Venemaailma Raision vaihdokit

410BF20Yamaha

Melkoisia ylihintaisia pommeja piha täynnä, sen näköistä tavaraa että ovat seisseet pitkään oman onnensa nojassa. Ovat ilmeisesti hinnoitelleet vaihdossa yli käyvän arvon. Tuli mieleen kuin olisi ollut jonkun jobbariliikkeen varasto,

165

5574

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • helmiäsioilleRöh

      On se kumma, kun ei mikään kelpaa ; )

    • Kadilainenn

      Samaa mieltä. Kävin pari vuotta sitten katsomassa sea Ray 290 muistaakseni. Vene oli pressu rikkinäisenä pihalla ja vettä satoi sisään. Vene oli myynnissä edelleen vähän aikaa sitten. Mahtaa olla happamassa kunnossa, jollei sille ole mitään tehty. Vihjasin myyjälle asiasta, mutta hänestä siinä ei ollut mitään ihmeellistä.

      • otinminkäotinjosotin

        Kas, tiedänkin mistä veneestä on kyse, on ollut tuolla nettiveneen suosikeissa joitain vuosia, harkitsin aikanaan jopa tarjoavani siitä jotain.
        En ole livenä käynyt katsomassa mutta on tosiaan ollut myynnissä jo ainankin 4 vuotta.
        Tässä hintakehitystä 44000-39000-37500

    • ekonomi

      Jännä homma kun järvialueella makeassa vedessä olleet veneyksilöt ovat halvempia kuin rannikon kauppiailla joissa on syöpyneet merellä olleet koneet. Ilmeisesti rannikolla isojen hyväkatteisten uusien veneiden kauppa on niin kannattavaa ett rahaa tulee ovista ja ikkunoista joten liikkeille on ihan sama kuinka vaihtovenevaraston markkina-arvo romahtaa.

      • märkäunelma

        Tiesitkö, makea vesi aiheuttaa osmoosia herkemmin, kuin suolainen vesi. Mieluummin kone haperona, kuin runko märkänä....

    • Tyrnäväntorpedo

      Joskus on niin, että yritys on yliarvostanut varastonsa eikä yksinkertaiosesti voi myydä sitä pois koska silloin yritys joutuu näyttämään tappiot kirjanpidossa.

      Tappiolla on vaikutusta erityisesti, jos varaston arvo on lainan vakuutena tai jos yrityksen omavaraisuus menee niin alas, että yritys on pakko hakea konkurssiin.

      En väitä, että asia olisi Venemaailman kohdalla noin, puhun vain yleisellä tasolla kirjanpidon ja yrityksen todellisen tilan potentiaalisesta ristiriidasta.

      Joskus voi olla ihan järkevää antaa varaston hapantua pihalla etenkin, jos tunnelin päässä oleva valo ei ole toinen juna.

      • Macee

        Eiköhän kirjanpitoarvot ja lainan vakuusarvot ole aina reippaasti alakanttiin. Ei kukaan pankki laske vanhalle takapihalla lojuvalta veneelle juuri mitään vakuusarvoa. Lienee asiakkaan vene. Arvonlasku menee asiakkaan piikkiin ja säilytysmaksut menee firmalle. Firmalle voi olla ihan hyvää vakaata tulovirtaa.

    • omavaraisuusaste
      • Kadilainenn

        Olen ihmetellyt veneiden seisottamista myös esim. Masimpilla. Siitä on tosiaan joku kolme vuotta, kun venettä hain ja samoja veneitä tuntuu olevan edelleen pihalla. Kai siinä sitten joku järki on.

      • Tyrnäväntorpedo

        Voi olla, että luet tunnareitä väärin.

        Liikevaihto on melko tasainen, toki seuraa suhdanteita. Tuolla liikevaihdolla pitäisi tehdä tulosta, mutta jos yhtiöllä on yksi omistaja ja hyvät pankkisuhteet, niin ihan yhtä hyvin voi pyörittää yritystä myös pankkirahoituksella niin, että nostaa osinkona tai tässä tapauksessa palkkana kaiken ylimääräisen.

        Hiukan poikkeuksellinen tapa toimia, mutta olen nähnyt niin ennenkin tehtävän. Se vain vaatii, että rahoittajat uskovat saavansa rahat takaisin tavalla tai toisella. Voihan yrityksellä olla takauksia yllinkyllin.

      • tarkastaTavaraHuolella
        Tyrnäväntorpedo kirjoitti:

        Voi olla, että luet tunnareitä väärin.

        Liikevaihto on melko tasainen, toki seuraa suhdanteita. Tuolla liikevaihdolla pitäisi tehdä tulosta, mutta jos yhtiöllä on yksi omistaja ja hyvät pankkisuhteet, niin ihan yhtä hyvin voi pyörittää yritystä myös pankkirahoituksella niin, että nostaa osinkona tai tässä tapauksessa palkkana kaiken ylimääräisen.

        Hiukan poikkeuksellinen tapa toimia, mutta olen nähnyt niin ennenkin tehtävän. Se vain vaatii, että rahoittajat uskovat saavansa rahat takaisin tavalla tai toisella. Voihan yrityksellä olla takauksia yllinkyllin.

        Tuo VM on yksi osa yritysrypästä, muut toimialat löytynee laivanrakennus projekteista. Palkolliset pyörittävät firmaa, saattaa olla, että yksi omistajista pyörii hieman yrityksessä, ehkei kokopäiväisenä...

        Törmäsin kerran nettiä plaratessa melkoiseen vääntöön ko. Firman ja kuluttajan väliseen riitaan jota puitiin muistaakseni myös oikeudessa, löytynee googlettamalla, en muista lopputulosta...

      • Tyrnäväntorpedo
        tarkastaTavaraHuolella kirjoitti:

        Tuo VM on yksi osa yritysrypästä, muut toimialat löytynee laivanrakennus projekteista. Palkolliset pyörittävät firmaa, saattaa olla, että yksi omistajista pyörii hieman yrityksessä, ehkei kokopäiväisenä...

        Törmäsin kerran nettiä plaratessa melkoiseen vääntöön ko. Firman ja kuluttajan väliseen riitaan jota puitiin muistaakseni myös oikeudessa, löytynee googlettamalla, en muista lopputulosta...

        Jos yritys on toisen tytäryhtiö, niin sitä selkeämpää on pyörittää kokonaisuutta emoyhtiö pankkina. Tytäryhtiöiden tulosta ja tasetta on joskus mahdoton tulkita. Tässäkin tapauksessa vain liikevaihto vaikuttaa ainoalta relevantilta tiedolta.

        Joskus yrityksen ja asiakkaan näkemykset menevät pahasti ristiin. Meidän kuluttajnsuojamme on kansainvälisesti ankara ja pistää paljon vastuuta myyjälle. Se on normaali ja asiakkaan kannalta paras tapa ratkoa erimielisyyksiä.

        Asiat voi viedä aina käräjille, mutta silloin kulutta-asiamies ei enää osallistu sen ratkaisemiseen. Yleensä käräjäoikeudet vahvistavat kuluttaja-asiamiehen näkemyksen lähes automaattisesti. En tunne tuota tapausta, mutta jos asiakas vie asian itse käräjille ilman kuluttaja-asiamiestä, se viittaa siihen, että kuluttaja-asiamiehen mielestä aihetta asian ajamiselle ei ole.

        En löytänyt Venemaailmaa niiden yritysten joukosta, jotka eivät noudata kuluttaja-asiamiehen suositusta ( https://kuluttaja.fi/musta-lista/). Henkilökohtaisesti uskaltaisin aisoida siellä.

      • KEtkujaRiittää
        Tyrnäväntorpedo kirjoitti:

        Voi olla, että luet tunnareitä väärin.

        Liikevaihto on melko tasainen, toki seuraa suhdanteita. Tuolla liikevaihdolla pitäisi tehdä tulosta, mutta jos yhtiöllä on yksi omistaja ja hyvät pankkisuhteet, niin ihan yhtä hyvin voi pyörittää yritystä myös pankkirahoituksella niin, että nostaa osinkona tai tässä tapauksessa palkkana kaiken ylimääräisen.

        Hiukan poikkeuksellinen tapa toimia, mutta olen nähnyt niin ennenkin tehtävän. Se vain vaatii, että rahoittajat uskovat saavansa rahat takaisin tavalla tai toisella. Voihan yrityksellä olla takauksia yllinkyllin.

        Yrityksen omavaraisuus on ollut vuosia negatiivinen. Osakeyhtiölain mukaan yrityksen hallituksen pitää ryhtyä toimiin, kun omavaraisuus painuu minuukselle, vähintään tehdä ilmoitus oman pääoman menetyksestä. Käytännössä jos vuodesta toiseen oma pääoma on negatiivinen, tämä tarkoittaa velkasaneerausta tai konkurssia, koska liiketoiminnasta tulee aika haastavaa kun kassavirta ei riitä menoihin ja omaa pääomaa ei ole, mistä menoja maksaa.

        https://www.prh.fi/fi/kaupparekisteri/osakeyhtio/muutosilmoitus/osakepaaoma/osakepaaoman_menettaminen.html

        Mikään normaali rahalaitos ei myönnä lainaa, jos oma pääoma on menetetty. Joku busine.enkeli saattaa antaa pääomalainaa, jos näkee toimialassa kasvupotentiaalia.

        Näyttää myös siltä, että vuoden 2016 tilinpäätöstietoja ei ole viety PRH:seen. Tämäkin on laiton tilanne. Lain mukaan tiedot tulee toimittaa. Mutta yleensä kun firma on konkurssin partaalla näitä tietoja ei viedä.

        https://www.asiakastieto.fi/yritykset/fi/venemaailma-oy-batvarlden-ab/16174785/taloustiedot

      • TorpeedonTyrnävä
        Tyrnäväntorpedo kirjoitti:

        Voi olla, että luet tunnareitä väärin.

        Liikevaihto on melko tasainen, toki seuraa suhdanteita. Tuolla liikevaihdolla pitäisi tehdä tulosta, mutta jos yhtiöllä on yksi omistaja ja hyvät pankkisuhteet, niin ihan yhtä hyvin voi pyörittää yritystä myös pankkirahoituksella niin, että nostaa osinkona tai tässä tapauksessa palkkana kaiken ylimääräisen.

        Hiukan poikkeuksellinen tapa toimia, mutta olen nähnyt niin ennenkin tehtävän. Se vain vaatii, että rahoittajat uskovat saavansa rahat takaisin tavalla tai toisella. Voihan yrityksellä olla takauksia yllinkyllin.

        "Liikevaihto on melko tasainen, toki seuraa suhdanteita."

        Miten liikevaihto voi olla tasaista kun se vaihtelee 50% ??? Vaihtelee 4 m€ -> 5m€ -> 3 m€ jne.

      • SRD
        tarkastaTavaraHuolella kirjoitti:

        Tuo VM on yksi osa yritysrypästä, muut toimialat löytynee laivanrakennus projekteista. Palkolliset pyörittävät firmaa, saattaa olla, että yksi omistajista pyörii hieman yrityksessä, ehkei kokopäiväisenä...

        Törmäsin kerran nettiä plaratessa melkoiseen vääntöön ko. Firman ja kuluttajan väliseen riitaan jota puitiin muistaakseni myös oikeudessa, löytynee googlettamalla, en muista lopputulosta...

        https://venekauppa.vuodatus.net/

        kuluttaja hävisi, kun ei uskaltanut ottaa isopalkkaista lakimiestä riskikseen koko prosessia hoitamaan

      • Tyrnäväntorpedo
        SRD kirjoitti:

        https://venekauppa.vuodatus.net/

        kuluttaja hävisi, kun ei uskaltanut ottaa isopalkkaista lakimiestä riskikseen koko prosessia hoitamaan

        Tai sitten kuluttaja ymmärsi olevansa väärässä eikä katsonut järkeväklsi heittää hyvää rahaa huonon perään. Riskiä ei ole, jos on oikeassa.

      • Tyrnäväntorpedo
        KEtkujaRiittää kirjoitti:

        Yrityksen omavaraisuus on ollut vuosia negatiivinen. Osakeyhtiölain mukaan yrityksen hallituksen pitää ryhtyä toimiin, kun omavaraisuus painuu minuukselle, vähintään tehdä ilmoitus oman pääoman menetyksestä. Käytännössä jos vuodesta toiseen oma pääoma on negatiivinen, tämä tarkoittaa velkasaneerausta tai konkurssia, koska liiketoiminnasta tulee aika haastavaa kun kassavirta ei riitä menoihin ja omaa pääomaa ei ole, mistä menoja maksaa.

        https://www.prh.fi/fi/kaupparekisteri/osakeyhtio/muutosilmoitus/osakepaaoma/osakepaaoman_menettaminen.html

        Mikään normaali rahalaitos ei myönnä lainaa, jos oma pääoma on menetetty. Joku busine.enkeli saattaa antaa pääomalainaa, jos näkee toimialassa kasvupotentiaalia.

        Näyttää myös siltä, että vuoden 2016 tilinpäätöstietoja ei ole viety PRH:seen. Tämäkin on laiton tilanne. Lain mukaan tiedot tulee toimittaa. Mutta yleensä kun firma on konkurssin partaalla näitä tietoja ei viedä.

        https://www.asiakastieto.fi/yritykset/fi/venemaailma-oy-batvarlden-ab/16174785/taloustiedot

        Jos emoyhtiö on pankkina, niin tytäryhtiö näyttää juuri sellaista tulosta, mikä on emoyhtiölle järkevää. Rahaa voidaan siirtää puolelta toiselle vaikka päivittäin, jos siltä tuntuu. Siksi oleellisempaa on katsoa emoyhtiön kirjanpitoa kuin yrittää ymmärtää tytäryhtiötä ilman kokonaisuutta.

      • SRD
        Tyrnäväntorpedo kirjoitti:

        Tai sitten kuluttaja ymmärsi olevansa väärässä eikä katsonut järkeväklsi heittää hyvää rahaa huonon perään. Riskiä ei ole, jos on oikeassa.

        Oon sitä mieltä, että jollei ole isoa riviä asiantuntijoita lausuntoineen, niin käräjä- ja hovioikeus on ihan arpapeliä jossain venekaupassa, jossa moottorissa on väärät öljyt yms. vikaa.

      • hupiveneilijä
      • SRD

        No perhana! Siitä vähillä tunneilla läpikäyty ja korjattu peli.

      • Varsinainen.liikenero
        Tyrnäväntorpedo kirjoitti:

        Jos yritys on toisen tytäryhtiö, niin sitä selkeämpää on pyörittää kokonaisuutta emoyhtiö pankkina. Tytäryhtiöiden tulosta ja tasetta on joskus mahdoton tulkita. Tässäkin tapauksessa vain liikevaihto vaikuttaa ainoalta relevantilta tiedolta.

        Joskus yrityksen ja asiakkaan näkemykset menevät pahasti ristiin. Meidän kuluttajnsuojamme on kansainvälisesti ankara ja pistää paljon vastuuta myyjälle. Se on normaali ja asiakkaan kannalta paras tapa ratkoa erimielisyyksiä.

