bushmanni

Vapaa kuvaus

Aloituksia

489

Kommenttia

8309

  1. Hänen+ymmärtämiseksi+tarvitaan+varmaan+jonkin+hengen+antamaa+kirkastusta+tai+jotain.+Vai+olisko+kyse+siitä+että+tuon+on+oltava+jotain+todella+älykästä+kun+se+on+hullutusta+järkevän+ihmisen+mielestä?
  2. Lukijat+voivat+nyt+meidän+molempien+sanallisen+ilmaisun+perusteella+päätellä,+että+kummalla+mahtaa+olla+enemmän+tarjottavaa.Voisin+tietenkin+lyödä+vetoa+siitä,+että+palstaa+lukee+joitain+ihmisiä,+joiden+mielestä+sinä+tarjoat+heille+sanallisesti+enemmän+kuin+minä,+mutta+onneksi+ne+ihmiset+ovat+uskontosi+tulevaisuus.
  3. ....Meillä+oli+kysy+tehdä+kausaalisia+selityksiä+kaikesta+ja+näin+me+kehitimme+myös+yliluonnolliset+selitykset+asioihin,+emmekä+me+tienneet+selityksiä+vääriksi,+vaan+ne+sopivat+havaintoihimme.+Tosin+teorioissa+oli+aukkoja,+eli+miksi+tanssi+ei+aina+vaikuttanut+satoon+tai+miksi+rukous+ei+aina+vaikuttanut+sotaonneen.+Nyt+me+tiedämme,+eli+tilastotiede+yhdistettynä+muihin+tieteisiin+kertoo,+että+tanssi+vaikuttaa+yhtä+paljon+kuin+tanssimattomuus+pitkällä+juoksulla+ja+rukous+yhtä+paljon+kuin+rukoilemattomuus+pitkällä+juoksulla.Varhainen+ihminen+näki+kun+Aurinko+nousi+joka+aamu,+niin+hän+kehitti+selityksen,+että+Aurinko,+tai+Aurinkoa+vaunuissaan+kuljettava+jumala+marssi+päivittäin+taivaan+yli+tuomaan+päivään+valoa+ja+tämä+teoria+sopi+hyvin+havaintoihin,+eli+se+ei+ollut+typerää+ajattelua,+koska+se+oli+silloisten+ihmisten+näkökulmasta+kiistatta+luonnollista+asiaa+koskeva+järkevä+selitys.Nyt+tiedämme,+että+ajattelussa+on+yliluonnollisen+toimijan+virhe.Joten+ihmisen+luonnollinen+kyky+kehittää+kausaalisia+selityksiä+johti+yliluonnollisiin+selityksiin+kun+aloimme+liittää+toimijuutta+kasveihin,+elottomiin+esineisiin,+taivaankappaleisiin,+säähän,+metsästysonneen+jne.Melkein+kaikilla+uskonnoilla+on+yliluonnollisia+uskomuksia,+jotka+ovat+ristiriidassa+kokemamme+luonnon+todellisuuden+kanssa.Uskonnon+kannattajalla+on+vakavia+uskomuksia,+jotka+vaikuttavat+hyvin+epäuskottavilta+muiden+kuin+kyseisen+uskonnon+kannattajista.Jokainen+meistä+tietää+yliluonnollisia+uskomuksia,+joiden+epäuskottavuus+on+ilmeinen,+eli+joko+toisesta+uskonnosta+tai+ihmisen+arkipäivän+uskomuksista,+vaikkapa+mustan+kissan+osalta.+Mustan+kissan+tuottama+epäonni+on+helppo+todeta+epäuskottavaksi+tilastollisesti,+eli+jos+olet+lomalla+maassa,+jossa+kissat+saavat+viettää+vapaasti+aikaansa+ulkona,+pidä+kirjaa+näkemistäsi+mustista+kissoista+ja+sitten+heti+sen+perään+kokemistasi+onnettomuuksista+niin+huomaat+hyvin+nopeasti+että+niillä+ei+ole+mitään+yhteyttä+toisiinsa.+Silti+osa+ihmisistä+uskoo+mustan+kissan+tuomaan+epäonneen+ja+onnettomuuksiin.Mutta+miksi+uskonnoissa+on+edelleenkin+uskomuksia,+jotka+jopa+estävät+uusia+ihmisiä+uskomasta+kyseiseen+uskontoon+ja+näin+ollen+sen+uskonnon+kasvamisen,+eli+miksi+epäuskottavaa+pidetään+hengissä+uskonnon+oman+tulevaisuuden+kustannuksella?Todennäköinen+selitys+on+osoittaa+sitoutumisen+vakavuus.Usko+uskonnolliseen+taikauskoon+ja+epäuskottaviin+selityksiin+sitouttaa+ihmisen+uskontoonsa+ja+helpottaa+uskovaa+tunnistamaan+sen,+kehen+voi+luottaa+ja+kehen+ei+voi+luottaa.Jos+uskon+voisi+tunnustaa+halvalla+hatulla,+jonka+voit+ostaa+mistä+tahansa+kaupasta,+niin+sinun+olisi+helppo+pettää+yhteisöä+ja+voisit+sitten+helposti+vaihtaa+hattua,+jos+uskonto+ei+miellytäkään,+vaan+haluat+vaihtaa+toiseen.Kun+uskonto+vaatii+sinua+sanomaan+ääneen+asioita,+joiden+ansiosta+sinua+pilkataan+uskonnon+ulkopuolella,+se+sitouttaa+sinua+uskontoon+tehokkaasti.+Uskonnolliseen+yhteenkuuluvuuteen+kuuluu+uhrauksia,+kuten+taloudellisia+(kymmenykset),+vaikeuksia,+kuten+pilkan+kestämistä,+joka+hankitaan+irrationaalisilla+uskomuksilla,+jota+oman+uskontosi+ulkopuolella+ei+kukaan+uskoisi.Jos+väität+että+uskontosi+jumala+syntyi+tavallisen+miehen+ja+naisen+yhdynnän+seurauksena,+kuka+tahansa+muukin+voisi+uskoa+sen,+jolloin+sinulla+ei+olisi+mitään,+jolla+sitouttaa+ihminen+omaan+uskontoosi.