä suhteessa käsiteltäväksi uudisasennuksiksi.
PEN-johdon katkeamisen aiheuttamien tapaturmien suhde esim. eristevian aiheuttamiin on oltava valtavan suuri kun en en edes muista törmänneeni onnettomuuskuvaukseen jossa syynä olisi ollut PEN-johdon katkeaminen.
Toki erillisen suojajohdon käyttäminen on suositeltavaa mutta aina se vaan ei ole kovin "teknistaloudellista".
Sitten vielä varoituksena ihmisistä jotka neuvovat jättämään kokonaan tekemättä maadoituksen jos se jouduttaisiin tekemään nollaamalla -Mutta tämä on suorastaan edesvastuuton neuvo!
Tuo yllämainittu pätee sitten pääkeskuksen jälkeisiin kuluttajien asennuksiin ja juuri kuten tuossa yllä oikein lasketaan niin jakeluverkon puolella PEN-johdon katkeamisia taas tapahtuu hyvinkin usein -itse törmään näihin katkeamiseen harva se viikko tällä alueella missä jakeluverkon parissa työskentelen -näissäkään tapauksissa ei kohdalleni ole vakavampaa onneksi sattunut kuin että asiakas on tuntenut pienen sähköiskun, suurin osa ilmenee vain "omituisesti käyttäytyvinä" sähkölaitteina, esim. toisessa huoneessa himmeät lamput ja toisessa kirkkaat... ainakin jonkinaikaa ennenkuin posahtavat. Paitsi että sitä nollajohtoa ei ole tolpissa 10000 m, vaan matka muuntajalta kuluttajalle on alle 1 km.
- Jottei_totuus_unohtuisi
Nollaamalla saadaan "tavallisesta" pistorasiasta turvallisempi.
- ip68
Miksi et vaihda kaikkia rasioita omalla vivivirta suojalla varustetuiksi. On suoja kosketin ja kaikissa rasioissa omat vikikset. Vikavirtasuojat ovat alttiita jumittumaan. Jos vaikka kaikilla yhteinen vikis ja hajoo, siis jumittuu tulee kaikista perässä olevista ns. Vaarallisia.
rakennus keskusten yleisin vika on juittunut vikis. Ja remppa miesten mielestä liian herkät vikikset. - epätietoinenpohjanmaalta
Vanhat ompelukoneet, uudet maadoitetut pistorasiat ?
1. Vaihtaisko kaksinapaisen liitäntäjohdon ns.maadoitetuksi, kolminapaiseksi suko tulppa päähän ja laittais sen maadoituksen ruuvilla koneen metalliseen runkoon ?
2. Vikavirtasuojan jos lisäis niin se on kait aika vikaherkkä ?
3. Suojaerotusmuuntaja taas on hankala ja kallis ?- sähkärj
Tuommoiselle vanhalle koneelle ja sen sähköisille eristeille ei ole hyväksi kytkeä sen runkoon maadoitusta. Vuotovirtoja ja niistä aiheutuvia vikoja on odotettavissa.
Viisainta on vain vaihtaa pistotulppa sellaiseksi että se sopii maadoitettuun pistorasiaan. Jos pistorasiassa ei ole vikavirtasuojausta, laittaa väliin erillisen vikavirtasuojan. Näin menetellen sähköturvallisuus (henkilösuojaus) on hoidettu kuntoon, eikä ole odotettavissa turhia häiriöitä käytössä. - epätietoinenpohjanmaalta
Kiitos vastauksesta ! Pitääpä ostaa tuo erillinen vikavirtasuoa !
- Meniköhännoin
Ongelmahan tässä on selvä...
