Uskomassa kristitty

epäuskoinen ei puhu kielillä

korjaus kirjoitti:

epäuskoinen ei puhu kielillä

Raamatussa ei puhuta mitään epäuskoisista, vaan todetaan kaikista uskovista, että kaikki eivät puhu kielillä.

>>>Raamatun selvä todistus on, että "kaikki eivät puhu kielillä".<<<

Onko tuo Jumalan tahdon ilmaisu, etteivät kaikki puhu kielillä, vai Hänen toteamus ikävästä tosiasiasta? Perustele Raamatulla.

jaikaliii91 kirjoitti:

>>>Raamatun selvä todistus on, että "kaikki eivät puhu kielillä".<<<

Onko tuo Jumalan tahdon ilmaisu, etteivät kaikki puhu kielillä, vai Hänen toteamus ikävästä tosiasiasta? Perustele Raamatulla.

Lue lisää

1. Kor. 12:
27. Mutta te olette Kristuksen ruumis ja kukin osaltanne hänen jäseniänsä.
28. Niinpä Jumala asetti seurakuntaan ensiksi muutamia apostoleiksi, toisia profeetoiksi, kolmansia opettajiksi, sitten hän antoi voimallisia tekoja, sitten armolahjoja parantaa tauteja, avustaa, hallita, puhua eri kielillä.
29. Eivät suinkaan kaikki ole apostoleja? Eivät kaikki profeettoja? Eivät kaikki opettajia? Eiväthän kaikki tee voimallisia tekoja?
30. Eihän kaikilla ole parantamisen armolahjoja? Eiväthän kaikki puhu kielillä? Eiväthän kaikki kykene niitä selittämään?
31. Pyrkikää osallisiksi parhaimmista armolahjoista. Ja vielä minä osoitan teille tien, verrattoman tien.

Tässä puhutaan Kristuksen ruumiista, eli uskovista. Paavalin selkeä pointti on, että kaikki armolahjat eivät kuuluu Kristuksen ruumiissa kaikille. Kaikki eivät ole apostoleja, profeettoja tai opettajia. Kaikilla ei ole parantamisen armolahjaa eivätkä kaikki puhu kielillä. Se on siis Jumalan tahdon ilmaisu, että kaikki eivät puhu kielillä. Kielillä puhumisen armolahjaa näin ollen Raamatun mukaan ei ole tarkoitettu kaikille uskoville.

Kristitty.net kirjoitti:

1. Kor. 12:
27. Mutta te olette Kristuksen ruumis ja kukin osaltanne hänen jäseniänsä.
28. Niinpä Jumala asetti seurakuntaan ensiksi muutamia apostoleiksi, toisia profeetoiksi, kolmansia opettajiksi, sitten hän antoi voimallisia tekoja, sitten armolahjoja parantaa tauteja, avustaa, hallita, puhua eri kielillä.
29. Eivät suinkaan kaikki ole apostoleja? Eivät kaikki profeettoja? Eivät kaikki opettajia? Eiväthän kaikki tee voimallisia tekoja?
30. Eihän kaikilla ole parantamisen armolahjoja? Eiväthän kaikki puhu kielillä? Eiväthän kaikki kykene niitä selittämään?
31. Pyrkikää osallisiksi parhaimmista armolahjoista. Ja vielä minä osoitan teille tien, verrattoman tien.

Tässä puhutaan Kristuksen ruumiista, eli uskovista. Paavalin selkeä pointti on, että kaikki armolahjat eivät kuuluu Kristuksen ruumiissa kaikille. Kaikki eivät ole apostoleja, profeettoja tai opettajia. Kaikilla ei ole parantamisen armolahjaa eivätkä kaikki puhu kielillä. Se on siis Jumalan tahdon ilmaisu, että kaikki eivät puhu kielillä. Kielillä puhumisen armolahjaa näin ollen Raamatun mukaan ei ole tarkoitettu kaikille uskoville.

Lue lisää

>>>>Kaikilla ei ole parantamisen armolahjaa eivätkä kaikki puhu kielillä. Se on siis Jumalan tahdon ilmaisu, että kaikki eivät puhu kielillä. Kielillä puhumisen armolahjaa näin ollen Raamatun mukaan ei ole tarkoitettu kaikille uskoville.<<<

Sinä olet siis sitä mieltä että Jumala ei tahdo että kaikki uskovat puhuvat kielillä? Ymmärsinkö oikein? Jos nyt minä, tai joku muu uskova, puhuu kielillä, mistä tiedän että Jumala on tarkoittanut minun puhuvan kielillä mutta ei tuota toista vieressä istuvaa uskovaa? Minkä kriteerin minä täytän jota tuo toinen ei täytä koka ei puhu kielillä?

jaikaliii91 kirjoitti:

>>>>Kaikilla ei ole parantamisen armolahjaa eivätkä kaikki puhu kielillä. Se on siis Jumalan tahdon ilmaisu, että kaikki eivät puhu kielillä. Kielillä puhumisen armolahjaa näin ollen Raamatun mukaan ei ole tarkoitettu kaikille uskoville.<<<

Sinä olet siis sitä mieltä että Jumala ei tahdo että kaikki uskovat puhuvat kielillä? Ymmärsinkö oikein? Jos nyt minä, tai joku muu uskova, puhuu kielillä, mistä tiedän että Jumala on tarkoittanut minun puhuvan kielillä mutta ei tuota toista vieressä istuvaa uskovaa? Minkä kriteerin minä täytän jota tuo toinen ei täytä koka ei puhu kielillä?

Lue lisää

Henki jakaa armolahjoja niin kuin parhaaksi näkee. Kaikki eivät puhu kielillä, piste. Tämä on selvä Raamatun sana.

jaikaliii91 kirjoitti:

>>>Raamatun selvä todistus on, että "kaikki eivät puhu kielillä".<<<

Onko tuo Jumalan tahdon ilmaisu, etteivät kaikki puhu kielillä, vai Hänen toteamus ikävästä tosiasiasta? Perustele Raamatulla.

Lue lisää

Raamattuun on Kirjoitettu: "Niinpä Jumala asetti seurakuntaan ensiksi muutamia apostoleiksi, toisia profeetoiksi, kolmansia opettajiksi, sitten hän antoi voimallisia tekoja, sitten armolahjoja parantaa tauteja, avustaa, hallita, puhua eri kielillä.
Eivät suinkaan kaikki ole apostoleja. Eivät kaikki profeetttoja. Eivät kaikki opettajia. Eiväthän kaikki tee voimallisia tekoja.
Eihän kaikilla ole parantamisen armolahjoja. Eiväthän kaikki puhu kielillä. Eiväthän kaikki kykene niitä selittämään.
Pyrkikää osallisiksi parhaimmista armolahjoista. Ja vielä minä osoitan teille tien. Verrattoman tien." (1 Kor. 12:28-31).

Kun tarkastelemme armolahjalistaa, niin havaitsemme, että ensimmäisenä listalla mainitaan viisauden sanat, toisena tiedon sanat, kolmantena usko, neljäntenä terveeksitekemisen lahjat, sitten voimallisten tekojen lahja, profetoimisen lahja, henkien arvostelemisen lahja, eri kielillä puhumisen lahja, kielten selittäjän lahja. (1 Kor. 12:8-10).

Kun tuo eri kielillä puhumisen lahja on listalla toiseksi viimeisenä, niin miksi seurakunnassa ei arvosteta listalla ensimmäisinä mainittuja lahjoja, jotka rakentavat niin yksilöä kuin seurakuntaakin.
Aina vaan ykköseksi nostetaan tuo eri kielillä puhumisen lahja, vaikka se on aivan häntäpäässä oleva.

Esimerkiksi henkien arvostelemisen lahja on aivan olellisen välttämätön seurakunnassa, eksyttävien henkien välttämiseksi. Eikä ilman Isä Jumalan viisautta Raamatun Kirjoitusten sanoma avaudu tiedon sanojen osalta, kun sanat tulevat Raamatun Kirjoituksista.

laukkuryssä kirjoitti:

Raamattuun on Kirjoitettu: "Niinpä Jumala asetti seurakuntaan ensiksi muutamia apostoleiksi, toisia profeetoiksi, kolmansia opettajiksi, sitten hän antoi voimallisia tekoja, sitten armolahjoja parantaa tauteja, avustaa, hallita, puhua eri kielillä.
Eivät suinkaan kaikki ole apostoleja. Eivät kaikki profeetttoja. Eivät kaikki opettajia. Eiväthän kaikki tee voimallisia tekoja.
Eihän kaikilla ole parantamisen armolahjoja. Eiväthän kaikki puhu kielillä. Eiväthän kaikki kykene niitä selittämään.
Pyrkikää osallisiksi parhaimmista armolahjoista. Ja vielä minä osoitan teille tien. Verrattoman tien." (1 Kor. 12:28-31).

Kun tarkastelemme armolahjalistaa, niin havaitsemme, että ensimmäisenä listalla mainitaan viisauden sanat, toisena tiedon sanat, kolmantena usko, neljäntenä terveeksitekemisen lahjat, sitten voimallisten tekojen lahja, profetoimisen lahja, henkien arvostelemisen lahja, eri kielillä puhumisen lahja, kielten selittäjän lahja. (1 Kor. 12:8-10).

Kun tuo eri kielillä puhumisen lahja on listalla toiseksi viimeisenä, niin miksi seurakunnassa ei arvosteta listalla ensimmäisinä mainittuja lahjoja, jotka rakentavat niin yksilöä kuin seurakuntaakin.
Aina vaan ykköseksi nostetaan tuo eri kielillä puhumisen lahja, vaikka se on aivan häntäpäässä oleva.

Esimerkiksi henkien arvostelemisen lahja on aivan olellisen välttämätön seurakunnassa, eksyttävien henkien välttämiseksi. Eikä ilman Isä Jumalan viisautta Raamatun Kirjoitusten sanoma avaudu tiedon sanojen osalta, kun sanat tulevat Raamatun Kirjoituksista.

Lue lisää

Ei missään kohtaa Raamattua sanota, että nuo olisi listattu tärkeysjärjestyksessä. Mutta tuo sana on selvä, kielillä puhumisen armolahjaa ei ole tarkoitettu kaikille, kuten ei parantamisenkaan armolahjaa.

korjaus kirjoitti:

epäuskoinen ei puhu kielillä

Raamatun sana nikille 'korjaus': "Kielet eivät siis ole merkiksi niille, jotka uskovat, vaan niille, jotka eivät usko". (1 Kor. 14:22).

Ne, jotka eivät usko, ovat myös uskovaisia, sillä Raamatun Kirjoitukset luetaan uskovaisille. Ja elleivät epäuskoiset uskovaiset itse puhu eri kielillä, he epäilevät omaa uskoaan.

Kristitty.net kirjoitti:

Ei missään kohtaa Raamattua sanota, että nuo olisi listattu tärkeysjärjestyksessä. Mutta tuo sana on selvä, kielillä puhumisen armolahjaa ei ole tarkoitettu kaikille, kuten ei parantamisenkaan armolahjaa.

Lue lisää

Eipä tosiaankaan missään kohtaa sanota, että armolahjalista olisi tärkeysjärjestyksessä. Mutta Jumalan mielen mukainen looginen listaus näyttää asian olevan noin.

Ensimmäisenähän mainitaan viisaus. Isä Jumala arvostaa siis sitä, joka ottaa vaarin hänen sanoistaan, jotka hän sanoo, Poikansa, Kristuksen Jeesuksen kautta. Se Isä Jumalan sanoista vaarin ottaminen on Isä Jumalan mielen mukaista viisautta, joka tuo siunauksen.

Kristitty.net kirjoitti:

Henki jakaa armolahjoja niin kuin parhaaksi näkee. Kaikki eivät puhu kielillä, piste. Tämä on selvä Raamatun sana.