+Mutta+kun+väität+että+uskontosi+jumala+syntyi+majavan+ja+naisen+yhdynnän+seurauksena,+niin+jos+ihminen+vastoin+tiedettyä+todellisuutta+ei+horju+uskossaan+majavan+ja+naisen+yhdynnän+tuottamaan+jumalaan,+tiedät,+että+siihen+uskovaan+voit+luottaa.+Kun+uskova+uskoo+siihen+vastoin+vastakkaisia+todisteita,+niin+häneen+voit+luottaa+kaikissa+tilanteissa.+Kun+usko+siihen+ei+horju+vuosikymmenienkään+aikana,+niin+kaikki+voivat+luottaa,+että+hän+ei+hylkää+ryhmäänsä.Jos+sinun+pitää+leikata+jokin+osa+ruumiistasi+pois+uskontosi+säännöissä,+niin+aika+suurempi+on+sen+toimen+sitouttava+voima.+Amerikan+intiaaneilla+oli+riittejä,+joissa+nuoren+miehen+piti+itse+amputoida+yksi+sormista+viimeisen+nivelen+kohdalta,+niin+se+sitoutti+nuorukaisen+heimoonsa,+eikä+hän+voinut+koskaan+hylätä+yhteisöään+ja+pettää+laumaansa,+koska+hän+kantoi+laumansa+merkkiä+koko+elämänsä+ajan.
  4. Tätä+mieltä+minäkin+olen.Mutta+pyhiä+tekstejä+on+jatkuvasti+vääristeltävä+ja+luettava+niistä+jotain+jota+siellä+ei+lue,+jotta+usko+jumaliin+kyetään+pitämään+hengissä.Se+usko+on+tosin+turhaa,+koska+jumalat+pettävät+aina.
  5. >>>+Ei+lue+koska+sinä+vääristelet+tekstiä.++>>>Vääristelen?Höpsis.Vääristelyä+on+muuttaa+Jeesuksen+sanojen+sisältö+joksikin+muuksi+kuin+mitä+hän+sanoi.Jeesus+sanoi+useaan+kertaan+palaavansa+takaisin+kun+hänen+kannattajansa+ovat+vielä+elossa+tai+osa+heistä.Jeesus+ei+sanonut,+että+hän+tulee+takaisin+yli+2000+vuoden+päästä+kuolemastaan.Mutta+toki+Jeesus+siis+valehteli,+koska+jumalat+pettävät+kannattajansa+aina.
  6. >>>+Tessalonikan+seurakunnassa+Kristuksen+tulon+odotus+näytti+menneen+äärimmäisyyksiin.+Jotkut+jättivät+sen+vuoksi+työnteonkin+>>>Niinpä.+He+ymmärsivät+hyvin+sen,+että+mitä+Jeesus+höpisi+ja+toimivat+sen+mukaan.Mutta+toki+tuo+kirje+on+saanut+sitten+monia+muitakin+inspiroitumaan+sisällöstään:http://www.evl.fi/raamattu/1992/1Tess.2.html+15+Juutalaiset+ovat+surmanneet+sekä+Herran+Jeesuksen+että+profeetat,+ja+he+ovat+vainonneet+meitäkin.+He+ovat+Jumalan+mieltä+vastaan+ja+kaikkien+ihmisten+vihollisia.+Arvaatkos+että+ketkä+innostuivat+oikein+kovasti+tuosta+kohdasta+eri+aikakausina?Tunnetuimmat+ovat+yksi+henkilö+1500-luvulla+ja+sitten+toinen+henkilö+1930-luvulla?Toki+on+paljon+muitakin,+mutta+pidetään+nyt+tämä+homma+kasassa+vain+näiden+kahden+henkilön+edesottamuksista.Paavalin+kommentti+juutalaisista+kaikkien+ihmisten+vihollisina+inspiroi+Martti+Lutheria+kirjoittamaan+kirjan,+jonka+olemassaoloa+luterilaiset+eivät+(eivätkä+protestantit+yleisesti)+haluaisi+tunnustaa+ollenkaan+ja+eipä+tuosta+Paavalin+lausunnosta+ollut+haittaa+ollenkaan+hra+Hitlerille,+kun+hän+visioi+erään+kansanryhmän+kansanmurhaa+ja+erään+kansanryhmän+poistamista+keskuudestamme.https://fi.wikipedia.org/wiki/Juutalaisista_ja_heidän_valheistaanhttps://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/26563/Luther.pdfKannattaa+lukea++Eero+Kuparisen+teos+Antisemitismin+musta+kirja,+juutalaisvainojen+pitkä+historia,+josta+käy+hyvin+ilmi+Paavalin+kirjeiden+surullinen+väärinkäyttö+vuosisatoja+myöhemmin.Mutta+se+on+toki+ymmärrettävää,+kun+eipä+tuotakaan+Paavalin+lausuntoa+voida+oikein+muuten+tulkita+kuin+siten,+että+mitä+siellä+sanotaan:(juutalaiset+ovat)+kaikkien+ihmisten+vihollisia.+Paavalin+kirjeet+kannattaa+todella+lukea+ja+ajatuksen+kanssa,+niin+sieltä+selviää+kaikki+se+kauheus,+mitä+kristinuskon+pyhät+höpinät+ovat+aiheuttaneet+vaikkapa+juutalaisille,+josta+kristinusko+on+kuitenkin+kummunnut+ja+jota+ilman+kristinuskoa+ei+olisi.+Jos+ei+olisi+uskoonsa+pettyneitä+juutalaisia,+niin+ei+olisi+kristinuskoakaan.