        Asiat voi viedä aina käräjille, mutta silloin kulutta-asiamies ei enää osallistu sen ratkaisemiseen. Yleensä käräjäoikeudet vahvistavat kuluttaja-asiamiehen näkemyksen lähes automaattisesti. En tunne tuota tapausta, mutta jos asiakas vie asian itse käräjille ilman kuluttaja-asiamiestä, se viittaa siihen, että kuluttaja-asiamiehen mielestä aihetta asian ajamiselle ei ole.

        En löytänyt Venemaailmaa niiden yritysten joukosta, jotka eivät noudata kuluttaja-asiamiehen suositusta ( https://kuluttaja.fi/musta-lista/). Henkilökohtaisesti uskaltaisin aisoida siellä.

        Mielenkiintoinen ajatus, venefirma pankkina ;D

      • Anonyymi
        hupiveneilijä kirjoitti:

        Katohan toi "helmi" on myynnissä
        https://www.nettivene.com/moottorivene/crownline/690511

        Nyt 4 vuotta myöhemmin, se on edelleen kaupan ja aivan samassa kaupassa. Myin nyt kesällä oman laatujenkkini, joka oli vähän isompi, vähän vanhempi ja vähän kalliimpi. Urakassa meni 1,5 v. ilman hinnanmuutoksia. Miten on mahdollista, että venekauppa ei kykene samaan? Crownline ei käsittääkseni ole mikään huono vene.

    • köyhäveneilijä

      Masimpilla taitaa olla suurin osa asiakkaidensa välitysveneitä eli ei sido pääomaa. Se taas kun seisottaa omia veneitä laskevilla hinnoilla ei ole kovinkaan järkevää....ellei ole pohjatonta pussia ja toivoo muutaman vuoden päästä vanhojen veneiden roimaa hinnannousua, mikä tuskin toteutuu kun veneet rapistuu taivasalla..

      • oletusJaLuulo

        Msimppun pää bisnes on veneiden säilytys ja huollot, ymmärtääkseni myynti "suolarahoja". Mikäs niitä asiakkaitten veneitä seisottaessa, jos veneen myyntiin laittaneet maksavat säilytyksestä varikolla, simppu omistaa ne veneet jotka tullut vaihdossa?

      • Tyrnäväntorpedo
        oletusJaLuulo kirjoitti:

        Msimppun pää bisnes on veneiden säilytys ja huollot, ymmärtääkseni myynti "suolarahoja". Mikäs niitä asiakkaitten veneitä seisottaessa, jos veneen myyntiin laittaneet maksavat säilytyksestä varikolla, simppu omistaa ne veneet jotka tullut vaihdossa?

        Masimp vaikuttaa tuloksen perusteella ihan terveeltä perheyritykseltä. Tai venealalla jopa keskimääräistä paremmalta koska meno on hyvin tasaista liikevaihdon ja tuloksen suhteen.

      • Anonyymi
        Tyrnäväntorpedo kirjoitti:

        Masimp vaikuttaa tuloksen perusteella ihan terveeltä perheyritykseltä. Tai venealalla jopa keskimääräistä paremmalta koska meno on hyvin tasaista liikevaihdon ja tuloksen suhteen.

        Masimp lopetti toimintansa 06/2021. Ei se kyllä aivan kondiksessa ollut. Kun katsoo vastuuhenkilöiden sukunimiä, asioista perillä olevilla alkaa hälytyskellot soimaan.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Masimp lopetti toimintansa 06/2021. Ei se kyllä aivan kondiksessa ollut. Kun katsoo vastuuhenkilöiden sukunimiä, asioista perillä olevilla alkaa hälytyskellot soimaan.

        Ainakin allekirjoittanutta kusetettiin venekaupassa 2019 ihan satanolla. Toki omaa tyhmyyttä, että annoin vaihdokin liian halvalla. Hyvitys 27000e ja pyynti 43000e.. Sitten kun ostamani veneeseen tuli ongelmia, niin vaikka Masimp oli papereissa myyjä, niin ei mitään vastuuta. No kyseinen firma on kuollut ja kuopattu...

    • totuudentorv

      Eikö rahat riitäneet?

      • EtTaidaOllaKovinViisas

        Vain idiootti maksaa noista romuista tuollaisia hintoja.

    • kellahtikokuppinurin

      Ihme mongertajia. Mitä ne tällaisilla pieniä aivojanne vaivaatte, ei kai kukaan pakota noita ostamaan? Mitä se kenellekään kuuluu millaista varastoa joku veneliike haluaa pitää, häh?

      • Onko.salaisuus

        Miksi asiasta ei saisi palstalla keskustella?

      • avoiminmielin77

        Onko tämäkin niitä liikkeitä jotka kärsivät internetin avoimuudesta??? Normaalia keskustelua kuluttajien kesken siitä mistä kannattaa ostaa jotta saa rahalleen parhaan vastineen.

      • Tyrnäväntorpedo
        avoiminmielin77 kirjoitti:

        Onko tämäkin niitä liikkeitä jotka kärsivät internetin avoimuudesta??? Normaalia keskustelua kuluttajien kesken siitä mistä kannattaa ostaa jotta saa rahalleen parhaan vastineen.

        Tällä palstalla tuntuu liikkuvan joku, joka saa mielihyvää jonkun yrityksen polkemisesta maahan ja tomuun. Se ei ole normaalia kommentointia eikä likkeen varaston arvioiminen "Vain idiootti maksaa noista romuista tuollaisia hintoja." ole sitä myöskään.

        Sen verran pitäisi loanheittäjilläkin olla järkeä, että vastauksena saa mitä tilaa. Yrityksiltä odotetaan kuitenkin enemmän kuin asiakkailta tai tässä tapauksessa niiltä, jotka eivät ole asiakkaita.
        Toinen on ilmeisesti saanut lusikalla ja toinen koussikalla ja siltä, joka on saanut lusikalla, ei odoteta yhtä paljon :D

      • EtTaidaOllaKovinViisas
        Tyrnäväntorpedo kirjoitti:

        Tällä palstalla tuntuu liikkuvan joku, joka saa mielihyvää jonkun yrityksen polkemisesta maahan ja tomuun. Se ei ole normaalia kommentointia eikä likkeen varaston arvioiminen "Vain idiootti maksaa noista romuista tuollaisia hintoja." ole sitä myöskään.

        Sen verran pitäisi loanheittäjilläkin olla järkeä, että vastauksena saa mitä tilaa. Yrityksiltä odotetaan kuitenkin enemmän kuin asiakkailta tai tässä tapauksessa niiltä, jotka eivät ole asiakkaita.
        Toinen on ilmeisesti saanut lusikalla ja toinen koussikalla ja siltä, joka on saanut lusikalla, ei odoteta yhtä paljon :D

        Yrityksen varastoon, sen tuotteiden hinnoitteluun, on täysin kohtuullista ja asiallista ottaa kantaa. Se on myös kirjoittajan mielipide "Vain idiootti maksaa noista romuista tuollaisia hintoja.".
        Muuten kirjoituksesi on kuin avunhuuto huonolle liikkeellesi, ja varsinain säälittävä sellainen. Oletettavasti toimintanne ei oikein kestä päivänvaloa, koska asiakkaiden kommentit tuottavat tuskaa.

      • Tyrnäväntorpedo
        EtTaidaOllaKovinViisas kirjoitti:

        Yrityksen varastoon, sen tuotteiden hinnoitteluun, on täysin kohtuullista ja asiallista ottaa kantaa. Se on myös kirjoittajan mielipide "Vain idiootti maksaa noista romuista tuollaisia hintoja.".
        Muuten kirjoituksesi on kuin avunhuuto huonolle liikkeellesi, ja varsinain säälittävä sellainen. Oletettavasti toimintanne ei oikein kestä päivänvaloa, koska asiakkaiden kommentit tuottavat tuskaa.

        Et varmaan huomaa sitä itse, mutta muut huomaavat selkeästi, että samalla kun julistat "vapaata kirjoittelua" ja pidät kaikenlaista sontaa rationaalisena kommenttina, suhtaudut muiden kirjoituksiin heittämällä lokaa.

        On huonoa provoilua esittää vapaan sanan airutta ja yrittää vaientaa samaan aikaan muita näkemyksiä. Voisitko päättää oletko vapaan kirjoituksen vai sensuurin esitaistelija, oletko asiakas vai kilpailija, oletko tyttö vai poika :D

        Ehkä olet vain skitsofreninen, jolloin olen anteeksipyynnön velkaa koska toisen vammoille ei saa nauraa :D

      • vainanustappi
        Tyrnäväntorpedo kirjoitti:

        Et varmaan huomaa sitä itse, mutta muut huomaavat selkeästi, että samalla kun julistat "vapaata kirjoittelua" ja pidät kaikenlaista sontaa rationaalisena kommenttina, suhtaudut muiden kirjoituksiin heittämällä lokaa.

        On huonoa provoilua esittää vapaan sanan airutta ja yrittää vaientaa samaan aikaan muita näkemyksiä. Voisitko päättää oletko vapaan kirjoituksen vai sensuurin esitaistelija, oletko asiakas vai kilpailija, oletko tyttö vai poika :D

        Ehkä olet vain skitsofreninen, jolloin olen anteeksipyynnön velkaa koska toisen vammoille ei saa nauraa :D

        Puhu vain omasta puolestasi "tyrnäväntorpedo" äläkä yritä manipuloida, että näkemyksesi olisi myös muiden. Yrität myös olla ikään, kuin muiden yläpuolella ja omat ohjeesi eivät kosketa sinua itseäsi...

        Muiden=lähes kaikki muut

      • Zalminacci
        Tyrnäväntorpedo kirjoitti:

        Et varmaan huomaa sitä itse, mutta muut huomaavat selkeästi, että samalla kun julistat "vapaata kirjoittelua" ja pidät kaikenlaista sontaa rationaalisena kommenttina, suhtaudut muiden kirjoituksiin heittämällä lokaa.

        On huonoa provoilua esittää vapaan sanan airutta ja yrittää vaientaa samaan aikaan muita näkemyksiä. Voisitko päättää oletko vapaan kirjoituksen vai sensuurin esitaistelija, oletko asiakas vai kilpailija, oletko tyttö vai poika :D

        Ehkä olet vain skitsofreninen, jolloin olen anteeksipyynnön velkaa koska toisen vammoille ei saa nauraa :D

        Mitä miletä on ylimielinen "tyrvääntorpedo" noiden liikkeiden venehinnoittelusta? Siis varastoveneiden hinnoittelusta. Pysyttäisiin noin niin kuin asiassa, kun tuo analysointisi ihmismielestä ja käytöksestä ei ole kovinkaan faktapohjaista, niin josko veneissä pidettäisiin keskustelu.

      • Tyrnäväntörpedo
        Zalminacci kirjoitti:

        Mitä miletä on ylimielinen "tyrvääntorpedo" noiden liikkeiden venehinnoittelusta? Siis varastoveneiden hinnoittelusta. Pysyttäisiin noin niin kuin asiassa, kun tuo analysointisi ihmismielestä ja käytöksestä ei ole kovinkaan faktapohjaista, niin josko veneissä pidettäisiin keskustelu.

        Minä olen sitä mieltä, että jokainen saa hinnoitella oman omaisuutensa miten haluaa. Hinnalle voi olla monta syytä eikä niitä tietämättä voi ottaa kantaa järkevyyteen.

        Markkinoilla on niin, että myyjä määrään hinnan millä myy ja ostaja hinnan millä ostaa. Jos ne eivät kohtaa, niin ostaja vie rahansa muualle. Minä olen enemmän huolissani siitä, että kaikilla on samat hinnat kuin siitä, että niistä ei ole yhdessä sovittu.

        Koska vene ei ole millään tavalla välttämätön, en ymmärrä tunteenpurkausta hinnan suhteen. Se kuulostaa samalta kuin valittaminen timanttien kalleudesta: entä sitten?

      • Zalminacci
        Tyrnäväntörpedo kirjoitti:

        Minä olen sitä mieltä, että jokainen saa hinnoitella oman omaisuutensa miten haluaa. Hinnalle voi olla monta syytä eikä niitä tietämättä voi ottaa kantaa järkevyyteen.

        Markkinoilla on niin, että myyjä määrään hinnan millä myy ja ostaja hinnan millä ostaa. Jos ne eivät kohtaa, niin ostaja vie rahansa muualle. Minä olen enemmän huolissani siitä, että kaikilla on samat hinnat kuin siitä, että niistä ei ole yhdessä sovittu.

        Koska vene ei ole millään tavalla välttämätön, en ymmärrä tunteenpurkausta hinnan suhteen. Se kuulostaa samalta kuin valittaminen timanttien kalleudesta: entä sitten?

        Mutta hinnoitteluun ei siis asiakas voi ottaa kantaa?
        Asiakkaat on kuitenkin niitä, jotka päättävät mitä ovat valmiita maksamaan tuotteista, ja he myös voivat julkisesti hinnoitteluun kantaa ottaa, varsinkin jos se tuntuu menneen pahasti pieleen.

      • Tyrnäväntörpedo
        Zalminacci kirjoitti:

        Mutta hinnoitteluun ei siis asiakas voi ottaa kantaa?
        Asiakkaat on kuitenkin niitä, jotka päättävät mitä ovat valmiita maksamaan tuotteista, ja he myös voivat julkisesti hinnoitteluun kantaa ottaa, varsinkin jos se tuntuu menneen pahasti pieleen.

        Miten asiakas voi tietää onko hinnoittelu pielessä vai ei, jos ei tiedä syitä hinnoille?
        Asiakas toki tietää mihin oma budjetti venyy, mutta ei se ole mikään mittari hinnan oikeellisuudelle.
        Suurimmalla osalla ei ole varaa mersuun, onko hinta väärä? Tuskin, sillä riittävän monella on varaa.

        Hinta, millä tavara vaihtaa omistajaa, on aina sopimuskysymys. Ei ole kovin rationaalista sanoa, että ne, jotka eivät tottele, ovat väärässä. Niin varmaan moni ajatteleee, mutta harva sanoo koska se on aivopieru :)

        Kun on riittävän suuri paine kaupan tekemiseen, kauppa syntyy. Silloin olosuhteet ovat kuitenkin muutyuneet ja hinta määräytyy uusien olosuhteiden mukaan. Se voi olla suurempi tai pinempi riippuen kenellä on enten hinkua tehdä kauppa

      • HainSaksastaYksin
        Tyrnäväntörpedo kirjoitti:

        Miten asiakas voi tietää onko hinnoittelu pielessä vai ei, jos ei tiedä syitä hinnoille?
        Asiakas toki tietää mihin oma budjetti venyy, mutta ei se ole mikään mittari hinnan oikeellisuudelle.
        Suurimmalla osalla ei ole varaa mersuun, onko hinta väärä? Tuskin, sillä riittävän monella on varaa.