Maadoitus itseasiassa vanhalle koneella paras mahdollinen ratkaisu, poistaa nimenomaan vuotovirtoja jne ja pääasia on sinä että saa mahdollisten vuotojen potentiaalisen sähkön pois metallikuoresta, milloin koko laite on turvallisempi käyttää oikosulun tapahtuessa runkoa vasten sulake tulee laukeamaan paljon todennäköisemmin, eikä jää lepäämään runkoa vasten. Jos laite ei toimi maadoituksen kanssa niin silloin aparaatti on hengenvaarallinen. Vikavirtasuoja ei toimi vanhan "vuotavan" laitteen kanssa. (tai sähkäreiden mukaan toimii, eli laukaisee, mutta liiankin hyvin,,,)
Se miten maadoitus tehdään laitteelle riippuu paljon miten paljon laitteessa on metallisia osia ja miten ne ovat kosketuksissaan keskenään, eli se maa johdon vetäminen runkoo saattaa tehdä vain osasta laitteesta maadoitetun ja loppuosa jää maadoittamatta, milloin surmanloukku yhdessä laitteessa on mahdollista...
Pistotulppaa ei saa laitteessa vaihtaa toiseen, että se sopisi paremmin toiseen pistorasiaan, tai muokata pistotulppaa että se sopisi paremmin edelleenkin rasiaan, jos tällainen muokkaus tehdään, niin koko laitteen luokitusta tullee muuttaa, mikä ei välttämättä ole ihan helppoa... - sähkäj
Meniköhännoin kirjoitti:
Ongelmahan tässä on selvä...
Maadoitus itseasiassa vanhalle koneella paras mahdollinen ratkaisu, poistaa nimenomaan vuotovirtoja jne ja pääasia on sinä että saa mahdollisten vuotojen potentiaalisen sähkön pois metallikuoresta, milloin koko laite on turvallisempi käyttää oikosulun tapahtuessa runkoa vasten sulake tulee laukeamaan paljon todennäköisemmin, eikä jää lepäämään runkoa vasten. Jos laite ei toimi maadoituksen kanssa niin silloin aparaatti on hengenvaarallinen. Vikavirtasuoja ei toimi vanhan "vuotavan" laitteen kanssa. (tai sähkäreiden mukaan toimii, eli laukaisee, mutta liiankin hyvin,,,)
Se miten maadoitus tehdään laitteelle riippuu paljon miten paljon laitteessa on metallisia osia ja miten ne ovat kosketuksissaan keskenään, eli se maa johdon vetäminen runkoo saattaa tehdä vain osasta laitteesta maadoitetun ja loppuosa jää maadoittamatta, milloin surmanloukku yhdessä laitteessa on mahdollista...
Pistotulppaa ei saa laitteessa vaihtaa toiseen, että se sopisi paremmin toiseen pistorasiaan, tai muokata pistotulppaa että se sopisi paremmin edelleenkin rasiaan, jos tällainen muokkaus tehdään, niin koko laitteen luokitusta tullee muuttaa, mikä ei välttämättä ole ihan helppoa..."Maadoitus itseasiassa vanhalle koneella paras mahdollinen ratkaisu, poistaa nimenomaan vuotovirtoja jne ja pääasia on sinä että saa mahdollisten vuotojen"
Kyllä vanhan koneen väkisin maadoittaminen pikemminkin lisää vuotovirtoja kuin poistaa niitä, ja on varmin konsti päättää laitteen elinkaari... - Meniköhännoin
sähkäj kirjoitti:
"Maadoitus itseasiassa vanhalle koneella paras mahdollinen ratkaisu, poistaa nimenomaan vuotovirtoja jne ja pääasia on sinä että saa mahdollisten vuotojen"
Kyllä vanhan koneen väkisin maadoittaminen pikemminkin lisää vuotovirtoja kuin poistaa niitä, ja on varmin konsti päättää laitteen elinkaari...Voisitko perustella??
Maadoitushan poistaa niitä, vrt vaikka taajari/ emc mosa,,,??? - sähkäj
Meniköhännoin kirjoitti:
Voisitko perustella??
Maadoitushan poistaa niitä, vrt vaikka taajari/ emc mosa,,,???Alkutilanteessa vanhassa koneesa on pientä harmitonta vuotoa runkoon, joka ei ole maan potentiaalissa. Kun tämä runko sitten maadoitetan lisääntyy vuotovirta huomattavasti, lopulta kone tuhoutuu ja poltaa sulakkeen. Siinä syy miksi vanhaan toimivaan ompelukoneeseen ei kannata väkisin lisätä runkoon maadoitusta.
- Meniköhännoin
Miksi tämä koneen "harmiton" sanojesi mukaan vuotovirta, ymmärretään ensin vuotovirta, jooko, on ihmisen kautta harmittomampi, kuin maadoitettu metallirunko?
Jos metallirunko on maapotentiaalissa, niin vuotovirtojahan ei esiinny, ilmeisesti tarkoitat koneen huonosta eristyksestä johtuvaa vuotoa käämeistä yms koneen runkoon? mikä taas kuluttaa konetta, mutta kumman otat mielummin sähköiskun, vai...
Vähän selventäisi että puhutko museoesineistä, vai.......
- kjhgfd.mnb
Pistorasian nollaus käy kaikkein kätevimmin, kun otetaan kymmenen sentin pituinen rautalanganpätkä, taivutetaan se U:n muotoiseksi ja työnnetään rasiaan. Sitten on jännitteet taatusti nollilla.
- Anonyymi
Juu mää taivutin 4" naulan U malliseksi ja työnsin pistokkeeseen eristetyillä pihdellä, hitto nollaus onnistui ilmeisesti täydellisesti, ja kämpässä sammui myös kaikki valot. Nyt ei tule katkaisimesta valoja enää pitäisikö soittaa sähkömies paikalle??
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Juu mää taivutin 4" naulan U malliseksi ja työnsin pistokkeeseen eristetyillä pihdellä, hitto nollaus onnistui ilmeisesti täydellisesti, ja kämpässä sammui myös kaikki valot. Nyt ei tule katkaisimesta valoja enää pitäisikö soittaa sähkömies paikalle??
Ei tarvitse kutsua sähkömiestä, vedät vain roikalla sähkön naapurista.
- Anonyymi
Standardi SFS 6000-8-802 koskee sähköasennusten korjaus-, muutos- ja laajennustöitä. Sitä ei saa soveltaa uudisasennuksiin.
Standardin kohdan 802.543.4 mukaan uuden johtoosan suojamaadoitusjohdin yhdistetään vanhan johdon PEN-johtimeen (nollajohtimeen) lähimmässä kiinteän asennuksen jakorasiassa tai vastaavassa tilassa.
Yksittäisen luokan I laitteen tai pistorasian suoja- ja nollapiirit saa liittää PEN-johtimeen (nollajohtimeen) itse laitteessa tai pistorasiassa, jos siinä on sopivat liittimet.Huomattava, että yksittäinen ei tarkoita vain yksi per huone tai yksi per ketju. Asunnon jokainen (yksittäinen) rasia voidaan nollata, jos on liittimet rasioissa.
- Anonyymi
okaro kirjoitti:
Huomattava, että yksittäinen ei tarkoita vain yksi per huone tai yksi per ketju. Asunnon jokainen (yksittäinen) rasia voidaan nollata, jos on liittimet rasioissa.
Mitä okaro sanoo siihen, kun nykyisissä pistorasioissa on napaa kohti liitimiä neljälle johtimelle, eli myös ketjutetuun rasiaan voi liitinten puolesta tehdä nollauksen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä okaro sanoo siihen, kun nykyisissä pistorasioissa on napaa kohti liitimiä neljälle johtimelle, eli myös ketjutetuun rasiaan voi liitinten puolesta tehdä nollauksen.
Tämä onkin semmoinen kysymys johon ei oikeata vastausta oikein saa -voi vain tulkita määräyksiä kirjaimellisesti tai sitten vähän joustaa kun asialla ei kuitenkaan mitään oikeata merkitystä turvallisuuden kannalta ole.
Anonyymi kirjoitti:
Mitä okaro sanoo siihen, kun nykyisissä pistorasioissa on napaa kohti liitimiä neljälle johtimelle, eli myös ketjutetuun rasiaan voi liitinten puolesta tehdä nollauksen.
Tottakai voi.
Anonyymi kirjoitti:
Mitä okaro sanoo siihen, kun nykyisissä pistorasioissa on napaa kohti liitimiä neljälle johtimelle, eli myös ketjutetuun rasiaan voi liitinten puolesta tehdä nollauksen.
Eräs ongelma on, jos asennus on tehty 1990-1997. Silloin nollaus oli kielletty ilman 10 neliömillin PEN-johtoa, mutta toisaalta maadoittamattomia rasioita asennettiin. Jos lähtökohdaksi asetetaan, että uuden korjauksen tulee vastata asennusajankohdan vaatimuksia, niin silloin ei saisi nollata. Tämä kuitenkin tuntuisi järjettömältä, koska turvallisuus kuitenkin kasvaisi.
- Anonyymi
okaro kirjoitti:
Eräs ongelma on, jos asennus on tehty 1990-1997. Silloin nollaus oli kielletty ilman 10 neliömillin PEN-johtoa, mutta toisaalta maadoittamattomia rasioita asennettiin. Jos lähtökohdaksi asetetaan, että uuden korjauksen tulee vastata asennusajankohdan vaatimuksia, niin silloin ei saisi nollata. Tämä kuitenkin tuntuisi järjettömältä, koska turvallisuus kuitenkin kasvaisi.
Jotta asennusajankohdan määräyksiä voitaisiin noudattaa, pitäisi käyttää myös sen aikaisia pistorasioita. Uudet pistorasiat mahdollistavat/edellyttävät siltä osin nykyisiä asennustapoja.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jotta asennusajankohdan määräyksiä voitaisiin noudattaa, pitäisi käyttää myös sen aikaisia pistorasioita. Uudet pistorasiat mahdollistavat/edellyttävät siltä osin nykyisiä asennustapoja.
Vastaavia uusia voi käyttää.
Anonyymi kirjoitti:
Jotta asennusajankohdan määräyksiä voitaisiin noudattaa, pitäisi käyttää myös sen aikaisia pistorasioita. Uudet pistorasiat mahdollistavat/edellyttävät siltä osin nykyisiä asennustapoja.
Mitä ihmettä selität. Miten nykyiset rasiat muka vaativat uusia asennustapoja?
- Anonyymi
okaro kirjoitti:
Mitä ihmettä selität. Miten nykyiset rasiat muka vaativat uusia asennustapoja?
Vanhojen määräysten perustellta katoaa pohja pois nykyisillä asennustarvikkeilla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vanhojen määräysten perustellta katoaa pohja pois nykyisillä asennustarvikkeilla.
Niin perusteluilta katoaa pohja, mutta määräykset ei silti kuitenkaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vanhojen määräysten perustellta katoaa pohja pois nykyisillä asennustarvikkeilla.
Sanotaanko vuosien 1990-1997 määräyksissä, että on käytettävä nimen omaan vuosina 1990-1997 valmistettuja pistorasioita?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sanotaanko vuosien 1990-1997 määräyksissä, että on käytettävä nimen omaan vuosina 1990-1997 valmistettuja pistorasioita?
Oletkos vähän tyhmä :D
Anonyymi kirjoitti:
Vanhojen määräysten perustellta katoaa pohja pois nykyisillä asennustarvikkeilla.
Perustele, ei mitään one linereitä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oletkos vähän tyhmä :D
Ole pässi hiljaa ja opettele lukemaan. Koko keskystelussa väitetään että 1990-97 määräyksissä vaaditaan tuon ajan pistorasia. Voit olla helevetin typerä mutta lue edes keskustelu ennen kuin paljastat kaikille millainen jämäpala olet.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ole pässi hiljaa ja opettele lukemaan. Koko keskystelussa väitetään että 1990-97 määräyksissä vaaditaan tuon ajan pistorasia. Voit olla helevetin typerä mutta lue edes keskustelu ennen kuin paljastat kaikille millainen jämäpala olet.
Jätetään sana "vähän" pois tuosta...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jätetään sana "vähän" pois tuosta...
