Tänään Leo Mellerin ohjelmassa esitettiin kysymys Jumalan seitsemästä hengestä:
Leo tarjosi vastaukseksi: (Jes 11:2)
2. Hänen ylleen laskeutuu Herran henki, viisauden ja ymmärryksen henki, taidon ja voiman henki, totuuden tuntemisen ja Herran pelon henki:
Kuitenkin teoriassa näitä henkiä on vain KOLME: Isä, Poika ja Veli(Pyhä Henki).
Miten yhdistelisitte NÄISTÄ nuo seitsemän?
IPV IP I IV PV P V
Itse asiassa noita ei ole kuin VIISI tuossa, jos ja:lla yhdistetyt ovat samaa henkeä?
Seitsemän vai kolme Jumalan henkeä?
Pastori?
15
2611
Vastaukset
- EL
Henki on YKSI, joka pitää sisällään kaiken. Mitä tahansa siitä sanotaan, se on sitä. Mitään ei voi olla sen ulkopuolella. Ilman sitä ei ole olemassa mitään, sillä siinä on myös kaikki se, mikä ei ole vielä ilmennyt. Se on kaikki viisaus, voima ja valta. Ja mikä tavallaan paradoksista; myös me olemme sitä, mutta emme vain ole p....itkään aikaan olleet siitä tietoisia (eikä se vielä ole selvää kuin joillekin! Mm. Jeshualle eli Jeesukselle se selvisi jo alle kolmekymppisenä.)
- Aukino
Tästä oli joissakin kirjoituksissa, eli Yehua oli joku Leeviläisen pappoissuvun ISÄ, muistaakseni noin 200-luvulla eKr. Siis hieman on venkoilua puhua Yehuasta, koska se ei siis itse asiassa olekaan Jeesus. Ja miksi ne uusmessiaanisetkin sellaiseen ovat menneet?
- adamin.poika
Aukino kirjoitti:
Tästä oli joissakin kirjoituksissa, eli Yehua oli joku Leeviläisen pappoissuvun ISÄ, muistaakseni noin 200-luvulla eKr. Siis hieman on venkoilua puhua Yehuasta, koska se ei siis itse asiassa olekaan Jeesus. Ja miksi ne uusmessiaanisetkin sellaiseen ovat menneet?
Jumalalla on seitsemän henkeä, Ilmestyskirjassa mainitaan tämä monenkin kerran ja tuossa Jes.11:2 on seitsemän eri henkeä. 1. Herran Henki, 2. Viisauden Henki, 3. Ymmärryksen Henki, 4. Tiedon Henki,
5. Voiman Henki, 6.Totuuden Henki, ja 7. Herran pelon Henki. Nämä kaikki seitsemän Henkeä ovat Pyhän Hengen henkiä, ja ne ovat Kristuksessa, eli Jumalan Karitsassa. - helluntaiakka
adamin.poika kirjoitti:
Jumalalla on seitsemän henkeä, Ilmestyskirjassa mainitaan tämä monenkin kerran ja tuossa Jes.11:2 on seitsemän eri henkeä. 1. Herran Henki, 2. Viisauden Henki, 3. Ymmärryksen Henki, 4. Tiedon Henki,
5. Voiman Henki, 6.Totuuden Henki, ja 7. Herran pelon Henki. Nämä kaikki seitsemän Henkeä ovat Pyhän Hengen henkiä, ja ne ovat Kristuksessa, eli Jumalan Karitsassa.mihis se rakkauden henki unohtui, se tahtoopi lakihenkisiltä aina päästä unohtuu, rakkaus ja armo sanat??
- Pakstori
Henki on Taivaasta, mutta on myös maa. Henki on ääni tai numero-merkkikoodaus, jolla kutsutaan niin taivas kuin maa olemaan, ja henki voi tehdä asioita myös olemattomaksi.