>>>Henki jakaa armolahjoja niin kuin parhaaksi näkee. Kaikki eivät puhu kielillä, piste. Tämä on selvä Raamatun sana.<<<

Ei jaa niin kuin parhaaksi näkee vaan niin kuin tahtoo. Ja mitä armolahjoja Jumala tahtoo jakaa ja kuinka paljon? Ja tähän ei tule pistettä sillä keskustelu jatkuu.

1 Kor 12:11 "Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo."

Jaikal91 kirjoitti:

>>>Henki jakaa armolahjoja niin kuin parhaaksi näkee. Kaikki eivät puhu kielillä, piste. Tämä on selvä Raamatun sana.<<<

Ei jaa niin kuin parhaaksi näkee vaan niin kuin tahtoo. Ja mitä armolahjoja Jumala tahtoo jakaa ja kuinka paljon? Ja tähän ei tule pistettä sillä keskustelu jatkuu.

1 Kor 12:11 "Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo."

Lue lisää

>>> Kaikki eivät puhu kielillä, piste. Tämä on selvä Raamatun sana.<<<

Se on selvä Raamatun Sana mutta ei Jumalan tahdon ilmaisu.
Huomasit ehkä että se, että kaikki eivät puhu kielillä, ei ole Jumalan toivomus. Se ei ole Jumalan tahto vaan kylmä toteamus ikävästä todellisuudesta. Ja mitä Jumala tahtoo, sen voimme lukea:

Paavali toivoo että kaikki uskovat puhuvat kielillä. Paavalin Kirjeet luetaan niiden Kirjoitusten joukkoon joita sanotaan Jumalan Sanaksi, siis Jumalan ilmoitukseksi.
Paavali oli saanut korinttolaiskirjeiden(kin) Sanat Jeesukselta Kristukselta. (Ei liene tarpeellista todistaa Raamatulla sillä, sinä tiedät että näin Raamatussa lukee.)

1 Kor 12:5 Soisin (tahtoisin) teidän kaikkien puhuvan kielillä,
31 "Pyrkikää osallisiksi parhaimmista armolahjoista" (monikko, monta armolahjaa).
14:1 Tavoitelkaa rakkautta ja PYRKIKÄÄ SAAMAAN HENGELLISIÄ LAHJOJA (monia armolahjoja).
14:12 Samoin tekin, koska tavoittelette henkilahjoja, niin pyrkikää seurakunnan rakennukseksi saamaan niitä RUNSAASTI.

Totteletko Jumalaa ja pyrit saamaan RUNSAASTI hengellisiä lahjoja? Tavoitteletko parhaimpia armolahjoja? Tavoitteletko mm. kielilläpuhumisen armolahjaa? Jos et tavoittele kaikkia armolahjoja, minkä armolahjan jätät pois tarpeettomana joka ei ole
tavoittelemisen arvoinen?

1 Kor 14: 4. KIELILLÄPUHUVA RAKENTAA ITSEÄÄN, mutta profetoiva rakentaa seurakuntaa.

Onko Jumala tarkoittanut että esim. minä rakennan itseäni kielilläpuhuen mutta ei ole tarkoittanut sinun rakentavan itseäsi puhuen kielillä? Niinkö? Onko Jumala puolueellinen tässä asiassa? Onko kielilläpuhumisen armolahja tarpeeton? Miksi Jumala on antanut tarpeettoman ja hyödyttämän armolahjan? Jos on, silloin ei tarvitsekaan rakentaa itseään kielillä puhuen vaikka Raamattu kehottaa siihen.???

Vai onko Jumala tarkoittanut että jokainen uskova rakentaa itseään puhuen kielillä?
5. SOISIN TEIDÄN KAIKKIEN PUHUVAN KIELILLÄ." Jumala siis on ilmoittanut Paavalin Kirjeen kautta tahtovansa että kaikki uskovat puhuvat kielillä. Miksi tahdot olla poikkeus Jumalan tahdon toteutumisessa tässä asiassa? Vai tahdotko olla se valitettava poikkeus että Paavali joutuu surukseen toteamaan: "Eiväthän kaikki puhu kielillä". Minä en tahdo olla poikkeus. Paavali ilmoittaa tahtovansa että kaikki puhuvat kielillä, niin se ei voi olla Paavalin eikä Jumalan tahto etteivät uskovat puhu kielillä.

Rukoiletko "Isä meidän" rukousta "tapahtukoon sinun tahtosi minun elämässäni"? Tapahtuuko Jumalan tahto sinun kohdallasi jos et puhu kielillä etkä rakenna itseäsi?

39 Sentähden, veljeni, harrastakaa profetoimista älkääkä estäkö kielillä puhumasta."

Estätkö opetuksellasi uskovia puhumasta kielillä vai kannustatko heitä siihen? Mitä siitä seuraisi jos jokainen uskova omaksuu opetuksesi omalle kohdalleen ja katsoo ettei voi eikä kannata puhua kielillä eikä tavoittele sitä armolahjaa? Etkä silloin ole ollut osaltasi estämässä kielilläpuhumista?

Jaikal91 kirjoitti:

>>> Kaikki eivät puhu kielillä, piste. Tämä on selvä Raamatun sana.<<<

Se on selvä Raamatun Sana mutta ei Jumalan tahdon ilmaisu.
Huomasit ehkä että se, että kaikki eivät puhu kielillä, ei ole Jumalan toivomus. Se ei ole Jumalan tahto vaan kylmä toteamus ikävästä todellisuudesta. Ja mitä Jumala tahtoo, sen voimme lukea:

Paavali toivoo että kaikki uskovat puhuvat kielillä. Paavalin Kirjeet luetaan niiden Kirjoitusten joukkoon joita sanotaan Jumalan Sanaksi, siis Jumalan ilmoitukseksi.
Paavali oli saanut korinttolaiskirjeiden(kin) Sanat Jeesukselta Kristukselta. (Ei liene tarpeellista todistaa Raamatulla sillä, sinä tiedät että näin Raamatussa lukee.)

1 Kor 12:5 Soisin (tahtoisin) teidän kaikkien puhuvan kielillä,
31 "Pyrkikää osallisiksi parhaimmista armolahjoista" (monikko, monta armolahjaa).
14:1 Tavoitelkaa rakkautta ja PYRKIKÄÄ SAAMAAN HENGELLISIÄ LAHJOJA (monia armolahjoja).
14:12 Samoin tekin, koska tavoittelette henkilahjoja, niin pyrkikää seurakunnan rakennukseksi saamaan niitä RUNSAASTI.

Totteletko Jumalaa ja pyrit saamaan RUNSAASTI hengellisiä lahjoja? Tavoitteletko parhaimpia armolahjoja? Tavoitteletko mm. kielilläpuhumisen armolahjaa? Jos et tavoittele kaikkia armolahjoja, minkä armolahjan jätät pois tarpeettomana joka ei ole
tavoittelemisen arvoinen?

1 Kor 14: 4. KIELILLÄPUHUVA RAKENTAA ITSEÄÄN, mutta profetoiva rakentaa seurakuntaa.

Onko Jumala tarkoittanut että esim. minä rakennan itseäni kielilläpuhuen mutta ei ole tarkoittanut sinun rakentavan itseäsi puhuen kielillä? Niinkö? Onko Jumala puolueellinen tässä asiassa? Onko kielilläpuhumisen armolahja tarpeeton? Miksi Jumala on antanut tarpeettoman ja hyödyttämän armolahjan? Jos on, silloin ei tarvitsekaan rakentaa itseään kielillä puhuen vaikka Raamattu kehottaa siihen.???

Vai onko Jumala tarkoittanut että jokainen uskova rakentaa itseään puhuen kielillä?
5. SOISIN TEIDÄN KAIKKIEN PUHUVAN KIELILLÄ." Jumala siis on ilmoittanut Paavalin Kirjeen kautta tahtovansa että kaikki uskovat puhuvat kielillä. Miksi tahdot olla poikkeus Jumalan tahdon toteutumisessa tässä asiassa? Vai tahdotko olla se valitettava poikkeus että Paavali joutuu surukseen toteamaan: "Eiväthän kaikki puhu kielillä". Minä en tahdo olla poikkeus. Paavali ilmoittaa tahtovansa että kaikki puhuvat kielillä, niin se ei voi olla Paavalin eikä Jumalan tahto etteivät uskovat puhu kielillä.

Rukoiletko "Isä meidän" rukousta "tapahtukoon sinun tahtosi minun elämässäni"? Tapahtuuko Jumalan tahto sinun kohdallasi jos et puhu kielillä etkä rakenna itseäsi?

39 Sentähden, veljeni, harrastakaa profetoimista älkääkä estäkö kielillä puhumasta."

Estätkö opetuksellasi uskovia puhumasta kielillä vai kannustatko heitä siihen? Mitä siitä seuraisi jos jokainen uskova omaksuu opetuksesi omalle kohdalleen ja katsoo ettei voi eikä kannata puhua kielillä eikä tavoittele sitä armolahjaa? Etkä silloin ole ollut osaltasi estämässä kielilläpuhumista?

Lue lisää

>>>1 Kor 12:5 Soisin (tahtoisin) teidän kaikkien puhuvan kielillä,<<<

Tässä meni luvut sekaisin muokatessani tekstiä. "Soisin (tahtoisin) teidän kaikkien puhuvan kielillä," on 1 Kor 14:5.

laukkuryssä kirjoitti:

Raamattuun on Kirjoitettu: "Niinpä Jumala asetti seurakuntaan ensiksi muutamia apostoleiksi, toisia profeetoiksi, kolmansia opettajiksi, sitten hän antoi voimallisia tekoja, sitten armolahjoja parantaa tauteja, avustaa, hallita, puhua eri kielillä.
Eivät suinkaan kaikki ole apostoleja. Eivät kaikki profeetttoja. Eivät kaikki opettajia. Eiväthän kaikki tee voimallisia tekoja.
Eihän kaikilla ole parantamisen armolahjoja. Eiväthän kaikki puhu kielillä. Eiväthän kaikki kykene niitä selittämään.
Pyrkikää osallisiksi parhaimmista armolahjoista. Ja vielä minä osoitan teille tien. Verrattoman tien." (1 Kor. 12:28-31).

Kun tarkastelemme armolahjalistaa, niin havaitsemme, että ensimmäisenä listalla mainitaan viisauden sanat, toisena tiedon sanat, kolmantena usko, neljäntenä terveeksitekemisen lahjat, sitten voimallisten tekojen lahja, profetoimisen lahja, henkien arvostelemisen lahja, eri kielillä puhumisen lahja, kielten selittäjän lahja. (1 Kor. 12:8-10).

Kun tuo eri kielillä puhumisen lahja on listalla toiseksi viimeisenä, niin miksi seurakunnassa ei arvosteta listalla ensimmäisinä mainittuja lahjoja, jotka rakentavat niin yksilöä kuin seurakuntaakin.
Aina vaan ykköseksi nostetaan tuo eri kielillä puhumisen lahja, vaikka se on aivan häntäpäässä oleva.

Esimerkiksi henkien arvostelemisen lahja on aivan olellisen välttämätön seurakunnassa, eksyttävien henkien välttämiseksi. Eikä ilman Isä Jumalan viisautta Raamatun Kirjoitusten sanoma avaudu tiedon sanojen osalta, kun sanat tulevat Raamatun Kirjoituksista.

Lue lisää

Sanoisin näin että, jokaisella uskovalla on oikeus ja mahdollisuus saada Jumalalta runsaasti Raamattuun kirjoitettuja armolahjoa. Tiedän tämän koska Jumala kehottaa uskovia Paavalin kautta tavoittelemaan armolahjoja runsaasti, ja vieläpä parhaimpia armolahjoja. Ja Sana toimii uskon kautta yksilön elämässä. Minä siis tahdon uskoa Sanan niin kuin se on kirjoitettu. Siksi tavoittelen saada armolahjoja runsaasti.

Nyt voimme kysyä että kuinka monta on "runsaasti"? Se ei ole yksi eikä kaksi armolahjaa. Kaksi ei ole runsaasti. Mutta olisiko jo kolme armolahjaa" runsaasti"? Minä en usko että kolmekaan riittää. Uskova voi saada niitä useampia. Mutta tässä tullaan seurakuntaan ja siellä annettavaan opetukseen ja sen merkitykseen.

Uskova omistaa armolahjoja Jeesuksen ja Jumalan Sanan lupausten tuntemisen kautta.
Jos seurakunnassa opetetaan väärin näistä asioista eikä kannusteta opetuksen kautta uskovia tavoittelemaan ja käyttämään armolahjoja, uskovat eivät tavoittele niitä. Varsinkin jos seurakunnassa opetuksella vastustetaan armolahjoja ja niiden toimintaa.

Silloin uskovilta on väärällä opetuksella evätty Jumalan tarkoittamat siunaukset heille itselleen, mutta myös seurakunnalle. Esimerkiksi kielilläpuhuva rakentaa itseään ja profetoiva rakentaa seurakuntaa. Jumala tahtoo rakentaa uskovaa ja seurakuntaa. Ja se tapahtuu myös armolahjojen käyttämisen kautta.

Jos seurakunnassa ei jostakin syystä anneta uskoville mahdollisuutta käyttää armolahjoja, uskovat turhautuvat ja ajattelevat jopa etteivät ne toimi (minun kohdalla).
On siis tärkeää että seurakunnassa annetaan jokaiselle uskovalle tilaa ja mahdollisuuksia käyttää armolahjoja. Mutta suurissa seurakunnissa tämä on vaikeaa ellei mahdotonta. Silloin olisi hyvä järjestää pieniä rukouspiirejä joissa olisi koolla vain ehkä parikymmentä uskovaa rukoilemassa ja lukemassa ja julistamassa sanaa.

Sitten on vaara että ellei seurakunta opeta raamatullista seurakuntaelämää jossa armolahjat ovat hyvin runsaasti esillä opetuksessa ja käytännössä, Pyhä Henki murehtii ja vetäytyy pois. Siitä seuraa kuivat mitäänsanomattomat kokoukset. Siitä sitten seuraa uskovien epäraamatullinen viihdyttäminen ja Henki murehtii entistä enemmän. Uskovat viihtyvät siellä missä Pyhä Henki viihtyy. Pyhä Henki viihtyy siellä missä Sanaa opetetaan oikein sen kaikilta puolin ja Sanaa kunnioitetaan niin kuin on kirjoitettu.

laukkuryssä kirjoitti:

Raamattuun on Kirjoitettu: "Niinpä Jumala asetti seurakuntaan ensiksi muutamia apostoleiksi, toisia profeetoiksi, kolmansia opettajiksi, sitten hän antoi voimallisia tekoja, sitten armolahjoja parantaa tauteja, avustaa, hallita, puhua eri kielillä.
Eivät suinkaan kaikki ole apostoleja. Eivät kaikki profeetttoja. Eivät kaikki opettajia. Eiväthän kaikki tee voimallisia tekoja.
Eihän kaikilla ole parantamisen armolahjoja. Eiväthän kaikki puhu kielillä. Eiväthän kaikki kykene niitä selittämään.
Pyrkikää osallisiksi parhaimmista armolahjoista. Ja vielä minä osoitan teille tien. Verrattoman tien." (1 Kor. 12:28-31).

Kun tarkastelemme armolahjalistaa, niin havaitsemme, että ensimmäisenä listalla mainitaan viisauden sanat, toisena tiedon sanat, kolmantena usko, neljäntenä terveeksitekemisen lahjat, sitten voimallisten tekojen lahja, profetoimisen lahja, henkien arvostelemisen lahja, eri kielillä puhumisen lahja, kielten selittäjän lahja. (1 Kor. 12:8-10).

Kun tuo eri kielillä puhumisen lahja on listalla toiseksi viimeisenä, niin miksi seurakunnassa ei arvosteta listalla ensimmäisinä mainittuja lahjoja, jotka rakentavat niin yksilöä kuin seurakuntaakin.
Aina vaan ykköseksi nostetaan tuo eri kielillä puhumisen lahja, vaikka se on aivan häntäpäässä oleva.

Esimerkiksi henkien arvostelemisen lahja on aivan olellisen välttämätön seurakunnassa, eksyttävien henkien välttämiseksi. Eikä ilman Isä Jumalan viisautta Raamatun Kirjoitusten sanoma avaudu tiedon sanojen osalta, kun sanat tulevat Raamatun Kirjoituksista.

Lue lisää

>>>Kun tuo eri kielillä puhumisen lahja on listalla toiseksi viimeisenä, niin miksi seurakunnassa ei arvosteta listalla ensimmäisinä mainittuja lahjoja, jotka rakentavat niin yksilöä kuin seurakuntaakin.
Aina vaan ykköseksi nostetaan tuo eri kielillä puhumisen lahja, vaikka se on aivan häntäpäässä oleva.<<<

Kielilläpuhumisen armolahjaa arvostetaan ja sitä korotetaan monissa seurakunnissa luultavasti siitä syystä että Raamatussa kerrotuissa Pyhällä Hengellä täyttymisissä aina uskovat puhuivat kielillä. Sitä pidetään siksi merkkinä siitä että uskova on täyttynyt Pyhällä Hengellä.

Sitten opettajat, saarnaajat ja julistajat ovat itse täyttyneet Hengellä ja puhuvat kielillä. Siksi he ymmärtävät jo omasta kokemuksestaankin kielilläpuhumisen tärkeyden uskovan omassa henkilökohtaisessa uskon elämässään.

Minä esimerkiksi olen monta kertaa saanut ihmeellisiä rukousvastauksia ja avun Jumalalta kun olen puhunut kielillä vaikeissa elämäni tilanteissa. Voisin kertoa monia tapauksia joissa kielillä puhuen ongelma, joka tuntui ylipääsemättömältä. ratkesi hetkessä. Pyhä Henki voi rukoilla rukoilijan oman suun kautta oikeilla sanoilla. Emme aina tiedä miten rukoilla ja millä sanoilla rukoilla. Silloin voi kielillä puhuen rukoilla oikein ja vastaus voi tulla hetkessä.

Minä henkilökohtaisesti olen sitä mieltä ettei Raamatussa ole yhtään tarpeetonta armolahjaa. Kaikki armolahjat ovat tarpeellisia joko yksilöuskovalle itselleen ja/tai seurakunnalle. Uskon myös ettei armolahjalista ole tärkeysjärjestyksessä. Johonkin järjestykseen ne täytyy panna kun ne kirjoitetaan paperille. Mutta en usko että viimeiseksi mainittu armolahja on vähäpätöisin. Raamatussa ei ole yhtään vähäpätöistä armolahjaa mainittu.

Jaikal91 kirjoitti:

>>>Kun tuo eri kielillä puhumisen lahja on listalla toiseksi viimeisenä, niin miksi seurakunnassa ei arvosteta listalla ensimmäisinä mainittuja lahjoja, jotka rakentavat niin yksilöä kuin seurakuntaakin.
Aina vaan ykköseksi nostetaan tuo eri kielillä puhumisen lahja, vaikka se on aivan häntäpäässä oleva.<<<

Kielilläpuhumisen armolahjaa arvostetaan ja sitä korotetaan monissa seurakunnissa luultavasti siitä syystä että Raamatussa kerrotuissa Pyhällä Hengellä täyttymisissä aina uskovat puhuivat kielillä. Sitä pidetään siksi merkkinä siitä että uskova on täyttynyt Pyhällä Hengellä.

Sitten opettajat, saarnaajat ja julistajat ovat itse täyttyneet Hengellä ja puhuvat kielillä. Siksi he ymmärtävät jo omasta kokemuksestaankin kielilläpuhumisen tärkeyden uskovan omassa henkilökohtaisessa uskon elämässään.

Minä esimerkiksi olen monta kertaa saanut ihmeellisiä rukousvastauksia ja avun Jumalalta kun olen puhunut kielillä vaikeissa elämäni tilanteissa. Voisin kertoa monia tapauksia joissa kielillä puhuen ongelma, joka tuntui ylipääsemättömältä. ratkesi hetkessä. Pyhä Henki voi rukoilla rukoilijan oman suun kautta oikeilla sanoilla. Emme aina tiedä miten rukoilla ja millä sanoilla rukoilla. Silloin voi kielillä puhuen rukoilla oikein ja vastaus voi tulla hetkessä.

Minä henkilökohtaisesti olen sitä mieltä ettei Raamatussa ole yhtään tarpeetonta armolahjaa. Kaikki armolahjat ovat tarpeellisia joko yksilöuskovalle itselleen ja/tai seurakunnalle. Uskon myös ettei armolahjalista ole tärkeysjärjestyksessä. Johonkin järjestykseen ne täytyy panna kun ne kirjoitetaan paperille. Mutta en usko että viimeiseksi mainittu armolahja on vähäpätöisin. Raamatussa ei ole yhtään vähäpätöistä armolahjaa mainittu.

Lue lisää

Raamattu sanoo että Henki jakaa "kullekin erikseen niin kuin tahtoo" (1 Kor 12:11).
Jumala ei ole jättänyt yhtään uskovaa syrjään tässä asiassa. Hän jakaa jokaiselle uskovalle armolahjoja. Ja huomaa tässä että Henki antaa halukkaasti useampia armolahjoja koska Hän kehottaa ja suorastaan käskee uskovaa tavoittelemaan niitä runsaasti, siis enemmän kuin yksi tai kaksi armolahjaa. Siksi uskova saa pyytäessään armolahjoja. Hänen ei tarvitse kysellä että saanko minä vai en.

Jaikal91 kirjoitti:

Raamattu sanoo että Henki jakaa "kullekin erikseen niin kuin tahtoo" (1 Kor 12:11).
Jumala ei ole jättänyt yhtään uskovaa syrjään tässä asiassa. Hän jakaa jokaiselle uskovalle armolahjoja. Ja huomaa tässä että Henki antaa halukkaasti useampia armolahjoja koska Hän kehottaa ja suorastaan käskee uskovaa tavoittelemaan niitä runsaasti, siis enemmän kuin yksi tai kaksi armolahjaa. Siksi uskova saa pyytäessään armolahjoja. Hänen ei tarvitse kysellä että saanko minä vai en.

Lue lisää

Silti Raamatussa selvästi sanotaan, että kaikki eivät puhu kielillä. Sitä lahjaa ei siis ole suotu kaikille, kuten ei parantamisen armolahjaakaan. Pitäisi hyväksyä se todellisuus, että kaikki eivät puhu kielillä. Se ei ole mikään merkki siitä, että olisi huonompi kristitty, jos ei puhu kielillä. Sillä kaikki eivät puhu kielillä. Ei siis pidä masentua jos ei puhu kielillä. Kaikkia armolahjoja ei ole jaettu kaikille, tämä on selvä Raamatun ilmoitus.

Jaikal91 kirjoitti:

Sanoisin näin että, jokaisella uskovalla on oikeus ja mahdollisuus saada Jumalalta runsaasti Raamattuun kirjoitettuja armolahjoa. Tiedän tämän koska Jumala kehottaa uskovia Paavalin kautta tavoittelemaan armolahjoja runsaasti, ja vieläpä parhaimpia armolahjoja. Ja Sana toimii uskon kautta yksilön elämässä. Minä siis tahdon uskoa Sanan niin kuin se on kirjoitettu. Siksi tavoittelen saada armolahjoja runsaasti.

Nyt voimme kysyä että kuinka monta on "runsaasti"? Se ei ole yksi eikä kaksi armolahjaa. Kaksi ei ole runsaasti. Mutta olisiko jo kolme armolahjaa" runsaasti"? Minä en usko että kolmekaan riittää. Uskova voi saada niitä useampia. Mutta tässä tullaan seurakuntaan ja siellä annettavaan opetukseen ja sen merkitykseen.

Uskova omistaa armolahjoja Jeesuksen ja Jumalan Sanan lupausten tuntemisen kautta.
Jos seurakunnassa opetetaan väärin näistä asioista eikä kannusteta opetuksen kautta uskovia tavoittelemaan ja käyttämään armolahjoja, uskovat eivät tavoittele niitä. Varsinkin jos seurakunnassa opetuksella vastustetaan armolahjoja ja niiden toimintaa.

Silloin uskovilta on väärällä opetuksella evätty Jumalan tarkoittamat siunaukset heille itselleen, mutta myös seurakunnalle. Esimerkiksi kielilläpuhuva rakentaa itseään ja profetoiva rakentaa seurakuntaa. Jumala tahtoo rakentaa uskovaa ja seurakuntaa. Ja se tapahtuu myös armolahjojen käyttämisen kautta.

Jos seurakunnassa ei jostakin syystä anneta uskoville mahdollisuutta käyttää armolahjoja, uskovat turhautuvat ja ajattelevat jopa etteivät ne toimi (minun kohdalla).
On siis tärkeää että seurakunnassa annetaan jokaiselle uskovalle tilaa ja mahdollisuuksia käyttää armolahjoja. Mutta suurissa seurakunnissa tämä on vaikeaa ellei mahdotonta. Silloin olisi hyvä järjestää pieniä rukouspiirejä joissa olisi koolla vain ehkä parikymmentä uskovaa rukoilemassa ja lukemassa ja julistamassa sanaa.

Sitten on vaara että ellei seurakunta opeta raamatullista seurakuntaelämää jossa armolahjat ovat hyvin runsaasti esillä opetuksessa ja käytännössä, Pyhä Henki murehtii ja vetäytyy pois. Siitä seuraa kuivat mitäänsanomattomat kokoukset. Siitä sitten seuraa uskovien epäraamatullinen viihdyttäminen ja Henki murehtii entistä enemmän. Uskovat viihtyvät siellä missä Pyhä Henki viihtyy. Pyhä Henki viihtyy siellä missä Sanaa opetetaan oikein sen kaikilta puolin ja Sanaa kunnioitetaan niin kuin on kirjoitettu.

Lue lisää

Asiallinen kirjoitus

Kristitty.net kirjoitti:

Silti Raamatussa selvästi sanotaan, että kaikki eivät puhu kielillä. Sitä lahjaa ei siis ole suotu kaikille, kuten ei parantamisen armolahjaakaan. Pitäisi hyväksyä se todellisuus, että kaikki eivät puhu kielillä. Se ei ole mikään merkki siitä, että olisi huonompi kristitty, jos ei puhu kielillä. Sillä kaikki eivät puhu kielillä. Ei siis pidä masentua jos ei puhu kielillä. Kaikkia armolahjoja ei ole jaettu kaikille, tämä on selvä Raamatun ilmoitus.

Lue lisää

>>>Silti Raamatussa selvästi sanotaan, että kaikki eivät puhu kielillä. <<<

Se on Paavalin toteamus ikävästä todellisuudesta, ei Jumalan tahdosta.

>>>Sitä lahjaa ei siis ole suotu kaikille, kuten ei parantamisen armolahjaakaan. <<<

Se lahja on suotu jokaiselle ,joka tahtoo saada sen ja pyytää sitä Jumalalta oikeista motiiveista. Jos sitä ei ole suotu kaikille, keille sitä ei ole suotu? Kenelle uskovalle voit sanoa ettei tätä armolahjaa ole suotu sinulle?

>>>Pitäisi hyväksyä se todellisuus, että kaikki eivät puhu kielillä.<<<

Paavali ei pitänyt sitä hyväksyttävänä asiana. Hän toivoo että jokainen uskova puhuisi kielillä ja profetoisi. Paavalin toivomus ja tahto tässä asiassa on Jumalan ilmoitus. Paavali jopa kiittää Jumalaa siitä ettei hän ole poikkeustapaus vaan että hän itse puhuu kielillä enemmän kuin kukaan muu.

>>>> Se ei ole mikään merkki siitä, että olisi huonompi kristitty, jos ei puhu kielillä. Sillä kaikki eivät puhu kielillä. Ei siis pidä masentua jos ei puhu kielillä. <<<

Ei olekaan huonommuuden merkki eikä kukaan ole niin opettanut eikä väittänyt. Minä ainakaan en ole koskaan enkä missään kuullut kenenkään uskovan panevan uskovia paremmuusjärjestykseen sen mukaan mitä armolahjoja heillä on. Mutta olen kuullut opetettavan armolahjoista jotta uskovat voisivat Sanan kautta saada niitä. Ja se on Jumalan tahto että uskovat saavat ja ottavat vastaan armolahjoja runsaasti.

>>>Kaikkia armolahjoja ei ole jaettu kaikille, tämä on selvä Raamatun ilmoitus.<<<

Kaikki Raamattuun kirjoitetut armolahjat ovat annettu seurakunnalle Jeesuksessa Kristuksessa. Jumala on antanut Jeesuksen Kristuksen seurakunnalle. Hänessä meillä seurakuntana on jo kaikki armolahjat, Jumala jakaa armolahjoja uskoville tahtonsa mukaan niin että ne tulevat käyttöön yksilön ja seurakunnan rakennukseksi. Hän tahtoo antaa niitä runsaasti yksilöuskoville. Tämä on Raamatun selvä ilmoitus.

Seurakunta koostuu yksilöistä. Jos uskovat eivät tavoittele eivätkä pyydä armolahjoja, Jumala ei voi antaa niitä uskoville. Silloin seurakunta ei saa armolahjoja vaikka ne ovatkin Kristuksessa Jeesuksessa heidän keskellään (1 Kor 1:4-7). Ja Jumalan tahto ei toteudu siinä seurakunnassa tässä armolahja-asiassa.

Rukoillaan "Isä meidän" rukousta: "Tulkoon sinun valtakuntasi (myös armolahjojen kautta); Tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niin kuin taivaassa ja meidän seurakunnassa ja meidän ja minun elämässä".

Jos sinä opetat uskovalle, jolle Jumala on tarkoittanut antaa kielilläpuhumisen armolahjan, ettei kaikki (ettet sinä) puhu kielillä, sinä teet hänestä armolahjan vastaan ottamiseen ja sen käyttämiseen kelvottoman uskovan. Sinä asetut hänen, ja jopa Jumalan, yläpuolelle koska väität tietäväsi paremmin kuin Jumala. Jumalan Sana Raamattu. Sinä halveksit häntä koska katsot ettei hänelle kuulu Jumalan suunnitelma ja lupaus tässä asiassa. Sinä vastustat Jumalaa koska täällä telluksella ei ole yhtään uskovaa jolle Jumala ei ole tarkoittanut kielilläpuhumisen armolahjaa. Mistä minä sen tiedän? Minä tiedän sen siitä koska Jumala saoo Paavalin kautta: "Tahtoisin teidän kaikkien puhuvan kielillä" (1 Kor 14:5 RK). Jumala siis ilmoittaa tahtovansa että jokainen uskova puhuisi kielillä. Se ei ole vaatimus. Se on Jumalan tarjous.

Sinä siis vastustat Jumalan tahtoa ja Jumalan Sanaa jos muuta opetat.

Jaikal91 kirjoitti:

>>>Silti Raamatussa selvästi sanotaan, että kaikki eivät puhu kielillä. <<<

Se on Paavalin toteamus ikävästä todellisuudesta, ei Jumalan tahdosta.

>>>Sitä lahjaa ei siis ole suotu kaikille, kuten ei parantamisen armolahjaakaan. <<<

Se lahja on suotu jokaiselle ,joka tahtoo saada sen ja pyytää sitä Jumalalta oikeista motiiveista. Jos sitä ei ole suotu kaikille, keille sitä ei ole suotu? Kenelle uskovalle voit sanoa ettei tätä armolahjaa ole suotu sinulle?

>>>Pitäisi hyväksyä se todellisuus, että kaikki eivät puhu kielillä.<<<

Paavali ei pitänyt sitä hyväksyttävänä asiana. Hän toivoo että jokainen uskova puhuisi kielillä ja profetoisi. Paavalin toivomus ja tahto tässä asiassa on Jumalan ilmoitus. Paavali jopa kiittää Jumalaa siitä ettei hän ole poikkeustapaus vaan että hän itse puhuu kielillä enemmän kuin kukaan muu.

>>>> Se ei ole mikään merkki siitä, että olisi huonompi kristitty, jos ei puhu kielillä. Sillä kaikki eivät puhu kielillä. Ei siis pidä masentua jos ei puhu kielillä. <<<

Ei olekaan huonommuuden merkki eikä kukaan ole niin opettanut eikä väittänyt. Minä ainakaan en ole koskaan enkä missään kuullut kenenkään uskovan panevan uskovia paremmuusjärjestykseen sen mukaan mitä armolahjoja heillä on. Mutta olen kuullut opetettavan armolahjoista jotta uskovat voisivat Sanan kautta saada niitä. Ja se on Jumalan tahto että uskovat saavat ja ottavat vastaan armolahjoja runsaasti.

>>>Kaikkia armolahjoja ei ole jaettu kaikille, tämä on selvä Raamatun ilmoitus.<<<

Kaikki Raamattuun kirjoitetut armolahjat ovat annettu seurakunnalle Jeesuksessa Kristuksessa. Jumala on antanut Jeesuksen Kristuksen seurakunnalle. Hänessä meillä seurakuntana on jo kaikki armolahjat, Jumala jakaa armolahjoja uskoville tahtonsa mukaan niin että ne tulevat käyttöön yksilön ja seurakunnan rakennukseksi. Hän tahtoo antaa niitä runsaasti yksilöuskoville. Tämä on Raamatun selvä ilmoitus.

Seurakunta koostuu yksilöistä. Jos uskovat eivät tavoittele eivätkä pyydä armolahjoja, Jumala ei voi antaa niitä uskoville. Silloin seurakunta ei saa armolahjoja vaikka ne ovatkin Kristuksessa Jeesuksessa heidän keskellään (1 Kor 1:4-7). Ja Jumalan tahto ei toteudu siinä seurakunnassa tässä armolahja-asiassa.

Rukoillaan "Isä meidän" rukousta: "Tulkoon sinun valtakuntasi (myös armolahjojen kautta); Tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niin kuin taivaassa ja meidän seurakunnassa ja meidän ja minun elämässä".

Jos sinä opetat uskovalle, jolle Jumala on tarkoittanut antaa kielilläpuhumisen armolahjan, ettei kaikki (ettet sinä) puhu kielillä, sinä teet hänestä armolahjan vastaan ottamiseen ja sen käyttämiseen kelvottoman uskovan. Sinä asetut hänen, ja jopa Jumalan, yläpuolelle koska väität tietäväsi paremmin kuin Jumala. Jumalan Sana Raamattu. Sinä halveksit häntä koska katsot ettei hänelle kuulu Jumalan suunnitelma ja lupaus tässä asiassa. Sinä vastustat Jumalaa koska täällä telluksella ei ole yhtään uskovaa jolle Jumala ei ole tarkoittanut kielilläpuhumisen armolahjaa. Mistä minä sen tiedän? Minä tiedän sen siitä koska Jumala saoo Paavalin kautta: "Tahtoisin teidän kaikkien puhuvan kielillä" (1 Kor 14:5 RK). Jumala siis ilmoittaa tahtovansa että jokainen uskova puhuisi kielillä. Se ei ole vaatimus. Se on Jumalan tarjous.

Sinä siis vastustat Jumalan tahtoa ja Jumalan Sanaa jos muuta opetat.

Lue lisää

>>>Jumala saoo Paavalin kautta: "Tahtoisin teidän kaikkien puhuvan kielillä" (1 Kor 14:5 RK). Jumala siis ilmoittaa tahtovansa että jokainen uskova puhuisi kielillä. Se ei ole vaatimus. Se on Jumalan tarjous. <<<

Kaikki uskovat eivät erinäisistä syistä ota vastaan Jumalan tarjousta. Siksi kaikki uskovat eivät puhu kielillä. Ja sen Paavali ilmoittaa ikävänä tosiasiana, ei että se olisi Jumalan tahto ettei kaikki uskovat puhu kielillä. Muussa tapauksessa Paavali (lue Jumala)) olisi riidassa itsensä kanssa koska Hän toisessa paikassa sanoo: "Tahtoisin teidän kaikkien puhuvan kielillä".

Jaikal91 kirjoitti:

>>>Jumala saoo Paavalin kautta: "Tahtoisin teidän kaikkien puhuvan kielillä" (1 Kor 14:5 RK). Jumala siis ilmoittaa tahtovansa että jokainen uskova puhuisi kielillä. Se ei ole vaatimus. Se on Jumalan tarjous. <<<

Kaikki uskovat eivät erinäisistä syistä ota vastaan Jumalan tarjousta. Siksi kaikki uskovat eivät puhu kielillä. Ja sen Paavali ilmoittaa ikävänä tosiasiana, ei että se olisi Jumalan tahto ettei kaikki uskovat puhu kielillä. Muussa tapauksessa Paavali (lue Jumala)) olisi riidassa itsensä kanssa koska Hän toisessa paikassa sanoo: "Tahtoisin teidän kaikkien puhuvan kielillä".

Lue lisää

Tahtoisin teidän kaikkien puhuvan kielillä on Paavalin toteamus, ei Jumalan tahdon ilmaus. Paavali toivoo, että kaikki puhuisivat kielillä. Yhtä hyvin Paavali voisi toivoa kaikkien omaavan parantamisen armolahjan. Eiväthän kaikki puhu kielillä? Tarkoittaa, että kaikki eivät puhu kielillä! Tämä on selvä Raamatun sana. Se ei ole Paavalin toteamus surullisesta epätoivottavasta tilanteesta. Kaikkia armolahjoja ei ole tarkoitettu kaikille, vaan Henki antaa niitä niin kuin parhaaksi näkee. "Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo." (1. Kor. 12:11) Henki ei anna kielillä puhumisen armolahjaa kaikille, jotka sitä pyytävät. Kaikki eivät saa kaikkia armolahjoja, vaan Henki jakaa niitä niin kuin parhaaksi katsoo.

Armolahjat on tarkoitettu seurakunnan rakentamiseksi. Kielillä puhuva kuitenkin rakentaa itseään, mikä ei ole armolahjojen tarkoitus. Jeesus opettaa meitä rukoilemaan: "Ja kun rukoilette, niin älkää tyhjiä hokeko niinkuin pakanat, jotka luulevat, että heitä heidän monisanaisuutensa tähden kuullaan." (Mt. 6:7) Kun siis rukoilemme, meidän ei tule rukoilla oudolla mongerruksella, jota kukaan ei ymmärrä. Tämä on Jeesuksen selvä opetus.

Kielillä puhumisen armolahja on tarkoitettu merkiksi niille, jotka eivät usko. Kielillä puhuminen Raamatussa tapahtui aina siten, että kuulijat ymmärsivät mitä puhuttiin, kuten helluntain ihmeessä. Missään kohtaa Raamattua ei opeteta puhumaan kielillä outoa siansaksaa, jota kukaan ei ymmärrä ja jota kukaan ei osaa selittää, varsinkaan seurakunnan tilaisuudessa. Jos on selittäjä, silloin tilanne on toinen.

Kristitty.net kirjoitti:

Tahtoisin teidän kaikkien puhuvan kielillä on Paavalin toteamus, ei Jumalan tahdon ilmaus. Paavali toivoo, että kaikki puhuisivat kielillä. Yhtä hyvin Paavali voisi toivoa kaikkien omaavan parantamisen armolahjan. Eiväthän kaikki puhu kielillä? Tarkoittaa, että kaikki eivät puhu kielillä! Tämä on selvä Raamatun sana. Se ei ole Paavalin toteamus surullisesta epätoivottavasta tilanteesta. Kaikkia armolahjoja ei ole tarkoitettu kaikille, vaan Henki antaa niitä niin kuin parhaaksi näkee. "Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo." (1. Kor. 12:11) Henki ei anna kielillä puhumisen armolahjaa kaikille, jotka sitä pyytävät. Kaikki eivät saa kaikkia armolahjoja, vaan Henki jakaa niitä niin kuin parhaaksi katsoo.

Armolahjat on tarkoitettu seurakunnan rakentamiseksi. Kielillä puhuva kuitenkin rakentaa itseään, mikä ei ole armolahjojen tarkoitus. Jeesus opettaa meitä rukoilemaan: "Ja kun rukoilette, niin älkää tyhjiä hokeko niinkuin pakanat, jotka luulevat, että heitä heidän monisanaisuutensa tähden kuullaan." (Mt. 6:7) Kun siis rukoilemme, meidän ei tule rukoilla oudolla mongerruksella, jota kukaan ei ymmärrä. Tämä on Jeesuksen selvä opetus.

Kielillä puhumisen armolahja on tarkoitettu merkiksi niille, jotka eivät usko. Kielillä puhuminen Raamatussa tapahtui aina siten, että kuulijat ymmärsivät mitä puhuttiin, kuten helluntain ihmeessä. Missään kohtaa Raamattua ei opeteta puhumaan kielillä outoa siansaksaa, jota kukaan ei ymmärrä ja jota kukaan ei osaa selittää, varsinkaan seurakunnan tilaisuudessa. Jos on selittäjä, silloin tilanne on toinen.

Lue lisää

>>>Jeesus opettaa meitä rukoilemaan: "Ja kun rukoilette, niin älkää tyhjiä hokeko niinkuin pakanat, jotka luulevat, että heitä heidän monisanaisuutensa tähden kuullaan." (Mt. 6:7) Kun siis rukoilemme, meidän ei tule rukoilla oudolla mongerruksella, jota kukaan ei ymmärrä. Tämä on Jeesuksen selvä opetus.<<<

Oho!!! "Oudolla mongerruksella". Nyt sinä menet sellaiselle alueelle jolloin kohta pakotat minut lopettamaan tämän keskustelun. En tahdo syyllistyä kanssasi tuollaiseen kielilläpuhumisen halventamiseen.

1 Kor 14:28 on kohta jossa Paavali sanoo kielilläpuhuvan puhuvan itselleen ja Jumalalle. Se ei ole mitään mongerrusta eikä siansaksaa. Jakeessa 15 Paavali toteaa että hänen (ja kaikkien uskovien) tulee ylistää Jumalaa hengellä mutta myös ymmärryksellä. Tässä on kyseessä kielilläpuhuminen jolloin kielilläpuhuva ylistää Jumalaa hengellään Hengessä. Sitä tulee harrastaa kotona ja omassa yksityisessä rukouselämässä. Jakeessa 17 Paavali sanoo kielillä ylistävän ja kiittävän uskovan kiittävän HYVIN. Sinun oppisi on tämän Sanan kanssa ristiriidassa. Kielilläpuhuminen ei ole mitään "outoa siansaksaa" eikä "mongerrusta":

>>>Missään kohtaa Raamattua ei opeteta puhumaan kielillä outoa siansaksaa, jota kukaan ei ymmärrä ja jota kukaan ei osaa selittää, <<<

Jaikal91 kirjoitti:

>>>Jeesus opettaa meitä rukoilemaan: "Ja kun rukoilette, niin älkää tyhjiä hokeko niinkuin pakanat, jotka luulevat, että heitä heidän monisanaisuutensa tähden kuullaan." (Mt. 6:7) Kun siis rukoilemme, meidän ei tule rukoilla oudolla mongerruksella, jota kukaan ei ymmärrä. Tämä on Jeesuksen selvä opetus.<<<

Oho!!! "Oudolla mongerruksella". Nyt sinä menet sellaiselle alueelle jolloin kohta pakotat minut lopettamaan tämän keskustelun. En tahdo syyllistyä kanssasi tuollaiseen kielilläpuhumisen halventamiseen.

1 Kor 14:28 on kohta jossa Paavali sanoo kielilläpuhuvan puhuvan itselleen ja Jumalalle. Se ei ole mitään mongerrusta eikä siansaksaa. Jakeessa 15 Paavali toteaa että hänen (ja kaikkien uskovien) tulee ylistää Jumalaa hengellä mutta myös ymmärryksellä. Tässä on kyseessä kielilläpuhuminen jolloin kielilläpuhuva ylistää Jumalaa hengellään Hengessä. Sitä tulee harrastaa kotona ja omassa yksityisessä rukouselämässä. Jakeessa 17 Paavali sanoo kielillä ylistävän ja kiittävän uskovan kiittävän HYVIN. Sinun oppisi on tämän Sanan kanssa ristiriidassa. Kielilläpuhuminen ei ole mitään "outoa siansaksaa" eikä "mongerrusta":

>>>Missään kohtaa Raamattua ei opeteta puhumaan kielillä outoa siansaksaa, jota kukaan ei ymmärrä ja jota kukaan ei osaa selittää, <<<

Lue lisää

Pahoittelen jos "oudolla mongerruksella" loukkasi sinua noin syvästi. Miten tämän voisi muotoilla kohteliaammin, Raamatussa ei opeteta puhumaan outoa kieltä jota kukaan ei ymmärrä. Aito raamatullinen kielillä puhuminen toimi aina siten, että vastaanottajat ymmärsivät mitä puhuttiin. Tästä oli kyse helluntainakin.

"Mutta myös ymmärryksellä" - ei siis oudolla kielellä, jota kukaan ei ymmärrä.

Kristitty.net kirjoitti:

Pahoittelen jos "oudolla mongerruksella" loukkasi sinua noin syvästi. Miten tämän voisi muotoilla kohteliaammin, Raamatussa ei opeteta puhumaan outoa kieltä jota kukaan ei ymmärrä. Aito raamatullinen kielillä puhuminen toimi aina siten, että vastaanottajat ymmärsivät mitä puhuttiin. Tästä oli kyse helluntainakin.

"Mutta myös ymmärryksellä" - ei siis oudolla kielellä, jota kukaan ei ymmärrä.

Lue lisää

Minä pidän kiinni Jeesuksen opetuksesta, "Ja kun rukoilette, niin älkää tyhjiä hokeko niinkuin pakanat, jotka luulevat, että heitä heidän monisanaisuutensa tähden kuullaan." (Mt. 6:7)

Kristitty.net kirjoitti:

Minä pidän kiinni Jeesuksen opetuksesta, "Ja kun rukoilette, niin älkää tyhjiä hokeko niinkuin pakanat, jotka luulevat, että heitä heidän monisanaisuutensa tähden kuullaan." (Mt. 6:7)

Lue lisää

Tahdotko sinä rukoilla niin kuin pakanat, vai niin kuin Jeesus opetti?

Kristitty.net kirjoitti:

Pahoittelen jos "oudolla mongerruksella" loukkasi sinua noin syvästi. Miten tämän voisi muotoilla kohteliaammin, Raamatussa ei opeteta puhumaan outoa kieltä jota kukaan ei ymmärrä. Aito raamatullinen kielillä puhuminen toimi aina siten, että vastaanottajat ymmärsivät mitä puhuttiin. Tästä oli kyse helluntainakin.

"Mutta myös ymmärryksellä" - ei siis oudolla kielellä, jota kukaan ei ymmärrä.

Lue lisää

>>>Raamatussa ei opeteta puhumaan outoa kieltä jota kukaan ei ymmärrä. Aito raamatullinen kielillä puhuminen toimi aina siten, että vastaanottajat ymmärsivät mitä puhuttiin. <<<

Sinä näytät olevan riidoissa Jumalan Sanan kanssa sillä Sana todistaa toista:

1.Korinttolaiskirje:14:2 "Sillä kielillä puhuva ei puhu ihmisille, vaan Jumalalle; ei häntä näet kukaan ymmärrä, sillä hän puhuu salaisuuksia hengessä."

Kristitty.net kirjoitti:

Tahdotko sinä rukoilla niin kuin pakanat, vai niin kuin Jeesus opetti?

