Itselläni on se vahva käsitys (=usko), että Jumala on ollut olemassa "aina". Ilman alkua tai loppua. Miten se on käsitettävissä, ei ainakaan minut aivot siihen kykene eikä tarvitse kyetäkään. MAP kirkon virallisen opin mukaan kuka tahansa voi korotuksen kautta tulla Jumalaksi. Eli tällöinhän ko. Jumala ei olisi olluta AINA olemassa. Vpisiko joku kirkon jäsen perustella tänän ristiriidan, kiitos.
Jumala on ikuinen..... vai onko?
Utelias-human
12
124
Vastaukset
Emme tiedä mitä aika on ikuisessa maailmassa. Sen huomioonottaen Jumala on ollut aina. Ja sen voi kyllä sitten ymmärtää että Jumala tulee olemaan aina.
Ihmisen suhteen ilmeisesti myös sielumme on ollut aina, henkemme on ollut aina, mitä se sitten tarkoittaakin, sitä ei ihminen ymmärrä, muttei ole mitään ihmeellistä, että ihminen voi edentyä myös sitten aina, nyt ja tulevaisuudessa aina täydellisyyteen asti.
Edellisessä elämässä joka tapauksessa olemme olleet Jumalan lapsia henkimaailmassa, tässä maailmassa olemme saaneet syntyä ruumiiseemme tässä koetuspaikassa maapallolla.
Kuolemassa siirrymme henkimaailmaan paratiisin puolelle, jos olemme tässä maailmassa valinneet Jeesuksen.
Vasta viimeisellä tuomiolla kaikkien ihmisten lopullinen kohtalo määrätään. Joko taivaaseen, ikuiseen elämään Jumalan yhteydessä tai kadotukseen, eroon Jumalasta. Taivaassa on kolme tasoa, joista korkein on enkelienkin yläpuolella, korotus, johon ihminen voi päästä ja mormonit pyrkivät moderneihin ilmoituksiin uskoen.
Jeesuksen oppi on pelastuksesta.Taivaaseen pääsystä. Se on parannuksen tehneille. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu. Hän saa Pyhän Hengen kasteen ja hänen on tultava lapsen kaltaiseksi uskossaan ja pysyttävä uskossa loppuun asti.
Enempää en tiedä. Lähetyssaarnaajat opettavat jokaista halukasta ja muut voivat kertoa lisää tai korjata, jos joku meni väärin.- kaksipisteto
Raamatun jumala Jahve on ikuinen ja muuttumaton eikä ole tullut tullut jumalaksi vasta myöhemmin oltuaan ensin jotain muuta ja vasta kerättyään tarpeeksi kokemuksia tullut jumalaksi. Te mormonit joudutte valehtelemaan Raamatusta jotta pääsette siihen mitä Smith ilmoitti nyt vasta hänelle paljastettuna salaisuutena: uuden jumalan joka joskus oli ollut ollut "kuten me ihmiset nyt".
Raamatun mukaan maailmaa ei ole luonut ex-ihminen, vaan kaikkivaltias Jumala joka ei ole ruumiillinen, ei asu missään eikä ole kenenkäan muun jumalan fyysisesti siittämä koska muita jumalia ei ole , Jahve itse on ollut ennen mitään muuta. Sekin on selvää ettei ellei ole juutalainen tai kristitty tuohon Raamatun ilmoitukseen ei tarvitse uskoa, muilla uskonnoilla on kullakin omat jumalat, mutta ei voi uskoa raamatun ulkopuoliseen ilmoitukseen erilaisesta jumalasta ja väittää että on yhä kristitty. Se on mahdotonta. Raamatun jumala joko on tosi sellaisena kuin itsensä ilmoittaa tai häntä ei ole, jolloin raamattu "ilmoituksineen" on merkityksetön. Mormonit petkuttavat jo tässä perusasiassa, he eivät ole kristittyjä vaan oman täysin erilaisen jumalansa palvojiaja. kaksipisteto kirjoitti:
Raamatun jumala Jahve on ikuinen ja muuttumaton eikä ole tullut tullut jumalaksi vasta myöhemmin oltuaan ensin jotain muuta ja vasta kerättyään tarpeeksi kokemuksia tullut jumalaksi. Te mormonit joudutte valehtelemaan Raamatusta jotta pääsette siihen mitä Smith ilmoitti nyt vasta hänelle paljastettuna salaisuutena: uuden jumalan joka joskus oli ollut ollut "kuten me ihmiset nyt".
Raamatun mukaan maailmaa ei ole luonut ex-ihminen, vaan kaikkivaltias Jumala joka ei ole ruumiillinen, ei asu missään eikä ole kenenkäan muun jumalan fyysisesti siittämä koska muita jumalia ei ole , Jahve itse on ollut ennen mitään muuta. Sekin on selvää ettei ellei ole juutalainen tai kristitty tuohon Raamatun ilmoitukseen ei tarvitse uskoa, muilla uskonnoilla on kullakin omat jumalat, mutta ei voi uskoa raamatun ulkopuoliseen ilmoitukseen erilaisesta jumalasta ja väittää että on yhä kristitty. Se on mahdotonta. Raamatun jumala joko on tosi sellaisena kuin itsensä ilmoittaa tai häntä ei ole, jolloin raamattu "ilmoituksineen" on merkityksetön. Mormonit petkuttavat jo tässä perusasiassa, he eivät ole kristittyjä vaan oman täysin erilaisen jumalansa palvojiaja.Jeesus on Jumala, ja Hän todistettavasti on "ex- ihminen", miksei siis Isäkin? Tätä ei ole Raamatussa mutta se ei ole Raamatun sanan vastainen. Se on vain k:n tulkinnan vastainen.
Jumaluus on muuttumaton, kaikkivaltias ja ikuinen, siitä riippumatta millaisina ja missä sen jäsenet seikkailevat. Tämä liittyy juuri kaikkivaltiuteen. k:n tulkinta kieltää kaikkivaltiuden mutta mormonien tulkinta ei kiellä muuttumattomuutta niinkuin hän ateistina, ulkopuolisena väittää tässä kristittyjen ja juutalaisten sisäisessä keskustelussa.- kaksipisteto
Olli.S kirjoitti:
Jeesus on Jumala, ja Hän todistettavasti on "ex- ihminen", miksei siis Isäkin? Tätä ei ole Raamatussa mutta se ei ole Raamatun sanan vastainen. Se on vain k:n tulkinnan vastainen.
Jumaluus on muuttumaton, kaikkivaltias ja ikuinen, siitä riippumatta millaisina ja missä sen jäsenet seikkailevat. Tämä liittyy juuri kaikkivaltiuteen. k:n tulkinta kieltää kaikkivaltiuden mutta mormonien tulkinta ei kiellä muuttumattomuutta niinkuin hän ateistina, ulkopuolisena väittää tässä kristittyjen ja juutalaisten sisäisessä keskustelussa.Siksei että isä- ei fyysinen vaan isä luojana- on ilmoittanut että on ollut aina sama, on aina ollut Jumala ja on kaiken luoja. Jos ajatellaan että ilmoitukset jostain syystä ovat valhetta, keksittyjä, silloin pitää jättää sekä Jahve että Raamattu kokonaan pois laskuista. Siinä menee myös Raamatun Jeesus, se joka ilmoittautui siksi Davidin jälkeläiseksi, voidelluksi, jonka Jahve oli Israelille luvanut. Jos ei ole Raamatun Jahvea ei ole lupauksiakaan jotka olisivat tosia.
Jeesus ei ole raamatunJumala vaan tuon Jumalan lupaama voideltu ja Jeesuksesta Paavalin mukaan tuli jumalolento koska Jahve on hänet ylösnousemuksen kautta siihen asemaan on korottanut.
Raamatun Jumala ei siis ole ex-ihminen joka asuu jonkun tähden lähellä vaimonsa kanssa. Vaimon joka teille on Jeesuksen äitipuoli ja samalla Raamatun Jumalan Jahven äitipuoli, Jahvehan teille on sama kuin Jeesus .
Ex- ihminen, Korotettu ihminen on uskontonne Jahve-Jeesuksen fyysinen isä ,Jahve Jeesuksen fyysinen äiti on juutalaisnainen, joten Raamatun JumalaJahve onkin itse sen miehen jälkeläinen jota raamatun mukaan rankaisi aviorikoksesta kun tämä saattoi raskaaksi toisen miehen vaimon, Batshevan ja Jahve on jopa tuon parin jälkeläinen (..".Daavidille syntyi Salomo, jonka äiti oli Urian vaimo").Kaiken lisäksi Mariakin oli toisen miehen oma kun hän joutui toisen miehen, jumalanne, fyysisen lapsen äidiksi. Jahve itse laissaan sanoo että tuollainen tapaus on kauhistuttava, jopa niin kauhea että syntyvä lapsi on erotettava Israelin kansasta, Davidin tapauksessa lapsi kuoli mutta muut lapset "Urian vaimon" ja Davidin suhteesta jäivät eloon.
Jeesuksen, teille siis Jahven ,sukutaulun mukaan, Jahve itse ei ole Aatamin luoja vaan hänen jälkeläisensä. Sama jumala teillä ja raamatussa? LOL kaksipisteto kirjoitti:
Siksei että isä- ei fyysinen vaan isä luojana- on ilmoittanut että on ollut aina sama, on aina ollut Jumala ja on kaiken luoja. Jos ajatellaan että ilmoitukset jostain syystä ovat valhetta, keksittyjä, silloin pitää jättää sekä Jahve että Raamattu kokonaan pois laskuista. Siinä menee myös Raamatun Jeesus, se joka ilmoittautui siksi Davidin jälkeläiseksi, voidelluksi, jonka Jahve oli Israelille luvanut. Jos ei ole Raamatun Jahvea ei ole lupauksiakaan jotka olisivat tosia.
Jeesus ei ole raamatunJumala vaan tuon Jumalan lupaama voideltu ja Jeesuksesta Paavalin mukaan tuli jumalolento koska Jahve on hänet ylösnousemuksen kautta siihen asemaan on korottanut.
Raamatun Jumala ei siis ole ex-ihminen joka asuu jonkun tähden lähellä vaimonsa kanssa. Vaimon joka teille on Jeesuksen äitipuoli ja samalla Raamatun Jumalan Jahven äitipuoli, Jahvehan teille on sama kuin Jeesus .
Ex- ihminen, Korotettu ihminen on uskontonne Jahve-Jeesuksen fyysinen isä ,Jahve Jeesuksen fyysinen äiti on juutalaisnainen, joten Raamatun JumalaJahve onkin itse sen miehen jälkeläinen jota raamatun mukaan rankaisi aviorikoksesta kun tämä saattoi raskaaksi toisen miehen vaimon, Batshevan ja Jahve on jopa tuon parin jälkeläinen (..".Daavidille syntyi Salomo, jonka äiti oli Urian vaimo").Kaiken lisäksi Mariakin oli toisen miehen oma kun hän joutui toisen miehen, jumalanne, fyysisen lapsen äidiksi. Jahve itse laissaan sanoo että tuollainen tapaus on kauhistuttava, jopa niin kauhea että syntyvä lapsi on erotettava Israelin kansasta, Davidin tapauksessa lapsi kuoli mutta muut lapset "Urian vaimon" ja Davidin suhteesta jäivät eloon.
Jeesuksen, teille siis Jahven ,sukutaulun mukaan, Jahve itse ei ole Aatamin luoja vaan hänen jälkeläisensä. Sama jumala teillä ja raamatussa? LOLSiinä k. vain toistaa mekaanista Raamatun tulkintaansa, joka on myös kristinuskon vastainen, koska useimmille kristityille Jeesus on Jumala, Jumalan Poika, Luoja Isän käskystä, ohjauksessa ja ohella. VT:n Jahve monessa tilanteessa.
Moderni ilmoitus paljastaa Jumalasta vielä lisää, mitä UT:ssa ei ole.
UT:n ja modernin ilmoituksen lisäykset ovat k:n mielestä valhetta ja yhteensopimattomia VT:n ilmoituksen kanssa. Todellisuudessa ne ovat yhteensopimattomia vain hänen tulkintansa kanssa, jota hän ei suostu myöntämään tulkinnaksi vaan inttää sen olevan Raamatun sanan.- Utelias-human
Olli.S kirjoitti:
Jeesus on Jumala, ja Hän todistettavasti on "ex- ihminen", miksei siis Isäkin? Tätä ei ole Raamatussa mutta se ei ole Raamatun sanan vastainen. Se on vain k:n tulkinnan vastainen.
Jumaluus on muuttumaton, kaikkivaltias ja ikuinen, siitä riippumatta millaisina ja missä sen jäsenet seikkailevat. Tämä liittyy juuri kaikkivaltiuteen. k:n tulkinta kieltää kaikkivaltiuden mutta mormonien tulkinta ei kiellä muuttumattomuutta niinkuin hän ateistina, ulkopuolisena väittää tässä kristittyjen ja juutalaisten sisäisessä keskustelussa.Jeesus ei ole ex-ihminen, vaan ainoasyntyinen, kyllä tällainen perusasia pitäisi tietää!! Vai onko sinun mielestä muitakin "ihmisiä" ketkä ovat syntyneet maailmaan vastaavalla tavalla?!?
- kaksipisteto
Olli.S kirjoitti:
Siinä k. vain toistaa mekaanista Raamatun tulkintaansa, joka on myös kristinuskon vastainen, koska useimmille kristityille Jeesus on Jumala, Jumalan Poika, Luoja Isän käskystä, ohjauksessa ja ohella. VT:n Jahve monessa tilanteessa.
Moderni ilmoitus paljastaa Jumalasta vielä lisää, mitä UT:ssa ei ole.
UT:n ja modernin ilmoituksen lisäykset ovat k:n mielestä valhetta ja yhteensopimattomia VT:n ilmoituksen kanssa. Todellisuudessa ne ovat yhteensopimattomia vain hänen tulkintansa kanssa, jota hän ei suostu myöntämään tulkinnaksi vaan inttää sen olevan Raamatun sanan.Ei Jeesus kristityille ole jumala vaan Jumalan lupaama messias, mutta hän on "pyhyydessä" Raamatun Jumalan poika, ei siis fyysisesti.Teillä on uusi raamatun kieltämä jumala ja uskontonne mukaan raamatun jumala on tiedän uuden jumalanne fyysinen poika, joka on syntynytkin vasta antiikin aikaan , vaikka jopa sätti omaa tuleva esi-isäänsä tämän aviorikoksesta 1000 vuotta ennen omaa syntymäänsä ...
Modernit ilmoitukset ovat kaikki yhteensopimattomia raamatun ilmoitusten kanssa, jopa niin, että kun olen monia monia kertoja pyytänyt tapania maitsemana edes yhden Jahven ilmoituksen itsestään joka olisi totta jos mormonien ilmoitukset ovat, niin hän ei koskaan vastannut. Ei voinut, kun ei ole mitään mitä esittää.
Olette yksin omien modernien ilmoitustenne varass, mutta jostain syystä se ei teille riitä vaan silti väitätte, että muka olette kristittyjä , ette ole, koska kristityt uskovat Raamatun Jumalaan ja ja Raamatun Jeesukseen, ei Kolobin jumalaan ja Smithiin .
Sanopa sinä nyt jos minä kerran esitän vain omia tulkintoja, itse jokin Jahven ilmoitus joka on tosi. Täytyyhän niitä olla koska Jahve on itsensä ilmoittanut, jopa niin että häneen ei vain pidä uskoa, vaan tietää millainen Jumala hän on . Utelias-human kirjoitti:
Jeesus ei ole ex-ihminen, vaan ainoasyntyinen, kyllä tällainen perusasia pitäisi tietää!! Vai onko sinun mielestä muitakin "ihmisiä" ketkä ovat syntyneet maailmaan vastaavalla tavalla?!?
Hyvä, että huomautat! Mutta tuo oli vastustajan rienaus Isä- Jumalasta, ei minun käsitys, siksi se oli lainausmerkeissä.
kaksipisteto kirjoitti:
Ei Jeesus kristityille ole jumala vaan Jumalan lupaama messias, mutta hän on "pyhyydessä" Raamatun Jumalan poika, ei siis fyysisesti.Teillä on uusi raamatun kieltämä jumala ja uskontonne mukaan raamatun jumala on tiedän uuden jumalanne fyysinen poika, joka on syntynytkin vasta antiikin aikaan , vaikka jopa sätti omaa tuleva esi-isäänsä tämän aviorikoksesta 1000 vuotta ennen omaa syntymäänsä ...
Modernit ilmoitukset ovat kaikki yhteensopimattomia raamatun ilmoitusten kanssa, jopa niin, että kun olen monia monia kertoja pyytänyt tapania maitsemana edes yhden Jahven ilmoituksen itsestään joka olisi totta jos mormonien ilmoitukset ovat, niin hän ei koskaan vastannut. Ei voinut, kun ei ole mitään mitä esittää.
Olette yksin omien modernien ilmoitustenne varass, mutta jostain syystä se ei teille riitä vaan silti väitätte, että muka olette kristittyjä , ette ole, koska kristityt uskovat Raamatun Jumalaan ja ja Raamatun Jeesukseen, ei Kolobin jumalaan ja Smithiin .
Sanopa sinä nyt jos minä kerran esitän vain omia tulkintoja, itse jokin Jahven ilmoitus joka on tosi. Täytyyhän niitä olla koska Jahve on itsensä ilmoittanut, jopa niin että häneen ei vain pidä uskoa, vaan tietää millainen Jumala hän on .Kirjoitat ettei Jeesus ole Jumala kristityille. Siinä kyllä erehdyt ja koko todistelusi kaatuu siihen kohtaan.
- Utelias-human
Olli.S kirjoitti:
Hyvä, että huomautat! Mutta tuo oli vastustajan rienaus Isä- Jumalasta, ei minun käsitys, siksi se oli lainausmerkeissä.
"Jeesus on Jumala, ja Hän todistettavasti on "ex- ihminen"..." siis onko tämä map kirkon kanta vai ei😀
Utelias-human kirjoitti:
"Jeesus on Jumala, ja Hän todistettavasti on "ex- ihminen"..." siis onko tämä map kirkon kanta vai ei😀
On syntynyt ihmiseksi ja nyt ylösnoussut, noiden irvaileva juttu käyttää tollaista sanaa.
Joseph Smith sanoo yhdessä puheessaan, että suuri salaisuus on, että myös Isä- Jumala on tehnyt saman. Ja kun kerran opin mukaan myös ihminen voi korottua jumal'olennoksi niin minun huumoriani on, että universumi on jumalten valmistamisen tehdas! 😇
- samar1n
Tuolta voit lukea kirkon virallisilta sivuilta suomeksi MAP-kirkon tästä opista:
https://www.lds.org/topics/becoming-like-god?lang=fin&old=true#
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1031575
Välillä käy mielessä
olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.781214- 881137
- 1391046
Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta
Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt580995Mika Muranen juttu tänään
Jäi puuttumaan tarkennus syystä teolle. Useat naapurit olivat tehneet rikosilmoituksia tästä kaverista. Kaikki oli Muras1987Hanna Kinnunen sai mieheltään tiukkaa noottia Tähdet, tähdet -kotikatsomosta: "Hän ei kestä, jos..."
Hanna Kinnunen on mukana Tähdet, tähdet -kisassa. Ja upeasti Salkkarit-tähti ja radiojuontaja onkin vetänyt. Popedan Lih8902- 20890
Oho! Farmi-tippuja Wallu Valpio ei säästele sanojaan Farmi-oloista "Se oli niin luotaantyöntävää..."
Wallu oikein listaa epämiellyttävät asiat… Monessa realityssä ollut Wallu Valpio ei todellakaan säästele sanojaan tippum9744Helvetin hyvä, että "hullut" tappavat toisensa
On tämä merkillistä, että yritetään pitää hengissä noita paskaperseitä, joilla ei ole muuta tarkoitusta, kuin olla riida8680