  7. >>>+Eihän+tuo+n.2000v+ole+sinun+näkemässäsi+evoluutiossasi+ja+maailman+syntymisestä+yhtään+pitkä+aika?+>>Ei+niin.+Mitä+tekemistä+sillä+on+Jeesuksen+selkeän+lupauksen+kanssa?Jeesus+lupasi+tulla+pian+takaisin,+niin+että+osa+hänen+silloisista+kannattajistaan,+joiden+elämään+Jeesus+kuului,+olisi+vielä+elossa.Aika+on+todellakin+suhteellinen+käsite,+mutta+jos+joku+lupaa+tulla+pian+takaisin,+niin+vain+hölmö,+todellinen+typerys+pitää+aikamäärettä+pian+tässä+yhteydessä+yli+2000+vuoden+mittaisena+ajanjaksona.Voit+kokeilla+asiaa+siten,+että+sanot+puolisollesi+käyväsi+kaupassa+ja+tulevasi+pian+takaisin.+Ole+poissa+10+vuotta+ja+sitten+selitä,+että+no+katsos+evoluution+mittakaavassa+minä+olin+poissa+vain+pienen+silmänräpäyksen.Tai+kokeilepa+selittää,+että+en+minä+puhut+sinulle,+rakas+puolisoni,+vaan+minä+puhuin+sille+vielä+tuolloin+syntymättömälle+lapselle,+joka+syntyi+kolme+tuntia+sitten,+niin+hänen+näkökulmastaan+minä+olin+poissa+pienen+hetken+ja+tulin+pian+takaisin.+H'nen+elämästään+olin+poissa+vain+kolme+tuntia,+eli+pienen+hetken.Jos+nuo+ylläolevat+esimerkit+kuulostavat+sinusta+mielipuolisilta+ja+typeriltä,+niin+juuri+siltä+kuulostavat+uskovaisten+selitykset+järkevän+ihmisen+korvaan,+kun+he+selittävät,+että+mitä+Jeesus+tarkoitti,+kun+hän+lupasi+kannattajilleen+tulla+takaisin+osan+heisät+vielä+eläessä.>>>++Jeesus+tulee+kun+ehtii.+Jeesus+tarkoitti+tulevansa+jossain+vaiheessa+tulevaisuutta.+>>>Kyllä+ja+sen+hetken+piti+olla+ennen+kuin+jokainen+hänen+silloisista+seuraajistaan+ja+kannattajistaan+olisi+kuollut.+Ennen+sitä,+ei+sen+jälkeen.>>>+mutta+hänen+seuraajat+olettivat+sen+jo+omalle+sukupolvelleen.+>>>Tietenkin,+se+oli+pakon+sanelema+juttu.Jos+sinä+uskot+ja+luotat+jonkin+poliitikon+sanaan+siitä,+että+hän+lupaa+sinulle+töitä,+etkä+sinä+sitä+työtä+saa,+niin+jotta+voit+pitää+uskosi+poliitikkoon,+sinun+pitää+kuvitella+hänen+lupauksensa+koskemaan+aina+vain+seuraavaa+ajanjaksoa+jossain+hamassa+tulevaisuudessa.Tai+sitten+myönnät+itsellesi,+että+olet+mennyt+huijarin+vipuun+ja+sinulle+on+valehdeltu.Tietenkin+Jeesuksen+kannattajien+on+ollut+pakko+siirtää+lupausta+paluusta+aina+vain+eteenpäin+ja+eteenpäin,+koska+mitään+ei+ole+tapahtunut,+mutta+heidän+olisi+pitänyt+myöntää+jo+2000+vuotta+sitten,+viimeisen+seuraajan+kuoltua,+että+Jeesus+valehteli+ja+petti+heidät.+Sitä+jumalat+tapaavat+tehdä.>>>+Pitähän+sinun+scifiystävänä+tällaiset+kuviot+ottaa+huomioon.++>>>Ei+pidä,+koska+minä+aikuisena+ymmärrän,+että+science+fiction+on+satua,+sepitettä,+fiktiota,+niin+minun+ei+tarvitse+suunnitella+elämääni+jonkin+ihmisen+villin+mielikuvituksen+pohjalta.Toki+jos+en+ymmärtäisi+niiden+olevan+sepitettä,+niin+toki+sitten+odottelisin+tuolla+kieli+pitkällä+avaruusalusta,+joka+noutaisi+juuri+minua+vihreiden+pienten+olioiden++asuttamaan+paratiisiin,+jossa+olisi+kaikki+hyvin.>>>+Esim+elokuvatkin+on+taidetta+hyvin+pitkälti,+joihin+huoukuu+ohjaajien+luovuus+aistia+syvempiä+asioita.++>>>Se+ei+tee+niistä+silti+totta.+Vai+tekeekö?