Tahdon rukoilla niin kuin Jeesus opettaa ja kehottaa Paavalin kautta sekä ymmärrykselläni että hegelläni Pyhässä Hengessä kielillä puhuen.

>>Oho!!! "Oudolla mongerruksella". Nyt sinä menet sellaiselle alueelle jolloin kohta pakotat minut lopettamaan tämän keskustelun. En tahdo syyllistyä kanssasi tuollaiseen kielilläpuhumisen halventamiseen.<<

Näin Jaikali "Kristitty.net:lle".



Kiellätkö "Jaikal91", etteikö karismaattisissa seurakunnissa ja lahkoissa - mitä niitä nyt pilvinpimein mahtaa ollakaan - puhuta ollenkaan "oudolla mongerruksella", ts. siansaksalla, joka on glossolaliaa, sielullista ihmisen itsensä tuottamaa ääntelyä vailla minkäänlaista kielellistä rakenneta.
Tällaiseen glossolaliaan on kykenevä periaatteessa jokainen ihminen.
Kaipa olet tietoinen, että kielilläpuhumista esiintyy runsaasti myös mm. hinduismissa kuten monissa muissa epäjumalauskonnoissa.
Hurmos saa aikaan kielillä puhumiseksi kutsuttua solkotusta myös new agessa.
Eikö sinua yhtään arvelluta, että jos jokaikinen uskova ( uudestisyntynyt ) pyrkimällä pyrkii "saamaan" kielet, etteikö ole ollenkaan olemassa vaaraa, että aina valppaana olevat henkivallat pääsevät iskemään!?
Oletko aivan varma, että esimerkiksi kaikissa helluntaiseurakunnissa kaikki kielilläpuhuvat puhuvat aitoa Raamatullista, Pyhän Hengen lahjoittamaa, kieltä.
Tarkoitukseni ei ole mitätöidä kielillä puhumisen armolahjaa.
Mutta eikö kuitenkin ole niinkuin "Kristitty.net" viestissään kirjoittaa ( Raamatun mukaisesti ) : >>Kaikkia armolahjoja ei ole tarkoitettu kaikille, vaan Henki antaa niitä niin kuin parhaaksi näkee. "Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo." (1. Kor. 12:11) Henki ei anna kielillä puhumisen armolahjaa kaikille, jotka sitä pyytävät. Kaikki eivät saa kaikkia armolahjoja, vaan Henki jakaa niitä niin kuin parhaaksi katsoo.<<

Kopioin hänen kirjoittamaansa, koska minun mielestäni hän kirjoittaa Raamatun mukaisesti.

P.S. Älkäämme unohtako sitäkään, että Paavali, joka kertoo puhuvansa kielillä enemmän kuin kukaan muu, jatkaa, että kuitenkin on parempi, että hän puhuu seurakunnassa ymärrettävällä kielellä - oliko se nyt viisi sanaa ( vähän kuitenkin ) - kuin tuhansia sanoja kielillä.

saviseutulainen kirjoitti:

>>Oho!!! "Oudolla mongerruksella". Nyt sinä menet sellaiselle alueelle jolloin kohta pakotat minut lopettamaan tämän keskustelun. En tahdo syyllistyä kanssasi tuollaiseen kielilläpuhumisen halventamiseen.<<

Näin Jaikali "Kristitty.net:lle".



Kiellätkö "Jaikal91", etteikö karismaattisissa seurakunnissa ja lahkoissa - mitä niitä nyt pilvinpimein mahtaa ollakaan - puhuta ollenkaan "oudolla mongerruksella", ts. siansaksalla, joka on glossolaliaa, sielullista ihmisen itsensä tuottamaa ääntelyä vailla minkäänlaista kielellistä rakenneta.
Tällaiseen glossolaliaan on kykenevä periaatteessa jokainen ihminen.
Kaipa olet tietoinen, että kielilläpuhumista esiintyy runsaasti myös mm. hinduismissa kuten monissa muissa epäjumalauskonnoissa.
Hurmos saa aikaan kielillä puhumiseksi kutsuttua solkotusta myös new agessa.
Eikö sinua yhtään arvelluta, että jos jokaikinen uskova ( uudestisyntynyt ) pyrkimällä pyrkii "saamaan" kielet, etteikö ole ollenkaan olemassa vaaraa, että aina valppaana olevat henkivallat pääsevät iskemään!?
Oletko aivan varma, että esimerkiksi kaikissa helluntaiseurakunnissa kaikki kielilläpuhuvat puhuvat aitoa Raamatullista, Pyhän Hengen lahjoittamaa, kieltä.
Tarkoitukseni ei ole mitätöidä kielillä puhumisen armolahjaa.
Mutta eikö kuitenkin ole niinkuin "Kristitty.net" viestissään kirjoittaa ( Raamatun mukaisesti ) : >>Kaikkia armolahjoja ei ole tarkoitettu kaikille, vaan Henki antaa niitä niin kuin parhaaksi näkee. "Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo." (1. Kor. 12:11) Henki ei anna kielillä puhumisen armolahjaa kaikille, jotka sitä pyytävät. Kaikki eivät saa kaikkia armolahjoja, vaan Henki jakaa niitä niin kuin parhaaksi katsoo.<<

Kopioin hänen kirjoittamaansa, koska minun mielestäni hän kirjoittaa Raamatun mukaisesti.

P.S. Älkäämme unohtako sitäkään, että Paavali, joka kertoo puhuvansa kielillä enemmän kuin kukaan muu, jatkaa, että kuitenkin on parempi, että hän puhuu seurakunnassa ymärrettävällä kielellä - oliko se nyt viisi sanaa ( vähän kuitenkin ) - kuin tuhansia sanoja kielillä.

Lue lisää

Uskoville tulee opettaa Jumalan Sanan ilmoitusta. Sanan ulkopuolisille väärille ilmiöille ei tulisi seurakunnissa antaa kovinkaan paljon aikaa ja tilaa, jos ollenkaan. Jumala vahvistaa julistetun sanan silloin kun se on Raamatun Sanan ja Hengen kanssa sopusoinnussa. Jos seurakunnassa alkaa ilmetä vääriä ilmiöitä silloin seurakunnan johdon tulee puuttua niihin mutta uskoville opetetaan sitä oikeaa, ei väärää. Silloin uskovat osaavat erottaa oikean väärästä ja väärän oikeasta.

Jos ryhdytään kertomaan ja varottamaan kaikesta vääristä ilmiöistä esim. armolahjaopetuksen yhteydessä, kuka uskova uskaltaa ottaa vastaan oikeaa. Uskova kun pelkää että jos minä saankin väärää. Ja sielunvihollinen on mestari varottamaan uskovia siitä väärästä jotta he eivät uskaltaisi ottaa vastaan oikeaa. Jeesus ei sanonut että Henkeä pyytävä uskova saa käärmeen. Mielestäni uskoville tulee opettaa mitä Raamattu opettaa eikä opettaa vääriä ilmiöitä.

Minä osaan perille kohteeseen jos minulle kerrotaan oikea tie. Jos minulle kerrotaan vääristä teistä, se ei minua ohjaa oikeaan. Se antaa epävarmuutta ja pelkoja. Miksi navigaattorit eivät varota kaikista vääristä teistä mitä sinun ei tule valita? Navigaattorit ohjaavat koko ajan sille oikealle tielle joka johtaa valittuun kohteeseen.

Uskosta osattomalle julistetaan evankeliumia eikä Raamatun oppeja eikä armolahjoista koska hän ei ymmärrä eikä kykene ottamaan vastaan Jumalan Hengen asioita ts. tässä tapauksessa armolahjoja. Eikä armolahjoja annetakaan muille kuin vain uskoville.

Kristitty.net kirjoitti:

Tahtoisin teidän kaikkien puhuvan kielillä on Paavalin toteamus, ei Jumalan tahdon ilmaus. Paavali toivoo, että kaikki puhuisivat kielillä. Yhtä hyvin Paavali voisi toivoa kaikkien omaavan parantamisen armolahjan. Eiväthän kaikki puhu kielillä? Tarkoittaa, että kaikki eivät puhu kielillä! Tämä on selvä Raamatun sana. Se ei ole Paavalin toteamus surullisesta epätoivottavasta tilanteesta. Kaikkia armolahjoja ei ole tarkoitettu kaikille, vaan Henki antaa niitä niin kuin parhaaksi näkee. "Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo." (1. Kor. 12:11) Henki ei anna kielillä puhumisen armolahjaa kaikille, jotka sitä pyytävät. Kaikki eivät saa kaikkia armolahjoja, vaan Henki jakaa niitä niin kuin parhaaksi katsoo.

Armolahjat on tarkoitettu seurakunnan rakentamiseksi. Kielillä puhuva kuitenkin rakentaa itseään, mikä ei ole armolahjojen tarkoitus. Jeesus opettaa meitä rukoilemaan: "Ja kun rukoilette, niin älkää tyhjiä hokeko niinkuin pakanat, jotka luulevat, että heitä heidän monisanaisuutensa tähden kuullaan." (Mt. 6:7) Kun siis rukoilemme, meidän ei tule rukoilla oudolla mongerruksella, jota kukaan ei ymmärrä. Tämä on Jeesuksen selvä opetus.

Kielillä puhumisen armolahja on tarkoitettu merkiksi niille, jotka eivät usko. Kielillä puhuminen Raamatussa tapahtui aina siten, että kuulijat ymmärsivät mitä puhuttiin, kuten helluntain ihmeessä. Missään kohtaa Raamattua ei opeteta puhumaan kielillä outoa siansaksaa, jota kukaan ei ymmärrä ja jota kukaan ei osaa selittää, varsinkaan seurakunnan tilaisuudessa. Jos on selittäjä, silloin tilanne on toinen.

Lue lisää

>>>Tahtoisin teidän kaikkien puhuvan kielillä on Paavalin toteamus, ei Jumalan tahdon ilmaus. Paavali toivoo, että kaikki puhuisivat kielillä.<<<

Olisit heti sanonut ettet usko Jumalan Sanaa sen kaikilta puolilta. Minä luulin keskustelevani uskovan kanssa.

Jaikal91 kirjoitti:

>>>Kun tuo eri kielillä puhumisen lahja on listalla toiseksi viimeisenä, niin miksi seurakunnassa ei arvosteta listalla ensimmäisinä mainittuja lahjoja, jotka rakentavat niin yksilöä kuin seurakuntaakin.
Aina vaan ykköseksi nostetaan tuo eri kielillä puhumisen lahja, vaikka se on aivan häntäpäässä oleva.<<<

Kielilläpuhumisen armolahjaa arvostetaan ja sitä korotetaan monissa seurakunnissa luultavasti siitä syystä että Raamatussa kerrotuissa Pyhällä Hengellä täyttymisissä aina uskovat puhuivat kielillä. Sitä pidetään siksi merkkinä siitä että uskova on täyttynyt Pyhällä Hengellä.

Sitten opettajat, saarnaajat ja julistajat ovat itse täyttyneet Hengellä ja puhuvat kielillä. Siksi he ymmärtävät jo omasta kokemuksestaankin kielilläpuhumisen tärkeyden uskovan omassa henkilökohtaisessa uskon elämässään.

Minä esimerkiksi olen monta kertaa saanut ihmeellisiä rukousvastauksia ja avun Jumalalta kun olen puhunut kielillä vaikeissa elämäni tilanteissa. Voisin kertoa monia tapauksia joissa kielillä puhuen ongelma, joka tuntui ylipääsemättömältä. ratkesi hetkessä. Pyhä Henki voi rukoilla rukoilijan oman suun kautta oikeilla sanoilla. Emme aina tiedä miten rukoilla ja millä sanoilla rukoilla. Silloin voi kielillä puhuen rukoilla oikein ja vastaus voi tulla hetkessä.

Minä henkilökohtaisesti olen sitä mieltä ettei Raamatussa ole yhtään tarpeetonta armolahjaa. Kaikki armolahjat ovat tarpeellisia joko yksilöuskovalle itselleen ja/tai seurakunnalle. Uskon myös ettei armolahjalista ole tärkeysjärjestyksessä. Johonkin järjestykseen ne täytyy panna kun ne kirjoitetaan paperille. Mutta en usko että viimeiseksi mainittu armolahja on vähäpätöisin. Raamatussa ei ole yhtään vähäpätöistä armolahjaa mainittu.

Lue lisää

Osaatkos sanoa tai osaako joku toinen määritellä, mitä ovat ne parhaimmat armolahjat, joita Raamatun sanassa kehoitetaan anomaan?

laukkuryssä kirjoitti:

Osaatkos sanoa tai osaako joku toinen määritellä, mitä ovat ne parhaimmat armolahjat, joita Raamatun sanassa kehoitetaan anomaan?

Ehkä niitä armolahjoja jotka rakentavat seurakuntaa.

unohtit kusiaispesän sieltä tynnyristä, älä ole unohtavainen vaan ole muistavainen!

Itse asiassa tällä kertaa "Kristitty.net" kirjoittaa totuuden mukaisesti.
Kaikki Jumalan armosta uudesti ylhäältä Hengestä syntyä saaneetkaan eivät puhu kielillä.
Nimimerkki "Gredinta" kirjoittaa kirkkaan raittiisti ko. asiasta.

saviseutulainen kirjoitti:

Itse asiassa tällä kertaa "Kristitty.net" kirjoittaa totuuden mukaisesti.
Kaikki Jumalan armosta uudesti ylhäältä Hengestä syntyä saaneetkaan eivät puhu kielillä.
Nimimerkki "Gredinta" kirjoittaa kirkkaan raittiisti ko. asiasta.

Lue lisää

>>>Kaikki Jumalan armosta uudesti ylhäältä Hengestä syntyä saaneetkaan eivät puhu kielillä.<<<

Se on kyllä valitettava totuus. Mutta onko se Jumalan tahto etteivät kaikki uudestisyntyneet puhu kielillä. Tässä ketjussa, ja vähän muuallakin, annetaan ymmärtää etteivät kaikki puhu kielillä ikään kuin se olisi Jumalan tahto että niin on. Raamatun Sanaa "Eiväthän kaikki puhu kielillä" monet käyttävät puolustamaan kielilläpuhumattomuuttaan. Ajatellaan että koska Raamattu sanoo etteivät kaikki puhu kielillä, minunkaan, eikä tietenkään sinunkaan, tarvitse eikä tule puhua kielillä. Se ei voi olla oikein. Ei tule mennä Sanan taakse Sanaa piiloon.

Jaikal91 kirjoitti:

>>>Kaikki Jumalan armosta uudesti ylhäältä Hengestä syntyä saaneetkaan eivät puhu kielillä.<<<

Se on kyllä valitettava totuus. Mutta onko se Jumalan tahto etteivät kaikki uudestisyntyneet puhu kielillä. Tässä ketjussa, ja vähän muuallakin, annetaan ymmärtää etteivät kaikki puhu kielillä ikään kuin se olisi Jumalan tahto että niin on. Raamatun Sanaa "Eiväthän kaikki puhu kielillä" monet käyttävät puolustamaan kielilläpuhumattomuuttaan. Ajatellaan että koska Raamattu sanoo etteivät kaikki puhu kielillä, minunkaan, eikä tietenkään sinunkaan, tarvitse eikä tule puhua kielillä. Se ei voi olla oikein. Ei tule mennä Sanan taakse Sanaa piiloon.

Lue lisää

Raamatussa ei missään kohtaa sanota että jokaisen uskovan tulee puhua kielillä. Kuten ei sanota, että jokaisen uskovan tulee parantaa tai profetoida.

Kristitty.net kirjoitti:

Raamatussa ei missään kohtaa sanota että jokaisen uskovan tulee puhua kielillä. Kuten ei sanota, että jokaisen uskovan tulee parantaa tai profetoida.

Ei sanotakaan että tulee niin tehdä. Mutta sanotaan selvästi että toivomus olisi että niin tapahtuisi että jokainen vuorollaan profetoisi että kaikki oppisivat ja saisivat kehotusta.

1 Kor 14:29 "Profeetoista saakoon kaksi tai kolme puhua, ja muut arvostelkoot; mutta jos joku toinen siinä istuva saa ilmestyksen, vaietkoon ensimmäinen. Sillä te saatatte kaikki profetoida, toinen toisenne jälkeen, että kaikki saisivat opetusta ja kaikki kehoitusta."

"Sillä te saatatte kaikki profetoida, toinen toisenne jälkeen" Melko selvä ilmoitus. Jokainen uskova voi profetoida. Profetoimisen lahja on siis tarkoitettu jokaiselle uskovalle. Muussa tapauksessa kaikilla ei ole mahdollista profetoida ja Sana on riiidassa itsensä kanssa.

Muiden armolahjojen kohdalla on sama tilanne. Jokainen uskova voi puhua kielillä. Se lahja on tarkoitettu jokaiselle uskovalle. Jumala toivoo että jokainen uskova saa opetusta aiheesta ja Sanan kautta uskon ja pyytää ja siten myös saa armolahjan puhua kielillä. "Jokainen anova saa ja etsivä löytää".

"Soisin" sanan voi sanoa myös "tahtoisin". RK käyttääkin tässä kohtaa sanaa "tahtoisin".

1 Kor 14:5 "Soisin teidän kaikkien puhuvan kielillä, mutta vielä mieluummin soisin teidän profetoivan; sillä profetoiva on suurempi kuin kielillä puhuva, ellei tämä samalla selitä, niin että seurakunta siitä rakentuu."

TAHTOISIN TEIDÄN KAIKKIEN PUHUVAN KIELILLÄ!!!

Paavalin "tahtoisin" on Jeesuksen tahdon ilmaisu (Gal 1:11-12 ja 1 Kor 11:23). Paavali on saanut kaiken kirjoittamansa Herralta Jeesukselta Kristukselta
Se ei ole Paavalin mielipide. Paavalin Kirjeet ovat Jumalan Sanaa siinä missä evankeliumienkin Sanat ja Jeesuksen puheet.

2.Pietarin kirje:1:21 "sillä ei koskaan ole mitään profetiaa tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta."

Jaikal91 kirjoitti:

Ei sanotakaan että tulee niin tehdä. Mutta sanotaan selvästi että toivomus olisi että niin tapahtuisi että jokainen vuorollaan profetoisi että kaikki oppisivat ja saisivat kehotusta.

1 Kor 14:29 "Profeetoista saakoon kaksi tai kolme puhua, ja muut arvostelkoot; mutta jos joku toinen siinä istuva saa ilmestyksen, vaietkoon ensimmäinen. Sillä te saatatte kaikki profetoida, toinen toisenne jälkeen, että kaikki saisivat opetusta ja kaikki kehoitusta."

"Sillä te saatatte kaikki profetoida, toinen toisenne jälkeen" Melko selvä ilmoitus. Jokainen uskova voi profetoida. Profetoimisen lahja on siis tarkoitettu jokaiselle uskovalle. Muussa tapauksessa kaikilla ei ole mahdollista profetoida ja Sana on riiidassa itsensä kanssa.

Muiden armolahjojen kohdalla on sama tilanne. Jokainen uskova voi puhua kielillä. Se lahja on tarkoitettu jokaiselle uskovalle. Jumala toivoo että jokainen uskova saa opetusta aiheesta ja Sanan kautta uskon ja pyytää ja siten myös saa armolahjan puhua kielillä. "Jokainen anova saa ja etsivä löytää".

"Soisin" sanan voi sanoa myös "tahtoisin". RK käyttääkin tässä kohtaa sanaa "tahtoisin".

1 Kor 14:5 "Soisin teidän kaikkien puhuvan kielillä, mutta vielä mieluummin soisin teidän profetoivan; sillä profetoiva on suurempi kuin kielillä puhuva, ellei tämä samalla selitä, niin että seurakunta siitä rakentuu."

TAHTOISIN TEIDÄN KAIKKIEN PUHUVAN KIELILLÄ!!!

Paavalin "tahtoisin" on Jeesuksen tahdon ilmaisu (Gal 1:11-12 ja 1 Kor 11:23). Paavali on saanut kaiken kirjoittamansa Herralta Jeesukselta Kristukselta
Se ei ole Paavalin mielipide. Paavalin Kirjeet ovat Jumalan Sanaa siinä missä evankeliumienkin Sanat ja Jeesuksen puheet.

2.Pietarin kirje:1:21 "sillä ei koskaan ole mitään profetiaa tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta."

Lue lisää

Kaikki eivät saa armolahjoja koska

1. Opetus aiheesta seurakunnassa on väärää. Jumala ei voi vahvistaa väärää opetusta.
2. Uskova ei jostakin syystä tahdo tai ei kykene ottaa vastaan armolahjoja.
3. Uskova ei palvele seurakunnassa ja armolahjat ovat tarkoitettu toimimaan seurakunnassa seurakunnan rakentamiseksi. Siksi hän voi jäädä ilman armolahjoja.
4. Uskova ei jostakin syystä ole ottanut vastaan Pyhän Hengen lahjaa. Pyhä Henki tullessaan ja täyttäessään uskovan olemuksen tuo armolahjoja tullessaan (Ef 4:8).
5. Uskova ei elä elävässä jumalasuhteessa eikä häntä kiinnosta seurakunta ja sen rakentaminen. Hän on tyytyväinen kun on uskossa ja itse pelastuu. Hän on haalea uskova.

Elämämme kallein asia

Mikä on elämämme tärkein ja kallein asia? Vanhan Kristinopin sanoin se on meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen tunteminen ja Jumalan lapseksi pääseminen.
Jeesuksen todellinen tunteminen on nimenomaan totta kohdallani silloin, kun uskon Jumalan antavan anteeksi minulle kaikki syntini ja koko olemukseni parantumattoman jumalattomuuden ja antavan anteeksi yksin armosta ja yksin Kristuksen tähden.

"Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa" (Room 6:23).

Kun minulla on Kristus, minulla on jo nyt kaikki hänessä. Siksi syntieni anteeksiantamus Jeesuksessa Kristuksessa on tänäänkin sanan varsinaisessa mielessä armolahjojen armolahja, jota ilman kaikki muut armolahjat ovat vain tyhjää ja jopa vaarallisia sielun voimia tai mikä vielä kauhistuttavampaa demonisia voimia.

Syntien anteeksiantamuksessa kohtaan kaikkein todellisimpana Jumalan rakkauden ja se on se ainoa, verraton tie joka vie perille (1 Kor 12:31-13:3).

( Olavi Peltola )




Billy Graham kertoo kirjassaan Pyhän Hengen lahja:

"Eräs ystäväni sairastui vaikeasti. Lääkärit sanoivat, ettei toivoa ole. Mies tiesi itse, ettei toivoa ollut. Niinpä hän pyysi luokseen ihmisen, jonka uskoi omaavan terveeksitekemisen lahjan. Kun he olivat yhdessä rukoilleet ja keskustelleet ystäväni hengellisestä tilasta, tuo parantamisen armolahjan omaava henkilö laski kätensä ystäväni päälle. Hänestä tuntui kuin hän olisi saanut sähköiskun, ja hän parani silmänräpäyksessä. Lääkärit eivät tutkimuksessa löytäneet merkkiäkään sairaudesta. Ystäväni oli suunniltaan ilosta, ja hänen kiinnostuksensa suuntautui yksinomaan paranemisen, voimallisten tekojen, kielilläpuhumisen ja sen selittämisen tutkimiseen. Kristuksen persoona ja työ jäi syrjään. Hengen hedelmää ei ilmennyt. Kolme vuotta myöhemmin sairaus palasi entistä ankarampana. Tällä kertaa Jumala ei nähnyt hyväksi parantaa ystävääni. Hän kuoli hitaasti ja oli katkerasti pettynyt, aivan kuin ei olisi ollutkaan menossa kirkkauteen ja Herran luo" (176-177).

( Ote Billy Grahamin kirjasta kopioitu Olavi Peltolan kirjoituksesta: Jotain armolahjoista )

saviseutulainen kirjoitti:

Elämämme kallein asia

Mikä on elämämme tärkein ja kallein asia? Vanhan Kristinopin sanoin se on meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen tunteminen ja Jumalan lapseksi pääseminen.
Jeesuksen todellinen tunteminen on nimenomaan totta kohdallani silloin, kun uskon Jumalan antavan anteeksi minulle kaikki syntini ja koko olemukseni parantumattoman jumalattomuuden ja antavan anteeksi yksin armosta ja yksin Kristuksen tähden.

"Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa" (Room 6:23).

Kun minulla on Kristus, minulla on jo nyt kaikki hänessä. Siksi syntieni anteeksiantamus Jeesuksessa Kristuksessa on tänäänkin sanan varsinaisessa mielessä armolahjojen armolahja, jota ilman kaikki muut armolahjat ovat vain tyhjää ja jopa vaarallisia sielun voimia tai mikä vielä kauhistuttavampaa demonisia voimia.

Syntien anteeksiantamuksessa kohtaan kaikkein todellisimpana Jumalan rakkauden ja se on se ainoa, verraton tie joka vie perille (1 Kor 12:31-13:3).

( Olavi Peltola )




Billy Graham kertoo kirjassaan Pyhän Hengen lahja:

"Eräs ystäväni sairastui vaikeasti. Lääkärit sanoivat, ettei toivoa ole. Mies tiesi itse, ettei toivoa ollut. Niinpä hän pyysi luokseen ihmisen, jonka uskoi omaavan terveeksitekemisen lahjan. Kun he olivat yhdessä rukoilleet ja keskustelleet ystäväni hengellisestä tilasta, tuo parantamisen armolahjan omaava henkilö laski kätensä ystäväni päälle. Hänestä tuntui kuin hän olisi saanut sähköiskun, ja hän parani silmänräpäyksessä. Lääkärit eivät tutkimuksessa löytäneet merkkiäkään sairaudesta. Ystäväni oli suunniltaan ilosta, ja hänen kiinnostuksensa suuntautui yksinomaan paranemisen, voimallisten tekojen, kielilläpuhumisen ja sen selittämisen tutkimiseen. Kristuksen persoona ja työ jäi syrjään. Hengen hedelmää ei ilmennyt. Kolme vuotta myöhemmin sairaus palasi entistä ankarampana. Tällä kertaa Jumala ei nähnyt hyväksi parantaa ystävääni. Hän kuoli hitaasti ja oli katkerasti pettynyt, aivan kuin ei olisi ollutkaan menossa kirkkauteen ja Herran luo" (176-177).

( Ote Billy Grahamin kirjasta kopioitu Olavi Peltolan kirjoituksesta: Jotain armolahjoista )

Lue lisää

saviseutulainen kirjoitti:
Kun minulla on Kristus, minulla on jo nyt kaikki hänessä. Siksi syntieni anteeksiantamus Jeesuksessa Kristuksessa on tänäänkin sanan varsinaisessa mielessä armolahjojen armolahja, jota ilman kaikki muut armolahjat ovat vain tyhjää ja jopa vaarallisia sielun voimia tai mikä vielä kauhistuttavampaa demonisia voimia.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Vastaus:

Emme voi sivuuttaa Jeesuksen Kristuksen sanoja mitä Raamatussa lukee.Sielunpelastus on tärkein, mutta myös Raamatun mukaan armolahjatkin kuuluvat toimia, mutta siitä ei tule iloita, että henget ovat alamaisia Jeesuksen nimen tähden, vaan siitä että nimi on elämänkirjassa eli on pelastunut. On voinut käydä niin, että on iloittu vääristä asioista, mutta ei se tee tyhjäksi sitä, että oikeinkäytettyinä ja arvostettuina armolahjat ovat siunaukseksi ja rakentavat seurakuntaa.

Luukas 10
20. Älkää kuitenkaan siitä iloitko, että henget ovat teille alamaiset, vaan iloitkaa siitä, että teidän nimenne ovat kirjoitettuina taivaissa."

Apostolien teot 1
4. Ja kun hän oli yhdessä heidän kanssansa, käski hän heitä ja sanoi: "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet.
5. Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen."
6. Niin he ollessansa koolla kysyivät häneltä sanoen: "Herra, tälläkö ajalla sinä jälleen rakennat Israelille valtakunnan?"
7. Hän sanoi heille: "Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut,
8. vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka".

Markus 16
15. Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
17. Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
18. nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi."
19. Kun nyt Herra Jeesus oli puhunut heille, otettiin hänet ylös taivaaseen, ja hän istui Jumalan oikealle puolelle.
20. Mutta he lähtivät ja saarnasivat kaikkialla, ja Herra vaikutti heidän kanssansa ja vahvisti sanan sitä seuraavien merkkien kautta.

Jaikal91 kirjoitti:

Kaikki eivät saa armolahjoja koska

1. Opetus aiheesta seurakunnassa on väärää. Jumala ei voi vahvistaa väärää opetusta.
2. Uskova ei jostakin syystä tahdo tai ei kykene ottaa vastaan armolahjoja.
3. Uskova ei palvele seurakunnassa ja armolahjat ovat tarkoitettu toimimaan seurakunnassa seurakunnan rakentamiseksi. Siksi hän voi jäädä ilman armolahjoja.
4. Uskova ei jostakin syystä ole ottanut vastaan Pyhän Hengen lahjaa. Pyhä Henki tullessaan ja täyttäessään uskovan olemuksen tuo armolahjoja tullessaan (Ef 4:8).
5. Uskova ei elä elävässä jumalasuhteessa eikä häntä kiinnosta seurakunta ja sen rakentaminen. Hän on tyytyväinen kun on uskossa ja itse pelastuu. Hän on haalea uskova.

Lue lisää

Onko sinulla Jaikal profetoimisen tai parantamisen armolahja? Jos ei ole, onko jokin mielestäsi vialla? Raamatun selkeä ilmoitus on, että kaikilla ei ole kaikkia armolahjoja.

Kristitty.net kirjoitti:

Onko sinulla Jaikal profetoimisen tai parantamisen armolahja? Jos ei ole, onko jokin mielestäsi vialla? Raamatun selkeä ilmoitus on, että kaikilla ei ole kaikkia armolahjoja.

Lue lisää

Minulla ei ehkä ole kaikkia armolahjoja mutta minulla on armolahjoja. Minä en todista teoreettisesta uskosta. Todistan vain sellaisista Raamatun asioista jotka minä itse elän todeksi omassa uskon elämässäni. Jos olen mielestäni nyt ylpeä, sen häpeän voin kantaa.

Jaikal91 kirjoitti:

Minulla ei ehkä ole kaikkia armolahjoja mutta minulla on armolahjoja. Minä en todista teoreettisesta uskosta. Todistan vain sellaisista Raamatun asioista jotka minä itse elän todeksi omassa uskon elämässäni. Jos olen mielestäni nyt ylpeä, sen häpeän voin kantaa.

Lue lisää

>>>Jos olen mielestäni nyt ylpeä, sen häpeän voin kantaa<<<

Tulee olla "Jos olen sinun mielestäsi nyt ylpeä, sen häpeän voin kantaa"

Jaikal91 kirjoitti:

Minulla ei ehkä ole kaikkia armolahjoja mutta minulla on armolahjoja. Minä en todista teoreettisesta uskosta. Todistan vain sellaisista Raamatun asioista jotka minä itse elän todeksi omassa uskon elämässäni. Jos olen mielestäni nyt ylpeä, sen häpeän voin kantaa.

Lue lisää

Siinä ei ole mitään järkeä, että opetat että kielillä puhumisen armolahja kuuluu kaikille, ja siksi uskovan ilmeisesti tulee rukoilla kunnes saa sen lahjan. Sinun oppisi mukaan uskovan tulisi ilmeisesti rukoilla kunnes saa parantamisen armolahjan? Ja jos ei ole profetoimisen armolahjaa, tulisi rukoilla kunnes saa senkin.

Raamatun selvä todistus on, että kaikki armolahjat eivät kuulu kaikille. Mikä tässä on niin vaikea ymmärtää?

Kristitty.net kirjoitti:

Siinä ei ole mitään järkeä, että opetat että kielillä puhumisen armolahja kuuluu kaikille, ja siksi uskovan ilmeisesti tulee rukoilla kunnes saa sen lahjan. Sinun oppisi mukaan uskovan tulisi ilmeisesti rukoilla kunnes saa parantamisen armolahjan? Ja jos ei ole profetoimisen armolahjaa, tulisi rukoilla kunnes saa senkin.

Raamatun selvä todistus on, että kaikki armolahjat eivät kuulu kaikille. Mikä tässä on niin vaikea ymmärtää?

Lue lisää

>>>Siinä ei ole mitään järkeä, että opetat että kielillä puhumisen armolahja kuuluu kaikille,<<<

Siinä on paljon järkeä koska Jumala on tarkoittanut sen kaikille. Kaikki, jotka tahtovat ja pyytävät sitä ja ottavat vastaan Pyhän Hengen lahjan, saavat sen. Mutta Jumala ei pakota. Hän tarjoaa lahjojaan niitä arvostaville ja pyytäville ja vastaan ottaville uskovilleen.

>>> ja siksi uskovan ilmeisesti tulee rukoilla kunnes saa sen lahjan.<<<

Kyllä, se uskova joka "jääräpäisesti" rukoilee, saa kun pyytää Jumalan tahdon mukaisesti lahjoja joita Jumala hänelle tarjoaa. Mutta Jumala ei vaadi ketää ottamaan vastaan lahjojaan. Hän ei vaadi ketään puhumaan kielillä. Niin lepo vaan tässä asiassa.

>>> Sinun oppisi mukaan uskovan tulisi ilmeisesti rukoilla kunnes saa parantamisen armolahjan? Ja jos ei ole profetoimisen armolahjaa, tulisi rukoilla kunnes saa senkin. <<<

Mikäli joku uskova tahtoo näitä lahjoja ja pyytää niitä vilpittömässä uskossa jotta voisi omalta osaltaan olla Jumalan seurakunnassa siunauksien välikappaleena ja Jumalan käytössä saa ihan varmasti kummankin mainitsemasi lahjan, mitä pyytää. Mutta Jumala ei paina päälle eikä pakota ketään rukoilemaan, anomaan eikä ottamaan vastaan. Hän ei pakota armolahjan jo vastaan otteneitakaan uskovia käyttämään armolahjojaan. Armolahjan haltija itse päättää antaako hän itsensä Pyhän Hengen käyttöön vai ei.

Kristitty.net kirjoitti:

Siinä ei ole mitään järkeä, että opetat että kielillä puhumisen armolahja kuuluu kaikille, ja siksi uskovan ilmeisesti tulee rukoilla kunnes saa sen lahjan. Sinun oppisi mukaan uskovan tulisi ilmeisesti rukoilla kunnes saa parantamisen armolahjan? Ja jos ei ole profetoimisen armolahjaa, tulisi rukoilla kunnes saa senkin.

Raamatun selvä todistus on, että kaikki armolahjat eivät kuulu kaikille. Mikä tässä on niin vaikea ymmärtää?

Lue lisää

Hurmos saa aikaan rohkeuden "improvisoida" siansaksalla se on hengellistä jazzia. Jazzissa improvisoinnin aikana soittaja ei soita nuoteista vaan mitä mielessä on ja mitä tuntee nopeassakin sävellajissa. Voiko lahja olla Jumalalta saatua vaiko paholaisen vaikuttama lahja? Minä en ainakaan toisi jazzia saati nykyajan ns. hengellistä paskamusiikkia hengellisiin kokouksiin, mutta kotona jokainen voi harjoitella eri musiikkia soittamalla. Sitten jos joku on kuullut jaikalin kielillä puhumista ja sen selittämistä väitän että selitys noudattaa jaikalin oppia eli jaikalismia.