Enkelit ovat henkiolentoja luotuna ennen materiaa ja maata, koska he ovat Taivaasta. Ihminen on maan päällä, sidottuna materiaruumiiseen, siksi meitä voidaan pitää alempina olentoina kuin tavallisia enkeleitä, koska meille tuli tuo syntiinlankeemus, murtua enkeliosastamme pois. Se, että olennolla on materiakeho, tekee hänestä kuolevaisen, kuten eläimistä. Taivaassa on häilyvä, nopeasti sanoilla muuttuva todellisuus, mutta maan päällä ei auta, vaikka kuinka paljon hokisi mantrojaan, jos ne eivät ole suunnattu yksikölle, jonka materiaan on rakennettu sen ymmärrin, kuten konekielille, tai toisille eläimille ja ihmisyksilöille. Hengellinen todellisuus on todella nopea, jotenkin lähes jotain tietokoneen prosessia, mutta sitäkin nopeampaa, ja paljon ihmisen puhekykyä nopeampaa kombinointia. Enkelit eivät ole materiaolentoja alunperin, he ovat valo-olentoja puislukien langenneet enkelit demonit, pimeyden olennot. Ihminen ymmärtää valon tulevan materiasta, atomiemissiona, mutta hengellinen valo ei ole fysikaalisen maailman valo.
Jota ymmärtäisimme, mitä on hengen valo, meidän olisi nähtävä merkityksiin, jotka ovat äänemme takana. Se on kuin sormella osoittamista, ja ääneen sanomista, mitä sillä äänellä tarkoitti. Kuitenkin useimmat muutkin enkelit kuin ihminen, käyttävät jonkinaisia kovia, materiantavoin järjestyviä merkityksiä, joita ne eivät muuta. Muut eläimet eivät siihen pysty, vaikka kaikki eläimet kykenevät ilmaisemaan, mikä hätä niillä on, jotenkin ääntämällä tai elehtimällä ihmisellekin, mitä ne toivovat.
Teoriassa ei silti ole olemassa muuta Taivaassa kuin Jumala ja Enkelit... Maan päällä ja sen välittömässä läheisyydessä on Ihminen ja Eläimet ja Hellvetissä maan, sisällä, on Saattana ja Demonit. Tämä tilanne ei tule vielä muuttumaan.
Taivas, Maa, Maan sisällä,alla oleminen, tai Taivaassa oleminen ja sen alla oleminen. En haikaile Taivaaseen, en haikaile Hellvettiin, toivon, että saan ikuisesti olla Maan päällä. - Aukino
Pakstori kirjoitti:
Henki on Taivaasta, mutta on myös maa. Henki on ääni tai numero-merkkikoodaus, jolla kutsutaan niin taivas kuin maa olemaan, ja henki voi tehdä asioita myös olemattomaksi.
Enkelit ovat henkiolentoja luotuna ennen materiaa ja maata, koska he ovat Taivaasta. Ihminen on maan päällä, sidottuna materiaruumiiseen, siksi meitä voidaan pitää alempina olentoina kuin tavallisia enkeleitä, koska meille tuli tuo syntiinlankeemus, murtua enkeliosastamme pois. Se, että olennolla on materiakeho, tekee hänestä kuolevaisen, kuten eläimistä. Taivaassa on häilyvä, nopeasti sanoilla muuttuva todellisuus, mutta maan päällä ei auta, vaikka kuinka paljon hokisi mantrojaan, jos ne eivät ole suunnattu yksikölle, jonka materiaan on rakennettu sen ymmärrin, kuten konekielille, tai toisille eläimille ja ihmisyksilöille. Hengellinen todellisuus on todella nopea, jotenkin lähes jotain tietokoneen prosessia, mutta sitäkin nopeampaa, ja paljon ihmisen puhekykyä nopeampaa kombinointia. Enkelit eivät ole materiaolentoja alunperin, he ovat valo-olentoja puislukien langenneet enkelit demonit, pimeyden olennot. Ihminen ymmärtää valon tulevan materiasta, atomiemissiona, mutta hengellinen valo ei ole fysikaalisen maailman valo.
Jota ymmärtäisimme, mitä on hengen valo, meidän olisi nähtävä merkityksiin, jotka ovat äänemme takana. Se on kuin sormella osoittamista, ja ääneen sanomista, mitä sillä äänellä tarkoitti. Kuitenkin useimmat muutkin enkelit kuin ihminen, käyttävät jonkinaisia kovia, materiantavoin järjestyviä merkityksiä, joita ne eivät muuta. Muut eläimet eivät siihen pysty, vaikka kaikki eläimet kykenevät ilmaisemaan, mikä hätä niillä on, jotenkin ääntämällä tai elehtimällä ihmisellekin, mitä ne toivovat.
Teoriassa ei silti ole olemassa muuta Taivaassa kuin Jumala ja Enkelit... Maan päällä ja sen välittömässä läheisyydessä on Ihminen ja Eläimet ja Hellvetissä maan, sisällä, on Saattana ja Demonit. Tämä tilanne ei tule vielä muuttumaan.
Taivas, Maa, Maan sisällä,alla oleminen, tai Taivaassa oleminen ja sen alla oleminen. En haikaile Taivaaseen, en haikaile Hellvettiin, toivon, että saan ikuisesti olla Maan päällä.Eli ensimmäinen todellisuus on aina Taivas. Siellä ovat Jumalat ja moninkertainen määrä enkeleitä muutamaan Jumalaan verrattuna.
Toinen todellisuus on vedet ja nesteet. Siellä on Kalat ja Kalojen Herrat, mm. Leviathan ja Behemot.
Kolmas todellisuus on tulet. Siellä on Auringot, ja niiden asukit, jotka plasmasta ottavat moninaisia muotoja. Jokainen sytyttämäsi liekki on tulelle kuin sen pieni lihapalanen. Valot tulevat fysikaaliseen maailmaan tulen eli emission avulla, jossa tullaan aina lähemmäksi jotain ydintä.
Neljäs todellisuus on materia, Jumalatar "Äiti maa". Sen sisällä on tulia. Paholainen on maan sisällä oleva asukki, kaikkien demonien lopullinen sijainti tulee olemaan siellä. Sen sisällä pimeydessä, jossa aave ottaa kovia varjomuotoja massan Tuonelassa.
Viides todellisuus on syvyys, jossa on painetta. Syvyys on valoisa tai kirkas,riippuen mennäänkö kohden massaa(kirkas) vai pimeä(poispäin) - Anonyymi
Aukino kirjoitti:
Eli ensimmäinen todellisuus on aina Taivas. Siellä ovat Jumalat ja moninkertainen määrä enkeleitä muutamaan Jumalaan verrattuna.
Toinen todellisuus on vedet ja nesteet. Siellä on Kalat ja Kalojen Herrat, mm. Leviathan ja Behemot.
Kolmas todellisuus on tulet. Siellä on Auringot, ja niiden asukit, jotka plasmasta ottavat moninaisia muotoja. Jokainen sytyttämäsi liekki on tulelle kuin sen pieni lihapalanen. Valot tulevat fysikaaliseen maailmaan tulen eli emission avulla, jossa tullaan aina lähemmäksi jotain ydintä.
Neljäs todellisuus on materia, Jumalatar "Äiti maa". Sen sisällä on tulia. Paholainen on maan sisällä oleva asukki, kaikkien demonien lopullinen sijainti tulee olemaan siellä. Sen sisällä pimeydessä, jossa aave ottaa kovia varjomuotoja massan Tuonelassa.
Viides todellisuus on syvyys, jossa on painetta. Syvyys on valoisa tai kirkas,riippuen mennäänkö kohden massaa(kirkas) vai pimeä(poispäin)Mihis tällainen maailmankäsitys perustuu?
- eeme1
Jeesus -Aurinkokuningas, johannes - Jumala, Paavali - Zeus, mikälie - Hermes, Johannes-Minä olen --> Jahve, Saatana - Peto
Tai itseasias ton Johanneksen henkiä, jotka se sälytti ihmisiin. Tai oikeistaanhan ne oli Jumaluuksia/profetoita. Jumala antoi voimiansa muiden käyttöön todistaakseen hänen voimansa. Tästä syystä ei ihminen voi saavuttaa anteeksiantoa ja synninpäästöä ottamalla Jeesuksen sydämeensä tuoden rauhan. Jeesus oli vain yksi henkilö, ei mielentilä. Ihmettelin että miten ihmiset tulkitsevat raamattua, itselläni löytäminen alkoi Johanneksestä ja siitä aina Paholaiseen.
Minkä Jumaluuden Jeesus oivalsi? Kastoi ihmisiä ja kertoi joitain vertauksia. Kannattaa lukea lisää...
Ei olleet Kristuksessa. Jos jumalalla on henki niin mekin olisimmejumalia
Ainut henki on ajaton elämä jonka osa myös me olemme, ja sen korkein voima ajassa ja aineessa on syyn ja seuraksen laki.
Se on meihin kaikkiin sisäisesti rakentuneena, ja sen lisäksi ihminen on erikseen joututunut, synnytettyään erillisyyden harhan
joutunut myös henkisestä tämän lain alaiseksi.
JOnka takia joutui ulos patatiisitilasta, ja sen seurausta on tämä kärsimyksen ja väkivallan täyttämä yhteiskunta.
Millään ulkopuolisilla jumalilla ei ole siihen osaa eikä arpaa.Jumalalla ei ole henkeä vaan Jumala on henki.
Ihmisellä on kyky kuten eeme1 jam pakstori ilmaisee kyky luokitteluun. Monet pitävät sitä elämisen ehtona liki joka paikkaan. Onko se tarpeellista Hengen tasolla. Ei ole ja siitä tulee eriäviä mielipiteitä kun toinen ajattelee kehon tasolla ja toinen hengen tasolla olevia asioita.
Hengen tasolla ei ole mitään ulkopuolista tai erilaista.- Pakstori
Juudan(Taddeus ei Iskariot) kirje, Raamatun toiseksi viimeinen kirje, varoittaa lopunajan ihmisistä, että he luokittelevat toisiaan, mutta että nuo luokat itsessään ovat heillä maailmallisia, eli henkeä vailla. En halunnut kuitenkaan leimautua "lopunajan tottelemattomaksi ihmiseksi", joten tein siksi aivan perinteisen matemaattisen lajittelun.
Lisää noita luokkia on korttipakassani, jos et ole vielä tsekannut, vilkaise:
http://personal.inet.fi/koulu/karppi/omat_tekstit.html
Ja tuolta se "korttipakkalinkki".
Eli Firefox ei näytä maan merkkejä oikein, mutta Explorer vissiin näyttää....
Se, että vain kolmella tavalla tavallisesti osoitetaan, Minä, Sinä ja Hän ja Itseys ja Passiivi voidaan vielä ottaa lisäksi. Sitten tulee jo vastaavat monikot 6-10.
Jos Jumalla on seitsemän henkeä, niin hänellä on tavallaan kolmen(Minä, Sinä, Hän). lisäksi Me(Minä X*(Sinä /Hän) ja Te(Sinä Hän tai monta sinua). He(Monta häntä). Itse on tavallaan ratkaistu muuttuja, kuka heistä, ja Passiivissa ei ole ratkaistu, kuka itseistä. Raamattu tekee itsestä siis sen "kahdeksannen pedon, joka joutuu tuhon omaksi 8=>9". 8 on korttipakassani he(8), mutta itsejä(9) siis taivutetaan Suomenkielessä samoin kuin heitä.
"Itset tuhoutuvat, he tuhoutuvat". Ulkona tuhoudutaan(passiivi) miekkaan, sisällä ruttoon. Itsellä(4) tarkoitetaan myös kuningasta, passiivilla(5) tiedemiestä, Hänellä(3,Miestä) Sinulla(2,Isää), 1(Minua, Herraa) - Pakstori
Lainaa: hellin63
Hengen tasolla ei ole mitään ulkopuolista tai erilaista.
ÖÖ, mitähän tarkoitat? Kieliä on erilaisia, kielioppisääntöjä on erilaisia, ja itse sanamerkitykset on erilaisia, ja eri kielet käyttävät erikuuloisia sanoja niiden ilmaisemiseen? Mutta totta tietysti, että merkitysten tasolla, ei kukaan käytä tietyn asian ilmaisemiseen erilaista tapaa, koska merkityksiä on vain yksi per merkitys.
Lukusuuntiakin on erilaisia, merkit on erilaisia, eri kirjainkulttuureissa, vaikka itse ajan kanssa, mistä tahansa suunnasta ilmaistut kirjaimet on samalla tavalla pötkössä, yhteen aikajatkumoon. - Aukino
Pakstori kirjoitti:
Lainaa: hellin63
Hengen tasolla ei ole mitään ulkopuolista tai erilaista.
ÖÖ, mitähän tarkoitat? Kieliä on erilaisia, kielioppisääntöjä on erilaisia, ja itse sanamerkitykset on erilaisia, ja eri kielet käyttävät erikuuloisia sanoja niiden ilmaisemiseen? Mutta totta tietysti, että merkitysten tasolla, ei kukaan käytä tietyn asian ilmaisemiseen erilaista tapaa, koska merkityksiä on vain yksi per merkitys.
Lukusuuntiakin on erilaisia, merkit on erilaisia, eri kirjainkulttuureissa, vaikka itse ajan kanssa, mistä tahansa suunnasta ilmaistut kirjaimet on samalla tavalla pötkössä, yhteen aikajatkumoon.Varsinaista yksilöllisyyttä, ei ole mahdollista saavuttaa puhumalla, koska jokainen samassa kielessä muodostaa virkkeensä samalla tavalla. Yksilöllisyys tulee silti siinä, miten kombinoimme sanoja, minkä aliavaruuden spannaamme sanoillamme, oman ammattimme ja kokemuksemme perusteella. Iän voi arvata tosin usein puheista, sielun iän.
Eli tarkoitan, että vaikka sanaluokat jokaisella suomalaisella on virkkeissä samat, itse sanat voivat olla eri maailmasta, tai eri "taivaasta".
- Kopioitu
JUMALAN SEITSEMÄN ITSESTÄÄN ILMOITTAMAA OMINAISUUTTA Tämänhetkinen sijaintimme tiekartalla Olemme tiekartalla edenneet pysähdyspaikkaan, joka on nimetty ”Jumalan seitsemän itsestään ilmoittamaa ominaisuutta”. Mutta ennen kuin pääsimme tälle pysähdyspaikalle, jouduimme ohittamaan joukon sivuteitä ja harhapolkuja, joista kuulimme majataloillassamme. Sielujemme vihollinen (vrt. valheen ruhtinas) tarjoaa jatkuvasti silmiemme eteen vaihtoehtoisia hengellisen elämämme etenemisreittejä, jotka syntiin langenneelle vanhalle luonnollemme saattavat tuntua sopivammilta ja mieluisammilta. Tällaisia Raamatun Jumalalle vieraita piirteitä tai häneen liitettyjä ominaisuuksia ovat esimerkiksi kutistettu jumala tuunattu jumala ihmiskokoinen jumala joulupukki-jumala ateistin jumala Mutta mitä Jumala itse ilmoittaa itsestään Raamatussa? Kuka Hän on ja millainen Hän on? Raamatun Jumalan nimi Juutalaisessa kulttuurissa lapsille ja paikoille annettiin nimiä, jotka kuvasivat erilaisia elämäntilanteita tai koettuja tapahtumia. Nimien kautta pyrittiin pitämään mielessä ja muistuttamaan mitä oli tapahtunut. Usein nimet liittyivät Jumalan johdatukseen, saatuun apuun tai koettuihin siunauksiin. Esimerkiksi Jaakobin poikien nimistä Raamattumme toteaa seuraavaa (1. Moos. 29:32-35): - - - - - Ruben (hän on nähnyt minun kurjuuteni) Simeon (hän on kuullut) Leevi (hän kiintyy) Juuda (kiittää) jne.
Meidän suomalaisiinkin nimiimme liittyy samankaltaisia piirteitä tai ominaisuuksia. Urho, Armas, Toivo, Onni, Suvi, Sini, Tuuli jne. ovat näistä esimerkkejä. Raamattua lukiessamme törmäämme useaan Jumalasta käytyyn nimeen. Apostolisen uskontunnustuksemme mukaisesti uskomme yhteen Jumalaan, joka on kolme eri persoonaa: Isä, Poika ja Pyhä Henki. Voimmekin todeta, että Raamatussa Jumalasta käytetyt eri nimet liittyvät Jumalan ominaisuuksiin, Hänen olemukseensa, luonteeseensa tai pelastustehtäväänsä. Vanhassa testamentissa Jumalasta käytetty nimi on El (Eloah, ”Israelin Jumala”, 1. Moos. 33:20). Sen monikkomuoto Elohim tulee meitä vastaan heti Raamatun ensimmäisessä jakeessa (1. Moos. 1:1). Jae sisältää uskontunnustuksemme kanssa yhdenmukaisesti viittauksen kolmiyhteiseen Jumalaan. Siten sekä Vanhan testamentin että Uuden testamentin Jumala on kolmiyhteinen Jumala; Isä ja Poika ja Pyhä Henki. Vanhassa testamentissa esiintyvät myös Jumalan nimen muodot kuten Elyon ("Korkein") ja El Elyon ("Korkein Jumala"). Nimet korostavat Raamattumme Jumalan asemaa kaiken olevaisen yläpuolella (1. Moos. 14:18-20; Jes. 14:14). Nimet Shaddai ("Kaikkivaltias") ja El Shaddai ("Jumala Kaikkivaltias") viittaavat puolestaan Jumalan ominaisuuksiin kaikkivaltiuden, siunauksen ja lohdutuksen lähteenä (2. Moos. 6:3; Ps. 91:1). Jumala sanoo myös olevansa Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin Jumala (1. Moos. 28:13). Tuo nimi taasen viittaa Jumalan liittouskollisuuteen isille annettujen lupausten täyttäjänä. Vanhaa testamenttia lukiessamme havaitsemme myös, että ennen lihaksi (ihmiseksi) tulemistaan Jeesus ilmestyy palvelijoilleen erilaisissa esiolemuksissaan. Mooseksen kirjassa (2. Moos. 3:2) Hän ilmestyy Herran enkelinä palavassa pensaassa. Israelin erämaavaelluksen aikana Hän esiintyy Herran Pilvenä päivällä ja Tulen Hohteena pilvessä yöllä (2. Moos. 40:38). Monin paikoin Vanhassa Testamentissa Jeesukseen viitataan nimellä Herran enkeli. Messias-nimi Vanha testamentti on täynnä Messias-ennustuksia (esim. Jesajan kirja). Ne täyttyivät Jeesuksen tultua ensimmäisen kerran maailmaan ja tulevat lopullisesti täyttymään Hänen toisessa tulemuksessaan ja tuhatvuotisessa rauhan valtakunnassa (vrt. Ilmestyskirja). Uuden testamentin puolella Messias-nimeä vastaa kreikankielinen nimi Kristus. Me uuden liiton uskovina uskomme (ja tiedämme), että Jeesus on vanhassa testamentissa ilmoitettu Messias. Hän Jeesus Kristus Messias yhdistää Vanhan ja Uuden testamentin saumattomaksi kokonaisuudeksi.
Jesajan kirjan luku 9 on Raamatussamme otsikoitu ”Pelastuksen aika ja rauhanruhtinas”. Luvun jakeessa 5 kuvataan rauhanruhtinaan (vrt. Messias) ominaisuuksia toteamalla, että Hänen harteillaan on herraus ja että Hänen nimensä on Ihmeellinen neuvonantaja Väkevä Jumala Iankaikkinen Isä Rauhanruhtinas Pyhän Hengen seitsemän lahjaa Kristuksessa Jesajan kirjan luku 11 on puolestaan otsikoitu sanoilla ”Messias-kuningas ja hänen valtakuntansa”. Luvun jakeet 2-3 kertovat, että ”hänen päällänsä lepää Herran Henki, viisauden ja ymmärryksen henki, neuvon ja voiman henki, tiedon ja Herran pelon henki”. Seitsemän henkeä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mitä hittoa tapahtuu nuorille miehillemme?
Mikä on saanut heidän päänsä sekaisin ja kadottamaan järjellisyytensä normaalista elämästä ja ryhtymään hörhöiksi? https2722693En sitten aio sinua odotella
Olen ollut omasta halustani yksin, mutta jossain vaiheessa aion etsiä seuraa. Tämä on aivan naurettavaa pelleilyä. Jos e721452- 401433
Martina jättää triathlonin: "Aika kääntää sivua"
Martina kirjoittaa vapaasti natiivienkusta suomeen käännetyssä tunteikkaassa tekstissä Instassaan. Martina kertoo olevan301208Hei, vain sinä voit tehdä sen.
Only you, can make this world seem right Only you, can make the darkness bright Only you and you alone Can make a change71154En vain ole riittävä
Muutenhan haluaisit minut oikeasti ja tekisit jotain sen eteen. Joo, ja kun et varmaan halua edes leikisti. Kaikki on o271153Kuka sinä oikeen olet
Joka kirjoittelet usein minun kanssa täällä? Olen tunnistanut samaksi kirjoittajaksi sinut. Miksi et anna mitään vinkkej451151- 91141
Oon pahoillani että
Tapasit näin hyödyttömän, arvottoman, ruman ja tylsän ihmisen niinku minä :(431089- 101080