  8. Mielenkiintoista+on+se,+että+aikuisille+ihmisille+pitää+kädestä+pitäen+opettaa+lukea+teksti+siten,+että+tiedostaa+kenelle+ja+milloin+teksti+on+kirjoitettu.Jeesus+sanoi+näin:Tästä+lähtien+Jeesus+julisti:+"Kääntykää,+sillä+taivasten+valtakunta+on+tullut+lähelle!"Paavali+kirjoitti+mm.+näin:Kaiken+loppu+on+lähellä.+Olkaa+siis+ymmärtäväiset+ja+raittiit+voidaksenne+rukoilla.Kysymys+kuuluu,+että+kirjoittiko+hän+teille+vai+ihmisille,+jotka+olivat+hänen+kirjeensä+vastaanottajia?Jos+sinä+luet+jostain,+että+huomenna+on+helle+ja+paistaa+aurinko,+niin+etkös+sinä+ensimmäisenä+tarkista+että+milloin+kyseinen+teksti+on+laadittu,+että+ymmärrät+tekstin+oikein?Vai+oletko+niin+typerä,+että+jos+luet+jostain+tällä+hetkellä,+että+huomenna+on+helle+ja+paistaa+aurinko,+niin+katsomatta+ulos+oletat+että+se+on+kirjoitettu+eilen+ja+sinulle,+sinun+seudullesi+ja+puet+shortsit+jalkaan+ja+lähdet+töihin?Kukaan+teistä+ei+ole+niin+typerä,+vaikka+parista+en+mene+takuuseen,+vaan+lähes+jokainen+teistä+ymmärtää,+että+tekstin+ymmärtäminen+vaatii+kirjoitusajankohdan+tietämisen+sekä+kohdeyleisön+sijainnin+yms.Mutta+kun+menemme+raamattuun,+niin+te+todellakin+luulette,+että+Paavali+kirjoitti+juuri+teille+tässä+ajassa+ja+Jeesus+puhui+juuri+teille+tässä+ajassa?Kun+uskovaiset+lukevat+raamattua,+he+näyttävät+ymmärtävän+tekstin:+"Kaiken+loppu+on+lähellä"+että+loppu+on+lähellä+luetpa+tätä+tekstiä+milloin+ja+missä+tahansa.No+ymmärrän,+koska+se+on+ainoa+keino+uskoa+vuonna+2016+noihin+höperöihin+satuihin.Kun+poliitikko+lupaa+teille+työtä,+niin+ei+kukaan+ole+niin+typerä,+että+luulee+sen+lupauksen+tarkoittavan+teidän+lapsenlapsenlapsia,+vaan+jokainen+teistä+ymmärtää+sen+tarkoittavan+ihmisiä+siinä+ajassa,+jossa+puhe+pidetään+ja+seuraavaa+vaalikautta.Jos+poliitikko+ei+saakaan+teille+työtä,+te+ymmärrätte+hänen+valehdelleen.Vai+äänestätkö+häntä+uudelleen,+koska+koit,+että+poliitikko+puhui+ajasta+2000+vuotta+eteenpäin+ja+ihmisistä+siinä+ajassa+ja+toki+haluat+että+poliitikko+saisi+uuden+mahdollisuuden+luoda+työpaikkoja+Suomeen,+joka+on+olemassa+2000+vuotta+tästä+hetkestä+tulevaisuuteen.Toki+jo+logiikkasi+on+tällaista,+raamattu+on+sinun+kirjasi.Kun+Paavali+kirjoitti+2000+vuotta+sitten,+että+lopun+aika+on+lähelle,+te+todellakin+luulette,+että+Paavali+kirjoittaa+juuri+sinulle+ja+tarkoittaa+juuri+sinun+aikaasi,+niinkö?Kuka+voi+oikeasti+olla+noin+tyhmä?Paavali,+Pietari+jne+jne+jne+ymmärsivät+ja+kokivat+että+juutalainen+järjestelmä+on+romahtamassa+ja+se+tapahtuu+hyvin+pian,+heidän+jo+eläessään.+Siihen+vaikutti+se,+että+mitä+Jeesus+oli+heille+höpissyt.Se,+miksi+Paavali+luuli+tämän+viestin+välitetyn+jo+kaikkialle+luomakuntaan+johtuu+vain+siitä,+että+nuo+puolipaimentolaiset+kokivat+koko+maailman+sijaitsevan+Välimeren+alueella,+eikä+muualla+sitten+ole+mitään.+Meren+takana+ei+ole+mitään,+aavikon+takana+ei+ole+mitään+ja+vuoren+takana+ei+ole+mitään.+Sanoma+on+levitetty+koko+tunnettuun+maailmaan+ja+se+oli+tietenkin+se,+jonka+he+tunsivat.+Ei+Suomea+ollut+heille+olemassa,+tai+aluetta,+jolla+Suomi+sijaitsee.
  9. >>>+Parhain+terveisin,+eksappi+>>Se+on+kumma,+kun+raamatusta+ei+saa+koskaan+vastauksia+yhtään+mihinkään,+vaan+aina+raamatun+totuudet+pitää+lukea+jostain+toisesta+kirjasta.No+sinulle+kertoo+jotain,+minulle+jotain+muuta.Tosiasia+taitaa+kuitenkin+olla+se,+että+jumalat+pettävät+aina+ja+raamattu+on+vain+haaveilevien+pölhöjen+toteutumattomia+haaveita,+taikauskoa+ja+säälittävää+toiveajattelua+täynnä.Jeesus+lupasi+kannattajilleen+tulla+takaisin+heidän+vielä+eläessään+ja+kun+viimeinenkin+Jeesuksen+omin+silmin+nähnyt+henkilö+oli+kuollut,+eikä+Jeesus+ollut+palannut+takaisin,+niin+"jumalat+pettävät+aina"+oli+tullut+todistetuksi.+Siitä+on+2000+vuotta.
  10. >>>Tarkoitit+ilmeisesti+viisikulmiolukuja.https://fi.wikipedia.org/wiki/Viisikulmioluku++>>>Juu,+tietenkin.+Yksi+kirjain+vaihtui.+Ei+taitane+viisikolmiolukuja+olla+olemassakaan,+vaan+tieteknkin+tarkoitin+viisikulmiolukuja.>>+Minä+oikeastaan+tuossa+edellä+tarkoitin+liittyä+niiden+joukkoon,+jotka+ihmettelivät,+missä+päin+tätä+keskusteluketjua+esiintyy+numerologiaa.++>>Ok.+Minä+sitten+ymmärsin+kontekstin+vähän+laajemmin,+en+vain+tätä+ketjua+sisältäväksi.Mutta+jos+palataan+uskontojen+kokonaiskontekstiin,+niin+siellähän+numerot+näyttelevät+suurta+roolia+taikauskoissaan+ja+numeroilla+oli+hyvin+suuri+merkitys,+sillä+näkyvät+planeetat+yms+asiat+hallitsivat+numeroita+niin+paljon,+että+pitihän+aina+numeroilla,+jotka+liittyivät+oman+uskonnon+asioihin,+olla+jokin+suurempi+yhteys+esimerkiksi+maailman+merkittäviin+numeroihin.Seitsemän+on+hyvä+esimerkki,+että+sehän+näytteli+suurta+roolia+juutalaisuuden+ympärillä,+niin+tokihan+sitten+niin+merkittävä+numero+sai+sekä+juutalaisuudessa+että+kristinuskossa+tarinoissa+aina+merkittävän+roolin.+Seitsemän+sinettiä+yms.Apollo+syntyi+seitsemännen+kuun+seitsemäntenä+päivänä.++Odysseukselle+sattui+ja+tapahtui+paljon+seitsemän+päivän+sykleissä.+Seitsemän+päivää+merellä+kunnes+rantautui+jne.+Odysseia,+joka+kuvaa+tapahtumia++Odysseuksen+seikkailuista+ja+harharetkistä,+kertoo+40+päivän+tapahtumat,+pomppien+tietenkin+menneisyyteen+ja+takaisin+tarinoissa.Oidipuksen+tarinoissa+oli+seitsemän+sotapäälliköä.Atlaksella+oli+seitsemän+tytärtä.+Tarinassa+Zeus+muutti+heidät+tähdiksi+ja+eikös+niistä+tullutkin+sitten+Otavan+tähdistö,+seitsemän+tähteä.Isiksen+suojana+oli+seitsemän+skorpionia.Kreikan+mytologiassa+on+12+pääjumaluutta.Herakleella+oli+12+palvelijaa.+jne+jne+jne+jneBabylonialaisessa+myytissä+Marduk+löi+Tiametin+ja+hänen+39+hirviötään,+eli+tulisiko+siitä+yhteensä+40,+noin+pikaisesti+pääteltynä.Mesopotamiassa+luku+40+oli+synonyymi+paljolle,+eli+kun+piti+kuvata,+että+jotakin+on+enemmän+kuin+muutama,+niin+se+oli+40.+Jos+olit+poissa+yli+silloisten+ihmisten+käsityskyvyn,+eli+varmaan+sellaisen+reilun+pari+viikkoa,+niin+olit+poissa+40+päivää.Jos+kylään+tuli+sotilaita+ja+niiden+määrä+ylitti+perusjampan+laskukyvyn,+niitä+sotilaita+oli+40.+OIkeasti+niitä+saattoi+olla+26+tai+150,+mutta+40+oli+määre+kuvaamaan+montaa.Eli+kun+Jeesus+häippäsi+erämaahan+ja+siellä+vietetty+aika+ylitti+ihmisten+silloisen+aikakäsityksen,+varmaan+heprealaisilla+oli+käytössä+mesopotamialaisten+paljoa+tarkoittava+numero+40,+joka+laitettiin+kaiken+sen+määräksi,+jota+ei+oikein+ymmärretty.Olipa+Jeesus+siellä+erämaassa+3+viikkoa,+tai+5+vuotta,+niin+ihmisten+käsityksissä+se+oli+40+päivää,+koska+40+kuvasi+kaikkea+mikä+oli+paljon+tai+kauan.Lisäksi+40+oli+jumalallinen+luku+varmaankin,+koska+kuten+yllä+mainittuna+jo,+se+oli+mainiosti+johdettavissa+neljän+ensimmäisen+viisikulmioluvun+summasta.+Taikausko+rakastaa+tuollaisia+lukuja.
  11. >>>>+Aloittajan+paskapuheilla+ei+ole+mitään+merkitystä.+Jeesuksen+tekstin+asiayhteys+on+eri+kuin+Paavalilla+ja+jokainen+sen+kyllä+tietää.++>>>Osaatko+perustella+väitteesi?Paavalin+mukaan+evankeliumi+on+julistettu+koko+planeetalle,+näin+hän+ainakin+väittää:Tämä+evankeliumi+on+julistettu+kaikille+luoduille+taivaan+alla,+ja+minusta,+Paavalista,+on+tullut+sen+palvelija.+Kaikille+luoduille+taivaan+alla,+niin+ei+tuossa+minusta+ole+mitään+tulkinnan+mahdollisuutta.Paavali+ei+sano,+että+tullaan+julistamaan,+vaan+Paavali+sanoo+itsevarmasti+että+tämä+evankeliumi+ON+JULISTETTU+kaikille+luoduille+taivaan+alla,+niin+miksi+ihmeessä+mitään+ei+ole+tapahtunut+2000+vuoden+aikana,+vaikka+tehtävä+on+täytetty?Jeesus+sanoi:Tämä+valtakunnan+evankeliumi+julistetaan+kaikkialle+maailmaan,+kaikille+kansoille+todistukseksi,+ja+sitten+tulee+loppu.+Vuosia+myöhemmin+Paavali+sanoi:Tämä+evankeliumi+on+julistettu+kaikille+luoduille+taivaan+alla,+ja+minusta,+Paavalista,+on+tullut+sen+palvelija.+Minusta+2000+vuotta+myöhemmin+on+olennaista+kysyä,+että+no+missä+se+loppu+luuhaa?No+jumalat+pettävät+aina,+niin+eiköhän+vastaus+liene+helppo!
  12. >>>+Juu,+onhan+maailmassa+vaikka+minkälaista+kengän+kuluttajaa+-+mutta+tässä+ketjussa+ei+ollut+tai+ole+kyse+numerologiasta+..+joten+yritetään+pysyä+asiassa..+jos+suinkin+mahdollista+..++>>>Kysyit+että+miksi+raamatussa+on+numero+40+usein+esillä.Vastasin,+että+koska+taikauskoissa+määrätyt+numerot+ja+numerosarjat+ovat+hyvin+tärkeitä,+niin+siksi.+Pysyin+siis+asiassa+täydellisesti.Taikauskot,+kuten+kristinusko,+rakastavat+numeroita+ja+numerosarjoja+ja+jos+niissä+on+jokin+suurempi+ketju+takana,+niin+aina+parempi.Luku+40+on+raamatussa+siksi+usein+käytössä,+koska+se+on+neljän+ensimmäisen+viisikolmioluvun+summa+ja+tällaisena+se+on+taikauskoiselle+merkki+siitä,+että+luvulla+on+pakko+olla+jotain+jumalallista+taustallaan.Vai+uskooko+joku+oikeasti,+että+ne+tollot+autiomaassa+oikeasti+hortoilivat+siellä+40+vuotta?Jos+siellä+joku+tollo+joskus+hortoili,+niin+ehkä+viikon,+jopa+kaksi,+mutta+eihän+se+kuullosta+taikauskoisen+korvaan+ollenkaan+vakuuttavalta,+mutta+kun+mätkäistään+siihen+neljän+ensimmäisen+viisikolmioluvun+summa,+niin+johon+kuulostaa+taikauskoisesta+todella+jumalaiselta.https://fi.wikipedia.org/wiki/ViisikulmiolukuViisikulmio+on+hyvin+läheistä+sukua+pentagrammille,+jonka+jokainen+meistä+tietää+olevan+taikauskoissa,+kuten+kristinuskossa,++hyvin+käytetty+symboli.https://fi.wikipedia.org/wiki/Säännöllinen_viisikulmiohttps://fi.wikipedia.org/wiki/PentagrammiNämä+ovat+taikauskoissa+tärkeitä+asioita,+hyvin+tärkeitä.
  13. Aika+moni+uskovainen+on+kiinnostunut+numeroiden+magiasta+ja+eikös+sen+avulla+ole+koetettu+raamattuakin+todistaa+jumalallista+alkuperää+olevaksi.+Jeesus+sana+kreikaksi+muodostaa+luvun+888+(kreik.+IESOUS,+yksi+kirjain+vastaa+yhtä+numeroa+jne+huuhaata),+niin+tästähän+voisi+olettaa+jumalien+kielen+olevan+kreikan,+eikös+vaan?No+se+on+ymmärretävää,+että+jumalat+pohtivat+taivaassaan+arvoituksia+kreikaksi+ja+sitten+kehittelevät+ajankuluksi+erilaisia+numeropelejä,+joita+me+ihmiset+voimme+ratkoa.Kuuluisin+tarina+lienee+henkilöstä+Ivan+Panin,+joka+oli+tietenkin+ateisti,+mutta+kun+hän+alkoi+tutkia+Uutta+Testamenttia+maagisten+numerojen+pohjalta,+hän+paukahti+uskoon+tuosta+vaan,+koska+hän+keksi+numeerisen+ja+matemaattisen+järjestelmän+kreikankielisestä+Uudesta+Testamentista+ja+myöhemmin+saman+hepreankielisestä+VT:stä.http://www.totta-on.fi/Raamattu/ivan-panin.htmlHänen+sanotaan+keksineen+eräänlaisen+numerosinetin,+joka+varmistaa+raamatun+yliluonnollisuuden,+koska+jos+sieltä+poistaisi+jotain,+numeromagia+rikkoontuisi,+joten+tämä+todistaa,+että+maagisten+numeroiden+on+pakko+olla+jonkin+jumalan+asettama.Mitä+tulee+numeroon+40+ja+että+se+löytyy+raamatusta+joka+välistä,+niin+eipä+se+mikään+ihme+ole,+kun+nuo+taikauskoiset+beduiinit+satujaan+laativat.+Luku+40+on+neljän+ensimmäisen+viisikolmioluvun+summa+(1,+5,+12,+22)+ja+kaikki+jotka+ovat+taikauskoihin+koskaan+tutustuneet,+tietävät,+että+tällaiset+lukusarjat,+kuten+viisikolmioluvut,+ovat+taikauskoissa+hyvin+tärkeitä.
  14. <<Tämä+kohta+ainakin+on+helposti+selitettävissä,+sillä+Raamatussahan+ei+ole+alunperin+ollut+mitään+kappalejakoja,+joten+vastaus+tähän+löytyy+heti+seuraavasta+luvusta.++>>>No+eipä+tuo+nyt+ainakaan+minuun+uppoa.+Ongelma+on+Jeesuksen+omissa+sanoissa.Jos+Jeesus+olisi+sanonut+näin:Totisesti:+tässä+joukossa+on+muutamia,+jotka+eivät+kohtaa+kuolemaa+ennen+kuin+näkevät+Ihmisen+Pojan.Tulkintasi+olisi+vallan+mainio,+mutta+kun+Jeesus+ei+sanonut+noin,+eli+lause+jatkuu:Totisesti:+tässä+joukossa+on+muutamia,+jotka+eivät+kohtaa+kuolemaa+ennen+kuin+näkevät+Ihmisen+Pojan+---->+tulevan+valtakuntansa+kuninkaana.Nuo+taikauskoiset+pölvästit+todella+uskoivat+Jeesusta+ja+olivat+110+%+varmoja+siitä,+että+he+näkevät+sekä+Jeesuksen+ETTÄ+hänen+valtakuntansa+tulevan+ennen+kuin+heistä+aika+jättää.Jeesus+lupasi+että+sekä+hän+että+hänen+valtakuntansa+tulevat+ennen+kuin+++muutama+siitä+porukasta+ei+ole+vielä+kuolla+kupsahtanut.Kysyttävää?+Jeesus+valehteli+tai+sitten+UT:n+laatijat+joko+kuulivat+tai+ymmärsivät+Jeesuksen+sanat+väärin.Jos+he+kuulivat+tai+ymmärsivät+Jeesuksen+sanat+väärin,+niin+mitähän+muuta+he+kuulivat+väärin+tai+ymmärsivät+väärin?Joten+koettipa+asiaa+selittää+niin+tai+näin,+uskolta+tipahtaa+pohja+täysin.
  15. <>>>Eipäs+luvannut.+Puhu+palturia.++>>>Lupasipas+ja+sehän+lukee+siellä+beduiinien+satukirjassa+aika+monta+kertaa:http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.16.html#o82+28+Totisesti:+tässä+joukossa+on+muutamia,+jotka+eivät+kohtaa+kuolemaa+ennen+kuin+näkevät+Ihmisen+Pojan+tulevan+valtakuntansa+kuninkaana."+http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.24.html+34+Totisesti:+tämä+sukupolvi+ei+katoa+ennen+kuin+kaikki+tämä+tapahtuu.+http://www.evl.fi/raamattu/1992/Mark.13.html#o76+30+Totisesti:+tämä+sukupolvi+ei+katoa+ennen+kuin+kaikki+tämä+tapahtuu.http://www.evl.fi/raamattu/1992/Luuk.9.html+27+Totisesti:+tässä+joukossa+on+muutamia,+jotka+eivät+kohtaa+kuolemaa+ennen+kuin+näkevät+Jumalan+valtakunnan."+http://www.evl.fi/raamattu/1992/Luuk.21.html#o125+32+Totisesti:+tämä+sukupolvi+ei+katoa+ennen+kuin+kaikki+tämä+tapahtuu.Jeesus+puhutteli+kuulijoitaan+ja+puhui+heille+ja+tarkoitti+heitä+puhuessaan.+Asia+on+harvinaisen+yksiselitteinen.Tai+sitten+Jeesus+valehteli+ja+vaikka+hän+sanoi,+että+tässä+joukossamme+on+muutamia+jotka+eivät+kohtaa+kuolemaa+vaan+itse+henkilökohtaisesti+näkevät+puusepän+aikamiespojan+valtakunnan+paluun,+Jeesus+huijasi+heitä+ja+tarkoitti+ihmisiä+tuhansia+vuosia+myöhemmin.
  16. >>>+Olenko,+bushmanni,+mielestäsi+väärässä+kun+sanon+että+yhteisön+arvojen+perusteella+nämä+jampat+eivät+ole+adventisteja+vaikka+kuinka+kiven+kovaan+väittävät+olevansa?++>>>Kyllä+minäkin+olen+vähän+sinun+linjoillasi+asiassa,+eli+sen+lauluja+laulat,+kenen+leipää+syöt.Jos+on+yhteisö,+jossa+on+selkeät+säännöt,+kuten+adventtikirkolla+on,+niin+tokihan+se+loogista+olisi+elää+niiden+sääntöjen+mukaan,+vaikka+ne+miten+järjettömiä+olisivat+joidenkin+mielestä,+tai+lahkon+ulkoa+katsottuna.Jos+säännöt+eivät+miellytä,+niin+perusta+sellainen+lahko+jossa+on+säännöt+joiden+kanssa+voit+elää.+Siksihän+meillä+on+tuhansia+ja+taas+tuhansia+kristillisiä+lahkoja,+joista+osa+on+omasta+mielestään+kaikkein+kristillisin,+mutta+jota+taas+sata+muuta+ei+pidä+kristillisenä+ollenkaan.Tietenkin+ne+säännöt+muuttuvat,+kun+jäsenistön+määrä+ylittää+kriittisen+massan,+joka+pitää+nykyisiä+sääntöjä+väärinä,+tiukkapipoisina+yms.+Kun+liberaalit+ottavat+vallan,+niin+kreationismi+yms+lentää+kuin+leppäkeihäs,+eli+tokihan+konservatiivit+ja+kreationistit+sahaavat+omaa+oksaansa+jos+eivät+savusta+vääräoppisia+ulos+lahkosta+hyvän+sään+aikana,+koska+hepä+saattavat+savustaa+konservatiivit+ulos,+kun+pääsevät+vallan+kahvaan.Tai+sitten+tilanne+kärjistyy+ja+porukka+hajoaa,+eipä+olisi+ensimmäinen+kerta.Ongelmana+tässä+"ei+vääräoppisia+tähän+lahkoon"+-ajattelussa+on+tietenkin+raha,+eli+konservatiivit+sietävät+liberaaleja+koska+heidän+savustus+tekisi+konservatiivien+oman+elämisen+sangen+vaikeaksi,+kun+heidän+mukanaan+lähtisi+rahaa+aika+paljonkin.Omasta+sääntöjen+noudattamisesta+ja+opillisesta+erehtymättömyydestä+ei+olisi+iloa,+jos+ei+olisi+rahaa+leikkimiseen+enää.
  17. >>>+Jospa+Ellen+White+heräisi+tähän+päivään+kaikki+muistikuvat+hyvin+säilyneinä?+Kunhan+kävisi+kylvyssä+ja+laittaisi+uudet+vaatteet+päälle,+voisi+lähteä+katselemaan+ja+kommentoimaan+maailman+menoa.+Tietty+kyselevyys,+nöyryys+ja+vastaanottajan+paikalle+hakeutuminen+olisivat+hyvinkin+luultavia+juttuja.+Vastaavasti+julistaminen+ja+itsevarmuus+väistyisivät,+ainakin+joksikin+aikaa.++>>>No+miten+sen+nyt+ottaa.+Onhan+meillä+aika+paljon+aineistoa+uskonnollisten+kulttien/lahkojen/seurakuntien+nöyryydestä+tosiasioiden+edessä,+joka+kyllä+kestää+yleensä+yhtä+kauan+kuin+kanan+lento.+Näiden+yhteisöjen+lakimies-+ja+PR-osastot+kyllä+pitävät+huolen+siitä,+että+nöyryys+on+kovasti+yliarvostettua.
  18. >>>+Kirjoituksesi+sisältää+virheen,+joka+on+ateistisen+katsannon+luoma+harha.++>>Jeesus+lupasi+kannattajilleen+täydellisen+selväsanaisesti+ja+ilman+mitään+tulkintaa+tulla+takaisin,+palata,+heidän+vielä+eläessään.Siitä+ei+ole+mitään+epäselvyyttä.+Se+lukee+raamatussa+useissa+kohdin+selkeästi,+niin+selkeästi,+että+sitä+ei+voida+tulkita+mitenkään+muuten+kuin+mitä+siellä+lukee.
  19. >>>+Ajan+merkit+eivät+teknisessä+mielessä+ole+merkkejä+vaan+niiden+funktio+oli+ja+on+rohkaista+Jeesuksen+seuraajia.++>>Kommentoinpa+tätä+hieman+ja+se+sivunnee+myös+nimimerkin+omalehmä+kysymystä.Jeesus+petti+aikalaisensa,+siitä+ei+liene+epäilystä.+Jeesus+lupasi+heille+tulla+takaisin+heidän+eläessään+niin+selväsanaisesti,+että+pitää+olla+melkoiseen+valehteluun+ja+itsepetokseen+taipuvainen,+jos+koettaa+Jeesuksen+selkeitä+sanoja+asiasta+muuttaa.Ajan+merkit+olivat+siihen+tilanteeseen+sopivat,+eli+väkivaltaa,+luonnonilmiöitä+yms,+joita+toki+tuolla+alueella+väkivaltaiset+paimentolaiskansat+saivat+aikaan+ja+eipä+tuolla+alueella+ole+luonnonilmiöistäkään+puutetta,+eli+Jeesus+lupasi+kannattajillene+asioita,+joita+siellä+tapahtuu+kaikesta+huolimatta,+eikös+niin?Jos+Jeesus+oli+jokin+jumala+tai+sen+sukulainen,+hänen+piti+tietää,+että+nämä+asiat+eivät+johdu+mistään+yliluonnollisesta,+vaan+ne+ovat+normaalia+johtuen+sekä+ihmisen+perusluonnosta,+osana+eläinkuntaa,+sekä+fysiikasta.+Luonnonilmiöt+ovat+fysiikkaa,+vaikka+tuolloin+ihmiset,+mukaanlukien+jumalat,+kuvittelivat+niille+yliluonnollisen+syyn.Joten+onko+Cyclonen+huomio+syy+vaiko+seuraus?Minusta+CyclOnen+huomio+on+seuraus+Jeesuksen+valehtelemisesta,+eli+vielä+nykyäänkin+on+pakko+ajatella+noiden+tavallisten+luonnonilmiöiden+olevan+rohkaisua+siitä,+että+se+puusepän+aikamiespoika+palaa+jatkamaan+seikkailujaan,+koska+me+tiedämme,+että+ne+asiat+tapahtuvat+kyllä+ilman+jumaliakin+ja+niiden+oletettuja+uusia+seikkailuita.Vuosisatoja+ja+vuosituhansia+aiemmin+luonnonilmiöt+olivat+ihmisten+mielissä+syytä+siitä,+että+Jeesus+on+tulossa+takaisin+seuraavan+maanjäristyksen+ja+seuraavan+tähdenlennon+ja+seuraavan+kansanmurhan+jälkeen.Jeesus+oli+jo+lähtökuopissa,+mutta+antoi+vielä+yhden+selkeän+merkin+kannattajilleen,+että+nyt+piikkarit+irtoavat+ja+uusi+maailmanennätys+pilvenreunan+ja+maankamaran+välillä+on+syntymässä.Mutta+kun+mitään+ei+tapahtunut,+vaan+maanjäristyksen+jälkeen+tuli+vain+uusi+maanjäristys,+sodan+jälkeen+tuli+vain+uusi+sota+ja+myrskyn+jälkeen+tuli+vain+uusi+myrsky,+oli+selvää,+että+ne+eivät+ole+merkkejä+paluusta,+vaan+ne+oli+pakko+tulkita+vain+rohkaisuksi,+että+pian+tulen,+pian+tulen,+oottakeepa+vuan!Ja+tätä+leikkiä+on+jatkunut+yli+2000+vuotta.+MIksiköhän?
  20. Tämä+on+kaunista+logiikkaa.Tämähän+toimii+toisaalta+myös+tonttujen,+joulupukin,+maahisten+ja+vaikka+hammaskeijujenkin+kohdalla,+jos+vain+haluaa+uskoa.Mutta+toisaalta+vähiin+käy+enää+puolustelut+että+miten+erään+puusepän+aikamiespojan+toilailujen+jatkoa+voisi+perustella,+niin+tuohon+on+tultu.
    21. 88 / 416
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt