Kun Hannu haluaisi olla Kerttu

Moni meistä tuntee tarinan Hannusta ja Kertusta, jotka eksyvät metsässä ja joutuvat vangeiksi noidan taloon. Nyt meille kerrotaan toista tarinaa, tarinaa Hannusta, josta tulee Kerttu. Kumpikaan tarina ei ole tosi, mutta vain jälkimmäisen kohdalla tarinan kuullutta ihmistä voitaisiin jopa syyttää syrjinnästä, jos tämä ei pidä kuulemaansa totena. Hyvä ja lainkuuliainen kansalainenhan on se, joka uskoo kritiikittä tarinan transsukupuolisuudesta.

Tasa-arvolaissa sanotaan: ”Tämän lain tarkoituksena on estää sukupuoleen perustuva syrjintä ja edistää naisten ja miesten välistä tasa-arvoa sekä tässä tarkoituksessa parantaa naisten asemaa erityisesti työelämässä. Lain tarkoituksena on myös estää sukupuoli-identiteettiin tai sukupuolen ilmaisuun perustuva syrjintä.” Suomen tasa-arvolakiin lisätty maininta sukupuoli-identiteetistä on sateenkaariliikkeen vaikutusta ja lakiin vetoamalla se pyrkii murtamaan biologiaperustaisen sukupuolikäsityksen. Sateenkaariliike haluaisi nostaa modernin Hannu ja Kerttu-tarinansa totuuden asemaan ja on näissä pyrkimyksissään jo osin onnistunut. Tasa-arvolakiin lisätty maininta sukupuoli-identiteetistä tai sukupuolen ilmaisusta ei ole tehty siksi, että se olisi tarpeellinen, vaan syynä on yksin sateenkaariliikkeen pyrkimys nostaa transsukupuolisuus ja kaikki poikkeava sukupuolen ilmaisu sellaiseen asemaan, jossa sitä ei saa avoimesti kyseenalaistaa.

Nykyistä tasa-arvolakia haluttaisiin tulkita mielivaltaisesti siten, että henkilön voitaisiin katsoa syyllistyneen syrjintään, jos tämä ei pidä mahdollisena sukupuolen vaihtamista. Kansalaisella ei siis olisi esimerkiksi oikeutta kohdella naista naisena, jos tämä on julistautunut transmieheksi. Opettajalla ei olisi oikeutta kutsua transtyttöä pojan nimellä ja niin edelleen. Miksi kenenkään pitäisi edes lain rangaistuksen uhalla tunnustaa että transnainen on nainen tai transmies on mies, kun se on yksinkertaisesti paikkansapitämätön väite. Tämä on saatava vapaasti todeta. Ei vähiten siksi, että se on totta.

Ei ole kauankaan aikaa siitä, kun näin petoksen omin silmin: nainen, joka oli ns.transmies kertoi suorassa tv-lähetyksessä olevansa homo, sillä hän seurusteli miehen kanssa. Milloin naisista on tullut miehiä? Milloin vain miehistä kiinnostuneesta naisesta on tullut homo? Nainen oli hukannut oman naiseutensa ja ymmärryksen sukupuolestaan niin, että piti itseään miehenä, vieläpä homomiehenä. Tämäkö on nyt sitä paljon puhuttua edistystä, kun ihminen kadottaa kosketuksensa siihen, kuka hän oikeasti on?

Opetushallitus uusine linjauksineen edellyttää, että niin opettajat kuin oppilaatkin uskovat uuden tasa-arvo-käsityksen:
”Sukupuolten tasa-arvo kattaa myös sukupuolen moninaisuuden eli hyväksyy ajatuksen, että sukupuolia on enemmän kuin kaksi.”
http://www.oph.fi/saadokset_ja_ohjeet/ohjeita_koulutuksen_jarjestamiseen/toiminnallinen_tasa_arvosuunnittelu_oppilaitoksissa/sukupuolitietoinen_opetus

Tasa-arvon nimissä peruskoululaisille kerrotaan nyt tarinaa sukupuolen moninaisuudesta, joka ei perustu tietoon eikä sen omaksuminen tule lisäämään heidän onnellisuuttaan. He voivat maistaa houkuttelevaa ”sukupuolen itsemäärittelyä”, mutta huomaavat pian, että on moni piparkakkutalo päältä kaunis.

Kirjoittaja
Susanna Koivula
Aito avioliitto ry:n puheenjohtaja
1
Ilmianna
Jaa

348 Vastausta



Kiva kun laitoit tämän!
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
5 VASTAUSTA:
Aloitus ei tosin kuulu luterilaisuus palstalle millään tavalla.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
Aloitus ei tosin kuulu luterilaisuus palstalle millään tavalla.
Ei niin. Eikä luterilaisilla ole mitään syytä pilkata transihmisten olemista.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
sage8 kirjoitti:
Ei niin. Eikä luterilaisilla ole mitään syytä pilkata transihmisten olemista.
Eikös ne hannut itse pilkkaa itseään väittämällä olevansa kerttuja 🤗?
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Eikös ne hannut itse pilkkaa itseään väittämällä olevansa kerttuja 🤗?
Nimenomaan näin!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa

Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

Kommentoi
Ilmianna
Jaa
nimenomaannäin kirjoitti:
Nimenomaan näin!
Juuri näin. Mutta syyttävät muita.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Muistutus säännöistä:

"Viesti sisältää rasistista, väkivaltaan yllyttävää, raakaa pornografiaa, lapsipornoon liittyvää tai muuten epäeettistä tekstiä tai muuta materiaalia. Toisten käyttäjien henkilöiden loukkaaminen ja herjaaminen kuuluu myös asiattomaan sisältöön. Aiheeseen liittymättömän sisällön kirjoittaminen sekä massapostitus, eli samansisältöisen viestin lähettäminen usealle palstalle tai muualta tekijänoikeuslain vastaisesti kopioidun sisällön levittäminen on myös kielletty."

Aloitus ei liity aiheeseen, ja on massapostitus (postiettu tälle palstalle useaan kertaan) eli on siis sääntöjen vastainen.

Miksi aloittaja katsoo että hänellä on oikeus käyttää palstaa sen sääntöjen vastaisesti?
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
41 VASTAUSTA:

Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

Kommentoi
Ilmianna
Jaa

Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

En ole moderaattori mutta ilmeisesti aika moni ei tunne palstan sääntöjä joten niistä on hyvä muistuttaa.

Vai onko sinun mielestäsi sääntöjen vastainen toiminta palstalla sellainen mitä pitää rohkaista ja kannattaa? Jos näin niin perusteletko miksi olet sitä mieltä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
En ole moderaattori mutta ilmeisesti aika moni ei tunne palstan sääntöjä joten niistä on hyvä muistuttaa.

Vai onko sinun mielestäsi sääntöjen vastainen toiminta palstalla sellainen mitä pitää rohkaista ja kannattaa? Jos näin niin perusteletko miksi olet sitä mieltä.
Kyllä aloittaja tuntee säännöt. Häntä ne eivät koske. Hänellä on oikeus pyllistellä tänne Koivulan ja kumppanien takapuolella.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
suorat.sanat kirjoitti:
Kyllä aloittaja tuntee säännöt. Häntä ne eivät koske. Hänellä on oikeus pyllistellä tänne Koivulan ja kumppanien takapuolella.
Eikö ole hyvä kirjoitus?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Minä jo mietinkin, että olen käynyt tätä keskustelua ennenkin. Aloittaja taitaa ajatella, että kertaus on opintojen äiti. Katsotaan kuinka monta kertaa tämä sama aloitus ilmestyy...
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Eikö ole hyvä kirjoitus?
Riippumatta siitä onko kirjoitus hyvä vai huono se on palstan sääntöjen vastainen.

Katsotko että palstan sääntöjen rikkominen on jotain sellaista mikä tulee sallia?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Minä jo mietinkin, että olen käynyt tätä keskustelua ennenkin. Aloittaja taitaa ajatella, että kertaus on opintojen äiti. Katsotaan kuinka monta kertaa tämä sama aloitus ilmestyy...
Joko sitten tiedät, ettei hannuista tule kerttuja kuohimalla hannuja? 😂
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Joko sitten tiedät, ettei hannuista tule kerttuja kuohimalla hannuja? 😂
Hannusta voi tulla Kerttu.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Hannusta voi tulla Kerttu.
Kerro ihmeessä miten 😳
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Hannusta voi tulla Kerttu.
Wikipedia
Sukupuolenkorjausprosessi on tutkimus- ja hoitoprosessi, jonka kautta transsukupuoliset ja muunsukupuoliset voivat saada tarvitsemansa korjaushoidot sekä tarvittavat lausunnot juridisiin toimenpiteisiin kuten nimen ja sukupuolen muuttamiseen virallisissa papereissa. Prosessin tavoitteena on auttaa näitä ihmisiä elämään täysipainoisina yhteiskunnan jäseninä kokemassaan sukupuolessa.

Sukupuolenkorjaus on yleensä vuosia kestävä prosessi, joka tyypillisesti alkaa sukupuoliristiriidan diagnosoimisella. Hoitomuotoina toimivat hormonikorvaushoito ja erilaiset kirurgiset operaatiot, kuten aataminomenan höyläys, rintojen poisto ja genitaalikirurgia. Tarvittavat hoidot vaihtelevat henkilöstä toiseen riippuen siitä, mitä henkilö itse prosessilta toivoo. Hormonihoito jatkuu kuitenkin läpi elämän, joskin kivesten poiston jälkeen antiandrogeenien tarve vähenee.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Wikipedia
Sukupuolenkorjausprosessi on tutkimus- ja hoitoprosessi, jonka kautta transsukupuoliset ja muunsukupuoliset voivat saada tarvitsemansa korjaushoidot sekä tarvittavat lausunnot juridisiin toimenpiteisiin kuten nimen ja sukupuolen muuttamiseen virallisissa papereissa. Prosessin tavoitteena on auttaa näitä ihmisiä elämään täysipainoisina yhteiskunnan jäseninä kokemassaan sukupuolessa.

Sukupuolenkorjaus on yleensä vuosia kestävä prosessi, joka tyypillisesti alkaa sukupuoliristiriidan diagnosoimisella. Hoitomuotoina toimivat hormonikorvaushoito ja erilaiset kirurgiset operaatiot, kuten aataminomenan höyläys, rintojen poisto ja genitaalikirurgia. Tarvittavat hoidot vaihtelevat henkilöstä toiseen riippuen siitä, mitä henkilö itse prosessilta toivoo. Hormonihoito jatkuu kuitenkin läpi elämän, joskin kivesten poiston jälkeen antiandrogeenien tarve vähenee.
Ei ihmisen solut ja kromosomit muutu kirurgin veitsellä ja hormooneilla 😂
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Ei ihmisen solut ja kromosomit muutu kirurgin veitsellä ja hormooneilla 😂
Etkös sinä jossain väittänyt, että ihmisen sukupuolen voi nähdä kurkkaamalla tämän housuihin tai kopeloimalla haaroväliä?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Kuusenjuuret kirjoitti:
Etkös sinä jossain väittänyt, että ihmisen sukupuolen voi nähdä kurkkaamalla tämän housuihin tai kopeloimalla haaroväliä?
Muunmuassa näin sen voi todeta. Narurel 😉
Nuo leikellyt ovat varmaan rumaa karsottavaa kopeloinkista puhumattakaan 😏
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Muunmuassa näin sen voi todeta. Narurel 😉
Nuo leikellyt ovat varmaan rumaa karsottavaa kopeloinkista puhumattakaan 😏
Eikös sen leikkauksen pointti ole nimenomaan muuttaa niitä sukupuolielimiä? Enpä usko, että leikellyt ovat sen rumempaa katsottavaa kuin kuka tahansa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Kuusenjuuret kirjoitti:
Eikös sen leikkauksen pointti ole nimenomaan muuttaa niitä sukupuolielimiä? Enpä usko, että leikellyt ovat sen rumempaa katsottavaa kuin kuka tahansa.
Ei niitä voi muuttaa 😂 mutta poistaa ne toki voi.
Kuohittu mies - varmasti somaa katsottavaa 😏
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Ei niitä voi muuttaa 😂 mutta poistaa ne toki voi.
Kuohittu mies - varmasti somaa katsottavaa 😏
Sanoppa tuo miehelle, jolta esim. penissyövän takia on amputoitu penis. Ja kyllä ne voi muuttaa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Kuusenjuuret kirjoitti:
Sanoppa tuo miehelle, jolta esim. penissyövän takia on amputoitu penis. Ja kyllä ne voi muuttaa.
Huomaa syy on penissyöpä ei halu olla Kerttu.
Eikä hän itsekään luule olavansa somaa katsottavaa vaan aivan varmasti kärsii siitä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Huomaa syy on penissyöpä ei halu olla Kerttu.
Eikä hän itsekään luule olavansa somaa katsottavaa vaan aivan varmasti kärsii siitä.
Luuletko, että poiston syy jotenkin muuttaa lopputulosta? Mitä mieltä olet rintojen poistosta? Onko sellainenkin mielestäsi "somaa katsottavaa"?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Kuusenjuuret kirjoitti:
Luuletko, että poiston syy jotenkin muuttaa lopputulosta? Mitä mieltä olet rintojen poistosta? Onko sellainenkin mielestäsi "somaa katsottavaa"?
Ei se muuta lopputulosta mutta järkyttävää on se, että joku voi tehdä itselleen sellaista vapaaehtoisesti.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Kuusenjuuret kirjoitti:
Luuletko, että poiston syy jotenkin muuttaa lopputulosta? Mitä mieltä olet rintojen poistosta? Onko sellainenkin mielestäsi "somaa katsottavaa"?
Eikö ole järkyttävää, että oma sukupuolensa voi olla jollekin kuin syöpä?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Eikö ole järkyttävää, että oma sukupuolensa voi olla jollekin kuin syöpä?
Onko se jollekin kuin syöpä?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Kuusenjuuret kirjoitti:
Onko se jollekin kuin syöpä?
Jos on niin ihminen on todella sairas psyykkisesti.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Jos on niin ihminen on todella sairas psyykkisesti.
Silloinhan puhumme eri asiasta kuin mitä tuo aloitus käsittelee.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Kuusenjuuret kirjoitti:
Silloinhan puhumme eri asiasta kuin mitä tuo aloitus käsittelee.
Sinä kysyit ja minä vastasin.
Jos ihminen inhoaa omaa sukupuoltaan, hän on psyykkisesti sairas.
Eikö sinusta?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Sinä kysyit ja minä vastasin.
Jos ihminen inhoaa omaa sukupuoltaan, hän on psyykkisesti sairas.
Eikö sinusta?
Ei ole välttämättä psyykkisesti sairas, mutta emmehän me tässä ketjussa keskustele ihmisistä, jotka inhoavat omaa sukupuoltaan.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Kuusenjuuret kirjoitti:
Ei ole välttämättä psyykkisesti sairas, mutta emmehän me tässä ketjussa keskustele ihmisistä, jotka inhoavat omaa sukupuoltaan.
Toki se on psyykinen sairaus eikä fyysinen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Toki se on psyykinen sairaus eikä fyysinen.
Ei se välttämättä ole mikään sairaus, mutta emmehän me tässä ketjussa keskustele ihmisistä, jotka inhoavat omaa sukupuoltaan.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Kuusenjuuret kirjoitti:
Ei se välttämättä ole mikään sairaus, mutta emmehän me tässä ketjussa keskustele ihmisistä, jotka inhoavat omaa sukupuoltaan.
Mikä se sitten on?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Mikä se sitten on?
Enpä osaa tehdä diagnoosia ihan noin vähäisillä tiedoilla.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Kuusenjuuret kirjoitti:
Enpä osaa tehdä diagnoosia ihan noin vähäisillä tiedoilla.
Mitä lisätietoja tarvitsisit?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Mitä lisätietoja tarvitsisit?
Sellaisen ihmisen kanssa keskustelu voisi olla hyvä alku. Tosin minä en ole mikään lääkäri, että tuo diagnoosi jäisi kyllä tekemättä joka tapauksessa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Kuusenjuuret kirjoitti:
Sellaisen ihmisen kanssa keskustelu voisi olla hyvä alku. Tosin minä en ole mikään lääkäri, että tuo diagnoosi jäisi kyllä tekemättä joka tapauksessa.
Ota yhteys Setaan siellä niitä on.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Kuusenjuuret kirjoitti:
Sellaisen ihmisen kanssa keskustelu voisi olla hyvä alku. Tosin minä en ole mikään lääkäri, että tuo diagnoosi jäisi kyllä tekemättä joka tapauksessa.
Patmoslainen usko antaa kyllä eväät diagnoosiin näkemättä ja keskustelemattakin, kuten "keskustelukumppanistasi" voit huomata.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Ota yhteys Setaan siellä niitä on.
Minulla ei ole siihen mitään tarvetta.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
RepeRuutikallo kirjoitti:
Patmoslainen usko antaa kyllä eväät diagnoosiin näkemättä ja keskustelemattakin, kuten "keskustelukumppanistasi" voit huomata.
Joillain voi olla tarve diagnosoida muita ihmisiä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Kuusenjuuret kirjoitti:
Minulla ei ole siihen mitään tarvetta.
Eikö ole muuten ihmeellistä, miten hyvin usko.vainen-Räyhis tuntuu tuntevan Setan asiat?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
RepeRuutikallo kirjoitti:
Eikö ole muuten ihmeellistä, miten hyvin usko.vainen-Räyhis tuntuu tuntevan Setan asiat?
Transihminen ei käsittääkseni inhoa omaa sukupuoltaan, eihän hän muutoin haluaisi oman sukupuolensa tunnusmerkistöä.
Juttelu transihmisen kanssa voi avartaa omaa käsitystä asiasta, jos ei kirjoitettua tekstiä usko.
Toisaalta on aika omituista kiistää toisen ihmisen kokemus asiasta kuin asiasta. Omituista on myös tehdä omia oletuksia ja pitää niitä totena. Omituista on väkittää lääkäreitä vastaan lääketieteellisissä asioissa ja kiistää heidän asiantunemuksensa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Transihminen ei käsittääkseni inhoa omaa sukupuoltaan, eihän hän muutoin haluaisi oman sukupuolensa tunnusmerkistöä.
Juttelu transihmisen kanssa voi avartaa omaa käsitystä asiasta, jos ei kirjoitettua tekstiä usko.
Toisaalta on aika omituista kiistää toisen ihmisen kokemus asiasta kuin asiasta. Omituista on myös tehdä omia oletuksia ja pitää niitä totena. Omituista on väkittää lääkäreitä vastaan lääketieteellisissä asioissa ja kiistää heidän asiantunemuksensa.
Ei kai transihminen inhoa kumpaakaan sukupuolta – hän vain ei koe omakseen sitä jonka ulkoiset merkit hänellä on.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
RepeRuutikallo kirjoitti:
Ei kai transihminen inhoa kumpaakaan sukupuolta – hän vain ei koe omakseen sitä jonka ulkoiset merkit hänellä on.
Näin olen itsekin ymmärtänyt.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
RepeRuutikallo kirjoitti:
Eikö ole muuten ihmeellistä, miten hyvin usko.vainen-Räyhis tuntuu tuntevan Setan asiat?
Sinähän olet hòmòséksuaali, joten tunnet SETAN asiat kuin omat taskusi, RÄYHlS😊
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
NekalanBaari kirjoitti:
Sinähän olet hòmòséksuaali, joten tunnet SETAN asiat kuin omat taskusi, RÄYHlS😊
NekalanBaari=usko.vainen
Pienellä salapoliisityöllä asia varmistuu helposti!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
john.holmes.tutkii kirjoitti:
NekalanBaari=usko.vainen
Pienellä salapoliisityöllä asia varmistuu helposti!
Todista toki väitteesi, salapoliisi 😂😂😂!
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Kylläpä se Susanna nyt toistelee tätä tarinaa.
Tosiasia kuitenkin on se, että jos Hannusta tulee Kerttu, ei Susanna voi sitä estää kieltämällä asian.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
17 VASTAUSTA:

Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa

Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

Harhaa??
Kun ihmisen sukupuoli on juridisesti määritelty, ei sitä Susanna tai kukaan muuksi voi muuttaa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Harhaa??
Kun ihmisen sukupuoli on juridisesti määritelty, ei sitä Susanna tai kukaan muuksi voi muuttaa.
Niinpä, jokaisen meidän sukupuoli on määritelty jo kätilön ja lääkärin toimesta synnyttyämme sairaalassa ja se on kirjattu syntymätodistukseemme, eikä Susanna sitä yritäkään määritellä uudelleen 😉
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Niinpä, jokaisen meidän sukupuoli on määritelty jo kätilön ja lääkärin toimesta synnyttyämme sairaalassa ja se on kirjattu syntymätodistukseemme, eikä Susanna sitä yritäkään määritellä uudelleen 😉
Syntymässä määritelty sukupuoli voidaan myös korjata ja silloin se on niin, luki syntymätodistuksessa mitä tahansa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Syntymässä määritelty sukupuoli voidaan myös korjata ja silloin se on niin, luki syntymätodistuksessa mitä tahansa.
Juurihan sinä sanoit
"Kun ihmisen sukupuoli on juridisesti määritelty, ei sitä Susanna tai kukaan muuksi voi muuttaa"
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Juurihan sinä sanoit
"Kun ihmisen sukupuoli on juridisesti määritelty, ei sitä Susanna tai kukaan muuksi voi muuttaa"
Juuri niin, niin tosiaan sanoin ja niin se myös on. Juridinen sukupuoli on juridinen sukupuoli.
Tietysti voimme keskustella siitä, missä määrin Susanna voi määritellä, mitä on ja mitä ei ole.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Juuri niin, niin tosiaan sanoin ja niin se myös on. Juridinen sukupuoli on juridinen sukupuoli.
Tietysti voimme keskustella siitä, missä määrin Susanna voi määritellä, mitä on ja mitä ei ole.
Kyllä, kyllä ja se on kirjattu jokaisen syntymätodistukseen jonka kätilö ja lääkäri täyttävät - ei suinkaan Susanna Koivula jos ei satu olemaan sen niminen kätilö tai lääkäri 🤗
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Kyllä, kyllä ja se on kirjattu jokaisen syntymätodistukseen jonka kätilö ja lääkäri täyttävät - ei suinkaan Susanna Koivula jos ei satu olemaan sen niminen kätilö tai lääkäri 🤗
Hyvä on.....itse asiassa se taitaa olla yksi asia johon muutosta halutaan. Että myös syntymätodistukseen vaihdetaan se juridinen sukupuoli, kun se on korjattu.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Hyvä on.....itse asiassa se taitaa olla yksi asia johon muutosta halutaan. Että myös syntymätodistukseen vaihdetaan se juridinen sukupuoli, kun se on korjattu.
Juurihan sinä sanoit
"Kun ihmisen sukupuoli on juridisesti määritelty, ei sitä Susanna tai kukaan muuksi voi muuttaa"

Mitä kumman korjaamista siinä on?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Juurihan sinä sanoit
"Kun ihmisen sukupuoli on juridisesti määritelty, ei sitä Susanna tai kukaan muuksi voi muuttaa"

Mitä kumman korjaamista siinä on?
Ei sitten enää mitään.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Ei sitten enää mitään.
Hyvä, että ymmärrät syntymätodistuksessa olevan nimenomaan juridisen sukupuolen jota ei voi muuttaa 😉
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Hyvä, että ymmärrät syntymätodistuksessa olevan nimenomaan juridisen sukupuolen jota ei voi muuttaa 😉
Kyllä sen kuule voi muuttaa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Kyllä sen kuule voi muuttaa.
Ei kuule syntymätodostusta eikä ihmisen sukupuota todellakaan voida muuttaa 😉
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Ei kuule syntymätodostusta eikä ihmisen sukupuota todellakaan voida muuttaa 😉
No ajattele sinä kuten haluat. Todellisuus kuitenkin on hiukan erilainen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
No ajattele sinä kuten haluat. Todellisuus kuitenkin on hiukan erilainen.
Kero toki factaa, että jonkun syntymätodostukseen olisi muutettu juridinen sukupuoli.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Kero toki factaa, että jonkun syntymätodostukseen olisi muutettu juridinen sukupuoli.
Voi olla, ettei sitä ole syntymätodistukseen muutettu. Ymmärtääkseni se on se korjausta vaativa asia, yksi niistä. On vähän hassua, jos ihmisen passissa vaikka lukee Kerttu, mutta syntymätodistuksessa sukupuoli on poika.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Voi olla, ettei sitä ole syntymätodistukseen muutettu. Ymmärtääkseni se on se korjausta vaativa asia, yksi niistä. On vähän hassua, jos ihmisen passissa vaikka lukee Kerttu, mutta syntymätodistuksessa sukupuoli on poika.
Miten pojan nimi olisi Kerttu?
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Juuri niin, niin tosiaan sanoin ja niin se myös on. Juridinen sukupuoli on juridinen sukupuoli.
Tietysti voimme keskustella siitä, missä määrin Susanna voi määritellä, mitä on ja mitä ei ole.
Juridiselle sukupuolelle voidaan saada uusi juridinen ratkaisu uusien lääkärinlausuntojen perusteella. Niin metkasti se juridiikka menee. :)
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Oliko sinulla mitään omaa sanottavaa?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
23 VASTAUSTA:
Onko sinulla?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Onko sinulla?
Kyllä. Sanoin sen jo varmaan pariinkin kertaan. En tiedä, onko aloittaja vieläkään sanonut mitään omaa, tiedätkö sinä?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Ei tainnut olla...
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Ei tainnut olla...
Kommentti nimimerkille Kuusenjuuret
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Kuusenjuuret kirjoitti:
Kyllä. Sanoin sen jo varmaan pariinkin kertaan. En tiedä, onko aloittaja vieläkään sanonut mitään omaa, tiedätkö sinä?
Minusta aloitus on hyvä.
Ei se kaipaa mitään omia sanoja.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Minusta aloitus on hyvä.
Ei se kaipaa mitään omia sanoja.
Minun mielestäni kaipaa. Nythän emme tiedä, mitä mieltä aloittaja asiasta itse on, vai tiedätkö sinä?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Kuusenjuuret kirjoitti:
Minun mielestäni kaipaa. Nythän emme tiedä, mitä mieltä aloittaja asiasta itse on, vai tiedätkö sinä?
Se on sinun mielipiteesi.
Jos aloittaja oli toista mieltä niin vatmasti olisi kantansa sanonut 😉
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Se on sinun mielipiteesi.
Jos aloittaja oli toista mieltä niin vatmasti olisi kantansa sanonut 😉
Tuo on sinun käsityksesi, mutta emme voi tietää sitä. Ehkä aloittaja oli niin järkyttynyt tuollaisesta aloituksesta, että ei edes pystynyt sanomaan, että on eri mieltä. 😉
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Kuusenjuuret kirjoitti:
Tuo on sinun käsityksesi, mutta emme voi tietää sitä. Ehkä aloittaja oli niin järkyttynyt tuollaisesta aloituksesta, että ei edes pystynyt sanomaan, että on eri mieltä. 😉
Siinä sinulle onkin sitten täksi yöksi pohtimista 😂
Kommentoi
Ilmianna
Jaa

Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Siinä sinulle onkin sitten täksi yöksi pohtimista 😂
Enpä taida vaivautua.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa

Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

Kyllähän tuo aloitus on täällä tosiaan jo aika moneen kertaan ollut esillä. Ja varmaan taas kohta poistetaan sääntöjen vastaisena.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa

Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

Eikös olekin hyvä kirjoitus, Repeliini 😉?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Eikös olekin hyvä kirjoitus, Repeliini 😉?
Kattos, Repeliinin kommentti poistettiin taas sääntöjen vastaisena 😂😂😂
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Eikös olekin hyvä kirjoitus, Repeliini 😉?
Ei kuitenkaan niin hyvä, että olisit postannut sen rekisteröidyllä nikilläsi.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
kyllä.naurattaa kirjoitti:
Ei kuitenkaan niin hyvä, että olisit postannut sen rekisteröidyllä nikilläsi.
😂😂😂
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Kattos, Repeliinin kommentti poistettiin taas sääntöjen vastaisena 😂😂😂
Repe sai omaan nilkkaansa. ;););)
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
TaasNaurattaa kirjoitti:
Repe sai omaan nilkkaansa. ;););)
No, niinpä pääs taas käymään 😉
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa

Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
No, niinpä pääs taas käymään 😉
Niinpä pääsi, Harri :)
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
TaasNaurattaa kirjoitti:
Niinpä pääsi, Harri :)
Niinpä, Harri 😂
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Niinpä, Harri 😂
Olenksmä jäänny jotaki paitti? Vaik ei sen pualen, kyl mä vähä tommotti uumoilinki, kivat sulle Hartsa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
ihmettelen.vaan kirjoitti:
Olenksmä jäänny jotaki paitti? Vaik ei sen pualen, kyl mä vähä tommotti uumoilinki, kivat sulle Hartsa.
Harrit sullekin, Hartsa 😂
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Harrit sullekin, Hartsa 😂
Kiitti, mut Harrit ei kiinnosta. Taidan pitäytyä purkas tänään. : )
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
ihmettelen.vaan kirjoitti:
Kiitti, mut Harrit ei kiinnosta. Taidan pitäytyä purkas tänään. : )
Lauantai on hyvä purkka-päivä 🎈
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Allakassa myös paljon vanhoja etunimiä, joita molemmilla sukupuolilla käytössä, esm Toivo, Kaino, Hellä, Justus tms - monilta naisiltakin aina vaadittu selviytymistä miehisten miesten tehtävissä jos miehistä ei jonkun syyn johdosta löydy riittävää apua tai voimaa ynnä varoja- tai koskaan naisvihassaan haluakaan auttaa missään asioissa. Kumpaakohan sukupuolta noidat nykyajassa edustaa -- perinteisesti ovat akkoja - ovatko jo muuttuneet transuiks tai jotai kuutta muuta seksisuuntausta edustavaksi nekin - käyttääks ne partavesiä tai muita hajustèita?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Montako mies Kerttua tai nais Hannua tunnet?
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Kun nyt tuo Hannu ja Kerttu satu on tänne taas postattu, niin tuli vaan mieleen, että kukas se sadun noita oikein on?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
3 VASTAUSTA:

Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

Kommentoi
Ilmianna
Jaa

Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

Kommentoi
Ilmianna
Jaa

Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

Juu, paitsi että aloituksessahan puhutaan, että Hannu haluaisi olla Kerttu, joten ei oikein tuo Seta sovi tuohon loppuun.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Kuusenjuuret kirjoitti:
Juu, paitsi että aloituksessahan puhutaan, että Hannu haluaisi olla Kerttu, joten ei oikein tuo Seta sovi tuohon loppuun.
Setalainen Hannu haluaa olla Kerttu.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Setalainen Hannu haluaa olla Kerttu.
Niinpä!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Yksi sukupuolen korjauksen osa-alue on virallisen sukupuolen vahvistaminen. Tällä hetkellä Suomen laki vaatii uuden henkilötunnuksen saamiseksi kahden psykiatrin lausunnon siitä, että henkilö pysyvästi kokee kuuluvansa vastakkaiseen sukupuoleen, elää tämän sukupuolen mukaisessa roolissa ja on lisääntymiskyvytön (6). Lisäksi edellytetään täysi-ikäisyyttä ja sitä, ettei henkilö ole avioliitossa tai rekisteröidyssä parisuhteessa. Jos henkilö kuitenkin on avioliitossa tai rekisteröidyssä parisuhteessa, sukupuoli voidaan vahvistaa, jos puoliso antaa suostumuksensa. Silloin parisuhdestatus muuttuu avioliitosta rekisteröidyksi parisuhteeksi ja päinvastoin. Sosiaali- ja terveysministeriön työryhmä valmistelee parhaillaan muutosesitystä ainakin lisääntymiskyvyttömyys- ja parisuhdevaatimuksen osalta.
http://www.duodecimlehti.fi/lehti/2015/4/duo12101

Tuolta löytyy lisää tietoa, kun asia niin kovasti kiinnostaa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Kerro toki miten Hannusta tulee Kerttu 😉
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Ja yhä uudelleen ilmestyy tämä Koivulan kirjoitus jossa hän taas esittää kuinka seksuaalisuus on jotakin sellaista jonka joku toinen ihminen voi sinulle vaihtaa. Joko hän laskettelee tässä nyt ihan harkiten luikuria tai sitten hänellä on omassa elämässään ollut jotakin seksuaali-identiteettikriisiä tuo "piparin maistaminhan" voisi tietenkin viitata siihen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Seksuaali-identiteetiltään varmat ja vakaat eivät yleensä tunne tarvetta mestaroida raivokkaasti muiden identiteeteissä. Päinvastaisista tapauksista homovastaista lahkoa johtanut kaappihomoseksuaali Markku Koivisto on yksi huikeimpia esimerkkejä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
On varmasti vaikea ymmärtää, että on transihmisiä, siis joidenkin on sitä vaikea ymmärtää. Heitä kuitenkin on ihan täällä meillä Suomessakin. On myös niitä transihmisiä, jotka korjauttavat sukupuoltaan ja saavat uuden sotun ja sukupuoli korjataan myös juridisesti asiakirjoihin.
Tämä tosiasia ei poistu sillä, että se kielletään tai sillä, että asiaa käsitellään vitsinä. Transihmiset ovat keskuudessamme. Ja voi hyvinkin olla, ettemme edes osaa sanoa kuka keskustelukumppaneistamme on transihminen.
Toisen ihmisen mitätöinti ja hänestä vitsien vääntäminen on aika halpahintaista, mutta ehkä se on yksi keino suojautua, vaikka en ymmärräkään miltä. Ehkä se on keino yrittää hallita jotain itselle vaikeaa, en ymmärrä kyllä mikä ihmisen hyväksymisessä on vaikeaa.
Ehkä se nousee ihan vaan ilkeydestä...vaikea sanoa, mutta transihmiset eivät poistu silti. Heitä on keskuudessamme ja heillä on oikeus tulla kohdelluksi asiallisesti. Tosin sitä oikeutta poljetaan aika rankasti paikoitellen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
211 VASTAUSTA:
Miten solut ja kromosomit korjataan?
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa

Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Transihmisten korjausprosesi ei ole helppo ja yksinkertainen läpihuutojuttu, enkä usko, että siitä sellaista koskaan tuleekaan. Siinä prosessissa on varmasti asioita, joista olisi syytä keskustella ja esim.se sterilisaatio on yksi sellainen.
Olen myös sitä mieltä, että keskustelun tulisi pysyä asiallisena silloinkin, kun on vaikea tajuta itse jotain. Niinhän se ei tietysti mene kuin siellä ideaaliyhteiskunnassa.
Olen sitä mieltä myös, että suomi24:n kekustelupalstoilla ei asiantuntemus riitä tekemään päätöksiä toisten ihmisten puolesta.
Sateenkaariväki ei poistu toivomalla, ei pilkkaamalla, ei kauhistelemalla. He ovat keskuudesamme, yhteiskuntamme jäseninä , työssä käyvinä, perheitä perustavina, naapureina....he eivät poistu silmät sulkemalla.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Miten solut ja kromosomit korjataan?
Niin kaikkea ei vielä osata mutta ehkä jonakin päivänä voidaan suorittaa jopa aivojensiirtoja sitä tarvitseville.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
nähty.on kirjoitti:
Niin kaikkea ei vielä osata mutta ehkä jonakin päivänä voidaan suorittaa jopa aivojensiirtoja sitä tarvitseville.
Sinä voisit ilmoittautua vapaaehtoiskeksi koekaniiiniksi 🤗
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Sinä voisit ilmoittautua vapaaehtoiskeksi koekaniiiniksi 🤗
Niin totta voishan ne sitten lähtiessään lahjoittaa tarvitsevalle.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Transihmisten korjausprosesi ei ole helppo ja yksinkertainen läpihuutojuttu, enkä usko, että siitä sellaista koskaan tuleekaan. Siinä prosessissa on varmasti asioita, joista olisi syytä keskustella ja esim.se sterilisaatio on yksi sellainen.
Olen myös sitä mieltä, että keskustelun tulisi pysyä asiallisena silloinkin, kun on vaikea tajuta itse jotain. Niinhän se ei tietysti mene kuin siellä ideaaliyhteiskunnassa.
Olen sitä mieltä myös, että suomi24:n kekustelupalstoilla ei asiantuntemus riitä tekemään päätöksiä toisten ihmisten puolesta.
Sateenkaariväki ei poistu toivomalla, ei pilkkaamalla, ei kauhistelemalla. He ovat keskuudesamme, yhteiskuntamme jäseninä , työssä käyvinä, perheitä perustavina, naapureina....he eivät poistu silmät sulkemalla.
Kerro toki miten se on k o r j a u s jos mieheltä viedään munat ja naiselta rinnat eikä hänen sukupuolensa kuitenkaan muutu.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
nähty.on kirjoitti:
Niin totta voishan ne sitten lähtiessään lahjoittaa tarvitsevalle.
Älä laita vahinkoa kiertämään 😉
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Lääketiede ja sivistysvaltioiden lait eivät oikein täsmää fundisuskovien luulojen eivätkä taikauskoisen ajan raamatunkirjoittajien kanssa. Fundiksilta puuttuu loogisuuden lisäksi empatia.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
sage8 kirjoitti:
Lääketiede ja sivistysvaltioiden lait eivät oikein täsmää fundisuskovien luulojen eivätkä taikauskoisen ajan raamatunkirjoittajien kanssa. Fundiksilta puuttuu loogisuuden lisäksi empatia.
Niin ja ihmisen sukupuolta on vaikea aina määritellä yksiselitteisesti.

