.. Voi olla, että Tämä(kin) aloitus poistetaan, jos/kun täällä Pörrää Parasiittejä ja/tai niiden HäNnystelijöitä.. ;D
.. TestoMömmöBodareilla jo näemmä meni Harmiksen Ketjusta PalkoKasvi HengitysElimeen.. Nyt laitetaan samaa tavaraa ParaSiittiöille.. ;D
https://areena.yle.fi/1-4276810
https://areena.yle.fi/1-4158463
ParasiittiPaperit.. Mitä Mieltä?.. ;P
49
380
Vastaukset
.. Darn.. Piti laittaa "puskista" tää aloitus, ettei Viesti Ilmoittimeen tule RoskaPostia.. ;D.. Mut joo.. Ihan sama.. Sen siitä sitten saa, kun Hättäilee.. ;(
Joo, taisi hävitä, paksuniska-Maket on niin herkkiä :D Mitä tähän aiheeseen tulee meni vähän mielenkiinto koko asiaan kun aamulla lukaisin uutisen jossa kerrottiin että kaikkea ei paljastetakaan "yhteiskunnallisen arkaluonteisuuden" vuoksi, eli YLEN mieleiset pohatat ja varmaankin kaikki kärkipoliitikot saa ihan rauhassa jatkaa sipilöintejään ilman ilmitulemisen vaaraa. En nyt löytänyt sitä uutista, varmaan se on poistettu uutispalveluista. Meille syötetään taas "kohuna" jotain ja oikea kohu saa jatkaa kulisseissa mylläämistään.
- PalstaTrolli
Jaa?
Tämänkös takia jaksetaan kuhkata sen vihreän tädin höpinöistä? .. Sellasia ne "Mithään en oo Ottanu jne..".. Tyypit monesti on.. ;D
.. Ei "pitäisi" olla Suoraan ketään KärkiPoliitikkoa (ainakaan) Tässä Listassa.. Mut mistäs sitä tietää vaikka ns. Isoimmat Parasiitit käyttäisi moninkertaista "suojaa", eli käyttävät esim. bulvaaneja jne.. ;P
.. Mut niin kuin sanottu.. LoistenLoisia, ParasiittienParasiittiöitä on Just nämä Nilviäiset, RiistäjäOrjuuttajat jne.. ;P
.. On tää(kin) Yks Oikkee HassunHauska NarsuMarsuLandia.. ;D.. Sellasia ne "Mithään en oo Ottanu jne..".. Tyypit monesti on.. ;D
.. Ei "pitäisi" olla Suoraan ketään KärkiPoliitikkoa (ainakaan) Tässä Listassa.. Mut mistäs sitä tietää vaikka ns. Isoimmat Parasiitit käyttäisi moninkertaista "suojaa", eli käyttävät esim. bulvaaneja jne.. ;P
.. Mut niin kuin sanottu.. LoistenLoisia, ParasiittienParasiittiöitä on Just nämä Nilviäiset, RiistäjäOrjuuttajat jne.. ;P
.. On tää(kin) Yks Oikkee HassunHauska NarsuMarsuLandia.. ;DNuuskaMuikkune kirjoitti:
.. Sellasia ne "Mithään en oo Ottanu jne..".. Tyypit monesti on.. ;D
.. Ei "pitäisi" olla Suoraan ketään KärkiPoliitikkoa (ainakaan) Tässä Listassa.. Mut mistäs sitä tietää vaikka ns. Isoimmat Parasiitit käyttäisi moninkertaista "suojaa", eli käyttävät esim. bulvaaneja jne.. ;P
.. Mut niin kuin sanottu.. LoistenLoisia, ParasiittienParasiittiöitä on Just nämä Nilviäiset, RiistäjäOrjuuttajat jne.. ;P
.. On tää(kin) Yks Oikkee HassunHauska NarsuMarsuLandia.. ;DJuu kyllä tämä narsumarsulandia vielä itsekkyyteensä tukehtuu ajan saatossa. Se on jännä että kaikki mahdolliset yritystuet, innovaatiorahoitukset, ilmaiset tukirahoituksella saatavat työntekijät sun muut kyllä kelpaa mutta kun pitäisi vähän antaa takaisinkin sitten "verosuunnitellaan".
Verorahoja, joita voitaisi käyttää Suomen talouden hyväksi?
Sitoutumattomia luusereita, jotka unohtivat omat juurensa. Näistä ei oman maansa puolustajiksi ole kuin siinä rintamamieskarkurimitalien jakelevassa juhlahumussa, missä palkitaan vuoden se ja tämä yrittäjä. Vanhempiensa, isovanhempiensa ja niin edelleen antoivat kyllä ryynätä suossa pyssy polvillaan ja vielä kerätä sotakorvauksetkin. Moniko heistä vielä ilkeää osallistua Suomi 100v-tapahtumaan ja killua Itsenäisyyspäivän juhlallisuuksissa patsastelemassa?
Ne miljardit, millä saataisiin Suomi nousuun? Niillä rahoillako uudelleenjärjestetään koulutuspaikat, jotka tuhottiin velan nousun myötä? Niillä rahoillako saadaan takaisin työpaikat, jotka työntekijöitä edelleen uhkaamalla uhataan lakkauttaa ja saadaan se riittävä määrä ihmisiä, jotta kasvaviin yhteiskunnallisin ongelmiin voisi edes hieman yrittää vaikuttaa? Tulisiko sieltä ne rahat, jotka takaisivat asunnottomille asunnot? Saisivatko lapset kasvaa turvatussa ympäristössä, jossa olisi perusturva, turvallinen päivähoito ja tuettu koulutus taattu, jotta pohja vastuulliseen aikuisuuteen ja pärjäämiseen olisi järjestetty? Puhumattakaan, millaisia myötävaikutuksia näillä toimilla olisi työllisyyteen, pien- ja keskisuurten yritysten mahdollisuuksiin.
Ei tunnu heitä kiinnostavan tälläinen ideologia. Eikä heidän kanssa sopimuksia luoneita politiikkojakaan. On meillä niin Suomikeskeinen tämä omasta maasta eteenpäin ponnistellut taimi, joka varsin tietoisesti estää tälläisen hyvinvoinnin. Eihän niistä kasvavista pirulaisista tiedä, vaikka ne pyrkivät kilpaileville markkinoille.
On aivan varmaa, että jos yksi pieni maa on osannut osannut kasvattaa näitä superahmatteja talousneroiksi, niin on se maa osannut kasvattaa myös niitä, jotka tunnistavat nämä ylensyöneeet itarukset. On toki selitetty asiaa sillä, että tietoja on vaikea saada ja varmuutta väärinkäytöksistä ei ole. Kumma juttu, kun vuosikymmenet on kehitelty erilasia ohjelmia juuri tätä tarkoitusta varten, niin tässä yhtälössä ne ei sitten toimikaan. Miten osaavaa voi väistelevä viisauskin olla. Tietysti pitää muistaa ne sijoittajien pennnoset, jotka on sijoitettu markkinoille mahdollistaakseen sitä omaa paratiisiosuutta, niin eihän suinkaan sovi mennä käpälöimään mitään sellaista, missä itsellä saattaa olla rantahiekkaneliöt vaarassa.Kurkkaappas Ellukin nää pätkät ja mietippäs sitten, että miltä tää homma kuullostaa...
Näitä on kolme....Ja historiaa...ei jatkanut u25 enää kepussa tuon vaalikauden jälkeen ja ylet ja muut teki siitä sitten vääristäviä juttuja, että oli parempi vetäytyä...
https://youtu.be/5kTB3__lz-cDissident kirjoitti:
Kurkkaappas Ellukin nää pätkät ja mietippäs sitten, että miltä tää homma kuullostaa...
Näitä on kolme....Ja historiaa...ei jatkanut u25 enää kepussa tuon vaalikauden jälkeen ja ylet ja muut teki siitä sitten vääristäviä juttuja, että oli parempi vetäytyä...
https://youtu.be/5kTB3__lz-cIson talon takana taitaa istuskella oikea hiljaisten puppet mastereiden neuvosto naruoksat kädessä, joitten päässä killuu varsinainen näyttelijäkaarti.
Sitä minä vain ihmettelen, että miten voi olla mahdollista, että tuota MU:n lausuntoja oli katsottu vain 5000 /2000 /2000 kertaa? Miten yksikään sitoutumaton ja riippumaton politiikan tai taloudentutkija ja toimittajat eivät ole lähteneet viemään juttua enemmistön tietoisuuteen?
Vai hautasiko puppetmasterit kaikki elävältä?
Ei tää nyt voi kiinnostuksesta olla kiinni. Eikä tuo UM nyt niin harhaan johdetulta salaliittoteoriitikolta vaikuta, etteikö hänellä olisi luottoa vielä julkisuudessa.
Kansalaisillahan tässä vaikutusvalta pitisi olla. Dokumentit ja vaihtoehdot pöydälle vaan. Tässä on määitty jo vuosikaudet sitä, että kaikki on tehty, mitä on voitu. Eikä oo tehty. Jos sielu on jo myyty rikollisille ja korruptiolle, niin edes viimeisenä keinona voisi yrittää ottaa takaisin se mikä maalle kuuluu. Mitä siitä, jos puppetit jää nuolemaan näppejään? Siinä olisi mitalijuhlillakin millä kerrankin rehellisellä naamalla ylpeillä. Ja ehkä maa jäisi historiaan siksi, että oli edelläkävijä, miten valtiotalous saadaan haltuun.elisakettu kirjoitti:
Ison talon takana taitaa istuskella oikea hiljaisten puppet mastereiden neuvosto naruoksat kädessä, joitten päässä killuu varsinainen näyttelijäkaarti.
Sitä minä vain ihmettelen, että miten voi olla mahdollista, että tuota MU:n lausuntoja oli katsottu vain 5000 /2000 /2000 kertaa? Miten yksikään sitoutumaton ja riippumaton politiikan tai taloudentutkija ja toimittajat eivät ole lähteneet viemään juttua enemmistön tietoisuuteen?
Vai hautasiko puppetmasterit kaikki elävältä?
Ei tää nyt voi kiinnostuksesta olla kiinni. Eikä tuo UM nyt niin harhaan johdetulta salaliittoteoriitikolta vaikuta, etteikö hänellä olisi luottoa vielä julkisuudessa.
Kansalaisillahan tässä vaikutusvalta pitisi olla. Dokumentit ja vaihtoehdot pöydälle vaan. Tässä on määitty jo vuosikaudet sitä, että kaikki on tehty, mitä on voitu. Eikä oo tehty. Jos sielu on jo myyty rikollisille ja korruptiolle, niin edes viimeisenä keinona voisi yrittää ottaa takaisin se mikä maalle kuuluu. Mitä siitä, jos puppetit jää nuolemaan näppejään? Siinä olisi mitalijuhlillakin millä kerrankin rehellisellä naamalla ylpeillä. Ja ehkä maa jäisi historiaan siksi, että oli edelläkävijä, miten valtiotalous saadaan haltuun.Niin...lähetäänkö barrikaadeille Ellu?
Dissident kirjoitti:
Niin...lähetäänkö barrikaadeille Ellu?
Älkää lähtekö barrikadeille, sillä maailma olisi moninverroin vaarallisempi paikka jos valtiot oikeasti vastaisivat itse rahanluonnista.
A.Palstamäki kirjoitti:
Älkää lähtekö barrikadeille, sillä maailma olisi moninverroin vaarallisempi paikka jos valtiot oikeasti vastaisivat itse rahanluonnista.
No en kyllä ymmärrä pointia. Miten Suomen pankin nollakoron laina Suomi nimiselle maalle, voisi olla vaarallisempaa kuin jonku pankki, mikä tuottaa voittoa? Suomen pankkihan voi taas lainata korolla vaikka Viron valtiolle lainaa, mutta sehän olisi tienaamista.
A.Palstamäki kirjoitti:
Älkää lähtekö barrikadeille, sillä maailma olisi moninverroin vaarallisempi paikka jos valtiot oikeasti vastaisivat itse rahanluonnista.
Maailma olisi vaarallisempi paikka, jos me Diksun kanssa päästäisiin irti. Aki olisi niin hyvä myyntimies, että voisi hoitaa tien noihin lahjottavissa olevien ilmiantajien juttusille.
Ei vainiskaan. Mutta kuppelehditte vielä kumpikin tässä.
Mutta esitäpä argumentointisi. Tää on mulle kuitenkin vierasta aluetta.Dissident kirjoitti:
No en kyllä ymmärrä pointia. Miten Suomen pankin nollakoron laina Suomi nimiselle maalle, voisi olla vaarallisempaa kuin jonku pankki, mikä tuottaa voittoa? Suomen pankkihan voi taas lainata korolla vaikka Viron valtiolle lainaa, mutta sehän olisi tienaamista.
Riippumatta siitä kenellä olisi rahanluontioikeus, raha pitäisi luoda velasta kuten nytkin. Käytännössä rahan arvo on yhtä kuin maksusitoumus jolla velallinen sitoutuu maksamaan velkansa takaisin lainaajalle. Mutta..
...jos Suomen pankki painaisi itse rahansa, niin rahanvakaus olisi poliitikkojen käsissä. Poliitikkojen pitäisi siis huolehtia siitä että rahaa olisi kierrossa tarpeeksi, ja sen lisäksi heidän tulisi pitää huoli siitä, että luottotoiminnasta ei tulisi tappioita enemmän kuin veronmaksajien perse kestää, sillä valtion painaessa rahaa, veronmaksajat pitävät pankkinsa pystyssä luottotappioiden hetkellä. Veroilla.
Kun rahanluontioikeus olisi poliitikoilla, me äänestäisimme valtaan aina ne poliitikot jotka lupaisivat painaa eniten rahaa kansalaisten hemmotteluun. Tuo on sanomattakin selvää. Aikamme me hummaisimme niillä rahoilla joita poliitikkomme painaisivat hemmotellakseen meitä, mutta lopulta tulisi hetki kun joku naapurimaamme alkaisi epäilemään että olemme luoneet niin paljon rahaa ettei miljoona vuottakaan riittäisi maksamaan summaa takaisin. Sen jälkeen vessapaperimmekin olisi arvokkaampaa kuin karkea seteliraha.
Tuossa tilanteessa me olisimme tuhon omat, meistä tulisi taas keräilijä-metsästäjiä. Ehkä ruotsalaiset ottaisivat meidät taas orjikseen, tai ryssät.elisakettu kirjoitti:
Maailma olisi vaarallisempi paikka, jos me Diksun kanssa päästäisiin irti. Aki olisi niin hyvä myyntimies, että voisi hoitaa tien noihin lahjottavissa olevien ilmiantajien juttusille.
Ei vainiskaan. Mutta kuppelehditte vielä kumpikin tässä.
Mutta esitäpä argumentointisi. Tää on mulle kuitenkin vierasta aluetta.Yksityisen pankkisektorin tärkein tehtävä on arvioida valtion maksukykyisyyttä, pitää sitä kartalla siitä minkä verran se voi kuluttaa. Ilman tuota mekanismia poliitikot painaisivat rahaa kolmessa vuorossa jotta äänestäjät uusivat valtakirjan.
A.Palstamäki kirjoitti:
Yksityisen pankkisektorin tärkein tehtävä on arvioida valtion maksukykyisyyttä, pitää sitä kartalla siitä minkä verran se voi kuluttaa. Ilman tuota mekanismia poliitikot painaisivat rahaa kolmessa vuorossa jotta äänestäjät uusivat valtakirjan.
Mulla ei ole mitään sitä vastaan, että rahalaitokset ja politiikot painaisivat työtä kolmessa vuorossa. Niinhän muutkin joutuu tekemään. Ihan samalla palkalla ja antamaan vielä palkattomia vapaapäviä valtiolle niinsanottuina talkoonosallistumispäivinä.
Mutt hummailuraha ei oikein tunnu hyvälle vaihtoehdolle äkkiseltään. No ojasta toiseen. Muita vaihtoehtoja?elisakettu kirjoitti:
Mulla ei ole mitään sitä vastaan, että rahalaitokset ja politiikot painaisivat työtä kolmessa vuorossa. Niinhän muutkin joutuu tekemään. Ihan samalla palkalla ja antamaan vielä palkattomia vapaapäviä valtiolle niinsanottuina talkoonosallistumispäivinä.
Mutt hummailuraha ei oikein tunnu hyvälle vaihtoehdolle äkkiseltään. No ojasta toiseen. Muita vaihtoehtoja?Jatkan tällä ladulla vielä hetken, koeta kestää.
Joku voi ajatella että kyllähän poliitikot voisivat painaa rahaa maltillisestikin, mutta mitäpä jos joku populisti haluaisi valtaa? Perustetaan yhdistys, kerätään 5 000 nimeä jotta päästään puoluerekisteriin, ja sitten vaaleihin.
Vaalilupaus olisi kaikille ilmaista rahaa niin paljon että ranteita pakottaa. Se olisi heittämällä vaalien jälkeen suurin puolue ellei joku lupaisi enemmän. Jossain vaiheessa olisimme taatusti tuhon omia...
Nykyjärjestelmää kyllä kritisoidaan kovasti, mutta kun sitäkään parempaa ei vielä tunneta. Meillä on rahamarkkinat mekanismeineen jotka pitävät jollain tavalla valtiot kurissa ettei ne kuluta liikaa. Nykyinen rahamarkkinamekanismi pystyy ehkäisemään överien överit, rahahanat sulkeutuvat riittävän nopeasti jopa kreikoilta jotka väärentävät valtion tilikirjat.
Yksityisellä pankkisektorilla on silti myös yksi vieläkin tärkeämpi tehtävä. Se säästää ihmishenkiä. Jos velka olisi suoraa valtioiden välistä velkaa eikä yksityisen sektorin velkaa, niin kansakunnat todennäköisesti hyppäisivät panssarivaunuihin ja lähtisivät hakemaan saataviaan turvatakseen oman toimeentulonsa. Nyt kun yksityinen sektori on velkojana, se ei voi sotia vaan se joustaa jos velallinen ei vain kykene maksamaan velkojaan.
Koronnosto on valtiolle se signaali josta pitäisi tietää että nyt ajetaan liian kovaa.elisakettu kirjoitti:
Mulla ei ole mitään sitä vastaan, että rahalaitokset ja politiikot painaisivat työtä kolmessa vuorossa. Niinhän muutkin joutuu tekemään. Ihan samalla palkalla ja antamaan vielä palkattomia vapaapäviä valtiolle niinsanottuina talkoonosallistumispäivinä.
Mutt hummailuraha ei oikein tunnu hyvälle vaihtoehdolle äkkiseltään. No ojasta toiseen. Muita vaihtoehtoja?Kauppaneuvos Paukku on joskus todennut että parasta työmarkkinapolitiikkaa on pienet palkat ja työrauha. Olen samaa mieltä.
Sanotaan ettei rahalla ole isänmaata, se pitää kutinsa. Nykypäivänä taloudellinen toimeliaisuus vaatii kilpailukykyä ja investointeja, myöskin investointien houkutteleminen vaatii kilpailukykyä.
Me elämme ajassa jossa pääomaa ei investoida sinne missä pääoman ei sallita tehdä voittoa. Joko pääomien verotuksen tulee olla kilpailukykyistä, tai vaihtoehtoisesti pääomille pitää löytyä reitti veroparatiiseihin. Nuo ovat investointien edellytykset.
Hyvin usein puhutaan siitä kuinka yritykset jättävät maksamatta yhteisöveronsa, mutta me unohdamme sen mitä nuo yritykset tulouttavat valtiolle. 2016 yritykset tulouttivat kaikki verot ja työnantajamaksut yhteenlaskettuna Suomen valtiolle yli 44 miljardia euroa. Tuosta summasta n. 4 miljardia tuli yhteisöverosta.
Yrityksillä on luonnostaan veronkeruuvelvoite, niiden tehtävä kapitalistisessa järjestelmässä on kerätä veroa ja tulouttaa se valtiolle. Siitä yritykset eivät tingi, mutta ne vaativat oikeutta saada pitää voittonsa ilman että nekin viedään kohtuuttomalla verottamisella.A.Palstamäki kirjoitti:
Kauppaneuvos Paukku on joskus todennut että parasta työmarkkinapolitiikkaa on pienet palkat ja työrauha. Olen samaa mieltä.
Sanotaan ettei rahalla ole isänmaata, se pitää kutinsa. Nykypäivänä taloudellinen toimeliaisuus vaatii kilpailukykyä ja investointeja, myöskin investointien houkutteleminen vaatii kilpailukykyä.
Me elämme ajassa jossa pääomaa ei investoida sinne missä pääoman ei sallita tehdä voittoa. Joko pääomien verotuksen tulee olla kilpailukykyistä, tai vaihtoehtoisesti pääomille pitää löytyä reitti veroparatiiseihin. Nuo ovat investointien edellytykset.
Hyvin usein puhutaan siitä kuinka yritykset jättävät maksamatta yhteisöveronsa, mutta me unohdamme sen mitä nuo yritykset tulouttavat valtiolle. 2016 yritykset tulouttivat kaikki verot ja työnantajamaksut yhteenlaskettuna Suomen valtiolle yli 44 miljardia euroa. Tuosta summasta n. 4 miljardia tuli yhteisöverosta.
Yrityksillä on luonnostaan veronkeruuvelvoite, niiden tehtävä kapitalistisessa järjestelmässä on kerätä veroa ja tulouttaa se valtiolle. Siitä yritykset eivät tingi, mutta ne vaativat oikeutta saada pitää voittonsa ilman että nekin viedään kohtuuttomalla verottamisella.Tähän voi vain todeta, että voi olla monta oikeassa olijaa.
Mielenkiinnolla odotan ketjuun jatkoa.elisakettu kirjoitti:
Tähän voi vain todeta, että voi olla monta oikeassa olijaa.
Mielenkiinnolla odotan ketjuun jatkoa.Taloustiede ei nimestään huolimatta ole tiedettä, vaan se on enemmän aatteellista toimintaa johon sitten kerätään argumentteja joilla perustellaan niitä tavoitteita.
Yksi asia on kuitenkin varma, ilman kapitalismia ihmisten elinajanodote olisi alle 50 vuotta. Tuo voisi kuitenkin olla parempi kuin nykyinen kituminen joutilaisuudessa.A.Palstamäki kirjoitti:
Jatkan tällä ladulla vielä hetken, koeta kestää.
Joku voi ajatella että kyllähän poliitikot voisivat painaa rahaa maltillisestikin, mutta mitäpä jos joku populisti haluaisi valtaa? Perustetaan yhdistys, kerätään 5 000 nimeä jotta päästään puoluerekisteriin, ja sitten vaaleihin.
Vaalilupaus olisi kaikille ilmaista rahaa niin paljon että ranteita pakottaa. Se olisi heittämällä vaalien jälkeen suurin puolue ellei joku lupaisi enemmän. Jossain vaiheessa olisimme taatusti tuhon omia...
Nykyjärjestelmää kyllä kritisoidaan kovasti, mutta kun sitäkään parempaa ei vielä tunneta. Meillä on rahamarkkinat mekanismeineen jotka pitävät jollain tavalla valtiot kurissa ettei ne kuluta liikaa. Nykyinen rahamarkkinamekanismi pystyy ehkäisemään överien överit, rahahanat sulkeutuvat riittävän nopeasti jopa kreikoilta jotka väärentävät valtion tilikirjat.
Yksityisellä pankkisektorilla on silti myös yksi vieläkin tärkeämpi tehtävä. Se säästää ihmishenkiä. Jos velka olisi suoraa valtioiden välistä velkaa eikä yksityisen sektorin velkaa, niin kansakunnat todennäköisesti hyppäisivät panssarivaunuihin ja lähtisivät hakemaan saataviaan turvatakseen oman toimeentulonsa. Nyt kun yksityinen sektori on velkojana, se ei voi sotia vaan se joustaa jos velallinen ei vain kykene maksamaan velkojaan.
Koronnosto on valtiolle se signaali josta pitäisi tietää että nyt ajetaan liian kovaa.No niin vedin henkeä pikkuisen patjalla.
Ensinkin tuo korruptiovaara. Sehän voidaan sitoa bruttokansantuotteeseen, että ei voi laittaa raahaa markkinoille yli sen. No euroopassahan se on ollut 60%, mutta ollaanko siitä välitetty sittenkään? Ei. Suomessa ollaan kylläkin kaikkea numeroita totuttu tottelemaan. Mutta nythän se vasta onkin korruptiolle mahdollisuus. Valtiolle velkaa myöntävä pankki tukee puolueita ja saa antaa lainaa, siinä ei muutama miljoona ole mitään, kun tienataaan miljardeja.
Ja mitä tästä jatkuvasta velaksi elämisestä seuraa? Sitä pitää alkaa myymään valtion omistuksia. Yksityistämään. Sähköverkon myynti etelässä oli hyvä esimerkki. Ja mitä kävi? Hupsista. Firmat haluaa rahaa...
Että en näe mitään hyvää tästä järjestelmästä. Voi katsoa nyt naapurimaan Ruotsin toimntaa, vaikka kruunu notkahti rahanluonnin aikaan, niin talous on kasvamassa siellä ja vaurautta riittää leveämmälle. Suomessa taas rikkaat rikastuu, köyhät köyhtyy, eikä se ole kestävää kehitystä.
Nythän ollaan käytännössä ulkomaisten pankkiirien taluutusnuorassa ja ei niitä haittaa suomen kansa, kunhan se lypsää...Dissident kirjoitti:
No niin vedin henkeä pikkuisen patjalla.
Ensinkin tuo korruptiovaara. Sehän voidaan sitoa bruttokansantuotteeseen, että ei voi laittaa raahaa markkinoille yli sen. No euroopassahan se on ollut 60%, mutta ollaanko siitä välitetty sittenkään? Ei. Suomessa ollaan kylläkin kaikkea numeroita totuttu tottelemaan. Mutta nythän se vasta onkin korruptiolle mahdollisuus. Valtiolle velkaa myöntävä pankki tukee puolueita ja saa antaa lainaa, siinä ei muutama miljoona ole mitään, kun tienataaan miljardeja.
Ja mitä tästä jatkuvasta velaksi elämisestä seuraa? Sitä pitää alkaa myymään valtion omistuksia. Yksityistämään. Sähköverkon myynti etelässä oli hyvä esimerkki. Ja mitä kävi? Hupsista. Firmat haluaa rahaa...
Että en näe mitään hyvää tästä järjestelmästä. Voi katsoa nyt naapurimaan Ruotsin toimntaa, vaikka kruunu notkahti rahanluonnin aikaan, niin talous on kasvamassa siellä ja vaurautta riittää leveämmälle. Suomessa taas rikkaat rikastuu, köyhät köyhtyy, eikä se ole kestävää kehitystä.
Nythän ollaan käytännössä ulkomaisten pankkiirien taluutusnuorassa ja ei niitä haittaa suomen kansa, kunhan se lypsää...Niin. Että ei tarvitse luoda edes uhkakuvia, kun voi nähdä jo sen, että sama on käymässä pikkuhiljalleen kuin noissa sinun uhkakuvissa tälläkin systeemillä.
Ei teitä, rautateitä, vesireittejä, sähköverkkoja yms. Voi yksityistää, koska ainoa keino on pitää ne valtion omistuksessa ja pitää ne 0-voitolla.
Pikemminkin nyt kun haetaan asetelmia vientiin, pitäisi laittaa se luotu raha liikkumaan omaan valtioon. Korjata infra. Pumpata sitä terveydenhuoltoon ja lisäksi kasvatus ja liikuntatoimintaan.
Lisäksi perustuslakimuutoksia. Laitetaan niitä rakenneuudistuksia myös valtionjohtoon. Puolueet vaan valtiontukiin ja tulostavoitteelliseksi. Sama juttu kun täällä työtä tekevillä...tulos tai ulos. Prrrkele!
Lisäksi laittaisin enemmän kansalle valtaa. Jo tuo pelkkä valtion tuki puolueille takaisi yksilöllisemmän päätöksenteon, mutta tietotekniikkaa enemmän ja isoissa päätöksissä kansanäänestystä. Tai ainakin enemmän tietämystä ja erikoistietämystä saisi sinne sillä.
Nykyinen malli vaan antaa korruptiolle liikaa mahdollisuuksia.Dissident kirjoitti:
No niin vedin henkeä pikkuisen patjalla.
Ensinkin tuo korruptiovaara. Sehän voidaan sitoa bruttokansantuotteeseen, että ei voi laittaa raahaa markkinoille yli sen. No euroopassahan se on ollut 60%, mutta ollaanko siitä välitetty sittenkään? Ei. Suomessa ollaan kylläkin kaikkea numeroita totuttu tottelemaan. Mutta nythän se vasta onkin korruptiolle mahdollisuus. Valtiolle velkaa myöntävä pankki tukee puolueita ja saa antaa lainaa, siinä ei muutama miljoona ole mitään, kun tienataaan miljardeja.
Ja mitä tästä jatkuvasta velaksi elämisestä seuraa? Sitä pitää alkaa myymään valtion omistuksia. Yksityistämään. Sähköverkon myynti etelässä oli hyvä esimerkki. Ja mitä kävi? Hupsista. Firmat haluaa rahaa...
Että en näe mitään hyvää tästä järjestelmästä. Voi katsoa nyt naapurimaan Ruotsin toimntaa, vaikka kruunu notkahti rahanluonnin aikaan, niin talous on kasvamassa siellä ja vaurautta riittää leveämmälle. Suomessa taas rikkaat rikastuu, köyhät köyhtyy, eikä se ole kestävää kehitystä.
Nythän ollaan käytännössä ulkomaisten pankkiirien taluutusnuorassa ja ei niitä haittaa suomen kansa, kunhan se lypsää...Ruotsihan ei ole kuitenkaan kruunustaan huolimatta irrallaan kansainvälisestä rahoitusjärjestelmästä, kyllä sieltä löytyy ihan samat finanssisektorin riskit kuin muualtakin (pohjois-koreaa lukuunottamatta).
Pankkisektoria kohtaan on esitetty paljon kritiikkiä, ja joukossa on erittäin asiantuntevien tahojen esittämää kritiikkiä. Tuo "rahanluontiominaisuus" joka liittyy vähittäispankkitoimintaan ja jota virallisesti kutsutaan luotonlaajennukseksi, ei ole koskaan saanut asiantuntijapiirien suoraa kritiikkiä osakseen. Oikeastaan ilman sitä me voisimme Suomessakin kerätä marjoja kesät talvet, meille ei olisi ilman KOP:ia ja SYP:ia syntynyt minkäänlaista teollisuutta.
Pankkitoiminta on erittäin monimutkainen kokonaisuus, sieltä löytyy keskuspankkia, vähittäispankkia ja investointipankkia. Noilla kaikilla pankkityypeillä on oma tehtävänsä järjestelmässä, josta löytyy taatusti mekanismeja jotka ovat taloudelle erittäin riskaabeleita. Suurin osa asiantuntijoiden kritiikistä liittyy enemmän johdannaisiin kuin tuohon vähittäispankkien "rahanluontiominaisuuteen" jota pitäisi säädellä vähimmäisvarantovaatimus.
Ehkä yksi iso riski pankkitoiminnassa on liittynyt lainsäädäntöön joka mahdollistaa vähittäispankkien toimivan myös investointipankkeina, tuo antaa vähittäispankeille mahdollisuuden kasvattaa korkean riskitason johdannaisilla varantojaan ja lisätä luotonantoa samassa suhteessa.
Glass-Steagall-laki piti vuosikymmenet vähittäispankkitoiminnan ja investointipankkitoiminnan erillään, mutta sen kumoaminen 1999 on johtanut taas kasvaneisiin riskeihin.Dissident kirjoitti:
No niin vedin henkeä pikkuisen patjalla.
Ensinkin tuo korruptiovaara. Sehän voidaan sitoa bruttokansantuotteeseen, että ei voi laittaa raahaa markkinoille yli sen. No euroopassahan se on ollut 60%, mutta ollaanko siitä välitetty sittenkään? Ei. Suomessa ollaan kylläkin kaikkea numeroita totuttu tottelemaan. Mutta nythän se vasta onkin korruptiolle mahdollisuus. Valtiolle velkaa myöntävä pankki tukee puolueita ja saa antaa lainaa, siinä ei muutama miljoona ole mitään, kun tienataaan miljardeja.
Ja mitä tästä jatkuvasta velaksi elämisestä seuraa? Sitä pitää alkaa myymään valtion omistuksia. Yksityistämään. Sähköverkon myynti etelässä oli hyvä esimerkki. Ja mitä kävi? Hupsista. Firmat haluaa rahaa...
Että en näe mitään hyvää tästä järjestelmästä. Voi katsoa nyt naapurimaan Ruotsin toimntaa, vaikka kruunu notkahti rahanluonnin aikaan, niin talous on kasvamassa siellä ja vaurautta riittää leveämmälle. Suomessa taas rikkaat rikastuu, köyhät köyhtyy, eikä se ole kestävää kehitystä.
Nythän ollaan käytännössä ulkomaisten pankkiirien taluutusnuorassa ja ei niitä haittaa suomen kansa, kunhan se lypsää...Maailma oli kauniimpi ja turvallisempi silloin kun valtio piti kansalaisistaan huolen. Meille rakennettiin isoja valtionyhtiöitä jotka kävivät ulkomaankauppaa ja työllistivät valtavan armeija suomalaisia, samalla noilla rahoilla rakennettiin Suomeen kaikki se infrastruktuuri josta me olemme päässeet nauttimaan.
Tuota järjestelmää voitaisiin kutsua nykyään ehkä kansalliskapitalismiksi, nykyisenmallista vapaata markkinataloutta se ei ollut. Meidän harmiksemme maailma on kerennyt pyörähtämään noista ajoista sen verran, että läntinen talousyhteisö edellyttää jäsenmailtaan markkinataousmaan ehtojen täyttämistä.
Yksityistäminen liittyy juuri tuohon markkinatalouteen, siinä idea on se ettei valtion tulisi säädellä hintatasoa vaan se olisi markkinoiden tehtävä. Puhtaita markkinatalouksia maailmassa ei liene silti yhtäkään, vaan enemmänkin sekatalouksia. Periaatteessa kait kriittinen infrastruktuuri voisi olla valtiollista, mutta senkin yksityistämiseen liittyy enemmän poliittista tahtoa kuin pakon sanelemaa toimintaa.
Meidän kotoisat puolueemme kuuluvat alan eurooppalaisiin "kattojärjestöihin" ja joutuvat sitoutumaan niiden mukana yhteisiin tavoitteisiin. Globalismi rules, näin se vaan on.A.Palstamäki kirjoitti:
Ruotsihan ei ole kuitenkaan kruunustaan huolimatta irrallaan kansainvälisestä rahoitusjärjestelmästä, kyllä sieltä löytyy ihan samat finanssisektorin riskit kuin muualtakin (pohjois-koreaa lukuunottamatta).
Pankkisektoria kohtaan on esitetty paljon kritiikkiä, ja joukossa on erittäin asiantuntevien tahojen esittämää kritiikkiä. Tuo "rahanluontiominaisuus" joka liittyy vähittäispankkitoimintaan ja jota virallisesti kutsutaan luotonlaajennukseksi, ei ole koskaan saanut asiantuntijapiirien suoraa kritiikkiä osakseen. Oikeastaan ilman sitä me voisimme Suomessakin kerätä marjoja kesät talvet, meille ei olisi ilman KOP:ia ja SYP:ia syntynyt minkäänlaista teollisuutta.
Pankkitoiminta on erittäin monimutkainen kokonaisuus, sieltä löytyy keskuspankkia, vähittäispankkia ja investointipankkia. Noilla kaikilla pankkityypeillä on oma tehtävänsä järjestelmässä, josta löytyy taatusti mekanismeja jotka ovat taloudelle erittäin riskaabeleita. Suurin osa asiantuntijoiden kritiikistä liittyy enemmän johdannaisiin kuin tuohon vähittäispankkien "rahanluontiominaisuuteen" jota pitäisi säädellä vähimmäisvarantovaatimus.
Ehkä yksi iso riski pankkitoiminnassa on liittynyt lainsäädäntöön joka mahdollistaa vähittäispankkien toimivan myös investointipankkeina, tuo antaa vähittäispankeille mahdollisuuden kasvattaa korkean riskitason johdannaisilla varantojaan ja lisätä luotonantoa samassa suhteessa.
Glass-Steagall-laki piti vuosikymmenet vähittäispankkitoiminnan ja investointipankkitoiminnan erillään, mutta sen kumoaminen 1999 on johtanut taas kasvaneisiin riskeihin.Niin. Riskejähän on aina. Mutta yksinkertaisuudessaan valtion talous ei voi minusta olla yksityisten pankkien käsissä. Valtion talous on siellä asuvien talous, jos sellainen päästetään markkinavoimien haltuun on selvä, että sieltä tahkotaan rahaa välistä.
Ennakkotapauksia lienee Uusi-seelanti ja Islanti. Ja hyvin tuntuvat pärjäävän.
Suomessakin valuu verorahoja ulospäin kokoajan. Nykymalli pakottaa myötäilemään suuryrityksiä jotka kiittää, kun päättäjät nyökyttelee sinnepäin työllisyyden vuoksi, että pysyvät suomessa. Jos rahaa jaetaan usealle sektorille u-25; n mallissa, työllistäminen on helpompaa, tuottaminenkin on edullisempaa. Luodaan puitteet olla kannattava maa tuottaa.
Nythän ainoa keino on supistaa kaikessa. Miten sellainen voi lisätä mitään? Ei täällä yksinkertaisesti kannata tehdä tai teettää työtä...joka työpaikalla on kuristettu työt maksimiin ja työntekijät minimiin. Sietämätöntähän tämä on...
Ja millä sitten tämä nykyinen systeemi saadaan toimimaan? Sitähän on muokattu vuosia?A.Palstamäki kirjoitti:
Maailma oli kauniimpi ja turvallisempi silloin kun valtio piti kansalaisistaan huolen. Meille rakennettiin isoja valtionyhtiöitä jotka kävivät ulkomaankauppaa ja työllistivät valtavan armeija suomalaisia, samalla noilla rahoilla rakennettiin Suomeen kaikki se infrastruktuuri josta me olemme päässeet nauttimaan.
Tuota järjestelmää voitaisiin kutsua nykyään ehkä kansalliskapitalismiksi, nykyisenmallista vapaata markkinataloutta se ei ollut. Meidän harmiksemme maailma on kerennyt pyörähtämään noista ajoista sen verran, että läntinen talousyhteisö edellyttää jäsenmailtaan markkinataousmaan ehtojen täyttämistä.
Yksityistäminen liittyy juuri tuohon markkinatalouteen, siinä idea on se ettei valtion tulisi säädellä hintatasoa vaan se olisi markkinoiden tehtävä. Puhtaita markkinatalouksia maailmassa ei liene silti yhtäkään, vaan enemmänkin sekatalouksia. Periaatteessa kait kriittinen infrastruktuuri voisi olla valtiollista, mutta senkin yksityistämiseen liittyy enemmän poliittista tahtoa kuin pakon sanelemaa toimintaa.
Meidän kotoisat puolueemme kuuluvat alan eurooppalaisiin "kattojärjestöihin" ja joutuvat sitoutumaan niiden mukana yhteisiin tavoitteisiin. Globalismi rules, näin se vaan on.Joo. Siis kyllähän sitä suomen sisällä voi toimia yrityksiä ja saada siihen toimiva malli, ei se minusta vie siitä pohjaa pois. Yhteiskunnalliset rakenteet ei vaan minusta voi olla yksityisten käsissä. Nythän postin toiminnasta näkee sen, että sille varsinaiselle postitoiminnalle pitäis olla takana virasto, joka edellyttää sen toiminnan.
Nämä rakenteet pitäisi saada valtiolta kunnon tuen. Kulkuyhteydet, sähköverkot, viestintäverkostot ja terveydenhuolto. Yhä toimijoista voidaan kilpailua pitää, mutta ennemmin laatu kuin raha sinnekin mittariksi. Nythän on pitkään menty väkisinkin raha edellä ja nähdään jo mihin se johtaa... pitkässä juoksussa siihen, että joudutaan rakentamaan kokonaan uusiksi ja siinäkin laatu kärsii....hyvä esimerkki tuo viides ydinvoimalasurkeus...länsimetro...onhan näitä.
Ja kukaan ei ratkaise mitään, vaan hihat nostetaan ja odotetaan...Dissident kirjoitti:
Joo. Siis kyllähän sitä suomen sisällä voi toimia yrityksiä ja saada siihen toimiva malli, ei se minusta vie siitä pohjaa pois. Yhteiskunnalliset rakenteet ei vaan minusta voi olla yksityisten käsissä. Nythän postin toiminnasta näkee sen, että sille varsinaiselle postitoiminnalle pitäis olla takana virasto, joka edellyttää sen toiminnan.
Nämä rakenteet pitäisi saada valtiolta kunnon tuen. Kulkuyhteydet, sähköverkot, viestintäverkostot ja terveydenhuolto. Yhä toimijoista voidaan kilpailua pitää, mutta ennemmin laatu kuin raha sinnekin mittariksi. Nythän on pitkään menty väkisinkin raha edellä ja nähdään jo mihin se johtaa... pitkässä juoksussa siihen, että joudutaan rakentamaan kokonaan uusiksi ja siinäkin laatu kärsii....hyvä esimerkki tuo viides ydinvoimalasurkeus...länsimetro...onhan näitä.
Ja kukaan ei ratkaise mitään, vaan hihat nostetaan ja odotetaan...Laajemma ajattelussa minusta Suomelta puuttuu identeetti maailmanpolitiikassa. Ollaan myötäilijöitä ja nyökitään Eurooppaan ja jokasuuntaan. Pitäis löytää se identiteetti ja olla sellainen mikä Suomi on. Kaivaa se talvisodan henki ja pitää omasta kiinni...
Dissident kirjoitti:
Niin. Riskejähän on aina. Mutta yksinkertaisuudessaan valtion talous ei voi minusta olla yksityisten pankkien käsissä. Valtion talous on siellä asuvien talous, jos sellainen päästetään markkinavoimien haltuun on selvä, että sieltä tahkotaan rahaa välistä.
Ennakkotapauksia lienee Uusi-seelanti ja Islanti. Ja hyvin tuntuvat pärjäävän.
Suomessakin valuu verorahoja ulospäin kokoajan. Nykymalli pakottaa myötäilemään suuryrityksiä jotka kiittää, kun päättäjät nyökyttelee sinnepäin työllisyyden vuoksi, että pysyvät suomessa. Jos rahaa jaetaan usealle sektorille u-25; n mallissa, työllistäminen on helpompaa, tuottaminenkin on edullisempaa. Luodaan puitteet olla kannattava maa tuottaa.
Nythän ainoa keino on supistaa kaikessa. Miten sellainen voi lisätä mitään? Ei täällä yksinkertaisesti kannata tehdä tai teettää työtä...joka työpaikalla on kuristettu työt maksimiin ja työntekijät minimiin. Sietämätöntähän tämä on...
Ja millä sitten tämä nykyinen systeemi saadaan toimimaan? Sitähän on muokattu vuosia?Mikä osa valtion taloudesta pitää olla poliitikoiden kontrollissa?
Dissident kirjoitti:
Niin. Riskejähän on aina. Mutta yksinkertaisuudessaan valtion talous ei voi minusta olla yksityisten pankkien käsissä. Valtion talous on siellä asuvien talous, jos sellainen päästetään markkinavoimien haltuun on selvä, että sieltä tahkotaan rahaa välistä.
Ennakkotapauksia lienee Uusi-seelanti ja Islanti. Ja hyvin tuntuvat pärjäävän.
Suomessakin valuu verorahoja ulospäin kokoajan. Nykymalli pakottaa myötäilemään suuryrityksiä jotka kiittää, kun päättäjät nyökyttelee sinnepäin työllisyyden vuoksi, että pysyvät suomessa. Jos rahaa jaetaan usealle sektorille u-25; n mallissa, työllistäminen on helpompaa, tuottaminenkin on edullisempaa. Luodaan puitteet olla kannattava maa tuottaa.
Nythän ainoa keino on supistaa kaikessa. Miten sellainen voi lisätä mitään? Ei täällä yksinkertaisesti kannata tehdä tai teettää työtä...joka työpaikalla on kuristettu työt maksimiin ja työntekijät minimiin. Sietämätöntähän tämä on...
Ja millä sitten tämä nykyinen systeemi saadaan toimimaan? Sitähän on muokattu vuosia?Tuo Islantitapaus on mielestäni osoitus johdannaisten ja erilaisten rahoitusinstrumenttien turmiollisuudesta, mutta toisaalta hyvä esimerkki siitä että rahoitusmarkkinat yksityisissä käsissä ovat tietyllä tapaa turvallisia. Putin olisi hakenut sotilaidensa kanssa Islannilta saatavansa jos Venäjälle olisi jätetty maksamatta.
A.Palstamäki kirjoitti:
Ruotsihan ei ole kuitenkaan kruunustaan huolimatta irrallaan kansainvälisestä rahoitusjärjestelmästä, kyllä sieltä löytyy ihan samat finanssisektorin riskit kuin muualtakin (pohjois-koreaa lukuunottamatta).
Pankkisektoria kohtaan on esitetty paljon kritiikkiä, ja joukossa on erittäin asiantuntevien tahojen esittämää kritiikkiä. Tuo "rahanluontiominaisuus" joka liittyy vähittäispankkitoimintaan ja jota virallisesti kutsutaan luotonlaajennukseksi, ei ole koskaan saanut asiantuntijapiirien suoraa kritiikkiä osakseen. Oikeastaan ilman sitä me voisimme Suomessakin kerätä marjoja kesät talvet, meille ei olisi ilman KOP:ia ja SYP:ia syntynyt minkäänlaista teollisuutta.
Pankkitoiminta on erittäin monimutkainen kokonaisuus, sieltä löytyy keskuspankkia, vähittäispankkia ja investointipankkia. Noilla kaikilla pankkityypeillä on oma tehtävänsä järjestelmässä, josta löytyy taatusti mekanismeja jotka ovat taloudelle erittäin riskaabeleita. Suurin osa asiantuntijoiden kritiikistä liittyy enemmän johdannaisiin kuin tuohon vähittäispankkien "rahanluontiominaisuuteen" jota pitäisi säädellä vähimmäisvarantovaatimus.
Ehkä yksi iso riski pankkitoiminnassa on liittynyt lainsäädäntöön joka mahdollistaa vähittäispankkien toimivan myös investointipankkeina, tuo antaa vähittäispankeille mahdollisuuden kasvattaa korkean riskitason johdannaisilla varantojaan ja lisätä luotonantoa samassa suhteessa.
Glass-Steagall-laki piti vuosikymmenet vähittäispankkitoiminnan ja investointipankkitoiminnan erillään, mutta sen kumoaminen 1999 on johtanut taas kasvaneisiin riskeihin.Joo, jos luotonlaajennus ei olisi mahdollista, niin yksityihenkilöiden lainojen korko olisi melkoinen ja suurimmalta osalta jäisi esim. omat asunnot hankkimatta. Kun pankki luo talletuksista uutta rahaa, niin rahan arvo ei ole kummoinen. Jos noin ei saisi tehdä, niin pankki voisi lainata vain korolla joka ylittäisi sen kustannuksen, jolla se hankkii oman pääoman ehtoisia sijoituksia.
Dissident kirjoitti:
Joo. Siis kyllähän sitä suomen sisällä voi toimia yrityksiä ja saada siihen toimiva malli, ei se minusta vie siitä pohjaa pois. Yhteiskunnalliset rakenteet ei vaan minusta voi olla yksityisten käsissä. Nythän postin toiminnasta näkee sen, että sille varsinaiselle postitoiminnalle pitäis olla takana virasto, joka edellyttää sen toiminnan.
Nämä rakenteet pitäisi saada valtiolta kunnon tuen. Kulkuyhteydet, sähköverkot, viestintäverkostot ja terveydenhuolto. Yhä toimijoista voidaan kilpailua pitää, mutta ennemmin laatu kuin raha sinnekin mittariksi. Nythän on pitkään menty väkisinkin raha edellä ja nähdään jo mihin se johtaa... pitkässä juoksussa siihen, että joudutaan rakentamaan kokonaan uusiksi ja siinäkin laatu kärsii....hyvä esimerkki tuo viides ydinvoimalasurkeus...länsimetro...onhan näitä.
Ja kukaan ei ratkaise mitään, vaan hihat nostetaan ja odotetaan...Olen samaa mieltä siitä, että tietyiltä osin kriittinen infrastruktuuri olisi hyvä pitää valtion käsissä. Silti kaikkien peruspalveluiden turvaaminen samantasoisina valtakunnallisesti on joissain tapauksissa aivan tolkutonta rahantuhlausta. Olen kyllä siinä määrin kapitalisti että näen perustelluksi että rahalla saa ja hevosella pääsee. Jos kylältä puuttuu fyffe, niin postiautolla pääsee isolle kirkolle.
Terveydenhuollosta sanoisin mielipiteenäni että päivystyspoliklinikoiden PITÄISI olla YKSITYISIÄ. Viimeisen parinkymmenen vuoden aikana olen käynyt kaksi kertaa terveyskeskuksen vastaanotossa vain todetakseni ettei tämä ole minun juttuni ja siirtynyt suosiolla yksityiselle puolelle. Terveyskeskuksien henkilökunta on siellä vain itseään varten ja huolehtimassa siitä ettei tule vahingossakaan tehtyä ylimääräistä liikettä ja rasitettua itseä.
Yksityisellä puolella liksa tulee vasta kun potilaat hodetaan, ja palveluhenkisyys kertoo siitä että asia ymmärretään.No itsekään en ole taas mikään kommari, että menisin takaisinkaan sinne aikaan, missä työpaikat oli ajanviettopaikkoja. Kilpailu on osiltaan hyvä, mutta sen saa purkamalla ay-liikkeiden järjestämiä rakenteita. Työnantajalla pitää olla oikeus vaatia palkkaa vastaan työsuorituksia, sekä työntekijälläkin pitää olla vastuuta työstään.
Mut mun on nyt pakko lähtee tekemään sapuskaa, tai saan kansalta (lapset) välitöntä pyyhettä naamalle. Heh..scrg kirjoitti:
Joo, jos luotonlaajennus ei olisi mahdollista, niin yksityihenkilöiden lainojen korko olisi melkoinen ja suurimmalta osalta jäisi esim. omat asunnot hankkimatta. Kun pankki luo talletuksista uutta rahaa, niin rahan arvo ei ole kummoinen. Jos noin ei saisi tehdä, niin pankki voisi lainata vain korolla joka ylittäisi sen kustannuksen, jolla se hankkii oman pääoman ehtoisia sijoituksia.
Juuri näin. Itsessään vähittäispankkien toimintamekanismi ei ole riski taloudelle, se on mahdollisuus taloudelle.
Ne suurimmat riskit ovat nähdäkseni johdannaismarkkinoilla. Joskus nuo johdannaiset ovat kiiltävään paperiin pakattua paskaa, esimerkkinä vaikkapa subprime-lainat joiden riskit jaettiin johdannaismarkkinoiden kautta useille sijoittajille. Loppu on sitten historiaa joka kulkee nimellä finanssikriisi.A.Palstamäki kirjoitti:
Juuri näin. Itsessään vähittäispankkien toimintamekanismi ei ole riski taloudelle, se on mahdollisuus taloudelle.
Ne suurimmat riskit ovat nähdäkseni johdannaismarkkinoilla. Joskus nuo johdannaiset ovat kiiltävään paperiin pakattua paskaa, esimerkkinä vaikkapa subprime-lainat joiden riskit jaettiin johdannaismarkkinoiden kautta useille sijoittajille. Loppu on sitten historiaa joka kulkee nimellä finanssikriisi.Ongelmaksi pankit muodostuvat, jos ne luottavat siihen, ettei niiden anneta kaatua. Silloin otetaan liian isoja riskejä: riskillä onnistuminen tuottaa voitot ja epäonnistuminen tilanteen, jossa poliitikot (eli veronmaksajat) pelastaa.
Johdannaisilla on paikkansa. Niiden avulla osapuolet voivat toimia suunnitelmallisesti ilman että koko maailmaa tarvitsee osata ennustaa. Vastapuolelle tarvitaan sitten joskus niitäkin, jotka pyrkivät vain spekuloimaan. Ihmeelliseksi homma tietysti käy, kun rakennetaan (ja myös ostetaan!) paketteja, joita ei oikeasti ymmärretä. Finanssikriisin syynä muistetaan aina mainita, että jotkut tekivät karseita tappioita roskalainojen vuoksi, minkä seurauksena sitten talous hiipui. Sitä ennen kuitenkin jotkut olivat tehneet vastaavankokoisia voittoja rakentamalla ja kauppaamalla asuntoja, joihin ostajilla ei ollut varaa. Meillä saattaa olla nyt Pohjoismaissa samanlainen tilanne käsissä.scrg kirjoitti:
Ongelmaksi pankit muodostuvat, jos ne luottavat siihen, ettei niiden anneta kaatua. Silloin otetaan liian isoja riskejä: riskillä onnistuminen tuottaa voitot ja epäonnistuminen tilanteen, jossa poliitikot (eli veronmaksajat) pelastaa.
Johdannaisilla on paikkansa. Niiden avulla osapuolet voivat toimia suunnitelmallisesti ilman että koko maailmaa tarvitsee osata ennustaa. Vastapuolelle tarvitaan sitten joskus niitäkin, jotka pyrkivät vain spekuloimaan. Ihmeelliseksi homma tietysti käy, kun rakennetaan (ja myös ostetaan!) paketteja, joita ei oikeasti ymmärretä. Finanssikriisin syynä muistetaan aina mainita, että jotkut tekivät karseita tappioita roskalainojen vuoksi, minkä seurauksena sitten talous hiipui. Sitä ennen kuitenkin jotkut olivat tehneet vastaavankokoisia voittoja rakentamalla ja kauppaamalla asuntoja, joihin ostajilla ei ollut varaa. Meillä saattaa olla nyt Pohjoismaissa samanlainen tilanne käsissä.Tuo on ihan hyvä huomio, että jotkut tosiaan tekevät kovia voittoja toisten kustannuksella. En niinkään tyrmää johdannaiskauppaa kokonaisuudessaan, mutta kyllä historia osoittaa että niihin on pakattu ja myyty korkealla luottoluokituksella sellaista sontaa minkä myynnin pitäisi olla laitonta. Subprime-lainat olivat iso kupru, mutta markkinoilla oli myös ns. kamikaze-lainoja jotka olivat juuri sitä itseään. Niitä oli toki vähemmän.
Pankkien osalta pitäisi kenties miettiä myös keinoja hillitä niiden taseiden paisuttamista, liian suureksi paisuessaan pankki voi konkurssiin ajautuessaan tehdä melkoista tuhoa.
Samaa mieltä pohjoismaiden tilanteesta, varsinkin Ruotsin tilanne on jo aivan tolkuton. Laina-ajalle tulisi saada katto, esim. 20 vuotta saisi olla maksimi mitä lainaa saa maksaa takaisin, se asettaisi hinnat oikeisiin mittasuhteisiin.A.Palstamäki kirjoitti:
Mikä osa valtion taloudesta pitää olla poliitikoiden kontrollissa?
No finanssivalvonta hoitaa pienemmät pankit ja Suomenpankin isommat päätökset armahdettaisiin eduskunnassa.
Mutta niinkuin edellä mainitsin, myös hallinto olisi uudistettava. Korruptiomahdollisuudet pitäisi estää, että puolueiden rahoitus ainoastaan valtiolta. Koko puolueiden rahoitus pitää olla avoin.
Nythän äänestetään henkilöitä, mutta yksittäisen edustajan mahdollisuus on aikalailla evätty puoluekurilla.Dissident kirjoitti:
No finanssivalvonta hoitaa pienemmät pankit ja Suomenpankin isommat päätökset armahdettaisiin eduskunnassa.
Mutta niinkuin edellä mainitsin, myös hallinto olisi uudistettava. Korruptiomahdollisuudet pitäisi estää, että puolueiden rahoitus ainoastaan valtiolta. Koko puolueiden rahoitus pitää olla avoin.
Nythän äänestetään henkilöitä, mutta yksittäisen edustajan mahdollisuus on aikalailla evätty puoluekurilla.Pankkitoimissa pitää muistaa että meidänkin pankkisektorimme toimii osana kansainvälistä pankkisektoria. Asettamalla omaa sääntelyä, meidän pankkimme eivät voisi enää toimia osana kansainvälistä pankkisektoria ja pian veisimme pankkeihin vastakirjalla käpyjä ja oravannahkoja. Noin kärjistetysti ilmaistuna.
Samaa mieltä puolueiden rahoituksesta, sen tarkoitus on ollut pitää puolueet riippumattomina rahoittajista. Mitä nyt EK, SAK ja MTK ovat antaneet lahjusta.
Minä olen demokratista näköjään hyvin vanhoillisella kannalla, näen edustuksellisen demokratian ja puolueiden tehtävän tärkeänä. 5,5 miljoonaa suomalaista eivät voisi koskaan päättää mistään, siksi tarvitaan edustuksellista demokratiaa. En usko myöskään siihen, että 200 kansanedustajaa saisi mitään hyvää aikaiseksi, siksi tarvitaan puolueet ja puoluekuri.
Puolueista pitää ymmärtää etteivät ne edusta demokratiaa, ne edustavat vaihtoehtoa. Puolueilla on oma aatemaailmansa, ja äänestämällä hyväksyt koko aatemaailman. Jos taas haluat puolueen muuttavan asioita vähän sinun mieleiseksesi, niin sitten pitäisi mennä puolueeseen ja muuttaa linjaa sisältäpäin.
Nythän meillä on eduskunnassa puolue joka villeimpien huhujen mukaan ei hyväksy puoluekuria vaan haluaa edistää suoraa demokratiaa. Päästyään Soinista eroon persuissa iloitaan vapaudesta ja siitä että jokainen saa tehdä kuten tykkää. Saa nähdä missä vaiheessa Halla-aho ilmoittaa luopuvansa puoluejohtajuudesta, puolueen jäsenyydestään, Suomen kansalaisuudesta ja vaimostaan Hillasta.A.Palstamäki kirjoitti:
Pankkitoimissa pitää muistaa että meidänkin pankkisektorimme toimii osana kansainvälistä pankkisektoria. Asettamalla omaa sääntelyä, meidän pankkimme eivät voisi enää toimia osana kansainvälistä pankkisektoria ja pian veisimme pankkeihin vastakirjalla käpyjä ja oravannahkoja. Noin kärjistetysti ilmaistuna.
Samaa mieltä puolueiden rahoituksesta, sen tarkoitus on ollut pitää puolueet riippumattomina rahoittajista. Mitä nyt EK, SAK ja MTK ovat antaneet lahjusta.
Minä olen demokratista näköjään hyvin vanhoillisella kannalla, näen edustuksellisen demokratian ja puolueiden tehtävän tärkeänä. 5,5 miljoonaa suomalaista eivät voisi koskaan päättää mistään, siksi tarvitaan edustuksellista demokratiaa. En usko myöskään siihen, että 200 kansanedustajaa saisi mitään hyvää aikaiseksi, siksi tarvitaan puolueet ja puoluekuri.
Puolueista pitää ymmärtää etteivät ne edusta demokratiaa, ne edustavat vaihtoehtoa. Puolueilla on oma aatemaailmansa, ja äänestämällä hyväksyt koko aatemaailman. Jos taas haluat puolueen muuttavan asioita vähän sinun mieleiseksesi, niin sitten pitäisi mennä puolueeseen ja muuttaa linjaa sisältäpäin.
Nythän meillä on eduskunnassa puolue joka villeimpien huhujen mukaan ei hyväksy puoluekuria vaan haluaa edistää suoraa demokratiaa. Päästyään Soinista eroon persuissa iloitaan vapaudesta ja siitä että jokainen saa tehdä kuten tykkää. Saa nähdä missä vaiheessa Halla-aho ilmoittaa luopuvansa puoluejohtajuudesta, puolueen jäsenyydestään, Suomen kansalaisuudesta ja vaimostaan Hillasta.Niin. Myönnän, että tietämykseni pankkimaailmasta ja politiikasta on lähinnä "autonkuljettaajatietoutta", että perehtyvyys aiheisiin varsin heikko.
Mutta selkeänä ongelma näen nykykehityksen ihan kansalaisena. Leikkaukset leikkauksien perään aiheuttaa vaan kurjistumista. Siitä esimerkkinä ihan kotimaassa toimiva kaupanala. Ostovoima vähenee ja jotenkin tuntuu siltä, että raha virtaa muualle kuin Suomeen.
Jotenkin hampaatonta vaan nykyään tämä politiikka. Jotenkin se on enemmän markkinointia ja toisten lokaamista kuin rakentavaa päätöstentekoa ja niiden kriittisen rakentavasti opposiotointia.
Suomen valtion etu jää puolueen edun jalkoihin...
Toisaalta toivon, että uudet persut lyö kiilaa perinteisiin puolueisiin. Vaikka niiden nykypääpaino on maahanmuuttokriittisyys, sekin riittää, muutosta tarvitaan.Dissident kirjoitti:
Niin. Myönnän, että tietämykseni pankkimaailmasta ja politiikasta on lähinnä "autonkuljettaajatietoutta", että perehtyvyys aiheisiin varsin heikko.
Mutta selkeänä ongelma näen nykykehityksen ihan kansalaisena. Leikkaukset leikkauksien perään aiheuttaa vaan kurjistumista. Siitä esimerkkinä ihan kotimaassa toimiva kaupanala. Ostovoima vähenee ja jotenkin tuntuu siltä, että raha virtaa muualle kuin Suomeen.
Jotenkin hampaatonta vaan nykyään tämä politiikka. Jotenkin se on enemmän markkinointia ja toisten lokaamista kuin rakentavaa päätöstentekoa ja niiden kriittisen rakentavasti opposiotointia.
Suomen valtion etu jää puolueen edun jalkoihin...
Toisaalta toivon, että uudet persut lyö kiilaa perinteisiin puolueisiin. Vaikka niiden nykypääpaino on maahanmuuttokriittisyys, sekin riittää, muutosta tarvitaan.Rahoitusmarkkinoiden toiminta ei ole minunkaan päätoimialaa, mutta ihan aakkosia olen uteliaisuuttani opetellut. Nämä Uusipaavalniemen "paljastukset" olivat aikoinaan tarkoitettu suureksi pommiksi suurelle yleisöllä, mutta koko sota "rehellisemmän pankkitoiminnen" aikaansaamiseksi kuivui siihen kun selvisi että luotonlaajennus on ihan vähittäispankkitoiminnan aakkosia. Ilman sitä suomalaiset nukkuisivat vieläkin maakuopissa ja keräisivät luonnosta ruokansa.
Politiikasta mulla on suorat mielipiteet, sosialidemokraattista yhteiskuntamallia on rakennettu kuin joulukuusta jota ei väliin heitetä pihalle. Joka joulu lyödään vain uusia koristeita poistamatta vanhoja, ja lopussa koristeita on niin paljon että oksat katkeaa niiden painosta.
Sosiaalidemokraatit on ajaneet hyviä asioita, mutta nyt tarvittaisiin organisaatiouudistusta jossa karsittaisiin päällekkäisyyksiä ja tarpeettomasta, jopa passivoivasta tuesta luovuttaisiin. Väliportaan hallintoa pois ja tarvittaessa lisää resursseja itse suorittavaan portaaseen, mieluusti kuitenkin markkinaehtoiseti eikä mitään virkoja.
Veroja alas ja suoria tukia vähemmän, piilotukia eli verohuojennuksia niiden sijaan. Piilotuet on käytännössä sama asia kuin suorat tuet, mutta niiden etuna on se ettei kansan tarvitse maksaa rahaa valtiolle ja anoa sitä takaisin jonakin tukena, vaan tuen saisi verohuojennoksena. Tuossa mallissa ihmiset eivät myöskään kokisi valtion elättävän heitä, mikä ajatus lienee ollut koko sosialidemokratian kulmakivenä.A.Palstamäki kirjoitti:
Rahoitusmarkkinoiden toiminta ei ole minunkaan päätoimialaa, mutta ihan aakkosia olen uteliaisuuttani opetellut. Nämä Uusipaavalniemen "paljastukset" olivat aikoinaan tarkoitettu suureksi pommiksi suurelle yleisöllä, mutta koko sota "rehellisemmän pankkitoiminnen" aikaansaamiseksi kuivui siihen kun selvisi että luotonlaajennus on ihan vähittäispankkitoiminnan aakkosia. Ilman sitä suomalaiset nukkuisivat vieläkin maakuopissa ja keräisivät luonnosta ruokansa.
Politiikasta mulla on suorat mielipiteet, sosialidemokraattista yhteiskuntamallia on rakennettu kuin joulukuusta jota ei väliin heitetä pihalle. Joka joulu lyödään vain uusia koristeita poistamatta vanhoja, ja lopussa koristeita on niin paljon että oksat katkeaa niiden painosta.
Sosiaalidemokraatit on ajaneet hyviä asioita, mutta nyt tarvittaisiin organisaatiouudistusta jossa karsittaisiin päällekkäisyyksiä ja tarpeettomasta, jopa passivoivasta tuesta luovuttaisiin. Väliportaan hallintoa pois ja tarvittaessa lisää resursseja itse suorittavaan portaaseen, mieluusti kuitenkin markkinaehtoiseti eikä mitään virkoja.
Veroja alas ja suoria tukia vähemmän, piilotukia eli verohuojennuksia niiden sijaan. Piilotuet on käytännössä sama asia kuin suorat tuet, mutta niiden etuna on se ettei kansan tarvitse maksaa rahaa valtiolle ja anoa sitä takaisin jonakin tukena, vaan tuen saisi verohuojennoksena. Tuossa mallissa ihmiset eivät myöskään kokisi valtion elättävän heitä, mikä ajatus lienee ollut koko sosialidemokratian kulmakivenä.Joo. Nää on monesti ikuisia vääntö ja mielipideasioitakin. Voi nähdä asioita monelta kantilta ja niihän se tietenkin pitää ollakin...
Osattais ottaa hyviä asioita sieltä ja täältä. Rakentaa niistä se pienin paha, niin politiikka kuin talousmalli.Dissident kirjoitti:
Joo. Nää on monesti ikuisia vääntö ja mielipideasioitakin. Voi nähdä asioita monelta kantilta ja niihän se tietenkin pitää ollakin...
Osattais ottaa hyviä asioita sieltä ja täältä. Rakentaa niistä se pienin paha, niin politiikka kuin talousmalli.Olen vankkumaton demokratian kannattaja, mutta demokratiaakin pitää rajoittaa. Oikeistodemokratia riittäisi mulle.
- EdesUnissa
A.Palstamäki kirjoitti:
Jatkan tällä ladulla vielä hetken, koeta kestää.
Joku voi ajatella että kyllähän poliitikot voisivat painaa rahaa maltillisestikin, mutta mitäpä jos joku populisti haluaisi valtaa? Perustetaan yhdistys, kerätään 5 000 nimeä jotta päästään puoluerekisteriin, ja sitten vaaleihin.
Vaalilupaus olisi kaikille ilmaista rahaa niin paljon että ranteita pakottaa. Se olisi heittämällä vaalien jälkeen suurin puolue ellei joku lupaisi enemmän. Jossain vaiheessa olisimme taatusti tuhon omia...
Nykyjärjestelmää kyllä kritisoidaan kovasti, mutta kun sitäkään parempaa ei vielä tunneta. Meillä on rahamarkkinat mekanismeineen jotka pitävät jollain tavalla valtiot kurissa ettei ne kuluta liikaa. Nykyinen rahamarkkinamekanismi pystyy ehkäisemään överien överit, rahahanat sulkeutuvat riittävän nopeasti jopa kreikoilta jotka väärentävät valtion tilikirjat.
Yksityisellä pankkisektorilla on silti myös yksi vieläkin tärkeämpi tehtävä. Se säästää ihmishenkiä. Jos velka olisi suoraa valtioiden välistä velkaa eikä yksityisen sektorin velkaa, niin kansakunnat todennäköisesti hyppäisivät panssarivaunuihin ja lähtisivät hakemaan saataviaan turvatakseen oman toimeentulonsa. Nyt kun yksityinen sektori on velkojana, se ei voi sotia vaan se joustaa jos velallinen ei vain kykene maksamaan velkojaan.
Koronnosto on valtiolle se signaali josta pitäisi tietää että nyt ajetaan liian kovaa.Kreikassa kävi suurinpiirtein näin 20 vuotta sitten. Hallitus toisensa jälkeen lupasi aina vain enemmän kansalle, jotta saivat mandaatin seuraavalle kaudelle. Sitä kesti noin 15 vuotta.
Tosin siinä rikastui lopulta vain saksalais pankit, jotka kaatoivat riskin veronmaksajille, joten ei se yksittäinen pankkikaan aina sitä riskiä katso koska sen voi poliitikkojen avustuksella siirtää.
Julmasti voisi todeta että suomalaiset veronmaksajat ovat oikeastaan ylläpitäneet saksan talouskasvua 2000-luvulla.
Sori, olen katala takinkääntäjä.
Musta ei vaan ole enää siihen. Silloin kun oli vielä uskoa (nuorena), puuttui muita resursseja tai oli muuta tekemistä. Tekemistä on vieläkin, muttei uskoa. Olen menettänyt uskoni politiikkaan, journalismiin ja juridiikkaan. Nuoruuden suuriin unelmiin siis. Jätän ne hommat pätevimmille, pystyvimme ja innostuneimmille.elisakettu kirjoitti:
Tuo siis Dissille barrikadeista. Kommentitkin alkaa näköjään käydä kapinallisiksi.
No puidaan sit vaan nyrkkiä näyttöpäätteen edessä ja otetaan punkkua Ellunen...ei tarvia lähtee mihkään.
- iBoikot
No boikotoidaan ja tullit....
- asiantuntijaa
No täällähän olisi tarjolla kattilavallankumous, joka viikko perjantaina, noin kello 13:00 alkaen eduskuntatalon lähellä. Siellä pidetään puheita ja kalistellaan kattiloita Islannin tapaan. 6.12.2017 olisi tarkoitus pitää suurmielenilmaisu eduskuntatalon edustalla. Asia koskee juuri Suomea, sen itsenäisyyttä, EU:ta, nykyistä älyttömyyttä, laitonta maahanmuuttoa, joka olisi saatava loppumaan.
En linkkaa tähän mitään, koska viesti todennäköisemmin poistetaan silloin, mutta tietoa löytyy esim. "Suomi ensin" -sivustoilta. - Vonkasetä
Minua tämä yhteiskunta ei osannut sulauttaa rattaakseen, eivät kohdanneet urasuunnitelmamme sinisilmäisestä lapsenuskostani ja työlle uhrautumishalustani huolimatta. Olen kai liian erilainen tai liian huono-onninen, tai väärään aikaan ja väärässä paikassa sinnikäs ja lannistuva.
Henkisestikin isänmaallisuus on viime vuosina demonisoitu ja minut julistettu pahuudeksi, koska en hyväksy tiettyjä absurdeja rikastamisilmiöitä, joihin uppoaa miljardeja veroeuroja ja saamapuolella ovat vain kiimaiset naiset ja heitä lipittävät epämiehet. Häviäjinä matalapalkkaiset miehet, joiden apajille tulee lisää kilpailua niin pillusta kuin palkastakin ja bonuksena saa puukosta yöelämässä.
Olen siis joutunut itse tekemään omat rahani kapitalistisin keinoin ja todellakin pyrin tekemään kaikkeni verojen minimoimiseksi. Niin oman henkilöhistoriani kuin yleisemmän yhteiskunnan julkisen ilmapiirin vuoksi. Hakekoot Sipilä veroeuroja vierailtaan ja takkutukilta, minä nautin omalla riskillä tekemästäni vauraudesta itse, jos suinkaan mahdollista. Mä olen aina mainostanut, että maksan niin vähän veroja kuin suinkin ja välttelen kaikkea yhteiskunnan ankarasti verottamaa kuten tupakkaa, kotimaista viinaa, palkan saamista ja maksamista ja kaikenlaista kulutusta. En paheksu, jos joku muukin välttelee veroja.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 231495
Minun oma kaivattuni
Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka611301Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha111282Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.301227Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?291204Pelastakaa Lapset: Netti ei ole turvallinen paikka lapsille - Erätauko-tilaisuus to 25.4.2024
Netti ei ole turvallinen paikka lapsille, mutta mitä asialle voi vanhempana tehdä? Torstaina 25.4.2024 keskustellaan ne141106Tervehdys!
Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot641087Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se81076Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan351074Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61052