        Hinta, millä tavara vaihtaa omistajaa, on aina sopimuskysymys. Ei ole kovin rationaalista sanoa, että ne, jotka eivät tottele, ovat väärässä. Niin varmaan moni ajatteleee, mutta harva sanoo koska se on aivopieru :)

        Kun on riittävän suuri paine kaupan tekemiseen, kauppa syntyy. Silloin olosuhteet ovat kuitenkin muutyuneet ja hinta määräytyy uusien olosuhteiden mukaan. Se voi olla suurempi tai pinempi riippuen kenellä on enten hinkua tehdä kauppa

        Et voi olla tosissasi tyrnäväntorpedo!!! Ei yritykset mitään suojatyökeskuksia ole.

        Asiakasta ei kiinnosta yritysrakenteen aiheuttamat yleiskulut, kate odotukset tai muut liiketaloudelliset seikat, jotka nostavat tuotteiden hinnan yli "markkina hinnan"

        Lähtökohtaisesti "markkina hinnat" peilaavat EU alueen hintoja pois lukien Välimeren alueen vanhemmat yksilöt. Jos pyytää yli markkinahinnan kiinnostus lopahtaa, luulisi kauppiaan sen tietävän...

        Ostajan budjetti voi venyä paljonkin, mutta SE NYT ON TYHMÄÄ MAKSAA LIIKAA "epäsiististä ja -määräisestä yksilöstä!!!

        Ostakaa hyväkuntoisia ja huollettuja veneitä pohjois Euroopasta, siellä on tarjontaa ja löytyy helmiä sopuhintaan.

        Ja jos mielii uutta venettä vaikka Bavariaa saa sen jo lähtökohtaisesti halvemmalla jo verotuksen vuoksi joka esim. Saksassa vain19% vs Suomen 24%! Ihan turhaa elättää näitä yrittäjiä jotka eivät jaksaa fiksata käytettyjä myyntikuntoon, saati palvella asiakkaitaan asiallisesti.

        Kuljetus Esim. Saksasta ei ole ratkaisematon ongelma, edullisimmin sen ajaa Suomeen ja laivarahdilla kalliimmin. Ja jollei omat rahkeet riitä ajamiseen syystä tai toisesta, niin löytyy palkkakippareita asian hoitamiseen hyvin.

        Q

      • Tyrnäväntorpedo
        HainSaksastaYksin kirjoitti:

        Et voi olla tosissasi tyrnäväntorpedo!!! Ei yritykset mitään suojatyökeskuksia ole.

        Asiakasta ei kiinnosta yritysrakenteen aiheuttamat yleiskulut, kate odotukset tai muut liiketaloudelliset seikat, jotka nostavat tuotteiden hinnan yli "markkina hinnan"

        Lähtökohtaisesti "markkina hinnat" peilaavat EU alueen hintoja pois lukien Välimeren alueen vanhemmat yksilöt. Jos pyytää yli markkinahinnan kiinnostus lopahtaa, luulisi kauppiaan sen tietävän...

        Ostajan budjetti voi venyä paljonkin, mutta SE NYT ON TYHMÄÄ MAKSAA LIIKAA "epäsiististä ja -määräisestä yksilöstä!!!

        Ostakaa hyväkuntoisia ja huollettuja veneitä pohjois Euroopasta, siellä on tarjontaa ja löytyy helmiä sopuhintaan.

        Ja jos mielii uutta venettä vaikka Bavariaa saa sen jo lähtökohtaisesti halvemmalla jo verotuksen vuoksi joka esim. Saksassa vain19% vs Suomen 24%! Ihan turhaa elättää näitä yrittäjiä jotka eivät jaksaa fiksata käytettyjä myyntikuntoon, saati palvella asiakkaitaan asiallisesti.

        Kuljetus Esim. Saksasta ei ole ratkaisematon ongelma, edullisimmin sen ajaa Suomeen ja laivarahdilla kalliimmin. Ja jollei omat rahkeet riitä ajamiseen syystä tai toisesta, niin löytyy palkkakippareita asian hoitamiseen hyvin.

        Q

        Kyllä olen ihan tosissani.
        Tuotteen hinta on "kohdallaan" vain sen lyhyen hetken, kun kauppa syntyy. Silloin se on mitattu.

        Kaikki tuotteet, jotka on kaupan hyllyssä tai missä muussa paikassa tahansa myytävänä ovat "liian kalliita" koska ne eivät ole vaihtaneet omistajaa. Venekauppa ei ole poikkeus, jos hinta olisi "oikea", niin hyllyt olisivat tyhjät eikä vaihtoveneitä olisi olemassa.

        Olen varma, että jos sinulla olsi vene ja joku pistäisi riittävän pinon rahaa eteen, myisit sen pois, vaikka et sitä aktiivisesti markkinoisikaan. Oletko edelleen sitä mieltä, että ostaja saisi päättää, millä hintaa veneen saa ostettua ja jos et suostuisi siihen, kutsuisi sinua loiseksi tai pummiksi?

        Meidän näkemyksemme ovat kuitenkin niin kaukana, ettei kannata väitellä enempää. En hyväksy ajatusta, että ostajaehdokas määrää myyntihinnan myyjän sijaan.

      • Hiukan.hukassa.myyjänä
        Tyrnäväntorpedo kirjoitti:

        Kyllä olen ihan tosissani.
        Tuotteen hinta on "kohdallaan" vain sen lyhyen hetken, kun kauppa syntyy. Silloin se on mitattu.

        Kaikki tuotteet, jotka on kaupan hyllyssä tai missä muussa paikassa tahansa myytävänä ovat "liian kalliita" koska ne eivät ole vaihtaneet omistajaa. Venekauppa ei ole poikkeus, jos hinta olisi "oikea", niin hyllyt olisivat tyhjät eikä vaihtoveneitä olisi olemassa.

        Olen varma, että jos sinulla olsi vene ja joku pistäisi riittävän pinon rahaa eteen, myisit sen pois, vaikka et sitä aktiivisesti markkinoisikaan. Oletko edelleen sitä mieltä, että ostaja saisi päättää, millä hintaa veneen saa ostettua ja jos et suostuisi siihen, kutsuisi sinua loiseksi tai pummiksi?

        Meidän näkemyksemme ovat kuitenkin niin kaukana, ettei kannata väitellä enempää. En hyväksy ajatusta, että ostajaehdokas määrää myyntihinnan myyjän sijaan.

        Ketähän se mahtaa kiinnostaa, hyväksytkö vai et, se nyt vaan on kuitenkin fakta, ostaja on se joka hinnoittelee tuotteen.

      • tavarakiertoon

        Mikähän on käytettyjen veneiden kiertonopeus? Yleensä kauppias kuin kauppias pitää varaston kiertonoputta tehokkaan toiminnan edellytyksenä. Yli 3 kuukauden seisonut vaihdokki on ylihintainen sillä jos siinä ajassa ei ole mennyt kaupaksi normi perämoottorilla varustettu vene on hinnoittelu silloin kauppiaan ja kuluttajan kannalta päin P...tä. Autokaupassa on vitsinä "Loimaan hinnat" ja venekaupassa taitaa olla "raision hinnat". Se on sitten eri asia jos kauppias rakastuu vaihdokkeihinsa.

      • Tyrnäväntorpedo
        tavarakiertoon kirjoitti:

        Mikähän on käytettyjen veneiden kiertonopeus? Yleensä kauppias kuin kauppias pitää varaston kiertonoputta tehokkaan toiminnan edellytyksenä. Yli 3 kuukauden seisonut vaihdokki on ylihintainen sillä jos siinä ajassa ei ole mennyt kaupaksi normi perämoottorilla varustettu vene on hinnoittelu silloin kauppiaan ja kuluttajan kannalta päin P...tä. Autokaupassa on vitsinä "Loimaan hinnat" ja venekaupassa taitaa olla "raision hinnat". Se on sitten eri asia jos kauppias rakastuu vaihdokkeihinsa.

        Taitaa olla niin, että varaston kierto venekaupassa on kausiluontoista, joten 3 kk sääntöä voi tuskin noudattaa noin vaan. Veikkaan ettei marras-helmikuussa myydä yhtään venettä oli hinta mikä tahansa.

        Joskus varaston hinnoittelun tarkoituksena on näyttää, että vene säilyttää arvonsa ja toisaalta saada asiakas ostamaan uusi vene koska se ei ole paljoa käytettyä kalliimpi. Jos se toimii, niin varasto tekee rahaa uusina veneinä.

      • aikainenreagointi

        niinpä...mutta katastrofaalista luulisi olevan että edellisen ja sitä edellisen sesongin jopa vanhempaa vaihtolaitetta on varasrossa. Käsittääkseni suurin syy veneliikkeiden konkursseihin
        on kovan kilpailun johdosta ylihintaan hyvitetyt vaihdokit jotka eivät mene laskevien hintojen
        aikana kaupaksi. Yleensä uudet veneet on valmistajan/maahantuojan myyntitilissä eli he laskuttavat tuotteen veneliikkeeltä vasta sitten kun se on myyty mutta vaihtoveneet ovatkin sitten kauppiaan omaisuutta. Ne kauppiaat jotka reagoivat ensimmäisenä laskeviin hintoihin selviävät yleensä pienimmillä tappioilla. Mutta jos on rahoitus knnossa niin mikäsä siinä on odotellessa hintojen nousua, tosin edellyttää että kauppatavara säilytetään hyvässä kunnossa eikä anneta sen rapistua, tosin lienee monella kauppiaalla toiveajattelua varaston myyntihinnan nousu kun tavara myös vanhenee.

      • Olet.hiukan.hukassa

        Vaan kun se ei ole edes myynnissä, kuten mm. veneliikkeiden vaihtoveneet luulisi olevan. Koskee siis vain myyntiin asetettruja tuotteita - joskaan en usko että normaaliälyisellä olisi ollut asiaan vaikeaa ymmärtää . . . .

      • Tyrnäväntörpedo
        Olet.hiukan.hukassa kirjoitti:

        Vaan kun se ei ole edes myynnissä, kuten mm. veneliikkeiden vaihtoveneet luulisi olevan. Koskee siis vain myyntiin asetettruja tuotteita - joskaan en usko että normaaliälyisellä olisi ollut asiaan vaikeaa ymmärtää . . . .

        Kaikki on myytävänä, jos vaihtoarvo on riittävän houkutteleva. Varmasti suostuisit, jos sinulle luvattaisiin parempi tilalle ja kaupanpäälle terve ja pitkä loppuelämä sen pituisena kuin itse haluat.
        Nyt on kuitenkin niin, että sinun mukaasi asiakas määrää hinnan, joten maksan enää vain 50 senttiä.
        Mot

      • Olet.pahasti.hukassa
        Tyrnäväntörpedo kirjoitti:

        Kaikki on myytävänä, jos vaihtoarvo on riittävän houkutteleva. Varmasti suostuisit, jos sinulle luvattaisiin parempi tilalle ja kaupanpäälle terve ja pitkä loppuelämä sen pituisena kuin itse haluat.
        Nyt on kuitenkin niin, että sinun mukaasi asiakas määrää hinnan, joten maksan enää vain 50 senttiä.
        Mot

        Ei voi kun todeta, jokainen ymmärryksensä mukaan.

    • kissimirrikaulaan

      Muutama viikko sitten kävin erästä vaihdokkia sillä mielellä katsomassa että olisin heti ostanut ja jonka piti olla kunnossa huollon jäljiltä ja olisin sen ostanutkin jos olisi ollut kunnossa; lupasivat tehdä huollon ja soittaa kun vehje on kunnossa. Ilmeisesti kyse oli liian halvasta vehkeestä kun se on vieläkin myyntilistoilla eikä soittoa ole kuulunut, vai johtuuko siitä että ei ollut minulla ykköset päällä.

      • otinminkäotinjosotin

        Siellä on vissiin kaikissa just tehty huollot, kuten tossa Crownlinessa joka olikin melkoinen pommi.

    • SRD

      Onhan sitä autoihinkin monenlaisia huoltoja, yleensä sentään kaikissa vaihtuu öljyt mutta siinä ne yhtäläisyydet sitten voikin olla... :)

      • tulkintajuttuja

        Voipi olla että sekin on huolto kun huoltomies siirtää veneen pihavarastoon. Myyjä tulkitsee sen huolloksi kun vene on varastoitu huoltomiehen toimesta.

    • Tyrnäväntorpedo

      Onko tähän loanheittoon jotain muitakin syitä kuin ainoastaan se, että hinnat tuntuvat jonkun mielestä liian korkeilta?

      Minun mielestäni monen asian hinta on liian korkea kuten S-marketin kivikovien esikypsytettyjen avokadojen. Voin mainita asiasta, mutta en lähde sen takia ristiretkelle vaan menen K-kauppaan.

      Miksi aloittaja ei mene toiseen liikkeeseen ostamaan venettä, kun kerran rahaa tuntuu olevan?
      En ole varmasti ainoa, joka käy useassa paikassa katselemassa ennen ostopäätöstyä. Ei minua jää kaihertamaan, että jollakin on kalliimpi hinta.

      Olen iloinen, kun löydän edullisen ja hyvän, josta teen kaupat. Miksi aloittaja on surullinen siitä, että muualla on halvempaa ja parempaa?

      Tässä vaiheessa aloittajalla pitäisi olla jo vene hankittuna siitä edullisesta ja hyvästä paikasta. Voiko olla, ettei ostoaikeita ole koskaan ollutkaan eikä myöskään rahaa?
      Onko kyseessä kilpailija?

      • samaa.mieltä

        Juuri näin!

        Pulinat pois, pätikkää pöytään ja paatti perseen alle. Ja kokka kohisten kohti uusia ulapoita.

      • siksienpurjehdi

        Olis varmaan ton Crownlinen ostajankin pitäny vaan olla hiljaa ja maksella itse kaikki kulut?
        Ihan hyvä että noita kusetuksia tuodaan esille.

      • samaa.mieltä
        siksienpurjehdi kirjoitti:

        Olis varmaan ton Crownlinen ostajankin pitäny vaan olla hiljaa ja maksella itse kaikki kulut?
        Ihan hyvä että noita kusetuksia tuodaan esille.

        Samaa mieltä tästäkin. Kun näkee ja tutkii tavaran, voi jättää ostamatta. Kun taas on myyty jotakin, mikä ei sitten olekaan sitä mitä myytiin, pitää voida pitää ääntä ja kertoa kusetuksesta muillekin.

      • MissäPihvi
        siksienpurjehdi kirjoitti:

        Olis varmaan ton Crownlinen ostajankin pitäny vaan olla hiljaa ja maksella itse kaikki kulut?
        Ihan hyvä että noita kusetuksia tuodaan esille.

        Mitä tuossa Crownlinessä oikein oli varsinaisesti vikana... muuta kuin että uudenveroinen - ellei suorastaan uutta parempi - vene olikin käytetty ja se myös näkyi enemmän kuin ostaja odotti? Toki siinä oli paljon pientä laittoa.

        Voihan olla, että kone oli rikki mutta huolellisella työllä sen olisi varmaankin saanut korjautettua myyjäliikkeen piikkiin. Koneongelmat ilmenivät vasta matkan aikana. Ehkä öljytkin oli vaihdettu mutta niihin meni vettä ajon aikana ja olivat siksi harmaata lirua perillä? Asiat lähtivät vähän lapasesta, kun ostaja alkoi vaatia kaupan purkua, joka on kuitenkin aika äärimmäinen vaihtoehto.