Ihmisen biologisen sukupuolen voi määrittää ainakin kahdella tavalla. Mikäli määritys tehdään kromosomeista, useimmat meistä voidaan jakaa kahteen ryhmään. Jos kromosomeja on kaksi samanlaista (XX), kyse on naisesta, ja mikäli kromosomit ovat eri paria (XY), kyseessä on mies. XX-naisilla toinen X-kromosomi lakkaa yleensä toimimasta jo sikiöaikana, mutta miehen ainoa X-kromosomi pysyy aktiivisena.

Tätä on käytetty hyväksi muun muassa urheilussa: urheilijan suun limakalvolta otetaan näyte, josta tutkitaan toimimattomien X-kromosomien määrä verrattuna toimiviin. Käytännössä X-kromosomit käyttäytyvät kuitenkin hyvin eri tavalla eri kudoksissa. Kromosomeja voi myös puuttua tai olla liikaa. Esimerkiksi tyypit X0 (toinen sukupuolikromosomi puuttuu), XXY ja XYY ovat varsin yleisiä.

Sukupuolen määrittämisen kromosomien perusteella tekee vieläkin haastavammaksi se, että toimimaton X-kromosomi voi jossain elämänvaiheessa alkaa uudestaan toimia. Tavallaan sukupuoli voi siis muuttua elämän aikana. Nykyään tiedetään myös, että XX-tyyppisellä ihmisellä, jonka siis pitäisi olla nainen, voi olla täysin toimivat miehen sukuelimet ja päinvastoin.

Lähteenä on Hesarin vieraskynä kirjoitus 29.3.2013, kirjoittajina Johanna Mappes, evoluutioekologian akatemiaprofessori Jyväskylän yliopistosta ja Mikko Hurme, lääkäri ja immunologian professori Tampereen yliopistosta.
Kommentoi
3
Ilmianna
Jaa
aaltovaasi kirjoitti:
Niin ja ihmisen sukupuolta on vaikea aina määritellä yksiselitteisesti.

Ihmisen biologisen sukupuolen voi määrittää ainakin kahdella tavalla. Mikäli määritys tehdään kromosomeista, useimmat meistä voidaan jakaa kahteen ryhmään. Jos kromosomeja on kaksi samanlaista (XX), kyse on naisesta, ja mikäli kromosomit ovat eri paria (XY), kyseessä on mies. XX-naisilla toinen X-kromosomi lakkaa yleensä toimimasta jo sikiöaikana, mutta miehen ainoa X-kromosomi pysyy aktiivisena.

Tätä on käytetty hyväksi muun muassa urheilussa: urheilijan suun limakalvolta otetaan näyte, josta tutkitaan toimimattomien X-kromosomien määrä verrattuna toimiviin. Käytännössä X-kromosomit käyttäytyvät kuitenkin hyvin eri tavalla eri kudoksissa. Kromosomeja voi myös puuttua tai olla liikaa. Esimerkiksi tyypit X0 (toinen sukupuolikromosomi puuttuu), XXY ja XYY ovat varsin yleisiä.

Sukupuolen määrittämisen kromosomien perusteella tekee vieläkin haastavammaksi se, että toimimaton X-kromosomi voi jossain elämänvaiheessa alkaa uudestaan toimia. Tavallaan sukupuoli voi siis muuttua elämän aikana. Nykyään tiedetään myös, että XX-tyyppisellä ihmisellä, jonka siis pitäisi olla nainen, voi olla täysin toimivat miehen sukuelimet ja päinvastoin.

Lähteenä on Hesarin vieraskynä kirjoitus 29.3.2013, kirjoittajina Johanna Mappes, evoluutioekologian akatemiaprofessori Jyväskylän yliopistosta ja Mikko Hurme, lääkäri ja immunologian professori Tampereen yliopistosta.
Kiitos hyvästä tietopaketista. Toivottavasti kaikki lukisivat sen ja yrittäisivät ymmärtää.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
sage8 kirjoitti:
Lääketiede ja sivistysvaltioiden lait eivät oikein täsmää fundisuskovien luulojen eivätkä taikauskoisen ajan raamatunkirjoittajien kanssa. Fundiksilta puuttuu loogisuuden lisäksi empatia.
>Fundiksilta puuttuu loogisuuden lisäksi empatia.

Ei se kokonaan puutu, mutta on tarkasti rajattu siten, että se kohdistuu vain oikein uskoviin ja osin niihin, joista saattaisi tulla oikein uskovia. Jos on hyvin epätodennäköistä, että jostakusta tulisi oikein uskova, empatia hänen suuntaansa on jokseenkin nolla. Sama niille, jotka ovat lopettaneet oikein uskomisen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
aaltovaasi kirjoitti:
Niin ja ihmisen sukupuolta on vaikea aina määritellä yksiselitteisesti.

Ihmisen biologisen sukupuolen voi määrittää ainakin kahdella tavalla. Mikäli määritys tehdään kromosomeista, useimmat meistä voidaan jakaa kahteen ryhmään. Jos kromosomeja on kaksi samanlaista (XX), kyse on naisesta, ja mikäli kromosomit ovat eri paria (XY), kyseessä on mies. XX-naisilla toinen X-kromosomi lakkaa yleensä toimimasta jo sikiöaikana, mutta miehen ainoa X-kromosomi pysyy aktiivisena.

Tätä on käytetty hyväksi muun muassa urheilussa: urheilijan suun limakalvolta otetaan näyte, josta tutkitaan toimimattomien X-kromosomien määrä verrattuna toimiviin. Käytännössä X-kromosomit käyttäytyvät kuitenkin hyvin eri tavalla eri kudoksissa. Kromosomeja voi myös puuttua tai olla liikaa. Esimerkiksi tyypit X0 (toinen sukupuolikromosomi puuttuu), XXY ja XYY ovat varsin yleisiä.

Sukupuolen määrittämisen kromosomien perusteella tekee vieläkin haastavammaksi se, että toimimaton X-kromosomi voi jossain elämänvaiheessa alkaa uudestaan toimia. Tavallaan sukupuoli voi siis muuttua elämän aikana. Nykyään tiedetään myös, että XX-tyyppisellä ihmisellä, jonka siis pitäisi olla nainen, voi olla täysin toimivat miehen sukuelimet ja päinvastoin.

Lähteenä on Hesarin vieraskynä kirjoitus 29.3.2013, kirjoittajina Johanna Mappes, evoluutioekologian akatemiaprofessori Jyväskylän yliopistosta ja Mikko Hurme, lääkäri ja immunologian professori Tampereen yliopistosta.
Esitit mielestäni hyvän näköalan aiheeseen.
Lisäksi "kromosomitalossa" tapahtuvien valintaperusteiden osalta lääketiedekään ei ainakaan ilmeisen yksiselitteisesti asiaa tunne. Miksi joistakin tulee miehiä ja joistakin naisia? Sattuma - luonnollisten lainmääritysten idea - Jumalan päätökset - tai joku muu?

Erilaisuuden hyväksyminen niin omassa itsessämme, kuin muissa ihmisissäkin näyttää olevan edelleen haaste ja myöntää sellaistenkin asioiden voivan olla elävää elämää jollekin toiselle mistä itsellä ei ole harmainta aavistustakaan.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
sage8 kirjoitti:
Kiitos hyvästä tietopaketista. Toivottavasti kaikki lukisivat sen ja yrittäisivät ymmärtää.
No, jo titteli "evoluutioekologian akatemiaprofessori" takaa sen että Patmoksen suunnalta ei löydy yrityksen tynkääkään, ja he katsovat tai tunnustelevat sukupuolen yhä jalkovälistä kuten raamatun aikaan.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
RepeRuutikallo kirjoitti:
>Fundiksilta puuttuu loogisuuden lisäksi empatia.

Ei se kokonaan puutu, mutta on tarkasti rajattu siten, että se kohdistuu vain oikein uskoviin ja osin niihin, joista saattaisi tulla oikein uskovia. Jos on hyvin epätodennäköistä, että jostakusta tulisi oikein uskova, empatia hänen suuntaansa on jokseenkin nolla. Sama niille, jotka ovat lopettaneet oikein uskomisen.
Tottahan tuokin mutta keskustelun virittämiseksi hiukka liioittelukin on joskus paikallaan.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
RepeRuutikallo kirjoitti:
No, jo titteli "evoluutioekologian akatemiaprofessori" takaa sen että Patmoksen suunnalta ei löydy yrityksen tynkääkään, ja he katsovat tai tunnustelevat sukupuolen yhä jalkovälistä kuten raamatun aikaan.
Ainakin nim.merkk. uskovainen on kovasti touhottanut siitä ettei kromosomeja voi muuttaa. Nooh... ilmeisesti sukupuoli tavallaan voi muuttua kromosomien perusteella ihmisen elämän aikana.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
sage8 kirjoitti:
Tottahan tuokin mutta keskustelun virittämiseksi hiukka liioittelukin on joskus paikallaan.
Sikäli et liioitellut, että puhumme nyt empatiasta joka voi loppua kuin seinään syystä joka useimmista olisi aivan hävytön.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
RepeRuutikallo kirjoitti:
Sikäli et liioitellut, että puhumme nyt empatiasta joka voi loppua kuin seinään syystä joka useimmista olisi aivan hävytön.
Ollaan varovaisia ettei tuo hävyttömyys tapahtuisi.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
sage8.ei.kirj kirjoitti:
Ollaan varovaisia ettei tuo hävyttömyys tapahtuisi.
Eipä se empatia meitä tai useimpia muita koske muutenkaan. 😑
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
RepeRuutikallo kirjoitti:
Eipä se empatia meitä tai useimpia muita koske muutenkaan. 😑
Onko se empatiaa, että valehtelee miehelle tämän olevan nainen, Repeliini?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Onko se empatiaa, että valehtelee miehelle tämän olevan nainen, Repeliini?
Ei, se ei ole empatiaa. Mutta sen hyväksyminen miten toinen sukupuolensa määrittää on empatiaa. Toki se kuuluu ihan jo hyviin tapoihinkin.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Ei, se ei ole empatiaa. Mutta sen hyväksyminen miten toinen sukupuolensa määrittää on empatiaa. Toki se kuuluu ihan jo hyviin tapoihinkin.
Tarkoitako, että jokainen voi itse määrittää sukupuolensa toiseksi kuin tosiasiat osoittavat?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Tarkoitako, että jokainen voi itse määrittää sukupuolensa toiseksi kuin tosiasiat osoittavat?
Puhuimme empatiasta. Wikipedia määrittelee sen näin: Empatia tarkoittaa kykyä ymmärtää mitä toinen ihminen kokee tämän näkökulmasta, eli itsensä asettamista toisen henkilön asemaan. Empaattisessa vuorovaikutuksessa henkilö ymmärtää toisen henkilön tunteet.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Puhuimme empatiasta. Wikipedia määrittelee sen näin: Empatia tarkoittaa kykyä ymmärtää mitä toinen ihminen kokee tämän näkökulmasta, eli itsensä asettamista toisen henkilön asemaan. Empaattisessa vuorovaikutuksessa henkilö ymmärtää toisen henkilön tunteet.
Sinä sanoit
" Mutta sen hyväksyminen miten toinen sukupuolensa määrittää on empatiaa. "
Äsken puhuit ihan muuta.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Sinä sanoit
" Mutta sen hyväksyminen miten toinen sukupuolensa määrittää on empatiaa. "
Äsken puhuit ihan muuta.
Mitä siis puhuin? En huomaa, että olisin puhunut muuta. Mielestäni puhuin juuri tätä samaa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Mitä siis puhuin? En huomaa, että olisin puhunut muuta. Mielestäni puhuin juuri tätä samaa.
Kuinka sinä ymmärrät empatian?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Mitä siis puhuin? En huomaa, että olisin puhunut muuta. Mielestäni puhuin juuri tätä samaa.
Ensin sinä puhuit sukupuolen määrityksen hyväksymisestä empatian ja nyt puhut ihmisen tunteiden hyväksymisestä empatiana.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Ensin sinä puhuit sukupuolen määrityksen hyväksymisestä empatian ja nyt puhut ihmisen tunteiden hyväksymisestä empatiana.
Sinä ymmärrät empatian jotenkin toisin?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Sinä ymmärrät empatian jotenkin toisin?
Empatian ymmärrän ihan samoin kuin sinä mutta itse puhut nyt kahdesta eri asiasta.
Pitääkö siis tuntea empatiaa sitä, että joku kokee itsensä toiseksi sukupuolekis kuin on?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Empatian ymmärrän ihan samoin kuin sinä mutta itse puhut nyt kahdesta eri asiasta.
Pitääkö siis tuntea empatiaa sitä, että joku kokee itsensä toiseksi sukupuolekis kuin on?
Pitääkö minun tuntea empatiaa ihmistä kohtaan? Ei pidä, ellen kykene siihen. Minä haluan tuntea empatiaa ihmistä kohtaan. Haluan kunnioittaa hänen oikeuttaa olla se, mikä hän ilmoittaa olevansa .
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Ja ei lähdetä nyt siihen että joku haluaa olla koira..
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Pitääkö minun tuntea empatiaa ihmistä kohtaan? Ei pidä, ellen kykene siihen. Minä haluan tuntea empatiaa ihmistä kohtaan. Haluan kunnioittaa hänen oikeuttaa olla se, mikä hän ilmoittaa olevansa .
En minä ole sanonut, että sinun pitää tuntea empatiaa yhtään ketään kohtaan. Mutta kerro nyt pitääkö tuntea empatiaa sitä, että joku kokee itsensä toiseksi sukupuolekis kuin on?
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Ja ei lähdetä nyt siihen että joku haluaa olla koira..
Miten se tunne olisi vähäpätöisempi kuin se, että tuntee olevansa vastakkaista supupuolta?
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
En minä ole sanonut, että sinun pitää tuntea empatiaa yhtään ketään kohtaan. Mutta kerro nyt pitääkö tuntea empatiaa sitä, että joku kokee itsensä toiseksi sukupuolekis kuin on?
Minä tunnen empatiaa, en voi komennella muita tuntemaan, jos he eivät halua/ kykene sitä tekemään. On kyllä hyvin surullista, jos ihmiseen suhtaudutaan vailla empatiaa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Minun tehtävänihän on kohdata ihminen ihmisenä, ei kyseenalaistaa hänen sanojaan.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Minä tunnen empatiaa, en voi komennella muita tuntemaan, jos he eivät halua/ kykene sitä tekemään. On kyllä hyvin surullista, jos ihmiseen suhtaudutaan vailla empatiaa.
Tunne, tunne :D
Jos ihminen tuntee olevansa koira niin eikös sinun empaattisena ihmisenä pitäisi kohdata hänet koirana ?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Tarkoitako, että jokainen voi itse määrittää sukupuolensa toiseksi kuin tosiasiat osoittavat?
Luitko tuon aamulla kirjoittamani viestin sukupuolikromosomeista?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Tunne, tunne :D
Jos ihminen tuntee olevansa koira niin eikös sinun empaattisena ihmisenä pitäisi kohdata hänet koirana ?
Vertaatko transsukupuolista ihmistä koiraan? Järkyttävää, olen pitänyt sinua ihan fiksuna ihmisenä, en kuitenkaan luovuta ihan yhtä helposti ja toivon että kirjoitit noin tsoukilla?
Otin sentään purkankin valmiiksi pois suustani, pitää varmaan ettii se takas.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Tunne, tunne :D
Jos ihminen tuntee olevansa koira niin eikös sinun empaattisena ihmisenä pitäisi kohdata hänet koirana ?
Tämän keskustelun olemme käyneet.
Jos ihminen esittäytyy Markuksi ja minusta näyttää joltain muulta tai hän sanoo ennen olleensa Maija, en kiistä sitä, että hän on Markku. En sano hänelle, että hän valehtelee.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Tämän keskustelun olemme käyneet.
Jos ihminen esittäytyy Markuksi ja minusta näyttää joltain muulta tai hän sanoo ennen olleensa Maija, en kiistä sitä, että hän on Markku. En sano hänelle, että hän valehtelee.
Mikset sano jos hän kerran valehtelee?
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
ihmettelen.ja.ihmettelen kirjoitti:
Vertaatko transsukupuolista ihmistä koiraan? Järkyttävää, olen pitänyt sinua ihan fiksuna ihmisenä, en kuitenkaan luovuta ihan yhtä helposti ja toivon että kirjoitit noin tsoukilla?
Otin sentään purkankin valmiiksi pois suustani, pitää varmaan ettii se takas.
Vitsinäkin tuo koiravertaus osoittaa äärimmäistä empatiakyvyn puutetta. Tämä on kuitenkin julkinen palsta ja tätä voivat lukea kaikki.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Mikset sano jos hän kerran valehtelee?
Koska hän ei valehtele . Jos hän on Markku, hän on Markku.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
aaltovaasi kirjoitti:
Luitko tuon aamulla kirjoittamani viestin sukupuolikromosomeista?
Se kirjoitus oli hyvä ja toivoisin kaikkien lukevan sen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Koska hän ei valehtele . Jos hän on Markku, hän on Markku.
Siis nainen on Markku jos sanoo olevansa Markku :D
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
ihmettelen.ja.ihmettelen kirjoitti:
Vertaatko transsukupuolista ihmistä koiraan? Järkyttävää, olen pitänyt sinua ihan fiksuna ihmisenä, en kuitenkaan luovuta ihan yhtä helposti ja toivon että kirjoitit noin tsoukilla?
Otin sentään purkankin valmiiksi pois suustani, pitää varmaan ettii se takas.
Lueppas uudelleen :D
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Vitsinäkin tuo koiravertaus osoittaa äärimmäistä empatiakyvyn puutetta. Tämä on kuitenkin julkinen palsta ja tätä voivat lukea kaikki.
Ihan samalla tavalla ihminen voi tuntea olevansa koira kuin vastakkaista sukupuolta.
Mikä ero niissä on koska kysymys molemmissa on pelkästään siitä mitä ihminen tuntee?
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Lueppas uudelleen :D
Pitää menox duuniin takas, varo koiria ja lukasen ku orjuus tält päivält loppus. -see you-
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Tarkoitako, että jokainen voi itse määrittää sukupuolensa toiseksi kuin tosiasiat osoittavat?
Mitä se sinua tai ketään haittaisi? Parista promillesta ihmisiä on kysymys.
Myös ihmisen kokemus sukupuolestaan on tosiasia.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Ihan samalla tavalla ihminen voi tuntea olevansa koira kuin vastakkaista sukupuolta.
Mikä ero niissä on koska kysymys molemmissa on pelkästään siitä mitä ihminen tuntee?
Suomen lain puitteissa koira ei voi korjauttaa sukupuoltaan ja saada uutta sotua, ihminen voi ja kun sukupuoli on korjattu ja uusi sotu saatu, viimeistään siinä vaiheessa hän on se, mikä papereissa lukee, sopi se jollekin tällä palstalla tai ei. Tietenkin empaattinen ihminen tai ihminen, joka omaa jonkinlaiset käytöstavat ei kiistä korjausprosessissa olevan omaa käsitystä sukupuolestaan. Tai ylipäätään kiistä toisen oikeutta kokea jotain.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
ihmettelen.vaan kirjoitti:
Pitää menox duuniin takas, varo koiria ja lukasen ku orjuus tält päivält loppus. -see you-
nii ja voisit varoo sit markkuuki vähä.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Miten se tunne olisi vähäpätöisempi kuin se, että tuntee olevansa vastakkaista supupuolta?
Oletko todellakin 110 % typerys?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Lars.Kukkonen kirjoitti:
Oletko todellakin 110 % typerys?
No, kerro sinä mikäö ero noilla tunteilla on :D
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Suomen lain puitteissa koira ei voi korjauttaa sukupuoltaan ja saada uutta sotua, ihminen voi ja kun sukupuoli on korjattu ja uusi sotu saatu, viimeistään siinä vaiheessa hän on se, mikä papereissa lukee, sopi se jollekin tällä palstalla tai ei. Tietenkin empaattinen ihminen tai ihminen, joka omaa jonkinlaiset käytöstavat ei kiistä korjausprosessissa olevan omaa käsitystä sukupuolestaan. Tai ylipäätään kiistä toisen oikeutta kokea jotain.
Mutta ihminen voi käyttäytyä kuin koira ja leikauttaa itseään muistuttamaan koiraa jos kerran tuntee olevansa koira, eikös niin?
Jos jokainen tasa-arvoisesti saa itse määrittää mitä on niin noihan se menee, vai mitä?
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Lars.Viren kirjoitti:
Mitä se sinua tai ketään haittaisi? Parista promillesta ihmisiä on kysymys.
Myös ihmisen kokemus sukupuolestaan on tosiasia.
Ihmisen kokemus sukupuolsetaan voi olla tosi mutta se ei muuta ihmisen todellista sukupuolta.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
ihmettelen.vaan kirjoitti:
Pitää menox duuniin takas, varo koiria ja lukasen ku orjuus tält päivält loppus. -see you-
Hyvää työpäivää! ;D
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
ihmettelen.ja.ihmettelen kirjoitti:
Vertaatko transsukupuolista ihmistä koiraan? Järkyttävää, olen pitänyt sinua ihan fiksuna ihmisenä, en kuitenkaan luovuta ihan yhtä helposti ja toivon että kirjoitit noin tsoukilla?
Otin sentään purkankin valmiiksi pois suustani, pitää varmaan ettii se takas.
>Vertaatko transsukupuolista ihmistä koiraan?

Kyllä se kuule vertaa. Tai usko.vainen-Räyhiksen pururadan vallannut Pyhä Henki vertaa – sama asia.

>Järkyttävää, olen pitänyt sinua ihan fiksuna ihmisenä

Lähes yhtä järkyttävää, jos olet pitänyt... 😉
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Suomen lain puitteissa koira ei voi korjauttaa sukupuoltaan ja saada uutta sotua, ihminen voi ja kun sukupuoli on korjattu ja uusi sotu saatu, viimeistään siinä vaiheessa hän on se, mikä papereissa lukee, sopi se jollekin tällä palstalla tai ei. Tietenkin empaattinen ihminen tai ihminen, joka omaa jonkinlaiset käytöstavat ei kiistä korjausprosessissa olevan omaa käsitystä sukupuolestaan. Tai ylipäätään kiistä toisen oikeutta kokea jotain.
>Suomen lain puitteissa koira ei voi korjauttaa sukupuoltaan ja saada uutta sotua

Tosin sillä ei ole vanhaakaan sotua... 😾
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Usko.vainen kysyn sinulta, päätä itse vastaatko vai et, sanotko sinä ihmiselle, joka sanoo olevansa Markku, mutta aiemmalta nimeltään on ollut Liisa, että hän valehtelee?
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
RepeRuutikallo kirjoitti:
>Suomen lain puitteissa koira ei voi korjauttaa sukupuoltaan ja saada uutta sotua

Tosin sillä ei ole vanhaakaan sotua... 😾
Aivan niin, koiran kohdalla sotulla tai sukupuolellakaan ei taida olla merkitystä :) . Koiralla ei ole samoja oikeuksia meidän yhteiskunnassamme kuin on ihmisellä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Aivan niin, koiran kohdalla sotulla tai sukupuolellakaan ei taida olla merkitystä :) . Koiralla ei ole samoja oikeuksia meidän yhteiskunnassamme kuin on ihmisellä.
Torre ehkä tietää paremmin, mutta muistaakseni Epsanjassa on ainakin harkittu antaa simpansseille joitakin ihmisen oikeuksia.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Usko.vainen kysyn sinulta, päätä itse vastaatko vai et, sanotko sinä ihmiselle, joka sanoo olevansa Markku, mutta aiemmalta nimeltään on ollut Liisa, että hän valehtelee?
Nimenkään vaihtamisella ei sukupuoli muutu :D Pidän häntä edellenkin naisena.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Aivan niin, koiran kohdalla sotulla tai sukupuolellakaan ei taida olla merkitystä :) . Koiralla ei ole samoja oikeuksia meidän yhteiskunnassamme kuin on ihmisellä.
Toki hän säilytää ihmisen oikeudet koska se on tasa-arvoa :D
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Ensin sinä puhuit sukupuolen määrityksen hyväksymisestä empatian ja nyt puhut ihmisen tunteiden hyväksymisestä empatiana.
"ihmisen tunteiden hyväksymisestä empatiana."
Jos tarkkoja ollaan, Eerika puhui ihmisten tunteiden ymmärtämisestä empatiana.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Nimenkään vaihtamisella ei sukupuoli muutu :D Pidän häntä edellenkin naisena.
Sanotko hänelle, että hän valehtelee? Entä jos passissa lukee mies, vaikka hän on ennen ollut nimeltään Liisa, sanotko että passisi valehtelee?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Jean-Pierre.Kusela kirjoitti:
"ihmisen tunteiden hyväksymisestä empatiana."
Jos tarkkoja ollaan, Eerika puhui ihmisten tunteiden ymmärtämisestä empatiana.
Sanoi myös
"Mutta sen hyväksyminen miten toinen sukupuolensa määrittää on empatiaa. "
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
RepeRuutikallo kirjoitti:
Torre ehkä tietää paremmin, mutta muistaakseni Epsanjassa on ainakin harkittu antaa simpansseille joitakin ihmisen oikeuksia.
Jos siihen meilläkin päädytään, että koirilla on joitakin vain ihmisen oikeuksia, toki sitä pitää sitten kunnioittaa. Maassa maan tavalla vai miten se meni :)
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Sanotko hänelle, että hän valehtelee? Entä jos passissa lukee mies, vaikka hän on ennen ollut nimeltään Liisa, sanotko että passisi valehtelee?
Enhän voi sanoa, että hän valehtelee jos nimensä on muutaanut mutta edelleenkin on nainen ja jos alkaa itseään mieheksi väitäämään niin silloin toki sanon :D

Ei saa antaa ihmisen uskoa pötyä;D
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Jos siihen meilläkin päädytään, että koirilla on joitakin vain ihmisen oikeuksia, toki sitä pitää sitten kunnioittaa. Maassa maan tavalla vai miten se meni :)
Totttai siihen päädytään koska tavoottena on täysi kaaos joka kieltää kaiken Jumalan luomistyön. Homouden hyväksyminen on vasta startti siihen kaikkeen älyttömyyteen mitä vielä on tulossa.
Nyt on jo romutettu avioliitto ja sukupuolet seuraavaksi eläimistä tulee ihmisen veroinen jne...
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Sanoi myös
"Mutta sen hyväksyminen miten toinen sukupuolensa määrittää on empatiaa. "
Myös se on empatiaa. Se juuri on sitä empatiaa. Minä en määritä toisen sukupuolta tai vaadi häntä hyväksymään omaa tulkintaani hänen sukupuolestaan.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Myös se on empatiaa. Se juuri on sitä empatiaa. Minä en määritä toisen sukupuolta tai vaadi häntä hyväksymään omaa tulkintaani hänen sukupuolestaan.
Sinä varmaan tunnet empatiaa myös pedofiilejä kohtaan?
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
aaltovaasi kirjoitti:
Niin ja ihmisen sukupuolta on vaikea aina määritellä yksiselitteisesti.

Ihmisen biologisen sukupuolen voi määrittää ainakin kahdella tavalla. Mikäli määritys tehdään kromosomeista, useimmat meistä voidaan jakaa kahteen ryhmään. Jos kromosomeja on kaksi samanlaista (XX), kyse on naisesta, ja mikäli kromosomit ovat eri paria (XY), kyseessä on mies. XX-naisilla toinen X-kromosomi lakkaa yleensä toimimasta jo sikiöaikana, mutta miehen ainoa X-kromosomi pysyy aktiivisena.

Tätä on käytetty hyväksi muun muassa urheilussa: urheilijan suun limakalvolta otetaan näyte, josta tutkitaan toimimattomien X-kromosomien määrä verrattuna toimiviin. Käytännössä X-kromosomit käyttäytyvät kuitenkin hyvin eri tavalla eri kudoksissa. Kromosomeja voi myös puuttua tai olla liikaa. Esimerkiksi tyypit X0 (toinen sukupuolikromosomi puuttuu), XXY ja XYY ovat varsin yleisiä.

Sukupuolen määrittämisen kromosomien perusteella tekee vieläkin haastavammaksi se, että toimimaton X-kromosomi voi jossain elämänvaiheessa alkaa uudestaan toimia. Tavallaan sukupuoli voi siis muuttua elämän aikana. Nykyään tiedetään myös, että XX-tyyppisellä ihmisellä, jonka siis pitäisi olla nainen, voi olla täysin toimivat miehen sukuelimet ja päinvastoin.

Lähteenä on Hesarin vieraskynä kirjoitus 29.3.2013, kirjoittajina Johanna Mappes, evoluutioekologian akatemiaprofessori Jyväskylän yliopistosta ja Mikko Hurme, lääkäri ja immunologian professori Tampereen yliopistosta.
Kiitos. Muistin lukeneeni tästä, mutta en muistanut missä kyseinen kirjoitus oli. Tuskin se usko.vaisen kantaa miksikään muuttaa, koska epäilen hänen kykyään sisäistää lukemaansa, varsinkin jos se vähänkin on ristiriidassa hänen aatemaailmansa kanssa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Myös se on empatiaa. Se juuri on sitä empatiaa. Minä en määritä toisen sukupuolta tai vaadi häntä hyväksymään omaa tulkintaani hänen sukupuolestaan.
Ahaa, kromosomit ja solut sekä ihmisen ruumis onkin vain tulkintaa :D
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Jean-Pierre.Kusela kirjoitti:
Kiitos. Muistin lukeneeni tästä, mutta en muistanut missä kyseinen kirjoitus oli. Tuskin se usko.vaisen kantaa miksikään muuttaa, koska epäilen hänen kykyään sisäistää lukemaansa, varsinkin jos se vähänkin on ristiriidassa hänen aatemaailmansa kanssa.
Puhutaanko nyt niistä promillen luokkaa olevista kehiyshäiriöisistä lapsiata vai aikuista naisista ja miehistä jotka haluavat vaihtaa sukuoltaa vaikka ovat jos esim. isiä ja äitejä :D?
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Jean-Pierre.Kusela kirjoitti:
Kiitos. Muistin lukeneeni tästä, mutta en muistanut missä kyseinen kirjoitus oli. Tuskin se usko.vaisen kantaa miksikään muuttaa, koska epäilen hänen kykyään sisäistää lukemaansa, varsinkin jos se vähänkin on ristiriidassa hänen aatemaailmansa kanssa.
Hän näyttää kulkevan sujuvasti ohi...
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Puhutaanko nyt niistä promillen luokkaa olevista kehiyshäiriöisistä lapsiata vai aikuista naisista ja miehistä jotka haluavat vaihtaa sukuoltaa vaikka ovat jos esim. isiä ja äitejä :D?
Ehkä tuo määritys olisi pitänyt tehdä ihan keskustelun alussa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Ehkä tuo määritys olisi pitänyt tehdä ihan keskustelun alussa.
Itse puhun transihmisistä, keistä sinä puhut?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Ehkä tuo määritys olisi pitänyt tehdä ihan keskustelun alussa.
Se on tehty aloituksessa :D
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Itse puhun transihmisistä, keistä sinä puhut?
Onko ne miehet transihmisiä jotka kuohituttavat itsensä ja rakennuttavat itselleen tissit?
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Myös se on empatiaa. Se juuri on sitä empatiaa. Minä en määritä toisen sukupuolta tai vaadi häntä hyväksymään omaa tulkintaani hänen sukupuolestaan.
"Myös se on empatiaa. Se juuri on sitä empatiaa. Minä en määritä toisen sukupuolta tai vaadi häntä hyväksymään omaa tulkintaani hänen sukupuolestaan."

Et ehkä nyt tiennyt, että tuossa vahvistat epäilyt, että et ole kristitty, koska et halua julistaa Jumalan tahtoa. Jumala kun loi ihmiset mieheksi ja naiseksi eikä ihmisillä ole lupaa muutella tätä luomisjärjestystä.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
aaltovaasi kirjoitti:
Niin ja ihmisen sukupuolta on vaikea aina määritellä yksiselitteisesti.

Ihmisen biologisen sukupuolen voi määrittää ainakin kahdella tavalla. Mikäli määritys tehdään kromosomeista, useimmat meistä voidaan jakaa kahteen ryhmään. Jos kromosomeja on kaksi samanlaista (XX), kyse on naisesta, ja mikäli kromosomit ovat eri paria (XY), kyseessä on mies. XX-naisilla toinen X-kromosomi lakkaa yleensä toimimasta jo sikiöaikana, mutta miehen ainoa X-kromosomi pysyy aktiivisena.

Tätä on käytetty hyväksi muun muassa urheilussa: urheilijan suun limakalvolta otetaan näyte, josta tutkitaan toimimattomien X-kromosomien määrä verrattuna toimiviin. Käytännössä X-kromosomit käyttäytyvät kuitenkin hyvin eri tavalla eri kudoksissa. Kromosomeja voi myös puuttua tai olla liikaa. Esimerkiksi tyypit X0 (toinen sukupuolikromosomi puuttuu), XXY ja XYY ovat varsin yleisiä.

Sukupuolen määrittämisen kromosomien perusteella tekee vieläkin haastavammaksi se, että toimimaton X-kromosomi voi jossain elämänvaiheessa alkaa uudestaan toimia. Tavallaan sukupuoli voi siis muuttua elämän aikana. Nykyään tiedetään myös, että XX-tyyppisellä ihmisellä, jonka siis pitäisi olla nainen, voi olla täysin toimivat miehen sukuelimet ja päinvastoin.

Lähteenä on Hesarin vieraskynä kirjoitus 29.3.2013, kirjoittajina Johanna Mappes, evoluutioekologian akatemiaprofessori Jyväskylän yliopistosta ja Mikko Hurme, lääkäri ja immunologian professori Tampereen yliopistosta.
Tämä artikkeli voisi olla koko keskustelun pohjana, jolloin keskustelu ei olisi juupas-eipäs vääntöä mutulla.
Tosin minun tietämykseni ei riitä lääketieteen näkökulmasta asian pohtimiseen. Artikkeli osoittaa kuitenkin sen, että sukupuoli ei ole yksiselitteinen asia.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
olikolapsus kirjoitti:
"Myös se on empatiaa. Se juuri on sitä empatiaa. Minä en määritä toisen sukupuolta tai vaadi häntä hyväksymään omaa tulkintaani hänen sukupuolestaan."

Et ehkä nyt tiennyt, että tuossa vahvistat epäilyt, että et ole kristitty, koska et halua julistaa Jumalan tahtoa. Jumala kun loi ihmiset mieheksi ja naiseksi eikä ihmisillä ole lupaa muutella tätä luomisjärjestystä.
Aamen!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Tämä artikkeli voisi olla koko keskustelun pohjana, jolloin keskustelu ei olisi juupas-eipäs vääntöä mutulla.
Tosin minun tietämykseni ei riitä lääketieteen näkökulmasta asian pohtimiseen. Artikkeli osoittaa kuitenkin sen, että sukupuoli ei ole yksiselitteinen asia.
Mitä Raamattu siitä sanoo?
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
olikolapsus kirjoitti:
"Myös se on empatiaa. Se juuri on sitä empatiaa. Minä en määritä toisen sukupuolta tai vaadi häntä hyväksymään omaa tulkintaani hänen sukupuolestaan."

Et ehkä nyt tiennyt, että tuossa vahvistat epäilyt, että et ole kristitty, koska et halua julistaa Jumalan tahtoa. Jumala kun loi ihmiset mieheksi ja naiseksi eikä ihmisillä ole lupaa muutella tätä luomisjärjestystä.
No kuule, se asia on taidettu vahvistaa täällä jo monella suulla, joten huoli pois ja eteen päin.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Mitä Raamattu siitä sanoo?
Siellä on edelleenkin se ja-sana eikä sinun tulkintasi asiasta joko-tai.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
aaltovaasi kirjoitti:
Siellä on edelleenkin se ja-sana eikä sinun tulkintasi asiasta joko-tai.
Jumala edelleenkin lo Aadamin mieheksi ja Eevan naiseksi ja yhdessä he ovat mies ja nainen :D
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Eikös se ole niin, vai muistanko vääern, että ei ole miestä ilman naishormooneja, eikä naista ilman mieshormooneja?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Eikös se ole niin, vai muistanko vääern, että ei ole miestä ilman naishormooneja, eikä naista ilman mieshormooneja?
...muistanko väärin, piti kirjoittamani.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Eikös se ole niin, vai muistanko vääern, että ei ole miestä ilman naishormooneja, eikä naista ilman mieshormooneja?
Sinun testosteronisi tuntuu olevan koholla ;D;D;D
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Hän näyttää kulkevan sujuvasti ohi...
Kyllä. Ja jos ei kulje ohi, niin sitten yrittää siirtää maalitolppi, kuten juuri teki tai vähättelee asiaa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Jumala edelleenkin lo Aadamin mieheksi ja Eevan naiseksi ja yhdessä he ovat mies ja nainen :D
kyllä mieheksi ja naiseksi eikä kuten sinä tulkitset joko mieheksi tai naiseksi.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Jean-Pierre.Kusela kirjoitti:
Kyllä. Ja jos ei kulje ohi, niin sitten yrittää siirtää maalitolppi, kuten juuri teki tai vähättelee asiaa.
Niin siinä taitaa säännön mukaan käydä.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
aaltovaasi kirjoitti:
kyllä mieheksi ja naiseksi eikä kuten sinä tulkitset joko mieheksi tai naiseksi.
Kerrotko nyt miten se lause olsii pitänyt kirjoittaa, että sinäkin ymmärät, että mieheksi ja naiseksi tarkoittaa kahta eri henkilö joilla on eri sukupuolet :D
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Kerrotko nyt miten se lause olsii pitänyt kirjoittaa, että sinäkin ymmärät, että mieheksi ja naiseksi tarkoittaa kahta eri henkilö joilla on eri sukupuolet :D
Olen jo ennenkin sinulle sanonut, että jos sillä tarkotettaisiin sitä, miten asian tulkitset, niin toki siinä lukisi joko-tai.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Kerrotko nyt miten se lause olsii pitänyt kirjoittaa, että sinäkin ymmärät, että mieheksi ja naiseksi tarkoittaa kahta eri henkilö joilla on eri sukupuolet :D
Hiukan ylituotantoa naishormooneja ja miehellä on tissit ja hiukan ylituotantoa testosteroonista ja naisella kasvaa parta ja ääni madaltuu mm. Veteen piirretty viiva..sukupuoli??
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
aaltovaasi kirjoitti:
Olen jo ennenkin sinulle sanonut, että jos sillä tarkotettaisiin sitä, miten asian tulkitset, niin toki siinä lukisi joko-tai.
Kirjoita se lause.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Tämä artikkeli voisi olla koko keskustelun pohjana, jolloin keskustelu ei olisi juupas-eipäs vääntöä mutulla.
Tosin minun tietämykseni ei riitä lääketieteen näkökulmasta asian pohtimiseen. Artikkeli osoittaa kuitenkin sen, että sukupuoli ei ole yksiselitteinen asia.
"Artikkeli osoittaa kuitenkin sen, että sukupuoli ei ole yksiselitteinen asia."
Juuri näin.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Hiukan ylituotantoa naishormooneja ja miehellä on tissit ja hiukan ylituotantoa testosteroonista ja naisella kasvaa parta ja ääni madaltuu mm. Veteen piirretty viiva..sukupuoli??
Ei sinun parrankasvusi sinusta miestä tee :D:D
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Hiukan ylituotantoa naishormooneja ja miehellä on tissit ja hiukan ylituotantoa testosteroonista ja naisella kasvaa parta ja ääni madaltuu mm. Veteen piirretty viiva..sukupuoli??
Mitä Jumala sanoi kun oli luonut Aadamin ja Eevan?
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Ei sinun parrankasvusi sinusta miestä tee :D:D
Eikä sinun tissisi sinusta naista. Mutta mukava olisi tietenkin pohtia sitä missä se sukupuoli itseasiassa rakentuu tai mistä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Eikä sinun tissisi sinusta naista. Mutta mukava olisi tietenkin pohtia sitä missä se sukupuoli itseasiassa rakentuu tai mistä.
Kaikilla ihmisillä on tissit mutta kaikki naiset eivät aja partaansa kuten sinä ;(
Sinun kannataa vihdoin ottaa se Raamattu käteesi ja lukea vaikka kolme ensimmäistä lukua.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Jean-Pierre.Kusela kirjoitti:
"Artikkeli osoittaa kuitenkin sen, että sukupuoli ei ole yksiselitteinen asia."
Juuri näin.
Olisikin mielenkiintoista nähdä millainen keskustelu syntyisi, jos aloitus olisi tuo artikkeli. Ja keskustelu käytäisi tuon artikkelin pohjalta.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Kirjoita se lause.
Taidat osata ihan itsekin sen kirjoittaa, kun osasit taannoinkin, kun minulle tuon Raamatun kohdan niin tulkitsit.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
aaltovaasi kirjoitti:
Taidat osata ihan itsekin sen kirjoittaa, kun osasit taannoinkin, kun minulle tuon Raamatun kohdan niin tulkitsit.
Laita sinäö nyt vain se niin tulee kerralla selväksi :D
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Kaikilla ihmisillä on tissit mutta kaikki naiset eivät aja partaansa kuten sinä ;(
Sinun kannataa vihdoin ottaa se Raamattu käteesi ja lukea vaikka kolme ensimmäistä lukua.
Minä ymmärrän tuon sivalluksen, koska en ole sinulle mitään. Kun toinen ei ole mitään, hänelle on helppo heitellä tökeryyksiä, eikä omatunto ikävällä tavalla soimaa. Ehkä jätän sen raamatun lukematta, josta sinä oppisi ammennat.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Minä ymmärrän tuon sivalluksen, koska en ole sinulle mitään. Kun toinen ei ole mitään, hänelle on helppo heitellä tökeryyksiä, eikä omatunto ikävällä tavalla soimaa. Ehkä jätän sen raamatun lukematta, josta sinä oppisi ammennat.
Siinähän sivalsin takaisin :D
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Jean-Pierre.Kusela kirjoitti:
Kiitos. Muistin lukeneeni tästä, mutta en muistanut missä kyseinen kirjoitus oli. Tuskin se usko.vaisen kantaa miksikään muuttaa, koska epäilen hänen kykyään sisäistää lukemaansa, varsinkin jos se vähänkin on ristiriidassa hänen aatemaailmansa kanssa.
Minustakin se on herättävä kirjoitus siitä, että asiat eivät ole aina niin yksinkertaisia.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Hiukan ylituotantoa naishormooneja ja miehellä on tissit ja hiukan ylituotantoa testosteroonista ja naisella kasvaa parta ja ääni madaltuu mm. Veteen piirretty viiva..sukupuoli??
"Hiukan ylituotantoa naishormooneja ja miehellä on tissit ja hiukan ylituotantoa testosteroonista ja naisella kasvaa parta ja ääni madaltuu mm. Veteen piirretty viiva..sukupuoli??"

Mutta häiriöt eikä epämuodostumat edelleenkään muuta sukupuolta!
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Laita sinäö nyt vain se niin tulee kerralla selväksi :D
Raamatustahan voit tarkastaa, miten asia siinä on ilmaistu ja itsehän sinun pitää tietää, miten olet asian minulle tulkinnut.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Totttai siihen päädytään koska tavoottena on täysi kaaos joka kieltää kaiken Jumalan luomistyön. Homouden hyväksyminen on vasta startti siihen kaikkeen älyttömyyteen mitä vielä on tulossa.
Nyt on jo romutettu avioliitto ja sukupuolet seuraavaksi eläimistä tulee ihmisen veroinen jne...
Etkö hyväksy homojen homoseksuaalisuutta? Ei vai kyllä?
Jos et niin miten ilmennät sitä ettet hyväksy? Osallistuisitko homojen vastaiseen marssiin? Mitä siinä vaatisit?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
aaltovaasi kirjoitti:
Raamatustahan voit tarkastaa, miten asia siinä on ilmaistu ja itsehän sinun pitää tietää, miten olet asian minulle tulkinnut.
Ei minulla eikä varmaan kenelläkään muullakaan ole mitään epäselvää siinä, että Jumala loi Aadamin mieheksi ja Eevan naiseksi :D
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Lars.Liemola kirjoitti:
Etkö hyväksy homojen homoseksuaalisuutta? Ei vai kyllä?
Jos et niin miten ilmennät sitä ettet hyväksy? Osallistuisitko homojen vastaiseen marssiin? Mitä siinä vaatisit?
"Etkö hyväksy homojen homoseksuaalisuutta? Ei vai kyllä? "

Ei uskovien tarvitse esittää omia mielipiteitään, koska Jumalan tahto on luettavissa Raamatusta ja se pätee iankaiken!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Lars.Liemola kirjoitti:
Etkö hyväksy homojen homoseksuaalisuutta? Ei vai kyllä?
Jos et niin miten ilmennät sitä ettet hyväksy? Osallistuisitko homojen vastaiseen marssiin? Mitä siinä vaatisit?
Minä en hyvöksy mitään perverssiä käytöstä. En siis hyväsky homosekuaaalista käytöstä.
Minä sanon mileipiteeni enkä millään tavalla ole tukemassa sellaista käytöstä. Minä marssisin heteroiden puolesta.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Ei minulla eikä varmaan kenelläkään muullakaan ole mitään epäselvää siinä, että Jumala loi Aadamin mieheksi ja Eevan naiseksi :D
Ei se Raamatun kohta taida ihan noilla sanoilla mennä?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Siinähän sivalsin takaisin :D
Pyydän anteeksi, tein väärin.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Minä ymmärrän tuon sivalluksen, koska en ole sinulle mitään. Kun toinen ei ole mitään, hänelle on helppo heitellä tökeryyksiä, eikä omatunto ikävällä tavalla soimaa. Ehkä jätän sen raamatun lukematta, josta sinä oppisi ammennat.
"Kun toinen ei ole mitään, hänelle on helppo heitellä tökeryyksiä, "
Törkeyksien heittely on usko.vaisen käsitys empatiasta.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
aaltovaasi kirjoitti:
Ei se Raamatun kohta taida ihan noilla sanoilla mennä?
En lainannutkaan sanatarksasti Raamattua vaan kerroin mitä Raamattu ilmoittaa Jumalan luoneen kun loi ihmiset.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Jean-Pierre.Kusela kirjoitti:
"Kun toinen ei ole mitään, hänelle on helppo heitellä tökeryyksiä, "
Törkeyksien heittely on usko.vaisen käsitys empatiasta.
Nyt taisi nikit mennä sekaisin :D
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
En lainannutkaan sanatarksasti Raamattua vaan kerroin mitä Raamattu ilmoittaa Jumalan luoneen kun loi ihmiset.
Eli toit esiin oman tulkintasi?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Pyydän anteeksi, tein väärin.
Hienoa, että kykenet jahaluat pyytää anteeksi, kun koet että olet loukannut toista. Se on sitä empatiakykyä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
aaltovaasi kirjoitti:
Eli toit esiin oman tulkintasi?
Eipä tuossa ole mitään tulkitsemista :D

Kerro toki jos sinä siitä tulkittavaa löydät.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Minä en hyvöksy mitään perverssiä käytöstä. En siis hyväsky homosekuaaalista käytöstä.
Minä sanon mileipiteeni enkä millään tavalla ole tukemassa sellaista käytöstä. Minä marssisin heteroiden puolesta.
Marssisit heteroiden puolesta. Miten homot uhkaavat heteroita? Minä olen hetero enkä ymmärrä minkä puolesta tässä nyt pitäisi marssia.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Nyt taisi nikit mennä sekaisin :D
Ei mennyt, Eerikalle vastasin. Sinun heittosi hänelle oli mielestäni törkeämpi kuin hänen tissi-heitto sinulle.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Lars.Liemola kirjoitti:
Marssisit heteroiden puolesta. Miten homot uhkaavat heteroita? Minä olen hetero enkä ymmärrä minkä puolesta tässä nyt pitäisi marssia.
Jos jonkun puolesta pitää marssia niin marssin heteroiden puolesta.
Miten heterot uhkaavat homoja?
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Jean-Pierre.Kusela kirjoitti:
Hienoa, että kykenet jahaluat pyytää anteeksi, kun koet että olet loukannut toista. Se on sitä empatiakykyä.
Eiköhän tuo Eerikan "anteeksipyyntö" ollut juuri sitä varten, että saa osakseen viestisi tapaisia kehumisviestejä.

Jos Eerikan anteeksipyyntö on aito, niin hän myös lopettaa turhat vänkäämiset, koska ne eivät sovi hänen luonteensa omaavalle ihmiselle. Eli nuolaistaan vasta vuoden kuluttua miten on käynyt.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Jean-Pierre.Kusela kirjoitti:
Ei mennyt, Eerikalle vastasin. Sinun heittosi hänelle oli mielestäni törkeämpi kuin hänen tissi-heitto sinulle.
Se on vain sinun tulkintasi . Minä en siitä loukkaantunut mutta hänen t a r k o i t u k s e n s a oli loukata ;D
Kuka muuten aloittI?
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
aaltovaasi kirjoitti:
Eli toit esiin oman tulkintasi?
Ei taida usko.vainen tajuta pointtiasi tuossa ja-tai asiassa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Tämä artikkeli voisi olla koko keskustelun pohjana, jolloin keskustelu ei olisi juupas-eipäs vääntöä mutulla.
Tosin minun tietämykseni ei riitä lääketieteen näkökulmasta asian pohtimiseen. Artikkeli osoittaa kuitenkin sen, että sukupuoli ei ole yksiselitteinen asia.
Minustakin oli hyvä tuoda tämä kirjoitus tänne. Meidän tulee tietää ettei tässäkään asiassa ole rajat aina niin yksioikoisia.

Tärkeää on oikeasti muistaa, että nämäkin ihmiset elävät keskuudessamme ja heistä voi kuulostaa aika kitkerälle jyrkkä rajainen sukupuolten jakaminen kahteen toisistaan poikkeavaan ryhmään. Voin vain kuvitella miltä tuntuu, kun toiset määrittelevät heitä heidän ohitseen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Eipä tuossa ole mitään tulkitsemista :D

Kerro toki jos sinä siitä tulkittavaa löydät.
Siinä Raamatun kohdassa on edelleen se ja-sana, ei sanat joko-tai. Näiden funktio on aivan erilainen. Joten kyllä sinä melkoisesti tulkitset.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Se on vain sinun tulkintasi . Minä en siitä loukkaantunut mutta hänen t a r k o i t u k s e n s a oli loukata ;D
Kuka muuten aloittI?
Niin, minä kirjoitin sanan "mielestäni". Ja mikäli et loukkaantunut, niin miksi koit tarvettaa antaa takaisin? Mielestäni Eerikan tarkoituksena ollut loukata, vaan se tuli tuoksinnassa tehtyä vahingossa, miksi hän muuten olisi pyytänyt anteeksi?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Se on vain sinun tulkintasi . Minä en siitä loukkaantunut mutta hänen t a r k o i t u k s e n s a oli loukata ;D
Kuka muuten aloittI?
Olet oikeassa, minun tarkoitukseni oli loukata ja sitä pyydän anteeksi. Käyttäydyin huonosti.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Jean-Pierre.Kusela kirjoitti:
Ei taida usko.vainen tajuta pointtiasi tuossa ja-tai asiassa.
Ei taida, kun on tottunut näkemään asian jollakin tavalla, niin näköjään tulee sokeaksi ja luulee siinä lukevan sen minkä luulee ;D
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
sopineetämä kirjoitti:
Eiköhän tuo Eerikan "anteeksipyyntö" ollut juuri sitä varten, että saa osakseen viestisi tapaisia kehumisviestejä.

Jos Eerikan anteeksipyyntö on aito, niin hän myös lopettaa turhat vänkäämiset, koska ne eivät sovi hänen luonteensa omaavalle ihmiselle. Eli nuolaistaan vasta vuoden kuluttua miten on käynyt.
Se oli aito kunnes toisin todistetaan.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
aaltovaasi kirjoitti:
Minustakin oli hyvä tuoda tämä kirjoitus tänne. Meidän tulee tietää ettei tässäkään asiassa ole rajat aina niin yksioikoisia.

Tärkeää on oikeasti muistaa, että nämäkin ihmiset elävät keskuudessamme ja heistä voi kuulostaa aika kitkerälle jyrkkä rajainen sukupuolten jakaminen kahteen toisistaan poikkeavaan ryhmään. Voin vain kuvitella miltä tuntuu, kun toiset määrittelevät heitä heidän ohitseen.
Jos miettii omalle kohdalleen tilannetta, että joku määrittelee, mikä minä olen, ei se järin oikealta ja kannustavalta tunnu.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Olet oikeassa, minun tarkoitukseni oli loukata ja sitä pyydän anteeksi. Käyttäydyin huonosti.
No mites sitten jatko? Aiotko myös jatkossa kiusata uskovaisia ihmisiä vänkäämällä, joka näyttää nyt johtavan ennenpitkää loukkauksiin?
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
aaltovaasi kirjoitti:
Siinä Raamatun kohdassa on edelleen se ja-sana, ei sanat joko-tai. Näiden funktio on aivan erilainen. Joten kyllä sinä melkoisesti tulkitset.
Kyllä koska jumala loi miehen JA naisen :D
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Olet oikeassa, minun tarkoitukseni oli loukata ja sitä pyydän anteeksi. Käyttäydyin huonosti.
Jos tarkoituksesi oli loukata, vedän siltä osin sanani takaisin. Hyvä, että myönnät huonon käytöksesi ja pyydät sitä anteeksi.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Jean-Pierre.Kusela kirjoitti:
Niin, minä kirjoitin sanan "mielestäni". Ja mikäli et loukkaantunut, niin miksi koit tarvettaa antaa takaisin? Mielestäni Eerikan tarkoituksena ollut loukata, vaan se tuli tuoksinnassa tehtyä vahingossa, miksi hän muuten olisi pyytänyt anteeksi?
Hö! Sinäkö nyt väität, että vain loukkaantunut ihminen antaa takaisin. Minusta se oili hyvä vastaheitto ja taisi osu ja upota ;D
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
ettämitäaiot kirjoitti:
No mites sitten jatko? Aiotko myös jatkossa kiusata uskovaisia ihmisiä vänkäämällä, joka näyttää nyt johtavan ennenpitkää loukkauksiin?
Esitin typerän kommenttini usko.vaiselle, pyysin häneltä anteeksi typerää heittoa. Asia on meidän välisemme, eikä minun tarvitse tehdä asiasta tiliä sinulle.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Jean-Pierre.Kusela kirjoitti:
Se oli aito kunnes toisin todistetaan.
Juuri näinhän totesin, että jatko näyttää oliko Eerikan anteeksipyyntö vain taktiikkaa saada kehuja osakseen vai ihan aitoa?

Jos esim. kiusaa koulussa toista systemaattisesti ja kärähtää. Ope käskee pyytämään anteeksi ja toinen pyytää mutta nauraa koko "anteeksipyynnölle" kavereilleen ja jatkaa yhä raakempaa kiusaamista, niin oliko anteeksipyyntö aito vai ei? Tällaiseen taktikointiin kouluissa ympäri Suomea tänäänkin opetetaan satoja nuoria, jotka eivät koskaan opi tunnistamaan oikeaa ja väärää ja jatkavat samaan malliin sitten aikuisena. Oppivat että venkoilemalla ja valehtelemalla tässä maailmassa pärjää.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
aaltovaasi kirjoitti:
Ei taida, kun on tottunut näkemään asian jollakin tavalla, niin näköjään tulee sokeaksi ja luulee siinä lukevan sen minkä luulee ;D
Kuten huomaat, ei hän vieläkään ymmärrä pointtiasi, vaan jankkaa yhä
"Kyllä koska jumala loi miehen JA naisen"

Ehkä kannattaa jättää asia sikseen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Kyllä koska jumala loi miehen JA naisen :D
Taitaa kyllä Raamatussa lukea mieheksi ja naiseksi Hän loi heidät. Taas on vähän eri merkitys kuin tuossa sinun tulkinnassasi.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Jean-Pierre.Kusela kirjoitti:
Jos tarkoituksesi oli loukata, vedän siltä osin sanani takaisin. Hyvä, että myönnät huonon käytöksesi ja pyydät sitä anteeksi.
Toki tein sen pikaistuksissa, mutta typerä heitto se oli joka tapauksessa. On valitettavaa, kun sortuu typeryyksiin, eikä sen kieltäminen ainakaan minun omaatuntoani rauhoita. Vastuun ottaminen omista sanoista ja anteeksi pyytäminen ei ole ihan helppoa silloin, kun on epäonnistunut. Opettelen myöntämään omat virheeni ja pyytämään anteeksi. Se on se, mitä voin itse asialle tehdä. Tehtyä ei saa tekemättömäksi, eikä sanottuja sanoja saa takaisin.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Esitin typerän kommenttini usko.vaiselle, pyysin häneltä anteeksi typerää heittoa. Asia on meidän välisemme, eikä minun tarvitse tehdä asiasta tiliä sinulle.
Olenko pyyytänyt tilin tekemistä? Heti näköjään taas aloit tuon kummallisen asian, että sälytät keksimiäsi asioita toisen päälle. Etkö huomaa tuota ikävää tapaasi koko ajan keksiä negatiivisia asioita uskovien kontolle?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Hö! Sinäkö nyt väität, että vain loukkaantunut ihminen antaa takaisin. Minusta se oili hyvä vastaheitto ja taisi osu ja upota ;D
En väittänyt, vaan esitin sinulle asiasta kysymyksen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
aaltovaasi kirjoitti:
Taitaa kyllä Raamatussa lukea mieheksi ja naiseksi Hän loi heidät. Taas on vähän eri merkitys kuin tuossa sinun tulkinnassasi.
Kyllä, mieheksi ja naiseksi. Aadamin mieheksi ja Eevan naiseksi.

EI siis mieheksi TAI naiseksi.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Jean-Pierre.Kusela kirjoitti:
En väittänyt, vaan esitin sinulle asiasta kysymyksen.
Ja minä vastasin asiallisesti.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Jean-Pierre.Kusela kirjoitti:
Kuten huomaat, ei hän vieläkään ymmärrä pointtiasi, vaan jankkaa yhä
"Kyllä koska jumala loi miehen JA naisen"

Ehkä kannattaa jättää asia sikseen.
No, me aina aika ajoin palaamme näihin, mitä oikeasti lukee ja mitä luulee lukevansa.

Aina voi elää toivossa, että asia valaistuu hänellekin.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
aaltovaasi kirjoitti:
No, me aina aika ajoin palaamme näihin, mitä oikeasti lukee ja mitä luulee lukevansa.

Aina voi elää toivossa, että asia valaistuu hänellekin.
Kerro toki miten pitää sanoa se toislela tavalla, että Jumala loi miehen ja naisen eikä miesnaista eikä naismiestä :D?
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Kyllä, mieheksi ja naiseksi. Aadamin mieheksi ja Eevan naiseksi.

EI siis mieheksi TAI naiseksi.
Siitä Raamatun kohdasta puuttuvat nuo erisnimet, ne lisäämällä jälleen tulkitset ja asia muuttuu.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
mitenonlaita kirjoitti:
Juuri näinhän totesin, että jatko näyttää oliko Eerikan anteeksipyyntö vain taktiikkaa saada kehuja osakseen vai ihan aitoa?

Jos esim. kiusaa koulussa toista systemaattisesti ja kärähtää. Ope käskee pyytämään anteeksi ja toinen pyytää mutta nauraa koko "anteeksipyynnölle" kavereilleen ja jatkaa yhä raakempaa kiusaamista, niin oliko anteeksipyyntö aito vai ei? Tällaiseen taktikointiin kouluissa ympäri Suomea tänäänkin opetetaan satoja nuoria, jotka eivät koskaan opi tunnistamaan oikeaa ja väärää ja jatkavat samaan malliin sitten aikuisena. Oppivat että venkoilemalla ja valehtelemalla tässä maailmassa pärjää.
Niin, erona kuitenkin on se, että sinä lähtökohtaisesti epäilet anteeksipyynnön aitoutta, ja minä taas en.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
aaltovaasi kirjoitti:
Siitä Raamatun kohdasta puuttuvat nuo erisnimet, ne lisäämällä jälleen tulkitset ja asia muuttuu.
Eli luuletjko, että mies olikin Eeva ja nainen Aadam?
Ole huoleti kun luet tekstiyhteyden etkä tankkaa vain tuota yhtä lausetta kyllä se sinulle selviää kumpi on kumpi ;D
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
aaltovaasi kirjoitti:
No, me aina aika ajoin palaamme näihin, mitä oikeasti lukee ja mitä luulee lukevansa.

Aina voi elää toivossa, että asia valaistuu hänellekin.
"Aina voi elää toivossa, että asia valaistuu hänellekin."
Ei kuitenkaan kannata pidättää hengitystä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Luomiskertomuksessa kerrotaan Jumalan luoneen miehen ja naisen. Raamattu ei sen sijaan kerro loiko Jumala muita ihmisiä kuin vain nämä kaksi. Tarkoittaako se sitä, että alussa oli vain nämä kaksi ja he lisääntyivät ja kohta ihmisiä olikin jo lukuisa määrä? Onko vain se todellista, joka on Raamatussa mainittu, mitään muuta ei ole?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Hö! Sinäkö nyt väität, että vain loukkaantunut ihminen antaa takaisin. Minusta se oili hyvä vastaheitto ja taisi osu ja upota ;D
"Minusta se oili hyvä vastaheitto"
Minusta ei, ottaen huomioon sen, että Eerika on maininnut palstalla ikänsä. Aika monella naiaella vaihdevuosien jälkeen alkaa esiintyä partahaituvia, joillekin enemmän toisille vähemmän. Jotkut naiaet ottavat asian kevyesti, toiset raskaasti, ja kolmannet siltä väliltä. Koska ei tiedä mihin ryhmään nainen kuuluu, on juuri sitä empatiaa olla heittämättä partavitsejä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Jean-Pierre.Kusela kirjoitti:
"Minusta se oili hyvä vastaheitto"
Minusta ei, ottaen huomioon sen, että Eerika on maininnut palstalla ikänsä. Aika monella naiaella vaihdevuosien jälkeen alkaa esiintyä partahaituvia, joillekin enemmän toisille vähemmän. Jotkut naiaet ottavat asian kevyesti, toiset raskaasti, ja kolmannet siltä väliltä. Koska ei tiedä mihin ryhmään nainen kuuluu, on juuri sitä empatiaa olla heittämättä partavitsejä.
Miksi sinä siinä mielesi pahoitat jos naisten parrankasvu kerran sinusta on täysin luonnollista :D?
Jos olet noin empaattinenn niin toivon siitä riittävän hitusen uskovillekin :D
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Luomiskertomuksessa kerrotaan Jumalan luoneen miehen ja naisen. Raamattu ei sen sijaan kerro loiko Jumala muita ihmisiä kuin vain nämä kaksi. Tarkoittaako se sitä, että alussa oli vain nämä kaksi ja he lisääntyivät ja kohta ihmisiä olikin jo lukuisa määrä? Onko vain se todellista, joka on Raamatussa mainittu, mitään muuta ei ole?
Jos Aadam on kaikkien ihmisten kantaisä ja Eeva kantaäiti niin oliskohan siinä pientä vinkkiä asiaan?
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Eli luuletjko, että mies olikin Eeva ja nainen Aadam?
Ole huoleti kun luet tekstiyhteyden etkä tankkaa vain tuota yhtä lausetta kyllä se sinulle selviää kumpi on kumpi ;D
Ote Raamatusta, pystyykö joku s a t a v a r m a s t i sanomaan mitä tuossa oikeasti on tarkoitettu?

"Ja Jumala loi ihmisen kuvakseen, Jumalan kuvaksi hän hänet loi, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät."
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Jean-Pierre.Kusela kirjoitti:
"Aina voi elää toivossa, että asia valaistuu hänellekin."
Ei kuitenkaan kannata pidättää hengitystä.
En toki pidätä :D Sen verran on realismia. Vaan onhan se kiinnostavaa tarkkailla ihmisten käyttäytymistä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Kerro toki miten pitää sanoa se toislela tavalla, että Jumala loi miehen ja naisen eikä miesnaista eikä naismiestä :D?
Eiköhän se edelleen olisi siinä Raamatun kohdassa se joko-tai.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Toki tein sen pikaistuksissa, mutta typerä heitto se oli joka tapauksessa. On valitettavaa, kun sortuu typeryyksiin, eikä sen kieltäminen ainakaan minun omaatuntoani rauhoita. Vastuun ottaminen omista sanoista ja anteeksi pyytäminen ei ole ihan helppoa silloin, kun on epäonnistunut. Opettelen myöntämään omat virheeni ja pyytämään anteeksi. Se on se, mitä voin itse asialle tehdä. Tehtyä ei saa tekemättömäksi, eikä sanottuja sanoja saa takaisin.
Omien virheiden tunnustaminen ja anteeksi pyytäminen ei ole helppoa. Olet mielestäni tuossa asiassa parempi kuin minä. Toki jos irl tunteamiani ihmisiä loukkaaan, niin kadun sitä ja pyydän anteeksi ja toivon, että anteeksi saan. Netissä minun on vaikeampi tuota toteuttaa, jos vastapuolella on henkilö, joka on heittänyt aiheetonta paskaa minun suuntaani.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
aaltovaasi kirjoitti:
Eiköhän se edelleen olisi siinä Raamatun kohdassa se joko-tai.
Toki on koska Jumala loi toisen mieheksi ja toisen naiseksi :D
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Miksi sinä siinä mielesi pahoitat jos naisten parrankasvu kerran sinusta on täysin luonnollista :D?
Jos olet noin empaattinenn niin toivon siitä riittävän hitusen uskovillekin :D
Missä kohtaa olen sanonut olevani loukkaantunut naisten parrankasvusta?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Toki on koska Jumala loi toisen mieheksi ja toisen naiseksi :D
Raamatussa ei sanota "toisen" ja "toisen". Sanan "toisen" on oma tulkinnallinen lisäyksesi.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Jean-Pierre.Kusela kirjoitti:
Missä kohtaa olen sanonut olevani loukkaantunut naisten parrankasvusta?
No mikä siinä siten sinua nyppi?
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
aaltovaasi kirjoitti:
En toki pidätä :D Sen verran on realismia. Vaan onhan se kiinnostavaa tarkkailla ihmisten käyttäytymistä.
Nyt hän lisää sanoja "(toisen)" omaan tulkintasovellukseensa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Eli luuletjko, että mies olikin Eeva ja nainen Aadam?
Ole huoleti kun luet tekstiyhteyden etkä tankkaa vain tuota yhtä lausetta kyllä se sinulle selviää kumpi on kumpi ;D
En tiedä miksi sukupuolten tiukkarajainen erotteleminen on sinulle niin tärkeää, vaikka siihen ei kyseisessä Raamatun kohdassakaan kehoiteta?

Tämä lisääntyminenkään ei ole niin yksioikoista, jotkut lisääntyy ja toiset eivät, jopa osa intersukupuolisista pystyy lisääntymään.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Jean-Pierre.Kusela kirjoitti:
Raamatussa ei sanota "toisen" ja "toisen". Sanan "toisen" on oma tulkinnallinen lisäyksesi.
Lue toki ihan itse Raamatusta luomiskertomus niin sinun ei tarvitse siinä jankuttaa selvää assiaa :D
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
aaltovaasi kirjoitti:
En tiedä miksi sukupuolten tiukkarajainen erotteleminen on sinulle niin tärkeää, vaikka siihen ei kyseisessä Raamatun kohdassakaan kehoiteta?

Tämä lisääntyminenkään ei ole niin yksioikoista, jotkut lisääntyy ja toiset eivät, jopa osa intersukupuolisista pystyy lisääntymään.
On vain miehiä ja naisia eikä sitä tarvitse mitenkään rajata eikä myöskään laajentaakaan vaikka sinulla näyttää siihen olevankin hirveä tarve :D
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
No mikä siinä siten sinua nyppi?
Ei mikään, kunhan valistin sinua, kun et ilmeisesti ole avioliitossa, niin tällainen asia naisista ei ole tiedossasi. Minulla on vaihdevuodet ohittanut vaimo ja hänellä on ilmaantunut muutama partakarva, jotka hän nyppii pois jaon sanonut "onneksi näitä ei ole tämän enempää". Hän ottaa asian rennon kevyesti, mutta kaikki naiset eivät, hänen sanojensa mukaan, näin tee.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Jean-Pierre.Kusela kirjoitti:
Ei mikään, kunhan valistin sinua, kun et ilmeisesti ole avioliitossa, niin tällainen asia naisista ei ole tiedossasi. Minulla on vaihdevuodet ohittanut vaimo ja hänellä on ilmaantunut muutama partakarva, jotka hän nyppii pois jaon sanonut "onneksi näitä ei ole tämän enempää". Hän ottaa asian rennon kevyesti, mutta kaikki naiset eivät, hänen sanojensa mukaan, näin tee.
Ei siunun kuule tarvitse minua valistaa :D
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
aaltovaasi kirjoitti:
En tiedä miksi sukupuolten tiukkarajainen erotteleminen on sinulle niin tärkeää, vaikka siihen ei kyseisessä Raamatun kohdassakaan kehoiteta?

Tämä lisääntyminenkään ei ole niin yksioikoista, jotkut lisääntyy ja toiset eivät, jopa osa intersukupuolisista pystyy lisääntymään.
"En tiedä miksi sukupuolten tiukkarajainen erotteleminen on sinulle niin tärkeää, vaikka siihen ei kyseisessä Raamatun kohdassakaan kehoiteta? "

Ehkä siksi, koska hän näkee asian joko-taina.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Jean-Pierre.Kusela kirjoitti:
Nyt hän lisää sanoja "(toisen)" omaan tulkintasovellukseensa.
Huomasin :DDD

Ettei vaan tämä uskovaisvesseli olisi niitä kuuluisia liberaaleja, kun Raamatun sana ei sellaisenaan millään kelpaa *hihittää hilpeästi*
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
On vain miehiä ja naisia eikä sitä tarvitse mitenkään rajata eikä myöskään laajentaakaan vaikka sinulla näyttää siihen olevankin hirveä tarve :D
Tuo tänne aikaisemmin laittamani kirjoitus sukupuolikromosomeista kertoo mielestäni varsin hyvin ettei nämä asiat ole ollenkaan niin selvä rajaisia kuin yrität jostain syystä väittää.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Ei siunun kuule tarvitse minua valistaa :D
Kyllä sinä välillä annat sille valistamiselle aihetta ja kun minulla tänään iltapäivällä tähän saakka oli siihen aikaa, niin ole hyvä vaan.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Jean-Pierre.Kusela kirjoitti:
"En tiedä miksi sukupuolten tiukkarajainen erotteleminen on sinulle niin tärkeää, vaikka siihen ei kyseisessä Raamatun kohdassakaan kehoiteta? "

Ehkä siksi, koska hän näkee asian joko-taina.
näkee, lukee ja kuulee niin...
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Jean-Pierre.Kusela kirjoitti:
Kyllä sinä välillä annat sille valistamiselle aihetta ja kun minulla tänään iltapäivällä tähän saakka oli siihen aikaa, niin ole hyvä vaan.
Kiitos, mutta minä en tarvitse sinun valistuksiasi :D
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
aaltovaasi kirjoitti:
Tuo tänne aikaisemmin laittamani kirjoitus sukupuolikromosomeista kertoo mielestäni varsin hyvin ettei nämä asiat ole ollenkaan niin selvä rajaisia kuin yrität jostain syystä väittää.
Eiks ookkin järkkyä, että kaikenlaisia kehityshäiriöitä silloin tällöin tulee? Onneksi ne ovat todella harvinaisia.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Eiks ookkin järkkyä, että kaikenlaisia kehityshäiriöitä silloin tällöin tulee? Onneksi ne ovat todella harvinaisia.
On jälleen ilo antaa valistusta.

Nykyään näitä asioita yleisesti alettu pitämään asiantuntijoiden parissa sukupuolen kehityksen, anatomian ja fysiologian luonnollisena vaihteluna ihmisillä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
aaltovaasi kirjoitti:
On jälleen ilo antaa valistusta.

Nykyään näitä asioita yleisesti alettu pitämään asiantuntijoiden parissa sukupuolen kehityksen, anatomian ja fysiologian luonnollisena vaihteluna ihmisillä.
"sukupuolen kehityksen, anatomian ja fysiologian luonnollisena vaihteluna ihmisillä. "
Avaahan hieman tuota kummallista "kehitystä " .
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
"sukupuolen kehityksen, anatomian ja fysiologian luonnollisena vaihteluna ihmisillä. "
Avaahan hieman tuota kummallista "kehitystä " .
sukupuolen kehityksen vaihtelua
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
aaltovaasi kirjoitti:
sukupuolen kehityksen vaihtelua
Mitä se on?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Mitä se on?
No vaikkapa sitä, että kaikilla eivät sukupuolielimet näytä samalle vaan niissä on erilaista vaihtelua.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
aaltovaasi kirjoitti:
No vaikkapa sitä, että kaikilla eivät sukupuolielimet näytä samalle vaan niissä on erilaista vaihtelua.
Eihän ne nytkään näytä kaikilla samalta mutta selvä ero on kuitenkin naisten ja miesten elimillä.
Onko ne sitten joskus kaikki kikkelit näyttäneet samalta tai paikki pimpit samalta?
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Eihän ne nytkään näytä kaikilla samalta mutta selvä ero on kuitenkin naisten ja miesten elimillä.
Onko ne sitten joskus kaikki kikkelit näyttäneet samalta tai paikki pimpit samalta?
ei - se on sitä vaihtelua.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
k.o.k.o kirjoitti:
Ote Raamatusta, pystyykö joku s a t a v a r m a s t i sanomaan mitä tuossa oikeasti on tarkoitettu?

"Ja Jumala loi ihmisen kuvakseen, Jumalan kuvaksi hän hänet loi, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät."
Koska et ole saanut kysymääsi vastausta, niin ilmeisesti ei.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
aaltovaasi kirjoitti:
ei - se on sitä vaihtelua.
Jaa, että joskus on kaikki kikkelit olleet ihan samanlaisia ja kaikki pimpit samanlaisia, en tiennytkään.
Milloin tämä vaihtelu alkoi ja mikä sen aiheutti?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Jaa, että joskus on kaikki kikkelit olleet ihan samanlaisia ja kaikki pimpit samanlaisia, en tiennytkään.
Milloin tämä vaihtelu alkoi ja mikä sen aiheutti?
Minähän vastasin sinulle ei eli eivät ole olleet samanlaisia.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
aaltovaasi kirjoitti:
Minähän vastasin sinulle ei eli eivät ole olleet samanlaisia.
Mikä sitten tämä tarkoittaa?
"Nykyään näitä asioita yleisesti alettu pitämään asiantuntijoiden parissa sukupuolen kehityksen, anatomian ja fysiologian luonnollisena vaihteluna ihmisillä. "
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Mikä sitten tämä tarkoittaa?
"Nykyään näitä asioita yleisesti alettu pitämään asiantuntijoiden parissa sukupuolen kehityksen, anatomian ja fysiologian luonnollisena vaihteluna ihmisillä. "
Että niitä ei enään niinkään nähdä kehityshäiriöinä vaan sukupuolen kehityksen, anatomian ja fysiologian luonnollisena vaihteluna ihmisillä.

Anteeksi, olin kiireessä varman epäselvä, mutta toivottavasti nyt ilmaisin itseni paremmin.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
aaltovaasi kirjoitti:
Että niitä ei enään niinkään nähdä kehityshäiriöinä vaan sukupuolen kehityksen, anatomian ja fysiologian luonnollisena vaihteluna ihmisillä.

Anteeksi, olin kiireessä varman epäselvä, mutta toivottavasti nyt ilmaisin itseni paremmin.
Mutta ei kai kukaan ole väittänytkään, että erilaiset pimpit ja kikkelit olisivat kehityshäiriöitä?
Onko olemassa joku standardi kikkeleille ja pimpeille?
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
kuka.tietää kirjoitti:
Koska et ole saanut kysymääsi vastausta, niin ilmeisesti ei.
Järkyttävä väittely: "Onko ne sitten joskus kaikki kikkelit näyttäneet samalta tai paikki pimpit samalta?"
Montakohan noita mainittuja sukuelimiä ihmisellä sitten oikein on?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Mutta ei kai kukaan ole väittänytkään, että erilaiset pimpit ja kikkelit olisivat kehityshäiriöitä?
Onko olemassa joku standardi kikkeleille ja pimpeille?
Kuuluvat nämä vaihtelut samaan sarjaan esim. intersukupuolisten sukupuolielinten vaihteluiden kanssa asiantuntijoiden mukaan.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Mutta ei kai kukaan ole väittänytkään, että erilaiset pimpit ja kikkelit olisivat kehityshäiriöitä?
Onko olemassa joku standardi kikkeleille ja pimpeille?
Voiko olla niin, ettei uskonnollisesti ole määritetty pimpsalle ja pippelille standardeja?
Nehän ovat kuitenkin olleet avainasemassa koko ihmiskunnan olemassaolon ajan ja saattavat olla jatkossa vielä ainakin jonkin aikaa muodissa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
aaltovaasi kirjoitti:
Kuuluvat nämä vaihtelut samaan sarjaan esim. intersukupuolisten sukupuolielinten vaihteluiden kanssa asiantuntijoiden mukaan.
Sinä sanoit valistavasi joten kysynyt sinulta ja odotan valistavaa täsmennystä esittämääsi asiaan
"Nykyään näitä asioita yleisesti alettu pitämään asiantuntijoiden parissa sukupuolen kehityksen, anatomian ja fysiologian luonnollisena vaihteluna ihmisillä. "

Mitä tämä tarkoittaa?
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Sinä sanoit valistavasi joten kysynyt sinulta ja odotan valistavaa täsmennystä esittämääsi asiaan
"Nykyään näitä asioita yleisesti alettu pitämään asiantuntijoiden parissa sukupuolen kehityksen, anatomian ja fysiologian luonnollisena vaihteluna ihmisillä. "

Mitä tämä tarkoittaa?
Että asiantuntijat eivät enää niinkään pidä niitä kehityshäiriöinä (kuten sinä pidät) vaan tiettyihin asioihin kuuluvina luonnollisina vaihteluina.

Korjasin siis nykytietämyksen ja asiantuntioiden mukaan väärän käsityksesi siitä, että ne ovat kehityshäiriöitä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
aaltovaasi kirjoitti:
Että asiantuntijat eivät enää niinkään pidä niitä kehityshäiriöinä (kuten sinä pidät) vaan tiettyihin asioihin kuuluvina luonnollisina vaihteluina.

Korjasin siis nykytietämyksen ja asiantuntioiden mukaan väärän käsityksesi siitä, että ne ovat kehityshäiriöitä.
M i tä eivät pidä kehityshäiriönä? M i t k ä eivåt ole kehityshäiriöitä?
Voitko nyt sanoa ihan suoraan ja tarkentaa mistä puhut.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
M i tä eivät pidä kehityshäiriönä? M i t k ä eivåt ole kehityshäiriöitä?
Voitko nyt sanoa ihan suoraan ja tarkentaa mistä puhut.
Intersukupuolisuutta ja vaihtelua sukupuolikromosomeissa
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
aaltovaasi kirjoitti:
Intersukupuolisuutta ja vaihtelua sukupuolikromosomeissa
Intersukupuolisuus on siis sinusta ja "asiantuntijoista" kehitystä.
Ja kromosomipoikkemat vaihtelua
Miten kummassa häiriöt ja poikekamat ovat tulleet kehitykseksi ja toivottavaksi vaihteluksi? 😳
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Intersukupuolisuus on siis sinusta ja "asiantuntijoista" kehitystä.
Ja kromosomipoikkemat vaihtelua
Miten kummassa häiriöt ja poikekamat ovat tulleet kehitykseksi ja toivottavaksi vaihteluksi? 😳
No, ainakin asiantuntijoiden mielestä. Hehän siitä eniten tietävät ja asioita tutkivat.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
aaltovaasi kirjoitti:
No, ainakin asiantuntijoiden mielestä. Hehän siitä eniten tietävät ja asioita tutkivat.
Laitatko linkin ketkä ovat niitä asiantuntijota jotka pitävät kehityshäiriöitä kehityksenä ja tervetulleena vaihteluna.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Laitatko linkin ketkä ovat niitä asiantuntijota jotka pitävät kehityshäiriöitä kehityksenä ja tervetulleena vaihteluna.
Ei ollut nimetty asiantuntijoita nimellä, vain yleisesti todettiin. Mutta oivasti osuit ymmärtämään sukupuolisen kehityksen väärin ja lisäsit siihen vielä tervetulleen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Intersukupuolisuus on siis sinusta ja "asiantuntijoista" kehitystä.
Ja kromosomipoikkemat vaihtelua
Miten kummassa häiriöt ja poikekamat ovat tulleet kehitykseksi ja toivottavaksi vaihteluksi? 😳
Mitä ihmettä jankutat? Lue se teksti Hesarista, minkä aaltovaasi on tähän ketjuun tällännyt. Lue se ajatuksella, niin ei tarvitse kysellä tyhmiä mitä tarkoittaa vaihtelu sukupuolikromosomeissa. Vai onko se sinulle liian vaikeata luetun ymmärtämisen tehtävä?`
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
aaltovaasieikirj kirjoitti:
Ei ollut nimetty asiantuntijoita nimellä, vain yleisesti todettiin. Mutta oivasti osuit ymmärtämään sukupuolisen kehityksen väärin ja lisäsit siihen vielä tervetulleen.
Missä todettiin? Onko sinulla linkkiä tuohon toteamiseen? 😉
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
aaltovaasieikirj kirjoitti:
Ei ollut nimetty asiantuntijoita nimellä, vain yleisesti todettiin. Mutta oivasti osuit ymmärtämään sukupuolisen kehityksen väärin ja lisäsit siihen vielä tervetulleen.
Ei uskovaiselle kannata mitään monimutkaisia asioita kirjoitella, kun sillä on rajallinen luetun ymmärtämisen kyky.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
kyllä.naurattaa kirjoitti:
Ei uskovaiselle kannata mitään monimutkaisia asioita kirjoitella, kun sillä on rajallinen luetun ymmärtämisen kyky.
Ihan factat riittää 🤗
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Ihan factat riittää 🤗
on sulle tässä ketjussa tarjoiltu mutta et ymmärrä lukemaasi. Mut hei jatka vaan Harri sönkkäämistäs sitä on niin kiva seurata.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
NiitäFaktoja kirjoitti:
on sulle tässä ketjussa tarjoiltu mutta et ymmärrä lukemaasi. Mut hei jatka vaan Harri sönkkäämistäs sitä on niin kiva seurata.
Sinun kanssasi ei taida kukaan keskustella monista nikeistäsi huolimatta 😉.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Sinun kanssasi ei taida kukaan keskustella monista nikeistäsi huolimatta 😉.
Mua ei mitkää nikkisönkötykset kiinnosta joten kaada itelles vaa, Harri ja jatka tota muuta sönkkäämistäs niin menee mun reissu rattosammin
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
NiitäFaktoja kirjoitti:
Mua ei mitkää nikkisönkötykset kiinnosta joten kaada itelles vaa, Harri ja jatka tota muuta sönkkäämistäs niin menee mun reissu rattosammin
Sinä et taida kinnostaa ketään ..... 😒
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Sinä et taida kinnostaa ketään ..... 😒
En välitä kiinnostanko tällä palstalla ketää kun en elä tästä toisin ku sä. Mut ei mun sitä pitäny kommentoida vaan että kiitä kamuasi 'TaasNaurattaa' ku aamulla paljasti sun nimen, Harri
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
NiitäFaktoja kirjoitti:
En välitä kiinnostanko tällä palstalla ketää kun en elä tästä toisin ku sä. Mut ei mun sitä pitäny kommentoida vaan että kiitä kamuasi 'TaasNaurattaa' ku aamulla paljasti sun nimen, Harri
Älä ota enää 😂
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Älä ota enää 😂
Joo otin tunnin tirsat joten ei enempää ettei yöunet mee piloille
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Fundamentalistisissa yhteisöissä on näitä usko.vaisia kopelointieksperttejä. Kopelointiekspertti määrittelee yksilön arvon sukupuolensa edustajana ja naimamarkkinoilla. Tokihan jokaisen on pyrittävä miellyttämään kopelointieksperttiä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Kopelointi olikin sinulle mieleinen asia :D
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
En koskaan en missään tapauksessa rinnasta tai tule rinnastamaan tasa-arvolakia laiksi joka on tarkoitettu transseksuaaleille tai homoille. Tasa-arvolaki on alun alkaen tarkoitettu miehen ja naisen väliseksi tasa-arvoksi eikä se siitä muutu miksikään muuksi. Samoin avioliitto.
Jos näin yhteiskuntakin suostuu vääristelemään ja muuttamaan lakien alkuperäisiä tarkoitusperiä se toimii väärin ja sellainen yhteiskunta ei voi kestää. Se vetää itse tuomion ylleen vääristämällä totuuden. Yhteiskunta ei voi koskaan paeta ja pelastua pakenemalla vääryyteen. Ei sittenkään vaikka toisinajattelijat pitäisi normaalina poikkeavuutta ja sairautta.
Ei se mikä on ihmisten korvien välissä määritä sitä että ihmisiä ei olisi luotu naiseksi ja mieheksi.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
29 VASTAUSTA:
Taitaa se tasa-arvo lakikin asiaa liipata.

Laki naisten ja miesten välisestä tasa-arvosta(609/1986)
Tasa-arvolain tarkoituksena on estää sukupuoleen perustuva syrjintä ja edistää naisten ja miesten välistä tasa-arvoa sekä tässä tarkoituksessa parantaa naisten asemaa erityisesti työelämässä. Lain tarkoituksena on myös estää sukupuoli-identiteettiin tai sukupuolen ilmaisuun perustuva syrjintä.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Onko siis mielestäsi ymmärrettävä avioliitto miehen ja naisen väliseksi tasa-arvoksi?

Henkilökohtaiseen kokemukseen perustuen avioliitto ei voisi olla lähempänä tasa-arvoa kuin maa on auringosta.
Jos viittaat nimimerkilläsi muuttumattomaan Sanaan, niin voitko kertoa missä siellä lukee ilman ihmisen tekemiä tulkintoja avioliitto?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
kaunis.on.kesä.ollut kirjoitti:
Onko siis mielestäsi ymmärrettävä avioliitto miehen ja naisen väliseksi tasa-arvoksi?

Henkilökohtaiseen kokemukseen perustuen avioliitto ei voisi olla lähempänä tasa-arvoa kuin maa on auringosta.
Jos viittaat nimimerkilläsi muuttumattomaan Sanaan, niin voitko kertoa missä siellä lukee ilman ihmisen tekemiä tulkintoja avioliitto?
Avioliitto on tasa-arvoinen, jokainen aikuinen voi mennä avioon, jos terveydelliset edellytykset ovat kunnossa. Tietenkin täytyy aina tiedostaa, että Jumala perusti liiton vain miehen ja naisen välille. Muut liittomuodot homoliitoista aina ihmisen ja esineiden välisiin liittoihin eivät ole Jumalan silmissä avioliittoja.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Tasa-arvo yhteiskunnassa pitäisi olla selviö. Muuallakin kuin avioliitossa. Tasa-arvo laki koskee koko yhteiskuntaa, ei vain jotain väestöryhmää. On sitten oma asia, jos ei halua nähdä ihmisiä tasa-arvoisina keskenään.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Tasa-arvo yhteiskunnassa pitäisi olla selviö. Muuallakin kuin avioliitossa. Tasa-arvo laki koskee koko yhteiskuntaa, ei vain jotain väestöryhmää. On sitten oma asia, jos ei halua nähdä ihmisiä tasa-arvoisina keskenään.
Onko tasa-arvo sitä, että jokainen saa määrittää itsensä miten haluaa?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Onko tasa-arvo sitä, että jokainen saa määrittää itsensä miten haluaa?
Saathan sinäkin määrittää itsesi uskovaiseksi, vaikka monien mielestä et sitä ole.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
risottopizza kirjoitti:
Saathan sinäkin määrittää itsesi uskovaiseksi, vaikka monien mielestä et sitä ole.
Miten se on minun kehoni tai kromosomieni ja solujeni kanssa ristiriidassa ; D
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
risottopizza kirjoitti:
Saathan sinäkin määrittää itsesi uskovaiseksi, vaikka monien mielestä et sitä ole.
"Saathan sinäkin määrittää itsesi uskovaiseksi, vaikka monien mielestä et sitä ole."

Monien mielestä hän on uskovainen, koska painostus on sen tyylistä. Vain uskovaisiin päin harjoitetaan ankaraa painostusta joukkovoimalla.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
NäinYksinkertaisesti kirjoitti:
Avioliitto on tasa-arvoinen, jokainen aikuinen voi mennä avioon, jos terveydelliset edellytykset ovat kunnossa. Tietenkin täytyy aina tiedostaa, että Jumala perusti liiton vain miehen ja naisen välille. Muut liittomuodot homoliitoista aina ihmisen ja esineiden välisiin liittoihin eivät ole Jumalan silmissä avioliittoja.
Kirjoitit: "Avioliitto on tasa-arvoinen," sitten myöhemmin "Jumala perusti liiton vain miehen ja naisen välille".
Voitko kertoa missä raamatunkohdassa mainitaan a v i o l i i t t o ilman ihmisen tekemiä tulkintoja?

Tasa-arvoa ymmärtämättömälle tasa-arvoa on kaikki omaan ylemmyydentunteeseen perustuvat oletukset, näin ex-vaimo selitti avio-liiton onnessa tasa-arvoa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Miten se on minun kehoni tai kromosomieni ja solujeni kanssa ristiriidassa ; D
Ehkä sullakin on niissä jokin häiriö?
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
NäinYksinkertaisesti kirjoitti:
Avioliitto on tasa-arvoinen, jokainen aikuinen voi mennä avioon, jos terveydelliset edellytykset ovat kunnossa. Tietenkin täytyy aina tiedostaa, että Jumala perusti liiton vain miehen ja naisen välille. Muut liittomuodot homoliitoista aina ihmisen ja esineiden välisiin liittoihin eivät ole Jumalan silmissä avioliittoja.
>Muut liittomuodot homoliitoista aina ihmisen ja esineiden välisiin liittoihin eivät ole Jumalan silmissä avioliittoja.

Muinainen juutalainen ei voinut kuvitella Jumalaa jolla ei olisi näkemiseen silmiä kuten ihmisellä, ja sinä menet samaan halpaan.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
risottopizza kirjoitti:
Ehkä sullakin on niissä jokin häiriö?
Mikähän se voisi olla.....?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
kaunis.on.kesä.ollut kirjoitti:
Kirjoitit: "Avioliitto on tasa-arvoinen," sitten myöhemmin "Jumala perusti liiton vain miehen ja naisen välille".
Voitko kertoa missä raamatunkohdassa mainitaan a v i o l i i t t o ilman ihmisen tekemiä tulkintoja?

Tasa-arvoa ymmärtämättömälle tasa-arvoa on kaikki omaan ylemmyydentunteeseen perustuvat oletukset, näin ex-vaimo selitti avio-liiton onnessa tasa-arvoa.
"Kirjoitit: "Avioliitto on tasa-arvoinen," sitten myöhemmin "Jumala perusti liiton vain miehen ja naisen välille".
Voitko kertoa missä raamatunkohdassa mainitaan a v i o l i i t t o ilman ihmisen tekemiä tulkintoja? "

Jumala perusti liiton vain miehen ja naisen välille 1. Mooseksen kirjassa. Näillä nyt mennään kunnes Jeesus saapuu.

On selvää, että vuosisatojen saatossa kaikissa kristillisissä yhteiskunnissa tätä liittoa on kutsuttu avioliitoksi, mutta tarkasti ottaen on kyse liitosta miehen ja naisen välillä.

24 Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja he tulevat yhdeksi lihaksi.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Tätäethuomannut kirjoitti:
"Saathan sinäkin määrittää itsesi uskovaiseksi, vaikka monien mielestä et sitä ole."

Monien mielestä hän on uskovainen, koska painostus on sen tyylistä. Vain uskovaisiin päin harjoitetaan ankaraa painostusta joukkovoimalla.
>Vain uskovaisiin päin harjoitetaan ankaraa painostusta joukkovoimalla.

On kylläkin nähty, että aina kun teillä fundisuskovaisilla on joukkovoimaa, te painostatte minkä ikinä pystytte. Ongelmanne onkin siinä, ettei noita joukkoja Suomessa tai muussa sivistyneessä Euroopassa enää ole, ja se mitä on, on paljolti liian vanhaa ja sairasta tehdäkseen mitään mainittavaa.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
RepeRuutikallo kirjoitti:
>Muut liittomuodot homoliitoista aina ihmisen ja esineiden välisiin liittoihin eivät ole Jumalan silmissä avioliittoja.

Muinainen juutalainen ei voinut kuvitella Jumalaa jolla ei olisi näkemiseen silmiä kuten ihmisellä, ja sinä menet samaan halpaan.
">Muut liittomuodot homoliitoista aina ihmisen ja esineiden välisiin liittoihin eivät ole Jumalan silmissä avioliittoja.

Muinainen juutalainen ei voinut kuvitella Jumalaa jolla ei olisi näkemiseen silmiä kuten ihmisellä, ja sinä menet samaan halpaan."

Jumala perusti liiton miehen ja naisen välille ja muut liittomuodot - homoliitot, liitot ihmisten ja eläinten välillä, ihmisten ja esineiden välillä, aikuisen ja lasten välillä, ihmisten ja nettiavatarien välillä, ovat sitten ihmisten omaa keksintöä. Näillä siis mennään.

Ps. 94:9

Joka on korvan istuttanut, hänkö ei kuulisi? Joka on silmän luonut, hänkö ei näkisi?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
näillämennääny kirjoitti:
"Kirjoitit: "Avioliitto on tasa-arvoinen," sitten myöhemmin "Jumala perusti liiton vain miehen ja naisen välille".
Voitko kertoa missä raamatunkohdassa mainitaan a v i o l i i t t o ilman ihmisen tekemiä tulkintoja? "

Jumala perusti liiton vain miehen ja naisen välille 1. Mooseksen kirjassa. Näillä nyt mennään kunnes Jeesus saapuu.

On selvää, että vuosisatojen saatossa kaikissa kristillisissä yhteiskunnissa tätä liittoa on kutsuttu avioliitoksi, mutta tarkasti ottaen on kyse liitosta miehen ja naisen välillä.

24 Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja he tulevat yhdeksi lihaksi.
Tarkoitatko että avioliitto onkin vain ihmisen keksimä juttu?
Siltä eka avioliitto tuntuikin, toisessa on jo eri meininki.

Mikähän sellainen miehen ja naisen välinen liitto sitten oikein on? Tietääkö joku ilman ihmisen tekemiä tulkintoja?
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
RepeRuutikallo kirjoitti:
>Vain uskovaisiin päin harjoitetaan ankaraa painostusta joukkovoimalla.

On kylläkin nähty, että aina kun teillä fundisuskovaisilla on joukkovoimaa, te painostatte minkä ikinä pystytte. Ongelmanne onkin siinä, ettei noita joukkoja Suomessa tai muussa sivistyneessä Euroopassa enää ole, ja se mitä on, on paljolti liian vanhaa ja sairasta tehdäkseen mitään mainittavaa.
">Vain uskovaisiin päin harjoitetaan ankaraa painostusta joukkovoimalla.

On kylläkin nähty, että aina kun teillä fundisuskovaisilla on joukkovoimaa, te painostatte minkä ikinä pystytte."

Uskovat emme painosta täälläkään isolla porukalla, mutta yksityisesti käymme keskustelua hengellisistä asioista, mutta myös tällä foorumilla ei-uskovat tunnistavat AINA uskovaisen, koska häneen alkaa välittömästi kohdistua painostusta. EIkös olekin ihmeellinen asia :))
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
kaunis.on.kesä.ollut kirjoitti:
Tarkoitatko että avioliitto onkin vain ihmisen keksimä juttu?
Siltä eka avioliitto tuntuikin, toisessa on jo eri meininki.

Mikähän sellainen miehen ja naisen välinen liitto sitten oikein on? Tietääkö joku ilman ihmisen tekemiä tulkintoja?
"Tarkoitatko että avioliitto onkin vain ihmisen keksimä juttu?
Siltä eka avioliitto tuntuikin, toisessa on jo eri meininki."

Avioliitto-termi on ihmisen keksimä juttu, jota on käytetty vuosisatojen ajan Jumalan perustamasta miehen ja naisen liitosta.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
näillämennääny kirjoitti:
"Tarkoitatko että avioliitto onkin vain ihmisen keksimä juttu?
Siltä eka avioliitto tuntuikin, toisessa on jo eri meininki."

Avioliitto-termi on ihmisen keksimä juttu, jota on käytetty vuosisatojen ajan Jumalan perustamasta miehen ja naisen liitosta.
Osaatko sitten sanoa mikähän sellainen miehen ja naisen välinen liitto sitten oikein on, ilman ihmisen tekemiä tulkintoja?
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
eikösvaaan kirjoitti:
">Vain uskovaisiin päin harjoitetaan ankaraa painostusta joukkovoimalla.

On kylläkin nähty, että aina kun teillä fundisuskovaisilla on joukkovoimaa, te painostatte minkä ikinä pystytte."

Uskovat emme painosta täälläkään isolla porukalla, mutta yksityisesti käymme keskustelua hengellisistä asioista, mutta myös tällä foorumilla ei-uskovat tunnistavat AINA uskovaisen, koska häneen alkaa välittömästi kohdistua painostusta. EIkös olekin ihmeellinen asia :))
>myös tällä foorumilla ei-uskovat tunnistavat AINA uskovaisen, koska häneen alkaa välittömästi kohdistua painostusta. EIkös olekin ihmeellinen asia :))

Ei ollenkaan. Valehtelu, kieroilu, vähemmistöjen pilkkaaminen ja muu luokattoman törkyinen käytös aiheuttavat helposti reaktion, joka on teille "uskoville" epämieluisa ja jota tilanteesta riippuen kutsut painostukseksi, kiusaamiseksi tai kristittyjen vainoamiseksi.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
kaunis.on.kesä.ollut kirjoitti:
Osaatko sitten sanoa mikähän sellainen miehen ja naisen välinen liitto sitten oikein on, ilman ihmisen tekemiä tulkintoja?
Meinaan vaan, että luullaanko me taas kerran että kysymys on samasta liitosta?

Pappi vihkis ekalla kertaa mut yhden pirun kans avioliittoon, ainakin tuntu siltä.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
RepeRuutikallo kirjoitti:
>myös tällä foorumilla ei-uskovat tunnistavat AINA uskovaisen, koska häneen alkaa välittömästi kohdistua painostusta. EIkös olekin ihmeellinen asia :))

Ei ollenkaan. Valehtelu, kieroilu, vähemmistöjen pilkkaaminen ja muu luokattoman törkyinen käytös aiheuttavat helposti reaktion, joka on teille "uskoville" epämieluisa ja jota tilanteesta riippuen kutsut painostukseksi, kiusaamiseksi tai kristittyjen vainoamiseksi.
" Valehtelu, kieroilu, vähemmistöjen pilkkaaminen ja muu luokattoman törkyinen käytös aiheuttavat helposti reaktion, joka on teille "uskoville" epämieluisa ja jota tilanteesta riippuen kutsut painostukseksi, kiusaamiseksi tai kristittyjen vainoamiseksi."

Viestistäsi päätellen oletat minut uskovaiseksi?
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
siinäsetaastuli kirjoitti:
" Valehtelu, kieroilu, vähemmistöjen pilkkaaminen ja muu luokattoman törkyinen käytös aiheuttavat helposti reaktion, joka on teille "uskoville" epämieluisa ja jota tilanteesta riippuen kutsut painostukseksi, kiusaamiseksi tai kristittyjen vainoamiseksi."

Viestistäsi päätellen oletat minut uskovaiseksi?
Vitsailet, hyvä. "Uskovien" huumorintaju on kokemukseni mukaan aika rajallinen, lähinnä vain toisenlaisuuden pilkkaa ja vahingoniloa muille kerran koittavista kärsimyksistä. Sinne päin toki tämäkin meni.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
RepeRuutikallo kirjoitti:
Vitsailet, hyvä. "Uskovien" huumorintaju on kokemukseni mukaan aika rajallinen, lähinnä vain toisenlaisuuden pilkkaa ja vahingoniloa muille kerran koittavista kärsimyksistä. Sinne päin toki tämäkin meni.
Viestisi sävystä päätellen luokittelet minun uskovaiseksi!
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
eikösvaaan kirjoitti:
Viestisi sävystä päätellen luokittelet minun uskovaiseksi!
Onneksi olkoon!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
näillämennääny kirjoitti:
"Tarkoitatko että avioliitto onkin vain ihmisen keksimä juttu?
Siltä eka avioliitto tuntuikin, toisessa on jo eri meininki."

Avioliitto-termi on ihmisen keksimä juttu, jota on käytetty vuosisatojen ajan Jumalan perustamasta miehen ja naisen liitosta.
Mahtaako Genesiksessä kerrotulla miehen ja naisen liitolla olla mitään yhteyttä avioliiton kanssa?
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
epäilyttää kirjoitti:
Mahtaako Genesiksessä kerrotulla miehen ja naisen liitolla olla mitään yhteyttä avioliiton kanssa?
Miksei olis?
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
epäilyttää kirjoitti:
Mahtaako Genesiksessä kerrotulla miehen ja naisen liitolla olla mitään yhteyttä avioliiton kanssa?
Tottakai on.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
HÖH__ kirjoitti:
Tottakai on.
Kerrokko sitte viä varmuudella mikä se tuhansia vuosia sitte tehty miehen ja naisen liitto oli ja toisekseen sitten viä miten se liitto takkuuvarmasti liittyy avioliittoon?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Toi Raamattu satukirja mainitsee vain Jumalanluomina Aatamin (mies) ja Eeva (nainen) ja jotenkin muut sukupuolet kuuluvat osastolle saatanan aikaan saamia vitsauksia, johon kuuluu kaikki mikä ei sovi Raamatun satuilluusioon ^^ Jumalan luomiahan ovat shemalet,lesbot,ladyboyt ja niin edelleen... turha pestä pyykkiä saatanoilla x)
Ilmianna
Jaa
Hannun rouva on siis Kerttu.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Sussulla on nää alapään asiat mielessä kun mies mielummin vissin laittelee sinne toiseen rappuun muutenhan oliskin jo pari lasta nähnyt päivänvalon ja raamatun käsky täytännössä, no voihan tuossa tietenkin ottaa aina toisen kissan. .
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Mainio ketju!
Ilmianna
Jaa

Vastaa alkuperäiseen viestiin

Kun Hannu haluaisi olla Kerttu

Moni meistä tuntee tarinan Hannusta ja Kertusta, jotka eksyvät metsässä ja joutuvat vangeiksi noidan taloon. Nyt meille kerrotaan toista tarinaa, tarinaa Hannusta, josta tulee Kerttu. Kumpikaan tarina ei ole tosi, mutta vain jälkimmäisen kohdalla tarinan kuullutta ihmistä voitaisiin jopa syyttää syrjinnästä, jos tämä ei pidä kuulemaansa totena. Hyvä ja lainkuuliainen kansalainenhan on se, joka uskoo kritiikittä tarinan transsukupuolisuudesta.

Tasa-arvolaissa sanotaan: ”Tämän lain tarkoituksena on estää sukupuoleen perustuva syrjintä ja edistää naisten ja miesten välistä tasa-arvoa sekä tässä tarkoituksessa parantaa naisten asemaa erityisesti työelämässä. Lain tarkoituksena on myös estää sukupuoli-identiteettiin tai sukupuolen ilmaisuun perustuva syrjintä.” Suomen tasa-arvolakiin lisätty maininta sukupuoli-identiteetistä on sateenkaariliikkeen vaikutusta ja lakiin vetoamalla se pyrkii murtamaan biologiaperustaisen sukupuolikäsityksen. Sateenkaariliike haluaisi nostaa modernin Hannu ja Kerttu-tarinansa totuuden asemaan ja on näissä pyrkimyksissään jo osin onnistunut. Tasa-arvolakiin lisätty maininta sukupuoli-identiteetistä tai sukupuolen ilmaisusta ei ole tehty siksi, että se olisi tarpeellinen, vaan syynä on yksin sateenkaariliikkeen pyrkimys nostaa transsukupuolisuus ja kaikki poikkeava sukupuolen ilmaisu sellaiseen asemaan, jossa sitä ei saa avoimesti kyseenalaistaa.

Nykyistä tasa-arvolakia haluttaisiin tulkita mielivaltaisesti siten, että henkilön voitaisiin katsoa syyllistyneen syrjintään, jos tämä ei pidä mahdollisena sukupuolen vaihtamista. Kansalaisella ei siis olisi esimerkiksi oikeutta kohdella naista naisena, jos tämä on julistautunut transmieheksi. Opettajalla ei olisi oikeutta kutsua transtyttöä pojan nimellä ja niin edelleen. Miksi kenenkään pitäisi edes lain rangaistuksen uhalla tunnustaa että transnainen on nainen tai transmies on mies, kun se on yksinkertaisesti paikkansapitämätön väite. Tämä on saatava vapaasti todeta. Ei vähiten siksi, että se on totta.

Ei ole kauankaan aikaa siitä, kun näin petoksen omin silmin: nainen, joka oli ns.transmies kertoi suorassa tv-lähetyksessä olevansa homo, sillä hän seurusteli miehen kanssa. Milloin naisista on tullut miehiä? Milloin vain miehistä kiinnostuneesta naisesta on tullut homo? Nainen oli hukannut oman naiseutensa ja ymmärryksen sukupuolestaan niin, että piti itseään miehenä, vieläpä homomiehenä. Tämäkö on nyt sitä paljon puhuttua edistystä, kun ihminen kadottaa kosketuksensa siihen, kuka hän oikeasti on?

Opetushallitus uusine linjauksineen edellyttää, että niin opettajat kuin oppilaatkin uskovat uuden tasa-arvo-käsityksen:
”Sukupuolten tasa-arvo kattaa myös sukupuolen moninaisuuden eli hyväksyy ajatuksen, että sukupuolia on enemmän kuin kaksi.”
http://www.oph.fi/saadokset_ja_ohjeet/ohjeita_koulutuksen_jarjestamiseen/toiminnallinen_tasa_arvosuunnittelu_oppilaitoksissa/sukupuolitietoinen_opetus

Tasa-arvon nimissä peruskoululaisille kerrotaan nyt tarinaa sukupuolen moninaisuudesta, joka ei perustu tietoon eikä sen omaksuminen tule lisäämään heidän onnellisuuttaan. He voivat maistaa houkuttelevaa ”sukupuolen itsemäärittelyä”, mutta huomaavat pian, että on moni piparkakkutalo päältä kaunis.

Kirjoittaja
Susanna Koivula
Aito avioliitto ry:n puheenjohtaja

5000 merkkiä jäljellä

Peruuta