Joo et sinä mitenkään vähän jämäpala ole.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joo et sinä mitenkään vähän jämäpala ole.
Ei sulla nuo hoksottimet mitenkään vähän hitaat ole, kun puolitoista kuukautta kesti prosessointi..
Anonyymi kirjoitti:
Mitä okaro sanoo siihen, kun nykyisissä pistorasioissa on napaa kohti liitimiä neljälle johtimelle, eli myös ketjutetuun rasiaan voi liitinten puolesta tehdä nollauksen.
Kuten sanoin, rasiassa saa nollata, jos siinä on liittimet. Sana yksittäinen ei tarkoita vain yhtä per huone. Se tarkoittaa, että nollaus koskee vain sitä rasiaa. Muut yksittäiset voi nollata erikseen.
- Anonyymi
okaro kirjoitti:
Kuten sanoin, rasiassa saa nollata, jos siinä on liittimet. Sana yksittäinen ei tarkoita vain yhtä per huone. Se tarkoittaa, että nollaus koskee vain sitä rasiaa. Muut yksittäiset voi nollata erikseen.
Ei kai se sen kummemmaksi ole muuttunut siitä, että vain ryhmän viimeisen pistorasian saa nollata. Viimeisin tieto on asennusstandardisarjan SFS 6000 korjaus- ja muutostöitä koskevassa osassa. Ihan perustietoa, jonka sähkärit kyllä hallitsevat. Alalla toimiminen kyllä edellyttää vanhojenkin määräysten osaamista. Löytyvät Tukesin verkkosivuilta.
- Anonyymi
okaro kirjoitti:
Kuten sanoin, rasiassa saa nollata, jos siinä on liittimet. Sana yksittäinen ei tarkoita vain yhtä per huone. Se tarkoittaa, että nollaus koskee vain sitä rasiaa. Muut yksittäiset voi nollata erikseen.
Se tarkoittaa että nollatusta pistorasiasta ei saa jatkaa erillisellä suojamaalla ketjutusta seuraaville pistorasioille.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei kai se sen kummemmaksi ole muuttunut siitä, että vain ryhmän viimeisen pistorasian saa nollata. Viimeisin tieto on asennusstandardisarjan SFS 6000 korjaus- ja muutostöitä koskevassa osassa. Ihan perustietoa, jonka sähkärit kyllä hallitsevat. Alalla toimiminen kyllä edellyttää vanhojenkin määräysten osaamista. Löytyvät Tukesin verkkosivuilta.
Tuommoinen määräys pätee vain jos pistorasian liittimiin ei voi kytkeä kuin enintään kaksi johdinta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se tarkoittaa että nollatusta pistorasiasta ei saa jatkaa erillisellä suojamaalla ketjutusta seuraaville pistorasioille.
Tarkista kuitenkin vielä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tarkista kuitenkin vielä.
Kytkennät kannattaa aina tarkistaa, vielä kerran tai jopa kaksi.
Anonyymi kirjoitti:
Se tarkoittaa että nollatusta pistorasiasta ei saa jatkaa erillisellä suojamaalla ketjutusta seuraaville pistorasioille.
Jos asennusta laajentaa niin nimenomaan uusi kaapeli tehdään kolmella piuhalla. Nolla ja maa tosin yhdistetään jakorasissa.
- Anonyymi
okaro kirjoitti:
Jos asennusta laajentaa niin nimenomaan uusi kaapeli tehdään kolmella piuhalla. Nolla ja maa tosin yhdistetään jakorasissa.
Ymmärsit väärin, pointti oli nollauksesta jatkaminen, ei erillisen suojajohtimen käyttö.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ymmärsit väärin, pointti oli nollauksesta jatkaminen, ei erillisen suojajohtimen käyttö.
En ole ymmärtänyt mitään väärin. Vanhat rasiat saa nollata, jos on tarvittavat liittimet. Josb vetää uutta johtoa niin se pitää vetää kolmella piuhalla ja nolla uuden johdon alussa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ymmärsit väärin, pointti oli nollauksesta jatkaminen, ei erillisen suojajohtimen käyttö.
Nollauksesta ei saa jatkaa muuten kuin erillisellä suojajohtimella olevalla johdolla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nollauksesta ei saa jatkaa muuten kuin erillisellä suojajohtimella olevalla johdolla.
Joskus vuonna kuokka ja kirves oli olemassa sääntö että ketjun viimeisen rasian saa nollata. Tuo johtui siitä, että pistorasioissa ei ollut riittävästi liittimiä ketjuttamiseen eikä kojerasiaan saanut asentaa irtoliittimiä.
Nykyään tuo sääntö on menettänyt merkityksensä kun kojerasiaan saa asentaa irtoliittimiä joten rasioita voi nollata jos siltä tuntuu.
- Anonyymi
Nollaus tehdään kytkemällä vaihe ja nolla ja kevi vipuwagolla yhteen.
- Anonyymi
Sinä aktivoituu samalla tämäkin ketju joka on aloitettu kohta 14- vuotta sitten !!!!
- Anonyymi
Pistorasiat tulee nollata kerran vuodessa tai valmistajan ohjeen mukaisesti.
- Anonyymi
Saa nollata rasiassa, jos siinä on tarvittavat liittimet ja en tiedä miksi ei olisi. Jos lisää uusia rasioita, niiden johto pitää vetää erillisellä maalla ja tehdä nollaus esim. jakorasiassa.
Lähtökohta on, että väliä on 4 m. Jos alat muuttamaan, niin muuta kaikki huoneessa. Uusia maadoittamattomia ei enää saa lisätä. Vanhoja risoja toki voi uusia. Joissain tilanteissa voi käyttää europistorasiaa, jos tuota 4 m sääntöä ei muuten voi noudattaa.- Anonyymi
Kerro vielä se, miltä vuosisadalta tuo 4 m sääntö on peräisin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kerro vielä se, miltä vuosisadalta tuo 4 m sääntö on peräisin.
Ihan tältäkin se löytyy.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihan tältäkin se löytyy.
Näkyy tosiaan olevan tämän palstan sääntö.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kerro vielä se, miltä vuosisadalta tuo 4 m sääntö on peräisin.
Se on 1900- luvulta. Vanhat määräykset löytyy Tukesin verkkosivuilta. Sähköurakoitsijoiden pitää osata nekin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se on 1900- luvulta. Vanhat määräykset löytyy Tukesin verkkosivuilta. Sähköurakoitsijoiden pitää osata nekin.
Missä noita vanhoja sääntöjä pitää osata? Ei niitä ainakaan tutkinnossa kysytä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Missä noita vanhoja sääntöjä pitää osata? Ei niitä ainakaan tutkinnossa kysytä.
Ihan sähkötöissä. Pitäisi kyllä kysyä, eikä aina uusimpia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihan sähkötöissä. Pitäisi kyllä kysyä, eikä aina uusimpia.
Yhtä hyvin voisit väittää että sähköasentajan pitää tietää mitä värejä käytettiin johtimien tunnistamiseen 1930-luvulla sähköasennuksissa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Yhtä hyvin voisit väittää että sähköasentajan pitää tietää mitä värejä käytettiin johtimien tunnistamiseen 1930-luvulla sähköasennuksissa.
Näinhän se on, vanhat määräykset pitää osata
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Yhtä hyvin voisit väittää että sähköasentajan pitää tietää mitä värejä käytettiin johtimien tunnistamiseen 1930-luvulla sähköasennuksissa.
Väitän, että pitää tietää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näinhän se on, vanhat määräykset pitää osata
Varmaan pitää osata myös vuonna 1900 voimassaolleet määräykset.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Varmaan pitää osata myös vuonna 1900 voimassaolleet määräykset.
Tietenkin pitää osata kaikki vanhatkin määräykset, vai työskenteletkö vain sellaisten sähköasennusten parissa jotka on tehty nykyisten määräysten aikana.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Varmaan pitää osata myös vuonna 1900 voimassaolleet määräykset.
Mitä jos lukisit standardin "Sähköasennusten korjaus-, muutos- ja laajennustyöt" niin et kyselisi täällä tyhmiä -sieltä selviää että vanhatkin määräykset osattava ja niitä voi osittain soveltaa
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä jos lukisit standardin "Sähköasennusten korjaus-, muutos- ja laajennustyöt" niin et kyselisi täällä tyhmiä -sieltä selviää että vanhatkin määräykset osattava ja niitä voi osittain soveltaa
Ei tuolla mitään vanhoja määräyksiä luetella eikä niitä sinne ole kopioitu joten älä jauha paskaa.
Jos tulee eteen vanhoja asennuksia niin sitten voi ruveta selvittämään sen aikaisia määräyksiä. Ei niitä etukäteen tarvitse tietää. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei tuolla mitään vanhoja määräyksiä luetella eikä niitä sinne ole kopioitu joten älä jauha paskaa.
Jos tulee eteen vanhoja asennuksia niin sitten voi ruveta selvittämään sen aikaisia määräyksiä. Ei niitä etukäteen tarvitse tietää.Jaahah et sii lukenut ko. standardia tai ilmeisemmin et ymmärrä lukemaasi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei tuolla mitään vanhoja määräyksiä luetella eikä niitä sinne ole kopioitu joten älä jauha paskaa.
Jos tulee eteen vanhoja asennuksia niin sitten voi ruveta selvittämään sen aikaisia määräyksiä. Ei niitä etukäteen tarvitse tietää.Ao. standardin hakemistosta lainaus, tuolla sitten viitataan jopa esim vuoden 1930 määräyksiin:
"
Liite 802A (Opastava) Aikaisemmin voimassa olleet vaatimukset
Liite 802C (opastava) Ennen vuotta 1974 voimassa ollut muovi- ja kumieristeisten johtimien
tunnusvärijärjestelmä.
" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei tuolla mitään vanhoja määräyksiä luetella eikä niitä sinne ole kopioitu joten älä jauha paskaa.
Jos tulee eteen vanhoja asennuksia niin sitten voi ruveta selvittämään sen aikaisia määräyksiä. Ei niitä etukäteen tarvitse tietää.Ei väkevältä ammattiosaamiselta kuulosta. Tuohon malliin pullistelee ja puhuu vielä tuhmia, jos ei osaa perusteita? Saa aikaan vahingon. Kahtiajako on selvä sähkömiehet vs. MMJ-miehet.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei tuolla mitään vanhoja määräyksiä luetella eikä niitä sinne ole kopioitu joten älä jauha paskaa.
Jos tulee eteen vanhoja asennuksia niin sitten voi ruveta selvittämään sen aikaisia määräyksiä. Ei niitä etukäteen tarvitse tietää.Joo ei muuta kuin kesken keikan lähdetään opiskelemaan lisää sähköalaa... 🤣🤣🤣
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1031545
Välillä käy mielessä
olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.781194- 881117
- 1391016
Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta
Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt580975Mika Muranen juttu tänään
Jäi puuttumaan tarkennus syystä teolle. Useat naapurit olivat tehneet rikosilmoituksia tästä kaverista. Kaikki oli Muras1937Hanna Kinnunen sai mieheltään tiukkaa noottia Tähdet, tähdet -kotikatsomosta: "Hän ei kestä, jos..."
Hanna Kinnunen on mukana Tähdet, tähdet -kisassa. Ja upeasti Salkkarit-tähti ja radiojuontaja onkin vetänyt. Popedan Lih8882- 20860
Oho! Farmi-tippuja Wallu Valpio ei säästele sanojaan Farmi-oloista "Se oli niin luotaantyöntävää..."
Wallu oikein listaa epämiellyttävät asiat… Monessa realityssä ollut Wallu Valpio ei todellakaan säästele sanojaan tippum9694Helvetin hyvä, että "hullut" tappavat toisensa
On tämä merkillistä, että yritetään pitää hengissä noita paskaperseitä, joilla ei ole muuta tarkoitusta, kuin olla riida8660