      • Tyrnäväntorpedo
        MissäPihvi kirjoitti:

        Mitä tuossa Crownlinessä oikein oli varsinaisesti vikana... muuta kuin että uudenveroinen - ellei suorastaan uutta parempi - vene olikin käytetty ja se myös näkyi enemmän kuin ostaja odotti? Toki siinä oli paljon pientä laittoa.

        Voihan olla, että kone oli rikki mutta huolellisella työllä sen olisi varmaankin saanut korjautettua myyjäliikkeen piikkiin. Koneongelmat ilmenivät vasta matkan aikana. Ehkä öljytkin oli vaihdettu mutta niihin meni vettä ajon aikana ja olivat siksi harmaata lirua perillä? Asiat lähtivät vähän lapasesta, kun ostaja alkoi vaatia kaupan purkua, joka on kuitenkin aika äärimmäinen vaihtoehto.

        Asiakkaalle pitää antaa mahdollisuus tutustua veneeseen ennen kauppaa. Asiakkaalla on myös velvollisuus tutustua siihen koska asioihin, jotka on normaalisti havaittavissa, ei voi vedota myöhemmin.

        Muilta osin myyjälle pitää antaa mahdollisuus korjata piilossa olleet viat ja puutteet.

        Jos vene tulee korjauksella paremmaksi kuin minkä sen kunnon olisi voinut olettaa olevan myyntihetkellä, myyjä saa veloittaa osan kustannuksista.

        Vaikka sääntö on ajatustasolla selkeä, niin se sisltää paljon tulkinnanvaraisuuksia varsinkin piilevien vikojen kohdalla. On vaikea määritellä missä kunnossa esimerkiksi vanhan moottorin pitäisi olla. Kun se on tarpeeksi vanha, se voi hajota milloin vaan.

        Vikojen korjaamisessa pyritään varmasti aina neuvottelemaan. Jos sopua ei kuitenkaan saavuteta, meillä on erittäin vahva kuluttajansuoja sekä lautakunta, joka tekee ratkaisunsa. Yleensä niitä ratkaisuja noudatetaan jo siksi, että oikeudella on tapana vahvistaa ne automaattisesti.

        Jos lautakunnan ratkaisusuositusta ei noudateta, yritys päätyy mustalle listalle. Katsoin, mutta en löytänyt sitä sieltä. Se tarkoittaa, että yritys on noudattanut suosituksia.

      • Varteenottavamahdol
        Tyrnäväntorpedo kirjoitti:

        Asiakkaalle pitää antaa mahdollisuus tutustua veneeseen ennen kauppaa. Asiakkaalla on myös velvollisuus tutustua siihen koska asioihin, jotka on normaalisti havaittavissa, ei voi vedota myöhemmin.

        Muilta osin myyjälle pitää antaa mahdollisuus korjata piilossa olleet viat ja puutteet.

        Jos vene tulee korjauksella paremmaksi kuin minkä sen kunnon olisi voinut olettaa olevan myyntihetkellä, myyjä saa veloittaa osan kustannuksista.

        Vaikka sääntö on ajatustasolla selkeä, niin se sisltää paljon tulkinnanvaraisuuksia varsinkin piilevien vikojen kohdalla. On vaikea määritellä missä kunnossa esimerkiksi vanhan moottorin pitäisi olla. Kun se on tarpeeksi vanha, se voi hajota milloin vaan.

        Vikojen korjaamisessa pyritään varmasti aina neuvottelemaan. Jos sopua ei kuitenkaan saavuteta, meillä on erittäin vahva kuluttajansuoja sekä lautakunta, joka tekee ratkaisunsa. Yleensä niitä ratkaisuja noudatetaan jo siksi, että oikeudella on tapana vahvistaa ne automaattisesti.

        Jos lautakunnan ratkaisusuositusta ei noudateta, yritys päätyy mustalle listalle. Katsoin, mutta en löytänyt sitä sieltä. Se tarkoittaa, että yritys on noudattanut suosituksia.

        Aamen, sanoi kuluttaja torpedon ja myyjän edessä. Suomessa yleensä oikeus hyysää rikollisia... Parempi juristi, ktykyttää totuuden!

      • MissäPihvi
        Tyrnäväntorpedo kirjoitti:

        Asiakkaalle pitää antaa mahdollisuus tutustua veneeseen ennen kauppaa. Asiakkaalla on myös velvollisuus tutustua siihen koska asioihin, jotka on normaalisti havaittavissa, ei voi vedota myöhemmin.

        Muilta osin myyjälle pitää antaa mahdollisuus korjata piilossa olleet viat ja puutteet.

        Jos vene tulee korjauksella paremmaksi kuin minkä sen kunnon olisi voinut olettaa olevan myyntihetkellä, myyjä saa veloittaa osan kustannuksista.

        Vaikka sääntö on ajatustasolla selkeä, niin se sisltää paljon tulkinnanvaraisuuksia varsinkin piilevien vikojen kohdalla. On vaikea määritellä missä kunnossa esimerkiksi vanhan moottorin pitäisi olla. Kun se on tarpeeksi vanha, se voi hajota milloin vaan.

        Vikojen korjaamisessa pyritään varmasti aina neuvottelemaan. Jos sopua ei kuitenkaan saavuteta, meillä on erittäin vahva kuluttajansuoja sekä lautakunta, joka tekee ratkaisunsa. Yleensä niitä ratkaisuja noudatetaan jo siksi, että oikeudella on tapana vahvistaa ne automaattisesti.

        Jos lautakunnan ratkaisusuositusta ei noudateta, yritys päätyy mustalle listalle. Katsoin, mutta en löytänyt sitä sieltä. Se tarkoittaa, että yritys on noudattanut suosituksia.

        "Asiakkaalle pitää antaa mahdollisuus tutustua veneeseen ennen kauppaa."
        Ei kai ole edes väitetty, etteikö asiakkaalla olisi ollut tätä mahdollisuutta? Vähän ikävä sanoa, mutta jos asiakas ei vaivaudu paikalle ennen kaupantekoa... niin kyse on herkästi "artisti maksaa"-tyyppisestä tilanteesta. Toki on niinkin, että myyjän myyntipuheilla ainakin pitäisi olla asiassa face-to-face-kauppaa suurempi merkitys.

        "Asiakkaalla on myös velvollisuus tutustua siihen koska asioihin, jotka on normaalisti havaittavissa, ei voi vedota myöhemmin."
        No tämä. Kun asiakas huomasi luovutustilaisuudessa, että kaupan kohde ei vastaa luvattua, sitä ei olisi pitänyt ottaa ollenkaan vastaan vaan kirjata puutteet ja vaatia myyjää korjaamaan ne.

        "Muilta osin myyjälle pitää antaa mahdollisuus korjata piilossa olleet viat ja puutteet."
        Juuri näin. Myyjää ei kuitenkaan voi velvoittaa tulemaan paikalle Suomen toiselle laidalle vaan on asiakkaan vastuulla toimittaa bugaava värkki myyjälle - ellei asiasta ole muuta sovittu.

        Joo, ikävän opettavainen ja järjettömän kallis case, mutta ei siinä ihan kaikkea voi myyjänkään piikkiin laittaa. Aika karu opetus siitä, että ei kuluttajakaan voi ihan miten vain luottaa siihen, että kyllä kuluttajansuoja aina hoitaa ongelmat kuluttajan eduksi.

    • kissimirrikaulaan

      Joo,hinta olis ollu kohdallaan vaan kun ei tuote ollut luvatussa kunnnossa ja luvattiin laittaa kutoon ja soittaa kun on kunnossa eli ei ollut minun kohdalla kauppa ei ollut hinnasta kiinni vaan myyjän tietämättömyydestä tuotteen toimivuudesta ja palveluhalusta myydä tuote. Tuote on edelleen myytävien listalla. Liikkeen huollon jäljiltä piti sen olla ja varmaan oli huoltomies siirtänyt sen varastoon mutta huoltoa ei todellakaan oltu tehty. Sen verran jäi palvelu osaltani heikoksi että en ihmettele aloittajankaan kommentointia. Olisi myyjä edes soittanut että tuotetta ei laiteta kuntoon. Palvelu oli sen tuntuista että asiakas on myyjää varten eikä myyjä asiakasta varten.

      • Tyrnäväntorpedo

        Huono palvelu on tietenkin mainitsemisen arvoinen siinä missä asiantuntemattomuuskin. Sen sijaan en ymmärrä pitkää valitusta hinnoista ja siitä kuka hintalapun saa kirjoittaa ja minkä suuruisena.
        Siis painotan, että en ymmärrä, en väitä ettei niin saisi tehdä.

      • Kauppiaan.eloa
        Tyrnäväntorpedo kirjoitti:

        Huono palvelu on tietenkin mainitsemisen arvoinen siinä missä asiantuntemattomuuskin. Sen sijaan en ymmärrä pitkää valitusta hinnoista ja siitä kuka hintalapun saa kirjoittaa ja minkä suuruisena.
        Siis painotan, että en ymmärrä, en väitä ettei niin saisi tehdä.

        On niin paljon asioista joita et tunnu ymmärtävän, jokainen on oikeutettu kritisoimaan myös liikkeiden "pieleen" hinnoiteltuja "aarteita". Se ei edellytä eikä vaadi "ymmärrystäsi" tai edes hyväksyntääsi.

      • vapakilpailu
        Tyrnäväntorpedo kirjoitti:

        Huono palvelu on tietenkin mainitsemisen arvoinen siinä missä asiantuntemattomuuskin. Sen sijaan en ymmärrä pitkää valitusta hinnoista ja siitä kuka hintalapun saa kirjoittaa ja minkä suuruisena.
        Siis painotan, että en ymmärrä, en väitä ettei niin saisi tehdä.

        Vai niin, muiden kaupanalojen hinnoittelusta kyllä kirjoitetaan ja hintoja tutkitaan ja julkaistaan mediassa vertailuita. Pitääkö venekaupan käytettyjen hinnoittelun olla kaikkien muiden tuotteiden hinnoittelun yläpuolella josta kuluttajien on vaiettva. Vapaaseen markkinatalouteen kuuluu vapaa hinnoittelu ja vapaaseen maahan kuuluu kuluttajien oikeus arvostella eri kauppojen, ravintoloiden, huoltoliikkeiden ym palveluntarjoajien hintoja ja palvelutasoa.
        Minun mielestäni on hienoa kun kuluttajat kirjoittavat niin positiiviset kuin ngatiiviset kokemuksensa eri palveluntarjoajista. Perinteinen sanonta ei se tyhmä joka pyytää vaan se joka maksaa pitää paikkaansa. Toiset vaan etsivät fiksuja asiakkaita toiset tyhmiä.

      • Tyrnäväntorpedo
        vapakilpailu kirjoitti:

        Vai niin, muiden kaupanalojen hinnoittelusta kyllä kirjoitetaan ja hintoja tutkitaan ja julkaistaan mediassa vertailuita. Pitääkö venekaupan käytettyjen hinnoittelun olla kaikkien muiden tuotteiden hinnoittelun yläpuolella josta kuluttajien on vaiettva. Vapaaseen markkinatalouteen kuuluu vapaa hinnoittelu ja vapaaseen maahan kuuluu kuluttajien oikeus arvostella eri kauppojen, ravintoloiden, huoltoliikkeiden ym palveluntarjoajien hintoja ja palvelutasoa.
        Minun mielestäni on hienoa kun kuluttajat kirjoittavat niin positiiviset kuin ngatiiviset kokemuksensa eri palveluntarjoajista. Perinteinen sanonta ei se tyhmä joka pyytää vaan se joka maksaa pitää paikkaansa. Toiset vaan etsivät fiksuja asiakkaita toiset tyhmiä.

        Ilmeisesti en kirjoittanut tarpeeksi hitaasti, mutta teen sen nyt.

        Minun mielestäni tämä keskustelu on saavuttanut suuremmat mittasuhteet kuin mitä aihe itsessään edellyttäisi.

        On ihan normaalia todeta, että jossain paikassa hinta ei vastaa laatua. Sen sijaan vaikuttaa jossain määrin pakkomielteiseseltä vängätä siitä, että saako omistaja itse päättää millä hintaa tavarastaan luopuu.

        Kyse on tieytenki siitä, mikä minun viitekehyksessäni on normaalia toimintaa. Joissakin piireissä tuollainen keskustelu voi tuntua hyvinkin hedelmälliseltä.

      • vastuullinenkuluttaja

        Niinpä, myyjä saa päättää millä hinnalla myy ja ostaja taas valitsee mistä ostaa ja mitä rahoillaan ostaa. Kauppa syntyy kun myyjä ja ostaja pääsevät hinnasta yhteisymmärrykseen.
        Sen sijaan joskus vaikea ymmärtää kun annetaan varaston arvon romahtaa huonolla säilytyksellä ja seisottaa tavaraa huoltamattomana jolloin tavaran arvo laskee entisestään kun vaatii isot huoltotoimenpiteet jopa remontin tullakseen käyttökuntoisiksi.
        Myyjä saa minun puolestani hinnoitella kuinka haluaa ja säilyttä tavaroitaan kuinka haluaa kunhan ymmärtää että nykyään kuluttajat käyvät keskustelua siitä mistä kannattaa ostaa jotta rahoilleen saa parhaan vastineen tai missä tuntevat tulleensa jopa huijatuiksi.
        Se joka kauppiaaksi ryhtyy on oltava sen verran kovanahkainen että kestää arvostelun, aivan kuten ravintoloitsijat kestävät arvostelu ruuistaan ja palvelun tasosta

    • SRD

      Jotenkin tämä Crownline on taas myynnissä Venemaailmassa, 20 tonnia halvemmalla kuin silloin vuosia sitten. Minkä lie kuvion kautta palautunut liikkeeseen...

      • siksienpurjehdi

        Ja samat kuvat vielä ilmoituksessa, siisti ja hyväkuntoinenkin.

      • FrankZane

        Onkohan tossa Crowlinessa mitään varsinaista vikaa edes ollutkaan ?? Vai oliko vaan tarkka ostaja, joka odotti uuden ominaisuuksia käytetystä veneestä ?

      • siksienpurjehdi

        Niin, oikeuteenkin mentiin vaan huvin vuoksi?
        Melkonen pommihan tuo on ollu, liekkö edes korjattu kun pistetty uudelleen myyntiin.

    • Tyrnäväntorpedo

      Joku salaliittoteorioiden ystävä voisi nähdä tässä kirjoittelussa suunnitelmallisuutta.
      - haukutaan yrityksen hinnoittelua
      - haukutaan osaamista
      - nostetaan esille tapaus, jonka asikas hävisi jokaisessa oikeusasteessa
      - sama vene putkahtaa uudelleen liikkeeseen

      Olen ihmetellyt miksi valittaja ei ole vain mennyt toiseen liikkeeseen.
      Homma saisi uuden käänteen, jos asiakkaan olisi pakko tehdä liikkeen kanssa kauppaa esimerkiksi siksi, että on jonkilainen tapaus käsiteltävänä ja asiakas haluaa vaikkapa purkaa tehdyn kaupan ja vaihtaa veneen toiseen.
      Siinä tapauksessa asiakas voi kuvitella parantavansa asemaansa haukkumalla julkisesti vaihtoveneiden hintaa liian korkeaksi siinä toivossa, että saisi välirahaa pienemmäksi.

      Tämä on tietenkin puhdasta fiktiota eikä todellisuudessa näin voi tapahtua. Kaikki tämän palstan kirjoitukset ovat vain puhdasta sattumaa eikä niillä ole yhtymäkohtia erääseen mainittuun Crownline veneeseen eikä siitä käytyyn oikeusprosessiin.

      • palvelualalla

        On tää internetin läpinäkyvys vain joillekin kauppiaille kuin punainen vaate härälle. Kauppiaan kuin kauppiaan pitäisi ymmärtää tyytyväinen asiakas on yhtiölle kuin yhtiölle parasta mainosta. Joskus voi asiakkaan tyytyväisyyteen uhrattu euro tuoda itsenä moninkertaisena takaisin; vaikka asiakas olisikin väärässä. Huonosta maineesta on moninkertaisesti vaikeampi hankkiutua eroon kuin sen saamisessa.

      • Tyrnäväntorpedo

        Oletko oikeasti kuvitellut kirjoittelevasi jonkun veneliikkeen edustajan kanssa?
        Reality check?

      • PieniPiruVasempaan
        palvelualalla kirjoitti:

        On tää internetin läpinäkyvys vain joillekin kauppiaille kuin punainen vaate härälle. Kauppiaan kuin kauppiaan pitäisi ymmärtää tyytyväinen asiakas on yhtiölle kuin yhtiölle parasta mainosta. Joskus voi asiakkaan tyytyväisyyteen uhrattu euro tuoda itsenä moninkertaisena takaisin; vaikka asiakas olisikin väärässä. Huonosta maineesta on moninkertaisesti vaikeampi hankkiutua eroon kuin sen saamisessa.

        Tämä on taivaan tosi.

        Tosin on pieni ryhmä ihmisiä, jotka käyttävät hyväkseen yrityksen halua säilyttää maineensa ja vaativat enemmän kuin mikä on kohtuus. Sitä varten meillä on ulkopuoliset tahot, jotka voivat puolueettomasti arvioida mikä on kohtuullista. Näillä tietenkin tarkoitan kuluttajaviranomaisia ja oikeuslaitosta.

      • Tyrnäväntorpedo

        Tuota kutsutaan tunteensiirroksi, sillä on hienompikin nimi transferenssi.

        Kohdistat venekauppiaaseen liittyviä tunteita minuun. Ajattelusi ontuu koska venekauppiaalla ei ole muuta kuin hävittävää pitäessään itseensä kohdistuvaa arvostelua yllä.

        Aikoinaan erään ison hampurilaisketjun pihvien väitettiin sisältävän matoja, ketju alkoi kampanjan, jonka perusidea oli ettei matoja ole. Seuraukset olivat huonot. Vaikka ihmiset eivät uskoneet juttua alussa eikäö myöhemminkään, ketjun hampurilaiset assosioitiin vielä pitkään matojen kanssa ja se haittasi myyntiä.

        Toisaalta Suomessa esitettiin eräästä juomatehtaastä väite, että yövartija olisi hukkunut sammioon ja löydetty myöhemmin, kun juoma oli maailmalla. Yritys ilmoitti, että heiltä on kateissa myös hevonen ja sen kärry. Nokkeluus kannatti, mutta olisi voinut käydä toisinkin.

        Jos olisin venekauppias, en kusisi omiin muroihini :D

    • paksuNahka

      Mielestäni sinä tyrnäväntorbedo menet liian pitkälle puolustaessasi liikettä, tämä kääntyy ainakin omassa ajatusmaailmassani liikettä vastaan ja herättää suuren kysymyksen sinun motiiveistasi. Olisi ollut ihan jees kerran tuoda näkökulmasi esiin, mutta tuo jankuttaminen osuu nyt asiaasi vastaan.

      • Tyrnäväntorpedo

        Millä tavalla puolustan liikettä?
        Toisaalta miksi liikkeen haukkuminen olisi hyvä ja puolistaminen paha?

      • Tyrnäväntorpedo

        Taidat olla sama hemmo, joka poisti navtexin koska joutui uskottavuuskriisiin :D

        Vain kaksi pientä kysymystä...

      • PalstahäirikönPsyyke
        Tyrnäväntorpedo kirjoitti:

        Taidat olla sama hemmo, joka poisti navtexin koska joutui uskottavuuskriisiin :D

        Vain kaksi pientä kysymystä...

        Sama tyyppi näköjään olet, joka ainakin keskustan palstalla jakelee omalaatuisia kopioituja tiedotteita eri medioista, käsittämättömästi pätkittynä ja omituisesti, virheellisesti otsikoituna, tarkemmin ottaen valheellisesti . . . :)

    • SRD

      Olipa muuten komias näky tänään Blue Oceanin myynnissä oleva Sea Ray Aurajoessa, 10 senttiä lunta pressujen päällä. Tämä laatupeli on nuoremman myyjän mukaan Suomeen uutena ostettu, vanhemman myyjän mukaan Ruotsista tuotu Suomeen välitykseen.
      Anways, kyljessä on tarrat Marina Marbella ja pistorasiat kumman näköiset...
      Ilmoituksen mukaan: " Talvisäilytyksessä lämpimässä hallissa."

      • Tyrnäväntorpedo

        Ehkä se ehtii vielä lämpimään halliin talveksi. Lumi tuli tänä vuonna varhain eikä se pysy kuin muutaman päivän.
        En löytänyt yrityksen sivuilta yhtään venettä, joka vastaa kuvaustasi. Oletko ihan varma, että olette keskustelleet samasta veneestä?

      • torpedolle

        katso nettiveneestä, eikä mistään vanhentuneilta sivuilta. ei sellaisia kerkeä päivittelee kauppa käy ja suihkut jäätyy

      • Tyrnäväntorpedo
        torpedolle kirjoitti:

        katso nettiveneestä, eikä mistään vanhentuneilta sivuilta. ei sellaisia kerkeä päivittelee kauppa käy ja suihkut jäätyy

        Nettiveneessä on paljon veneitä. Tässä on kyse yhdestä tietystä, josta on keskusteltu myyjän kanssa.

        Haluaisin vain tietää mikä vene on kyseessä koska olen kiinnostunut miten siitä valehdellaan. Saatan itsekin ottaa myyjään yhteyttä ja kysellä minkälaine tarina tänää on veneen takana.

      • Tyrnäväntorpedo

        Silleä on vain yksi, joka täsmää.
        Kuvien perusteella on Ruotsista. Lämmin halli tuntuu loogiselta myös Ruotsin puolella.

        Jokainen vene on uutena ostettu, mutta jos sillä tarkoitetaan käyttäjien määrää, niin voi olla ollut vain yhdellä omistajalla, mutta siitä on vaikea ottaa selvää. Omistaja voi olla ollut suomalainenkin ja onhan vene voitu ostaa Suomesta. Se ei ole todennäköistä, mutta mahdollista.

        Onko tästä veneestä jotain varmaa tietoa ettei myyjien puheet tai veneestä kirjoitetut asiat pidä paikkaansa?

      • torpedolle
        Tyrnäväntorpedo kirjoitti:

        Nettiveneessä on paljon veneitä. Tässä on kyse yhdestä tietystä, josta on keskusteltu myyjän kanssa.

        Haluaisin vain tietää mikä vene on kyseessä koska olen kiinnostunut miten siitä valehdellaan. Saatan itsekin ottaa myyjään yhteyttä ja kysellä minkälaine tarina tänää on veneen takana.

        Soita myyjälle ja kysy historia. Onhan se kohtuutunneilla, mutta Marbella-tarrat viittaa Välimeren helmeen. Tuossa se lumisena kelluu.

    • OstamisenTuskaa

      SRD hieno esimerkki! Ostaessa käytettyä venettä pitäisi olla kokolailla kokenut veneistä ja niiden tekniikasta, jotta ei tule kusetetuksi.

      Vaihdoin venettä viimevuonna ja sain kuulla kaiken mailman valheita veneistä ja tehdyistä olemattomista huolloista. Pitää ottaa todella tarkkaan tietoa venetyypin tyyppivioista ja kyseisen koneen huolto-ohjelmasta ja yrittää sitten tutkia vene kunnolla, historiaa unohtamatta.

      Tuo pistorasia juttu, törmäsin itsekin yhteen joka oli, muka uutena myyty Ruotsiin ja rasiat englantilais tyyppiset, joten suomalaisen myyjän sepitys kahdesta omistajasta haisi, kannattaa kaivaa ketju pidemmälle varsinkin kalliimpien veneiden osalta, tietysti tuo kalleus on suhteellista...

      Kone huolloista muutama, lämmönvaihtimien kynäsinkit vaihtamatta, paljastui jo päältä katsoessa sama maali mutterissa, kuin koneessa, missä kunnossa vaihtimet?

      Makevesiglygoliseos, säiliö ruosteen värjäämä, ajan saatossa glygolivesi muuttuu hapoksi joka syövyttää konetta sisältä päin ja minulle kerrottiin VP huoltajan huoltaneen koneet koko veneen historian ajan huolto ohjelman mukaan, huolto ohjelmassa litkut vaihdetaan joka toinen kausi.

      Öljyn suodatin puoliksi maalattu samalla maalilla, kuin kone jossa 350 h. Kysyin maalauksesta ja omistaja ei tiennyt mitään, sanoi huoltofirman huoltaneen konetta ja soiti kavereille ja he sanoivat etteivät ole maalanneet mitään. Suodatinta ei oltu vaihdettu ikinä (hankalassa paikkaa)kone 7 vuotta vanha, öljyt oli kyllä vaihdettu juuri, ehkä ensimmäisen kerran?

      Koneessa n.1100 tuntia. Huolto-ohjelman mukaan venttiilit tulisi säätää 200 tunnin välein, vilkaisu muttereihin ja polttoaine putkiin jotka pitää poistaa ennen säätöä kieli tekemättömästä säädöstä, kun maali ei ollut lohkeillut mistään pois ja taas VP huoltomies, sekä huolto-ohjelman mukaiset huollot tehty ja ikinä säädetty venttiileitä.

      Tässä muutama paskapuhe esimerkki...surullista, joten tarkkana, löytyy markkinoilta sitten helmiäkin, omistaja mapittanut kaikki kuitit ja huoltotyöt, toki niitäkin voi väärentää, mutta tutkimalla voi vakuuttua, että vaikutta hyvin pidetyltä ja kunnossa olevalta...

      • Tyrnäväntorpedo

        Epäilemättä paskapuhettä on maailmassa paljonkin.
        Mutta mikä vene se oli, josta puhuit?
        On kiva itsekin katsoa mitä sanovat siitä omilla sivullaan.

    • OstamisenTuskaa

      Tyrnävälle...Epäilemättä paskapuhettä on maailmassa paljonkin.
      Mutta mikä vene se oli, josta puhuit?
      On kiva itsekin katsoa mitä sanovat siitä omilla sivullaan.

      Eri veneistä, eri välittäjiltä ja kuten sanoin nämä viimevuonna keväällä katsotuista veneistä, osa paskapuheista ihan livenä veneeseen tutustuessa, joten en voi tarjota "venepornoa" sinulle ja toisaalta jos vielä myynnissä, niin ei minun tehtävänäni mustamaalata kenenkään omaisuutta.

      Halusin vaan herättää ostajia olemaan tarkkana ja tutkimaan veneet tarkkaan, lisäksi älkää uskoko lipevää myyjän sanaa, antaa faktojen puhua kuitit, koeajo ja tarkastukset...jollei ymmärrä tekniikasta, niin ymmärtäisi kysyä olisiko joku joka oikeasti tietää ja auttaisi välttämään näiltä paskanpuhujilta...

    • vastuullinenkuluttaja

      Käytetyn auton pääsee aina koeajamaan ja tutkimaam pl. pahimmat jobbariliikkeet. Venekaupoissa harvoin päästään koeajamaan ja kuluttaja on täysin myyjän puheiden varassa sillä käytetyn koeajaminen käytännössä lähes aina mahdotonta. Kuinka ostaja voi tutustua ostettavan laitteen toimivuuteen kuivalla maalla.

      • Tyrnäväntorpedo

        Aina olen päässyt koeajamaan enkä ole koskaan ostanut venettä ilman koeajoa. Joskin uuden veneen kohdalla koeajo ei tietenkään ole ollut juuri sillä veneellä, jota ei ole vielä valmistettu.

      • Sea_Ray
        Tyrnäväntorpedo kirjoitti:

        Aina olen päässyt koeajamaan enkä ole koskaan ostanut venettä ilman koeajoa. Joskin uuden veneen kohdalla koeajo ei tietenkään ole ollut juuri sillä veneellä, jota ei ole vielä valmistettu.

        Olen molemmat veneet ostanut, maissa ilman koeajoja. Molemmat hankinnat olivat onnistuneita. Tämän viimeisen kaupat tehtiin pelkästään tietojen ja valokuvien pohjalta, 400 km;n päässä veneestä. Liike teki ja piti juuri kaiken mitä oli sovittu, kirjallisesti ja myös suullisesti annetut lupaukset. Oli todellakin positiivinen kokemus. Lisäksi hinta oli suoraan asetettu kohdalleen, vaihtoveneestä hyvitettiin kohtuu hinta, eli väliraha oli sopiva, ja kaupat tehtiin.

    • SRD

      No ei se nyt mitään mahdotonta voi olla, jos vähänkään tahtoa löytyy! Tietty jotkut veneet seisoo liikkeen pihalla kesät talvet, mutta niistä myyjä ehkä olettaa ettei kauppaa kovin helposti tule kuitenkaan. Tää Blue Ocean ei nyt oikeestaan kuulu veneliike -keskusteluun, he kun ovat välittäjä ja yksityishenkilöt tekee lopulta kaupat keskenään.

    • OstamisenTuskaa

      Miten, niin ei pääse koeajamaan?

      jos vene kiinnostaa kuivalla maalla ja hinnasta löytynyt yksimielisyys, niin tekee ehdolliset kaupat. Käsiraha vaihtaa omistajaa ja loppu maksetaan hyväksytyn koeajon jälkeen.

      Sovitaan siirto maksuista reilusti paperille, jos vene teknisesti kunnossa tehdään kaupat.

      Jos vene ei vastannutkaan mielikuvaasi tai muita syitä mikä ei selkeästi ole liity lupauksiin tai tekniseen kuntoon, maksat siirrot ja glygoli ajot koneeseen kiltisti ja loppu käsiraha palautuu sinulle.

      Jos joku ei ole, niin, kuin luvattu esim. Kaikki toimii ja kone ei vuoda nesteitä, vaihteisto toimii yms kaikki koeajossa ilmenneet poikkeamat siitä mitä myyjä luvannut voit viheltää pelin poikki tai myyjä korjaa vian asianmukaisesti hyvämerimiestapaa periaatteella eli mitään epämääräisiä fiksauksia ei hyväksytä ja kaikki kustannukset ovat myyjällä. Lisäksi paperilla seisoo lause KÄSIRAHA PALAUTETAAN VÄLITTÖMÄSTI ostajan niitä vaatiessa edellä mainituin perustein!!!

      Älä luota puheisiin vaan sovitut asiat paperille...

    • SRD

      Case Crowline nyt: Vaikea sanoa, että miksi ei tullut valituslupaa, kun korkein oikeus ei millään tavalla perustellut valituslupahakemuksen hylkäämistä. Paljon tässä casessa on hämäriä ja kysymysmerkiksi jääviä juttuja.

      Huomasin itsekin, että sama vene oli tullut Venemaailman myyntilistoille. Olivat näköjään ottaneet blogistani minun ottamani kuvanikin myynti-ilmoitukseen. Miten lie copywritet tuossa kuvassa. =)

      Jännä myös tuo pyyntihinta. Veneen takaisinottotilanteessa Venemaailman edustajan mukaan veneen arvo olisi ollut muistaakseni n. 38-39 t€. Nyt vene myynnissä liki 10 t€ korkeammalla hinnalla.

      En väitä, mutta epäilen, ettei veneelle ole vieläkään tehty korjauksia, sillä kolme vuotta myöhemminkin, hovioikeudessa Venemaailman oman tavarantarkastajan mukaan kaikkia vikoja ei oltu korjattu.

      Myös Venemaailman edustaja tai huoltomies (en muista kumpi) todisti hovioikeudessa, että moottorille oli tehty öljyanalyysi ja että öljyn seassa oli ollut vettä. Tämä siis usean moottoriöljyn vaihdon ja ajolenkin jälkeen.

      Veneen minulle myynyt myyjä ei ole ollut pitkään aikaan liikkeen palveluksessa.

      • Tyrnäväntorpedo

        Onko Venemaailma noudattanut kaikkia oikeuden päätöksiä?
        Onko Venemaailma syyllistynyt laittomuuksiin?
        Onko kuluttaja-asiamies lausunut asiasta jotain?

        Aina ei erimielisyyksiltä voi välttyä ja siksi on nämä puolueettomat tahot, jotka ratakaisevat asiat, kun neuvottelemalla ei päästä yhteisymmärrykseen.

        En ole hämmästynyt, jos veneen myyntihijta syntyy ostohinnasta ja katteesta. Onko 25% sopiva vai ei, jää jokaisen itse päätettäväksi. Toisaalta liikkeellä on aina suurempi vastuu (ja kulut) kuin yksityisellä myyjällä.

    • SRD

      No missä se vastuu nyt näkyi? Mistä liike vastasi? Lupasi vaihtaa uudet öljyt koneeseen, jossa menee vedet ja öljyt sekaisin? Ja nyt se paatti on myynnissä edelleen!

      • Tyrnäväntorpedo

        Olisit todennäköisesti kirjoittanut, jos liike olisi syylistynyt mihinkään väärään saati sitten laittomaan. Vaikuttaa siltä, että liike on menetellyt oikein ja lakien mukaan.

        Yksi suurimpia pettymyksiä on omien odotusten toteutumatta jääminen. Pettymykset kuuluvat elämään. Tässä tapauksessa odotukset olivat epärealistiset ja perustelemattomat. Asiaa on puitu kahdessakin oikeusasteessa ja jos oikein arvaan, myös kuluttaja-asiamiehen kanssa.

        Sanontaa asiakas on aina oikeassa ei ole tarkoitettu kirjaimellisesti otettavaksi. Se tarkoittaa siitä, että asikkaalle pitää tarjkota sitä, mistä asiakas on halukas maksamaan. Se ei tarkoita sitä, että asikaan tahtoa pitää noudattaa olisi se kuinka kohtuuton ja perustelematon tahansa.

        Tässä asiassa asetun molempien oikeusasteiden päätösten puolelle, jos kantaa on pakko ottaa.

      • SRD

        No jos oikeutta hakevalla ei näyttö riitä, tai ei ole siitä valmis älyttömiä maksamaan omalla riskillä, niin ei se silti tarkoita että kaikki on mennyt ihan oikein ja lakien mukaan?

        Olisitko valmis itse ostamaan tuon veneen nyt, jos se olisi sopiva sinulle? Senhän saisi huomattavasti halvemmallakin, kuin edellinen omistaja, tunnit pysyneet silti lähes samana.
        Jos et olisi, niin mikset? Pettymyksethän kuuluu elämään ja ovat osa harrastusta.

      • Oikeus.heikkotasoinen
        Tyrnäväntorpedo kirjoitti:

        Olisit todennäköisesti kirjoittanut, jos liike olisi syylistynyt mihinkään väärään saati sitten laittomaan. Vaikuttaa siltä, että liike on menetellyt oikein ja lakien mukaan.

        Yksi suurimpia pettymyksiä on omien odotusten toteutumatta jääminen. Pettymykset kuuluvat elämään. Tässä tapauksessa odotukset olivat epärealistiset ja perustelemattomat. Asiaa on puitu kahdessakin oikeusasteessa ja jos oikein arvaan, myös kuluttaja-asiamiehen kanssa.

        Sanontaa asiakas on aina oikeassa ei ole tarkoitettu kirjaimellisesti otettavaksi. Se tarkoittaa siitä, että asikkaalle pitää tarjkota sitä, mistä asiakas on halukas maksamaan. Se ei tarkoita sitä, että asikaan tahtoa pitää noudattaa olisi se kuinka kohtuuton ja perustelematon tahansa.

        Tässä asiassa asetun molempien oikeusasteiden päätösten puolelle, jos kantaa on pakko ottaa.

        Sanoisin, että vain suomalainen oikeus voi katsoa kusetetun ostajan olevan syyllinen ongelmiisa, vaikka meillä on oikein kuluttajasuojalakikin. Oikeus meillä taas on joka asteissaan täydellisillä mistään ymmärtämättömillä älykääpiöillä varustettu. Se on valitettavasti ositettu niin moneen kertaan, että tuohon ongelmaan pitäisi jo puuttua.

      • Oomegaa

        Ei tuo ole kovinkaan kaukaa haettu. Tänään oli HS : n uutisissa juttu kellovarkaasta, joka juoksi kalliin kellon kanssa liikkeestä ulos.
        Oikedessa hänen tuomioonsa alentavana seikkana todettiin tämän nuoren konnan hiljattain saamat yhdeksän muuta tuomiota.
        Kyllä tällainen tuomionluku panee normaalikansalaisen kulmakarvat liikkeelle.
        Ei tule heh heh tästä ensimmäisenä mieleen.

      • Tyrnäväntorpedo

        Jos olisi venettä hakemassa, niin ehdottomasti katsoisin tuon. Tiedän siitä jo nyt enemmän kuin muista koeajon jälkeen.

        On mukavampi tietää, mitä pitää tutkia kuin yrittää arpoa mikä voisi hajota. Bensakasi kuuluu minun maailmassani koneisiin, joille en laita arvoa ja jonka varaudun vaihtamaan joka tapauksessa joko heti tai pian. Ei ole suosikkini.

      • siksienpurjehdi

        Minkä koneen vaihtaisit tuohon tilalle? Itse en vaihtaisi mitään jos tuo toimii.
        Kulutus on mitä on mutta uuden koneen hinnalla ajelee melko pitkälle ja vielä takaisinkin.

    • SRD

      Jos yhtään ymmärtää moottoreista, niin yleensä kone on jäätynyt jos öljyn joukkoon menee vedet. Ja se on verkonpaino sitten.

      • Tyrnäväntorpedo

        Muitakin syitä on, vaikka pumpun tiivisteet, kansipahvi...

    • OstamisenTuskaa

      Vesi ja öljy voi sekoittua myös öljyn lauhduttimessa, joka on verrattain edullinen jos sellainen on koneessa.

      Oliko siinä merivesijähdyteinen kone, muuten olisi pitänyt olla glygoli / öljy sotkotusta?

      • SRD

        5.7 bensakasi merivesi, jenkkilästä taidettu uittaa oikeasta suolavedestä. onhan niitä vaikka mitä syitä, mutta jos olisin ostamassa lähtisin jäätymisestä oletuksena.
        sama kuin siellä oli pari vuotta sitten Bava 270 KAD44 pientä sähkövikaa myynnissä, siitä taitaa ostajalla olla vieläkin viimeinen erä maksamatta, kun sai tehdä kaikki mittarisähköt uusiksi.

    • vastuullinenkuluttaja

      Taitaa tulla tämä tapaus kalliimmaksi Venemaailmalle vaikka kuinka noudattaisi oikeudenpäätöstä kuin se että olisi hoitanut myymänsä veneen kuntoon sillä liikkeen maine kärsi moninkertaisesti suuremman vahingon kuin veneen laittoon uhratut eurot. Palvelualalla ei riitä yksin se että toimii lain puitteissa ja korvaa oikeudenmääräämät korvaukset. Kovin on yrityksen toiminta lyhytnäköistä kun ei asiakastyytyväisyyteen panosteta ollenkaan. Kuinkahan monta tuottavaa venekauppaa on Venemaailma tämän tapauksen saaman julkisuuden taia menettänyt vaikka kuinka olisivat voittaneet oikeuden tuomioissa. Vaikutus tapauksella on yhtiölle kuin pakkasella housuun kuseminen eli hetken lämmittää ja kohta on kahta kylmempi.

      • Tyrnäväntorpedo

        Ajatuksesi tuntuu idealistiselta.

        Se tarkoittaa, ettei ole olemassa niin mieletöntä tai kohtuutonta vaatimusta, että myyjä saisi siitä kieltäytyä.

        Voi vuosien kokemuksella sanoa, että varsinkin ne, jotka ajattelevat sillä tavalla, voivat esittää omaan ideologiaan perustuen täysin järjettömiä vaatimuksia, joilla ei ole mitään tekemistä alkuperäisen ongelman kanssa - ja nämä ovat vieläpä tosissaan :D

        http://www.dailymail.co.uk/news/article-3425414/Student-20-demands-LIFETIME-supply-chocolate-no-wafer-KitKat.html

      • Mayflowers
        Tyrnäväntorpedo kirjoitti:

        Ajatuksesi tuntuu idealistiselta.

        Se tarkoittaa, ettei ole olemassa niin mieletöntä tai kohtuutonta vaatimusta, että myyjä saisi siitä kieltäytyä.

        Voi vuosien kokemuksella sanoa, että varsinkin ne, jotka ajattelevat sillä tavalla, voivat esittää omaan ideologiaan perustuen täysin järjettömiä vaatimuksia, joilla ei ole mitään tekemistä alkuperäisen ongelman kanssa - ja nämä ovat vieläpä tosissaan :D

        http://www.dailymail.co.uk/news/article-3425414/Student-20-demands-LIFETIME-supply-chocolate-no-wafer-KitKat.html

        Onhan se tosiasia, että osa myyjistä pitää asiakkaita idiootteina, ja osa varmastikin onkin. Kuitenkin ne idiootitkin oppivat tällaisista opettavaisista tarinoista. Huolestuttavampaa on, etteivät ne ylimieliset myyjät liikkeissä ota opikseen. Varmasti on tämä Crowline-savotta vienyt kauppoina kymmeniätuhansia Venemaailmalta menetettyinä kauppoina. Valitettavasti sinä lisäät heidän/teidän tuskaa tällä omituisella häiriköinnilläsi.

      • Tyrnäväntorpedo
        Mayflowers kirjoitti:

        Onhan se tosiasia, että osa myyjistä pitää asiakkaita idiootteina, ja osa varmastikin onkin. Kuitenkin ne idiootitkin oppivat tällaisista opettavaisista tarinoista. Huolestuttavampaa on, etteivät ne ylimieliset myyjät liikkeissä ota opikseen. Varmasti on tämä Crowline-savotta vienyt kauppoina kymmeniätuhansia Venemaailmalta menetettyinä kauppoina. Valitettavasti sinä lisäät heidän/teidän tuskaa tällä omituisella häiriköinnilläsi.

        Joku demareiden sisäinen vitsi on, että kolmasosa vie asioita eteenpäin, kolmasosa ei tee mitään ja kolmasosa jarruttaa. Lisäksi on aina 2% paskiaisia jokaisessa ryhmässä.

        Eiköhän se ole tuolla taputeltu.

    • Olisikotästäkyse
      • Anonyymi

        Vieläkin myynnissä....

    • OstamisenTuskaa

      Katsoin tuon crowline linkin veneen, ihan siistin näköinen kuvissa, tekniikasta voi päätellä mitään ilmoituksesta...

      Hinta pyynti asiallinen, eri juttu milloin tähdet ja feng shui kohdillaan kauppojen suhteen ja millä rahalla.

      Hauskaa oli varusteina asiantuntevasti tokaistuna"luotaava kaiku", kun yleinen termi on kaikuluotain. Vai vieläkö monessa moottoriveneessä luotain köysi ja sen päässä lyijy mötiäinen?

      • 28m

        Eikä myyjä tiedä myytävän veneen merkkiäkään; Lisätiedoissa puhutaan Crowlineristä. Tai sitten myyjällä on lukihäiriö kun veneessä on kuulemma ilmaistointi :)

      • Tyrnäväntorpedo

        Ihmettelin tuota kaikua minäkin.

        Voiko se tarkoittaa eteenpäin näyttävää kaikua, sidescania tai erotusta kalastukseen käyttettävästä hummaajakaiusta?

      • siksienpurjehdi

        Sitten se kysymys että onko ne viat korjattu vai ei? Jos sitä on jo alunperinkin myyty loistoyksilönä niin kuka uskoo noihin myyntipuheisiin tällä kertaa?
        Kyseessähän on tämän tarinan vene https://venekauppa.vuodatus.net/

      • Tyrnäväntorpedo
        siksienpurjehdi kirjoitti:

        Sitten se kysymys että onko ne viat korjattu vai ei? Jos sitä on jo alunperinkin myyty loistoyksilönä niin kuka uskoo noihin myyntipuheisiin tällä kertaa?
        Kyseessähän on tämän tarinan vene https://venekauppa.vuodatus.net/

        Sitten se kysymys että onko ne viat korjattu vai ei?
        Niin. On todella.
        Juupajuu.
        On ilmoja pidellyt :D

      • siksienpurjehdi

        Käy kaffepaussin lomassa siinä pihalla kattomassa ja raportoi ihmeessä tänne.

      • Sivullinen101

        Ja onkohan tuossa siis todellakin _ilmastointi_ vai lämppärin mahdollistama ratisilmatuuletus.

      • siksienpurjehdi

        Miksi ei olisi? Sehän on ihan peruskauraa noissa jenkkiveneissä.

    • vastuullinenkomyyjäliike

      Uskaltavat myydä selvästi suositusta isommalla (40hv max) koneella oleviakin vaihdokeita. Tehoylitystä 50%. Jos tuossa koneessa on tehot tallella on paketti kokemattomalle melkoinen pala hallittavaksi. Kuinkahan mahdollisen onnettomuuden sattuessa liike kantaa vastuun. Joskus omistanut samanlaisen jossa oli 2 pyttynen 40hv Jammu ja sai olla silläkin koneella kokenyt kuski.

      https://www.nettivene.com/moottorivene/yamarin/690922

      • Tyrnäväntorpedo

        Mistä johtuu tämä yhden liikkeen vainoaminen?

        Tuntuu siltä, että täällä on vene- ja varustekauppiaat joko mainostamassa omiaan tai sitten haukkumassa kilpailijoitaan.
        Toinen vaihtoehto on jonkinlainen pakkomielteinen hallitsematon käytös.
        Saattaa olla molempia.

      • MiksiItket
        Tyrnäväntorpedo kirjoitti:

        Mistä johtuu tämä yhden liikkeen vainoaminen?

        Tuntuu siltä, että täällä on vene- ja varustekauppiaat joko mainostamassa omiaan tai sitten haukkumassa kilpailijoitaan.
        Toinen vaihtoehto on jonkinlainen pakkomielteinen hallitsematon käytös.
        Saattaa olla molempia.

        Tällä hetkellä ei ole muiden hölmöilyjä tullut esiin. Etkä sinä näillä naurettavilla kommenteillasi sitä muuta.

        Miksi ei epäkohdista saisi keskustella, ja tämä ketju kun nyt on Raision Venemaailman vaihdokit.

      • Tyrnäväntorpedo
        MiksiItket kirjoitti:

        Tällä hetkellä ei ole muiden hölmöilyjä tullut esiin. Etkä sinä näillä naurettavilla kommenteillasi sitä muuta.

        Miksi ei epäkohdista saisi keskustella, ja tämä ketju kun nyt on Raision Venemaailman vaihdokit.

        Kysyin mistä johtuu. En sanonut että niin ei saisi tehdä.
        Vastauksesi sisältää paljon aggressiota, miksi suutut kysymyksestä sen sijaan, että kertoisit omat motiivisi?

        Nyt vain vahvistat vaikutelmaa siitä että kyseessä on pakkomielteinen toiminta, joka ei perustu rationaaliseen ajatteluun. Tästäkin asiasta voi keskustella järkevästi, mutta vain jos toiminnassa on järkeä.

        Olen lukenut ihmisistä, jotka stalkkaavat ja vainoavat naapureitaan, entisiä heilojaan, työnantajiaan ym, mutta tämä on ensimmäinen kerta, kun keskustelen sellaisen kanssa.

        Argumentit ovat saman tyyppisiä kuin englantilaisessa "naapurit helvetistä" sarjoissa.
        Tosin niissä on varmaan monessa takana skitsofrenia ja ihmiset uskovat kuulevansa asioita ja uskovat vainon kohteen olevan paha.
        Jaa, ehkä ero ei olekaan niin suuri...

      • Telvisteltyä.palstoilla
        Tyrnäväntorpedo kirjoitti:

        Kysyin mistä johtuu. En sanonut että niin ei saisi tehdä.
        Vastauksesi sisältää paljon aggressiota, miksi suutut kysymyksestä sen sijaan, että kertoisit omat motiivisi?

        Nyt vain vahvistat vaikutelmaa siitä että kyseessä on pakkomielteinen toiminta, joka ei perustu rationaaliseen ajatteluun. Tästäkin asiasta voi keskustella järkevästi, mutta vain jos toiminnassa on järkeä.

        Olen lukenut ihmisistä, jotka stalkkaavat ja vainoavat naapureitaan, entisiä heilojaan, työnantajiaan ym, mutta tämä on ensimmäinen kerta, kun keskustelen sellaisen kanssa.

        Argumentit ovat saman tyyppisiä kuin englantilaisessa "naapurit helvetistä" sarjoissa.
        Tosin niissä on varmaan monessa takana skitsofrenia ja ihmiset uskovat kuulevansa asioita ja uskovat vainon kohteen olevan paha.
        Jaa, ehkä ero ei olekaan niin suuri...

        Sinun toimintasi taas muistuttaa muilla palstoillakin samanlaisia selityksiä ja kanssakommentoijiin kohdistuvia arvosteluja antavaan yksilöön... samankaltaisuutta...häiriköintiä... aina muiden syytä....

    • SRD

      Tuollaisia veneitä kun katsoo liikkeessä, aika monet myydäänkin "omistajan lukuun" eli ovat välityksessä. Kuten mainostettua, liikkeen vastuun takia sieltä mielellään ostaisi käytetyn veneen. Luulen, että tämä keskutelu peilaa laajemminkin venekauppamaailmaa tuossa 50 te matkaveneiden luokassa, ja Venemaailmalla on siinä segmentissä omasta myyntitilistä myydessä aika iso siivu.
      Onhan siinä ihan oikea ilmastointi, jenkkimalli.

      • Tyrnäväntorpedo

        Kun katsoo veneiden keski-ikää, joka alkaa olla 30 vuotta, ymmärtää ihan hyvin ettei liike halua ostaa niitä itselleen.
        Venekauppias ja veneen myyjä molemmat hyötyvät siitä, että vene on kaupan listoilla ja nähtävissä ilman, että omistajan tarvitsee itse mennä aina paikalle sitä esittelemään.

        On vaikea keksiä mitään toimivampaakaan tapaa ja on vaikea ymmärtää miksi kukaan siitä ottaa herneen nenäänsä.

      • Jokainen.tavallaan
        Tyrnäväntorpedo kirjoitti:

        Kun katsoo veneiden keski-ikää, joka alkaa olla 30 vuotta, ymmärtää ihan hyvin ettei liike halua ostaa niitä itselleen.
        Venekauppias ja veneen myyjä molemmat hyötyvät siitä, että vene on kaupan listoilla ja nähtävissä ilman, että omistajan tarvitsee itse mennä aina paikalle sitä esittelemään.

        On vaikea keksiä mitään toimivampaakaan tapaa ja on vaikea ymmärtää miksi kukaan siitä ottaa herneen nenäänsä.

        Vastuiden kiertoon ei tosiaan olisi parempaa tapaa. Veneiden omistajathan lähinnä ovat hinnoitelleet veneensä sellaisiin atmosfääreihin etteivät koskaan tule menemään kaupaksi. Liikkeelle taas tuollaisen kaluston, edes välitysmyynti ei ole kovinkaan mairittelevaa.

      • Tyrnäväntorpedo
        Jokainen.tavallaan kirjoitti:

        Vastuiden kiertoon ei tosiaan olisi parempaa tapaa. Veneiden omistajathan lähinnä ovat hinnoitelleet veneensä sellaisiin atmosfääreihin etteivät koskaan tule menemään kaupaksi. Liikkeelle taas tuollaisen kaluston, edes välitysmyynti ei ole kovinkaan mairittelevaa.

        Minusta tuntuu, että ylihinnoiteltujen käytettyjen esitteleminen passaa veneliikkeelle mainiosti. Se saa uuden veneen näyttävän suorastaan sijoitukselta, kun reaalihinta nousee, vaikka venettä käyttää :D

        Leikki leikkinä, ei taida veneliikkeellä olla paljon muita vaihtoehtoja kuin ottaa pihalle välitysvene, kun myy uuden.

      • dhvwo
        Tyrnäväntorpedo kirjoitti:

        Minusta tuntuu, että ylihinnoiteltujen käytettyjen esitteleminen passaa veneliikkeelle mainiosti. Se saa uuden veneen näyttävän suorastaan sijoitukselta, kun reaalihinta nousee, vaikka venettä käyttää :D

        Leikki leikkinä, ei taida veneliikkeellä olla paljon muita vaihtoehtoja kuin ottaa pihalle välitysvene, kun myy uuden.

        Eivät taida olla vaihtoveneitä välitysmyynnissä, pelkkiä välitysveneitä jolla koittavat saada jotain tuloa aikaiseksi. Eikä todellakaan hyvällä menestyksellä.

    • Veneetön

      Eikös henkilökunta ole vaihtunut? Onko siellä vielä entinen meininki?
      Itse meinasin mennä katsomaan sinne vaihtoveneitä.

    • huihareitako
    • onjoojo

      Älkää ostako mitään ko liikkeestä!

    • ylimääräinentuohi

      Se liike onkin kuulemma rikkaan omistajan harrastus, liekö vain tarkoituksena tarjota
      jälkikasvulle työpaikka. Muut firmat tuottaa hyvin niin voi pitää tälläistä
      rahareikää.

      • Liiketoimintaahan.se

        Voitollinenhan viime tilikausikin tuolle yritykselle oli.

    • Entinentyöntekijä

      Työnantajana paska. Ylimieliset omistajat. Valehtelevat. Miksi henkilökuntaa vaihtuu? Ainoastaan lähipiiri jäänyt.

      • Entinentyöntekijä

        Ihan itse omasta tahdosta itseni irtisanoin. Yritys ei ole asiakaslähtöinen. Edelleen, miksi henkilökunta vaihtuu tiuhaan tahtiin?
        Kertoo varmasti jtn. Ei ole yrityksellekkään hyvä että hkunta vaihtuu kokoajan.

    • Anonyymi

      Vieläkö siellä on myynnissä se vanha ränsistynyt jurmo cabin ? Se on ollut siinä samassa paikassa koko liikkeen olemassaolon ajan, tien viereisellä sivustalla verkkoaidan takana. seuraan sitä kuin vuosikalenteria ohi ajaessani. Olen mykistynyt liikkeiden kyvyttömyydestä hinnoitella tuote niin väärin, että ohiajava kuten minä pitää sitä maamerkkinä muissa osoitteissa asioidessani.

      Minun käy sääliksi venettä ja kuinka se vaikuttaa olevan jätetty ikäänkuin heitteille. Veneen kuuluisi päästä vesille ja tuottaa iloa jollekin. Pitäisivät mielummin maamerkkinä jotain kuidutettua meriläistä, 80 luvun merkkivene kun on vielä fiksattavissa, vaikka olisikin seissyt pitkään

    • Anonyymi
      • Anonyymi

        15 vuotta vanha raakavesi merkkari ja mainostetaan "uudella koneella"!

        Heh. Ei ole eka kerta.

      • Anonyymi

        Onhan se kone uudempi kuin runko!

      • Anonyymi

        Jos vm. 2004 moottori on uusi, niin miksi sanottaisi vaikkapa vuoden 2014 vuotista moottoria ?

        Vene vuodelta 1977.
        Aasinsiltana museoihin, niin eikös forum marinumin venemuseossa ole saman aikakauden veneitä ?

    • Anonyymi

      No niin,nyt on se surullisenkuuluisa Crownline 270CR taas nostettu myyntiin. Asiaa tuntemattomille mainittakoon,että tarina löytyy "Pieleen mennyt venekauppa" otsikon takaa... On näillä munaa,tai jotain sukuelintä. Ei tätä vekotinta voi enää kaupata, ehkä korjattavaksi halvalla,mutta ei muutoin, kuten tässä taas yritetään.

    • Anonyymi

      vene painaa 3300 kg ja moottorina 5,7 litrainen bensakone. Hauskuuttakaa joku laskemalla paljonko maksaa ajaa kilometri tällä veneellä
      ehkä siitä löytyy myös syitä miksi vene ei mene kaupaksi, ainakaan tuohon hintaan

      • Anonyymi

        Kulutus ei ole syynä, löytyy veneitä vaikka kuinka paljon jotka kuluttavat runsaasti enemmän esim kymmenkertaisesti, ain löytyy henkilöitä joilla pelimerkkejä ja eikös tuollainen ole ihan normi kone, ehkä jooa alimitoitettu...

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kulutus ei ole syynä, löytyy veneitä vaikka kuinka paljon jotka kuluttavat runsaasti enemmän esim kymmenkertaisesti, ain löytyy henkilöitä joilla pelimerkkejä ja eikös tuollainen ole ihan normi kone, ehkä jooa alimitoitettu...

        niin varmaan joo, tai sitten ei.

        luulempa kuule kloppi kuitenkin, että kulutus, ja VAIN kulutus, on syynä ettei tuollainen mene kaupaksi.
        kone irti ja metallinkeräykseen, tilalle joku 130 hv diesel ja markkinointi puoliliukuvana, ja hinta 15 th teen, niin pääsisivät tuostakin riippakivestä lopulta.

        Mutta eipä mitiä, ehkä se on lopulta aikamme uusille nousukkaille joilla on maksukykyä harkita tuollaista venettä ensiveneeksi, ihan hyvä että tuo vene säilyy täällä netin palstoilla ikuisesti muistuttamassa ihmisille jotka haaveilee sisäperäbensa plaanaajaveneistä, että eroon on turha sitten myöhemmin itse yrittää päästä jos ei siinä onnistu varsinais-suomen yksi suurimmista venealan välittäjistäkään ;)))))
        yliaikaa netissä roikkuva venemyynti-ilmoitus on sanoma itsessään, josta viisaimmat ottaa "kopin", vähän niin kuin kuidutettu puuvene wikströmin petrolimoottorilla, stingereistään lahonnut bayliner, haljennut betonivene tröllö tai jotain....

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        niin varmaan joo, tai sitten ei.

        luulempa kuule kloppi kuitenkin, että kulutus, ja VAIN kulutus, on syynä ettei tuollainen mene kaupaksi.
        kone irti ja metallinkeräykseen, tilalle joku 130 hv diesel ja markkinointi puoliliukuvana, ja hinta 15 th teen, niin pääsisivät tuostakin riippakivestä lopulta.

        Mutta eipä mitiä, ehkä se on lopulta aikamme uusille nousukkaille joilla on maksukykyä harkita tuollaista venettä ensiveneeksi, ihan hyvä että tuo vene säilyy täällä netin palstoilla ikuisesti muistuttamassa ihmisille jotka haaveilee sisäperäbensa plaanaajaveneistä, että eroon on turha sitten myöhemmin itse yrittää päästä jos ei siinä onnistu varsinais-suomen yksi suurimmista venealan välittäjistäkään ;)))))
        yliaikaa netissä roikkuva venemyynti-ilmoitus on sanoma itsessään, josta viisaimmat ottaa "kopin", vähän niin kuin kuidutettu puuvene wikströmin petrolimoottorilla, stingereistään lahonnut bayliner, haljennut betonivene tröllö tai jotain....

        Vanhasta veneestä on vaikea päästä eroon monestakin syystä ja jossain vaihessa ne vai ovat jätettä riippumatta venetyypistä.
        Moni venetyyppi näkee oman veneensä kauniina ja on oppinut elämään sen ongelmien kanssa. Kun on käyttänyt veneeseen paljon rahaa ja työtä, niin se alkaa omissa silmissä näyttämään paljon hienommalta.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        niin varmaan joo, tai sitten ei.

        luulempa kuule kloppi kuitenkin, että kulutus, ja VAIN kulutus, on syynä ettei tuollainen mene kaupaksi.
        kone irti ja metallinkeräykseen, tilalle joku 130 hv diesel ja markkinointi puoliliukuvana, ja hinta 15 th teen, niin pääsisivät tuostakin riippakivestä lopulta.

        Mutta eipä mitiä, ehkä se on lopulta aikamme uusille nousukkaille joilla on maksukykyä harkita tuollaista venettä ensiveneeksi, ihan hyvä että tuo vene säilyy täällä netin palstoilla ikuisesti muistuttamassa ihmisille jotka haaveilee sisäperäbensa plaanaajaveneistä, että eroon on turha sitten myöhemmin itse yrittää päästä jos ei siinä onnistu varsinais-suomen yksi suurimmista venealan välittäjistäkään ;)))))
        yliaikaa netissä roikkuva venemyynti-ilmoitus on sanoma itsessään, josta viisaimmat ottaa "kopin", vähän niin kuin kuidutettu puuvene wikströmin petrolimoottorilla, stingereistään lahonnut bayliner, haljennut betonivene tröllö tai jotain....

        Olen 53 vuotias. "kloppi" ja veneeni kuluttaa 5 litraa nm ja vene on lisäksi tätä crow venettä moninkertaisesti arvokkaampi.

        Jos ei ole pelimerkkejä, niin kakki on kallista. On jokaisen oma asia mihin rahansa syytävät, tuo vene tuolla bensa koneella ja keskimääräisenä ajolla mitä day cruiserit ajelevat eivät raloudellisesti normituloiselle ole mikään ongelma.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen 53 vuotias. "kloppi" ja veneeni kuluttaa 5 litraa nm ja vene on lisäksi tätä crow venettä moninkertaisesti arvokkaampi.

        Jos ei ole pelimerkkejä, niin kakki on kallista. On jokaisen oma asia mihin rahansa syytävät, tuo vene tuolla bensa koneella ja keskimääräisenä ajolla mitä day cruiserit ajelevat eivät raloudellisesti normituloiselle ole mikään ongelma.

        Hyvälaatuinenkin bensajenkki kuten Formula, Sea Ray, Four Winns ja aiemmin Slickcraft on edullinen ostos. Eroa dieseleihin on kalliimpi käyttö ja edullisempi huolto. Jos ajaa paljon ja pitkiä matkoja plaanissa, kannattaa hankkia diesel. Jos nauttii aurinkoisista kesäpäivistä ulkona ja nauttii saaristosta myös vesilinjanopeudella, bensa V8 on perusteltu. Vesilinjanopeudella ajoa kannattaa kokeilla ennen ostoa, sillä monet plaanaavat moottoriveneet kiemurtelevat melkoisesti hidasajossa.

    • Anonyymi

      Heh, Crownlinen aikoinaan ostanut idiootti ei vielkään ole päässyt traumastaan yli, vaan kaivelee vanhoja juttuja. Paska haisee kun sitä tonkii...

      • Anonyymi

        Saapahan elämäänsä sisältöä.

        Jos on pakko jotain hyvää etsiä, niin jotkut kohdistavat tuollaista vainoa muihin ihmisiin eikä yritykseen.
        Tosin voihan uhreja olle enemmänkin.

    • Anonyymi

      Ilmeisesti en tiedä kaikkeatunnekuohua mitä tämän veneen historiaan kuuluu. Mutta yksi on varma; liikecjoka joutuu siirtelemään venettä joka ei mene kaupaksi sitten millään, ei toista samanlaista ota kuin tosi hyvällä välitys/ säilytystaksalla. Eli, vene on varoitus itsessään. Kukaan örkki tuollaista yli 3 tonnin kuollutta painoa siirtele bensa v kasilla, ellei ole vähän laho pää

      • Anonyymi

        Kyllä on varmasti totta tuo bensakasi / kulutus tällaisessa veneessä,joka ei muutenkaan enää edusta uusimpia virtauksia. Ihmettelen vain muutamia kirjoittajia, jotka ovat sitä mieltä,että liike on tehnyt aivan oikean muuvin myydessään aikoinaan tämän veneen priimana. Näinhän ei ollut, kone rupesi kolisemaan jo ensimmäisellä siirrolla. Sanovat, että ostaja oli tyhmä, no joo, ehkä niinkin, mutta yksi asia kannattaisi muistaa : Vene löytyy edelleen sen myyneen firman listoilta, se ei jäänyt ostajalle ! Oikeuden "tuomiosta" huolimatta tästä voinee päätellä jotain...

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä on varmasti totta tuo bensakasi / kulutus tällaisessa veneessä,joka ei muutenkaan enää edusta uusimpia virtauksia. Ihmettelen vain muutamia kirjoittajia, jotka ovat sitä mieltä,että liike on tehnyt aivan oikean muuvin myydessään aikoinaan tämän veneen priimana. Näinhän ei ollut, kone rupesi kolisemaan jo ensimmäisellä siirrolla. Sanovat, että ostaja oli tyhmä, no joo, ehkä niinkin, mutta yksi asia kannattaisi muistaa : Vene löytyy edelleen sen myyneen firman listoilta, se ei jäänyt ostajalle ! Oikeuden "tuomiosta" huolimatta tästä voinee päätellä jotain...

        Olet siis veneen vuosikausia sitten ostanut taukki? Kukaan muu ei nimittäin muista saatikka tiedä hevon paskaa koko keissistä, eikä voisi edes vähempää kiinnostaa tietää.

        Eikä kiinnosta minuakaan. Jo sokeakin "näkee", että vain torvi soittaa suutaan omista vuosikausien takaisista typeryyksistään netissä tällä tavoin. Unohda jo koko juttu. Get over it.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä on varmasti totta tuo bensakasi / kulutus tällaisessa veneessä,joka ei muutenkaan enää edusta uusimpia virtauksia. Ihmettelen vain muutamia kirjoittajia, jotka ovat sitä mieltä,että liike on tehnyt aivan oikean muuvin myydessään aikoinaan tämän veneen priimana. Näinhän ei ollut, kone rupesi kolisemaan jo ensimmäisellä siirrolla. Sanovat, että ostaja oli tyhmä, no joo, ehkä niinkin, mutta yksi asia kannattaisi muistaa : Vene löytyy edelleen sen myyneen firman listoilta, se ei jäänyt ostajalle ! Oikeuden "tuomiosta" huolimatta tästä voinee päätellä jotain...

        jo se että tuon painoinen "matkavene", on bensa v 8 on syyt olla ostamatta venettä/syy olla ottamasta myyntiin. asiansa on erikseen sitten poker run tyyliset veneet ja niitä nyt ei tässä maassa montaa ole, yhtä monta kun löysää rahaa taskuista pursuavia rikkaan isin lifestyle-juppeja kolmissakymmenissään.

        tuollaisessa veneessä on ruton ja koleran välinen ongelma, kun se ei menisi ehjänäkään kaupaksi, ja lisää olisi sijoitettava täydelliseen koneremonttiin jonka jälkeen myynti vielä vaikeampaa hinnan nostopaineen takia. Kamala paikka kelle vaan oli liike tai yksityinen.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä on varmasti totta tuo bensakasi / kulutus tällaisessa veneessä,joka ei muutenkaan enää edusta uusimpia virtauksia. Ihmettelen vain muutamia kirjoittajia, jotka ovat sitä mieltä,että liike on tehnyt aivan oikean muuvin myydessään aikoinaan tämän veneen priimana. Näinhän ei ollut, kone rupesi kolisemaan jo ensimmäisellä siirrolla. Sanovat, että ostaja oli tyhmä, no joo, ehkä niinkin, mutta yksi asia kannattaisi muistaa : Vene löytyy edelleen sen myyneen firman listoilta, se ei jäänyt ostajalle ! Oikeuden "tuomiosta" huolimatta tästä voinee päätellä jotain...

        Minä ihmettelen, mistä on syntynyt käsitys siitä, että liike olisi tehnyt mitään väärää tai olisi antanut katteettomia lupauksia.

        Kun kaikki oikeusasteet ovat sitä mieltä ettei liike ole tehnyt mitään väärää, niin sinun luetun ymmärtämisessäsi täytyy olla jotain pahasti peilessä tai sitten olet se ihminen, joka alunperin tuhlasi omia, liikkeen ja yhteiskunnan varoja naurettavaan pelleilyyn, josta ei ollut kenellekään muuta kuin haittaa.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä ihmettelen, mistä on syntynyt käsitys siitä, että liike olisi tehnyt mitään väärää tai olisi antanut katteettomia lupauksia.

        Kun kaikki oikeusasteet ovat sitä mieltä ettei liike ole tehnyt mitään väärää, niin sinun luetun ymmärtämisessäsi täytyy olla jotain pahasti peilessä tai sitten olet se ihminen, joka alunperin tuhlasi omia, liikkeen ja yhteiskunnan varoja naurettavaan pelleilyyn, josta ei ollut kenellekään muuta kuin haittaa.

        Olen jostain lukenut, etä psykopaatit ovat hyvin sinnikkäitä eivätkä aidosti tunne tekevänsä mitään väärää.

        Psrykpaatti voi valehdella tuntematta mitään omantunnon tuskia. Koska heillä ei ole tunteita, he sanovat sen, mikä tuo heille parhaan hyödyn. Monet heistä ovat hyvin vakuuttavia koska valehtelu ei herätä heissä normaaleja tunteita. Psykopaatti pitää kiinni valheestaan ihan loppuun asti ja jos se paljastuu, psykopaatti ei reagoi mitenkään vaan syöttää seuraavan.

        Ne voivat jatkaa vänkäämistä ihan kuinka pitkään tahansa ilman, että se rasittää heitä samalla tavalla kuin tuntevia ihmisiä. Psykopaatille vänkääminen voi olla jopa voimaannuttavaa. Psykopaatti voi saada halauamansa pelkästään siksi, että loputtoman vänkäämisen loppumisesta kannattaa jopa maksaa.

        On mahdotonta sanoa, että aloittaja olisi psykopaatti. Toisaalta on ihan yhtä mahdotonta sanoa ettei ole. Psykopaatteja on prosentti kaikista ihmisistä eli täytyy niitä tälläkin palstalla olla.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet siis veneen vuosikausia sitten ostanut taukki? Kukaan muu ei nimittäin muista saatikka tiedä hevon paskaa koko keissistä, eikä voisi edes vähempää kiinnostaa tietää.

        Eikä kiinnosta minuakaan. Jo sokeakin "näkee", että vain torvi soittaa suutaan omista vuosikausien takaisista typeryyksistään netissä tällä tavoin. Unohda jo koko juttu. Get over it.

        Puhut paskaa, jos sua ei kiinnosta, niin outoa, että olet svannut ketjun ja vielä ihmeellisempää sekoilu sinulta vastata?

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puhut paskaa, jos sua ei kiinnosta, niin outoa, että olet svannut ketjun ja vielä ihmeellisempää sekoilu sinulta vastata?

        Siis mitä, voitko suomentaa?

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet siis veneen vuosikausia sitten ostanut taukki? Kukaan muu ei nimittäin muista saatikka tiedä hevon paskaa koko keissistä, eikä voisi edes vähempää kiinnostaa tietää.

        Eikä kiinnosta minuakaan. Jo sokeakin "näkee", että vain torvi soittaa suutaan omista vuosikausien takaisista typeryyksistään netissä tällä tavoin. Unohda jo koko juttu. Get over it.

        Juu,sua ei kiinnosta, mutta silti kommentoit täällä itsekin... Varmaa on,että sinäkin olet vinkumassa Gigantin kassalla,kun telkkari ei kestänyt edes seitsemää vuotta tai menet Prismaan valittamaan,kun piimäpurkista puuttui desi... Joten onhan se ihme,kun joku valittaa veneestä joka on pikkaisen eri hintaluokan ostos. Jokainen taaplaa tyylillään.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen jostain lukenut, etä psykopaatit ovat hyvin sinnikkäitä eivätkä aidosti tunne tekevänsä mitään väärää.

        Psrykpaatti voi valehdella tuntematta mitään omantunnon tuskia. Koska heillä ei ole tunteita, he sanovat sen, mikä tuo heille parhaan hyödyn. Monet heistä ovat hyvin vakuuttavia koska valehtelu ei herätä heissä normaaleja tunteita. Psykopaatti pitää kiinni valheestaan ihan loppuun asti ja jos se paljastuu, psykopaatti ei reagoi mitenkään vaan syöttää seuraavan.

        Ne voivat jatkaa vänkäämistä ihan kuinka pitkään tahansa ilman, että se rasittää heitä samalla tavalla kuin tuntevia ihmisiä. Psykopaatille vänkääminen voi olla jopa voimaannuttavaa. Psykopaatti voi saada halauamansa pelkästään siksi, että loputtoman vänkäämisen loppumisesta kannattaa jopa maksaa.

        On mahdotonta sanoa, että aloittaja olisi psykopaatti. Toisaalta on ihan yhtä mahdotonta sanoa ettei ole. Psykopaatteja on prosentti kaikista ihmisistä eli täytyy niitä tälläkin palstalla olla.

        "Psrykpaatti voi valehdella"... Siinäpä tämän kirjoittajan anti. Voitko selventää,millainen vene on "psrykpaatti", lieneekö liittyy rysäkalastukseen vai oliskohan panssarirykmentin vesistön ylitysvene... Siinäpä kysymys.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet siis veneen vuosikausia sitten ostanut taukki? Kukaan muu ei nimittäin muista saatikka tiedä hevon paskaa koko keissistä, eikä voisi edes vähempää kiinnostaa tietää.

        Eikä kiinnosta minuakaan. Jo sokeakin "näkee", että vain torvi soittaa suutaan omista vuosikausien takaisista typeryyksistään netissä tällä tavoin. Unohda jo koko juttu. Get over it.

        Mikäs paatti on tällä mestarilla ? Tuskin mitään, sä pyörit esittämässä asiantuntevia lausuntoja eri palstoilla lypsykoneista lastenrattaisiin. Joten älä sä vingu mistään unohtamisesta,ku et mistään mitää tiedä !

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Psrykpaatti voi valehdella"... Siinäpä tämän kirjoittajan anti. Voitko selventää,millainen vene on "psrykpaatti", lieneekö liittyy rysäkalastukseen vai oliskohan panssarirykmentin vesistön ylitysvene... Siinäpä kysymys.

        LOL

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu,sua ei kiinnosta, mutta silti kommentoit täällä itsekin... Varmaa on,että sinäkin olet vinkumassa Gigantin kassalla,kun telkkari ei kestänyt edes seitsemää vuotta tai menet Prismaan valittamaan,kun piimäpurkista puuttui desi... Joten onhan se ihme,kun joku valittaa veneestä joka on pikkaisen eri hintaluokan ostos. Jokainen taaplaa tyylillään.

        Eikös tuossa ole kyse hiukan isommasta asiasta kuin pelkkä valittaminen?

        50 vian lista veneestä, jonka on itse tarkastanut ja ostanut ensimmäisellä reissulla ja mitään vikaa ei huomannut tarkastaessaan venettä ennen ostoa :D

    Ketjusta on poistettu 16 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      144
      2161

    2. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      27
      1938

    3. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      23
      1888

    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      85
      1690

    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      62
      1498

    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      20
      1276

    7. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      38
      1180

    8. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      11
      1168

    9. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      37
      1163

    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      10
      1157
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt