Sähkön riittävyys sähköautoilussa.

Tuo on totta että suomessa ei vielä ole otettu sähköautoja todesta, eli julkisia latausasemia tarvitaan tulevaisuudessa reilusti lisää,. Myös taloyhtiöt pitäisi lailla velvoittaa suunnittelemaan ja toteuttamaan ns. älykäs latausjärjestelmä parkkipaikkojen lämpötolppiin, kustannukset tietysti loppupeleissä sitten maksaa latauksen käyttäjät. Mitään pikalatauspisteitä (muuntajat) taloyhtiöihin ei ole järkeä rakentaa koska 10A.n shukosta saa tarpeeksi sähköä (n.23 ckwh) yön aikana.

Zyz kirjoitti:

Tuo on totta että suomessa ei vielä ole otettu sähköautoja todesta, eli julkisia latausasemia tarvitaan tulevaisuudessa reilusti lisää,. Myös taloyhtiöt pitäisi lailla velvoittaa suunnittelemaan ja toteuttamaan ns. älykäs latausjärjestelmä parkkipaikkojen lämpötolppiin, kustannukset tietysti loppupeleissä sitten maksaa latauksen käyttäjät. Mitään pikalatauspisteitä (muuntajat) taloyhtiöihin ei ole järkeä rakentaa koska 10A.n shukosta saa tarpeeksi sähköä (n.23 ckwh) yön aikana.

Lue lisää

Onhan se kiva lähteä tulevaisuudessa aina illalla duunin jälkeen jonottamaan auton latausta latausasemalle?

uutta.jonotettavaa kirjoitti:

Onhan se kiva lähteä tulevaisuudessa aina illalla duunin jälkeen jonottamaan auton latausta latausasemalle?

Tuohon rooliin on varmaan osan porukkaa tyydyttävä, mutta toisaalta meitä omassa talossa asuvia on tilastojen mukaan noin miljoona kotitaloutta täällä Suomessa.
Se mikä on ongelma sulle, ei ole ongelma kaikille.
Hakemalla haettu ongelma, sanoisin. koskee vain osaa porukoista ja lataaminen kotona on mahdollista niin monelle kuluttajalle että sähköautokanta pystyy kasvamaan 100-1.000 kertaiseksi nykyisestä ilman mitään muutoksia sähkönjakeluun.
Palataan asiaan kun nämä rajoitteet ovat todellisia eikä haihattelijoiden tekosyitä.

paljon.tilaa.laajentua kirjoitti:

Tuohon rooliin on varmaan osan porukkaa tyydyttävä, mutta toisaalta meitä omassa talossa asuvia on tilastojen mukaan noin miljoona kotitaloutta täällä Suomessa.
Se mikä on ongelma sulle, ei ole ongelma kaikille.
Hakemalla haettu ongelma, sanoisin. koskee vain osaa porukoista ja lataaminen kotona on mahdollista niin monelle kuluttajalle että sähköautokanta pystyy kasvamaan 100-1.000 kertaiseksi nykyisestä ilman mitään muutoksia sähkönjakeluun.
Palataan asiaan kun nämä rajoitteet ovat todellisia eikä haihattelijoiden tekosyitä.

Lue lisää

"Se mikä on ongelma sulle, ei ole ongelma kaikille. "

Hienoa ja sivitynyttä s-auto-fundis-uskovaisen logiikkaa ja mentaliteettiä.

Todellisuudessa, nykymuodossaan todella epäekologista s-autoa lobataan suorastaan aivopesullisesti _globaalina_ ratkaisuna autoilun aiheuttammiin maailmanlaajuisiin päästöongelmiin. Sen tulisi siten myös kyetä vastaamaan _kaikkien_ tarpeisiin.

Suurin osa maailman populaatiosta asuu tiiviisti ja jo valmiiksi rakennetuissa kaupungeissa, joissa ei ole olemassa kuin murto-osalla mahdollisuus tuon epäekologisen elälinkaaresltaan mega-saastepommi s-auton lataamisen kotona.

S-auto nykymuodossaan siirtää päästöongelman vain läheltä hieman kauemmaksi, mutta ei rakaise todellista ongelmaa, vaan rakentaa uuden globaalin megaongelman, jota sitten koetetaan selvittää muutaman seuraavan sukupolven ajan, ellei ihmiskuta sitä ennen ole tukehtunut omiin saasteisiin ja jätteisiinsä.

paljon.tilaa.laajentua kirjoitti:

Tuohon rooliin on varmaan osan porukkaa tyydyttävä, mutta toisaalta meitä omassa talossa asuvia on tilastojen mukaan noin miljoona kotitaloutta täällä Suomessa.
Se mikä on ongelma sulle, ei ole ongelma kaikille.
Hakemalla haettu ongelma, sanoisin. koskee vain osaa porukoista ja lataaminen kotona on mahdollista niin monelle kuluttajalle että sähköautokanta pystyy kasvamaan 100-1.000 kertaiseksi nykyisestä ilman mitään muutoksia sähkönjakeluun.
Palataan asiaan kun nämä rajoitteet ovat todellisia eikä haihattelijoiden tekosyitä.

Lue lisää

Metsän keskellä täytyykin olla jokaisella oma 20 kVA laturi, että pääsee aamuin illoin sivistyksen pariin töihin ja takaisin.

omat.ongelmat kirjoitti:

Metsän keskellä täytyykin olla jokaisella oma 20 kVA laturi, että pääsee aamuin illoin sivistyksen pariin töihin ja takaisin.

Kyllähän jokaisessa risumajassakin on 3x16A vapaana auton lataukseen. Laitetaan muu kulutus poikki latauksen ajaksi.

Zyz kirjoitti:

Tuo on totta että suomessa ei vielä ole otettu sähköautoja todesta, eli julkisia latausasemia tarvitaan tulevaisuudessa reilusti lisää,. Myös taloyhtiöt pitäisi lailla velvoittaa suunnittelemaan ja toteuttamaan ns. älykäs latausjärjestelmä parkkipaikkojen lämpötolppiin, kustannukset tietysti loppupeleissä sitten maksaa latauksen käyttäjät. Mitään pikalatauspisteitä (muuntajat) taloyhtiöihin ei ole järkeä rakentaa koska 10A.n shukosta saa tarpeeksi sähköä (n.23 ckwh) yön aikana.

Lue lisää

Zoeta joutuu 10A sulakkeella lataamaan 20 h. Ei taidä ehtiä joka päivä töihin?

kaha53 kirjoitti:

Zoeta joutuu 10A sulakkeella lataamaan 20 h. Ei taidä ehtiä joka päivä töihin?

Juu ei, jos työmatkan pituus on edestakaisin yli 200 km. Ja melkein kaikillahan on...

Jaaha, nyt löytyikin oikea asiantuntija Suomi24 sivulta! Mihin me tuollaista Energiateollisuus ry:n energiaverkkojen asiantuntijaa tarvitaan kun meillä on tällä suolipalstalla todellinen asiantuntija!

joopajoohohhoijaa kirjoitti:

Jaaha, nyt löytyikin oikea asiantuntija Suomi24 sivulta! Mihin me tuollaista Energiateollisuus ry:n energiaverkkojen asiantuntijaa tarvitaan kun meillä on tällä suolipalstalla todellinen asiantuntija!

Lue lisää

Osta sinä sähköä verkosta autosi lataukseen 12-15 snt/kWh ja myy takaisin 3-4 snt/kWh. Osta vielä omaan piikkiin sopiva invertteri.

joopajoohohhoijaa kirjoitti:

Jaaha, nyt löytyikin oikea asiantuntija Suomi24 sivulta! Mihin me tuollaista Energiateollisuus ry:n energiaverkkojen asiantuntijaa tarvitaan kun meillä on tällä suolipalstalla todellinen asiantuntija!

Lue lisää

Esa Nemelähän sanoi vain, että kaikkien maamme kolmen miljoonan auton sähköistyminen lisäisi valtakunnallista sähkönkulutusta noin 10 prosentilla. Sen pystyy jokainen laskemaan itsekin. 3 miljoonaa (2,7 milj) autoa, joilla ajetaan keskimäärin noin 15 tkm vuodessa ja niiden sähkönkulutus on 20 kWh/100km. Siitä tulee 9 TWh joka on noin 10% Suomen vuotuisesta sähkönkulutuksen. Autojen käyttö sähkövarastona huippukulutuksen varalle on huuhaata. Punavuoren viherpiipertäjän sähköautotallista on hankalaa saada sähköä Perä-Pöytyän mummon kinkunpaistoon ja joulusaunaan.

se.asiantuntija kirjoitti:

Esa Nemelähän sanoi vain, että kaikkien maamme kolmen miljoonan auton sähköistyminen lisäisi valtakunnallista sähkönkulutusta noin 10 prosentilla. Sen pystyy jokainen laskemaan itsekin. 3 miljoonaa (2,7 milj) autoa, joilla ajetaan keskimäärin noin 15 tkm vuodessa ja niiden sähkönkulutus on 20 kWh/100km. Siitä tulee 9 TWh joka on noin 10% Suomen vuotuisesta sähkönkulutuksen. Autojen käyttö sähkövarastona huippukulutuksen varalle on huuhaata. Punavuoren viherpiipertäjän sähköautotallista on hankalaa saada sähköä Perä-Pöytyän mummon kinkunpaistoon ja joulusaunaan.

Lue lisää

"Punavuoren viherpiipertäjän sähköautotallista on hankalaa saada sähköä Perä-Pöytyän mummon kinkunpaistoon ja joulusaunaan."
Miksi pitäisi? Kyllä se kulutuspiikkiä tasaa jos minun autostani naapuri saa kulutuspiikin aikana sähköä kiukaaseensa, näitä akkuautoja kun on tarpeeksi paljon jokaisessa matalajänniteverkossa niin homma toimii.
"Osta sinä sähköä verkosta autosi lataukseen 12-15 snt/kWh ja myy takaisin 3-4 snt/kWh."
Näinkö se mielestäsi menisi? Oletko tosissasi ajatuksesi kanssa? Jos sähköyhtiöt haluavat autojen akkuja kulutuspiikkien tasaukseen maksu ei tietenkään voi kohdistua akun tarjoajaan.

joopajoohohhoijaa kirjoitti:

"Punavuoren viherpiipertäjän sähköautotallista on hankalaa saada sähköä Perä-Pöytyän mummon kinkunpaistoon ja joulusaunaan."
Miksi pitäisi? Kyllä se kulutuspiikkiä tasaa jos minun autostani naapuri saa kulutuspiikin aikana sähköä kiukaaseensa, näitä akkuautoja kun on tarpeeksi paljon jokaisessa matalajänniteverkossa niin homma toimii.
"Osta sinä sähköä verkosta autosi lataukseen 12-15 snt/kWh ja myy takaisin 3-4 snt/kWh."
Näinkö se mielestäsi menisi? Oletko tosissasi ajatuksesi kanssa? Jos sähköyhtiöt haluavat autojen akkuja kulutuspiikkien tasaukseen maksu ei tietenkään voi kohdistua akun tarjoajaan.

Lue lisää

Sähköyhtiöt eivät maksa pientuottajan sähköstä tuon enempää, tuskin tulevaisuudessakaan, se on energian markkinahinta. Ne haluavat myydä kalliilla, kun kulutus on korkea, se on businessta!
Fortum: "Maksamme sähköstäsi pörssisähkön tuntihinnan. Välityspalkkiomme on 0,24 c/kWh"
https://www.fortum.com/countries/fi/energiansaasto-ja-ratkaisut/oma-sahkontuotanto-pientuotanto-lahisahko/pages/default.aspx

unia.voi.nähdä kirjoitti:

Sähköyhtiöt eivät maksa pientuottajan sähköstä tuon enempää, tuskin tulevaisuudessakaan, se on energian markkinahinta. Ne haluavat myydä kalliilla, kun kulutus on korkea, se on businessta!
Fortum: "Maksamme sähköstäsi pörssisähkön tuntihinnan. Välityspalkkiomme on 0,24 c/kWh"
https://www.fortum.com/countries/fi/energiansaasto-ja-ratkaisut/oma-sahkontuotanto-pientuotanto-lahisahko/pages/default.aspx

Lue lisää

Sekoitat kaksi asiaa. Jo nykyisellä tiedonsiirrolla pystytään näkemään sähkön suunta, eli KULUTUSPIIKIN AIKANA otetaan sähköä sähköautosta ja kulutuspiikin ulkopuolella annetaan saman verran sähköä autoon takaisin. Ei ole ollenkaan vaikeaa.

joopajoohohhoijaa kirjoitti:

Sekoitat kaksi asiaa. Jo nykyisellä tiedonsiirrolla pystytään näkemään sähkön suunta, eli KULUTUSPIIKIN AIKANA otetaan sähköä sähköautosta ja kulutuspiikin ulkopuolella annetaan saman verran sähköä autoon takaisin. Ei ole ollenkaan vaikeaa.

Lue lisää

Kulutushuiput on yleensä pakkaskaudella päivällä tai työmatka-aikaan, jolloin sähköautojen sähkö tuskin on käytettävissä. Kyllä myös stabiilisuus, oikosulkuvirrat, verkon suojaus, loistehon siirto ja sähkön laatu yms pitää ottaa huomioon. Miten käy kun tulee sähkökatko, imetäänkö akut tyhjiin tai loppuuko sähkö heti silloinkin. Muutaman kymmenen kWh myynnin takia silloin tällöin ei kannata tuhansia euroja investoida

Onko.järkevää kirjoitti:

Kulutushuiput on yleensä pakkaskaudella päivällä tai työmatka-aikaan, jolloin sähköautojen sähkö tuskin on käytettävissä. Kyllä myös stabiilisuus, oikosulkuvirrat, verkon suojaus, loistehon siirto ja sähkön laatu yms pitää ottaa huomioon. Miten käy kun tulee sähkökatko, imetäänkö akut tyhjiin tai loppuuko sähkö heti silloinkin. Muutaman kymmenen kWh myynnin takia silloin tällöin ei kannata tuhansia euroja investoida

Lue lisää

Mitä olen seurannut kulutushuiput osuvat jokseenkin aina klo. 16-20 väliselle ajalle, eli kun jengi pistää töistä tullessa saunat ja hellat päälle.
Sähkökatkon aikana invertteri estää akun käytön niin kuin nytkin verkkoon kytketyssä aurinkosähkölaitoksessakin.
Tuollainen invertteri ei ihmeitä maksa varsinkaan kun niitä valmistetaan kymmeniätuhansia, eikä akun tarjoaja sitä tietenkään maksa. Tuo toiminta on sähköyhtiöiden intressi joka kustannukset maksaa. Tietenkin kaikki kustannukset tulevat loppupeleissä sähkön hintaan kuten kaikki sähköverkon parannukset.

Juuri noin. Kulutuspiikki on 16-20 ja kuten Norjassakin on todettu, verkko ei kestäisi että kaikki pamauttavat sähköautonsa lataukseen heti työpäivän päätyttyä.

Tuo ei kuitenkaan ole ongelma. Lataus sähköautoihin voidaan kotona rajoittaa klo 22- jälkeisiin aikoihin ja silti useimmille tulee aivan riittävästi sähköä ennen aamua seuraavan päivän ja kumulatiivisesti koko työviikon työajotarpeisiin.

Lisäksi.... PV-paneelit halpenevat ja hyötysuhde kehittyy koko ajan. Jonkin ajan kuluttua ei kotilatauksen tarpeisiin tarvita enää verkkoa lainkaan vaan PV-paneelit, sähkövarastoakusto (kuten Power Wall) ja latauskaapelit omasta akkuvarastosta.

eFuture kirjoitti:

Juuri noin. Kulutuspiikki on 16-20 ja kuten Norjassakin on todettu, verkko ei kestäisi että kaikki pamauttavat sähköautonsa lataukseen heti työpäivän päätyttyä.

Tuo ei kuitenkaan ole ongelma. Lataus sähköautoihin voidaan kotona rajoittaa klo 22- jälkeisiin aikoihin ja silti useimmille tulee aivan riittävästi sähköä ennen aamua seuraavan päivän ja kumulatiivisesti koko työviikon työajotarpeisiin.

Lisäksi.... PV-paneelit halpenevat ja hyötysuhde kehittyy koko ajan. Jonkin ajan kuluttua ei kotilatauksen tarpeisiin tarvita enää verkkoa lainkaan vaan PV-paneelit, sähkövarastoakusto (kuten Power Wall) ja latauskaapelit omasta akkuvarastosta.

Lue lisää

Puolet pv-paneelien tuotannosta saadaan 3 kesäkuukauden aikana ja sähkönkulutuksen huiput on joulu-tammikuussa. Sähköauton vuosikulutus on muuten 4 MWh luokkaa, rakenna sinä ihan vapaasti riittävän suuri kotiakusto, jos rahasi riittävät :D

Maltapa hieman odottaa.

Kotiakustojen kapasiteetit kasvaa kohisten. Powerwall 1 (2016) 6.4 kWh ja Powerwall 2 (2017) jo 13,5 kWh. Toki tuo kapasiteetti on lähinnä päivittäistä/viikottaista tuotannon ja kulutuksen balansointia, eikä tietenkään kesäsähkön varaamista Lapin kaamosalueille talveksi.

Kaamospohjoisessa PV:t ovat tietysti talvella vaikeuksissa, mutta puolet Suomesta jo nyt mielenkiintoista PV-paneeleille. Puhumattakaan että esim. 10 vuoden kuluttua, - jolloin tietysti tämä viestiketju on jo unohdettu - , PV:t ehkä jo valtavirtaa uudisrakentamisessa ja kannattavaa myös muissa kohteissa ja "saa.sitä.unelmoida" vannoo PV-paneelien nimeen ....

Luultavasti enemmistö kuluttajista myös ajaa keskimäärin enemmän kesäkuukausina kuin talvella. Toki verkon sähkö voi toimia 'back-up'-vaihtoehtona joulu-tammikuussa.

Muuten, Tesla on uhonnut ottavansa jopa Superchargerinsa verkosta irti tulevaisuudessa.

eFuture kirjoitti:

Maltapa hieman odottaa.

Kotiakustojen kapasiteetit kasvaa kohisten. Powerwall 1 (2016) 6.4 kWh ja Powerwall 2 (2017) jo 13,5 kWh. Toki tuo kapasiteetti on lähinnä päivittäistä/viikottaista tuotannon ja kulutuksen balansointia, eikä tietenkään kesäsähkön varaamista Lapin kaamosalueille talveksi.

Kaamospohjoisessa PV:t ovat tietysti talvella vaikeuksissa, mutta puolet Suomesta jo nyt mielenkiintoista PV-paneeleille. Puhumattakaan että esim. 10 vuoden kuluttua, - jolloin tietysti tämä viestiketju on jo unohdettu - , PV:t ehkä jo valtavirtaa uudisrakentamisessa ja kannattavaa myös muissa kohteissa ja "saa.sitä.unelmoida" vannoo PV-paneelien nimeen ....

Luultavasti enemmistö kuluttajista myös ajaa keskimäärin enemmän kesäkuukausina kuin talvella. Toki verkon sähkö voi toimia 'back-up'-vaihtoehtona joulu-tammikuussa.

Muuten, Tesla on uhonnut ottavansa jopa Superchargerinsa verkosta irti tulevaisuudessa.

Lue lisää

6,4 kWh:lla ajaa sähköautolla 30 km ja 13,5 kWh:lla jo reilut 60 km. Kesäkuukausina noihin akkujen nimellisiin vrk-tuottoihin riittää keskimäärin 1,5 tai 3 kW panelit, ei pilvisinä päivinä. Talvella ei tuotto riitä edes korvaamaan akkujen itsepurkautumista.

joopajoohohhoijaa kirjoitti:

Mitä olen seurannut kulutushuiput osuvat jokseenkin aina klo. 16-20 väliselle ajalle, eli kun jengi pistää töistä tullessa saunat ja hellat päälle.
Sähkökatkon aikana invertteri estää akun käytön niin kuin nytkin verkkoon kytketyssä aurinkosähkölaitoksessakin.
Tuollainen invertteri ei ihmeitä maksa varsinkaan kun niitä valmistetaan kymmeniätuhansia, eikä akun tarjoaja sitä tietenkään maksa. Tuo toiminta on sähköyhtiöiden intressi joka kustannukset maksaa. Tietenkin kaikki kustannukset tulevat loppupeleissä sähkön hintaan kuten kaikki sähköverkon parannukset.

Lue lisää

Tässä ihan asiantuntijoiden tulevaisuudensuunnittelua.

https://www.asiakaslehti.net/pks/joustavuus-tulee-sahkotuotteisiin/

Vanha suomalainen sananlasku ja Teuvo Puron mykkäkomedia vuodelta 1921. Mikä?

eFuture kirjoitti:

Vanha suomalainen sananlasku ja Teuvo Puron mykkäkomedia vuodelta 1921. Mikä?

Nauretaan kaikki yhdessä haaveillesi.

Jos ajat 15000-30000 km vuodessa (4 MWh riippuen sähköautosta), et aja niitä kodista käsin kaikkia. Et siis tarvitse 4 MWh sähköntuotantoa, kun käytössä on kohde- ja matkalatauspisteet. Luultavasti tarve on 1 MWh luokkaa.

Kuka näkee, se uskoo.

PV-kattopaneelien hinta Saksassa jo nyt 2000 € - 2500 € per kW asennus. Todella isot kaupalliset 100 kW paneelit jo lähelle 1200 € per kW. Puhumattakaan tulevista vuosista. Malttia!

5kWp PV Saksassa noin 7600€. Asennuskulut tulee mielestäni tuon päälle.

eFuture kirjoitti:

5kWp PV Saksassa noin 7600€. Asennuskulut tulee mielestäni tuon päälle.

Helenin tarjous 10000 euroa. Akut ja laturit päälle.
https://www.helen.fi/aurinko/kodit/aurinkopaneelipaketit/

tätä.tasoa kirjoitti:

Helenin tarjous 10000 euroa. Akut ja laturit päälle.
https://www.helen.fi/aurinko/kodit/aurinkopaneelipaketit/

Lue lisää

Akkuja noin 13 kWh eli vähintään 6 kpl 12V 200 Ah AGM akkuja a 500-600 euroa plus laturi 1000 euroa = 4000-4500 euroa. Eivät ole ikuisia nekään eikä niitä voi tyhjiin purkaa..

Jos nyt tosiaan lopetetaan se hätäily. Hinnat laskee nopeasti kaikkien komponenttien osalta. Malttia vielä muutama vuosi, korkeintaan 10 v.

eFuture kirjoitti:

Jos nyt tosiaan lopetetaan se hätäily. Hinnat laskee nopeasti kaikkien komponenttien osalta. Malttia vielä muutama vuosi, korkeintaan 10 v.

Hinnat laskee mutta aurinko ei edelleenkään paista Suomessa kuin kesäaikaan eikä aurinkosähkön tuottaminen kotioloissa ole kannattavaa. Tekniikka ei tule olemaan ikuista. Sinullekin tulee pitkä 10 vuotta.

Totta, Suomessa ei koskaan mikään käyttövoima ole saanut olla autoilussa toistaan halvempaa. Pakkohan se polttoainevero on sähköautoilun yleistyessä jollain muulla verolla tai maksulla korvata, verotulojen tarve ei nimittäin vähene. Turha haaveilla merkittävistä veroeduista sähköautoille. Sähköveron korotuksesta kärsivät sitten kaikki.

Kannattaa miettiä haluaako että kansalaisten kaikki tulot kiertää virkamiesten kautta. Sossut ja vihreät ajaa maata verojen suuntaan. kaikilla pitää olla yhtä kurjaa riippumatta siitä kuinka paljon teet töitä tai kuinka fiksu olet.

46546 kirjoitti:

Kannattaa miettiä haluaako että kansalaisten kaikki tulot kiertää virkamiesten kautta. Sossut ja vihreät ajaa maata verojen suuntaan. kaikilla pitää olla yhtä kurjaa riippumatta siitä kuinka paljon teet töitä tai kuinka fiksu olet.

Lue lisää

"Fiksuimmat" ovatkin jo tajunneet, että kotona makaamalla tienaa eniten ja hermotkin pysyvät kunnossa ja verenpaine alhaalla. Muija pyöräyttää pari kersaa ja sossuluukun ikituki on taattu. Tyhmät yrittävät tulla omillaan toimeen, painavat jatkuvaa ylityötä ja ovat stressaantuneita.

Jos energian hinta laskisi niin siirtohinnat vastaavasti nousisivat, joten kuluttaja maksaisi taatusti saman.