Todellinen sapatin lepo vai viikkosapatin muotomeno?

Anonyymi

Uudessa liitossa hengellisen elämän ylläpitäjä on Pyhä Henki, ei lakiliiton kirjainuskonto juhlapäivineen- ja aikoineen. Niillä ei ole merkitystä meille.
Jumalan Sana antaa siunaavan opetuksen niille, jotka ovat edelleen lakiliiton kahleissa::
"Te seuraatte tarkoin päiviä, kuukausia, juhla-aikoja ja vuosia. Pelkään puolestanne, että olen ehkä turhaan nähnyt teistä vaivaa." Gal. 4:10,11.
"Toinen pitää yhtä päivää toista parempana, toinen pitää kaikkia päiviä yhtä hyvinä. Kukin olkoon omassa mielessään täysin varma. Joka kiinnittää huomionsa tiettyihin päiviin, tekee sen Herran tähden. Joka syö, syö Herran tähden, sillä hän kiittää Jumalaa. Joka ei syö, on Herran tähden syömättä ja kiittää Jumalaa." Room. 14:5,6.
Seurakunnassa on siis yhdentekevää, pitääkö sapattia tai ei.
Hebr. 4.

Uuden liiton sapatin lepo on tarkoitettu uusille ihmisille, jotka "ovat luodut" uuteen liittoon eli ovat uudestisyntyneitä. Efes. 2:10.
Mutta jos et ole vielä uudestisyntynyt uuden liiton Jumalan valtakunnan kansalaiseksi, niin sitten pidä viikkosapattisi. Se kuuluu Adamin jälkeläisille, mutt ei Jumalasta syntyneille.

464

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Onko sillä siis merkitystä, vietänkö lepopäiväni sunnuntaina vai lauantaina? Aloituksesi raamatun kohdat näyttävät opettavan, ettei sillä ole merkitystä. Varsinkin Room. 14:5, 6.

      • Anonyymi

        Room 14:5,6 ei kumoa sapattia lauantailta.

        Paavali puhuu siitä, ettei kaikilla ole vahvaa uskoa, jotta he söisivät liharuokia, koska pakanoilla oli sellaisia oppeja, ettei lihaa saanut syödä, koska liha oli tabu. Toisilla ei ollut edes varaa liharuokiin. Toiset söivät jonakin päivänä parempaa ruokaa ja toisena päinä pelkkää kasvisruokaa, kuten söi tavallinen kansa yleensä muutenkin kasvisruokaa, koska se oli halvempaa.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.


    • Anonyymi

      Aloituksessa on selviä asiavirheitä. Aloittaja siteeraa Galatalaiskirjettä näin:

      >>"Te seuraatte tarkoin päiviä, kuukausia, juhla-aikoja ja vuosia. Pelkään puolestanne, että olen ehkä turhaan nähnyt teistä vaivaa." Gal. 4:10,11.<<

      Kun otetaan huomioon koko asiayhteys, niin kyseessä on pakanauskontojen juhlat. Kysymys oli siitä, että pakanoista kääntyneet kristityt palasivat takaisin pakanauskontojen alkeisvoimiin.

      Gal 4:8 Silloin, kun ette vielä tunteneet Jumalaa, te palvelitte jumalina sellaisia, jotka eivät mitään jumalia ole.
      9 Mutta nyt te tunnette Jumalan, ja ennen kaikkea Jumala tuntee teidät. Kuinka te nyt jälleen turvaudutte noihin heikkoihin ja surkeisiin alkuvoimiin? Aiotteko jälleen alistua niiden orjiksi?
      10 Te pidätte tarkoin silmällä päiviä, kuukausia, juhla-aikoja ja määrävuosia.

      Jeesus Kristus määräsi, että laki on voimassa uuden liiton aikana. Hän siis vahvisti sen, mikä lukee muutenkin laissa ja profeettojen kirjoissa. Sen johdosta on niin, ettei kukaan voi tulla Herran Jeesuksen pyhälle vuorelle, jos ei noudata sapattia, koska Jeesus Kristus on sapatin Herra.

      Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
      18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

      Jes 56:6 Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
      7 ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.

      Luuk 6:5 Ja Jeesus sanoi vielä: "Ihmisen Poika on sapatin herra."

      Miksi sapatin pitäminen on niin tärkeää? Se on ikuinen liiton merkki, joten ilman sapatin pitämistä, ei kukaan ole uudessa liitossa.

      2 Moos 31:17 Pysyköön sapatti ikuisesti merkkinä liitosta, jonka olen teidän kanssanne tehnyt, sillä kuutena päivänä minä, Herra, loin taivaan ja maan, mutta seitsemäntenä päivänä en enää tehnyt työtä vaan lepäsin."

      Mitä tulee kaikkeen siihen muuhun, mihin aloittaja viittaa, niin Paavali ei niissä tarkoita sitä, että velvollisuus noudattaa sapattia olisi millään tavalla loppunut.

      Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

      • Anonyymi

        >> Kun otetaan huomioon koko asiayhteys, niin kyseessä on pakanauskontojen juhlat. Kysymys oli siitä, että pakanoista kääntyneet kristityt palasivat takaisin pakanauskontojen alkeisvoimiin.>>

        Kannattaa todella ottaa asiayhteys huomioon.

        Kysymyksessä ei ole pakanuudesta kääntyneet, vaan juutalaiset ympärileikatut, joilla on lain kirjain.

        Lukua eteenpäin luettaessa tämä käy ilmi asiayhteydestä.

        21. Sanokaa minulle te, jotka tahdotte lain alaisia olla, ettekö kuule, mitä laki sanoo?
        22. Onhan kirjoitettu, että Aabrahamilla oli kaksi poikaa, toinen orjattaresta, toinen vapaasta.
        23. Mutta orjattaren poika oli syntynyt lihan mukaan, vapaan taas lupauksen voimasta.
        24. Tämä on kuvannollista puhetta; nämä naiset ovat kaksi liittoa: toinen on Siinain vuorelta, joka synnyttää orjuuteen, ja se on Haagar;
        25. sillä Haagar on Siinain vuori Arabiassa ja vastaa nykyistä Jerusalemia, joka elää orjuudessa lapsineen.
        26. Mutta se Jerusalem, joka ylhäällä on, on vapaa, ja se on meidän äitimme.
        27. Sillä kirjoitettu on: "Iloitse, sinä hedelmätön, joka et synnytä, riemahda ja huuda sinä, jolla ei ole synnytyskipuja. Sillä yksinäisellä on paljon lapsia, enemmän kuin sillä, jolla on mies."
        28. Ja te, veljet, olette lupauksen lapsia, niinkuin Iisak oli.
        29. Mutta niinkuin lihan mukaan syntynyt silloin vainosi Hengen mukaan syntynyttä, niin nytkin.

        Niin kuin nytkin, lihan mukaan syntyneet vainoavat Hengen mukaan syntynyttä.

        Laissa on juuri nuo kyseiset asiat mistä on kysymys.

        Mutta ei ole lakia, joka voi eläväksi tehdä.

        21. Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        ( Gal. 3. )

        Galatian seurakunnan parissa hyöri "lakimiehiä", jotka yrittivät eksyttää uskovat pois Kristuksen armosta, lain orjuuden ikeen alle.

        1. Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.
        2. Katso, minä, Paavali, sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi.
        3. Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.
        4. Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.
        5. Sillä me odotamme uskosta vanhurskauden toivoa Hengen kautta.
        ( Gal. 5. )

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Kun otetaan huomioon koko asiayhteys, niin kyseessä on pakanauskontojen juhlat. Kysymys oli siitä, että pakanoista kääntyneet kristityt palasivat takaisin pakanauskontojen alkeisvoimiin.>>

        Kannattaa todella ottaa asiayhteys huomioon.

        Kysymyksessä ei ole pakanuudesta kääntyneet, vaan juutalaiset ympärileikatut, joilla on lain kirjain.

        Lukua eteenpäin luettaessa tämä käy ilmi asiayhteydestä.

        21. Sanokaa minulle te, jotka tahdotte lain alaisia olla, ettekö kuule, mitä laki sanoo?
        22. Onhan kirjoitettu, että Aabrahamilla oli kaksi poikaa, toinen orjattaresta, toinen vapaasta.
        23. Mutta orjattaren poika oli syntynyt lihan mukaan, vapaan taas lupauksen voimasta.
        24. Tämä on kuvannollista puhetta; nämä naiset ovat kaksi liittoa: toinen on Siinain vuorelta, joka synnyttää orjuuteen, ja se on Haagar;
        25. sillä Haagar on Siinain vuori Arabiassa ja vastaa nykyistä Jerusalemia, joka elää orjuudessa lapsineen.
        26. Mutta se Jerusalem, joka ylhäällä on, on vapaa, ja se on meidän äitimme.
        27. Sillä kirjoitettu on: "Iloitse, sinä hedelmätön, joka et synnytä, riemahda ja huuda sinä, jolla ei ole synnytyskipuja. Sillä yksinäisellä on paljon lapsia, enemmän kuin sillä, jolla on mies."
        28. Ja te, veljet, olette lupauksen lapsia, niinkuin Iisak oli.
        29. Mutta niinkuin lihan mukaan syntynyt silloin vainosi Hengen mukaan syntynyttä, niin nytkin.

        Niin kuin nytkin, lihan mukaan syntyneet vainoavat Hengen mukaan syntynyttä.

        Laissa on juuri nuo kyseiset asiat mistä on kysymys.

        Mutta ei ole lakia, joka voi eläväksi tehdä.

        21. Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        ( Gal. 3. )

        Galatian seurakunnan parissa hyöri "lakimiehiä", jotka yrittivät eksyttää uskovat pois Kristuksen armosta, lain orjuuden ikeen alle.

        1. Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.
        2. Katso, minä, Paavali, sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi.
        3. Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.
        4. Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.
        5. Sillä me odotamme uskosta vanhurskauden toivoa Hengen kautta.
        ( Gal. 5. )

        Usko Toivonen

        Sinä Usko.Toivonen taas tulit vääristelemään Raamattua kuin paratiisin käärme.

        Paavali ei Galatalaiskirjeessä kumoa lakia, vaan vaatii sen noudattamista, minkä Paavali sanoi myös roomalaisille pakanoille.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Paavali vaatii Galatalaiskirjeessä seurakuntaa noudattamaan lakia sanomalla, että Pyhän Hengen hedelmät ovat Mooseksen lain mukaisia.

        Gal 5:22 Hengen hedelmää taas ovat rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus,
        23 lempeys ja itsehillintä. Näitä vastaan ei ole laki.

        Paavali varoittaa seurakuntaa, että jos he palaavat rikkomaan lakia, niin heidät tuomitaan syyllisinä. Jeesus ei ole synnin palveluksessa, joten tulee noudattaa lakia.

        Gal 2:17 Mutta jos meidätkin, jotka tahdomme tulla vanhurskaiksi Kristuksessa, havaitaan syntisiksi, onko Kristus siis synnin palveluksessa? Ei toki!
        18 Vasta jos alan uudelleen rakentaa sitä minkä olen hajottanut, osoitan olevani lainrikkoja.

        Room 6:16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Kun otetaan huomioon koko asiayhteys, niin kyseessä on pakanauskontojen juhlat. Kysymys oli siitä, että pakanoista kääntyneet kristityt palasivat takaisin pakanauskontojen alkeisvoimiin.>>

        Kannattaa todella ottaa asiayhteys huomioon.

        Kysymyksessä ei ole pakanuudesta kääntyneet, vaan juutalaiset ympärileikatut, joilla on lain kirjain.

        Lukua eteenpäin luettaessa tämä käy ilmi asiayhteydestä.

        21. Sanokaa minulle te, jotka tahdotte lain alaisia olla, ettekö kuule, mitä laki sanoo?
        22. Onhan kirjoitettu, että Aabrahamilla oli kaksi poikaa, toinen orjattaresta, toinen vapaasta.
        23. Mutta orjattaren poika oli syntynyt lihan mukaan, vapaan taas lupauksen voimasta.
        24. Tämä on kuvannollista puhetta; nämä naiset ovat kaksi liittoa: toinen on Siinain vuorelta, joka synnyttää orjuuteen, ja se on Haagar;
        25. sillä Haagar on Siinain vuori Arabiassa ja vastaa nykyistä Jerusalemia, joka elää orjuudessa lapsineen.
        26. Mutta se Jerusalem, joka ylhäällä on, on vapaa, ja se on meidän äitimme.
        27. Sillä kirjoitettu on: "Iloitse, sinä hedelmätön, joka et synnytä, riemahda ja huuda sinä, jolla ei ole synnytyskipuja. Sillä yksinäisellä on paljon lapsia, enemmän kuin sillä, jolla on mies."
        28. Ja te, veljet, olette lupauksen lapsia, niinkuin Iisak oli.
        29. Mutta niinkuin lihan mukaan syntynyt silloin vainosi Hengen mukaan syntynyttä, niin nytkin.

        Niin kuin nytkin, lihan mukaan syntyneet vainoavat Hengen mukaan syntynyttä.

        Laissa on juuri nuo kyseiset asiat mistä on kysymys.

        Mutta ei ole lakia, joka voi eläväksi tehdä.

        21. Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        ( Gal. 3. )

        Galatian seurakunnan parissa hyöri "lakimiehiä", jotka yrittivät eksyttää uskovat pois Kristuksen armosta, lain orjuuden ikeen alle.

        1. Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.
        2. Katso, minä, Paavali, sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi.
        3. Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.
        4. Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.
        5. Sillä me odotamme uskosta vanhurskauden toivoa Hengen kautta.
        ( Gal. 5. )

        Usko Toivonen

        >>Galatian seurakunnan parissa hyöri "lakimiehiä", jotka yrittivät eksyttää uskovat pois Kristuksen armosta, lain orjuuden ikeen alle.<<

        Lain noudattaminen ei orjuuta ketään, vaan lain rikkominen. Paavali tarkoittaa Galatalaiskirjeessä sitä, että jos palaa takaisin vanhan liiton juutalaiseksi, niin lain teot ilman uskoa Jeesukseen Kristukseen tekevät heistä synnin orjia, koska he silloin rikkovat lain käskyä uskoa Messiasta. Vapaudella Uusi testamentti tarkoittaa vapautta synnin orjuudesta, vapautta olla rikkomatta lakia. Mooseksen lain rikkominen vie aina synnin orjaksi.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Joh 8:34 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.

        Room 6:16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Kun otetaan huomioon koko asiayhteys, niin kyseessä on pakanauskontojen juhlat. Kysymys oli siitä, että pakanoista kääntyneet kristityt palasivat takaisin pakanauskontojen alkeisvoimiin.>>

        Kannattaa todella ottaa asiayhteys huomioon.

        Kysymyksessä ei ole pakanuudesta kääntyneet, vaan juutalaiset ympärileikatut, joilla on lain kirjain.

        Lukua eteenpäin luettaessa tämä käy ilmi asiayhteydestä.

        21. Sanokaa minulle te, jotka tahdotte lain alaisia olla, ettekö kuule, mitä laki sanoo?
        22. Onhan kirjoitettu, että Aabrahamilla oli kaksi poikaa, toinen orjattaresta, toinen vapaasta.
        23. Mutta orjattaren poika oli syntynyt lihan mukaan, vapaan taas lupauksen voimasta.
        24. Tämä on kuvannollista puhetta; nämä naiset ovat kaksi liittoa: toinen on Siinain vuorelta, joka synnyttää orjuuteen, ja se on Haagar;
        25. sillä Haagar on Siinain vuori Arabiassa ja vastaa nykyistä Jerusalemia, joka elää orjuudessa lapsineen.
        26. Mutta se Jerusalem, joka ylhäällä on, on vapaa, ja se on meidän äitimme.
        27. Sillä kirjoitettu on: "Iloitse, sinä hedelmätön, joka et synnytä, riemahda ja huuda sinä, jolla ei ole synnytyskipuja. Sillä yksinäisellä on paljon lapsia, enemmän kuin sillä, jolla on mies."
        28. Ja te, veljet, olette lupauksen lapsia, niinkuin Iisak oli.
        29. Mutta niinkuin lihan mukaan syntynyt silloin vainosi Hengen mukaan syntynyttä, niin nytkin.

        Niin kuin nytkin, lihan mukaan syntyneet vainoavat Hengen mukaan syntynyttä.

        Laissa on juuri nuo kyseiset asiat mistä on kysymys.

        Mutta ei ole lakia, joka voi eläväksi tehdä.

        21. Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        ( Gal. 3. )

        Galatian seurakunnan parissa hyöri "lakimiehiä", jotka yrittivät eksyttää uskovat pois Kristuksen armosta, lain orjuuden ikeen alle.

        1. Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.
        2. Katso, minä, Paavali, sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi.
        3. Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.
        4. Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.
        5. Sillä me odotamme uskosta vanhurskauden toivoa Hengen kautta.
        ( Gal. 5. )

        Usko Toivonen

        >>>> Kun otetaan huomioon koko asiayhteys, niin kyseessä on pakanauskontojen juhlat. Kysymys oli siitä, että pakanoista kääntyneet kristityt palasivat takaisin pakanauskontojen alkeisvoimiin.>>
        Kannattaa todella ottaa asiayhteys huomioon. Kysymyksessä ei ole pakanuudesta kääntyneet, vaan juutalaiset ympärileikatut, joilla on lain kirjain.<<<<<

        Usko.Toivonen on tässä asiassa niin väärässä.

        Ko. kohdassa Galatalaiskirjettä puhutaan nimenomaan sellaisista pakanoista, jotka ensin kääntyvät kristityiksi ja sitten palasivat takaisin pakanauskontojen alkeisvoimiin ja noudattamaan pakanauskontonsa juhlapäiviä. Tässä tämä lukee aivan selvästi.

        Gal 4:8 Silloin, kun ette vielä tunteneet Jumalaa, te palvelitte jumalina sellaisia, jotka eivät mitään jumalia ole.
        9 Mutta nyt te tunnette Jumalan, ja ennen kaikkea Jumala tuntee teidät. Kuinka te nyt jälleen turvaudutte noihin heikkoihin ja surkeisiin alkuvoimiin? Aiotteko jälleen alistua niiden orjiksi?
        10 Te pidätte tarkoin silmällä päiviä, kuukausia, juhla-aikoja ja määrävuosia.


      • Anonyymi

        Siis Galatalaiskirjeen kirjoittaja en ole minä, älähän sentään höpötä.

        Paavali kirjoittaa ko. kirjeessä, ettei ole annettu lakia, joka voisi eläväksi tehdä

        21. Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        ( Gal. 3. )

        Ja ettei Kristus ole miksikään hyödyksi joka ympärileikkauttaa itsensä ja ottaa kantaakseen näin orjuuden ikeen.

        1. Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.
        2. Katso, minä, Paavali, sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi.
        3. Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.
        4. Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.
        5. Sillä me odotamme uskosta vanhurskauden toivoa Hengen kautta.
        ( Gal. 5. )

        Ja minä en ole Galatalaiskirjeen kirjoittaja, joten haukut väärin perustein.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis Galatalaiskirjeen kirjoittaja en ole minä, älähän sentään höpötä.

        Paavali kirjoittaa ko. kirjeessä, ettei ole annettu lakia, joka voisi eläväksi tehdä

        21. Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        ( Gal. 3. )

        Ja ettei Kristus ole miksikään hyödyksi joka ympärileikkauttaa itsensä ja ottaa kantaakseen näin orjuuden ikeen.

        1. Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.
        2. Katso, minä, Paavali, sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi.
        3. Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.
        4. Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.
        5. Sillä me odotamme uskosta vanhurskauden toivoa Hengen kautta.
        ( Gal. 5. )

        Ja minä en ole Galatalaiskirjeen kirjoittaja, joten haukut väärin perustein.

        Usko Toivonen

        Galatalaiskirjeessä Paavali vetoaa sellaisiin entisiin kristittyihin, jotka olivat kääntyneet joko pakanauskontojen alkeisvoimiin tai vanhan liiton juutalaisiksi. Tämän Paavali kertoo selvästi. Jopa David Pawson on eräässä luennossaan sanonut, että kyse oli uskosta luopuneista.

        Gal 4:8 Silloin, kun ette vielä tunteneet Jumalaa, te palvelitte jumalina sellaisia, jotka eivät mitään jumalia ole.
        9 Mutta nyt te tunnette Jumalan, ja ennen kaikkea Jumala tuntee teidät. Kuinka te nyt jälleen turvaudutte noihin heikkoihin ja surkeisiin alkuvoimiin? Aiotteko jälleen alistua niiden orjiksi?

        Gal 1:6 6 Olen hämmästynyt, kun te näin pian olette luopumassa hänestä, joka on armossaan kutsunut teidät, ja olette siirtymässä toisenlaiseen evankeliumiin.

        Toisessa keskustelussa on puhuttu yksityiskohtaisemmin siitä, ettei ulkomailla asuvien pakanoiden tarvitse ottaa ympärileikkausta, koska se ei ole edellytys pelastukselle eikä Mooseksen laki käske ympärileikkaamaan ulkomailla asuvia pakanoita, koska ympärileikkaus on pakollinen vain Abrahamin jälkeläisille ja heidän perheensä jäsenille. https://keskustelu.suomi24.fi/t/15830709/weijo-lindroosin-harhaoppi-apostolien-kokouksesta

        1 Moos 17:9 Jumala puhui edelleen Abrahamille: "Pysykää uskollisesti tässä liitossa, sinä ja sinun jälkeläisesi sukupolvesta toiseen.
        10 Tämä ehto teidän on täytettävä siinä liitossa, jonka olen tehnyt sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa: teidän tulee ympärileikata jokainen mies ja poikalapsi.

        Eräät vanhan liiton juutalaiset yrittivät käännyttää pakanoita ottamaan ympärileikkauksen, jotta heistä tulisi vanhan liiton juutalaisia. Tämä usko ei ketään eläväksi tee, koska se kieltää Jeesuksen olevan Kristus.

        Sitten kun Paavali puhuu toisessa asiayhteydessä galatialaisille lain noudattamisesta, niin hän vaatii heitä noudattamaan lakia. Paavali vaatii Galatalaiskirjeessä seurakuntaa noudattamaan lakia sanomalla, että Pyhän Hengen hedelmät ovat Mooseksen lain mukaisia.

        Gal 5:22 Hengen hedelmää taas ovat rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus,
        23 lempeys ja itsehillintä. Näitä vastaan ei ole laki.

        Paavali varoittaa seurakuntaa, että jos he palaavat rikkomaan lakia, niin heidät tuomitaan syyllisinä. Jeesus ei ole synnin palveluksessa, joten tulee noudattaa lakia.

        Gal 2:17 Mutta jos meidätkin, jotka tahdomme tulla vanhurskaiksi Kristuksessa, havaitaan syntisiksi, onko Kristus siis synnin palveluksessa? Ei toki!
        18 Vasta jos alan uudelleen rakentaa sitä minkä olen hajottanut, osoitan olevani lainrikkoja.

        Room 6:16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Paavali systemaattisesti vaati pakanoita noudattamaan lakia, myös sapattia. Se käy ilmi hyvin selvästi mm. Roomalaiskirjeen toisessa luvussa, jossa Paavali käskee hyvin suoraan, tottele Mooseksen lakia tai saat tuomion kadotukseen.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        -----
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis Galatalaiskirjeen kirjoittaja en ole minä, älähän sentään höpötä.

        Paavali kirjoittaa ko. kirjeessä, ettei ole annettu lakia, joka voisi eläväksi tehdä

        21. Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        ( Gal. 3. )

        Ja ettei Kristus ole miksikään hyödyksi joka ympärileikkauttaa itsensä ja ottaa kantaakseen näin orjuuden ikeen.

        1. Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.
        2. Katso, minä, Paavali, sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi.
        3. Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.
        4. Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.
        5. Sillä me odotamme uskosta vanhurskauden toivoa Hengen kautta.
        ( Gal. 5. )

        Ja minä en ole Galatalaiskirjeen kirjoittaja, joten haukut väärin perustein.

        Usko Toivonen

        Usko.Toivosen kiero valhe on väittää, että jokainen voi elää, vaikka ei noudattaisi Mooseksen lakia, kuten Jeesus on käskenyt tekemään. Synnin orjuus antaa aina kuoleman. Piittaamattomuus lain käskystä vie aina synnin orjaksi.

        Jeesus sanoi, että Jumalan käskyjen noudattaminen antaa elämän. Jos noudattaa käskyjä ilman uskoa Jeesukseen, niin se ei tietenkään riitä vanhurskauteen, koska silloin ei noudata lain käskyä uskoa Messiasta. Silloin laki ei tee eläväksi, mutta jos noudattaa lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen, niin silloin Jumalan käskyt antavat elämän.

        Tätä paratiisin käärmeen palvelija Usko.Toivonen ei pysty sietämään, koska hän ei siedä kuulla totuutta Raamatusta.

        Matt 19:16 Eräs mies tuli kysymään Jeesukselta: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tehdä, jotta saisin iankaikkisen elämän?"
        17 Jeesus vastasi hänelle: "Miksi sinä minulta hyvästä kyselet? On vain yksi, joka on hyvä. Jos haluat päästä sisälle elämään, noudata käskyjä."

        Joh 12:50 ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua."

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jos joku on niin typerä, että menee uskomaan Usko.Toivosen valheita, niin hän saa varman tuomion helvettiin laittomuuden tekijänä ja valheen rakastajana. Teidän on siis itse otettava vastuu omasta elämästä ja tehtävä valinta, kumpaa te uskotte paratiisin käärmeen palvelijaa Usko.Toivosta vain näin sanoja Uudesta testamentista, joita tulee kaikkien kristittyjen noudattaa kadotustuomion uhalla.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        Ilm 22:14 Autuaat ovat ne, jotka hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olis ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.
        15 Mutta ulkona ovat koirat ja velhot, ja huorintekiät ja murhaajat, ja epäjumalan palveliat, ja kaikki ne, jotka valhetta rakastavat ja tekevät. [Biblia]

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi

        Mitä sääntöjen vastaista on pyytää kristityiltä Markuksen evankeliumin mukaisia tekoja ja lisätä siihen linkki youtubeen
        https://www.youtube.com/watch?v=xSYtoC2E7Yo
        Jesus improves eyesight and saves humble young man
        ja kirjoittamani oma sähköposti osoite siihen, miksi Ylläpito poistit kommenttini?
        Onko Raamattuun vetoaminen jo laitonta Suomessa? ja avunpyytäminen? Minkä lain mukaan?

        kysyy kote7


      • Anonyymi

        Paavali varoittaa juurikin kalataisistanne valheveljistä.

        Oppinnehan on juuri sama, kuin valheveljien oppi pois lukien vaatimus ympärileikkauksesta.

        Mutta oppinne on täsmälleen sama kuin Paavalin mainitsemilla valheveljillä.

        Hehän vaativat kääntymistä juutalaisuuteen, eli Mooseksen lain noudattamista, heillä oli usko Jeesukseen Messiaana.

        Eli teillä on valheveljien oppi.

        Jos olette eri mieltä, niin perustelkaa.
        Missä kohden oppinne poikkeaa valveljien opista.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali varoittaa juurikin kalataisistanne valheveljistä.

        Oppinnehan on juuri sama, kuin valheveljien oppi pois lukien vaatimus ympärileikkauksesta.

        Mutta oppinne on täsmälleen sama kuin Paavalin mainitsemilla valheveljillä.

        Hehän vaativat kääntymistä juutalaisuuteen, eli Mooseksen lain noudattamista, heillä oli usko Jeesukseen Messiaana.

        Eli teillä on valheveljien oppi.

        Jos olette eri mieltä, niin perustelkaa.
        Missä kohden oppinne poikkeaa valveljien opista.

        Usko Toivonen

        Usko Jeesukseen ei kumoa kristittyjen velvollisuutta noudattaa Mooseksen lakia.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Usko.Toivonen tuli taas pilkkaamaan vanhurskautta. Lain noudattaminen on aina Jumalan tahto. Lain noudattaminen on aina vanhurskasta ja lain rikkominen on aina syntiä.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Joka on niin typerä, että menee uskomaan tekopyhän Usko.Toivosen valheita, niin hän saa varman tuomion helvettiin laittomuuden tekijänä ja lain purkajana. Teidän tulee ottaa vastuu itsestänne ja tehdä valinta, uskotteko Antikristuksen palvelijaa Usko.Toivosta vain totuudellista Jumalan sanaa tästä:

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        Jaak 1:22 Toteuttakaa sana tekoina, älkää pelkästään kuunnelko sitä -- älkää pettäkö itseänne.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.


      • Anonyymi

        Aivan, todistat oppisi olevan valheveljien oppi.

        Paavali kirjoittaa, ettei ole annettu lakia, mikä voisi eläväksi tehdä.

        Sitä oppinne ei kestä laittaa esille, vaan kyseinen jae joutuu sensuurinne käsittelyyn:

        >> Gal 3:21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! >>

        Tässä olet siteerannut jakeen alkuosaa ja opistasi käsin jättänyt selventävän loppuosan jakeesta pois, eli et kunnioita asiyhteyttä.

        Jaehan kokonaisuudessaan kuuluu:

        21. Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        ( Gal. 3. )

        Tämä todistaa valheveli-opistanne.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan, todistat oppisi olevan valheveljien oppi.

        Paavali kirjoittaa, ettei ole annettu lakia, mikä voisi eläväksi tehdä.

        Sitä oppinne ei kestä laittaa esille, vaan kyseinen jae joutuu sensuurinne käsittelyyn:

        >> Gal 3:21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! >>

        Tässä olet siteerannut jakeen alkuosaa ja opistasi käsin jättänyt selventävän loppuosan jakeesta pois, eli et kunnioita asiyhteyttä.

        Jaehan kokonaisuudessaan kuuluu:

        21. Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        ( Gal. 3. )

        Tämä todistaa valheveli-opistanne.

        Usko Toivonen

        Uskoton Toivoton,

        Sanon se, että yleinen tapa on siteerata jakeita tarkoituksenmukaisesti, myös jakeiden sisältä. Jos joku ei ole keskusteluissa siteerannut sitä määrää, joka sinua miellyttää, niin se ei tietenkään ole valehtelua. Tämän kaikki ymmärtää, joten sinä teet itsestäsi naurun alaisen, kun moisesta koko ajan jankutat.

        Sinä eksytät tällä foorumilla kiivauden vallassa. Kopit eksytyksiäsi sinne ja tänne. Tuossa alempana kerroin sen, miksi sinäkin opetat koko ajan väärin, jonka laitan tähän uusintana.

        Paavali sanoo, ettei laki ole vastoin Jumalan lupauksia. Siis lupaus ei kumoa lakia.

        Paavali opetti, ettei vanhurskaus tule laista ja toisessa paikassa, ettei kukaan ole vanhurskas, jos ei noudata lakia. Jos tätä tulkittaisiin sinun antikristillisen harhaoppisi kautta, niin tässä olisi suuri paradoksi ja ristiriita. Miten lain noudattaminen voi antaa vanhurskauden, jos laki ei vanhurskauta ketään?

        Kysymys on siitä, että Paavali tarkoittaa kahta ihan eri asiaa eri asiayhteyksissä.

        Lain noudattaminen ei silloin vanhurskauta ketään, jos ei samalla tunnusta uskoa Jeesukseen Kristukseen, koska laki vaatii niin tekemään. Tämä on ongelma nykyajan juutalaisilla. He tekevät oikein, kun noudattavat lakia, mutta se ei riitä, koska he eivät täytä lain käskyä uskoa Messiaaseen. Tätä tarkoittaa Paavali mm. Galatalaiskirjeessä ja eräissä kohdin Roomalaiskirjettä jne.

        "Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden. Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen, josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään." (Room 9:30-33)

        Sitten kun kyseessä on kristityt, niin hekään eivät voi saavuttaa vanhurskautta pelkällä suun tunnustuksella, jos he eivät samalla ala noudattamaan Moosekseen lakia. Tämä on ongelma nykyajan kristillisissä kirkkokunnissa. Suun tunnustus ja sydämen usko vanhurskauttavat ainoastaan silloin, jos samalla täyttää evankeliumin vaatimuksen, että on tehnyt parannuksen lain rikkomisesta ja alkanut noudattaa lakia.

        " Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia. Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon." (Room 6:14-16)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        Jos tätä eroa ei pysty ymmärtämään Paavalin kirjoituksista, niin on altis lankeamaan siihen hyvin tavalliseen antikristilliseen eksytykseen, että Paavali kumosi lain.

        Paavali ei kumonnut lakia, vaan vaati noudattamaan lakia. Pelastus vaatii sekä uskoa Jeesukseen että uskon todistamista noudattamalla lakia. Armon saaminen edellyttää parannuksen tekoa, koska armoa ei ole tarkoitettu oikeuttamaan laittomuuden tekeminen. Jos teoissa ei näy parannuksen teko, niin silloin usko on kuollut.

        "Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen." (Ilm 14:12)

        "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)

        Olen edelleen sitä mieltä, että Uskoton Toivoton täyttää laittomuuden ihmisen Antikristuksen määritelmän, koska hän kieroilla verukkeilla ja Paavalin opetuksia vääristelemällä pyrkii kumoamaan lain, mitä Uusi testamentti ei tee.

        "Uhmaten hän puhuu Korkeinta vastaan, tuhoaa Korkeimman pyhiä ja pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain. Korkeimman pyhät annetaan hänen armoilleen ajaksi, kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi." (Dan 7:25)


      • Anonyymi

        >> Sanon se, että yleinen tapa on siteerata jakeita tarkoituksenmukaisesti, myös jakeiden sisältä. Jos joku ei ole keskusteluissa siteerannut sitä määrää, joka sinua miellyttää, niin se ei tietenkään ole valehtelua. Tämän kaikki ymmärtää, joten sinä teet itsestäsi naurun alaisen, kun moisesta koko ajan jankutat. >>

        Tässä tapauksessa tuo "yleinen tapa", koskee vain valheveljiä, jotka oppinsa vuoksi tarkoituksella pyrkivät antamaan Raamatun ilmoitusta vääristävän kuvan, muka oikeana.

        Paavali kirjoittaa, ettei ole annettu lakia, mikä voisi eläväksi tehdä.

        Sitä oppinne ei kestä laittaa esille, vaan kyseinen jae joutuu sensuurinne käsittelyyn:

        >> Gal 3:21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! >>

        Tässä olet siteerannut jakeen alkuosaa ja opistasi käsin jättänyt selventävän loppuosan jakeesta pois, eli et kunnioita asiyhteyttä.

        Jaehan kokonaisuudessaan kuuluu:

        21. Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        ( Gal. 3. )

        Tämä todistaa valheveli-opistanne.

        Kysyin tuolla alempana jakeen vääristäjältä, että:

        21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( Gal 3.)

        Mitä siinä mahtaa lukea?

        Niin vastauksesta käy ilmi, että sokeus jakeen ilmoitusta kohtaan jatkuu ja jatkuu, vastaushan oli:

        >> Siinä sanotaan, että laki ei ole vastoin Jumalan lupauksia. Siis lupaus ei kumoa lakia. >>

        Kuten huomaamme, jakeen loppuosaa ei haluta ottaa huomioon tarkoituksella, tietoisesti, vaikka se antaa sisällön jakeen alkuosaankin, eli on kysymys asiayhteydestä, mitä valveveljien oppi ei hyväksy, joten sitä ei haluta nähdä ( lukea).

        Mitä tässä siis lukee, huomioide jakeen asiyhteys?

        21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( Gal 3.)

        Usko Toivonen


    • Anonyymi

      Kiitos tästä.

      Galatalaiskirje on on kirjoitettu juutalaisuudesta kääntyneille (sekä pakanuudesta uskoon tulleille). Tutki kaikki asiayhteydet. Näin näet, että kirjeen kohteena ovat "nuo älyttömät galatalaiset", jotka uudestaan käännytte lakiliittoon . Gal. 3. Sehän on Paavalin opetuksen mukaan kääntymistä pois "toisenlaiseen evankeliumiin". Gal. 1.
      Gal. 4:10,11. opetuksessa on kysymyksessä kalenteriin tuijottamisen sopimattomuus uuteen liittoon, olkoon kyseessä kirkkopyhät tai juutalaisen kalenterin lakiliiton juhla-ajat.

      • Anonyymi

        Galatalaiskirje moittii erityisesti siitä, että seurakuntalaiset eivät tunnustaneet enää Jeesusta Kristukseksi vaan kääntyivät joko vanhan liiton juutalaisiksi tai pakanuskontojen alkeisvoimiin. Jopa David Pawsonkin ymmärsi tämän asiayhteyden eräässä luennossaan. Sinä et tätä ymmärrä, koska et osaa Raamattua.

        Gal 1:6 Olen hämmästynyt, kun te näin pian olette luopumassa hänestä, joka on armossaan kutsunut teidät, ja olette siirtymässä toisenlaiseen evankeliumiin.

        Gal 4:8 Silloin, kun ette vielä tunteneet Jumalaa, te palvelitte jumalina sellaisia, jotka eivät mitään jumalia ole.
        9 Mutta nyt te tunnette Jumalan, ja ennen kaikkea Jumala tuntee teidät. Kuinka te nyt jälleen turvaudutte noihin heikkoihin ja surkeisiin alkuvoimiin? Aiotteko jälleen alistua niiden orjiksi?

        Galatalaiskirje moittii seurakuntalaisia myös Mooseksen lain rikkomisesta, jos sinulla on ymmärrystä ja silmäsi näkevät.


      • Anonyymi

        >>Gal. 4:10,11. opetuksessa on kysymyksessä kalenteriin tuijottamisen sopimattomuus uuteen liittoon, olkoon kyseessä kirkkopyhät tai juutalaisen kalenterin lakiliiton juhla-ajat.<<

        Olet täysin väärässä.

        Kun otetaan huomioon koko asiayhteys, niin kyseessä on pakanauskontojen juhlat. Kysymys oli siitä, että pakanoista kääntyneet kristityt palasivat takaisin pakanauskontojen alkeisvoimiin.

        Gal 4:8 Silloin, kun ette vielä tunteneet Jumalaa, te palvelitte jumalina sellaisia, jotka eivät mitään jumalia ole.
        9 Mutta nyt te tunnette Jumalan, ja ennen kaikkea Jumala tuntee teidät. Kuinka te nyt jälleen turvaudutte noihin heikkoihin ja surkeisiin alkuvoimiin? Aiotteko jälleen alistua niiden orjiksi?
        10 Te pidätte tarkoin silmällä päiviä, kuukausia, juhla-aikoja ja määrävuosia.

        Paavali ei kumonnut Mooseksen lakia, vaan vaati myös pakanoita noudattamaan lakia kadotustuomion uhalla.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ----
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.


    • Anonyymi

      Aloituksessa ei ole yhtäkään asiavirhettä. Kiitos Israelin Jumalan. Hänen kanssaan tutkittu.

      • Anonyymi

        Olipa sinulla lapsellinen kommentti. Olet ilmeisesti aloittaja itse.

        Olet saanut vakavaa kritiikkiä väärästä opettamisesta ja hyvä perustelut sille, mutta sinun tapasi on sulkea korvasi ja sanoa, ettei mitään väärä ole tehty.

        Aloittaja itse asiassa kieltää lain käskyt ja purkaa lakia, joten hänellä ei voi olla pelastusta Jeesuksessa Kristuksessa. Jos jollakin on edes vähän Jumalan pelkoa, niin ottakoon vaariin nämä vakavat varoitukset Uudesta testamentista. Ilman näiden jakeiden noudattamista, ei ole perintöosuutta Jumalan valtakunnassa eikä saa lahjaksi armoa Jeesukselta Kristukselta.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        Ilm 22:14 Autuaat ovat ne, jotka hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olis ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.
        15 Mutta ulkona ovat koirat ja velhot, ja huorintekiät ja murhaajat, ja epäjumalan palveliat, ja kaikki ne, jotka valhetta rakastavat ja tekevät. [Biblia]

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Ilman sapatin pitämistä, ei kukaan ole uudessa liitossa.

        2 Moos 31:17 Pysyköön sapatti ikuisesti merkkinä liitosta, jonka olen teidän kanssanne tehnyt, sillä kuutena päivänä minä, Herra, loin taivaan ja maan, mutta seitsemäntenä päivänä en enää tehnyt työtä vaan lepäsin."

        Luuk 6:5 Ja Jeesus sanoi vielä: "Ihmisen Poika on sapatin herra."


      • Anonyymi

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Aiot siis vanhurskautua lain kautta.
        Eli sinä noudatat tarkoin lakia, jonka Jumala on antanut!?
        ( 5 Moos. 6:25 )

        Voitko kertoa mitä tekojasi katsot sellaisiksi, että osoittaudut niiden perusteella vanhurskaaksi uskosi ohella? ( Jaak. 2:24 )

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aiot siis vanhurskautua lain kautta.
        Eli sinä noudatat tarkoin lakia, jonka Jumala on antanut!?
        ( 5 Moos. 6:25 )

        Voitko kertoa mitä tekojasi katsot sellaisiksi, että osoittaudut niiden perusteella vanhurskaaksi uskosi ohella? ( Jaak. 2:24 )

        s-seutulainen

        On ihan eri asia yrittää vanhurskauttaa itsensä noudattamalla lain käskyjä ilman uskoa Jeesukseen kuin se, että Jumala katsoo vanhurskaaksi sen takia, että noudattaa lakia ja uskoo Jeesukseen Kristukseen.

        Nämä jakeet pätevät uuden liiton aikana. Joka ei niitä noudata, hän ei ole vanhurskas eikä saa armoa Jeesukselta Kristukselta.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.


      • Anonyymi

        Väärä järjestys:

        >>On ihan eri asia yrittää vanhurskauttaa itsensä noudattamalla lain käskyjä ilman uskoa Jeesukseen kuin se, että Jumala katsoo vanhurskaaksi sen takia, että noudattaa lakia ja uskoo Jeesukseen Kristukseen. >>

        Ja itseasiassa sama usko lakiin, usko omaan uskoon, ei Kristuksen usko

        Paavalihan ilmoittaa, että laki on uskon tulemiseen saakka.

        19. Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.
        ..
        23. Mutta ennenkuin usko tuli, vartioitiin meitä lain alle suljettuina uskoa varten, joka oli vastedes ilmestyvä.
        24. Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme.
        25. Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.
        26. Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
        ..
        29. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.
        ( Gal. 3. )

        Laki ei ole Vapahtaja, laki ei ole Pelastaja, lain uskoa ei ole, Kristuksen usko on.

        19. Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu,
        20. ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
        ( Gal. 2. )

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väärä järjestys:

        >>On ihan eri asia yrittää vanhurskauttaa itsensä noudattamalla lain käskyjä ilman uskoa Jeesukseen kuin se, että Jumala katsoo vanhurskaaksi sen takia, että noudattaa lakia ja uskoo Jeesukseen Kristukseen. >>

        Ja itseasiassa sama usko lakiin, usko omaan uskoon, ei Kristuksen usko

        Paavalihan ilmoittaa, että laki on uskon tulemiseen saakka.

        19. Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.
        ..
        23. Mutta ennenkuin usko tuli, vartioitiin meitä lain alle suljettuina uskoa varten, joka oli vastedes ilmestyvä.
        24. Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme.
        25. Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.
        26. Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
        ..
        29. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.
        ( Gal. 3. )

        Laki ei ole Vapahtaja, laki ei ole Pelastaja, lain uskoa ei ole, Kristuksen usko on.

        19. Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu,
        20. ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
        ( Gal. 2. )

        Usko Toivonen

        Uskoton Toivoton,

        Sinun selityksessäsi on paljon asiavirheitä. Jäljempänä olen osoittanut tekemäsi virheet monissa kommenteissani. Sinä et ojentaudu tekemään parannusta, vaan jankutat omia harhaoppejasi illasta toiseen.

        Et ole koskaan kyennyt kumoamaan Paavalin opetuksia vääristelemällä sitä totuutta, ettei kukaan Jeesukseen uskova kristitty ole vanhurskas, jos hän ei tee parannusta ja ala noudattaa Mooseksen lakia. Jeesuksen armo ei ole tarkoitettu lain rikkomista varten vaan lain rikkomisen lopettamista varten.

        "Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia. Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon." (Room 6:14-16)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        "Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen." (Ilm 14:12)

        "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)

        Ne jotka sinun harhaoppejasi uskovat, he saavat ansionsa mukaan kadotustuomion.


      • Anonyymi

        Ei pakanauskovan tarvitse kääntyä juutalaisuuteen, s.o. Mooseksen lain alaisuuteen.

        Sehän on juuri valheveljien vaatimua uskoville.

        Jonka Paavali siis kumoaa.

        Ja mitä tulee todistusaineistoosi, niin se on valheveljien vääristynyttä käsitystä Raamatun ilmoituksesta.

        Siitä todisteena Raamatun siteerauksenne ja niiden selittäminen oppiinne, eli Raamatun ilmoituksen vääristäminen.

        Siitähän Paavali juuri varoittaa:

        2. vaan olemme hyljänneet kaikki häpeälliset salatiet, niin ettemme vaella kavaluudessa emmekä väärennä Jumalan sanaa, vaan julkituomalla totuuden me suositamme itseämme jokaisen ihmisen omalletunnolle Jumalan edessä.
        ( 2Kor 4)

        Kavaluudessa vaeltaminen ja Jumalan sanan väärentäminen on opillenne ominaista, kuten Gal 3:21 jakeen sitterauksenne ja selittelynne siihen liittyen osoittaa.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei pakanauskovan tarvitse kääntyä juutalaisuuteen, s.o. Mooseksen lain alaisuuteen.

        Sehän on juuri valheveljien vaatimua uskoville.

        Jonka Paavali siis kumoaa.

        Ja mitä tulee todistusaineistoosi, niin se on valheveljien vääristynyttä käsitystä Raamatun ilmoituksesta.

        Siitä todisteena Raamatun siteerauksenne ja niiden selittäminen oppiinne, eli Raamatun ilmoituksen vääristäminen.

        Siitähän Paavali juuri varoittaa:

        2. vaan olemme hyljänneet kaikki häpeälliset salatiet, niin ettemme vaella kavaluudessa emmekä väärennä Jumalan sanaa, vaan julkituomalla totuuden me suositamme itseämme jokaisen ihmisen omalletunnolle Jumalan edessä.
        ( 2Kor 4)

        Kavaluudessa vaeltaminen ja Jumalan sanan väärentäminen on opillenne ominaista, kuten Gal 3:21 jakeen sitterauksenne ja selittelynne siihen liittyen osoittaa.

        Usko Toivonen

        Uskoton Toivoton,

        Voit toki kirjoitella vaikka elämäsi loppuun asti tuota naurettavaa jankutusta, jota kirjoittelit kymmeniä kertoja toiseenkin ketjuun.

        Mitä tulee vanhurskauteen, niin edelleen on niin, että kristittyjen on noudatettava laki, koska muuten Jeesus ei vanhurskauta uskovia. Tätä asiaa sinä et ota huomioon millään tavalla, mikä paljastaa sinut Antikristukseksi.

        "Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)


    • Anonyymi

      LUITKO LAKIA itsellesi tossa aloituksessa? Tai kenelle??? Herrääkö edes kysymys, mistä on kysymys?

    • Anonyymi

      Sapatti on silloin kun sen pitää, tai on pitämättä. Jotkut työnarkkiksia, nääs. Toiset palokunnassa, toiset sairaalassa, toiset vanhustenhuollossa, toiset ambulanssissa, toiset poliisina, ja ennenkaikkea toisilla ruokittavia ansioeläimiä yhteiseksi hyväksi.
      Eli milloin se Sinun perkeleesi sapatti on??? Sano se päivä, niin ymmärrän?

      • Anonyymi

        Raamatussa on opetettu periaatteet, mitä saa sapattina tehdä ja mitä ei. Normaalin ansiotyön tekeminen sapattina on kielletty ja kauppojen pitäminen auki on myös kielletty, mutta ihmisen elämän pelastaminen on sellaista laupeutta, mitä pitää tehdä aina, koska ihminen ei ole sapattia varten vaan sapatti on ihmistä varten.

        Juutalaisten suurin pyhäpäivä on suurensovitustenpäivä, jota on suuri sapatti, jolloin jokaisen on paastottava ja oltava tekemättä työtä. Mutta jos paastopäivänä joku on hengen hädässä, niin häntä tule Raamatun käskyjen mukaan auttaa. Sapattikäsky ei kumoa käskyä olla laupias sille, joka tarvitsee apua elääkseen.

        "Sillä laupeutta minä haluan enkä uhria, ja Jumalan tuntemista enemmän kuin polttouhreja;" (Hoos 6:6)

        "Älä kiellä tarvitsevalta hyvää, milloin sitä tehdä voit. Älä sano lähimmäisellesi: "Mene nyt ja tule toiste, huomenna minä annan", kun sinulla kuitenkin on." (Sananl 3:27,28)

        "Älä unohda laupeutta, älä uskollisuutta -- kiedo ne kaulaasi, kirjoita sydämesi tauluun, niin saat rakkautta ja kiitosta sekä Jumalalta että ihmisiltä." (Sananl 3:3,4)

        "Miksi sinä et huomaa, kuinka me paastoamme? Etkö näe, kuinka me kuritamme itseämme?" Näen kyllä! Paastopäivänäkin te ajatte omia etujanne, te ahdistatte niitä, jotka raatavat puolestanne. Riitaa ja katkeruutta teidän paastonne tuottaa, raakoja nyrkiniskuja. Te ette enää pidä sellaista paastoa, joka kantaa rukoukset taivaisiin. Tuollaistako paastoa minä teiltä odotan, tuollaista itsenne kurittamisen päivää? Sitäkö, että te riiputatte päätänne kuin rannan ruoko, pukeudutte säkkivaatteeseen, makaatte maan tomussa, sitäkö te kutsutte paastoksi, Herran mielen mukaiseksi päiväksi?

        Toisenlaista paastoa minä odotan: että vapautat syyttömät kahleista, irrotat ikeen hihnat ja vapautat sorretut, että murskaat kaikki ikeet, murrat leipää nälkäiselle, avaat kotisi kodittomalle, vaatetat alastoman, kun hänet näet, etkä karttele apua tarvitsevaa veljeäsi." (Jes 58:4-7)


    • Anonyymi

      Palautan aloittajan maanpinnalle kirjoituksistaan ja huomautan, että vilkaisepa sitä kirkkovuosipyhiäsi. Miltä näyttää tuo viikoittaninen muotomeno omassa hapatteessasi.

      Etkö näekään malkaa silmässäsi, kun patana- kattilaa soimaat.

      http://notes.evl.fi/Evkirja.nsf/kv2020

      https://www.ort.fi/tutustu-ortodoksiseen-kirkkoon/kirkkovuoden-kulku


      Mikä Uudessaliitossa on raamatullinen juhla?
      1. sapatti, Jumala erotti ja pyhitti, kutsuu sitä Hänen päiväkseen. ja on Adamia varten. ts. adam pääsee osallikseksi Jumalantapaa palvella ihmistä.
      Kuulee pelastavan sanan, voi ottaa, jos haluaa pelastuksen vastaan, ja vaeltaan Sapatin Herran, eli Vapahtajan jalanjälkiä.
      2. Herran kuoleman muisto, jossa on murrettava leipä, viini- alkoholiton, kun se kuvaa lankeamatonta, happamatonta. ja tämä on yhtälönä "ylösnousemuslupaus". Herranjuhlapäivä opetuslapsille.
      3. ja jotka kuulevat, ottavat sanan vastaan ja heidät kastetaan, se on juhlapäivä, jossa uudestisyntyminen on tosi. Herran omaan synnyttämäänsä Sanan kautta kansaan juhlapäivä.

      Siinä on uudenliiton juhlapäivät.

      • Anonyymi

        Ja Jumala päätti seitsemäntenä päivänä työnsä, jonka hän oli tehnyt, ja lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikesta työstänsä, jonka hän oli tehnyt. Ja Jumala siunasi seitsemännen päivän ja pyhitti sen, koska hän sinä päivänä lepäsi kaikesta luomistyöstänsä, jonka hän oli tehnyt.
        (1Mo 2:2-3)
        Mutta kuudentena päivänä he kokosivat sitä leipää kaksinkertaisesti, kaksi goomeria kullekin. Ja kaikki kansan päämiehet tulivat ja ilmoittivat sen Moosekselle. Niin hän sanoi heille:

        "Tämä tapahtuu -->Herran sanan mukaan; huomenna on levon päivä, Herralle pyhitetty sapatti. ....<----- "tämähän ei kuulu pakanoille, jotka ovat epäjumalanpalvelijoita. He eivät saa pakanuudessa harjoittaa muotojumalista jäljittelyä. Sehän ei ole sydämenrakkautta Herraa kohtaan.
        (2Mo 16:22-23)

        Muista pyhittää lepopäivä. Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
        mutta seitsemäs päivä on Herran, = [HERRAN]
        sinun Jumalasi, sapatti;

        silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä --->>muukalaisesi, joka sinun porteissasi on. <<----- Jumalan kansalle kuuluva neuvo. Puhutaanhan Herran --- sinun JUMALASI kirjoittamasta neuvosta ja ohjeesta. Sen päämäärä on rakkaus.
        (2Mo 20:8-10)

        Muistetaan kirjoituksesta se, että kun puhutaan tuossa ajassa Herran omista - eli Herrankansasta, niin painotus on oikeassa mitassa.
        ja kun pakanauskovat mantraa muuta, niin eihän epäjumalia kumartavat perinnemuotouskonnoille mikään tämä siunaus kuulukaan. He eivät kumarra LUOJAA- eli sapatin Herraa - Jeesusta. Hän pyhittää.

        "Puhu israelilaisille ja sano: Pitäkää
        --->minun sapattini, <-- - [tämä 'MINUN' on unohtunut pakanoilta]
        sillä se on merkkinä meidän välillämme, minun ja teidän, sukupolvesta sukupolveen, tietääksenne, että minä olen Herra, joka pyhitän teidät. Siis pitäkää sapatti, sillä se on teille pyhä.
        (2Mo 31:13-14)


        pakanat, kun ovat luoneet perinneopin, eli sunnuntain ja hyväntiedonpuulta hedelmänä tuoneet harhana - he julistavat sunnuntailta harhan ja he sanovat että se on MINUN. pakanapyhä.
        En kunnioita Herran, eli Sapatin Herran, Luojan erottamaa päivää, enkä julista Luojaa Jumalaksi, tai Jumalaa Luojaksi, mitä sapatti myös merkitsee.
        Kaikki oli valmista.

        Pitäkää minun sapattini ja peljätkää minun pyhäkköäni. Minä olen Herra.
        (3Mo 19:30)

        Jumala antoi taivaista mallin Tabernaakkeli rakentamiseen, siellä oli armoistuin, ja muistakaa, mitä sen istuimen sisällä ON.

        Tuomio lähtee Jumalan huoneesta ja Sana on tuomiolla. Ja kun Sana pakanalliset tuomitsee, jotka luulevat pappeuttavansa oikein, ovat tuomion alla Herran huoneessa. Ja juuri opettajat kantavat kovimman vastuun, eli tunteeko Herra sinun nimesi?
        Elämänkirja kirjoitetaan taivaissa.
        Tuomitseeko Sana - kerran helvetin tuleen, kun Jumala tappaa syntiä = laittomuutta tekevän sielun.
        Jos vaikka kuinka olisit lihassasi pyhittänyt 9- käskysanaa, kuten helluntaipappi pöntössä julisti "meille kuuluu 9- käskysanaa, mutta sapatti on kumottu!" Niin tuo pappi vielä elää, eläkeläisenä.
        Minkä viestin hän julisti seurakunnalleen. Laittomuuden hedelmän.
        Laittomuuden, ettei Jeesus pääsisi vapauttamaan pakanallisista juurista ja opeista.
        Siis kuka on lain alla? Juuri hän, joka hylkää Jumalantahdon ja tämä Sana on tuomiolla mittaamassa. Eli siellä laki on tuomitsemassa.
        Joka armonkansalaisena on seuraamassa Vapahtajaa- Sapatin Herra - Hengen voimassa- ja rakentuu opissa ja ohjeissa vältämään Hengen voimasta syntiä, niin Jumalantyönä hän on vanhurskas.
        Ei omana työnä ja hän ei ole lainalla.
        Lain alla on laki rikkova, ja varsinkin pappi- joka tieten nojautuen perinnäisoppiin julistaa muotouskonnollisuutta.
        Siis ei edes helluntaikirkon jäsenrekisteri ole taivaan elämänkirjan kanssa yhteneväinen syystä, että jos tieten rikotaan eikä tehdä parannusta, ollaan synnin- eli laittomuuden hegenssä, jossa on kylmentynyt rakkaus Herraa kohti.
        Apostolinen seitsemännenpäivän seurakunta kansainvälinen srk. on tieten ottanut Sanasta vaarin. ja tämä helluntaiseurakunta ei riko sapatinPyhyyttä, joka on Herran meidän Jumalamme sapatti.
        Siksi Jeesus on sapatin Herra. Hän on Luoja - pelastaja - Sana- jossa voi itsensä opetuslapseuttaa armon kautta seuraamaan totuutta.


    • Anonyymi

      >>>Seurakunnassa on siis yhdentekevää, pitääkö sapattia tai ei.
      Hebr. 4. Uuden liiton sapatin lepo on tarkoitettu uusille ihmisille, jotka "ovat luodut" uuteen liittoon eli ovat uudestisyntyneitä. Efes. 2:10.
      Mutta jos et ole vielä uudestisyntynyt uuden liiton Jumalan valtakunnan kansalaiseksi, niin sitten pidä viikkosapattisi. Se kuuluu Adamin jälkeläisille, mutt ei Jumalasta syntyneille.<<<<

      Aloittaja on purkanut sapattikäskyn Jeesuksen antaman käskyn vastaisesti. Aloittaja opettaa laittomuutta ja itse tekee laittomuutta. Hän purkaessaan sapattikäskyn on itse vetänyt päälleen kadotustuomion.

      Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

      Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
      20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

      5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

      Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

      Aloittaja on myös torjunut uuden liiton omalta osaltaan. Koska aloittaja ei halua noudattaa sapattikäskyä, niin aloittaja ei voi olla edes uudessa liitossa, koska sapattikäskyn pitäminen on IKUISESTI merkki siitä, että on liitossa Herran kanssa. Näin ollen aloittaja ei ole myöskään uudessa liitossa, eikä osallinen Jumalan valtakunnan perintöosuudesta.

      2 Moos 31:17 Pysyköön sapatti ikuisesti merkkinä liitosta, jonka olen teidän kanssanne tehnyt, sillä kuutena päivänä minä, Herra, loin taivaan ja maan, mutta seitsemäntenä päivänä en enää tehnyt työtä vaan lepäsin."

      Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
      18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

      Jes 56:6 Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
      7 ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien

      Tällaisia harhaoppisia opettajia vilisee netissä ja helluntaiseurakunnissa. Olkaa varuillanne, älkääkä uskoko aloittajan kaltaisia eksyttäjiä sillä, muuten tekään ette pääse Jumalan valtakuntaan.

    • Anonyymi

      Judaisti jatkaa riehumista pahojen henkien vallassa.

      • Anonyymi

        "Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat." (Heb 10:26,27)

        "ja se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen." (Matt 5:22)

        "Mutta jos joku herjaa Pyhää Henkeä, hän ei saa ikinä anteeksi vaan on syypää ikuiseen syntiin." He näet olivat sanoneet, että Jeesuksessa oli saastainen henki." (Mark 3:29,30)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat." (Heb 10:26,27)

        "ja se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen." (Matt 5:22)

        "Mutta jos joku herjaa Pyhää Henkeä, hän ei saa ikinä anteeksi vaan on syypää ikuiseen syntiin." He näet olivat sanoneet, että Jeesuksessa oli saastainen henki." (Mark 3:29,30)

        Oletko sinä, judaisti Pyhä Henki?


    • Anonyymi

      Sunnuntai on KEKSITTY pyhäksi !

      1234567---

    • Anonyymi

      Asiayhteys Gal. 4:10,11. antaa ymmärtää, että siinä on kysymys ainoastaan Israelille annetusta Mooseksen laista, jota ei tule hyväksyä uuden liiton seurakuntaan.

      • Anonyymi

        Sinä et sitten osaa lukea tai et ymmärrä Raamattua. Gal 4:10 puhutaan nimenomaan pakanuskontojen juhlapäivistä.

        Gal 4:8 Silloin, kun ette vielä tunteneet Jumalaa, te palvelitte jumalina sellaisia, jotka eivät mitään jumalia ole.
        9 Mutta nyt te tunnette Jumalan, ja ennen kaikkea Jumala tuntee teidät. Kuinka te nyt jälleen turvaudutte noihin heikkoihin ja surkeisiin alkuvoimiin? Aiotteko jälleen alistua niiden orjiksi?
        10 Te pidätte tarkoin silmällä päiviä, kuukausia, juhla-aikoja ja määrävuosia.

        Paavali ei koskaan kumonnut uskoon vedoten tai muutenkaan velvollisuutta noudattaa sapattia ja muita Mooseksen lain käskyjä.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.


      • Anonyymi

        Tuo tekstikohta koskee yhtälailla ja myös viittaa juutalaisiinkin.
        On väärin opettaa, ettei tuo koskisi juutalaisia.
        Jos niin opetetaan, niin silloin tekstikohdassa tulee olla mainita siitä, eli siinä tulee lukea selkeästi niin, mitä väitetään.
        Jos ei lue, niin silloin mennään yli sen mikä kirjoitettu on.
        Ja jos oppi on halukas jatkuvasti menenemään yli sen mikä kirjoitettu on, niin sehän pajastaa valheveljien opin.

        Valheveljet pyrki eksyttämään uskovia seurakuntalaisia, niin juutalaisuudesta kääntyneitä, kuin pakanuudestakin kääntyneitä lain alaisuuteen.

        Sitä on uskominen alkeisvoimiin, ihmiseen itseensä, eli lihaansa.
        Se on epäuskoa, jos ihminen uskoo valheveljien eksytyksen luottaa lihan kykyyn noudattaa juutalaisen lain säädöksiä, missään kohtaa epäonnistumatta.

        Valheveljien eksytys oli nimenomaan käännyttää uskovia juutalaisuuteen, he vaativat ympärileikkausta ja Mooseksen lain noudattamista.

        Sama toiminta on myös täällä olevilla valheveljillä, he vaativat uskovan kääntymistä juutalaisuuteen ilman ympärileikkausta.

        Mutta ilman mitään eroa Galatian seurakunnan parissa hääräilevien valheveljien opille, sama lakiin perustaminen Kristuksesta huolimatta.

        Paavali kuitenkin tuo selvästi esille, että ei ole annettu lakia, mikä voisi eläväksi tehdä.

        21. Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista. ( Gal. 3. )

        Alkeisvoimat eivät voi tehdä eläväksi.

        1. Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.
        2. Katso, minä, Paavali, sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi.
        3. Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.
        4. Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.
        ( Gal. 5. )

        Alkeisvoimien varassa Kristuksesta pois joutuneet ovat oman tahtonsa varassa, he ovat kirouksen alaisia, koko lakia on kyettävä täyttämään omassa tahdossa, ilman armossa olemista.

        3. Niinkö älyttömiä olette? Te alotitte Hengessä, lihassako nyt lopetatte? ( Gal 3)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo tekstikohta koskee yhtälailla ja myös viittaa juutalaisiinkin.
        On väärin opettaa, ettei tuo koskisi juutalaisia.
        Jos niin opetetaan, niin silloin tekstikohdassa tulee olla mainita siitä, eli siinä tulee lukea selkeästi niin, mitä väitetään.
        Jos ei lue, niin silloin mennään yli sen mikä kirjoitettu on.
        Ja jos oppi on halukas jatkuvasti menenemään yli sen mikä kirjoitettu on, niin sehän pajastaa valheveljien opin.

        Valheveljet pyrki eksyttämään uskovia seurakuntalaisia, niin juutalaisuudesta kääntyneitä, kuin pakanuudestakin kääntyneitä lain alaisuuteen.

        Sitä on uskominen alkeisvoimiin, ihmiseen itseensä, eli lihaansa.
        Se on epäuskoa, jos ihminen uskoo valheveljien eksytyksen luottaa lihan kykyyn noudattaa juutalaisen lain säädöksiä, missään kohtaa epäonnistumatta.

        Valheveljien eksytys oli nimenomaan käännyttää uskovia juutalaisuuteen, he vaativat ympärileikkausta ja Mooseksen lain noudattamista.

        Sama toiminta on myös täällä olevilla valheveljillä, he vaativat uskovan kääntymistä juutalaisuuteen ilman ympärileikkausta.

        Mutta ilman mitään eroa Galatian seurakunnan parissa hääräilevien valheveljien opille, sama lakiin perustaminen Kristuksesta huolimatta.

        Paavali kuitenkin tuo selvästi esille, että ei ole annettu lakia, mikä voisi eläväksi tehdä.

        21. Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista. ( Gal. 3. )

        Alkeisvoimat eivät voi tehdä eläväksi.

        1. Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.
        2. Katso, minä, Paavali, sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi.
        3. Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.
        4. Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.
        ( Gal. 5. )

        Alkeisvoimien varassa Kristuksesta pois joutuneet ovat oman tahtonsa varassa, he ovat kirouksen alaisia, koko lakia on kyettävä täyttämään omassa tahdossa, ilman armossa olemista.

        3. Niinkö älyttömiä olette? Te alotitte Hengessä, lihassako nyt lopetatte? ( Gal 3)

        Usko Toivonen

        Uskoton Toivoton,

        Sinun selityksessäsi on paljon asiavirheitä. Edellä ja jäljempänä olen osoittanut niistä monissa kommenteissani. Sinä et ojentaudu tekemään parannusta, vaan jankutat omia harhaoppejasi illasta toiseen.

        Et ole koskaan kyennyt kumoamaan Paavalin opetuksia vääristelemällä sitä totuutta, ettei kukaan Jeesukseen uskova kristitty ole vanhurskas, jos hän ei tee parannusta ja ala noudattaa Mooseksen lakia. Ne jotka sinun harhaoppejasi uskovat, he saavat ansionsa mukaan kadotustuomion.

        "Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia. Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon." (Room 6:14-16)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        "Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen." (Ilm 14:12)

        "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)


      • Anonyymi

        >> Et ole koskaan kyennyt kumoamaan Paavalin opetuksia vääristelemällä sitä totuutta, ettei kukaan Jeesukseen uskova kristitty ole vanhurskas, jos hän ei tee parannusta ja ala noudattaa Mooseksen lakia. >>

        Tuollaista opetusta ei Paavalilla ole, missä vaadittaisiin Jeesuksen pyhiä, Jeesukseen uskovia noudattamaan Mooseksen lakia.

        Tuo vaatimus on valheveljien vaatimus uskoville, ei Paavali sellaista vaatinut.

        Vaan Paavali kirjoitti, ettei ole annettu lakia, joka voisi eläväksi tehdä.

        21. Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        ( Gal. 3.)

        Tuo jakeen loppuosa siis kuuluu:

        " Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista."

        Vanhurskaus ei siis tule lain teoista.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Et ole koskaan kyennyt kumoamaan Paavalin opetuksia vääristelemällä sitä totuutta, ettei kukaan Jeesukseen uskova kristitty ole vanhurskas, jos hän ei tee parannusta ja ala noudattaa Mooseksen lakia. >>

        Tuollaista opetusta ei Paavalilla ole, missä vaadittaisiin Jeesuksen pyhiä, Jeesukseen uskovia noudattamaan Mooseksen lakia.

        Tuo vaatimus on valheveljien vaatimus uskoville, ei Paavali sellaista vaatinut.

        Vaan Paavali kirjoitti, ettei ole annettu lakia, joka voisi eläväksi tehdä.

        21. Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        ( Gal. 3.)

        Tuo jakeen loppuosa siis kuuluu:

        " Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista."

        Vanhurskaus ei siis tule lain teoista.

        Usko Toivonen

        Uskoton Toivoton,

        >>Tuollaista opetusta ei Paavalilla ole, missä vaadittaisiin Jeesuksen pyhiä, Jeesukseen uskovia noudattamaan Mooseksen lakia.<<

        Todistan Raamatulla, että sinä valehtelet. Paavali nimenomaan vaati Jeesuksen pyhiä noudattamaan Mooseksen lakia kadotustuomion uhalla. Tässä muutama esimerkki.

        "Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen. Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen, sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:9-13)

        "sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa, naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo...
        Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky. Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä." (1 Kor 14:33,34, 37,38)

        "On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen." (1 Kor 7:19)

        "Siksi Herra sanoo: -- Lähtekää pois heidän joukostaan ja erotkaa heistä älkääkä koskeko mihinkään saastaiseen, niin otan teidät vastaan" (2 Kor 6:17)

        "Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti. Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten takia, vaan lain ja järjestyksen rikkojien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien ja pyhänhäpäisijöiden, isän- ja äidinmurhaajien, tappajien, siveettömien, miesten kanssa makaavien miesten, ihmisten sieppaajien, valehtelijoiden, valapattojen ja ylipäänsä kaikkien sellaisten takia, jotka toimivat vastoin tervettä oppia. Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu." (1 Tim 1:8-11)


      • Anonyymi

        Tuo vaatimuksesi löytyy Raamatusta valheveljien vaatimuksena:

        5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia".
        ( Apt 15)

        Jos haluat todistaa väitteesi, niin laita esille suora tekstlainaus, missä Paavali käyttää noita samoja sanoja, siis heidän / teidän on noudatettava Mooseksen lakisäädöksiä.

        Paavalihan itse todistaa:

        21. Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        ( Gal. 3.)

        Tuo jakeen loppuosa siis kuuluu:

        " Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista."

        Vanhurskaus ei siis tule lain teoista.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo vaatimuksesi löytyy Raamatusta valheveljien vaatimuksena:

        5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia".
        ( Apt 15)

        Jos haluat todistaa väitteesi, niin laita esille suora tekstlainaus, missä Paavali käyttää noita samoja sanoja, siis heidän / teidän on noudatettava Mooseksen lakisäädöksiä.

        Paavalihan itse todistaa:

        21. Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        ( Gal. 3.)

        Tuo jakeen loppuosa siis kuuluu:

        " Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista."

        Vanhurskaus ei siis tule lain teoista.

        Usko Toivonen

        Ja hahahahah.

        Sinä Usko.Toivonen olet kuin nämä vaihtoehtoisten totuuksien toitottajat ja patologiset valehtelijat. Olet taas kopioinut samat väärät väitteet yhä uudelleen. Väität mustan olevan valkoinen. Sinussa vaikuttaa valheen henki.

        Onko sinun henkilökohtaiset asiasi kunnossa, kun koko ajan valehtelet ja teet sinä lakkaamatta???

        Edellä on pitkä keskustelu, jossa on lukuisia jakeita lainattu niistä Paavalin opetuksista, missä Paavali vaati myös pakanauskovia noudattamaan Mooseksen lakia. Nyt on niin, ettei sellaisen huijarin kanssa kannata enempää väitellä, joka väittää ihan pokkana mustan olevan valkoista.

        Laitan tähän yleisön vuoksi lukuisia jakeita niistä Paavalin kirjoituksista, jossa hän vaatii roomalaisia ja kreikkalaisia pakanoita noudattamaan Mooseksen lain käskyjä kadotustuomion uhalla. Näissä jakeissa ei todellakaan anneta mitään lupaa rikkoa lakia vastaan vaan sanotaan, että rikkojat joutuvat helvettiin.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ----
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.

        2 Kor 6:17 Siksi Herra sanoo: -- Lähtekää pois heidän joukostaan ja erotkaa heistä älkääkä koskeko mihinkään saastaiseen, niin otan teidät vastaan [Jes. 52:11]
        18 ja olen oleva teidän Isänne, ja te olette minun poikiani ja tyttäriäni. Näin sanoo Herra, Kaikkivaltias.

        Paavali vaati kreikkalaisia pakanauskovia noudattamaan Mooseksen lakia. Kaikkien Jeesuksen pyhien seurakunnassa noudatetaan Mooseksen lakia, kuten Paavali selvästi sanoo.

        1 Kor 14:33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
        34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
        ---
        37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.

        Mitä tulee Ap.t 15 lukuun, niin kyseistä asiaa on käsitelty juurta jaksaen toisessa keskustelussa, jossa on todistettu Raamatulla, ettei apostolit kumonneet pakanoiden velvollisuutta noudattaa lakia. Jotta asian ymmärtää oikein, niin tulee lukea koko luku ajatuksen kanssa, jossa ymmärtää, mistä ko. luvussa on kyse. Tässä aloituksessa on asia selitetty oikein: https://keskustelu.suomi24.fi/t/15830709/weijo-lindroosin-harhaoppi-apostolien-kokouksesta

        Jos joku on niin typerä, että menee uskomaan Usko.Toivosen valheita, niin hän saa varman tuomion helvettiin laittomuuden tekijänä ja valheen rakastajana. Teidän on siis itse otettava vastuu omasta elämästä ja tehtävä valinta, kumpaa te uskotte paratiisin käärmeen palvelijaa Usko.Toivosta vain näin sanoja Uudesta testamentista, joita tulee kaikkien kristittyjen noudattaa kadotustuomion uhalla.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


    • Anonyymi

      Asia juhlapyhien sopimattomuudesta seurakuntaan jatkuu Gal. 3:1-3:
      "Te mielettömät galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmien eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna? Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako te saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta? Niinkö mielettömiä olette? Te aloititte Hengessä, lihanko mukaan nyt pyritte päämäärään? "

      Gal. kirjeen 1. luvusta alkaen on asiayhteys selvää, että juutalaisuudesta kristinuskoon kääntyneet pyrkivät vääristelemään uuden liiton sanomaa. Pyhä Henki opetti, että sellaiset eksyneet juutalaiset ovat kirouksen alaisia:
      "Minua ihmetyttää, että te niin pian olette luopumassa hänestä, joka on kutsunut teidät Kristuksen armossa, pois toisenlaiseen evankeliumiin. Se ei kuitenkaan ole mikään toinen evankeliumi. Jotkut vain hämmentävät teitä ja tahtovat vääristellä Kristuksen evankeliumia. Mutta jos joku meistä – tai vaikka enkeli taivaasta – julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu. Kuten olemme ennenkin sanoneet, niin sanon nyt taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä olette saaneet, hän olkoon kirottu. " Gal. 1:6-9.

      • Anonyymi

        >>>Gal. kirjeen 1. luvusta alkaen on asiayhteys selvää, että juutalaisuudesta kristinuskoon kääntyneet pyrkivät vääristelemään uuden liiton sanomaa<<<

        Ei vaan kristinuskosta takaisin vanhan liiton juutalaisuuteen kääntyneet eivät enää tunnustaneet Jeesusta Kristukseksi, mitä Paavali moitti. Monia houkuteltiin vanhan liiton juutalaisiksi, mutta heidän lain noudattamista Paavali ei arvostellut vaan uskosta luopumista, mikä sekin on lain rikkomista.

        Gal 1:6 Olen hämmästynyt, kun te näin pian olette luopumassa hänestä, joka on armossaan kutsunut teidät, ja olette siirtymässä toisenlaiseen evankeliumiin.

        Osa galatialaisista palasi takaisin pakanauskontojen alkeisvoimiin viettämään niiden uskontojen juhlapäiviä. Tässä ei tarkoiteta juutalaisten juhlapyhiä.

        Gal 4:8 Silloin, kun ette vielä tunteneet Jumalaa, te palvelitte jumalina sellaisia, jotka eivät mitään jumalia ole.
        9 Mutta nyt te tunnette Jumalan, ja ennen kaikkea Jumala tuntee teidät. Kuinka te nyt jälleen turvaudutte noihin heikkoihin ja surkeisiin alkuvoimiin? Aiotteko jälleen alistua niiden orjiksi?
        10 Te pidätte tarkoin silmällä päiviä, kuukausia, juhla-aikoja ja määrävuosia.

        Tämä on Galatalaiskirjeen asiayhteys.

        Kirje ei kumoa lakia vaan opettaa, että Pyhä Hengen hedelmät ovat Mooseksen lain mukaisia.

        Gal 5:22 Hengen hedelmää taas ovat rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus,
        23 lempeys ja itsehillintä. Näitä vastaan ei ole laki.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Kuten huomaatte, niin sapattia ja muita lain käskyjä tulee edelleen noudattaa. Paavali moitti juutalaisia siitä, etteivät he halunneet uskoa Jeesukseen ja pyrkivät korvaamaan uskonsa lain teoilla, mutta se ei vanhurskauta ketään, jos ei noudata lain käskyä uskoa Jeesusta.

        Kristittyjen kohdalla asia on niin, etteivät hekään ole vanhurskaita, jos he eivät ala noudattaa lakia mm. sapattia, koska kukaan kristitty ei ole vanhurskas, jos hän ei noudata lakia. Vanhurskas usko tulee todistaa lain teoilla, muuten usko on kuollut, jos ei ole lain tekoja.

        Jaak 1:22 Toteuttakaa sana tekoina, älkää pelkästään kuunnelko sitä -- älkää pettäkö itseänne.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Pyhän Hengen hedelmä on, että alkaa noudattaa Mooseksen lakia. Jos ei noudata lakia, niin on lihassa ja Kristuksen vihollinen. Jos kuolettaa itsestään lain rikkomisen pois Pyhän Hengen voimalla, niin saa elää.

        Room 8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
        7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
        8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
        ----
        13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.


      • Anonyymi

        Sinulla on valheveljien oppi.

        Sehän tuli esille siteerauksessa Gal 3:21 jakeen osalta, mitä siteerasit ilman jakeen loppuosaa.

        >> Gal 3:21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! >>

        Tässä olet siteerannut jakeen alkuosaa ja opistasi käsin jättänyt selventävän loppuosan jakeesta pois, eli et kunnioita asiyhteyttä.

        Jaehan kokonaisuudessaan kuuluu:

        21. Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        ( Gal. 3. )

        Tämä toimintasi paljastaa sinut valheveljien opin edustajaksi ja julistajaksi.

        Oppisi ei kärsi jakeen loppuosaa, jossa Paavali kirjoittaa, ettei ole annettu lakia, joka voisi eläväksi tehdä.

        Oppisihan on valjeveljien oppi, ilman vaatimusta ympärileikkauksesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulla on valheveljien oppi.

        Sehän tuli esille siteerauksessa Gal 3:21 jakeen osalta, mitä siteerasit ilman jakeen loppuosaa.

        >> Gal 3:21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! >>

        Tässä olet siteerannut jakeen alkuosaa ja opistasi käsin jättänyt selventävän loppuosan jakeesta pois, eli et kunnioita asiyhteyttä.

        Jaehan kokonaisuudessaan kuuluu:

        21. Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        ( Gal. 3. )

        Tämä toimintasi paljastaa sinut valheveljien opin edustajaksi ja julistajaksi.

        Oppisi ei kärsi jakeen loppuosaa, jossa Paavali kirjoittaa, ettei ole annettu lakia, joka voisi eläväksi tehdä.

        Oppisihan on valjeveljien oppi, ilman vaatimusta ympärileikkauksesta.

        Usko Toivonen

        >>>Sinulla on valheveljien oppi.<<<

        Et ole tuota pystynyt todistamaan eikä sinun lainauksesi sitä todista. Usko Jeesukseen ei kumoa kristittyjen velvollisuutta noudattaa Mooseksen lakia.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Usko.Toivonen tuli taas pilkkaamaan vanhurskautta. Lain noudattaminen on aina Jumalan tahto. Lain noudattaminen on aina vanhurskasta ja lain rikkominen on aina syntiä.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Joka on niin typerä, että menee uskomaan tekopyhän Usko.Toivosen valheita, niin hän saa varman tuomion helvettiin laittomuuden tekijänä ja lain purkajana. Teidän tulee ottaa vastuu itsestänne ja tehdä valinta, uskotteko Antikristuksen palvelijaa Usko.Toivosta vain totuudellista Jumalan sanaa tästä:

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        Jaak 1:22 Toteuttakaa sana tekoina, älkää pelkästään kuunnelko sitä -- älkää pettäkö itseänne.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.


      • Anonyymi

        Merkittävä todiste on kuinka siteeraat Gal. 3:21 jaetta ilman sen loppuosaa, joka ilmoittaa, ettei ole annettu lakia, joka voisi eläväksi tehdä.

        Oppisi ei yksinkertaisesti siedä jaetta kokonaisuudessaan.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Sinulla on valheveljien oppi.<<<

        Et ole tuota pystynyt todistamaan eikä sinun lainauksesi sitä todista. Usko Jeesukseen ei kumoa kristittyjen velvollisuutta noudattaa Mooseksen lakia.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Usko.Toivonen tuli taas pilkkaamaan vanhurskautta. Lain noudattaminen on aina Jumalan tahto. Lain noudattaminen on aina vanhurskasta ja lain rikkominen on aina syntiä.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Joka on niin typerä, että menee uskomaan tekopyhän Usko.Toivosen valheita, niin hän saa varman tuomion helvettiin laittomuuden tekijänä ja lain purkajana. Teidän tulee ottaa vastuu itsestänne ja tehdä valinta, uskotteko Antikristuksen palvelijaa Usko.Toivosta vain totuudellista Jumalan sanaa tästä:

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        Jaak 1:22 Toteuttakaa sana tekoina, älkää pelkästään kuunnelko sitä -- älkää pettäkö itseänne.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Sinä, joka kutsut Jeesuksen Kristuksen seuraajia, Hänen opetuslapsiaan ja omiaan, antikristuksen palvelijoiksi, voisitko kerrankin vastata suoraan ja millään tavoin kiertelemättä:
        Noudatatko sinä itse, joka muilta vaadit Mooseksen lain noudattamista, sitä itse? Siis, noudatan - tai en noudata!
        Vastaatko vielä tähänkin: Pidätkö sinä Jumalan kymmenen käskyn lain niin, ettet hivenen vertaa yhtäkään käskyä vähimmälläkään tavalla milloinkaan riko?
        Olisi kohtuullista sinulta vastata reilusti ja rehellisesti näihin kysymyksiin, koska sinä vaadit meiltä muilta ehdotonta lainkuuliaisuutta, toisin sanoen, että me noudatamme lakia sitä missään kohden rikkomatta. S.o. täydellisesti.
        Siispä miten on omalla kohdallasi?

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä, joka kutsut Jeesuksen Kristuksen seuraajia, Hänen opetuslapsiaan ja omiaan, antikristuksen palvelijoiksi, voisitko kerrankin vastata suoraan ja millään tavoin kiertelemättä:
        Noudatatko sinä itse, joka muilta vaadit Mooseksen lain noudattamista, sitä itse? Siis, noudatan - tai en noudata!
        Vastaatko vielä tähänkin: Pidätkö sinä Jumalan kymmenen käskyn lain niin, ettet hivenen vertaa yhtäkään käskyä vähimmälläkään tavalla milloinkaan riko?
        Olisi kohtuullista sinulta vastata reilusti ja rehellisesti näihin kysymyksiin, koska sinä vaadit meiltä muilta ehdotonta lainkuuliaisuutta, toisin sanoen, että me noudatamme lakia sitä missään kohden rikkomatta. S.o. täydellisesti.
        Siispä miten on omalla kohdallasi?

        s-seutulainen

        Antikristus on sellainen henkilö, joka pyrkii kumoamaan lain ja tarjoaa sen tilalle väärän evankeliumin. Antikristus on seurakuntaan luikerrellut laittomuuden ihminen, joka ei halua noudattaa lakia.

        "Uhmaten hän puhuu Korkeinta vastaan, tuhoaa Korkeimman pyhiä ja pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain. Korkeimman pyhät annetaan hänen armoilleen ajaksi, kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi." (Dan 7:25)

        Uskoton Toivoton täyttää antikristuksen määritelmän, koska hän pyrkii koko ajan kumoamaan lakia ja tekee sen kirjoilla valheilla.


      • Anonyymi

        Tämä ei ole valhe.

        21. Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        ( Gal. 3. )

        Paitsi sinun opillesi.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi

        Tässä vielä ko. jae suosimanne 92-käännöksen mukaan:

        21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( Gal 3.)

        Mitä siinä mahtaa lukea?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä ei ole valhe.

        21. Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        ( Gal. 3. )

        Paitsi sinun opillesi.

        Usko Toivonen

        Uskoton Toivoton,

        Siinä sanotaan, että laki ei ole vastoin Jumalan lupauksia. Siis lupaus ei kumoa lakia.

        Tuossa alempana kerroin sen, miksi sinäkin opetat koko ajan väärin.

        Paavali opetti, ettei vanhurskaus tule laista ja toisessa paikassa, ettei kukaan ole vanhurskas, jos ei noudata lakia. Jos tätä tulkittaisiin sinun antikristillisen harhaoppisi kautta, niin tässä olisi suuri paradoksi ja ristiriita. Miten lain noudattaminen voi antaa vanhurskauden, jos laki ei vanhurskauta ketään?

        Kysymys on siitä, että Paavali tarkoittaa kahta ihan eri asiaa eri asiayhteyksissä.

        Lain noudattaminen ei silloin vanhurskauta ketään, jos ei samalla tunnusta uskoa Jeesukseen Kristukseen, koska laki vaatii niin tekemään. Tämä on ongelma nykyajan juutalaisilla. He tekevät oikein, kun noudattavat lakia, mutta se ei riitä, koska he eivät täytä lain käskyä uskoa Messiaaseen. Tätä tarkoittaa Paavali mm. Galatalaiskirjeessä ja eräissä kohdin Roomalaiskirjettä jne.

        "Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden. Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen, josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään." (Room 9:30-33)

        Sitten kun kyseessä on kristityt, niin hekään eivät voi saavuttaa vanhurskautta pelkällä suun tunnustuksella, jos he eivät samalla ala noudattamaan Moosekseen lakia. Tämä on ongelma nykyajan kristillisissä kirkkokunnissa. Suun tunnustus ja sydämen usko vanhurskauttavat ainoastaan silloin, jos samalla täyttää evankeliumin vaatimuksen, että on tehnyt parannuksen lain rikkomisesta ja alkanut noudattaa lakia.

        " Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia. Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon." (Room 6:14-16)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        Jos tätä eroa ei pysty ymmärtämään Paavalin kirjoituksista, niin on altis lankeamaan siihen hyvin tavalliseen antikristilliseen eksytykseen, että Paavali kumosi lain.

        Paavali ei kumonnut lakia, vaan vaati noudattamaan lakia. Pelastus vaatii sekä uskoa Jeesukseen että uskon todistamista noudattamalla lakia. Armon saaminen edellyttää parannuksen tekoa, koska armoa ei ole tarkoitettu oikeuttamaan laittomuuden tekeminen. Jos teoissa ei näy parannuksen teko, niin silloin usko on kuollut.

        "Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen." (Ilm 14:12)

        "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)

        Olen edelleen sitä mieltä, että Uskoton Toivoton täyttää laittomuuden ihmisen Antikristuksen määritelmän, koska hän kieroilla verukkeilla ja Paavalin opetuksia vääristelemällä pyrkii kumoamaan lain, mitä Uusi testamentti ei tee.

        "Uhmaten hän puhuu Korkeinta vastaan, tuhoaa Korkeimman pyhiä ja pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain. Korkeimman pyhät annetaan hänen armoilleen ajaksi, kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi." (Dan 7:25)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Antikristus on sellainen henkilö, joka pyrkii kumoamaan lain ja tarjoaa sen tilalle väärän evankeliumin. Antikristus on seurakuntaan luikerrellut laittomuuden ihminen, joka ei halua noudattaa lakia.

        "Uhmaten hän puhuu Korkeinta vastaan, tuhoaa Korkeimman pyhiä ja pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain. Korkeimman pyhät annetaan hänen armoilleen ajaksi, kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi." (Dan 7:25)

        Uskoton Toivoton täyttää antikristuksen määritelmän, koska hän pyrkii koko ajan kumoamaan lakia ja tekee sen kirjoilla valheilla.

        Siis et taaskaan vastannut sinulle esitettyihin kysymyksiin!
        Mikset voi vastata?
        Vastaa nyt, kun vaadit meiltä muiltakin ehdotonta lain kuuliaisuutta = täyttämään lain.
        Noudatatko sinä Mooseksen lakia?
        Varsin helppo vastata:
        NOUDATAN tai EN NOUDATA.
        Pidätkö sinä kaikki Jumalan kymmenen käskyä niin, ettet koskaan yhtäkään käskyä hivenen vertaa riko?
        Helppo vastata:
        PIDÄN tai EN PIDÄ.

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis et taaskaan vastannut sinulle esitettyihin kysymyksiin!
        Mikset voi vastata?
        Vastaa nyt, kun vaadit meiltä muiltakin ehdotonta lain kuuliaisuutta = täyttämään lain.
        Noudatatko sinä Mooseksen lakia?
        Varsin helppo vastata:
        NOUDATAN tai EN NOUDATA.
        Pidätkö sinä kaikki Jumalan kymmenen käskyä niin, ettet koskaan yhtäkään käskyä hivenen vertaa riko?
        Helppo vastata:
        PIDÄN tai EN PIDÄ.

        s-seutulainen

        Sinä et ymmärrä sitä, mikä on parannuksen teon merkitys vanhurskaudessa ja sen merkitys vanhurskauden menettämisessä, jos ei tee parannusta. Koska sinä kieltäydyt ymmärtämästä tätä asiaa, niin turha sinun kanssasi on asiasta sen enempää vänkätä.


      • Anonyymi

        Et ole rehellinen kirjoitulle Jumalan sanalle.

        >> Siinä sanotaan, että laki ei ole vastoin Jumalan lupauksia. Siis lupaus ei kumoa lakia. >>

        Kuten siteeraatkin ko. jaetta vääryyden palvelemiseen, niin nyt joudut jatkamaan yhä kirjoitetun Jumalan sanan pimittämistä.

        Luehan uudestaan:

        21. Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        ( Gal. 3. )

        21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( Gal 3. 92-käännös )

        Mitä siinä mahtaa lukea?

        Jatkuuko jae sen jälkeen, mihin saakka jaetta sinä kärsit sitä lukea?

        Kyllä se jatkuu, mitä siis koko jae huomioiden siinä lukee?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et ole rehellinen kirjoitulle Jumalan sanalle.

        >> Siinä sanotaan, että laki ei ole vastoin Jumalan lupauksia. Siis lupaus ei kumoa lakia. >>

        Kuten siteeraatkin ko. jaetta vääryyden palvelemiseen, niin nyt joudut jatkamaan yhä kirjoitetun Jumalan sanan pimittämistä.

        Luehan uudestaan:

        21. Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        ( Gal. 3. )

        21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( Gal 3. 92-käännös )

        Mitä siinä mahtaa lukea?

        Jatkuuko jae sen jälkeen, mihin saakka jaetta sinä kärsit sitä lukea?

        Kyllä se jatkuu, mitä siis koko jae huomioiden siinä lukee?

        Usko Toivonen

        Uskoton Toivoton,

        Sinun syytöksesi ovat täysin perusteettomia. Yrität tikulla kaivaa virheitä sieltä, missä niitä ei ole.

        Sanon se, että yleinen tapa on siteerata jakeita tarkoituksenmukaisesti, myös jakeiden sisältä. Jos joku ei ole keskusteluissa siteerannut sitä määrää, joka sinua miellyttää, niin se ei tietenkään ole valehtelua. Tämän kaikki ymmärtää, joten sinä teet itsestäsi naurun alaisen, kun moisesta koko ajan jankutat.

        Sinä eksytät tällä foorumilla kiivauden vallassa. Kopit eksytyksiäsi sinne ja tänne. Tuossa edellä kerroin sen, miksi sinäkin opetat koko ajan väärin, jonka laitan tämänkin tekstin uusintana.

        Paavali sanoo, ettei laki ole vastoin Jumalan lupauksia. Siis lupaus ei kumoa lakia.

        Paavali opetti, ettei vanhurskaus tule laista ja toisessa paikassa, ettei kukaan ole vanhurskas, jos ei noudata lakia. Jos tätä tulkittaisiin sinun antikristillisen harhaoppisi kautta, niin tässä olisi suuri paradoksi ja ristiriita. Miten lain noudattaminen voi antaa vanhurskauden, jos laki ei vanhurskauta ketään?

        Kysymys on siitä, että Paavali tarkoittaa kahta ihan eri asiaa eri asiayhteyksissä.

        Lain noudattaminen ei silloin vanhurskauta ketään, jos ei samalla tunnusta uskoa Jeesukseen Kristukseen, koska laki vaatii niin tekemään. Tämä on ongelma nykyajan juutalaisilla. He tekevät oikein, kun noudattavat lakia, mutta se ei riitä, koska he eivät täytä lain käskyä uskoa Messiaaseen. Tätä tarkoittaa Paavali mm. Galatalaiskirjeessä ja eräissä kohdin Roomalaiskirjettä jne.

        "Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden. Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen, josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään." (Room 9:30-33)

        Sitten kun kyseessä on kristityt, niin hekään eivät voi saavuttaa vanhurskautta pelkällä suun tunnustuksella, jos he eivät samalla ala noudattamaan Moosekseen lakia. Tämä on ongelma nykyajan kristillisissä kirkkokunnissa. Suun tunnustus ja sydämen usko vanhurskauttavat ainoastaan silloin, jos samalla täyttää evankeliumin vaatimuksen, että on tehnyt parannuksen lain rikkomisesta ja alkanut noudattaa lakia.

        " Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia. Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon." (Room 6:14-16)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        Jos tätä eroa ei pysty ymmärtämään Paavalin kirjoituksista, niin on altis lankeamaan siihen hyvin tavalliseen antikristilliseen eksytykseen, että Paavali kumosi lain.

        Paavali ei kumonnut lakia, vaan vaati noudattamaan lakia. Pelastus vaatii sekä uskoa Jeesukseen että uskon todistamista noudattamalla lakia. Armon saaminen edellyttää parannuksen tekoa, koska armoa ei ole tarkoitettu oikeuttamaan laittomuuden tekeminen. Jos teoissa ei näy parannuksen teko, niin silloin usko on kuollut.

        "Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen." (Ilm 14:12)

        "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)

        Olen edelleen sitä mieltä, että Uskoton Toivoton täyttää laittomuuden ihmisen Antikristuksen määritelmän, koska hän kieroilla verukkeilla ja Paavalin opetuksia vääristelemällä pyrkii kumoamaan lain, mitä Uusi testamentti ei tee.

        "Uhmaten hän puhuu Korkeinta vastaan, tuhoaa Korkeimman pyhiä ja pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain. Korkeimman pyhät annetaan hänen armoilleen ajaksi, kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi." (Dan 7:25)


      • Anonyymi

        >> Sanon se, että yleinen tapa on siteerata jakeita tarkoituksenmukaisesti, myös jakeiden sisältä. Jos joku ei ole keskusteluissa siteerannut sitä määrää, joka sinua miellyttää, niin se ei tietenkään ole valehtelua. >>

        Sa näyttää olevan yleinen tapa teille, siis jotka oppinne vuoksi toimitte Raamatun ilmoitusta pimittäen.

        Opillenne jakeen loppuosa on "myrkkyä", ja sen vuoksi haluatte sen jättää huomiotta.

        Opithan juuri paljastuu kyseisen toiminnan paljastamina.

        >> Paavali sanoo, ettei laki ole vastoin Jumalan lupauksia. Siis lupaus ei kumoa lakia. >>

        Tämän tulkinnan teette opinne orjuuttamina, ja jätätte jakeen loppuosan huomioimatta, ettekä halua sitä muidenkaan lukevan.

        Kysymyksessä on siis Raamatun ilmoituksen vääristely.
        Jakeessa ei ole kahta asiyhteyttä, vaan jakeen loppuosa viittaa jakeen alkuosaan, " .. sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä ..
        " Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi ..

        Joten selityksesi on tietoista Raamatun ilmoituksen vääristämistä, sitähän selitysopit ovatkin.

        21. Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        ( Gal. 3. )

        21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( Gal 3. 92-käännös )

        Mitä siinä jakeen loppuosassa mahtaa lukea?
        Osaatko lukea jakeen loppuosan? Kuinkas sen luet?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä et ymmärrä sitä, mikä on parannuksen teon merkitys vanhurskaudessa ja sen merkitys vanhurskauden menettämisessä, jos ei tee parannusta. Koska sinä kieltäydyt ymmärtämästä tätä asiaa, niin turha sinun kanssasi on asiasta sen enempää vänkätä.

        Se on parannuksen teko, että ihminen kääntyy synnin tuskissaan ainoan parannuksen lähteen ja parantajan, Jeesuksen Kristuksen puoleen ja huutaa sydämestänsä Hänen nimeään avuksensa.
        Niin kuin hukkuva, joka ihminen ilman Kristusta Jeesusta onkin, hän hädässään ja tuskissaan huutaa Häntä avukseen.
        Vain Jeesuksessa Kristuksessa ihmisellä on parannuksen ja parantumisen toivo ja mahdollisuus. Vain Jeesus Kristus voi meidät vapauttaa perkeleen ja synnin orjuudesta, niin ettei synti enää meitä hallitse - lue HALLITSE.

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Sanon se, että yleinen tapa on siteerata jakeita tarkoituksenmukaisesti, myös jakeiden sisältä. Jos joku ei ole keskusteluissa siteerannut sitä määrää, joka sinua miellyttää, niin se ei tietenkään ole valehtelua. >>

        Sa näyttää olevan yleinen tapa teille, siis jotka oppinne vuoksi toimitte Raamatun ilmoitusta pimittäen.

        Opillenne jakeen loppuosa on "myrkkyä", ja sen vuoksi haluatte sen jättää huomiotta.

        Opithan juuri paljastuu kyseisen toiminnan paljastamina.

        >> Paavali sanoo, ettei laki ole vastoin Jumalan lupauksia. Siis lupaus ei kumoa lakia. >>

        Tämän tulkinnan teette opinne orjuuttamina, ja jätätte jakeen loppuosan huomioimatta, ettekä halua sitä muidenkaan lukevan.

        Kysymyksessä on siis Raamatun ilmoituksen vääristely.
        Jakeessa ei ole kahta asiyhteyttä, vaan jakeen loppuosa viittaa jakeen alkuosaan, " .. sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä ..
        " Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi ..

        Joten selityksesi on tietoista Raamatun ilmoituksen vääristämistä, sitähän selitysopit ovatkin.

        21. Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        ( Gal. 3. )

        21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( Gal 3. 92-käännös )

        Mitä siinä jakeen loppuosassa mahtaa lukea?
        Osaatko lukea jakeen loppuosan? Kuinkas sen luet?

        Usko Toivonen

        Uskoton Toivoton,

        Voit toki kirjoitella vaikka elämäsi loppuun asti tuota naurettavaa jankutusta, jota kirjoittelit kymmeniä kertoja toiseenkin ketjuun.

        Mitä tulee vanhurskauteen, niin edelleen on niin, että kristittyjen on noudatettava laki, koska muuten Jeesus ei vanhurskauta uskovia. Tätä asiaa sinä et ota huomioon millään tavalla, mikä paljastaa sinut Antikristukseksi.

        "Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)


      • Anonyymi

        Niin, mikä on jankutusta?

        Eikös oppinne jakeet, joita pidätte koko totuutena ja joita suollatte jatkuvasti, ole varsinaista jankutusta.

        Mutta kaikkihan ymmärtävät, että syytät jankuttamisesta, kun esillä on jae, jota ette hyväksy Raamatun totuutena.

        Ette voi, koska se osoittaa oppinne valheveljien opiksi.

        Ja Raamatun ilmoitus ei ole ristiriitainen.

        Mitä tässä jakeessa siis ilmoitetaan huomioiden koko jae asiyhteytenä?

        21. Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        ( Gal. 3. )

        21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( Gal 3. 92-käännös )

        Mitä siinä jakeen loppuosassa mahtaa lukea?
        Osaatko lukea jakeen loppuosan? Kuinkas sen luet?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, mikä on jankutusta?

        Eikös oppinne jakeet, joita pidätte koko totuutena ja joita suollatte jatkuvasti, ole varsinaista jankutusta.

        Mutta kaikkihan ymmärtävät, että syytät jankuttamisesta, kun esillä on jae, jota ette hyväksy Raamatun totuutena.

        Ette voi, koska se osoittaa oppinne valheveljien opiksi.

        Ja Raamatun ilmoitus ei ole ristiriitainen.

        Mitä tässä jakeessa siis ilmoitetaan huomioiden koko jae asiyhteytenä?

        21. Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        ( Gal. 3. )

        21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( Gal 3. 92-käännös )

        Mitä siinä jakeen loppuosassa mahtaa lukea?
        Osaatko lukea jakeen loppuosan? Kuinkas sen luet?

        Usko Toivonen

        Uskoton Toivoton vääristelee Raamattua, koska hän on Antikristus.

        Niille, jotka tahtovat oppia tästä asiasta totuuden, tässä on selvitys siitä, mihin kokonaisuuteen tämä liittyy. Lain noudattaminen on välttämätöntä, jossa voi olla vanhurskas. Tässä perustelut:

        Paavali opetti, ettei vanhurskaus tule laista ja toisessa paikassa, ettei kukaan ole vanhurskas, jos ei noudata lakia. Jos tätä tulkittaisiin sinun antikristillisen harhaoppisi kautta, niin tässä olisi suuri paradoksi ja ristiriita. Miten lain noudattaminen voi antaa vanhurskauden, jos laki ei vanhurskauta ketään?

        Kysymys on siitä, että Paavali tarkoittaa kahta ihan eri asiaa eri asiayhteyksissä.

        Lain noudattaminen ei silloin vanhurskauta ketään, jos ei samalla tunnusta uskoa Jeesukseen Kristukseen, koska laki vaatii niin tekemään. Tämä on ongelma nykyajan juutalaisilla. He tekevät oikein, kun noudattavat lakia, mutta se ei riitä, koska he eivät täytä lain käskyä uskoa Messiaaseen. Tätä tarkoittaa Paavali mm. Galatalaiskirjeessä ja eräissä kohdin Roomalaiskirjettä jne.

        "Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden. Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen, josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään." (Room 9:30-33)

        Sitten kun kyseessä on kristityt, niin hekään eivät voi saavuttaa vanhurskautta pelkällä suun tunnustuksella, jos he eivät samalla ala noudattamaan Moosekseen lakia. Tämä on ongelma nykyajan kristillisissä kirkkokunnissa. Suun tunnustus ja sydämen usko vanhurskauttavat ainoastaan silloin, jos samalla täyttää evankeliumin vaatimuksen, että on tehnyt parannuksen lain rikkomisesta ja alkanut noudattaa lakia.

        " Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia. Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon." (Room 6:14-16)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        Jos tätä eroa ei pysty ymmärtämään Paavalin kirjoituksista, niin on altis lankeamaan siihen hyvin tavalliseen antikristilliseen eksytykseen, että Paavali kumosi lain.

        Paavali ei kumonnut lakia, vaan vaati noudattamaan lakia. Pelastus vaatii sekä uskoa Jeesukseen että uskon todistamista noudattamalla lakia. Armon saaminen edellyttää parannuksen tekoa, koska armoa ei ole tarkoitettu oikeuttamaan laittomuuden tekeminen. Jos teoissa ei näy parannuksen teko, niin silloin usko on kuollut.

        "Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen." (Ilm 14:12)

        "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)

        Olen edelleen sitä mieltä, että Uskoton Toivoton täyttää laittomuuden ihmisen Antikristuksen määritelmän, koska hän kieroilla verukkeilla ja Paavalin opetuksia vääristelemällä pyrkii kumoamaan lain, mitä Uusi testamentti ei tee.

        "Uhmaten hän puhuu Korkeinta vastaan, tuhoaa Korkeimman pyhiä ja pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain. Korkeimman pyhät annetaan hänen armoilleen ajaksi, kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi." (Dan 7:25)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskoton Toivoton vääristelee Raamattua, koska hän on Antikristus.

        Niille, jotka tahtovat oppia tästä asiasta totuuden, tässä on selvitys siitä, mihin kokonaisuuteen tämä liittyy. Lain noudattaminen on välttämätöntä, jossa voi olla vanhurskas. Tässä perustelut:

        Paavali opetti, ettei vanhurskaus tule laista ja toisessa paikassa, ettei kukaan ole vanhurskas, jos ei noudata lakia. Jos tätä tulkittaisiin sinun antikristillisen harhaoppisi kautta, niin tässä olisi suuri paradoksi ja ristiriita. Miten lain noudattaminen voi antaa vanhurskauden, jos laki ei vanhurskauta ketään?

        Kysymys on siitä, että Paavali tarkoittaa kahta ihan eri asiaa eri asiayhteyksissä.

        Lain noudattaminen ei silloin vanhurskauta ketään, jos ei samalla tunnusta uskoa Jeesukseen Kristukseen, koska laki vaatii niin tekemään. Tämä on ongelma nykyajan juutalaisilla. He tekevät oikein, kun noudattavat lakia, mutta se ei riitä, koska he eivät täytä lain käskyä uskoa Messiaaseen. Tätä tarkoittaa Paavali mm. Galatalaiskirjeessä ja eräissä kohdin Roomalaiskirjettä jne.

        "Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden. Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen, josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään." (Room 9:30-33)

        Sitten kun kyseessä on kristityt, niin hekään eivät voi saavuttaa vanhurskautta pelkällä suun tunnustuksella, jos he eivät samalla ala noudattamaan Moosekseen lakia. Tämä on ongelma nykyajan kristillisissä kirkkokunnissa. Suun tunnustus ja sydämen usko vanhurskauttavat ainoastaan silloin, jos samalla täyttää evankeliumin vaatimuksen, että on tehnyt parannuksen lain rikkomisesta ja alkanut noudattaa lakia.

        " Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia. Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon." (Room 6:14-16)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        Jos tätä eroa ei pysty ymmärtämään Paavalin kirjoituksista, niin on altis lankeamaan siihen hyvin tavalliseen antikristilliseen eksytykseen, että Paavali kumosi lain.

        Paavali ei kumonnut lakia, vaan vaati noudattamaan lakia. Pelastus vaatii sekä uskoa Jeesukseen että uskon todistamista noudattamalla lakia. Armon saaminen edellyttää parannuksen tekoa, koska armoa ei ole tarkoitettu oikeuttamaan laittomuuden tekeminen. Jos teoissa ei näy parannuksen teko, niin silloin usko on kuollut.

        "Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen." (Ilm 14:12)

        "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)

        Olen edelleen sitä mieltä, että Uskoton Toivoton täyttää laittomuuden ihmisen Antikristuksen määritelmän, koska hän kieroilla verukkeilla ja Paavalin opetuksia vääristelemällä pyrkii kumoamaan lain, mitä Uusi testamentti ei tee.

        "Uhmaten hän puhuu Korkeinta vastaan, tuhoaa Korkeimman pyhiä ja pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain. Korkeimman pyhät annetaan hänen armoilleen ajaksi, kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi." (Dan 7:25)

        Oletko aivan mieletön!?
        Nyt nimität U.Toivosta jo itseään antikristukseksi.
        Sinähän kirjoitat kertakaikkisia hirveyksiä. Olet juuri Herran Jeesuksen aikuisten kirjanoppineiden ja fariseusten - suurten esikuviesi - kaltainen.
        Heitä ja sinua ei eroita muu kuin se, etteivät he sinun laillasi teeskennelleet uskovansa Jeesukseen.
        Jos sinä olisit elävässä uskossa Herraan Jeesukseen Kristukseen, et mistään etkä kenestäkään muusta kerskata saattaisi kuin ylösnousseesta Herrastamme ja Vapahtajastamme Jeesuksesta Kristuksesta.
        Ja sitähän sinä et tee.
        Sinun kerskauksenasi on Mooseksen laki.

        s-seutulainen


      • Anonyymi

        Johan totesin, että Raamattu ei ole ristiriitainen.

        Mutta oppinne on ristriitainen Raamatun ilmoituksen kanssa, kuten itsekin juuri todistat oppisi ristiriitaiseksi Raamatun ilmoitukseen.

        Mistä se johtuu?

        Se johtuu siitä, että omat opit eivät kestä Raamatun ilmoitukseen peilaamista.

        Sen vuoksihan joudutte siteeraamaan Raamattua oppinne rajoissa, oppinne siis rajoittaa, mitä hyväksytte ja minkä hylkäätte kirjoituksista.

        Siitä yhtenä räikeänä esimerkkinä juuri tuon Gal 3:21 jakeen runteleminen toimestanne, oppinne vuoksi, ette hyväksy jakeen kokonaisilmoitusta.

        Mitä tässä jakeessa siis ilmoitetaan huomioiden koko jae asiyhteytenä?

        21. Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        ( Gal. 3. )

        21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( Gal 3. 92-käännös )

        Mitä siinä jakeen loppuosassa ilmoitetaan?

        Ei ole annettu lakia, joka voisi eläväksi tehdä.
        Vanhurskaus ei perustu lain tekoihin.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Johan totesin, että Raamattu ei ole ristiriitainen.

        Mutta oppinne on ristriitainen Raamatun ilmoituksen kanssa, kuten itsekin juuri todistat oppisi ristiriitaiseksi Raamatun ilmoitukseen.

        Mistä se johtuu?

        Se johtuu siitä, että omat opit eivät kestä Raamatun ilmoitukseen peilaamista.

        Sen vuoksihan joudutte siteeraamaan Raamattua oppinne rajoissa, oppinne siis rajoittaa, mitä hyväksytte ja minkä hylkäätte kirjoituksista.

        Siitä yhtenä räikeänä esimerkkinä juuri tuon Gal 3:21 jakeen runteleminen toimestanne, oppinne vuoksi, ette hyväksy jakeen kokonaisilmoitusta.

        Mitä tässä jakeessa siis ilmoitetaan huomioiden koko jae asiyhteytenä?

        21. Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        ( Gal. 3. )

        21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( Gal 3. 92-käännös )

        Mitä siinä jakeen loppuosassa ilmoitetaan?

        Ei ole annettu lakia, joka voisi eläväksi tehdä.
        Vanhurskaus ei perustu lain tekoihin.

        Usko Toivonen

        Uskoton Toivoton

        Miten tekopyhä kirjoitus sinulla on. Toistat samaa väärä opetusta ja kiellät totuuden, kun et muuta voi. Kuka sinua enää uskoo.

        Uskoton Toivoton, sanoi toisessa paikassa näin:

        >>Tuollaista opetusta ei Paavalilla ole, missä vaadittaisiin Jeesuksen pyhiä, Jeesukseen uskovia noudattamaan Mooseksen lakia.<<

        Todistan Raamatulla, että hän valehtelee ja eksyttää. Paavali nimenomaan vaati Jeesuksen pyhiä noudattamaan Mooseksen lakia kadotustuomion uhalla. Tässä muutama esimerkki:

        "Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen. Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen, sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:9-13)

        "sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa, naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo...
        Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky. Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä." (1 Kor 14:33,34, 37,38)

        "On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen." (1 Kor 7:19)

        "Siksi Herra sanoo: -- Lähtekää pois heidän joukostaan ja erotkaa heistä älkääkä koskeko mihinkään saastaiseen, niin otan teidät vastaan" (2 Kor 6:17)

        "Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti. Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten takia, vaan lain ja järjestyksen rikkojien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien ja pyhänhäpäisijöiden, isän- ja äidinmurhaajien, tappajien, siveettömien, miesten kanssa makaavien miesten, ihmisten sieppaajien, valehtelijoiden, valapattojen ja ylipäänsä kaikkien sellaisten takia, jotka toimivat vastoin tervettä oppia. Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu." (1 Tim 1:8-11)

        Uuden testamentin opetus on selvä. Mooseksen lain rikkominen on aina syntiä, joka tekee synnin tekijästä synnin orjan. Synnin orjat eivät pelastu.

        "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista." (1 Joh 3:4)

        "Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana." (Heb 10:28)

        "Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon." (Room 6:16)


      • Anonyymi

        Et sinä tuossa todista mitään Paavalin vaatimuksesta uskoville noudattaa Mooseksen lakisäädöksiä.

        Ei noissa ole suoraa tekstilainausta, missä Paavali nimenomaan sellaista vaatisi.

        Sellaisen vaatimuksen antavat vain valheveljet.

        5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia".
        ( Apt 15:5)

        Laita siis suora tekstilainaus, missä Paavali vaatii noilla sanoilla Mooseksen lain noudattamista uskovilta.


        Paavalihan kirjoittaa, ettei ole lakia, joka voisi tehdä eläväksi ja ettei vanhurskaus perustu lain tekoihin.

        21. Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        ( Gal. 3. )

        21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( Gal 3. 92-käännös )

        Mitä siinä jakeen loppuosassa ilmoitetaan?

        Ei ole annettu lakia, joka voisi eläväksi tehdä.
        Vanhurskaus ei perustu lain tekoihin.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et sinä tuossa todista mitään Paavalin vaatimuksesta uskoville noudattaa Mooseksen lakisäädöksiä.

        Ei noissa ole suoraa tekstilainausta, missä Paavali nimenomaan sellaista vaatisi.

        Sellaisen vaatimuksen antavat vain valheveljet.

        5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia".
        ( Apt 15:5)

        Laita siis suora tekstilainaus, missä Paavali vaatii noilla sanoilla Mooseksen lain noudattamista uskovilta.


        Paavalihan kirjoittaa, ettei ole lakia, joka voisi tehdä eläväksi ja ettei vanhurskaus perustu lain tekoihin.

        21. Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        ( Gal. 3. )

        21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( Gal 3. 92-käännös )

        Mitä siinä jakeen loppuosassa ilmoitetaan?

        Ei ole annettu lakia, joka voisi eläväksi tehdä.
        Vanhurskaus ei perustu lain tekoihin.

        Usko Toivonen

        >>>Et sinä tuossa todista mitään Paavalin vaatimuksesta uskoville noudattaa Mooseksen lakisäädöksiä.<<<<

        Ja hahahahah.

        Sinä Usko.Toivonen olet kuin nämä vaihtoehtoisten totuuksien toitottajat ja patologiset valehtelijat. Olet taas kopioinut samat väärät väitteet yhä uudelleen. Väität mustan olevan valkoinen. Sinussa vaikuttaa valheen henki.

        Onko sinun henkilökohtaiset asiasi kunnossa, kun koko ajan valehtelet ja teet sinä lakkaamatta???

        Edellä on pitkä keskustelu, jossa on lukuisia jakeita lainattu niistä Paavalin opetuksista, missä Paavali vaati myös pakanauskovia noudattamaan Mooseksen lakia. Nyt on niin, ettei sellaisen huijarin kanssa kannata enempää väitellä, joka väittää ihan pokkana mustan olevan valkoista.

        Laitan tähän yleisön vuoksi lukuisia jakeita niistä Paavalin kirjoituksista, jossa hän vaatii roomalaisia ja kreikkalaisia pakanoita noudattamaan Mooseksen lain käskyjä kadotustuomion uhalla. Näissä jakeissa ei todellakaan anneta mitään lupaa rikkoa lakia vastaan vaan sanotaan, että rikkojat joutuvat helvettiin.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ----
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.

        2 Kor 6:17 Siksi Herra sanoo: -- Lähtekää pois heidän joukostaan ja erotkaa heistä älkääkä koskeko mihinkään saastaiseen, niin otan teidät vastaan [Jes. 52:11]
        18 ja olen oleva teidän Isänne, ja te olette minun poikiani ja tyttäriäni. Näin sanoo Herra, Kaikkivaltias.

        Paavali vaati kreikkalaisia pakanauskovia noudattamaan Mooseksen lakia. Kaikkien Jeesuksen pyhien seurakunnassa noudatetaan Mooseksen lakia, kuten Paavali selvästi sanoo.

        1 Kor 14:33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
        34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
        ---
        37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.

        Mitä tulee Ap.t 15 lukuun, niin kyseistä asiaa on käsitelty juurta jaksaen toisessa keskustelussa, jossa on todistettu Raamatulla, ettei apostolit kumonneet pakanoiden velvollisuutta noudattaa lakia. Jotta asian ymmärtää oikein, niin tulee lukea koko luku ajatuksen kanssa, jossa ymmärtää, mistä ko. luvussa on kyse. Tässä aloituksessa on asia selitetty oikein: https://keskustelu.suomi24.fi/t/15830709/weijo-lindroosin-harhaoppi-apostolien-kokouksesta

        Jos joku on niin typerä, että menee uskomaan Usko.Toivosen valheita, niin hän saa varman tuomion helvettiin laittomuuden tekijänä ja valheen rakastajana. Teidän on siis itse otettava vastuu omasta elämästä ja tehtävä valinta, kumpaa te uskotte paratiisin käärmeen palvelijaa Usko.Toivosta vain näin sanoja Uudesta testamentista, joita tulee kaikkien kristittyjen noudattaa kadotustuomion uhalla.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


    • Anonyymi

      Jos luet tämän, ymmärrät asian:

      Gal.kirjeen sanoma Aabrahamin jälkeläisistä ei voi tarkoittaa pakanoita.
      "Tietäkää siis, että ne, jotka pitäytyvät uskoon, ovat Abrahamin lapsia. Koska Raamattu näki edeltäpäin, että Jumala vanhurskauttaa pakanat uskosta, se edeltäpäin julisti Abrahamille hyvän sanoman: sinussa tulevat siunatuiksi kaikki kansat. Niinpä ne, jotka pitäytyvät uskoon, siunataan yhdessä uskovan Abrahamin kanssa. 10 Ne taas, jotka pitäytyvät lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia. " Gal. 3:7-9.
      Samoin Gal. 4 opettaa selkein sanoin, että tässä opetuskirjeessä on kyseessä Mooseksen laki vastaan armoliitto:
      "Sanokaa minulle, te, jotka tahdotte olla lain alaisia: ettekö kuule, mitä laki sanoo? Onhan kirjoitettu, että Abrahamilla oli kaksi poikaa, toinen orjattaresta ja toinen vapaasta naisesta. Orjattaren poika oli syntynyt lihan mukaan, vapaan sen sijaan lupauksen voimasta. Tämä on vertauskuvallista. Nämä naiset kuvaavat kahta liittoa. ... " Jne. Gal. 4:21-24.
      "Mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi tekemällä lain vaatimia tekoja vaan uskosta Jeesukseen Kristukseen, olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen, jotta tulisimme vanhurskaiksi uskomalla Kristukseen emmekä tekemällä lain vaatimia tekoja. Eihän kukaan tule vanhurskaaksi tekemällä lain vaatimia tekoja. " Gal. 2:16.

      • Anonyymi

        Lain noudattaminen ei silloin vanhurskauta ketään, jos ei samalla tunnusta uskoa Jeesukseen Kristukseen, koska laki vaatii niin tekemään. Tämä on ongelma nykyajan juutalaisilla. He tekevät oikein, kun noudattavat lakia, mutta se ei riitä, koska he eivät täytä lain käskyä uskoa Messiaaseen.

        "Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden. Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen, josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään." (Room 9:30-33)

        Sitten kun kyseessä on kristityt, niin hekään eivät voi saavuttaa vanhurskautta pelkällä suun tunnustuksella, jos he eivät samalla ala noudattamaan Moosekseen lakia. Tämä on ongelma nykyajan kristillisissä kirkkokunnissa.

        " Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia. Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon." (Room 6:14-16)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        Jos tätä eroa ei pysty ymmärtämään Paavalin kirjoituksista, niin on altis lankeamaan siihen hyvin tavalliseen antikristilliseen eksytykseen, että Paavali kumosi lain. Paavali ei kumonnut lakia, vaan vaati noudattamaan lakia. Pelastus vaatii sekä uskoa Jeesukseen että uskon todistamista noudattamalla lakia. Armon saaminen edellyttää parannuksen tekoa, koska armoa ei ole tarkoitettu oikeuttamaan laittomuuden tekeminen. Jos teoissa ei näy parannuksen teko, niin silloin usko on kuollut.

        "Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen." (Ilm 14:12)

        "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)


      • Anonyymi

        >> Lain noudattaminen ei silloin vanhurskauta ketään, jos ei samalla tunnusta uskoa Jeesukseen Kristukseen, koska laki vaatii niin tekemään. Tämä on ongelma nykyajan juutalaisilla. He tekevät oikein, kun noudattavat lakia, mutta se ei riitä, koska he eivät täytä lain käskyä uskoa Messiaaseen. >>

        Niin, siellä missä Moosesta luetaan, siellä peite pysyy sydämen päältä pois ottamatta.

        Moosesta luettaessa ei sydämen uskoa Herraan Jeesukseen siis voi tulla, peite vain pysyy sydämen päällä.

        Tarvitaan siis pelastuksen evankeliumin julistaminen Herran Jeeuksen Kristuksen nimessä, siinä on Jumalan voima, joka saa aikaan kuulijan sydämen kääntymyksen sen nimen puoleen, jota julistetaan.

        19 Ne, jotka olivat hajaantuneet sen ahdingon vuoksi, joka oli syntynyt Stefanuksen tähden, vaelsivat ympäri hamaan Foinikiaan ja Kyproon ja Antiokiaan saakka, mutta eivät puhuneet sanaa muille kuin ainoastaan juutalaisille.

        Huomaa "sanaa juutalaisille", kysymys on uskon sanasta, sana rististä, joka on Jumalan voima.

        Huomaa, oli tarpeen julistaa sanaa siellä missä Moosesta luetaan, jotta tapahtuisi Jeesuksen nimessä sydämen kääntymys.
        Moosesta luettaessa ( tänäkin päivänä ) peite sydämen päällä pysyy.

        20 Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
        21 Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
        ( Apt. 11)

        Huomaathan nyt viimein, mitä Jumalan voima, uskon sanaa saarnatessa, saa aikaan.

        Suuri joukko kääntyi Herran puoleen.
        Moosesta luettaessa sellaista ei tapahdu, se peite vaan pysyy sydämen päällä.

        15. Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä;
        16. mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, otetaan peite pois.
        ( 2Kor 3)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Lain noudattaminen ei silloin vanhurskauta ketään, jos ei samalla tunnusta uskoa Jeesukseen Kristukseen, koska laki vaatii niin tekemään. Tämä on ongelma nykyajan juutalaisilla. He tekevät oikein, kun noudattavat lakia, mutta se ei riitä, koska he eivät täytä lain käskyä uskoa Messiaaseen. >>

        Niin, siellä missä Moosesta luetaan, siellä peite pysyy sydämen päältä pois ottamatta.

        Moosesta luettaessa ei sydämen uskoa Herraan Jeesukseen siis voi tulla, peite vain pysyy sydämen päällä.

        Tarvitaan siis pelastuksen evankeliumin julistaminen Herran Jeeuksen Kristuksen nimessä, siinä on Jumalan voima, joka saa aikaan kuulijan sydämen kääntymyksen sen nimen puoleen, jota julistetaan.

        19 Ne, jotka olivat hajaantuneet sen ahdingon vuoksi, joka oli syntynyt Stefanuksen tähden, vaelsivat ympäri hamaan Foinikiaan ja Kyproon ja Antiokiaan saakka, mutta eivät puhuneet sanaa muille kuin ainoastaan juutalaisille.

        Huomaa "sanaa juutalaisille", kysymys on uskon sanasta, sana rististä, joka on Jumalan voima.

        Huomaa, oli tarpeen julistaa sanaa siellä missä Moosesta luetaan, jotta tapahtuisi Jeesuksen nimessä sydämen kääntymys.
        Moosesta luettaessa ( tänäkin päivänä ) peite sydämen päällä pysyy.

        20 Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
        21 Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
        ( Apt. 11)

        Huomaathan nyt viimein, mitä Jumalan voima, uskon sanaa saarnatessa, saa aikaan.

        Suuri joukko kääntyi Herran puoleen.
        Moosesta luettaessa sellaista ei tapahdu, se peite vaan pysyy sydämen päällä.

        15. Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä;
        16. mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, otetaan peite pois.
        ( 2Kor 3)

        Usko Toivonen

        Uskoton Toivoton,

        Sinä jatkat Paavali kirjoituksen vääristelyä. Jos seurakunnassa luetaan Moosesta sillä tavalla, etteivät he opeta Jeesuksen olevan Mooseksen ennustama Messias, niin silloin peitteet pysyy silmillä.

        Minä sanon, että peitteet pysyy silmillä myös niillä, jotka eivät edes halua lukea Moosesta, koska silloin ei opi lakia. Raamatussa on monta käskyä opettaa Mooseksen laki seurakunnalle.

        Paavali luki Moosesta seurakunnalla sen takia, että juutalaiset uskoisivat Jeesuksen olevan Messias. Jokainen järkevä ihminen ymmärtää tästä, että seurakunnassa tulee opettaa Moosesta ja myös opettaa, että Jeesus on Mooseksen ennustama Messias ja Jumalan Poika.

        "Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon," (Ap.t 24:14)

        "Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen." (Ap.t 28:23)

        "Lue seurakunnalle pyhiä kirjoituksia, kehota ja opeta ahkerasti siihen saakka, kun tulen." (1 Tim 4:13)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Lain noudattaminen ei silloin vanhurskauta ketään, jos ei samalla tunnusta uskoa Jeesukseen Kristukseen, koska laki vaatii niin tekemään. Tämä on ongelma nykyajan juutalaisilla. He tekevät oikein, kun noudattavat lakia, mutta se ei riitä, koska he eivät täytä lain käskyä uskoa Messiaaseen. >>

        Niin, siellä missä Moosesta luetaan, siellä peite pysyy sydämen päältä pois ottamatta.

        Moosesta luettaessa ei sydämen uskoa Herraan Jeesukseen siis voi tulla, peite vain pysyy sydämen päällä.

        Tarvitaan siis pelastuksen evankeliumin julistaminen Herran Jeeuksen Kristuksen nimessä, siinä on Jumalan voima, joka saa aikaan kuulijan sydämen kääntymyksen sen nimen puoleen, jota julistetaan.

        19 Ne, jotka olivat hajaantuneet sen ahdingon vuoksi, joka oli syntynyt Stefanuksen tähden, vaelsivat ympäri hamaan Foinikiaan ja Kyproon ja Antiokiaan saakka, mutta eivät puhuneet sanaa muille kuin ainoastaan juutalaisille.

        Huomaa "sanaa juutalaisille", kysymys on uskon sanasta, sana rististä, joka on Jumalan voima.

        Huomaa, oli tarpeen julistaa sanaa siellä missä Moosesta luetaan, jotta tapahtuisi Jeesuksen nimessä sydämen kääntymys.
        Moosesta luettaessa ( tänäkin päivänä ) peite sydämen päällä pysyy.

        20 Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
        21 Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
        ( Apt. 11)

        Huomaathan nyt viimein, mitä Jumalan voima, uskon sanaa saarnatessa, saa aikaan.

        Suuri joukko kääntyi Herran puoleen.
        Moosesta luettaessa sellaista ei tapahdu, se peite vaan pysyy sydämen päällä.

        15. Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä;
        16. mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, otetaan peite pois.
        ( 2Kor 3)

        Usko Toivonen

        Suurella osalla juutalaisia on vielä peite silmillä, eivätkö usko Jeesukseen. Myöskin suurella osalla niin kutsuttuja kristittyjä on paksu peite silmillä. eivätkä näe, eivätkä ymmärrä, että Jumalan antama sapatti kuuluu myöskin Uudenliiton kristityille.

        1234567---


      • Anonyymi

        Taasen osoitat oppisi rajoittamaa julistusta, jokaisen kohdan noista voisi käsitellä yksitellen ja osoittaa, että kysymysei ole siitä, mitä sinä kirjoitat.

        Otataan nyt esim. tuo 1 Tim 4. luvun teksti:

        1. Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja
        2. valheenpuhujain ulkokultaisuuden vaikutuksesta, joiden omatunto on poltinraudalla merkitty
        3. ja jotka kieltävät menemästä naimisiin ja nauttimasta ruokia, mitkä Jumala on luonut niiden nautittavaksi kiitoksella, jotka uskovat ja ovat tulleet totuuden tuntemaan.
        4. Sillä kaikki, minkä Jumala on luonut, on hyvää, eikä mikään ole hyljättävää, kun se kiitoksella vastaanotetaan;
        5. sillä se pyhitetään Jumalan sanalla ja rukouksella.
        6. Kun tätä veljille opetat, niin olet hyvä Kristuksen Jeesuksen palvelija, joka ravitset itseäsi uskon ja sen hyvän opin sanoilla, jota olet noudattanut.
        7. Mutta epäpyhiä ämmäin taruja karta ja harjoita itseäsi jumalisuuteen.
        8. Sillä ruumiillisesta harjoituksesta on hyötyä vain vähään; mutta jumalisuudesta on hyötyä kaikkeen, koska sillä on elämän lupaus, sekä nykyisen että tulevaisen.
        9. Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen.
        10. Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien.
        11. Tätä käske ja opeta.
        12. Älköön kukaan nuoruuttasi katsoko ylen, vaan ole sinä uskovaisten esikuva puheessa, vaelluksessa, rakkaudessa, uskossa, puhtaudessa.
        13. Lue, kehoita ja opeta ahkerasti, kunnes minä tulen.

        Joten oppisi mukaisesti tässä ei kirjoiteta, vaan juurikin oppiasi vastaan.

        Usko Toivonen


    • Anonyymi

      Lopeta jo meuhkaaminen, judaisti. Et viettänyt sapattia Mooseksen lain mukaan, vaan toimitit arkiaskareita ja ajoit omia asioita ja teetit työtä viime lauantaina.
      Et ole uudesti syntynyt Jumalan Sanasta ja Pyhästä Hengestä, vaan kraanavedestä.
      Olet valehtelija ja ainoa mitä teet, on valhdella netissä päivät ja nyt jo yötkin.

    • Anonyymi

      Uskokaa nyt, ja siteeraan helluntaipastorin sunnuntain julistusta.
      Uskovaa koskee 9- käskysanaa. SE on tosi.
      ja kun EMME ole lain alla, niin sapatti on kumottu.

      ts. ja täten on uskottava SE - että tämä sunnuntai, on sitten KORVAAVA lepopäivä ja siitä pidämme kiinni.
      Luemme siihen pyhityksen sanat - eli se sunnuntai ON -- ylösnousemuspäivä!

      Eli me pyhitämme ylösnousemuspäivää ja se korvaa lain ja emme ole lain alla.

      Ja kun emme ole lainalla- uskomalla ylösnousemukseen, se julistetaan meille levoksi, eli sunsummarum. kristityillä on perusteltu lepopäivä ja se on se vapaus.

      sunnuntai on tullut vapaudeksemme opin ja opetuksemme mukaan muuttaa sapatin ja piirrämme sen lain pitämiseksi. Ja näin voimme todistaa sapatinpitäjät lepopäivänä lain alaiseksi.
      Mutta kun ME pidämme sen sunnuntain, niin me olemme valkea kiesus- uskovia, kuten meitä kutusuttiin katolisten tultua maahan.
      He toivat miekkauskon ja kun miekankautta uskottiin valkeaan- kiesukseen, niin meidät kastettiin ja näin meille tuli ylösnousemuspäivä kirkollisena oppina.
      Ja tämä on meihin juurtunut ja sitä pyhitämme ja siitä pidämme kiinni.
      Viisaat kirkkoisät ovat asian tutkineet, ja tämänpäivän pastorit opin kertoneet.

      Siis, miksi ottaa vanhastaliitosta, joka Edenissä jo luettiin, niin sapatti.
      Eihän me oteta edes Edenin liittoa - miehen ja naisenliiton väliseen suhteeseen.
      Me olemme nähneet paremmaksi muuttaa vanhentuneet käsitykset, mikä kumpuaa Jumalan suusta. Olemme vapaat siitä tuomiosta ja siunaame, mitä siunaamme.

      Eli me olemme krististittyjä - valkea Kiesus- opetuslapsia.

    • Anonyymi

      Uusi luomus, uskoon tullut ihminen elää taivaallisissa, Pyhän Hengen johdatuksessa. Hänellä on ainainen sapatinlevon täyttymys sydämessä.
      Jeesus kutsuu jokaista ihmistä lepotilaan:
      "Tulkaa minun luokseni, kaikki te, jotka teette raskasta työtä ja kannatte taakkoja, niin minä annan teille LEVON. Ottakaa minun ikeeni päällenne ja oppikaa minusta, sillä minä olen sävyisä ja nöyrä sydämeltäni. Näin te LÖYDÄTTE LEVON SIELULLENNE, sillä minun ikeeni on sopiva ja minun kuormani on kevyt.” Matt. 11:28-30.

      • Anonyymi

        Tuo ei missään nimessä tarkoita sitä, että sapattina saa tehdä työtä ja muut viikonpäivät ovat jotain sapatin vertaisia päiviä.


    • Anonyymi

      Uskosta osattomalla, maailman ihmisellä ei ole lepoa synnin orjuudesta eikä maailman ihmisellä ole mitään hengellisistä ymmärrystä.

    • Anonyymi

      Ei ole judaistilla hengellistä näkökykyä.

    • Anonyymi

      Meille helluntailaisille on aina ollut selvää, ettei sapatti kuulu uskossa oleville.

      • Anonyymi

        Te helluntailaiset olettekin Jumalan vihollisia. Teidän uskonne on pelkkää luulottelua ja kapinaa.

        Sellaista kuin lakiliitto ei ole olemassa missään Raamatussa. Vanhan testamentin liitto ei ole lakiliitto, vaan armon liitto, johon kuuluivat Jumalan lain sanat. Sama pätee uuteen liittoon.


    • Anonyymi

      Uskoton Toivoton, sanoi näin:

      >>Tuollaista opetusta ei Paavalilla ole, missä vaadittaisiin Jeesuksen pyhiä, Jeesukseen uskovia noudattamaan Mooseksen lakia.<<

      Todistan Raamatulla, että hän valehtelee ja eksyttää. Paavali nimenomaan vaati Jeesuksen pyhiä noudattamaan Mooseksen lakia kadotustuomion uhalla. Tässä muutama esimerkki:

      "Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen. Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen, sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:9-13)

      "sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa, naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo...
      Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky. Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä." (1 Kor 14:33,34, 37,38)

      "On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen." (1 Kor 7:19)

      "Siksi Herra sanoo: -- Lähtekää pois heidän joukostaan ja erotkaa heistä älkääkä koskeko mihinkään saastaiseen, niin otan teidät vastaan" (2 Kor 6:17)

      "Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti. Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten takia, vaan lain ja järjestyksen rikkojien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien ja pyhänhäpäisijöiden, isän- ja äidinmurhaajien, tappajien, siveettömien, miesten kanssa makaavien miesten, ihmisten sieppaajien, valehtelijoiden, valapattojen ja ylipäänsä kaikkien sellaisten takia, jotka toimivat vastoin tervettä oppia. Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu." (1 Tim 1:8-11)

      Uuden testamentin opetus on selvä. Mooseksen lain rikkominen on aina syntiä, joka tekee synnin tekijästä synnin orjan. Synnin orjat eivät pelastu.

      "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista." (1 Joh 3:4)

      "Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana." (Heb 10:28)

      "Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon." (Room 6:16)

      • Anonyymi

        Siinähän sitä oppisipellystä taas on, mutta eipä ole missään Paavalin vaatimusta uskoville, siis myös pakanauskoville, noudattaa Mooseksen lain säädöksiä kaikkinensa.

        Valheveljien vaatimus on sellainen:

        5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia".
        ( Apt 15. )

        Mutta Paavali ei tuollaista missään kohtaa vaadi.
        Jos olet eri mieltä, niin laita suora tekstilainaus, missä Paavali noilla sanoillasi vaatii uskovia nuodattamaan Mooseksen lakia kaikkine säädöksineen.

        Sotket lakiopissassi Mooseksen lain jokaiseen mainintaan Raamatussa missä esiintyy sana "laki".

        Jumalan laki on pakanoidenkin sydämessä, joilla ei ole kirjoitettua Mooseksen lakia. Se ei siis ole Mooseksen laki, joka on annettu juutalaisille.

        Oppinne saa sinut/teidät vääränlaiseen Raamatun siteeraamiseen.

        Paavalihan kirjoittaa, että ei ole annettua lakia, joka voisi eläväksi tehdä.

        21. Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        ( Gal. 3. )

        21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( Gal 3. 92-käännös )

        Laki ei siis tee eläväksi, vanhurskaus ei tule/perustu lain tekoihin.

        Näin tässä on selkeästi kirjoitettu.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinähän sitä oppisipellystä taas on, mutta eipä ole missään Paavalin vaatimusta uskoville, siis myös pakanauskoville, noudattaa Mooseksen lain säädöksiä kaikkinensa.

        Valheveljien vaatimus on sellainen:

        5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia".
        ( Apt 15. )

        Mutta Paavali ei tuollaista missään kohtaa vaadi.
        Jos olet eri mieltä, niin laita suora tekstilainaus, missä Paavali noilla sanoillasi vaatii uskovia nuodattamaan Mooseksen lakia kaikkine säädöksineen.

        Sotket lakiopissassi Mooseksen lain jokaiseen mainintaan Raamatussa missä esiintyy sana "laki".

        Jumalan laki on pakanoidenkin sydämessä, joilla ei ole kirjoitettua Mooseksen lakia. Se ei siis ole Mooseksen laki, joka on annettu juutalaisille.

        Oppinne saa sinut/teidät vääränlaiseen Raamatun siteeraamiseen.

        Paavalihan kirjoittaa, että ei ole annettua lakia, joka voisi eläväksi tehdä.

        21. Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        ( Gal. 3. )

        21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( Gal 3. 92-käännös )

        Laki ei siis tee eläväksi, vanhurskaus ei tule/perustu lain tekoihin.

        Näin tässä on selkeästi kirjoitettu.

        Usko Toivonen

        Uskoton Toivoton kirjoitti näin:

        >>Siinähän sitä oppisipellystä taas on, mutta eipä ole missään Paavalin vaatimusta uskoville, siis myös pakanauskoville, noudattaa Mooseksen lain säädöksiä kaikkinensa.<<

        Tuosta lausunnosta huomaa, miten häpeilemätön valehtelija hän on.

        Edellä siteerasin lukuisia kohtia Paavalin kirjoituksista, joissa hän vaati Jeesuksen pyhiä noudattamaan Mooseksen lakia niin juutalaisia kuin pakanoita.

        Uskottomalla Toivottamalla lienee sellainen taktiikka, että hän kieltää totuuden, kun ei pysty muutakaan sanomaan toivoen, että joku raukka häntä uskosi.

        Jeesuksen pyhät noudattavat Mooseksen lakia ja myös tietenkin uskovat Jeesukseen Kristukseen. Pyhittyminen tarkoittaa lain noudattamista, joten Jeesuksen pyhät myös lakia noudattavat uskossa häneen. Tässä tämä asia on määritelty:

        "Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen." (Ilm 14:12)

        "Olkaa kuuliaisia lapsia älkääkä taipuko noudattamaan himoja, joiden vallassa ennen, tietämättömyytenne aikana, elitte. Niin kuin hän, joka teidät on kutsunut, on pyhä, niin tulkaa tekin pyhiksi kaikessa mitä teette. Onhan kirjoitettu: "Olkaa pyhät, sillä minä olen pyhä." (1 Piet 1:14-16)

        "Sano Israelin kansalle: Olkaa pyhät, sillä minä, Herra, teidän Jumalanne, olen pyhä. "Jokainen teistä kunnioittakoon äitiään ja isäänsä. Pitäkää kunniassa sapatti ja määräykset, jotka olen siitä antanut. Minä olen Herra, teidän Jumalanne...
        Sen tähden noudattakaa kaikkia minun lakejani ja käskyjäni ja täyttäkää ne. Minä olen Herra." (3 Moos 19:1,2, 37)

        "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut." (Matt 5:17,18)


      • Anonyymi

        Ja missä kohtaa noissa on sanottu Paavalin vaatineen uskovilta Mooseksen laikisäädösten noudattamista?

        Pyysin suoraa tekstilainausta, missä vaatimus on esitetty.

        Vain valheveljet vaativat sellaista:

        5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia".
        ( Apt 15. )

        Laita siis suora tekstilainaus, missä Paavali vaatii uskovilta, että heidän/teidän on noudatettava Mooseksen lakia.

        Sellainen vaatimus on valheveljien vaatimus.

        Paavali todistaa, ettei ole annettua lakia, joka voisi eläväksi tehdä ja että vanhurskaus ei perustu lain tekoihin.

        21 Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        ( Gal 3:21)

        21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( Gal 3:21 92-käännös)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskoton Toivoton kirjoitti näin:

        >>Siinähän sitä oppisipellystä taas on, mutta eipä ole missään Paavalin vaatimusta uskoville, siis myös pakanauskoville, noudattaa Mooseksen lain säädöksiä kaikkinensa.<<

        Tuosta lausunnosta huomaa, miten häpeilemätön valehtelija hän on.

        Edellä siteerasin lukuisia kohtia Paavalin kirjoituksista, joissa hän vaati Jeesuksen pyhiä noudattamaan Mooseksen lakia niin juutalaisia kuin pakanoita.

        Uskottomalla Toivottamalla lienee sellainen taktiikka, että hän kieltää totuuden, kun ei pysty muutakaan sanomaan toivoen, että joku raukka häntä uskosi.

        Jeesuksen pyhät noudattavat Mooseksen lakia ja myös tietenkin uskovat Jeesukseen Kristukseen. Pyhittyminen tarkoittaa lain noudattamista, joten Jeesuksen pyhät myös lakia noudattavat uskossa häneen. Tässä tämä asia on määritelty:

        "Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen." (Ilm 14:12)

        "Olkaa kuuliaisia lapsia älkääkä taipuko noudattamaan himoja, joiden vallassa ennen, tietämättömyytenne aikana, elitte. Niin kuin hän, joka teidät on kutsunut, on pyhä, niin tulkaa tekin pyhiksi kaikessa mitä teette. Onhan kirjoitettu: "Olkaa pyhät, sillä minä olen pyhä." (1 Piet 1:14-16)

        "Sano Israelin kansalle: Olkaa pyhät, sillä minä, Herra, teidän Jumalanne, olen pyhä. "Jokainen teistä kunnioittakoon äitiään ja isäänsä. Pitäkää kunniassa sapatti ja määräykset, jotka olen siitä antanut. Minä olen Herra, teidän Jumalanne...
        Sen tähden noudattakaa kaikkia minun lakejani ja käskyjäni ja täyttäkää ne. Minä olen Herra." (3 Moos 19:1,2, 37)

        "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut." (Matt 5:17,18)

        Sinä täällä valehtelet, vääristelet ja väännät kaiken kieroon.
        Mikään mitä esim. Usko Toivonen johdonmukaisesti asiayhteyksissä pitäytyen, sinulle Raamatun totuuden rakkaudessa, selkeästi ja ymmärrettävästi selittäen todistaa, ei sinulla perille mene.
        Sen sijaan syytät häntä valehtelijaksi ja antikristukseksi - se on yhtä kuin perkeleen palvelijaksi.
        Syytät Herran Jeesuksen seuraajaa ja opetuslasta perkeleen palvelijaksi.
        Etkö ollenkaan ymmärrä mitä se merkitsee!?

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja missä kohtaa noissa on sanottu Paavalin vaatineen uskovilta Mooseksen laikisäädösten noudattamista?

        Pyysin suoraa tekstilainausta, missä vaatimus on esitetty.

        Vain valheveljet vaativat sellaista:

        5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia".
        ( Apt 15. )

        Laita siis suora tekstilainaus, missä Paavali vaatii uskovilta, että heidän/teidän on noudatettava Mooseksen lakia.

        Sellainen vaatimus on valheveljien vaatimus.

        Paavali todistaa, ettei ole annettua lakia, joka voisi eläväksi tehdä ja että vanhurskaus ei perustu lain tekoihin.

        21 Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        ( Gal 3:21)

        21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( Gal 3:21 92-käännös)

        Usko Toivonen

        >>>>Ja missä kohtaa noissa on sanottu Paavalin vaatineen uskovilta Mooseksen laikisäädösten noudattamista?<<<<

        Usko.Toivosen selitykset ovat aivan järkyttävää huijaamista. Ai missä on vaadittu noudattamaan lakia? Edellä oleva herrasmies lainasi pitkät pätkät Paavalia, jossa hän sanoi, että lain rikkominen johtaa kadotustuomioon. Paavalin opetus tarkoittaa yksiselitteisesti sitä, että uskovien on noudatettava Mooseksen lakia kadotustuomion uhalla.

        Room 6:16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

        Sinä Usko.Toivonen tässä asiassa todellakin pistät pääsi pensaaseen kuin strutsi. Jos Paavali sanoo, ettei usko kumoa lakia, vaan vahvistaa lain käskyt, niin sinun saatanallinen valheesi on, ettei sitten tarvitse lakia noudattaa. Aivan uskomatonta epärehellisyyttä Usko.Toivoselta!!!

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Jos joku on niin typerä, että menee uskomaan Usko.Toivosen valheita, niin hän saa varman tuomion helvettiin laittomuuden tekijänä ja valheen rakastajana. Teidän on siis itse otettava vastuu omasta elämästä ja tehtävä valinta, kumpaa te uskotte paratiisin käärmeen palvelijaa Usko.Toivosta vain näin sanoja Uudesta testamentista, joita tulee kaikkien kristittyjen noudattaa kadotustuomion uhalla.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        Ilm 22:14 Autuaat ovat ne, jotka hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olis ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.
        15 Mutta ulkona ovat koirat ja velhot, ja huorintekiät ja murhaajat, ja epäjumalan palveliat, ja kaikki ne, jotka valhetta rakastavat ja tekevät. [Biblia]

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi

        Sekavia kirjoitat, kuten oppinne onkin.
        Huomaa väitteenne, vaatimus uskoville, myös pakanauskoville noudattaa Mooseksen lakisäädöksiä.

        Ei noissakaan ole Paavalin kehoitusta uskoville noudattaa Mooseksen lain säädöksiä.

        Sehän olisi pakottamista kääntymään juutalaisuuteen.

        Vain valheveljet vaativat sellaista:

        5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia".
        ( Apt 15. )

        Olen pyytänyt suoraa tekstilainausta, missä Paavali vaatisi samaa kuin nuo valheveljet.

        Missä se viipyy?

        Paavali kirjoittaa, että ei ole annettu lakia, joka voisi eläväksi tehdä ja että vanhurskaus ei perustu lain tekoihin.

        21 Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        ( Gal 3:21)

        21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( Gal 3:21 92-käännös)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sekavia kirjoitat, kuten oppinne onkin.
        Huomaa väitteenne, vaatimus uskoville, myös pakanauskoville noudattaa Mooseksen lakisäädöksiä.

        Ei noissakaan ole Paavalin kehoitusta uskoville noudattaa Mooseksen lain säädöksiä.

        Sehän olisi pakottamista kääntymään juutalaisuuteen.

        Vain valheveljet vaativat sellaista:

        5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia".
        ( Apt 15. )

        Olen pyytänyt suoraa tekstilainausta, missä Paavali vaatisi samaa kuin nuo valheveljet.

        Missä se viipyy?

        Paavali kirjoittaa, että ei ole annettu lakia, joka voisi eläväksi tehdä ja että vanhurskaus ei perustu lain tekoihin.

        21 Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        ( Gal 3:21)

        21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( Gal 3:21 92-käännös)

        Usko Toivonen

        >>>Huomaa väitteenne, vaatimus uskoville, myös pakanauskoville noudattaa Mooseksen lakisäädöksiä. Ei noissakaan ole Paavalin kehoitusta uskoville noudattaa Mooseksen lain säädöksiä.<<<<

        Usko.Toivosen valehtelu menee jo sikailun puolelle. Katsokaa kuinka selkeästi Paavali vaatii roomalaisia ja kreikkalaisia pakanuskovia noudattamaan Mooseksen lakia.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ----
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Paavali vaati kreikkalaisia pakanauskovia noudattamaan Mooseksen lakia. Kaikkien Jeesuksen pyhien seurakunnassa noudatetaan Mooseksen lakia, kuten Paavali selvästi sanoo.

        1 Kor 14:33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
        34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
        ---
        37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.

        1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.

        2 Kor 6:17 Siksi Herra sanoo: -- Lähtekää pois heidän joukostaan ja erotkaa heistä älkääkä koskeko mihinkään saastaiseen, niin otan teidät vastaan [Jes. 52:11]
        18 ja olen oleva teidän Isänne, ja te olette minun poikiani ja tyttäriäni. Näin sanoo Herra, Kaikkivaltias.

        Tässä oli näitä jakeita, joissa Paavali vaati pakanauskovia noudattamaan lakia ja profeettoja.

        Usko.Toivonen taas vastannee tähän, etteipä tuossa ollut yhtäkään käskyä noudattaa lakia. Olen pitkään tiennyt, että Usko.Toivosessa on valheen henki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sekavia kirjoitat, kuten oppinne onkin.
        Huomaa väitteenne, vaatimus uskoville, myös pakanauskoville noudattaa Mooseksen lakisäädöksiä.

        Ei noissakaan ole Paavalin kehoitusta uskoville noudattaa Mooseksen lain säädöksiä.

        Sehän olisi pakottamista kääntymään juutalaisuuteen.

        Vain valheveljet vaativat sellaista:

        5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia".
        ( Apt 15. )

        Olen pyytänyt suoraa tekstilainausta, missä Paavali vaatisi samaa kuin nuo valheveljet.

        Missä se viipyy?

        Paavali kirjoittaa, että ei ole annettu lakia, joka voisi eläväksi tehdä ja että vanhurskaus ei perustu lain tekoihin.

        21 Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        ( Gal 3:21)

        21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( Gal 3:21 92-käännös)

        Usko Toivonen

        Uskoton Toivoton on uskomaton valheen puhuja. Hän sanoo näin:

        >>Sekavia kirjoitat, kuten oppinne onkin. Huomaa väitteenne, vaatimus uskoville, myös pakanauskoville noudattaa Mooseksen lakisäädöksiä. Ei noissakaan ole Paavalin kehoitusta uskoville noudattaa Mooseksen lain säädöksiä. Sehän olisi pakottamista kääntymään juutalaisuuteen.<<

        Herra Jeesus Kristus on juutalaisten kuningas, joka noudatti Mooseksen lakia. Hän antoi suoran käskyn noudattaa Mooseksen lakia ja opettaa saman asian kaikille kansoille. Jeesus vahvisti jokaisen sanan Vanhasta testamentista, jossa on lukuisia vastaavia käskyjä jopa osoitettuna suoraan pakanoille.

        "Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista." (Matt 23:1-3)

        Tuossa on siis hyvin selvä käsky: Tottele Mooseksen lakia.

        Tämän käskyn Jeesus käski opettaa kaikille kansoille. Paavali toimi sen käskyn mukaan, mutta Paavali aina huomautti, että jokaisen on myös uskottava Jeesukseen Kristukseen, mikä on myös Mooseksen lain tottelemista, koska laissa on käsky uskoa Messiasta.

        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni...
        ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa." (Matt 28:19,20)

        "naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo...
        Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä." (1 Kor 14:34, 38)

        Jos kerran Paavalikin sanoo, ettei usko kumoa pakanan velvollisuutta noudattaa lakia, niin Uskottoman Toivottoman valheet ovat ilmiselvät.

        "Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

        "On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen." (1 Kor 7:19)

        "Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:" (Heb 10:28)

        "Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:23)


      • Anonyymi

        Sinullahan on velvollisuus todistaa väitteesi, että Paavali vaatii, kuten valheveljet, että uskovien tulee noudattaa Mooseksen lakia.

        Eli kaikkia lain säädöksen vaatimuksia, kaikkia sen vivahteita myöten.

        Näin valheveljet vaativat:

        5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia".
        ( Apt 15. )

        Tämä on myös oppinne vaatimus, ilman vaatimusta ympärileikkauksesta.

        Laittakaa siis suora tekstilainaus, missä Paavali esittää tuon saman vaatimuksen, mitä valheveljetkin esittivät.

        Ja huomatkaa, että Paavali oli näitä valheveljien vaatimusta vastaan.

        2 Kun siitä syntyi riita ja kun Paavali ja Barnabas kiivaasti väittelivät heitä vastaan, niin päätettiin, että Paavalin ja Barnabaan ja muutamien muiden heistä tuli mennä tämän riitakysymyksen tähden apostolien ja vanhinten tykö Jerusalemiin.
        ( Apt 15)

        Joten laittakaahan jo viimein se suora tekstilainaus Paavalin sanomana, missä hän nimenomaan vaatii uskovia noudttamaan Mooseksen lain säädöksiä kaikkinensa.

        Jos sellaista suoraa lainausta ei löydy, niin oppinne osoittautuu yhä enemmän valheeseen perustautuvaksi.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinullahan on velvollisuus todistaa väitteesi, että Paavali vaatii, kuten valheveljet, että uskovien tulee noudattaa Mooseksen lakia.

        Eli kaikkia lain säädöksen vaatimuksia, kaikkia sen vivahteita myöten.

        Näin valheveljet vaativat:

        5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia".
        ( Apt 15. )

        Tämä on myös oppinne vaatimus, ilman vaatimusta ympärileikkauksesta.

        Laittakaa siis suora tekstilainaus, missä Paavali esittää tuon saman vaatimuksen, mitä valheveljetkin esittivät.

        Ja huomatkaa, että Paavali oli näitä valheveljien vaatimusta vastaan.

        2 Kun siitä syntyi riita ja kun Paavali ja Barnabas kiivaasti väittelivät heitä vastaan, niin päätettiin, että Paavalin ja Barnabaan ja muutamien muiden heistä tuli mennä tämän riitakysymyksen tähden apostolien ja vanhinten tykö Jerusalemiin.
        ( Apt 15)

        Joten laittakaahan jo viimein se suora tekstilainaus Paavalin sanomana, missä hän nimenomaan vaatii uskovia noudttamaan Mooseksen lain säädöksiä kaikkinensa.

        Jos sellaista suoraa lainausta ei löydy, niin oppinne osoittautuu yhä enemmän valheeseen perustautuvaksi.

        Usko Toivonen

        >>>Sinullahan on velvollisuus todistaa väitteesi, että Paavali vaatii, kuten valheveljet, että uskovien tulee noudattaa Mooseksen lakia.<<

        Edellä on lainattu lukuisia jakeita Paavalia, joissa hän vaatii Mooseksen lain noudattamista. Vain täysi typerys ei tuota tajua niistä jakeista.

        Sinun Usko.Toivonen kunniaton juonesi on kiistää jokainen tosiasia, kuten Saatana tekee. Jokainen järkevä ihminen ymmärtää lainatuista jakeista, että Paavali vaati kaikki noudattamaan Mooseksen lakia kadotustuomion uhalla.

        Joka tapauksessa on niin, että Paavalin opettaa, ettei usko kumoa lakia. Siis lakia on noudatettava, koska laki niin vaatii. Paavali vaati toistuvasti kristittyjä noudattamaan Mooseksen lakia, joten tämä kumoaa kaikki sinun Usko.Toivonen saatanalliset valheesi.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ----
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        1 Kor 14:33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
        34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
        ---
        37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.

        1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.

        2 Kor 6:17 Siksi Herra sanoo: -- Lähtekää pois heidän joukostaan ja erotkaa heistä älkääkä koskeko mihinkään saastaiseen, niin otan teidät vastaan [Jes. 52:11]
        18 ja olen oleva teidän Isänne, ja te olette minun poikiani ja tyttäriäni. Näin sanoo Herra, Kaikkivaltias.

        Mitä tulee Ap.t 15 lukuun, niin kyseistä asiaa on käsitelty juurta jaksaen toisessa keskustelussa, jossa on todistettu Raamatulla, ettei apostolit kumonneet pakanoiden velvollisuutta noudattaa lakia. Jotta asian ymmärtää oikein, niin tulee lukea koko luku ajatuksen kanssa, jossa ymmärtää, mistä ko. luvussa on kyse. Tässä aloituksessa on asia selitetty oikein: https://keskustelu.suomi24.fi/t/15830709/weijo-lindroosin-harhaoppi-apostolien-kokouksesta

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinullahan on velvollisuus todistaa väitteesi, että Paavali vaatii, kuten valheveljet, että uskovien tulee noudattaa Mooseksen lakia.

        Eli kaikkia lain säädöksen vaatimuksia, kaikkia sen vivahteita myöten.

        Näin valheveljet vaativat:

        5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia".
        ( Apt 15. )

        Tämä on myös oppinne vaatimus, ilman vaatimusta ympärileikkauksesta.

        Laittakaa siis suora tekstilainaus, missä Paavali esittää tuon saman vaatimuksen, mitä valheveljetkin esittivät.

        Ja huomatkaa, että Paavali oli näitä valheveljien vaatimusta vastaan.

        2 Kun siitä syntyi riita ja kun Paavali ja Barnabas kiivaasti väittelivät heitä vastaan, niin päätettiin, että Paavalin ja Barnabaan ja muutamien muiden heistä tuli mennä tämän riitakysymyksen tähden apostolien ja vanhinten tykö Jerusalemiin.
        ( Apt 15)

        Joten laittakaahan jo viimein se suora tekstilainaus Paavalin sanomana, missä hän nimenomaan vaatii uskovia noudttamaan Mooseksen lain säädöksiä kaikkinensa.

        Jos sellaista suoraa lainausta ei löydy, niin oppinne osoittautuu yhä enemmän valheeseen perustautuvaksi.

        Usko Toivonen

        Uskoton Toivoton,

        >>Joten laittakaahan jo viimein se suora tekstilainaus Paavalin sanomana, missä hän nimenomaan vaatii uskovia noudttamaan Mooseksen lain säädöksiä kaikkinensa. Jos sellaista suoraa lainausta ei löydy, niin oppinne osoittautuu yhä enemmän valheeseen perustautuvaksi.<<

        Kirjoitettua tekstiä tulee lukea sen alkuperäinen tarkoitus huomioiden. On päivän selvää, että Paavali vaati lain noudattamista. Jos sinä alat saivartelemaan sanamuotojen kanssa, niin teet sen vain pahuutesi takia. Ei yleisö ole niin tyhmä, etteikö se ymmärtäisi lainatuista jakeista, että Paavali vaatii siinä Mooseksen lain noudattamista.

        Olen vakuuttunut siitä, että Uskoton Toivoton on Antikristus.

        Kukaan vanhurskas ihminen ei voi näin julkealla tavalla kirjoittaa valhetta, mitä Uskoton Toivoton tekee. Hänessä vaikuttaa valheen henki, koska hän palvelee Saatanaa.

        Uskoton Toivoton on varoittava esimerkki siitä, että helluntaiseurakunnassa voi olla sellaisia opettajia, jotka aivan härskisti valehtelevat, jotta seurakunta joutuisi kadotukseen.


      • Anonyymi

        Siis ei noissa ole sitä suoraa tekstilainausta missä on sama vaatimus, kuin valheveljien esittämä.

        5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia".
        ( Apt 15. )

        Ja kuinka voisi ollakaan, kun se ei ole Paavalin vaatimus, eikä Paavali tuohon vaatimukseen yhdy.

        Se on teidän, siis tämän ajan vlheveljien väärä vaatimus, jolle ei löydy tukea suorana lainauksena Paavalin vaatimuksena.

        Tuossa linkin takana on keskustelua siitä, kuinka valheveljet siteeraavat Raamatun ilmoitusta vääryyden palvelijana, eivät Raamatun totuutta kunnioittaen.

        Joten väitteenne on tullut tiensä päähän, koska suoraa tekstilainausta siitä, että Paavali olisi ollut samaa mieltä valheveljien kanssa, ei näytä teillä olevan esittää.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis ei noissa ole sitä suoraa tekstilainausta missä on sama vaatimus, kuin valheveljien esittämä.

        5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia".
        ( Apt 15. )

        Ja kuinka voisi ollakaan, kun se ei ole Paavalin vaatimus, eikä Paavali tuohon vaatimukseen yhdy.

        Se on teidän, siis tämän ajan vlheveljien väärä vaatimus, jolle ei löydy tukea suorana lainauksena Paavalin vaatimuksena.

        Tuossa linkin takana on keskustelua siitä, kuinka valheveljet siteeraavat Raamatun ilmoitusta vääryyden palvelijana, eivät Raamatun totuutta kunnioittaen.

        Joten väitteenne on tullut tiensä päähän, koska suoraa tekstilainausta siitä, että Paavali olisi ollut samaa mieltä valheveljien kanssa, ei näytä teillä olevan esittää.

        Usko Toivonen

        >>>>Siis ei noissa ole sitä suoraa tekstilainausta missä on sama vaatimus, kuin valheveljien esittämä.<<<<

        Sinä Usko.Toivonen puhut täyttä roskaa.

        Jos jatkat tuollaista linjaa, että väität mustan olevan valkoinen, niin sinun kanssasi on turha yhtään väitellä enempää.

        Sinä elät omissa valheittesi maailmoissa. Joten sinut tulee jättää sinne.

        Tässä on selvä käsky. Noudata Mooseksen lakia:

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Tässä on selvä käsky, joka tarkoittaa sitä, että opeta Mooseksen laki kaikille kansoille:

        Matt 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni:
        ---
        20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa.

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Tässä on selvä käsky. Jos et noudata Mooseksen lakia, niin et ole vanhurskas ja saat tuomion helvettiin. Älä kikkaile sanamuodoilla vastoin niiden alkuperäistä tarkoitusta. Tässä on Paavalin opetus, jossa hän käskee noudattamaan lakia.

        1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        -----
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Mitä tulee Ap.t 15 lukuun, niin kyseistä asiaa on käsitelty juurta jaksaen toisessa keskustelussa, jossa on todistettu Raamatulla, ettei apostolit kumonneet pakanoiden velvollisuutta noudattaa lakia. Jotta asian ymmärtää oikein, niin tulee lukea koko luku ajatuksen kanssa, jossa ymmärtää, mistä ko. luvussa on kyse. Tässä aloituksessa on asia selitetty oikein: https://keskustelu.suomi24.fi/t/15830709/weijo-lindroosin-harhaoppi-apostolien-kokouksesta

        Jos joku on niin typerä, että menee uskomaan Usko.Toivosen valheita, niin hän saa varman tuomion helvettiin laittomuuden tekijänä ja valheen rakastajana. Teidän on siis itse otettava vastuu omasta elämästä ja tehtävä valinta, kumpaa te uskotte paratiisin käärmeen palvelijaa Usko.Toivosta vain näin sanoja Uudesta testamentista, joita tulee kaikkien kristittyjen noudattaa kadotustuomion uhalla.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        Ilm 22:14 Autuaat ovat ne, jotka hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olis ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.
        15 Mutta ulkona ovat koirat ja velhot, ja huorintekiät ja murhaajat, ja epäjumalan palveliat, ja kaikki ne, jotka valhetta rakastavat ja tekevät. [Biblia]

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>>Siis ei noissa ole sitä suoraa tekstilainausta missä on sama vaatimus, kuin valheveljien esittämä.<<<<

        Sinä Usko.Toivonen puhut täyttä roskaa.

        Jos jatkat tuollaista linjaa, että väität mustan olevan valkoinen, niin sinun kanssasi on turha yhtään väitellä enempää.

        Sinä elät omissa valheittesi maailmoissa. Joten sinut tulee jättää sinne.

        Tässä on selvä käsky. Noudata Mooseksen lakia:

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Tässä on selvä käsky, joka tarkoittaa sitä, että opeta Mooseksen laki kaikille kansoille:

        Matt 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni:
        ---
        20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa.

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Tässä on selvä käsky. Jos et noudata Mooseksen lakia, niin et ole vanhurskas ja saat tuomion helvettiin. Älä kikkaile sanamuodoilla vastoin niiden alkuperäistä tarkoitusta. Tässä on Paavalin opetus, jossa hän käskee noudattamaan lakia.

        1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        -----
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Mitä tulee Ap.t 15 lukuun, niin kyseistä asiaa on käsitelty juurta jaksaen toisessa keskustelussa, jossa on todistettu Raamatulla, ettei apostolit kumonneet pakanoiden velvollisuutta noudattaa lakia. Jotta asian ymmärtää oikein, niin tulee lukea koko luku ajatuksen kanssa, jossa ymmärtää, mistä ko. luvussa on kyse. Tässä aloituksessa on asia selitetty oikein: https://keskustelu.suomi24.fi/t/15830709/weijo-lindroosin-harhaoppi-apostolien-kokouksesta

        Jos joku on niin typerä, että menee uskomaan Usko.Toivosen valheita, niin hän saa varman tuomion helvettiin laittomuuden tekijänä ja valheen rakastajana. Teidän on siis itse otettava vastuu omasta elämästä ja tehtävä valinta, kumpaa te uskotte paratiisin käärmeen palvelijaa Usko.Toivosta vain näin sanoja Uudesta testamentista, joita tulee kaikkien kristittyjen noudattaa kadotustuomion uhalla.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        Ilm 22:14 Autuaat ovat ne, jotka hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olis ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.
        15 Mutta ulkona ovat koirat ja velhot, ja huorintekiät ja murhaajat, ja epäjumalan palveliat, ja kaikki ne, jotka valhetta rakastavat ja tekevät. [Biblia]

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        [Matt. 5:17-19] Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
        Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
        Kuka siis jonkun näistä vähimmistä käskyistä purkaa, ja näin ihmisiä opettaa, hän pitää taivaan valtakunnassa vähimmäksi kutsuttaman; mutta joka tekee ja opettaa, se pitää suureksi taivaan valtakunnassa kutsuttaman.

        Matt. 23:1 Silloin Jeesus puhui kansalle ja oppilailleen
        23:2 sanoen: 'Mooseksen istuimella istuvat kirjanoppineet ja fariseukset.
        23:3 Sentähden, kaikki, mitä he sanovat teille, se tehkää ja pitäkää; mutta heidän tekojensa mukaan älkää tehkö, sillä he sanovat, mutta eivät tee

        [Matt. 28:20] Ja opettakaat heitä pitämään kaikki, mitä minä käskin teille . Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä, maailman loppuun asti. Amen!

        Kun Jeesus sanoi ne sanat mitä on jakeessa Matt. 23:1-3, niin tietääkseni uusi liitto ei ollut silloin vielä alkanut, ja koska Jeesusta ei oltu vielä ristiinnaulittu silloin, niin käsittääkseni uskoviakaan ei oltu vielä kuoletettu laille.

        [Room.7:4] niin että veljeni, myös teidät kuoletettiin sille laille Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista nostettu, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle

        [ Room. 6:5-6 ] For, if we have become planted together to the likeness of his death, so also we shall be of the rising again; this knowing, that our old man was crucified with [him], so that the body of the sin should be nullified, that we would no longer be slaving to the sin.

        [Room 6:8-9 ] mutta jos kuolimme Kristuksen kanssa, niin uskomme myös hänen kanssaan elävämme.
        Tietäen, että Kristus nostettiin kuolleista, ei enää kuole, kuolema ei enää häntä vallitse

        [Room. 6:11] täten ja te lukekaa itsenne kuolleita oleviksi synnille, ja elävinä Jumalalle Kristuksessa Jeesuksessa Herrassamme

        [Gal 2:19] sillä lain kautta laille kuolin, että Jumalalle eläisin

        [Room 7:6] but now we were nullified from the law having died in which we were held, so that we would be serving in newness of spirit, and not oldness of the letter

        [Room 7:6] mutta nyt mitätöitiin-meidät irti siitä-laista kuolleina [sille] jossa meitä pidätettiin, että palvellaksemme hengen uutuudessa, ja ei kirjaimen vanhuudessa

        Tuossa käännöksessä kreikan sanat nyni de katergethemen apo tou nomou on käännetty sanoilla mutta nyt mitätöitiin-meidät irti siitä-laista', suomeksi ne kreikan sanat voisi mielestäni kääntää myös sanoilla 'mutta nyt lakkautettiin-meidät irti siitä-laista' , suom. v. 1938 käännöksessä ne sanat on käännetty sanoilla 'mutta nyt me olemme irti laista' ja Raamattu kansalle käännöksessä sanoilla 'mutta nyt olemme päässeet irti laista'.

        Eräs Ben opettaa [viitaten mm. jakeeseen Room 7:6, suomennettu ], että 'lakia ei ole mitätöity, mutta meidät mitätöitiin irti laista siten että me kuolimme'.

        Ja tosiaan, vaikka jakeessa Matt. 5:19 sanotaan että 'mutta joka tekee ja opettaa, se pitää suureksi taivaan valtakunnassa kutsuttaman', niin se EI mielestäni tarkoita, että uskovien pakanien täytyisi pitää Mooseksen laki.

        Uskon kuten William Higgins opettaa: "Jewish Christians continued to follow the law of Moses. Paul also kept the law. "
        Suomeksi: "Juutalaiset kristityt jatkoivat Mooseksen lain seuraamista. Paavali myös piti lain. "
        Emeal Zwayne opettaa Apostolien 15. lukua koskevassa opetuksessaan, että 'uskovia pakania ei velvoitettu pitämään Mooseksen laki.'

        Mutta huom., E. N. opettaa: 'Paavali osoitti, että se että ei ole lain alla oli ehdollista perustuen hengessä vaeltamiselle ei lihassa. Paavali sanoo': [Gal 5:16-25] Minä sanon: vaeltakaa hengessä, niin ette lihan himoa täytä.
        Sillä liha himoitsee henkeä vastaan, ja henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.
        Mutta jos hengellä johdetaan-teitä, niin ette ole lain alla.
        Ja lihan teot ovat ilmeiset, joita ovat aviorikos, haureus, saastaisuus, irstaus,
        epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eripuraisuudet, harhaopit, kateus, murhat, juopottelut, rellestykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista tekevät, eivät peri Jumalan valtakuntaa.
        Ja hedelmä hengen on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, hyvänsuopuus, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsehillintä
        Sellaista vastaan ei ole laki. Ja ne, jotka [ovat] Kristuksen, ristiinnaulitsivat lihan himoineen ja haluineen. Jos elämme hengellä, hengellä myös vaeltakaamme.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>>Siis ei noissa ole sitä suoraa tekstilainausta missä on sama vaatimus, kuin valheveljien esittämä.<<<<

        Sinä Usko.Toivonen puhut täyttä roskaa.

        Jos jatkat tuollaista linjaa, että väität mustan olevan valkoinen, niin sinun kanssasi on turha yhtään väitellä enempää.

        Sinä elät omissa valheittesi maailmoissa. Joten sinut tulee jättää sinne.

        Tässä on selvä käsky. Noudata Mooseksen lakia:

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Tässä on selvä käsky, joka tarkoittaa sitä, että opeta Mooseksen laki kaikille kansoille:

        Matt 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni:
        ---
        20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa.

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Tässä on selvä käsky. Jos et noudata Mooseksen lakia, niin et ole vanhurskas ja saat tuomion helvettiin. Älä kikkaile sanamuodoilla vastoin niiden alkuperäistä tarkoitusta. Tässä on Paavalin opetus, jossa hän käskee noudattamaan lakia.

        1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        -----
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Mitä tulee Ap.t 15 lukuun, niin kyseistä asiaa on käsitelty juurta jaksaen toisessa keskustelussa, jossa on todistettu Raamatulla, ettei apostolit kumonneet pakanoiden velvollisuutta noudattaa lakia. Jotta asian ymmärtää oikein, niin tulee lukea koko luku ajatuksen kanssa, jossa ymmärtää, mistä ko. luvussa on kyse. Tässä aloituksessa on asia selitetty oikein: https://keskustelu.suomi24.fi/t/15830709/weijo-lindroosin-harhaoppi-apostolien-kokouksesta

        Jos joku on niin typerä, että menee uskomaan Usko.Toivosen valheita, niin hän saa varman tuomion helvettiin laittomuuden tekijänä ja valheen rakastajana. Teidän on siis itse otettava vastuu omasta elämästä ja tehtävä valinta, kumpaa te uskotte paratiisin käärmeen palvelijaa Usko.Toivosta vain näin sanoja Uudesta testamentista, joita tulee kaikkien kristittyjen noudattaa kadotustuomion uhalla.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        Ilm 22:14 Autuaat ovat ne, jotka hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olis ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.
        15 Mutta ulkona ovat koirat ja velhot, ja huorintekiät ja murhaajat, ja epäjumalan palveliat, ja kaikki ne, jotka valhetta rakastavat ja tekevät. [Biblia]

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        [1.Kor. 7:19] Ei ympärileikkaus ole mitään, eikä ympärileikkaamattomuus ole mitään, vaan Jumalan käskyjen pitäminen.

        Siteerasit jaetta 1 Kor 7:19

        Uskon, että Jeesuksen käskyt ovat Jumalan käskyjä, sillä Raamatussa sanotaan:

        [Joh. 7:16] Jeesus vastasi heille ja sanoi: 'Minun oppini ei ole minun, vaan hänen, joka on minut lähettänyt.

        [jakeesta Joh 8:51 ] Totisesti, totisesti minä sanon teille: jos joku pitää sanani....

        [Joh 12:47] Ja jos joku kuulee minun sanani eikä usko, niin häntä en minä tuomitse; sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan että vapahtaisin maailman.
        48 Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä puhuin, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.
        49 Sillä en minä itsestäni puhunut, vaan Isä, joka minut lähetti, itse antoi minulle käskyn, mitä minun pitää sanoman ja mitä puhuman.
        50 Ja minä tiedän, että hänen käskynsä iäinen elämä on. Sentähden, minkä puhun, sen puhun niin, kuin Isä on sanonut minulle .

        [Joh. 14:10] Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, hän tekee teot,

        [Joh. 14:15] Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni.

        [Joh. 14:21] Jolla on minun käskyni ja joka ne pitää, hän on se, joka minua rakastaa, mutta joka minua rakastaa, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ilmoitan itseni hänelle.

        [Joh. 14:23] Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan

        [Joh. 15:10] Jos te pidätte minun käskyni, niin te pysytte minun rakkaudessani, niinkuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan

        [Joh. 15:12 ] Tämä on minun käskyni, että te rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut.

        [Joh. 17:8] Sillä ne sanat, jotka sinä annoit minulle, minä olen antanut heille; ja he ottivat ne vastaan ja tiesivät totisesti minun lähteneen sinun tyköäsi ja uskoivat, että sinä lähetit minut.

        [Joh. 17:14] Minä olen antanut heille sinun sanasi, ja maailma vihasi heitä, koska he eivät ole maailmasta, niinkuin en minäkään maailmasta ole

        [Ilm. 14:12] Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon

        [Ilm 22:14] autuaat ovat ne, jotka hänen käskynsä tekevät, että olis valtuutensa heidän elämän puulle ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät

        Mielestäni jae 1.Kor. 14:37 on hyvä todiste sille, että sana käsky ei kaikissa tapauksissa viittaa viidessä Mooseksen kirjassa oleviin käskyihin. [Sivuhuomautus, jakeessa 1.Kor. 14:37 kreikan sana entole, käsky, on byzanttilaisessa tekstissä ja textus receptuksessa monikkomuodossa, vaikka v. 1938 ja 1992 käännöksissä sana käsky onkin yksikkömuodossa tuossa jakeessa].

        [1.Kor. 14:37 ] Jos joku luulee olevansa profeetta tai hengellinen, tietäköön, että mitä teille kirjoitan, ne ovat Herran käskyjä.

        [1.Kor. 14:37] if any one doth think to be a prophet, or spiritual, let him acknowledge the things that I write to you -- that of the Lord they are commands

        [Joh. 13:34] Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut - että tekin niin rakastatte toisianne


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        [Matt. 5:17-19] Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
        Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
        Kuka siis jonkun näistä vähimmistä käskyistä purkaa, ja näin ihmisiä opettaa, hän pitää taivaan valtakunnassa vähimmäksi kutsuttaman; mutta joka tekee ja opettaa, se pitää suureksi taivaan valtakunnassa kutsuttaman.

        Matt. 23:1 Silloin Jeesus puhui kansalle ja oppilailleen
        23:2 sanoen: 'Mooseksen istuimella istuvat kirjanoppineet ja fariseukset.
        23:3 Sentähden, kaikki, mitä he sanovat teille, se tehkää ja pitäkää; mutta heidän tekojensa mukaan älkää tehkö, sillä he sanovat, mutta eivät tee

        [Matt. 28:20] Ja opettakaat heitä pitämään kaikki, mitä minä käskin teille . Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä, maailman loppuun asti. Amen!

        Kun Jeesus sanoi ne sanat mitä on jakeessa Matt. 23:1-3, niin tietääkseni uusi liitto ei ollut silloin vielä alkanut, ja koska Jeesusta ei oltu vielä ristiinnaulittu silloin, niin käsittääkseni uskoviakaan ei oltu vielä kuoletettu laille.

        [Room.7:4] niin että veljeni, myös teidät kuoletettiin sille laille Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista nostettu, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle

        [ Room. 6:5-6 ] For, if we have become planted together to the likeness of his death, so also we shall be of the rising again; this knowing, that our old man was crucified with [him], so that the body of the sin should be nullified, that we would no longer be slaving to the sin.

        [Room 6:8-9 ] mutta jos kuolimme Kristuksen kanssa, niin uskomme myös hänen kanssaan elävämme.
        Tietäen, että Kristus nostettiin kuolleista, ei enää kuole, kuolema ei enää häntä vallitse

        [Room. 6:11] täten ja te lukekaa itsenne kuolleita oleviksi synnille, ja elävinä Jumalalle Kristuksessa Jeesuksessa Herrassamme

        [Gal 2:19] sillä lain kautta laille kuolin, että Jumalalle eläisin

        [Room 7:6] but now we were nullified from the law having died in which we were held, so that we would be serving in newness of spirit, and not oldness of the letter

        [Room 7:6] mutta nyt mitätöitiin-meidät irti siitä-laista kuolleina [sille] jossa meitä pidätettiin, että palvellaksemme hengen uutuudessa, ja ei kirjaimen vanhuudessa

        Tuossa käännöksessä kreikan sanat nyni de katergethemen apo tou nomou on käännetty sanoilla mutta nyt mitätöitiin-meidät irti siitä-laista', suomeksi ne kreikan sanat voisi mielestäni kääntää myös sanoilla 'mutta nyt lakkautettiin-meidät irti siitä-laista' , suom. v. 1938 käännöksessä ne sanat on käännetty sanoilla 'mutta nyt me olemme irti laista' ja Raamattu kansalle käännöksessä sanoilla 'mutta nyt olemme päässeet irti laista'.

        Eräs Ben opettaa [viitaten mm. jakeeseen Room 7:6, suomennettu ], että 'lakia ei ole mitätöity, mutta meidät mitätöitiin irti laista siten että me kuolimme'.

        Ja tosiaan, vaikka jakeessa Matt. 5:19 sanotaan että 'mutta joka tekee ja opettaa, se pitää suureksi taivaan valtakunnassa kutsuttaman', niin se EI mielestäni tarkoita, että uskovien pakanien täytyisi pitää Mooseksen laki.

        Uskon kuten William Higgins opettaa: "Jewish Christians continued to follow the law of Moses. Paul also kept the law. "
        Suomeksi: "Juutalaiset kristityt jatkoivat Mooseksen lain seuraamista. Paavali myös piti lain. "
        Emeal Zwayne opettaa Apostolien 15. lukua koskevassa opetuksessaan, että 'uskovia pakania ei velvoitettu pitämään Mooseksen laki.'

        Mutta huom., E. N. opettaa: 'Paavali osoitti, että se että ei ole lain alla oli ehdollista perustuen hengessä vaeltamiselle ei lihassa. Paavali sanoo': [Gal 5:16-25] Minä sanon: vaeltakaa hengessä, niin ette lihan himoa täytä.
        Sillä liha himoitsee henkeä vastaan, ja henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.
        Mutta jos hengellä johdetaan-teitä, niin ette ole lain alla.
        Ja lihan teot ovat ilmeiset, joita ovat aviorikos, haureus, saastaisuus, irstaus,
        epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eripuraisuudet, harhaopit, kateus, murhat, juopottelut, rellestykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista tekevät, eivät peri Jumalan valtakuntaa.
        Ja hedelmä hengen on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, hyvänsuopuus, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsehillintä
        Sellaista vastaan ei ole laki. Ja ne, jotka [ovat] Kristuksen, ristiinnaulitsivat lihan himoineen ja haluineen. Jos elämme hengellä, hengellä myös vaeltakaamme.

        Sinä tulit taas eksyttämään. Katsotaan mitä emämunauksia sinä teet:

        >>Kun Jeesus sanoi ne sanat mitä on jakeessa Matt. 23:1-3, niin tietääkseni uusi liitto ei ollut silloin vielä alkanut, ja koska Jeesusta ei oltu vielä ristiinnaulittu silloin, niin käsittääkseni uskoviakaan ei oltu vielä kuoletettu laille. <<

        Jeesus sanoi, ettei hän tullut kumoamaan lakia vaan määräsi sen olevan voimassa uuden liiton ajan.

        Uskovien kuolettamisen kohdalla teet alkeellisen virheen. Juutalaiset kuolevat ristinkuoleman ja ylösnousemuksen esikuvan mukaisesti vanhasta liitosta solmiakseen uuden liiton, kuten leski irtoaa edesmenneestä aviomiehestä kuoleman kautta ja sen jälkeen voi solmia uuden liiton. Pakanat eivät ole olleet vanhassa liitossa, joten Roomalaiskirjeen luvun 7 esikuva leskestä ja hänen uudesta avioliitosta ei sovellut pakanoihin. Pakanat tekevät suoraan uuden liiton, jos tekevät parannuksen lain rikkomisesta uskossa Jeesukseen Kristukseen.

        >>Mutta huom., E. N. opettaa: 'Paavali osoitti, että se että ei ole lain alla oli ehdollista perustuen hengessä vaeltamiselle ei lihassa.<<

        Niin lain alla ovat vain vanhan liiton juutalaiset. Paavali noudatti Mooseksen lakia, mutta hän ei ollut lain alla, koska hän usko Jeesukseen Kristukseen lakia noudattaen. Paavalin opetti, ettei uudessa liitossa armon alla saa rikkoa laki, muuten saa tuomion kadotukseen tottelemattomana ja synnin orjana.

        "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista." (1 Joh 3:4)

        "Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia. Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon." (Room 6:14-16)

        Jos ihminen ei alistu noudattamaan lakia, hän on lihassa ja Kristuksen vihollinen. Mutta jos ihminen kuolettaa itsestään lain rikkomisen pois Pyhän Hengen voimalla, niin hän saa elää. Pyhä Henki kehottaa aina noudattamaan lakia, koska se on Jumalan tahto.

        "Me tiedämme, että laki on hengellinen." (Room 7:14)

        "Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan. Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen...
        Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää." (Room 8:6-8,13)

        Olisi parempi, ettet kirjoita enempää tälle foorumille eksytystäsi, ettei sinulle käy huonommin viimeisenä päivänä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        [1.Kor. 7:19] Ei ympärileikkaus ole mitään, eikä ympärileikkaamattomuus ole mitään, vaan Jumalan käskyjen pitäminen.

        Siteerasit jaetta 1 Kor 7:19

        Uskon, että Jeesuksen käskyt ovat Jumalan käskyjä, sillä Raamatussa sanotaan:

        [Joh. 7:16] Jeesus vastasi heille ja sanoi: 'Minun oppini ei ole minun, vaan hänen, joka on minut lähettänyt.

        [jakeesta Joh 8:51 ] Totisesti, totisesti minä sanon teille: jos joku pitää sanani....

        [Joh 12:47] Ja jos joku kuulee minun sanani eikä usko, niin häntä en minä tuomitse; sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan että vapahtaisin maailman.
        48 Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä puhuin, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.
        49 Sillä en minä itsestäni puhunut, vaan Isä, joka minut lähetti, itse antoi minulle käskyn, mitä minun pitää sanoman ja mitä puhuman.
        50 Ja minä tiedän, että hänen käskynsä iäinen elämä on. Sentähden, minkä puhun, sen puhun niin, kuin Isä on sanonut minulle .

        [Joh. 14:10] Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, hän tekee teot,

        [Joh. 14:15] Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni.

        [Joh. 14:21] Jolla on minun käskyni ja joka ne pitää, hän on se, joka minua rakastaa, mutta joka minua rakastaa, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ilmoitan itseni hänelle.

        [Joh. 14:23] Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan

        [Joh. 15:10] Jos te pidätte minun käskyni, niin te pysytte minun rakkaudessani, niinkuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan

        [Joh. 15:12 ] Tämä on minun käskyni, että te rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut.

        [Joh. 17:8] Sillä ne sanat, jotka sinä annoit minulle, minä olen antanut heille; ja he ottivat ne vastaan ja tiesivät totisesti minun lähteneen sinun tyköäsi ja uskoivat, että sinä lähetit minut.

        [Joh. 17:14] Minä olen antanut heille sinun sanasi, ja maailma vihasi heitä, koska he eivät ole maailmasta, niinkuin en minäkään maailmasta ole

        [Ilm. 14:12] Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon

        [Ilm 22:14] autuaat ovat ne, jotka hänen käskynsä tekevät, että olis valtuutensa heidän elämän puulle ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät

        Mielestäni jae 1.Kor. 14:37 on hyvä todiste sille, että sana käsky ei kaikissa tapauksissa viittaa viidessä Mooseksen kirjassa oleviin käskyihin. [Sivuhuomautus, jakeessa 1.Kor. 14:37 kreikan sana entole, käsky, on byzanttilaisessa tekstissä ja textus receptuksessa monikkomuodossa, vaikka v. 1938 ja 1992 käännöksissä sana käsky onkin yksikkömuodossa tuossa jakeessa].

        [1.Kor. 14:37 ] Jos joku luulee olevansa profeetta tai hengellinen, tietäköön, että mitä teille kirjoitan, ne ovat Herran käskyjä.

        [1.Kor. 14:37] if any one doth think to be a prophet, or spiritual, let him acknowledge the things that I write to you -- that of the Lord they are commands

        [Joh. 13:34] Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut - että tekin niin rakastatte toisianne

        >>Mielestäni jae 1.Kor. 14:37 on hyvä todiste sille, että sana käsky ei kaikissa tapauksissa viittaa viidessä Mooseksen kirjassa oleviin käskyihin<<

        Lain noudattaminen on Jumalan käsky, joten käskyjen noudattaminen tarkoittaa nimenomaan lain noudattamista. Juutalaiset ovat aina tarkoittaneet käskyillä lakia. Jumalan käskyt on koottu lakiin, josta ne voi jokainen opiskella. Tavallisesti tämä on se lähde, josta saa tietää Jumalan käskyt.

        Paavali sanoo tässäkin kohtaa lain käskyn olevan Jumalan käskyn.

        "sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa, naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo...
        Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky. Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä." (1 Kor 14:33,34, 37,38)

        Huomauta, että jokaisesta turhasta sanasta, mitä kirjoitat tälle foorumilla, saat rangaistuksen. Ota lusikka kauniiseen käteen, nöyrry ja vaikene, sillä Jumala on ylpeitä vastaan.

        "Minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, jonka ihmiset lausuvat, heidän on tuomiopäivänä tehtävä tili. Sanojesi perusteella sinut julistetaan syyttömäksi, ja sanojesi perusteella sinut tuomitaan syylliseksi." (Matt 12:36,37)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>>Siis ei noissa ole sitä suoraa tekstilainausta missä on sama vaatimus, kuin valheveljien esittämä.<<<<

        Sinä Usko.Toivonen puhut täyttä roskaa.

        Jos jatkat tuollaista linjaa, että väität mustan olevan valkoinen, niin sinun kanssasi on turha yhtään väitellä enempää.

        Sinä elät omissa valheittesi maailmoissa. Joten sinut tulee jättää sinne.

        Tässä on selvä käsky. Noudata Mooseksen lakia:

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Tässä on selvä käsky, joka tarkoittaa sitä, että opeta Mooseksen laki kaikille kansoille:

        Matt 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni:
        ---
        20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa.

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Tässä on selvä käsky. Jos et noudata Mooseksen lakia, niin et ole vanhurskas ja saat tuomion helvettiin. Älä kikkaile sanamuodoilla vastoin niiden alkuperäistä tarkoitusta. Tässä on Paavalin opetus, jossa hän käskee noudattamaan lakia.

        1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        -----
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Mitä tulee Ap.t 15 lukuun, niin kyseistä asiaa on käsitelty juurta jaksaen toisessa keskustelussa, jossa on todistettu Raamatulla, ettei apostolit kumonneet pakanoiden velvollisuutta noudattaa lakia. Jotta asian ymmärtää oikein, niin tulee lukea koko luku ajatuksen kanssa, jossa ymmärtää, mistä ko. luvussa on kyse. Tässä aloituksessa on asia selitetty oikein: https://keskustelu.suomi24.fi/t/15830709/weijo-lindroosin-harhaoppi-apostolien-kokouksesta

        Jos joku on niin typerä, että menee uskomaan Usko.Toivosen valheita, niin hän saa varman tuomion helvettiin laittomuuden tekijänä ja valheen rakastajana. Teidän on siis itse otettava vastuu omasta elämästä ja tehtävä valinta, kumpaa te uskotte paratiisin käärmeen palvelijaa Usko.Toivosta vain näin sanoja Uudesta testamentista, joita tulee kaikkien kristittyjen noudattaa kadotustuomion uhalla.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        Ilm 22:14 Autuaat ovat ne, jotka hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olis ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.
        15 Mutta ulkona ovat koirat ja velhot, ja huorintekiät ja murhaajat, ja epäjumalan palveliat, ja kaikki ne, jotka valhetta rakastavat ja tekevät. [Biblia]

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Siteerasit mm. myös jakeita Room 2:13 ja Room 2:27.

        Mielestäni jae Room. 2:13 ei tarkoita, että uskovan täytyisi pitää Mooseksen laki, ja mielestäni se jae ei tarkota, että uskovan täytyisi ruveta tekemään lain tekoja, jotta hänet vanhurskautettaisiin.

        [Room. 2:13] Eivät näet lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain tekijät vanhurskautetaan.

        Katkelma Expositor's Greek Testament teoksesta koskien jaetta Room 2:13 'Whether there are persons who perfectly keep the law, is a question not raised here'. Suomennettuna: 'Onko henkilöitä jotka täydellisesti pitävät lain, on asia jota ei mainittu tässä'.

        Katkelma Cambridge Bible for Schools and Colleges teoksesta koskien Room. 2:13: 'It merely states the conditions of legal justification, whether fulfilled in fact or not'. Suomennettuna: 'Se [jae] vain ilmoittaa lakivanhurskuttamisen ehdot joko täytettynä tosiasiassa tai ei'.

        [Room. 2:25] Ympärileikkaus kyllä hyödyttää jos tekisit lain, mutta jos olet lainrikkoja, on ympärileikkauksesi tullut ympärileikkaamattomuudeksi. 26 Jos siis ympärileikkaamaton pitäisi lain vanhurskauden, eikö hänen ympärileikkaamattomuuttaan lueta ympärileikkaukseksi?
        27 Luonnostaan ympärileikkaamaton lain-täyttäjä tuomitsee sinut joka lain kirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lain-rikkoja.

        Esitetäänkö jakeessa Room. 2:26 teoreettinen tapaus, onko tuollaista tapahtunut käytännössä? Entä onko sellaista, joka on mainittu jakeessa Room. 2:13 'lain tekijät vanhurskautetaan' , tapahtunut käytännössä?

        Mielestäni jaetta Room. 2:13 kannattaa tutkia asiayhteydessään, lukea koko 2 luku. Vertaa myös jakeisiin Gal. 3:10 ja 5:3-4

        [Gal 3:10] Sillä jotka lain teoista ovat, alla kirouksen ovat; sillä kirjoitettu on: 'Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikissa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee.'
        11 Ja että laissa ei ketään vanhurskauteta Jumalan edessä, selvää, koska vanhurskas uskosta elää.

        [jakeista Gal. 5:4]
        Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka laissa vanhurskautetaan

        [Gal. 4:19] Minun rakkaat lapseni, jotka minun täytyy vasta-uudesta kivulla synnyttää, siihenasti kuin Kristus teissä jonkun muodon sais! 20Mutta minä soisin olevani teidän tykönänne, että minä taitaisin äänenikin muuttaa; enpä minä tiedä, mitä minä tästedes teen teidän kanssanne.
        21Sanokaat minulle te, jotka lain alla olla tahdotte...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä tulit taas eksyttämään. Katsotaan mitä emämunauksia sinä teet:

        >>Kun Jeesus sanoi ne sanat mitä on jakeessa Matt. 23:1-3, niin tietääkseni uusi liitto ei ollut silloin vielä alkanut, ja koska Jeesusta ei oltu vielä ristiinnaulittu silloin, niin käsittääkseni uskoviakaan ei oltu vielä kuoletettu laille. <<

        Jeesus sanoi, ettei hän tullut kumoamaan lakia vaan määräsi sen olevan voimassa uuden liiton ajan.

        Uskovien kuolettamisen kohdalla teet alkeellisen virheen. Juutalaiset kuolevat ristinkuoleman ja ylösnousemuksen esikuvan mukaisesti vanhasta liitosta solmiakseen uuden liiton, kuten leski irtoaa edesmenneestä aviomiehestä kuoleman kautta ja sen jälkeen voi solmia uuden liiton. Pakanat eivät ole olleet vanhassa liitossa, joten Roomalaiskirjeen luvun 7 esikuva leskestä ja hänen uudesta avioliitosta ei sovellut pakanoihin. Pakanat tekevät suoraan uuden liiton, jos tekevät parannuksen lain rikkomisesta uskossa Jeesukseen Kristukseen.

        >>Mutta huom., E. N. opettaa: 'Paavali osoitti, että se että ei ole lain alla oli ehdollista perustuen hengessä vaeltamiselle ei lihassa.<<

        Niin lain alla ovat vain vanhan liiton juutalaiset. Paavali noudatti Mooseksen lakia, mutta hän ei ollut lain alla, koska hän usko Jeesukseen Kristukseen lakia noudattaen. Paavalin opetti, ettei uudessa liitossa armon alla saa rikkoa laki, muuten saa tuomion kadotukseen tottelemattomana ja synnin orjana.

        "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista." (1 Joh 3:4)

        "Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia. Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon." (Room 6:14-16)

        Jos ihminen ei alistu noudattamaan lakia, hän on lihassa ja Kristuksen vihollinen. Mutta jos ihminen kuolettaa itsestään lain rikkomisen pois Pyhän Hengen voimalla, niin hän saa elää. Pyhä Henki kehottaa aina noudattamaan lakia, koska se on Jumalan tahto.

        "Me tiedämme, että laki on hengellinen." (Room 7:14)

        "Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan. Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen...
        Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää." (Room 8:6-8,13)

        Olisi parempi, ettet kirjoita enempää tälle foorumille eksytystäsi, ettei sinulle käy huonommin viimeisenä päivänä.

        Sinä kirjoitit>>>>Jeesus sanoi, ettei hän tullut kumoamaan lakia vaan määräsi sen olevan voimassa uuden liiton ajan. <<<<

        No enhän ole väittänytkään, että laki olisi kumottu, vaan kirjoitin että: 'Kun Jeesus sanoi ne sanat mitä on jakeessa Matt. 23:1-3, niin tietääkseni uusi liitto ei ollut silloin vielä alkanut, ja koska Jeesusta ei oltu vielä ristiinnaulittu silloin, niin käsittääkseni uskoviakaan ei oltu vielä kuoletettu laille.'

        Minä siis uskon, että lakia ei ole kumottu, mutta että kuten jakeessa 1.Tim. 1:8 sanotaan: ' Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä lainmukaisesti käytetään, tietäen tämän että lakia ei aseteta vanhurskaalle',


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä tulit taas eksyttämään. Katsotaan mitä emämunauksia sinä teet:

        >>Kun Jeesus sanoi ne sanat mitä on jakeessa Matt. 23:1-3, niin tietääkseni uusi liitto ei ollut silloin vielä alkanut, ja koska Jeesusta ei oltu vielä ristiinnaulittu silloin, niin käsittääkseni uskoviakaan ei oltu vielä kuoletettu laille. <<

        Jeesus sanoi, ettei hän tullut kumoamaan lakia vaan määräsi sen olevan voimassa uuden liiton ajan.

        Uskovien kuolettamisen kohdalla teet alkeellisen virheen. Juutalaiset kuolevat ristinkuoleman ja ylösnousemuksen esikuvan mukaisesti vanhasta liitosta solmiakseen uuden liiton, kuten leski irtoaa edesmenneestä aviomiehestä kuoleman kautta ja sen jälkeen voi solmia uuden liiton. Pakanat eivät ole olleet vanhassa liitossa, joten Roomalaiskirjeen luvun 7 esikuva leskestä ja hänen uudesta avioliitosta ei sovellut pakanoihin. Pakanat tekevät suoraan uuden liiton, jos tekevät parannuksen lain rikkomisesta uskossa Jeesukseen Kristukseen.

        >>Mutta huom., E. N. opettaa: 'Paavali osoitti, että se että ei ole lain alla oli ehdollista perustuen hengessä vaeltamiselle ei lihassa.<<

        Niin lain alla ovat vain vanhan liiton juutalaiset. Paavali noudatti Mooseksen lakia, mutta hän ei ollut lain alla, koska hän usko Jeesukseen Kristukseen lakia noudattaen. Paavalin opetti, ettei uudessa liitossa armon alla saa rikkoa laki, muuten saa tuomion kadotukseen tottelemattomana ja synnin orjana.

        "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista." (1 Joh 3:4)

        "Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia. Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon." (Room 6:14-16)

        Jos ihminen ei alistu noudattamaan lakia, hän on lihassa ja Kristuksen vihollinen. Mutta jos ihminen kuolettaa itsestään lain rikkomisen pois Pyhän Hengen voimalla, niin hän saa elää. Pyhä Henki kehottaa aina noudattamaan lakia, koska se on Jumalan tahto.

        "Me tiedämme, että laki on hengellinen." (Room 7:14)

        "Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan. Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen...
        Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää." (Room 8:6-8,13)

        Olisi parempi, ettet kirjoita enempää tälle foorumille eksytystäsi, ettei sinulle käy huonommin viimeisenä päivänä.

        Sinä kirjoitit: >>>>Uskovien kuolettamisen kohdalla teet alkeellisen virheen. Juutalaiset kuolevat ristinkuoleman ja ylösnousemuksen esikuvan mukaisesti vanhasta liitosta solmiakseen uuden liiton, kuten leski irtoaa edesmenneestä aviomiehestä kuoleman kautta ja sen jälkeen voi solmia uuden liiton. Pakanat eivät ole olleet vanhassa liitossa, joten Roomalaiskirjeen luvun 7 esikuva leskestä ja hänen uudesta avioliitosta ei sovellut pakanoihin. Pakanat tekevät suoraan uuden liiton, jos tekevät parannuksen lain rikkomisesta uskossa Jeesukseen Kristukseen.<<<<

        Kun luet jakeen Room 7:4 niin huomaathan sanan 'teidät' ja huomioithan jakeessa Room 1:13 sanat 'teidänkin keskuudestanne, niinkuin muidenkin pakanain'. Kirjoittiko Paavali siis pakanille?

        Room 1:13 Ja minä en tahdo, veljet, teiltä salata, että jo monesti olen päättänyt tulla teidän tykönne saadakseni jonkin hedelmän teidänkin keskuudestanne, niinkuin muidenkin pakanain, mutta olen ollut estetty tähän saakka.

        Lue seuraavat jakeet:
        [Room.7:4] niin että veljeni, myös teidät kuoletettiin sille laille Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista nostettu, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle

        [ Room. 6:5-6 ] For, if we have become planted together to the likeness of his death, so also we shall be of the rising again; this knowing, that our old man was crucified with [him], so that the body of the sin should be nullified, that we would no longer be slaving to the sin.

        [Room 6:8-9 ] mutta jos kuolimme Kristuksen kanssa, niin uskomme myös hänen kanssaan elävämme.
        Tietäen, että Kristus nostettiin kuolleista, ei enää kuole, kuolema ei enää häntä vallitse

        [Room. 6:11] täten ja te lukekaa itsenne kuolleita oleviksi synnille, ja elävinä Jumalalle Kristuksessa Jeesuksessa Herrassamme

        [Gal 2:19] sillä lain kautta laille kuolin, että Jumalalle eläisin

        [Room 7:6] but now we were nullified from the law having died in which we were held, so that we would be serving in newness of spirit, and not oldness of the letter

        [Room 7:6] mutta nyt mitätöitiin-meidät irti siitä-laista kuolleina [sille] jossa meitä pidätettiin, että palvellaksemme hengen uutuudessa, ja ei kirjaimen vanhuudessa

        Siteerasit taas v. 1992 käännöksestä jaetta 1.Joh. 3:4. Muistutan sinua muista käännöksistä ja määritelmistä iniquity ja wickedness.

        anomia
        I the condition of without law
        1 because ignorant of it
        2 because of violating it
        II contempt and violation of law, iniquity, wickedness

        Huomaatko MYÖS määritelmän iniquity ja wickedness sanalla anomia.

        [1.Joh 3:4, vuoden 1776 käännös ] Jokainen, joka syntiä tekee, se myös tekee vääryyttä, ja synti on vääryys.

        [1.Joh 3:4, Tuomas Leväsen käännös aramean kielisestä tekstistä] Mutta joka syntiä tekee, harjoittaa vääryyttä. Sillä synti on kaikkea sitä vääryyttä.

        [1.Joh 3:4, Aramaic Bible in Plain English] But whoever commits sin commits evil, for sin is entirely evil.

        [1.Joh 3:4, Douay-Rheims Bible] Whosoever committeth sin commmitteth also iniquity; and sin is iniquity.

        [1.Joh 3:4] Jokainen, joka tekee synnin, myös vääryyden tekee, ja synti on vääryys.

        Myös jakeessa Heb. 1:9 on kreikan sana anomia, ja siinä jakeessa on siteeraus psalmista 45:8 [7], siinä kreikan sanan anomia takana on heprean sana resha.
        En nähnyt Gesenius Lexicon'issa määritelmää lawlessness [laittomuus] käännöksenä sanalle resha, mutta kylläkin sanat wickedness, unrighteousness, fraud ja falsehood.
        Myös jakeessa Room. 4:7 on kreikan sana anomia, ja siinä jakeessa on siteeraus psalmista 32:1, siinä kreikan sanan anomia takana on heprean sana pesha. En nähnyt Gesenius Lexicon'issa määritelmää lawlessness [laittomuus] käännöksenä sanalle pesha, mutta kylläkin sanat defection, rebellion, a fault, a trepass, sin ja transgression.
        Myös jakeessa Matt. 7:23 on kreikan sana anomia ja siinä jakeessa on siteeraus jakeesta Psa. 6:9 [6:8] , siinä kreikan sanan anomia takana on heprean sana awen. En nähnyt Gesenius Lexicon'issa määritelmää lawlessness [laittomuus] käännöksenä sanalle awen, mutta kylläkin sanat emptiness, vanity, falsehood, fraud, wickedness, iniquity, misfortune, adverse circumstances ja calamity.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä kirjoitit: >>>>Uskovien kuolettamisen kohdalla teet alkeellisen virheen. Juutalaiset kuolevat ristinkuoleman ja ylösnousemuksen esikuvan mukaisesti vanhasta liitosta solmiakseen uuden liiton, kuten leski irtoaa edesmenneestä aviomiehestä kuoleman kautta ja sen jälkeen voi solmia uuden liiton. Pakanat eivät ole olleet vanhassa liitossa, joten Roomalaiskirjeen luvun 7 esikuva leskestä ja hänen uudesta avioliitosta ei sovellut pakanoihin. Pakanat tekevät suoraan uuden liiton, jos tekevät parannuksen lain rikkomisesta uskossa Jeesukseen Kristukseen.<<<<

        Kun luet jakeen Room 7:4 niin huomaathan sanan 'teidät' ja huomioithan jakeessa Room 1:13 sanat 'teidänkin keskuudestanne, niinkuin muidenkin pakanain'. Kirjoittiko Paavali siis pakanille?

        Room 1:13 Ja minä en tahdo, veljet, teiltä salata, että jo monesti olen päättänyt tulla teidän tykönne saadakseni jonkin hedelmän teidänkin keskuudestanne, niinkuin muidenkin pakanain, mutta olen ollut estetty tähän saakka.

        Lue seuraavat jakeet:
        [Room.7:4] niin että veljeni, myös teidät kuoletettiin sille laille Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista nostettu, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle

        [ Room. 6:5-6 ] For, if we have become planted together to the likeness of his death, so also we shall be of the rising again; this knowing, that our old man was crucified with [him], so that the body of the sin should be nullified, that we would no longer be slaving to the sin.

        [Room 6:8-9 ] mutta jos kuolimme Kristuksen kanssa, niin uskomme myös hänen kanssaan elävämme.
        Tietäen, että Kristus nostettiin kuolleista, ei enää kuole, kuolema ei enää häntä vallitse

        [Room. 6:11] täten ja te lukekaa itsenne kuolleita oleviksi synnille, ja elävinä Jumalalle Kristuksessa Jeesuksessa Herrassamme

        [Gal 2:19] sillä lain kautta laille kuolin, että Jumalalle eläisin

        [Room 7:6] but now we were nullified from the law having died in which we were held, so that we would be serving in newness of spirit, and not oldness of the letter

        [Room 7:6] mutta nyt mitätöitiin-meidät irti siitä-laista kuolleina [sille] jossa meitä pidätettiin, että palvellaksemme hengen uutuudessa, ja ei kirjaimen vanhuudessa

        Siteerasit taas v. 1992 käännöksestä jaetta 1.Joh. 3:4. Muistutan sinua muista käännöksistä ja määritelmistä iniquity ja wickedness.

        anomia
        I the condition of without law
        1 because ignorant of it
        2 because of violating it
        II contempt and violation of law, iniquity, wickedness

        Huomaatko MYÖS määritelmän iniquity ja wickedness sanalla anomia.

        [1.Joh 3:4, vuoden 1776 käännös ] Jokainen, joka syntiä tekee, se myös tekee vääryyttä, ja synti on vääryys.

        [1.Joh 3:4, Tuomas Leväsen käännös aramean kielisestä tekstistä] Mutta joka syntiä tekee, harjoittaa vääryyttä. Sillä synti on kaikkea sitä vääryyttä.

        [1.Joh 3:4, Aramaic Bible in Plain English] But whoever commits sin commits evil, for sin is entirely evil.

        [1.Joh 3:4, Douay-Rheims Bible] Whosoever committeth sin commmitteth also iniquity; and sin is iniquity.

        [1.Joh 3:4] Jokainen, joka tekee synnin, myös vääryyden tekee, ja synti on vääryys.

        Myös jakeessa Heb. 1:9 on kreikan sana anomia, ja siinä jakeessa on siteeraus psalmista 45:8 [7], siinä kreikan sanan anomia takana on heprean sana resha.
        En nähnyt Gesenius Lexicon'issa määritelmää lawlessness [laittomuus] käännöksenä sanalle resha, mutta kylläkin sanat wickedness, unrighteousness, fraud ja falsehood.
        Myös jakeessa Room. 4:7 on kreikan sana anomia, ja siinä jakeessa on siteeraus psalmista 32:1, siinä kreikan sanan anomia takana on heprean sana pesha. En nähnyt Gesenius Lexicon'issa määritelmää lawlessness [laittomuus] käännöksenä sanalle pesha, mutta kylläkin sanat defection, rebellion, a fault, a trepass, sin ja transgression.
        Myös jakeessa Matt. 7:23 on kreikan sana anomia ja siinä jakeessa on siteeraus jakeesta Psa. 6:9 [6:8] , siinä kreikan sanan anomia takana on heprean sana awen. En nähnyt Gesenius Lexicon'issa määritelmää lawlessness [laittomuus] käännöksenä sanalle awen, mutta kylläkin sanat emptiness, vanity, falsehood, fraud, wickedness, iniquity, misfortune, adverse circumstances ja calamity.

        Sinä et nöyrtynyt vaan lähdit ylvästelemään omilla käsityksilläsi. Et ymmärrä, miten sinä ammut omaan jalkaasi, kun lähdit sotimaan Jumalan Sanaa vastaan. Lopeta kommentointi sosiaalisessa mediassa, ette sinulle kävisi vielä pahemmin.

        Näyttää siltä, että sinä surffailet eri käännösten välillä ja yrität etsiä sellaisen käännöksen, joka tukisi sinun lihallista käsitystä asiasta. Koska et osaa kreikkaa, niin lähdet hakemaan tukea lihallesi sellaista, mitä et ymmärrä.

        Tuosta sanasta "anomia", se tarkoittaa laittomuutta, lain rikkomista. Se tulee sanoista "a", joka merkitsee "jotain vastaan", sekä "nomos", joka merkitsee laki. Sana "anomia" merkitsee siis lain vastaista toimintaa. Tämän selvityksen sinä olet aiemminkin saanut, mutta et tehnyt parannusta. Voi sinua.

        Jakeessa 1 Joh 3:4 tämä käännös on erittäin hyvä.

        "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista." (1 Joh 3:4)

        Juutalaisessa ajattelussa lain rikkominen on aina syntiä ja vääryyttä. Lain noudattaminen ei ole koskaan vääryyttä eikä syntiä. Apostoli Johannes tarkoitti sanalla "anomia" nimenomaan Mooseksen lain rikkomista.

        "Lain tehtävänä on opettaa tuntemaan, mitä synti on." (Room 3:20)

        "Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi...
        Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana." (Heb 10:26,28)

        "Onko laki syntiä? Ei toki." (Room 7:7)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia...
        Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää." (Room 2:13,18)


    • Anonyymi

      Muistan elokuvan Fu Manchun kierot temput. Usko Toivonen sopii siihen elokuvaan oikein hyvin näyttelijäksi.
      Hän surmaa toisen ihmisen virne hymy naamassaan.
      Usko Toivosella on kiinalaiset kierot temput.

      • Anonyymi

        Varmasti kaikki näkevät mikä viha ja vimma ajaa toraistia hyökkäämään Herran Jeesuksen evankeliumia julistavien kimppuun.
        Jumalan armo, ansaitsematon armo, Jeesuksessa Kristuksessa saa aikaan lainkiivailijoissa kiivasta vastustusta, koska tämä Evankeliumi, ristin evankeliumi, sulkee kokonaan pois kaikki ihmisen omat vaikutusmahdollsuudet pelastuksensa suhteen. Yksin armosta uskon kautta Jeesukseen Kristukseen ei toraistin lakiuskontoon sovi eikä käy.

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Varmasti kaikki näkevät mikä viha ja vimma ajaa toraistia hyökkäämään Herran Jeesuksen evankeliumia julistavien kimppuun.
        Jumalan armo, ansaitsematon armo, Jeesuksessa Kristuksessa saa aikaan lainkiivailijoissa kiivasta vastustusta, koska tämä Evankeliumi, ristin evankeliumi, sulkee kokonaan pois kaikki ihmisen omat vaikutusmahdollsuudet pelastuksensa suhteen. Yksin armosta uskon kautta Jeesukseen Kristukseen ei toraistin lakiuskontoon sovi eikä käy.

        s-seutulainen

        >>Yksin armosta uskon kautta Jeesukseen Kristukseen ei toraistin lakiuskontoon sovi eikä käy.<<

        Martti Luther ei uskonut itsekään Yksin armosta opin olevan Raamatun mukainen. Hän huomasi, että Raamattu kumoaa hänen harhaoppinsa tällä jakeella.

        "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)

        Kiinalaista kieroutta on toitottaa väärää evankeliumia esiintymällä hurskastelevana opettajana. Näin tekee Uskoton Toivoton.


      • Anonyymi

        Eipä minulla ole Kiinan kanssa mitään tekemistä ja tuollaiset joutavat vihjailut osoittavat sielullisen toimntatapanne.

        Mutta asiaan.

        Ei ole vielä tullut suoraa tekstilainausta, missä Paavali vaatii Mooseksen lain noudattamista uskovilta, pakanauskoviltakin.

        Sellainen vaatimus on vain valheveljien esittämä vaatimus.

        5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia".
        ( Apt 15. )

        Paavali ei yhtynyt kyseiseen vaatimukseen.

        Joten laittakaa vihdoinkin suora tekstilainaus, missä Paavali esittää saman vaatimuksen kuin valheveljetkin.

        Sitähän oppinne on, valheveljien vaatimukseen pohjautuva valhevelioppi.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eipä minulla ole Kiinan kanssa mitään tekemistä ja tuollaiset joutavat vihjailut osoittavat sielullisen toimntatapanne.

        Mutta asiaan.

        Ei ole vielä tullut suoraa tekstilainausta, missä Paavali vaatii Mooseksen lain noudattamista uskovilta, pakanauskoviltakin.

        Sellainen vaatimus on vain valheveljien esittämä vaatimus.

        5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia".
        ( Apt 15. )

        Paavali ei yhtynyt kyseiseen vaatimukseen.

        Joten laittakaa vihdoinkin suora tekstilainaus, missä Paavali esittää saman vaatimuksen kuin valheveljetkin.

        Sitähän oppinne on, valheveljien vaatimukseen pohjautuva valhevelioppi.

        Usko Toivonen

        >>Ei ole vielä tullut suoraa tekstilainausta, missä Paavali vaatii Mooseksen lain noudattamista uskovilta, pakanauskoviltakin.<<

        Tuossa on uskomatonta epärehellisyyttä Usko.Toivoselta. Edellä on pitkä keskustelu, jossa on lukuisia jakeita lainattu niistä Paavalin opetuksista, missä Paavali vaati myös pakanauskovia noudattamaan Mooseksen lakia. Nyt on niin, ettei sellaisen huijarin kanssa kannata enempää väitellä, joka väittää ihan pokkana mustan olevan valkoista.

        Laitan tähän yleisön vuoksi lukuisia jakeita niistä Paavalin kirjoituksista, jossa hän vaatii roomalaisia ja kreikkalaisia pakanoita noudattamaan Mooseksen lain käskyjä kadotustuomion uhalla. Näissä jakeissa ei todellakaan anneta mitään lupaa rikkoa lakia vastaan vaan sanotaan, että rikkojat joutuvat helvettiin.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ----
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.

        2 Kor 6:17 Siksi Herra sanoo: -- Lähtekää pois heidän joukostaan ja erotkaa heistä älkääkä koskeko mihinkään saastaiseen, niin otan teidät vastaan [Jes. 52:11]
        18 ja olen oleva teidän Isänne, ja te olette minun poikiani ja tyttäriäni. Näin sanoo Herra, Kaikkivaltias.

        Paavali vaati kreikkalaisia pakanauskovia noudattamaan Mooseksen lakia. Kaikkien Jeesuksen pyhien seurakunnassa noudatetaan Mooseksen lakia, kuten Paavali selvästi sanoo.

        1 Kor 14:33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
        34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
        ---
        37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.

        Mitä tulee Ap.t 15 lukuun, niin kyseistä asiaa on käsitelty juurta jaksaen toisessa keskustelussa, jossa on todistettu Raamatulla, ettei apostolit kumonneet pakanoiden velvollisuutta noudattaa lakia. Jotta asian ymmärtää oikein, niin tulee lukea koko luku ajatuksen kanssa, jossa ymmärtää, mistä ko. luvussa on kyse. Tässä aloituksessa on asia selitetty oikein: https://keskustelu.suomi24.fi/t/15830709/weijo-lindroosin-harhaoppi-apostolien-kokouksesta

        Jos joku on niin typerä, että menee uskomaan Usko.Toivosen valheita, niin hän saa varman tuomion helvettiin laittomuuden tekijänä ja valheen rakastajana. Teidän on siis itse otettava vastuu omasta elämästä ja tehtävä valinta, kumpaa te uskotte paratiisin käärmeen palvelijaa Usko.Toivosta vain näin sanoja Uudesta testamentista, joita tulee kaikkien kristittyjen noudattaa kadotustuomion uhalla.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        Ilm 22:14 Autuaat ovat ne, jotka hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olis ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.
        15 Mutta ulkona ovat koirat ja velhot, ja huorintekiät ja murhaajat, ja epäjumalan palveliat, ja kaikki ne, jotka valhetta rakastavat ja tekevät. [Biblia]

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


      • -
        Jos olet todella nähnyt Kristuksen, olet nähnyt hänessä pelkkää armoa, pelkkää vanhurskautta, niin täysin rajatonta, että se käy yli kaiken meidän syntikurjuutemme.

        Jos olet nähnyt Kristuksen, voit polkea jalkoihisi kaiken ihmisvanhurskauden ja kaiken enkelien vanhuskauden, mikäli on kysymyksessä Jumalan mielisuosion saavuttaminen.

        Jos olet nähnyt Kristuksen, et halua ilman häntä tehdä ainoatakaan hyvää työtä, et sittenkään, vaikka saisit kymmenentuhatta maailmaa palkaksesi, 1 Kor. 2: 2.

        Jos kerrankin olet nähnyt Kristuksen, olet hänessä nähnyt kallion, joka on korkeampi kuin itsevanhurskaus, saatana ja synti, Ps. 61: 3, ja tämä kallio on seuraava sinua, 1 Kor. 10: 4.

        Siitä kalliosta on alati pisaroiva armon hunajaa sinun ravinnoksesi, Ps. 81: 17. Tutki, oletko koskaan nähnyt Kristuksen Jumalan ainosyntyisenä Poikana, täynnä armoa ja totuutta, Joh. 1: 14, 16, 17.

        Varmistu siitä, että olet tullut Kristuksen luo, että seisot ikiaikojen kalliolla, että olet vastannut siihen kutsuun, jonka hän on lähettänyt sielullesi ja että olet liittynyt häneen tullaksesi pelastetuksi.
        -

        ( Thomas Wilcox KALLIS HUNAJANPISARA )


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        -
        Jos olet todella nähnyt Kristuksen, olet nähnyt hänessä pelkkää armoa, pelkkää vanhurskautta, niin täysin rajatonta, että se käy yli kaiken meidän syntikurjuutemme.

        Jos olet nähnyt Kristuksen, voit polkea jalkoihisi kaiken ihmisvanhurskauden ja kaiken enkelien vanhuskauden, mikäli on kysymyksessä Jumalan mielisuosion saavuttaminen.

        Jos olet nähnyt Kristuksen, et halua ilman häntä tehdä ainoatakaan hyvää työtä, et sittenkään, vaikka saisit kymmenentuhatta maailmaa palkaksesi, 1 Kor. 2: 2.

        Jos kerrankin olet nähnyt Kristuksen, olet hänessä nähnyt kallion, joka on korkeampi kuin itsevanhurskaus, saatana ja synti, Ps. 61: 3, ja tämä kallio on seuraava sinua, 1 Kor. 10: 4.

        Siitä kalliosta on alati pisaroiva armon hunajaa sinun ravinnoksesi, Ps. 81: 17. Tutki, oletko koskaan nähnyt Kristuksen Jumalan ainosyntyisenä Poikana, täynnä armoa ja totuutta, Joh. 1: 14, 16, 17.

        Varmistu siitä, että olet tullut Kristuksen luo, että seisot ikiaikojen kalliolla, että olet vastannut siihen kutsuun, jonka hän on lähettänyt sielullesi ja että olet liittynyt häneen tullaksesi pelastetuksi.
        -

        ( Thomas Wilcox KALLIS HUNAJANPISARA )

        Kristus noudatti Mooseksen lakia, koska Mooseksen laissa on Jumalan tahto. Oletko sinä Saviseutulainen koskaan oppinut tuntemaan Kristusta, koska et laista mitään tiedä? Vastaan puolestasi. Sinä et koskaan oppinut tuntemaan juutalaisten kuningasta Jeesusta Kristusta, mutta sinä opit rakastamaan laittomuuden ihmistä antikristusta.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristus noudatti Mooseksen lakia, koska Mooseksen laissa on Jumalan tahto. Oletko sinä Saviseutulainen koskaan oppinut tuntemaan Kristusta, koska et laista mitään tiedä? Vastaan puolestasi. Sinä et koskaan oppinut tuntemaan juutalaisten kuningasta Jeesusta Kristusta, mutta sinä opit rakastamaan laittomuuden ihmistä antikristusta.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]

        Sydämesi on kiveä kovempi.

        s-seutulainen


      • Anonyymi

        Ei sitä tekstilainausta, jossa Paavali vaatii uskovia noudattamaan Mooseksen lain säädöksiä kaikkineen, ole vielä tullut esille.

        Raamatun ilmoituksesta löytyy valheveljien vaatimus, mutta ei Paavalin vaatimana.

        Näin valheveljet vaativat:

        5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia".
        ( Apt 15. )

        Ja Paavalihan oli tätä vaatimusta vastaan, ei hän sellaista vaatinut.

        2 Kun siitä syntyi riita ja kun Paavali ja Barnabas kiivaasti väittelivät heitä vastaan, niin päätettiin, että Paavalin ja Barnabaan ja muutamien muiden heistä tuli mennä tämän riitakysymyksen tähden apostolien ja vanhinten tykö Jerusalemiin.
        ( Apt 15)

        On siis turha väittä, kuten väitätte, että Paavali olisi vaatinut Mooseksen lain noudattamista uskovilta, siis myös pakauskovilta.

        Ja kuten olemme nähneet, suoraa tekstilainausta moisesta vaatimuksesta ei ole ollut teillä esittää.

        Sitten aletaan syyttelemään toisia, kun oma julistus osoittautuu valheveljien opiksi.

        Mutta kuinkas muutenkaan, sellainen on luonnollista valheveljien käyttäytymistä.

        Joten etsikää sitä suoraa lainausta, missä Paavali, siis Paavali, esittää oppinne vaatimuksen kuten valheveljet esittivät.

        Siis missä Paavali käskee uskovia noudattamaan Mooseksen lakia, eli sen lain kaikkia säädöksiä.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei sitä tekstilainausta, jossa Paavali vaatii uskovia noudattamaan Mooseksen lain säädöksiä kaikkineen, ole vielä tullut esille.

        Raamatun ilmoituksesta löytyy valheveljien vaatimus, mutta ei Paavalin vaatimana.

        Näin valheveljet vaativat:

        5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia".
        ( Apt 15. )

        Ja Paavalihan oli tätä vaatimusta vastaan, ei hän sellaista vaatinut.

        2 Kun siitä syntyi riita ja kun Paavali ja Barnabas kiivaasti väittelivät heitä vastaan, niin päätettiin, että Paavalin ja Barnabaan ja muutamien muiden heistä tuli mennä tämän riitakysymyksen tähden apostolien ja vanhinten tykö Jerusalemiin.
        ( Apt 15)

        On siis turha väittä, kuten väitätte, että Paavali olisi vaatinut Mooseksen lain noudattamista uskovilta, siis myös pakauskovilta.

        Ja kuten olemme nähneet, suoraa tekstilainausta moisesta vaatimuksesta ei ole ollut teillä esittää.

        Sitten aletaan syyttelemään toisia, kun oma julistus osoittautuu valheveljien opiksi.

        Mutta kuinkas muutenkaan, sellainen on luonnollista valheveljien käyttäytymistä.

        Joten etsikää sitä suoraa lainausta, missä Paavali, siis Paavali, esittää oppinne vaatimuksen kuten valheveljet esittivät.

        Siis missä Paavali käskee uskovia noudattamaan Mooseksen lakia, eli sen lain kaikkia säädöksiä.

        Usko Toivonen

        >>Ei sitä tekstilainausta, jossa Paavali vaatii uskovia noudattamaan Mooseksen lain säädöksiä kaikkineen, ole vielä tullut esille.<<

        Tuossa on uskomatonta epärehellisyyttä Usko.Toivoselta. Edellä on pitkä keskustelu, jossa on lukuisia jakeita lainattu niistä Paavalin opetuksista, missä Paavali vaati myös pakanauskovia noudattamaan Mooseksen lakia. Nyt on niin, ettei sellaisen huijarin kanssa kannata enempää väitellä, joka väittää ihan pokkana mustan olevan valkoista.

        Laitan tähän yleisön vuoksi lukuisia jakeita niistä Paavalin kirjoituksista, jossa hän vaatii roomalaisia ja kreikkalaisia pakanoita noudattamaan Mooseksen lain käskyjä kadotustuomion uhalla. Näissä jakeissa ei todellakaan anneta mitään lupaa rikkoa lakia vastaan vaan sanotaan, että rikkojat joutuvat helvettiin.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ----
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.

        2 Kor 6:17 Siksi Herra sanoo: -- Lähtekää pois heidän joukostaan ja erotkaa heistä älkääkä koskeko mihinkään saastaiseen, niin otan teidät vastaan [Jes. 52:11]
        18 ja olen oleva teidän Isänne, ja te olette minun poikiani ja tyttäriäni. Näin sanoo Herra, Kaikkivaltias.

        Paavali vaati kreikkalaisia pakanauskovia noudattamaan Mooseksen lakia. Kaikkien Jeesuksen pyhien seurakunnassa noudatetaan Mooseksen lakia, kuten Paavali selvästi sanoo.

        1 Kor 14:33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
        34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
        ---
        37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.

        Mitä tulee Ap.t 15 lukuun, niin kyseistä asiaa on käsitelty juurta jaksaen toisessa keskustelussa, jossa on todistettu Raamatulla, ettei apostolit kumonneet pakanoiden velvollisuutta noudattaa lakia. Jotta asian ymmärtää oikein, niin tulee lukea koko luku ajatuksen kanssa, jossa ymmärtää, mistä ko. luvussa on kyse. Tässä aloituksessa on asia selitetty oikein: https://keskustelu.suomi24.fi/t/15830709/weijo-lindroosin-harhaoppi-apostolien-kokouksesta

        Jos joku on niin typerä, että menee uskomaan Usko.Toivosen valheita, niin hän saa varman tuomion helvettiin laittomuuden tekijänä ja valheen rakastajana. Teidän on siis itse otettava vastuu omasta elämästä ja tehtävä valinta, kumpaa te uskotte paratiisin käärmeen palvelijaa Usko.Toivosta vain näin sanoja Uudesta testamentista, joita tulee kaikkien kristittyjen noudattaa kadotustuomion uhalla.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Ilm 22:14 Autuaat ovat ne, jotka hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olis ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.
        15 Mutta ulkona ovat koirat ja velhot, ja huorintekiät ja murhaajat, ja epäjumalan palveliat, ja kaikki ne, jotka valhetta rakastavat ja tekevät. [Biblia]


      • Anonyymi

        Nuo oppinne litaniat eivät sisällä Paavalin vaatimusta, siis käskyä, uskovien noudattaa Mooseksen lakia.

        Paavalihan vastusti valheveljien vaatimusta käskeä pakanauskovia noudattamaan Mooseksen lakia.

        Siitä ole tuonut todistuksen esille.

        Paavali myös todistaa, ettei ole annettu lakia, joka voisi eläväksi tehdä.

        Valheveljien vaatimus on:

        5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia".
        ( Apt 15. )

        Ja sitä Paavali vastusti

        2 Kun siitä syntyi riita ja kun Paavali ja Barnabas kiivaasti väittelivät heitä vastaan, niin päätettiin, että Paavalin ja Barnabaan ja muutamien muiden heistä tuli mennä tämän riitakysymyksen tähden apostolien ja vanhinten tykö Jerusalemiin.
        ( Apt 15)

        Joten tässä on todistus siitä, että valheveljien vaatimus ei ollut Paavalin vaatimus, Paavalihan suorastaan suuttui sellaisesta vaatimuksesta.

        Ja tässä Paavalin julistus, ettei ole lakia, joka voisi eläväksi tehdä.

        21. Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        ( Gal 3)

        21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen
        ( 92-käännös)

        Mitä tuossa sanotaan:

        - Ei ole annettu lakia, joka voisi eläväksi tehdä.
        - vanhurskaus ei tule lain tekojen kautta.

        Tämä on Paavalin todistus.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nuo oppinne litaniat eivät sisällä Paavalin vaatimusta, siis käskyä, uskovien noudattaa Mooseksen lakia.

        Paavalihan vastusti valheveljien vaatimusta käskeä pakanauskovia noudattamaan Mooseksen lakia.

        Siitä ole tuonut todistuksen esille.

        Paavali myös todistaa, ettei ole annettu lakia, joka voisi eläväksi tehdä.

        Valheveljien vaatimus on:

        5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia".
        ( Apt 15. )

        Ja sitä Paavali vastusti

        2 Kun siitä syntyi riita ja kun Paavali ja Barnabas kiivaasti väittelivät heitä vastaan, niin päätettiin, että Paavalin ja Barnabaan ja muutamien muiden heistä tuli mennä tämän riitakysymyksen tähden apostolien ja vanhinten tykö Jerusalemiin.
        ( Apt 15)

        Joten tässä on todistus siitä, että valheveljien vaatimus ei ollut Paavalin vaatimus, Paavalihan suorastaan suuttui sellaisesta vaatimuksesta.

        Ja tässä Paavalin julistus, ettei ole lakia, joka voisi eläväksi tehdä.

        21. Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        ( Gal 3)

        21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen
        ( 92-käännös)

        Mitä tuossa sanotaan:

        - Ei ole annettu lakia, joka voisi eläväksi tehdä.
        - vanhurskaus ei tule lain tekojen kautta.

        Tämä on Paavalin todistus.

        Usko Toivonen

        >>Nuo oppinne litaniat eivät sisällä Paavalin vaatimusta, siis käskyä, uskovien noudattaa Mooseksen lakia.<<

        Ja hahahahah.

        Sinä Usko.Toivonen olet kuin nämä vaihtoehtoisten totuuksien toitottajat ja patologiset valehtelijat. Olet taas kopioinut samat väärät väitteet yhä uudelleen. Väität mustan olevan valkoinen. Sinussa vaikuttaa valheen henki.

        Onko sinun henkilökohtaiset asiasi kunnossa, kun koko ajan valehtelet ja teet sinä lakkaamatta???

        Edellä on pitkä keskustelu, jossa on lukuisia jakeita lainattu niistä Paavalin opetuksista, missä Paavali vaati myös pakanauskovia noudattamaan Mooseksen lakia. Nyt on niin, ettei sellaisen huijarin kanssa kannata enempää väitellä, joka väittää ihan pokkana mustan olevan valkoista.

        Laitan tähän yleisön vuoksi lukuisia jakeita niistä Paavalin kirjoituksista, jossa hän vaatii roomalaisia ja kreikkalaisia pakanoita noudattamaan Mooseksen lain käskyjä kadotustuomion uhalla. Näissä jakeissa ei todellakaan anneta mitään lupaa rikkoa lakia vastaan vaan sanotaan, että rikkojat joutuvat helvettiin.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ----
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.

        2 Kor 6:17 Siksi Herra sanoo: -- Lähtekää pois heidän joukostaan ja erotkaa heistä älkääkä koskeko mihinkään saastaiseen, niin otan teidät vastaan [Jes. 52:11]
        18 ja olen oleva teidän Isänne, ja te olette minun poikiani ja tyttäriäni. Näin sanoo Herra, Kaikkivaltias.

        Paavali vaati kreikkalaisia pakanauskovia noudattamaan Mooseksen lakia. Kaikkien Jeesuksen pyhien seurakunnassa noudatetaan Mooseksen lakia, kuten Paavali selvästi sanoo.

        1 Kor 14:33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
        34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
        ---
        37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.

        Mitä tulee Ap.t 15 lukuun, niin kyseistä asiaa on käsitelty juurta jaksaen toisessa keskustelussa, jossa on todistettu Raamatulla, ettei apostolit kumonneet pakanoiden velvollisuutta noudattaa lakia. Jotta asian ymmärtää oikein, niin tulee lukea koko luku ajatuksen kanssa, jossa ymmärtää, mistä ko. luvussa on kyse. Tässä aloituksessa on asia selitetty oikein: https://keskustelu.suomi24.fi/t/15830709/weijo-lindroosin-harhaoppi-apostolien-kokouksesta

        Jos joku on niin typerä, että menee uskomaan Usko.Toivosen valheita, niin hän saa varman tuomion helvettiin laittomuuden tekijänä ja valheen rakastajana. Teidän on siis itse otettava vastuu omasta elämästä ja tehtävä valinta, kumpaa te uskotte paratiisin käärmeen palvelijaa Usko.Toivosta vain näin sanoja Uudesta testamentista, joita tulee kaikkien kristittyjen noudattaa kadotustuomion uhalla.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


      • Anonyymi

        Tekstikohdat, jotka otin esille, ovat ihan oikeita tekstejä Raamatun ilmoituksesta, eivät siis väärää väitettä.

        Paavalin valheveljiksi kutsumat todellakin vaativat pakauskovien osalta, että heille käsketään alkaa noudattamaan Mooseksen lakia ja heidät pitää ympärileikata.

        Tässähän tämä on Raamatussa ilmoitettu:

        5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia".
        ( Apt 15. )

        Tuosta vaatimuksesta syntyi riita ja Paavali kiivaasti vastusti vaatimusta.

        2 Kun siitä syntyi riita ja kun Paavali ja Barnabas kiivaasti väittelivät heitä vastaan, niin päätettiin, että Paavalin ja Barnabaan ja muutamien muiden heistä tuli mennä tämän riitakysymyksen tähden apostolien ja vanhinten tykö Jerusalemiin.
        ( Apt 15)

        Tämä siis on Raamatun ilmoitus siitä, että Paavali ei yhtynyt vaatimukseen, jota valheveljet olivat esittäneet.

        Tämän Raamatun ilmoitus todistaa.

        Mutta teidän oppinne, joka väittää Paavalin vaatineen pakanauskovilta Mooseksen lain noudattamista, niin siihen
        ette ole, pyynnöistäni huolimatta, kyenneet antamaan Raamatun ilmoituksen kautta suoraa tekstilainausta, missä Paavali vaati, että pakanauskovien on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia.

        Raamatun todistus on siis todistanut, ettei Paavali ollut oppinne kannattaja, vaan vastustaja.

        Hän vastusti vaatimusta.

        Ainoastaan Paavalin valheveljiksi kutsumat ovat esittäneet vaatimuksen.

        5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia".
        ( Apt 15. )

        Lakiin perustautuvalle Kristus ei ole miksikään hyödyksi.

        2. Katso, minä, Paavali, sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi.
        3. Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.
        4. Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.
        5. Sillä me odotamme uskosta vanhurskauden toivoa Hengen kautta.
        ( Gal 5)

        Valheveljien oppi johtaa pois Kristuksesta, pois armosta, omaan suorittamiseen, jolloin kaikki laki on kyettävä täyttämään viimeistä piirtoa myöten, yhdessäkään lain kohdassa epäonnistumatta.

        Senpä vuoksi osaamme varoa valheveljien oppia, kun Paavalikin siitä todella vakavasti varoittaa ja on sitä vastaan.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tekstikohdat, jotka otin esille, ovat ihan oikeita tekstejä Raamatun ilmoituksesta, eivät siis väärää väitettä.

        Paavalin valheveljiksi kutsumat todellakin vaativat pakauskovien osalta, että heille käsketään alkaa noudattamaan Mooseksen lakia ja heidät pitää ympärileikata.

        Tässähän tämä on Raamatussa ilmoitettu:

        5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia".
        ( Apt 15. )

        Tuosta vaatimuksesta syntyi riita ja Paavali kiivaasti vastusti vaatimusta.

        2 Kun siitä syntyi riita ja kun Paavali ja Barnabas kiivaasti väittelivät heitä vastaan, niin päätettiin, että Paavalin ja Barnabaan ja muutamien muiden heistä tuli mennä tämän riitakysymyksen tähden apostolien ja vanhinten tykö Jerusalemiin.
        ( Apt 15)

        Tämä siis on Raamatun ilmoitus siitä, että Paavali ei yhtynyt vaatimukseen, jota valheveljet olivat esittäneet.

        Tämän Raamatun ilmoitus todistaa.

        Mutta teidän oppinne, joka väittää Paavalin vaatineen pakanauskovilta Mooseksen lain noudattamista, niin siihen
        ette ole, pyynnöistäni huolimatta, kyenneet antamaan Raamatun ilmoituksen kautta suoraa tekstilainausta, missä Paavali vaati, että pakanauskovien on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia.

        Raamatun todistus on siis todistanut, ettei Paavali ollut oppinne kannattaja, vaan vastustaja.

        Hän vastusti vaatimusta.

        Ainoastaan Paavalin valheveljiksi kutsumat ovat esittäneet vaatimuksen.

        5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia".
        ( Apt 15. )

        Lakiin perustautuvalle Kristus ei ole miksikään hyödyksi.

        2. Katso, minä, Paavali, sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi.
        3. Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.
        4. Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.
        5. Sillä me odotamme uskosta vanhurskauden toivoa Hengen kautta.
        ( Gal 5)

        Valheveljien oppi johtaa pois Kristuksesta, pois armosta, omaan suorittamiseen, jolloin kaikki laki on kyettävä täyttämään viimeistä piirtoa myöten, yhdessäkään lain kohdassa epäonnistumatta.

        Senpä vuoksi osaamme varoa valheveljien oppia, kun Paavalikin siitä todella vakavasti varoittaa ja on sitä vastaan.

        Usko Toivonen

        >>Paavalin valheveljiksi kutsumat todellakin vaativat pakauskovien osalta, että heille käsketään alkaa noudattamaan Mooseksen lakia ja heidät pitää ympärileikata.<<

        Yksikään täällä ei ole vaatinut ulkomailla asuvia pakanoita ottamaan ympärileikkausta. Tässä kohtaa tulee esille Usko.Toivosen osaamattomuus. Mooseksen laissa ei ole käskyä ympärileikata ulkomailla asuvia pakanoita.

        Usko.Toivonen antaa väärän kuvan siitä, mitä Ap.t 15 luku todellisuudessa opettaa. Siinä käsitellään sitä, että pitääkö ulkomailla asuvien pakanoiden ottaa Mooseksen laissa käsketty ympärileikkaus, jotta he voivat pelastua. Ei pidä, koska laissa ei edes ole sellaista käskyä, eikä ympärileikkaus ole ulkomailla asuville pakanoille pelastuskysymys.

        Usko.Toivonen ei ole tarkka eikä ota edes huomioon asiayhteyttä, joten hän erehtyy siitä, mitä kokouksessa päätettiin. Katsotaan ensin mitä Jeesus sanoi, onko laki voimassa uuden liiton aikana. Kyllä, laki on voimassa koko uuden liiton ajan.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Miksi Usko.Toivonen erehtyy Ap.t 15 luvun tulkinnallaan? Kyseisessä luvussa käsitellään, pitääkö Kreikassa asuvien pakanoiden ottaa Mooseksen lain mukainen ympärileikkaus, mitä eräät juutalaiset vaativat vanhaan liiton tapoihin liittyen. Apostolit eivät vaatineet heiltä ympärileikkausta, koska lain mukaan ympärileikkaus on pakollinen vain Abrahamin jälkeläisille ja heidän perheensä jäsenille. Ulkomailla asuvilla pakanoilla ei ole edes velvollisuutta ottaa ympärileikkausta.

        1 Moos 17:9 Jumala puhui edelleen Abrahamille: "Pysykää uskollisesti tässä liitossa, sinä ja sinun jälkeläisesi sukupolvesta toiseen.
        10 Tämä ehto teidän on täytettävä siinä liitossa, jonka olen tehnyt sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa: teidän tulee ympärileikata jokainen mies ja poikalapsi.

        Tämän vuoksi apostolit eivät laittaneet ulkomailla asuville pakanoille lakia suurempaa velvollisuutta, koska siihen ei ollut mitään aihetta. Pietari totesi, ettei uuden liiton aikana pelastus perustu juutalaisten väittämällä tavalla ympärileikkaukseen vaan uskoon Jeesukseen Kristukseen.

        Ympärileikkauksen sijasta apostolit halusivat korostaa pakanoille neljää Mooseksen lain käskyä, joita heidän tulisi heti noudattaa. Apostolit eivät kuitenkaan halunneet enempää vaivata pakanoita lain opettamisella, koska pakanat kävivät sapattina synagogassa opiskelemassa lakia. Apostolit eivät siis kumonneet Mooseksen lakia, vaan viittasivat pakanoiden velvollisuutteen opiskella lakia. Tämä käy parhaiten ilmi Biblia käännöksestä.

        Ap.t 15:19 Sentähden minä päätän, ettemme niitä häiritsisi, jotka pakanoista Jumalan tykö kääntyvät;
        20 Vaan kirjoittaisimme heille, että he välttäisivät epäjumalain saastaisuutta, ja salavuoteutta, ja läkähtynyttä ja verta.
        21 Sillä Moseksella on muinaiselta jokaisessa kaupungissa niitä, jotka häntä saarnaavat, koska se joka sabbatina synagogassa luetaan.

        Apostolit eivät antaneet pakanuskoville vapautta elää ilman lakia, jolloin he saisivat vapaasti valehdella, varastaa ja murhata. Nehän eivät kuuluneet apostolien mainitsemiin neljään lain käskyyn. Paavali vetoaa kirjeissään, ettei lakia saa rikkoa tekemällä näitäkään syntejä, joten Apostolien kokous ei vapauttanut pakanoita noudattamasta lakia.

        Paavali oli kokouksessa paikalla ja tiesi, mitä siellä päätettiin. Paavali ei jättänyt vaatimatta, että pakanoiden on noudatettava lakia, koska apostolien kokous ei sellaista edes päättänyt. Tämän vuoksi Paavali sanoi, että niin pakana kuin juutalainen tullaa tuomitsemaan lain ja tekojen mukaan yhtäläisesti. Pakanat eivät siis ole vapaita noudattamasta lakia. Jos joku ei noudata lakia, häntä ei Kristus pelasta.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ----
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.

        Paavali kirjoitukset antavat riittävät perusteet tuomita helvettiin ne pakanuskovat, jotka eivät noudata Mooseksen lakia. On typerää olla noudattamatta lakia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Paavalin valheveljiksi kutsumat todellakin vaativat pakauskovien osalta, että heille käsketään alkaa noudattamaan Mooseksen lakia ja heidät pitää ympärileikata.<<

        Yksikään täällä ei ole vaatinut ulkomailla asuvia pakanoita ottamaan ympärileikkausta. Tässä kohtaa tulee esille Usko.Toivosen osaamattomuus. Mooseksen laissa ei ole käskyä ympärileikata ulkomailla asuvia pakanoita.

        Usko.Toivonen antaa väärän kuvan siitä, mitä Ap.t 15 luku todellisuudessa opettaa. Siinä käsitellään sitä, että pitääkö ulkomailla asuvien pakanoiden ottaa Mooseksen laissa käsketty ympärileikkaus, jotta he voivat pelastua. Ei pidä, koska laissa ei edes ole sellaista käskyä, eikä ympärileikkaus ole ulkomailla asuville pakanoille pelastuskysymys.

        Usko.Toivonen ei ole tarkka eikä ota edes huomioon asiayhteyttä, joten hän erehtyy siitä, mitä kokouksessa päätettiin. Katsotaan ensin mitä Jeesus sanoi, onko laki voimassa uuden liiton aikana. Kyllä, laki on voimassa koko uuden liiton ajan.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Miksi Usko.Toivonen erehtyy Ap.t 15 luvun tulkinnallaan? Kyseisessä luvussa käsitellään, pitääkö Kreikassa asuvien pakanoiden ottaa Mooseksen lain mukainen ympärileikkaus, mitä eräät juutalaiset vaativat vanhaan liiton tapoihin liittyen. Apostolit eivät vaatineet heiltä ympärileikkausta, koska lain mukaan ympärileikkaus on pakollinen vain Abrahamin jälkeläisille ja heidän perheensä jäsenille. Ulkomailla asuvilla pakanoilla ei ole edes velvollisuutta ottaa ympärileikkausta.

        1 Moos 17:9 Jumala puhui edelleen Abrahamille: "Pysykää uskollisesti tässä liitossa, sinä ja sinun jälkeläisesi sukupolvesta toiseen.
        10 Tämä ehto teidän on täytettävä siinä liitossa, jonka olen tehnyt sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa: teidän tulee ympärileikata jokainen mies ja poikalapsi.

        Tämän vuoksi apostolit eivät laittaneet ulkomailla asuville pakanoille lakia suurempaa velvollisuutta, koska siihen ei ollut mitään aihetta. Pietari totesi, ettei uuden liiton aikana pelastus perustu juutalaisten väittämällä tavalla ympärileikkaukseen vaan uskoon Jeesukseen Kristukseen.

        Ympärileikkauksen sijasta apostolit halusivat korostaa pakanoille neljää Mooseksen lain käskyä, joita heidän tulisi heti noudattaa. Apostolit eivät kuitenkaan halunneet enempää vaivata pakanoita lain opettamisella, koska pakanat kävivät sapattina synagogassa opiskelemassa lakia. Apostolit eivät siis kumonneet Mooseksen lakia, vaan viittasivat pakanoiden velvollisuutteen opiskella lakia. Tämä käy parhaiten ilmi Biblia käännöksestä.

        Ap.t 15:19 Sentähden minä päätän, ettemme niitä häiritsisi, jotka pakanoista Jumalan tykö kääntyvät;
        20 Vaan kirjoittaisimme heille, että he välttäisivät epäjumalain saastaisuutta, ja salavuoteutta, ja läkähtynyttä ja verta.
        21 Sillä Moseksella on muinaiselta jokaisessa kaupungissa niitä, jotka häntä saarnaavat, koska se joka sabbatina synagogassa luetaan.

        Apostolit eivät antaneet pakanuskoville vapautta elää ilman lakia, jolloin he saisivat vapaasti valehdella, varastaa ja murhata. Nehän eivät kuuluneet apostolien mainitsemiin neljään lain käskyyn. Paavali vetoaa kirjeissään, ettei lakia saa rikkoa tekemällä näitäkään syntejä, joten Apostolien kokous ei vapauttanut pakanoita noudattamasta lakia.

        Paavali oli kokouksessa paikalla ja tiesi, mitä siellä päätettiin. Paavali ei jättänyt vaatimatta, että pakanoiden on noudatettava lakia, koska apostolien kokous ei sellaista edes päättänyt. Tämän vuoksi Paavali sanoi, että niin pakana kuin juutalainen tullaa tuomitsemaan lain ja tekojen mukaan yhtäläisesti. Pakanat eivät siis ole vapaita noudattamasta lakia. Jos joku ei noudata lakia, häntä ei Kristus pelasta.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ----
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.

        Paavali kirjoitukset antavat riittävät perusteet tuomita helvettiin ne pakanuskovat, jotka eivät noudata Mooseksen lakia. On typerää olla noudattamatta lakia.

        Sinä olet solvannut ja pilkannut Usko Toivosta monin sanoin. Paheksun sitä, että olet pilkannut ja solvannut häntä.

        Muuten, murheellista kyllä, taidat olla kirouksen alla, siilä Raamatussa sanotaan:

        Gal 3:10 Sillä jotka lain teoista ovat, alla kirouksen ovat; sillä kirjoitettu on: 'Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikissa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee.'
        11 Ja että laissa ei ketään vanhurskauteta Jumalan edessä, selvää, koska vanhurskas uskosta elää.

        jakeista Gal. 5:4
        Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka laissa vanhurskautetaan

        Gal. 4:19 Minun rakkaat lapseni, jotka minun täytyy vasta-uudesta kivulla synnyttää, siihenasti kuin Kristus teissä jonkun muodon sais! 20Mutta minä soisin olevani teidän tykönänne, että minä taitaisin äänenikin muuttaa; enpä minä tiedä, mitä minä tästedes teen teidän kanssanne.
        21Sanokaat minulle te, jotka lain alla olla tahdotte...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä olet solvannut ja pilkannut Usko Toivosta monin sanoin. Paheksun sitä, että olet pilkannut ja solvannut häntä.

        Muuten, murheellista kyllä, taidat olla kirouksen alla, siilä Raamatussa sanotaan:

        Gal 3:10 Sillä jotka lain teoista ovat, alla kirouksen ovat; sillä kirjoitettu on: 'Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikissa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee.'
        11 Ja että laissa ei ketään vanhurskauteta Jumalan edessä, selvää, koska vanhurskas uskosta elää.

        jakeista Gal. 5:4
        Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka laissa vanhurskautetaan

        Gal. 4:19 Minun rakkaat lapseni, jotka minun täytyy vasta-uudesta kivulla synnyttää, siihenasti kuin Kristus teissä jonkun muodon sais! 20Mutta minä soisin olevani teidän tykönänne, että minä taitaisin äänenikin muuttaa; enpä minä tiedä, mitä minä tästedes teen teidän kanssanne.
        21Sanokaat minulle te, jotka lain alla olla tahdotte...

        >>Sinä olet solvannut ja pilkannut Usko Toivosta monin sanoin. Paheksun sitä, että olet pilkannut ja solvannut häntä. <<

        Usko.Toivosta ei ole solvattu. Hänen tekonsa ja syntinsä on tuotu julki, mikä on oikein. On asiallista koetella kaikki, mitä eksyttäjät julistavat. Usko.Toivonen ei ole vain kiero eksyttäjä, vaan hän myös valehtelee lakkaamatta mm. siitä, mitä toiset ovat kirjoittaneet. Sellaista pastoria ei pidä ollenkaan kuunnella.

        >>Muuten, murheellista kyllä, taidat olla kirouksen alla, siilä Raamatussa sanotaan: Gal 3:10 Sillä jotka lain teoista ovat, alla kirouksen ovat; sillä kirjoitettu on: 'Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikissa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee.'
        11 Ja että laissa ei ketään vanhurskauteta Jumalan edessä, selvää, koska vanhurskas uskosta elää.<<

        Sinä sovellat Galatalaiskirjettä väärin. Lain noudattaminen ei tuo kenellekään kirousta vaan siunauksen. Paavali tarkoittaa Galatalaiskirjeessä niitä juutalaisia, jotka kielsivät uskonsa Jeesukseen ja myös niitä, jotka kääntyivät takaisin pakanauskontoihin Gal 1:6 ja Gal 4:7-9. Galatalaiskirje ei arvostele ketään lain noudattamista, mutta arvostelee uskosta luopumisesta. Kun uskota luopuneet eivät noudattaneet lain käskyä uskoa Messiasta, niin he saavat siitä laittomuudesta itselleen kirouksen, vakka noudattivat muita lain käskyjä. Jos ei usko Jeesukseen Kristukseen, niin ei saa armoa. Mutta jos Jeesukseen uskova ei noudata lakia, hän ei ole tehnyt vaadittavaa parannusta lain rikkomisesta, eikä sen takia ole vanhurskas eikä armon alla.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.


      • Anonyymi

        Tokihan he ovat solvanneet, erilaisia vihjailuja on heidän taholtaan tullut esille ja nehän ovat jokaisen luettavissa tässäkin ketjussa.

        Mutta valitettavasti valheveljet eivät totuudessa pysy, eivätkä puhu totta, vaan kuten edellä toimivat oppinsa mukaisesti sanoen, ei me vaan ...

        Valheveljet vaativat käskemään pakanauskovia noudattamaan Mooseksen lakia, mikä vastaa ympärileikkauksen ottamista.

        Paavalihan kirjoittaa:

        1. Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.
        2. Katso, minä, Paavali, sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi.
        3. Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.
        4. Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.
        5. Sillä me odotamme uskosta vanhurskauden toivoa Hengen kautta.
        ( Gal. 5. )

        Valheveljien vaatimus oli Mooseksen lain noudattaminen, mikä on myös ympärileikatulla vaatimuksena.

        Siinä on juuri eksyttää uskovat vapaudesta lain orjuuteen.

        4. Noiden pariimme luikertaneiden valheveljien tähden, jotka orjuuttaakseen meitä olivat hiipineet vakoilemaan vapauttamme, mikä meillä on Kristuksessa Jeesuksessa,
        5. me emme hetkeksikään alistuneet antamaan heille myöten, että evankeliumin totuus säilyisi teidän keskuudessanne.
        ( Gal 2)

        Valheveljet pyrkivät orjuuttamaan uskovat, jotka ovat vapaat Kristuksessa Jeesuksessa.

        Tämä on aivan selkeä sanoma.

        Siis jyrkkä ei valheveljien opille - ei orjuuuttajill!

        Sitä Paavalikin sanoo, ". me emme hetkeksikään alistuneet antamaan heille myöten, että evankeliumin totuus säilyisi teidän keskuudessanne".

        Ja Paavalihan todistaa, ettei ole annettu lakia, joka voisi eläväksi tehdä.

        21. Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista. ( Gal. 3)

        Niin on näidenkin valheveliopin edustajille tehtävä, heille ei anneta myöten, ei sitten yhtään.

        Ja todellakin se suora tekstilainaus, missä Paavali käskee uskovia noudattamaan Mooseksen lain säädöksiä kaikkinensa.

        Kuten valheveljien vaatimus on kirjattu Raamattuun:

        5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia".
        ( Apt 15. )

        Laittakaa esille vastaava suora tekstilainaus, missä Paavali käskee uskovia noudattamaan Mooseksen lakia.

        Sitähän ei ole vielä taholtanne esitetty.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tokihan he ovat solvanneet, erilaisia vihjailuja on heidän taholtaan tullut esille ja nehän ovat jokaisen luettavissa tässäkin ketjussa.

        Mutta valitettavasti valheveljet eivät totuudessa pysy, eivätkä puhu totta, vaan kuten edellä toimivat oppinsa mukaisesti sanoen, ei me vaan ...

        Valheveljet vaativat käskemään pakanauskovia noudattamaan Mooseksen lakia, mikä vastaa ympärileikkauksen ottamista.

        Paavalihan kirjoittaa:

        1. Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.
        2. Katso, minä, Paavali, sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi.
        3. Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.
        4. Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.
        5. Sillä me odotamme uskosta vanhurskauden toivoa Hengen kautta.
        ( Gal. 5. )

        Valheveljien vaatimus oli Mooseksen lain noudattaminen, mikä on myös ympärileikatulla vaatimuksena.

        Siinä on juuri eksyttää uskovat vapaudesta lain orjuuteen.

        4. Noiden pariimme luikertaneiden valheveljien tähden, jotka orjuuttaakseen meitä olivat hiipineet vakoilemaan vapauttamme, mikä meillä on Kristuksessa Jeesuksessa,
        5. me emme hetkeksikään alistuneet antamaan heille myöten, että evankeliumin totuus säilyisi teidän keskuudessanne.
        ( Gal 2)

        Valheveljet pyrkivät orjuuttamaan uskovat, jotka ovat vapaat Kristuksessa Jeesuksessa.

        Tämä on aivan selkeä sanoma.

        Siis jyrkkä ei valheveljien opille - ei orjuuuttajill!

        Sitä Paavalikin sanoo, ". me emme hetkeksikään alistuneet antamaan heille myöten, että evankeliumin totuus säilyisi teidän keskuudessanne".

        Ja Paavalihan todistaa, ettei ole annettu lakia, joka voisi eläväksi tehdä.

        21. Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista. ( Gal. 3)

        Niin on näidenkin valheveliopin edustajille tehtävä, heille ei anneta myöten, ei sitten yhtään.

        Ja todellakin se suora tekstilainaus, missä Paavali käskee uskovia noudattamaan Mooseksen lain säädöksiä kaikkinensa.

        Kuten valheveljien vaatimus on kirjattu Raamattuun:

        5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia".
        ( Apt 15. )

        Laittakaa esille vastaava suora tekstilainaus, missä Paavali käskee uskovia noudattamaan Mooseksen lakia.

        Sitähän ei ole vielä taholtanne esitetty.

        Usko Toivonen

        Usko.Toivonen jatkaa valehtelua. Lain noudattaminen ei orjuuta ketään, mutta lain rikkominen tekee synnin orjaksi. Jeesus tuli vapauttamaan synnin orjuudesta, mutta jos ei lopeta lain rikkomista, niin ei vapaudu synnin orjuudesta. Liha pitää ihmisen synnin orjana.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Joh 8:34 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.

        Room 6:16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

        Pyhän Hengen hedelmä on, että alkaa noudattaa Mooseksen lakia. Jos ei noudata lakia, niin on lihassa ja Kristuksen vihollinen. Jos kuolettaa itsestään lain rikkomisen pois Pyhän Hengen voimalla, niin saa elää.

        Room 8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
        7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
        8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
        ----
        13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.

        Mitä tulee Ap.t 15 lukuun, niin kyseistä asiaa on käsitelty juurta jaksaen toisessa keskustelussa, jossa on todistettu Raamatulla, ettei apostolit kumonneet pakanoiden velvollisuutta noudattaa lakia. Jotta asian ymmärtää oikein, niin tulee lukea koko luku ajatuksen kanssa, jossa ymmärtää, mistä ko. luvussa on kyse. Tässä aloituksessa on asia selitetty oikein: https://keskustelu.suomi24.fi/t/15830709/weijo-lindroosin-harhaoppi-apostolien-kokouksesta

        Jos joku on niin typerä, että menee uskomaan Usko.Toivosen valheita, niin hän saa varman tuomion helvettiin laittomuuden tekijänä ja valheen rakastajana. Teidän on siis itse otettava vastuu omasta elämästä ja tehtävä valinta, kumpaa te uskotte paratiisin käärmeen palvelijaa Usko.Toivosta vain näin sanoja Uudesta testamentista, joita tulee kaikkien kristittyjen noudattaa kadotustuomion uhalla.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Ilm 22:14 Autuaat ovat ne, jotka hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olis ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.
        15 Mutta ulkona ovat koirat ja velhot, ja huorintekiät ja murhaajat, ja epäjumalan palveliat, ja kaikki ne, jotka valhetta rakastavat ja tekevät. [Biblia]


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tokihan he ovat solvanneet, erilaisia vihjailuja on heidän taholtaan tullut esille ja nehän ovat jokaisen luettavissa tässäkin ketjussa.

        Mutta valitettavasti valheveljet eivät totuudessa pysy, eivätkä puhu totta, vaan kuten edellä toimivat oppinsa mukaisesti sanoen, ei me vaan ...

        Valheveljet vaativat käskemään pakanauskovia noudattamaan Mooseksen lakia, mikä vastaa ympärileikkauksen ottamista.

        Paavalihan kirjoittaa:

        1. Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.
        2. Katso, minä, Paavali, sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi.
        3. Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.
        4. Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.
        5. Sillä me odotamme uskosta vanhurskauden toivoa Hengen kautta.
        ( Gal. 5. )

        Valheveljien vaatimus oli Mooseksen lain noudattaminen, mikä on myös ympärileikatulla vaatimuksena.

        Siinä on juuri eksyttää uskovat vapaudesta lain orjuuteen.

        4. Noiden pariimme luikertaneiden valheveljien tähden, jotka orjuuttaakseen meitä olivat hiipineet vakoilemaan vapauttamme, mikä meillä on Kristuksessa Jeesuksessa,
        5. me emme hetkeksikään alistuneet antamaan heille myöten, että evankeliumin totuus säilyisi teidän keskuudessanne.
        ( Gal 2)

        Valheveljet pyrkivät orjuuttamaan uskovat, jotka ovat vapaat Kristuksessa Jeesuksessa.

        Tämä on aivan selkeä sanoma.

        Siis jyrkkä ei valheveljien opille - ei orjuuuttajill!

        Sitä Paavalikin sanoo, ". me emme hetkeksikään alistuneet antamaan heille myöten, että evankeliumin totuus säilyisi teidän keskuudessanne".

        Ja Paavalihan todistaa, ettei ole annettu lakia, joka voisi eläväksi tehdä.

        21. Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista. ( Gal. 3)

        Niin on näidenkin valheveliopin edustajille tehtävä, heille ei anneta myöten, ei sitten yhtään.

        Ja todellakin se suora tekstilainaus, missä Paavali käskee uskovia noudattamaan Mooseksen lain säädöksiä kaikkinensa.

        Kuten valheveljien vaatimus on kirjattu Raamattuun:

        5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia".
        ( Apt 15. )

        Laittakaa esille vastaava suora tekstilainaus, missä Paavali käskee uskovia noudattamaan Mooseksen lakia.

        Sitähän ei ole vielä taholtanne esitetty.

        Usko Toivonen

        Uskoton Toivoton kirjoitti taas omaa valhettaan:

        >>Valheveljet vaativat käskemään pakanauskovia noudattamaan Mooseksen lakia, mikä vastaa ympärileikkauksen ottamista.<<

        Missä kohtaa Mooseksen lakia on ulkomailla asuville pakanoille asetettu velvollisuus ottaa ympärileikkaus? Ei missään.

        On oikein opettaa, että pakanauskovien on noudatettava Mooseksen lakia, mutta päin vastoin, miten Uskoton Toivoton yrittää harhauttaa lukijoita, niin se ei tarkoita ympärileikkausta ulkomailla asuville pakanoille, koska laissa ei ole sellaista käskyä.

        Ympärileikkaus on pakollinen Abrahamin jälkeläisille ja heidän perheensä jäsenille. Kreikassa asuvat pakanat eivät kuulu tähän joukkoon.

        "Minä annan sinulle ja jälkeläisillesi pysyväksi perintömaaksi koko Kanaaninmaan, jossa nyt asut muukalaisena, ja minä olen myös sinun jälkeläistesi Jumala." Jumala puhui edelleen Abrahamille: "Pysykää uskollisesti tässä liitossa, sinä ja sinun jälkeläisesi sukupolvesta toiseen.
        Tämä ehto teidän on täytettävä siinä liitossa, jonka olen tehnyt sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa: teidän tulee ympärileikata jokainen mies ja poikalapsi." (1 Moos 17:8-10)

        Uskoton Toivoton laatii taitavasti eksytyskirjoituksensa. Hän etsii kaikki sellaiset lauseet Raamatusta, joita voi helposti käyttää väärässä asiayhteydessä kieltämään Mooseksen lain.

        Olen vakuuttunut, että Uskoton Toivoton on Antikristus.

        "Uhmaten hän puhuu Korkeinta vastaan, tuhoaa Korkeimman pyhiä ja pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain. Korkeimman pyhät annetaan hänen armoilleen ajaksi, kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi." (Dan 7:25)

        "Semmoiset ovat vääriä apostoleja, petollisia työntekijöitä, he vain tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi. Eikä ihme, tekeytyyhän itse Saatanakin valon enkeliksi. Ei siis ole mitenkään merkillistä, että hänen palvelijansa esiintyvät Jumalan asian palvelijoina. He saavat tekojensa mukaisen lopun." (2 Kor 11:13-15)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko.Toivonen jatkaa valehtelua. Lain noudattaminen ei orjuuta ketään, mutta lain rikkominen tekee synnin orjaksi. Jeesus tuli vapauttamaan synnin orjuudesta, mutta jos ei lopeta lain rikkomista, niin ei vapaudu synnin orjuudesta. Liha pitää ihmisen synnin orjana.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Joh 8:34 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.

        Room 6:16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

        Pyhän Hengen hedelmä on, että alkaa noudattaa Mooseksen lakia. Jos ei noudata lakia, niin on lihassa ja Kristuksen vihollinen. Jos kuolettaa itsestään lain rikkomisen pois Pyhän Hengen voimalla, niin saa elää.

        Room 8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
        7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
        8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
        ----
        13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.

        Mitä tulee Ap.t 15 lukuun, niin kyseistä asiaa on käsitelty juurta jaksaen toisessa keskustelussa, jossa on todistettu Raamatulla, ettei apostolit kumonneet pakanoiden velvollisuutta noudattaa lakia. Jotta asian ymmärtää oikein, niin tulee lukea koko luku ajatuksen kanssa, jossa ymmärtää, mistä ko. luvussa on kyse. Tässä aloituksessa on asia selitetty oikein: https://keskustelu.suomi24.fi/t/15830709/weijo-lindroosin-harhaoppi-apostolien-kokouksesta

        Jos joku on niin typerä, että menee uskomaan Usko.Toivosen valheita, niin hän saa varman tuomion helvettiin laittomuuden tekijänä ja valheen rakastajana. Teidän on siis itse otettava vastuu omasta elämästä ja tehtävä valinta, kumpaa te uskotte paratiisin käärmeen palvelijaa Usko.Toivosta vain näin sanoja Uudesta testamentista, joita tulee kaikkien kristittyjen noudattaa kadotustuomion uhalla.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Ilm 22:14 Autuaat ovat ne, jotka hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olis ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.
        15 Mutta ulkona ovat koirat ja velhot, ja huorintekiät ja murhaajat, ja epäjumalan palveliat, ja kaikki ne, jotka valhetta rakastavat ja tekevät. [Biblia]

        Jälleen kerran:
        Sinä luet, tulkitset ja opetat Raamatun sanaa kirjaimen kuolleessa tilassa, et Hengen eläväksi tekevässä, ethän muuta voikaan.
        Koska uudestisyntymättömyydessäsi olet vailla Pyhän Hengen eläväksi tekevää vaikutusta - hengellistä näkökykyä ja ymmärrystä.
        Sinulla on silmilläsi tuo peite, joka ei voi poistua ennen kuin käännyt sydämestäsi Herran Jeesuksen puoleen ja huudat Hänen nimeään avuksesi.
        Laki ei voi eläväksi tehdä. Vain Jeesus Kristus Pyhän Henkensä kautta voi ihmisen hengellisesti kuolleesta tilastaan henkiin herättää, eläväksi tehdä.

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jälleen kerran:
        Sinä luet, tulkitset ja opetat Raamatun sanaa kirjaimen kuolleessa tilassa, et Hengen eläväksi tekevässä, ethän muuta voikaan.
        Koska uudestisyntymättömyydessäsi olet vailla Pyhän Hengen eläväksi tekevää vaikutusta - hengellistä näkökykyä ja ymmärrystä.
        Sinulla on silmilläsi tuo peite, joka ei voi poistua ennen kuin käännyt sydämestäsi Herran Jeesuksen puoleen ja huudat Hänen nimeään avuksesi.
        Laki ei voi eläväksi tehdä. Vain Jeesus Kristus Pyhän Henkensä kautta voi ihmisen hengellisesti kuolleesta tilastaan henkiin herättää, eläväksi tehdä.

        s-seutulainen

        Pyhä Henki kehottaa noudattamaan lakia, koska laki on Jumalan tahto.

        "Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää." (Room 2:18)

        Kirjaimen kuollut tila tarkoittaa sellaista lain säädösten noudattamista, josta puuttuu usko Jeesukseen Kristukseen. Pyhä Henki ei ole kumonnut lakia eikä kumoa. Tämän vuoksi Jeesuskaan ei kumonnut lakia vaan noudatti sitä.

        Jos ihminen ei alistu noudattamaan lakia, hän on lihassa ja Kristuksen vihollinen. Mutta jos ihminen kuolettaa itsestään lain rikkomisen pois Pyhän Hengen voimalla, niin hän saa elää.

        "Me tiedämme, että laki on hengellinen." (Room 7:14)

        "Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan. Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen...
        Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää." (Room 8:6-8,13)


      • Anonyymi

        Paavali kirjoittaa selkeästi, että lain alaisuuteen pakottaminen uskoville on tuo viittaus orjuuteen.

        Eli se, mitä teidänkin oppinne vaatii, Mooseksen lain täyttämistä.

        Tuo valheveljien vaatimus koski Antiokian uskovia.

        26 Ja sieltä he purjehtivat Antiokiaan, josta he olivat lähteneet, annettuina Jumalan armon haltuun sitä työtä varten, jonka he nyt olivat suorittaneet.
        27 Ja sinne saavuttuaan he kutsuivat seurakunnan koolle ja kertoivat, kuinka Jumala oli ollut heidän kanssansa ja tehnyt suuria ja kuinka hän oli avannut pakanoille uskon oven.
        28 Ja he viipyivät pitkän aikaa opetuslasten tykönä.
        1 Ja Juudeasta tuli sinne muutamia, jotka opettivat veljiä: "Ellette ympärileikkauta itseänne, niinkuin Mooses on säätänyt, ette voi pelastua".
        ( Apt 14:26-28 ja Apt 15:1)

        >>Missä kohtaa Mooseksen lakia on ulkomailla asuville pakanoille asetettu velvollisuus ottaa ympärileikkaus? Ei missään. >>

        Tuosta voit lukea, että sellaista valheveljet vaativat Antiokian uskovien osalle.

        Ja siihen ei Paavali yhtynyt, ei ympärileikkauttamisen eikä Mooseksen lain noudattamisen käskemiseen.

        2 Kun siitä syntyi riita ja kun Paavali ja Barnabas kiivaasti väittelivät heitä vastaan, niin päätettiin, että Paavalin ja Barnabaan ja muutamien muiden heistä tuli mennä tämän riitakysymyksen tähden apostolien ja vanhinten tykö Jerusalemiin.
        ( Apt. 15)

        Vaatimus Mooseksen lain noudattmisesta, vastaa ympärileikkauksen vaatimusta, Mooseksen laki pitää täyttää kaikkinensa. Jos yhdessäkään kohdassa epäonnistuu, niin epäonnistuu kaikessa.

        Siinä on lain orjuus.

        Joka pyrkii lain kautta vanhurskautumaan, ei ole vielä vapaa Kristuksessa.

        Vapautta Kristuksessa valheveljet kadehtivat ja yrittävät pakottaa uskovat omaan kurimukseensa, suorittamiseen.

        Valheveljien opin mukaan laki voi tehdä eläväksi ja valheveljien oppi on, että vanhurskaus perustuu lain noudattamiseen.

        Sellaisen opin Paavali tyrmäsi:

        21 Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista. ( Gal. 3:21)

        21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( Gal 3, 92-käännös)

        Joten Paavali ei käskenyt uskovia noudattamaan Mooseksen lakia pelastuakseen, mitä valheveljet vaativat.

        1 Ja Juudeasta tuli sinne muutamia, jotka opettivat veljiä: "Ellette ympärileikkauta itseänne, niinkuin Mooses on säätänyt, ette voi pelastua".
        5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia".
        ( Apt. 15)

        Ympärileikkauttaminenhan tarkoittaa vaatimusta Mooseksen lain noudattamisesta, joten täällä valheveljien oppi on sama, ilman ympärileikkauttamisen vaatimusta, mutta kuitenkin vaatimus Mooseksen lain noudattmisesta aivan vastaavasti, kuin ympärileikattujenkin osalta vaaditaan.

        Ja eipä ole sitä suoraa tekstilainausta vieläkään tullut vaatimuksenne tueksi.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali kirjoittaa selkeästi, että lain alaisuuteen pakottaminen uskoville on tuo viittaus orjuuteen.

        Eli se, mitä teidänkin oppinne vaatii, Mooseksen lain täyttämistä.

        Tuo valheveljien vaatimus koski Antiokian uskovia.

        26 Ja sieltä he purjehtivat Antiokiaan, josta he olivat lähteneet, annettuina Jumalan armon haltuun sitä työtä varten, jonka he nyt olivat suorittaneet.
        27 Ja sinne saavuttuaan he kutsuivat seurakunnan koolle ja kertoivat, kuinka Jumala oli ollut heidän kanssansa ja tehnyt suuria ja kuinka hän oli avannut pakanoille uskon oven.
        28 Ja he viipyivät pitkän aikaa opetuslasten tykönä.
        1 Ja Juudeasta tuli sinne muutamia, jotka opettivat veljiä: "Ellette ympärileikkauta itseänne, niinkuin Mooses on säätänyt, ette voi pelastua".
        ( Apt 14:26-28 ja Apt 15:1)

        >>Missä kohtaa Mooseksen lakia on ulkomailla asuville pakanoille asetettu velvollisuus ottaa ympärileikkaus? Ei missään. >>

        Tuosta voit lukea, että sellaista valheveljet vaativat Antiokian uskovien osalle.

        Ja siihen ei Paavali yhtynyt, ei ympärileikkauttamisen eikä Mooseksen lain noudattamisen käskemiseen.

        2 Kun siitä syntyi riita ja kun Paavali ja Barnabas kiivaasti väittelivät heitä vastaan, niin päätettiin, että Paavalin ja Barnabaan ja muutamien muiden heistä tuli mennä tämän riitakysymyksen tähden apostolien ja vanhinten tykö Jerusalemiin.
        ( Apt. 15)

        Vaatimus Mooseksen lain noudattmisesta, vastaa ympärileikkauksen vaatimusta, Mooseksen laki pitää täyttää kaikkinensa. Jos yhdessäkään kohdassa epäonnistuu, niin epäonnistuu kaikessa.

        Siinä on lain orjuus.

        Joka pyrkii lain kautta vanhurskautumaan, ei ole vielä vapaa Kristuksessa.

        Vapautta Kristuksessa valheveljet kadehtivat ja yrittävät pakottaa uskovat omaan kurimukseensa, suorittamiseen.

        Valheveljien opin mukaan laki voi tehdä eläväksi ja valheveljien oppi on, että vanhurskaus perustuu lain noudattamiseen.

        Sellaisen opin Paavali tyrmäsi:

        21 Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista. ( Gal. 3:21)

        21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( Gal 3, 92-käännös)

        Joten Paavali ei käskenyt uskovia noudattamaan Mooseksen lakia pelastuakseen, mitä valheveljet vaativat.

        1 Ja Juudeasta tuli sinne muutamia, jotka opettivat veljiä: "Ellette ympärileikkauta itseänne, niinkuin Mooses on säätänyt, ette voi pelastua".
        5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia".
        ( Apt. 15)

        Ympärileikkauttaminenhan tarkoittaa vaatimusta Mooseksen lain noudattamisesta, joten täällä valheveljien oppi on sama, ilman ympärileikkauttamisen vaatimusta, mutta kuitenkin vaatimus Mooseksen lain noudattmisesta aivan vastaavasti, kuin ympärileikattujenkin osalta vaaditaan.

        Ja eipä ole sitä suoraa tekstilainausta vieläkään tullut vaatimuksenne tueksi.

        Usko Toivonen

        Voi sinua Uskoton Toivoton, sinulla ei ole selvillä edes Raamatun peruskäsitteet.

        >>Paavali kirjoittaa selkeästi, että lain alaisuuteen pakottaminen uskoville on tuo viittaus orjuuteen.<<

        Paavali termi "lain alla" tarkoittaa juutalaisia, jotka eivät usko Jeesukseen. Sinun käsitykseksi mukaan jokainen Mooseksen lain noudattaja olisi lain alla ja synnin orja. Voi sinua, miten törkeitä kirjoittelet.

        Paavali noudatti jokaista Mooseksen lain käskyä, joten hänen olisi sinun oppisi mukaan pitänyt olla lain alla ja synnin orja ja Jeesuksen armon ulkopuolella. Paavali itse selittää tämän asian. Hän ei ole lain alla, vaikka hän noudattaa lakia. Paavali noudatti lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen, joten hän oli armon alla. Paavali opetti samassa yhteydessä, että jos rikot lakia armon alla, niin olet synnin orja ja saat kadotustuomion.

        "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista." (1 Joh 3:4)

        " Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia. Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon." (Room 6:14-16)

        Arvoisa yleisö, Uskoton Toivoton ei ole vilpitön keskustelija tällä foorumilla. Hän on pahan ohjauksessa ja kirjoittaa koko ajan eksytystä, jotta helluntailaiset eivät tekisi parannusta ja saisivat tuomion kadotukseen. Jos teillä on asiallista Jumala pelkoa, niin ottakaa huomioon, mitä kirjoitin, koska se on teille pelastuskysymys. Laittomuuden tekijät eivät saa armoa.

        "Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää." (Room 2:18)

        "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:21-23)


      • Anonyymi

        Tästähän orjuuttamisessa on kysymys:

        1 Oi te älyttömät galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?
        2 Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?
        3 Niinkö älyttömiä olette? Te alotitte Hengessä, lihassako nyt lopetatte?
        ( Gal 3)

        Uskoville tyrkytettiin valheveljien osalta eksytystä, että pitää olla lain teot pelastuakseen.

        Valheveljien oppi on "älytön" ja hehän olivatkin tuleet orjuuttamaan uskovien vapautta Kristuksessa Jeesuksessa.

        4 Noiden pariimme luikertaneiden valheveljien tähden, jotka orjuuttaakseen meitä olivat hiipineet vakoilemaan vapauttamme, mikä meillä on Kristuksessa Jeesuksessa,
        5 me emme hetkeksikään alistuneet antamaan heille myöten,
        että evankeliumin totuus säilyisi teidän keskuudessanne.

        Paavali selkeästi osoittaa että valheveljien oppi on pakottaminen lakitielle, sitähän ympärileikkauttaminen tai käskeminen noudattaa Mooseksen lakia pelastuakseen on.

        Paavali myös tyrmää valheveljien opin vaatimukset.

        Valheveljien opin mukaan laki voi tehdä eläväksi ja valheveljien oppi on, että vanhurskaus perustuu lain noudattamiseen.

        Sellaisen opin Paavali tyrmäsi:

        21 Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista. ( Gal. 3:21)

        21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( Gal 3, 92-käännös)

        Eli tuossa on kumottu valhevejien vaatimus.

        Laki ei pysty tekemään eläväksi.
        Vanhurskaus ei perustu lain noudattamiseen.

        Ja se vaatimuksenne perusteena oleva suora tekstilainaus, että Paavli olisi käskenyt, kuten valheveljet, uskovia noudattamaan Mooseksen lakia kaikkinensa.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tästähän orjuuttamisessa on kysymys:

        1 Oi te älyttömät galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?
        2 Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?
        3 Niinkö älyttömiä olette? Te alotitte Hengessä, lihassako nyt lopetatte?
        ( Gal 3)

        Uskoville tyrkytettiin valheveljien osalta eksytystä, että pitää olla lain teot pelastuakseen.

        Valheveljien oppi on "älytön" ja hehän olivatkin tuleet orjuuttamaan uskovien vapautta Kristuksessa Jeesuksessa.

        4 Noiden pariimme luikertaneiden valheveljien tähden, jotka orjuuttaakseen meitä olivat hiipineet vakoilemaan vapauttamme, mikä meillä on Kristuksessa Jeesuksessa,
        5 me emme hetkeksikään alistuneet antamaan heille myöten,
        että evankeliumin totuus säilyisi teidän keskuudessanne.

        Paavali selkeästi osoittaa että valheveljien oppi on pakottaminen lakitielle, sitähän ympärileikkauttaminen tai käskeminen noudattaa Mooseksen lakia pelastuakseen on.

        Paavali myös tyrmää valheveljien opin vaatimukset.

        Valheveljien opin mukaan laki voi tehdä eläväksi ja valheveljien oppi on, että vanhurskaus perustuu lain noudattamiseen.

        Sellaisen opin Paavali tyrmäsi:

        21 Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista. ( Gal. 3:21)

        21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( Gal 3, 92-käännös)

        Eli tuossa on kumottu valhevejien vaatimus.

        Laki ei pysty tekemään eläväksi.
        Vanhurskaus ei perustu lain noudattamiseen.

        Ja se vaatimuksenne perusteena oleva suora tekstilainaus, että Paavli olisi käskenyt, kuten valheveljet, uskovia noudattamaan Mooseksen lakia kaikkinensa.

        Usko Toivonen

        Uskoton Toivoton,

        Olet toivoton tapaus.

        >>Uskoville tyrkytettiin valheveljien osalta eksytystä, että pitää olla lain teot pelastuakseen.<<

        Ilman uskoa Jeesukseen Kristukseen, lain teot eivät anna vanhurskautta. Tämän opin sinä kyllä olet hyväksynyt, mutta et sitä, että se tarkoittaa niitä juutalaisia, jotka eivät usko Jeesukseen.

        Sitten kun Paavali puhuu Jeesukseen uskoville juutalaisille ja pakanauskoville vaatien heitä noudattamaan lakia, niin sitä sinä et hyväksy.

        Sinä käyt omaa sotaasi lakia vastaan, koska Perkele tietää, että jos joku Jeesukseen uskova alkaa noudattaa Mooseksen lakia, niin hän on tehnyt parannuksen ja hän on uskonsa sekä lainkuuliaisuutensa takia vanhurskas.

        Edelleen on niin, ettei kukaan kristitty ole vanhurskas, jos hän ei noudata Mooseksen lakia. Tässä tämä on selitetty mm. roomalaisille pakanauskoville.

        "Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

        "Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'" (5 Moos 6:25)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)

        "Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen." (Ilm 14:12)

        Tämän asia ymmärtäminen on pelastuskysymys.

        Uskottoman Toivottoman työ on yrittää saada kristityt rikkomaan Jumalan käskyjä vastaan, jottei heitä vanhurskautettaisi ja pelastettaisi.

        Sinun työsi on kunniattoman rosvon työtä.


      • Anonyymi

        Valheveljien opin tyrkyttäminen on se rosvon työ varastaa uskovien vapaus.

        Heidän oppinsa on:

        Valheveljien opin mukaan laki voi tehdä eläväksi ja valheveljien oppi on, että vanhurskaus perustuu lain noudattamiseen.

        Sellaisen opin Paavali tyrmäsi:

        21 Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista. ( Gal. 3:21)

        21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( Gal 3, 92-käännös)

        Eli tuossa on kumottu valhevejien vaatimus.

        Ja se suora tekstilainaus, missä se viipyy, missä Paavali käskee kuten valheveljet, että heidän pitää käskeä noudattamaan Mooseksen lakia.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi kirjoitti:

        Pyhä Henki kehottaa noudattamaan lakia, koska laki on Jumalan tahto.

        "Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää." (Room 2:18)

        Kirjaimen kuollut tila tarkoittaa sellaista lain säädösten noudattamista, josta puuttuu usko Jeesukseen Kristukseen. Pyhä Henki ei ole kumonnut lakia eikä kumoa. Tämän vuoksi Jeesuskaan ei kumonnut lakia vaan noudatti sitä.

        Jos ihminen ei alistu noudattamaan lakia, hän on lihassa ja Kristuksen vihollinen. Mutta jos ihminen kuolettaa itsestään lain rikkomisen pois Pyhän Hengen voimalla, niin hän saa elää.

        "Me tiedämme, että laki on hengellinen." (Room 7:14)

        "Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan. Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen...
        Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää." (Room 8:6-8,13)

        -
        Tullessamme Jumalan luo emme saa tuoda mukanamme mitään muuta kuin Kristuksen. Kaikki lisät ja kaikki aikaisemmat ansiomme myrkyttävät ja turmelevat uskon. Ken rakentaa velvollisuuksien, armonkokemuksien ja muun sellaisen varaan, ei tunne Kristuksen ansiota.

        Tämä tekee uskomisen niin vaikeaksi, niin vieraaksi luonnolliselle ihmiselle. Jos uskot, täytyy sinun joka päivä luopua (niitä tappiona ja roskana pitäen, Fil. 3: 7, 8) etuoikeuksistasi, kuuliaisuudestasi, kasteestasi, pyhityksestäsi, täytetyistä velvollisuuksistasi, armolahjoistasi, kyyneleistäsi, liikutuksistasi, nöyryydestäsi, ja on sinun korotettava vain Kristus.

        Sinun työsi ja itsekylläisyytesi on joka päivä kuoletettava. Sinun täytyy ottaa kaikki Jumalan kädestä. Kristus on Jumalan lahja, Joh. 4: 10 ja 3: 16. Usko on Jumalan lahja, Ef. 2: 8. Syntien anteeksiantamus on armolahja, Room. 5: 16.

        Voi, kuinka luontomme riehuu, kiivailee ja raivoaa sitä vastaan, että kaikki on lahjaa, ettei se voi ansaita mitään omilla teoillaan, kyyneleillään eikä velvollisuuksiensa täyttämisellä, että kaikki omat teot ovat kelpaamattomia ja arvottomia taivaassa.
        -

        ( Thomas Wilcox KALLIS HUNAJANPISARA )


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valheveljien opin tyrkyttäminen on se rosvon työ varastaa uskovien vapaus.

        Heidän oppinsa on:

        Valheveljien opin mukaan laki voi tehdä eläväksi ja valheveljien oppi on, että vanhurskaus perustuu lain noudattamiseen.

        Sellaisen opin Paavali tyrmäsi:

        21 Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista. ( Gal. 3:21)

        21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( Gal 3, 92-käännös)

        Eli tuossa on kumottu valhevejien vaatimus.

        Ja se suora tekstilainaus, missä se viipyy, missä Paavali käskee kuten valheveljet, että heidän pitää käskeä noudattamaan Mooseksen lakia.

        Usko Toivonen

        >>>Valheveljien opin mukaan laki voi tehdä eläväksi ja valheveljien oppi on, että vanhurskaus perustuu lain noudattamiseen.<<<

        Usko,Toivonen levittää saastaansa taas kuin kiero korkkiruuvi.

        Todistan Raamatulla, että Usko,Toivonen valehtelee kuin Pinokkio.

        Vanhurskaus perustuu lain noudattamiseen. Laissa on myös käsky uskoa Messiasta, joten ilman uskoa ei täytä lakia.

        Tässä on todisteet, että vanhurskaus perustuu lain noudattamiseen. Usko.Toivonen on nämä jakeet nähnyt lukuisia kertoa, eikä noteeraa niitä millään tavalla, vaan pyrkii Paavalin kirjoituksia vääristelemällä irti niiden asiayhteydestä kumoamaan nämä jakeet. Nämä jakeet riittävät tuomitsemaan kadotukseen kristityt, joten on todella typerää kieltää nämä jakeet koko ajan.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaak 1:22 Toteuttakaa sana tekoina, älkää pelkästään kuunnelko sitä -- älkää pettäkö itseänne.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Lain noudattaminen antaa todellakin elämän, jos uskoo Jeesukseen. Tässä tämä on opetettu Uudessa testamentissa, mutta Usko.Toivonen yrittää kumota tämän totuuden kuin paratiisin käärme. Usko.Toivonen ei koskaan noteeraa näitä jakeita, vaan pyrkii kumoamaan ne Paavalin kirjoituksia vääristellen kuin paratiisin käärme.

        Matt 19:16 Eräs mies tuli kysymään Jeesukselta: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tehdä, jotta saisin iankaikkisen elämän?"
        17 Jeesus vastasi hänelle: "Miksi sinä minulta hyvästä kyselet? On vain yksi, joka on hyvä. Jos haluat päästä sisälle elämään, noudata käskyjä."

        Joh 12:50 ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua."

        Jos joku on niin typerä, että menee uskomaan Usko.Toivosen valheita, niin hän saa varman tuomion helvettiin laittomuuden tekijänä ja valheen rakastajana. Teidän on siis itse otettava vastuu omasta elämästä ja tehtävä valinta, kumpaa te uskotte paratiisin käärmeen palvelijaa Usko.Toivosta vain näin sanoja Uudesta testamentista, joita tulee kaikkien kristittyjen noudattaa kadotustuomion uhalla.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Ilm 22:14 Autuaat ovat ne, jotka hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olis ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.
        15 Mutta ulkona ovat koirat ja velhot, ja huorintekiät ja murhaajat, ja epäjumalan palveliat, ja kaikki ne, jotka valhetta rakastavat ja tekevät. [Biblia]


      • Anonyymi

        Tuo sinun todistuksesi on Paavalin todistusta vastaan.

        Sellaisen opin Paavali tyrmäsi:

        21 Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista. ( Gal. 3:21)

        21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( Gal 3, 92-käännös)

        Tästähän meillä on ollut paljon puhetta ja myöskin se on tullut selväksi, että tuon jakeen loppuunasti lukeminen ei teille ole mieluisaa.

        Ja sen vuoksi jätätte sen tarkoituksella siteeraamatta.
        Me uskomme Paavalin todistusta tässä asiassa.

        Eli tuossa on täysin kumottu oppisi selitykset ja vaatimukset.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo sinun todistuksesi on Paavalin todistusta vastaan.

        Sellaisen opin Paavali tyrmäsi:

        21 Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista. ( Gal. 3:21)

        21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( Gal 3, 92-käännös)

        Tästähän meillä on ollut paljon puhetta ja myöskin se on tullut selväksi, että tuon jakeen loppuunasti lukeminen ei teille ole mieluisaa.

        Ja sen vuoksi jätätte sen tarkoituksella siteeraamatta.
        Me uskomme Paavalin todistusta tässä asiassa.

        Eli tuossa on täysin kumottu oppisi selitykset ja vaatimukset.

        Usko Toivonen

        Uskoton Toivoton,

        Uskottomalla Toivottamalla on tapana kieltää aivan härskisti tosiasiat. Uskottomassa Toivottamassa on valheen henki, koska hän on Antikristus.

        Uskoton Toivoton irrottaa asiayhteydestä muutaman jakeen Galatalaiskirjeestä, joka on osoitettu seurakunnalle, joka ei enää tunnustanut Jeesusta Kristukseksi Gal 1:6, Gal 4:7-9. Paavali tarkoittaa, ettei voi olla vanhurskas noudattamalla jotain yksittäisiä lain käskyjä vanhan liiton juutalaisten tapaan, jos ei samalla noudata lain käskyä uskoa Messiasta.

        Uskoton Toivoton sivuuttaa joka ikinen kerta nämä pätevät lauseet pakanauskoville, joissa opetetaan, ettei kukaan ole vanhurskas, jos ei noudata lakia. Sinun siteerauksesi Galatalaiskirjeestä ei kumoa tätä totuutta.

        "Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'" (5 Moos 6:25)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        Jeesus opetti, että Mooseksen lain käskyjen noudattaminen antaa elämän, jos noudattaa myös käskyä uskoa Messiaaseen. Paavali opetus ei muuta tätä asiaa sellaiseksi, että lain rikkomalla voi saada elämän. Sinä vääristelet härskisti Paavalin opetusta. Paavali itsekin opetti, että lain käskyjen noudattaminen johtaa vanhurskauteen. Siis Jumalan sanaa on, että Mooseksen lain käskyjen noudattaminen uskossa Jeesukseen Kristukseen antaa elämän.

        "Eräs mies tuli kysymään Jeesukselta: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tehdä, jotta saisin iankaikkisen elämän?" Jeesus vastasi hänelle: "Miksi sinä minulta hyvästä kyselet? On vain yksi, joka on hyvä. Jos haluat päästä sisälle elämään, noudata käskyjä." (Matt 19:16,17)

        "Pitäkää minun lakini ja käskyni. Jokaiselle, joka niitä noudattaa, ne antavat elämän. Minä olen Herra." (3 Moos 18:5)

        "ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua." (Joh 12:50)

        Arvoisa yleisö. Jos luulette Uskottoman Toivottaman kirjoituksista, että lain rikkominen antaa elämän, niin olette eksyneet laittomuuden ihmisen Antikristuksen valheisiin. Lain rikkominen ei anna elämää, mutta lain noudattaminen antaa, jos myös noudattaa käskyä uskoa Messiaaseen. Kun tämän ottaa huomioon, niin ymmärtää, mitä Paavali tarkoitti Galatalaiskirjeessä ja Roomalaiskirjeessä. Paavali ei kumonnut Jeesuksen käskyä noudattaa Mooseksen lakia vaan vahvisti sen.

        "Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)


    • Anonyymi

      En ole naimisissa enkä mene. Joudunko helvettiin?

    • Anonyymi

      >>Tässä oli näitä jakeita, joissa Paavali vaati pakanauskovia noudattamaan lakia ja profeettoja. >>

      Montako velhonaista olet tappanut?

    • Anonyymi

      Judaisti, sinä itse rikot Mooseksen lakia ja toimitat omia asioitasi sapattina, teetät myös työtä ja teet arkiaskareita.
      Miksi et ole mennyt viettämään aikaasi synagoogaan? Tämä palsta ei ole juutalaisten kokous-, rukous- ja kouluhuone.

      • Anonyymi

        Laissa ei ole kielletty opettamasta Raamattua sapattina. Niinhän myös Jeesus teki sapattina.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laissa ei ole kielletty opettamasta Raamattua sapattina. Niinhän myös Jeesus teki sapattina.

        Laissa on kielletty sapattina teettämästä työtä; sähkön tuottaminen ja siirto vaatii valvontaa ja työtä. Kirjoittaminen on tavallinen arkiaskare tai työ.
        Miksi et mene vaikka torille opettamaan lakiasi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laissa on kielletty sapattina teettämästä työtä; sähkön tuottaminen ja siirto vaatii valvontaa ja työtä. Kirjoittaminen on tavallinen arkiaskare tai työ.
        Miksi et mene vaikka torille opettamaan lakiasi?

        Käskeekö laki lopettamaan sähkön tuottamisen sairaalan hengityskoneille? Käskeekö laki katkaisemaan vanhusten asuntojen sähkölämmityksen paukkupakkasilla? Käskeekö laki katkaisemaan vesilaitoksilta sähkö, jottei sairaalan potilaat saa juomavettä tai palokunnat sammutusvettä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käskeekö laki lopettamaan sähkön tuottamisen sairaalan hengityskoneille? Käskeekö laki katkaisemaan vanhusten asuntojen sähkölämmityksen paukkupakkasilla? Käskeekö laki katkaisemaan vesilaitoksilta sähkö, jottei sairaalan potilaat saa juomavettä tai palokunnat sammutusvettä?

        Oletko sinä hengityskoneessa?


    • Anonyymi

      Muistan elokuvan Fu Manchun kierot temput. Usko Toivonen sopii siihen elokuvaan oikein hyvin näyttelijäksi.
      Hän surmaa toisen ihmisen virne hymy naamassaan.
      Usko Toivosella on kiinalaiset kierot temput.

    • Anonyymi

      Jumalan armo ja rakkaus tulee syntisen ihmisen sydämeen Pyhän Hengen kautta vapauttaen hänet syntitaakasta. Ristin veri puhdistaa synnistä. Ja sitten on vuorossa kaste.
      "He ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen. Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, Pyhä Henki tuli heidän päälleen ja he puhuivat kielillä ja profetoivat. " Apt. 19:5,6.

    • Anonyymi

      Eikä missään sanota, että sitten pitää alkaa jokalauantainen sapatin vietto.

      • Anonyymi

        Paavali ei tarkoita koskaan sitä, että velvollisuus noudattaa sapattia olisi millään tavalla loppunut. Sapattikäsky on edelleen voimassa.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Jeesus Kristus määräsi, että laki on voimassa uuden liiton aikana. Hän siis vahvisti sen, mikä lukee muutenkin laissa ja profeettojen kirjoissa. Sen johdosta on niin, ettei kukaan voi tulla Herran Jeesuksen pyhälle vuorelle, jos ei noudata sapattia, koska Jeesus Kristus on sapatin Herra.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Jes 56:6 Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
        7 ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.

        Luuk 6:5 Ja Jeesus sanoi vielä: "Ihmisen Poika on sapatin herra."

        Miksi sapatin pitäminen on niin tärkeää? Se on ikuinen liiton merkki, joten ilman sapatin pitämistä, ei kukaan ole uudessa liitossa.

        2 Moos 31:17 Pysyköön sapatti ikuisesti merkkinä liitosta, jonka olen teidän kanssanne tehnyt, sillä kuutena päivänä minä, Herra, loin taivaan ja maan, mutta seitsemäntenä päivänä en enää tehnyt työtä vaan lepäsin."


    • Anonyymi

      Judaisti, koska aiot lopettaa Raamatun Sanan väärentämisen ja venkoilusi?
      Olet paha ja seuraat paholaista, valheen isää ja koko kirjoittelusi on pimeyden palvelemista.

      • Anonyymi

        kamalaa, kamina_kuumaksi, antitoraisti jne. Sinun tehtäväsi on valehdella aamusta iltaan. Oletko onnellinen työssäsi? Antaako tällainen netin kyttääminen aamusta iltaan sinulle tyydytystä elämääsi?


    • Anonyymi

      Judaisti, valehtelet päin silmiä. Jokainen voi todistaa, ettei sinulla ei ole mitään muuta työtä kuin valehdella päivästä toiseen netissä.
      Oletko taas saanut Ip-osoitteet käyttöösi antti wuolteelta? Vai oletko nyt tuuraamassa ylläpidossa?

      • Anonyymi

        Sinulla on tapana paeta todellisuutta kieltämällä saamasi palaute ja kostamalla takaisin samalla mitalla. Sen takia sinä pysyt pimeydessä, koska et pysty näkemään omaa tilaasi etkä ota vastaan ojentavaa palautetta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulla on tapana paeta todellisuutta kieltämällä saamasi palaute ja kostamalla takaisin samalla mitalla. Sen takia sinä pysyt pimeydessä, koska et pysty näkemään omaa tilaasi etkä ota vastaan ojentavaa palautetta.

        Judaisti, sinulla on tapana paeta todellisuutta kieltämällä saamasi palaute ja kostamalla takaisin samalla mitalla. Sen takia sinä pysyt pimeydessä, koska et pysty näkemään omaa tilaasi etkä ota vastaan ojentavaa palautetta.
        Koko tooraoppi on kostoa ja antti wuoltee käy omaa kostomissiota 'messiaanisen pastorin' lipun alla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Judaisti, sinulla on tapana paeta todellisuutta kieltämällä saamasi palaute ja kostamalla takaisin samalla mitalla. Sen takia sinä pysyt pimeydessä, koska et pysty näkemään omaa tilaasi etkä ota vastaan ojentavaa palautetta.
        Koko tooraoppi on kostoa ja antti wuoltee käy omaa kostomissiota 'messiaanisen pastorin' lipun alla.

        Taas teit samalla tavalla. Kostit toiselle samoilla sanoilla, mistä hän sinua moitti. Se on todellisuuden pakenemista siirtämällä oma paha olo toiseen ihmiseen, jolle haluaa kostaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taas teit samalla tavalla. Kostit toiselle samoilla sanoilla, mistä hän sinua moitti. Se on todellisuuden pakenemista siirtämällä oma paha olo toiseen ihmiseen, jolle haluaa kostaa.

        Sanan mukaan judaisteilla on paha olo, sillä sekä heidän mielensä että sydämensä on saastainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sanan mukaan judaisteilla on paha olo, sillä sekä heidän mielensä että sydämensä on saastainen.

        Taas toistit toisen sanomiset takasisin. Sinä peilaat omaa pahaa oloasi toiseen, jotta pääsisit irti omasta pahasta olosta. Sinulla on kuitenkin jatkuvaa vihakirjoittelua Israelia vastaan, joten näytät kärsivän kroonisesta vihan tunteesta.


    • Anonyymi

      Muistan elokuvan Fu Manchun kierot temput. Usko Toivonen sopii siihen elokuvaan oikein hyvin näyttelijäksi.
      Hän surmaa toisen ihmisen virne hymy naamassaan.
      Usko Toivosella on kiinalaiset kierot temput.

    • Anonyymi

      Judaisti, olet harhojesi vallassa, koska olen kirjoittanut "jatkuvaa vihakirjoittelua Israelia vastaan"?
      Et pysty näyttämään yhtään ainoata kirjoitusta, joissa olisin kirjoittanut pahoin Israelista.
      Taidat olla jo hoidossa?

      • Anonyymi

        Olet todella härski tapaus.

        Kiellät kirjoittaneesi pahoin juutalaisten kansasta Israelista. Huhhuh, mikä valhe!

        Sinä jatkuvasti kirjoitat vihakirjoituksia judaisteja vastaan.


    • Anonyymi

      Judaistit ovat valhejuutalaisia ja kuuluvat Raamatun mukaan saatanan synagoogaan. Judaistien oppi on antisemitismiä ja islamia ja antikristillisyyttä ja kabbalaa.

      • Anonyymi

        Tuo on pelkkää vihakirjoitusta.

        Mikä se helluntaiseurakunta on, missä käyt?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on pelkkää vihakirjoitusta.

        Mikä se helluntaiseurakunta on, missä käyt?

        Yritäpä taas kerran hakkerointia, niin ei tarvitse täällä äimän käkenä kysellä.


    • Anonyymi

      Uskoton Toivoton, sanoi näin:

      >>Tuollaista opetusta ei Paavalilla ole, missä vaadittaisiin Jeesuksen pyhiä, Jeesukseen uskovia noudattamaan Mooseksen lakia.<<

      Todistan Raamatulla, että hän valehtelee ja eksyttää. Paavali nimenomaan vaati Jeesuksen pyhiä noudattamaan Mooseksen lakia kadotustuomion uhalla. Tässä muutama esimerkki:

      "Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen. Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen, sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:9-13)

      "sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa, naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo...
      Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky. Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä." (1 Kor 14:33,34, 37,38)

      "On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen." (1 Kor 7:19)

      "Siksi Herra sanoo: -- Lähtekää pois heidän joukostaan ja erotkaa heistä älkääkä koskeko mihinkään saastaiseen, niin otan teidät vastaan" (2 Kor 6:17)

      "Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti. Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten takia, vaan lain ja järjestyksen rikkojien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien ja pyhänhäpäisijöiden, isän- ja äidinmurhaajien, tappajien, siveettömien, miesten kanssa makaavien miesten, ihmisten sieppaajien, valehtelijoiden, valapattojen ja ylipäänsä kaikkien sellaisten takia, jotka toimivat vastoin tervettä oppia. Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu." (1 Tim 1:8-11)

      Uuden testamentin opetus on selvä. Mooseksen lain rikkominen on aina syntiä, joka tekee synnin tekijästä synnin orjan. Synnin orjat eivät pelastu.

      "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista." (1 Joh 3:4)

      "Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana." (Heb 10:28)

      "Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon." (Room 6:16)

      • Anonyymi

        Tuollaista nimimerkkiä en ole huomannut täällä kirjoittavan.
        Joten taidat valehdella siinäkin asiassa.

        Mutta vaatimuksenihan oli, että laittaisitte suoran tekstilainauksen Paavalin käskystä, että uskovien, myös pakauskovien pitää noudattaa Mooseksen lainsäädöksiä kaikkinensa.

        Ja sitähän ette ole kyenneet esittämään.

        On vain tämä valheveljien vaatimus.

        5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia".
        ( Apt 15. )

        Eli esittäkää vastaava suora lainaus, missä Paavali sellaista esittää, kuin nämä valheveljet.

        Paavalihan kumosi oppinne. Paavali todistaa, että ..

        21 Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista. ( Gal. 3:21)

        21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( Gal 3, 92-käännös)

        Tästähän meillä on ollut paljon puhetta ja myöskin se on tullut selväksi, että tuon jakeen loppuun asti lukeminen ei teille ole mieluisaa.

        Ja sen vuoksi jätätte sen tarkoituksella siteeraamatta.
        Me uskomme Paavalin todistusta tässä asiassa.

        Eli tuossa on täysin kumottu oppisi selitykset ja vaatimukset.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuollaista nimimerkkiä en ole huomannut täällä kirjoittavan.
        Joten taidat valehdella siinäkin asiassa.

        Mutta vaatimuksenihan oli, että laittaisitte suoran tekstilainauksen Paavalin käskystä, että uskovien, myös pakauskovien pitää noudattaa Mooseksen lainsäädöksiä kaikkinensa.

        Ja sitähän ette ole kyenneet esittämään.

        On vain tämä valheveljien vaatimus.

        5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia".
        ( Apt 15. )

        Eli esittäkää vastaava suora lainaus, missä Paavali sellaista esittää, kuin nämä valheveljet.

        Paavalihan kumosi oppinne. Paavali todistaa, että ..

        21 Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista. ( Gal. 3:21)

        21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( Gal 3, 92-käännös)

        Tästähän meillä on ollut paljon puhetta ja myöskin se on tullut selväksi, että tuon jakeen loppuun asti lukeminen ei teille ole mieluisaa.

        Ja sen vuoksi jätätte sen tarkoituksella siteeraamatta.
        Me uskomme Paavalin todistusta tässä asiassa.

        Eli tuossa on täysin kumottu oppisi selitykset ja vaatimukset.

        Usko Toivonen

        Uskoton Toivoton,

        >>Tuollaista nimimerkkiä en ole huomannut täällä kirjoittavan.
        Joten taidat valehdella siinäkin asiassa.<<

        Uskoton Toivoton tarkoittaa sellaista kieroa eksyttäjää joka luulee olevansa Usko Toivonen. Uskoton Toivoton on sinulle annettu uusi nimi.

        >>Mutta vaatimuksenihan oli, että laittaisitte suoran tekstilainauksen Paavalin käskystä, että uskovien, myös pakauskovien pitää noudattaa Mooseksen lainsäädöksiä kaikkinensa. Ja sitähän ette ole kyenneet esittämään.<<

        Mikä valhe! Edellä siteerasin monta sellaista jaetta Paavalin kirjoituksista, joissa hän vaati pakanauskovia noudattamaan Mooseksen lakia. Niissä jakeissa ei todellakaan anneta lupaa rikkoa Mooseksen lakia vaan pikemminkin määrätään, että piittaamattomuudesta lain käskyille saa tuomion kadotukseen.

        Uskottomalla Toivottamalla on tapana kieltää aivan härskisti tosiasiat. Uskottomassa Toivottamassa on valheen henki, koska hän on Antikristus.

        Uskoton Toivoton irrottaa asiayhteydestä muutaman jakeen Galatalaiskirjeestä, joka on osoitettu seurakunnalle, joka ei enää tunnustanut Jeesusta Kristukseksi Gal 1:6, Gal 4:7-9. Paavali tarkoittaa, ettei voi olla vanhurskas noudattamalla jotain yksittäisiä lain käskyjä vanhan liiton juutalaisten tapaan, jos ei samalla noudata lain käskyä uskoa Messiasta.

        Uskoton Toivoton sivuuttaa joka ikinen kerta nämä pätevät lauseet pakanauskoville, joissa opetetaan, ettei kukaan ole vanhurskas, jos ei noudata lakia. Sinun siteerauksesi Galatalaiskirjeestä ei kumoa tätä totuutta.

        "Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'" (5 Moos 6:25)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        Jeesus opetti, että Mooseksen lain käskyjen noudattaminen antaa elämän, jos noudattaa myös käskyä uskoa Messiaaseen. Paavali opetus ei muuta tätä asiaa sellaiseksi, että lain rikkomalla voi saada elämän. Sinä vääristelet härskisti Paavalin opetusta. Paavali itsekin opetti, että lain käskyjen noudattaminen johtaa vanhurskauteen. Siis Jumalan sanaa on, että Mooseksen lain käskyjen noudattaminen uskossa Jeesukseen Kristukseen antaa elämän.

        "Eräs mies tuli kysymään Jeesukselta: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tehdä, jotta saisin iankaikkisen elämän?" Jeesus vastasi hänelle: "Miksi sinä minulta hyvästä kyselet? On vain yksi, joka on hyvä. Jos haluat päästä sisälle elämään, noudata käskyjä." (Matt 19:16,17)

        "Pitäkää minun lakini ja käskyni. Jokaiselle, joka niitä noudattaa, ne antavat elämän. Minä olen Herra." (3 Moos 18:5)

        "ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua." (Joh 12:50)

        Arvoisa yleisö. Jos luulette Uskottoman Toivottaman kirjoituksista, että lain rikkominen antaa elämän, niin olette eksyneet laittomuuden ihmisen Antikristuksen valheisiin. Lain rikkominen ei anna elämää, mutta lain noudattaminen antaa, jos myös noudattaa käskyä uskoa Messiaaseen. Kun tämän ottaa huomioon, niin ymmärtää, mitä Paavali tarkoitti Galatalaiskirjeessä ja Roomalaiskirjeessä. Paavali ei kumonnut Jeesuksen käskyä noudattaa Mooseksen lakia vaan vahvisti sen.

        "Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)


      • 10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
        12. Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
        13. Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu"
        ( Gal.3 )


        10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "KIROTTU OLKOON JOKAINEN,JOKA EI PYSY KAIKESSA, MIKÄ ON KIRJOITETTUNA LAIN KIRJASSA, NIIN ETTÄ HÄN SEN TEKEE".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskoton Toivoton,

        >>Tuollaista nimimerkkiä en ole huomannut täällä kirjoittavan.
        Joten taidat valehdella siinäkin asiassa.<<

        Uskoton Toivoton tarkoittaa sellaista kieroa eksyttäjää joka luulee olevansa Usko Toivonen. Uskoton Toivoton on sinulle annettu uusi nimi.

        >>Mutta vaatimuksenihan oli, että laittaisitte suoran tekstilainauksen Paavalin käskystä, että uskovien, myös pakauskovien pitää noudattaa Mooseksen lainsäädöksiä kaikkinensa. Ja sitähän ette ole kyenneet esittämään.<<

        Mikä valhe! Edellä siteerasin monta sellaista jaetta Paavalin kirjoituksista, joissa hän vaati pakanauskovia noudattamaan Mooseksen lakia. Niissä jakeissa ei todellakaan anneta lupaa rikkoa Mooseksen lakia vaan pikemminkin määrätään, että piittaamattomuudesta lain käskyille saa tuomion kadotukseen.

        Uskottomalla Toivottamalla on tapana kieltää aivan härskisti tosiasiat. Uskottomassa Toivottamassa on valheen henki, koska hän on Antikristus.

        Uskoton Toivoton irrottaa asiayhteydestä muutaman jakeen Galatalaiskirjeestä, joka on osoitettu seurakunnalle, joka ei enää tunnustanut Jeesusta Kristukseksi Gal 1:6, Gal 4:7-9. Paavali tarkoittaa, ettei voi olla vanhurskas noudattamalla jotain yksittäisiä lain käskyjä vanhan liiton juutalaisten tapaan, jos ei samalla noudata lain käskyä uskoa Messiasta.

        Uskoton Toivoton sivuuttaa joka ikinen kerta nämä pätevät lauseet pakanauskoville, joissa opetetaan, ettei kukaan ole vanhurskas, jos ei noudata lakia. Sinun siteerauksesi Galatalaiskirjeestä ei kumoa tätä totuutta.

        "Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'" (5 Moos 6:25)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        Jeesus opetti, että Mooseksen lain käskyjen noudattaminen antaa elämän, jos noudattaa myös käskyä uskoa Messiaaseen. Paavali opetus ei muuta tätä asiaa sellaiseksi, että lain rikkomalla voi saada elämän. Sinä vääristelet härskisti Paavalin opetusta. Paavali itsekin opetti, että lain käskyjen noudattaminen johtaa vanhurskauteen. Siis Jumalan sanaa on, että Mooseksen lain käskyjen noudattaminen uskossa Jeesukseen Kristukseen antaa elämän.

        "Eräs mies tuli kysymään Jeesukselta: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tehdä, jotta saisin iankaikkisen elämän?" Jeesus vastasi hänelle: "Miksi sinä minulta hyvästä kyselet? On vain yksi, joka on hyvä. Jos haluat päästä sisälle elämään, noudata käskyjä." (Matt 19:16,17)

        "Pitäkää minun lakini ja käskyni. Jokaiselle, joka niitä noudattaa, ne antavat elämän. Minä olen Herra." (3 Moos 18:5)

        "ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua." (Joh 12:50)

        Arvoisa yleisö. Jos luulette Uskottoman Toivottaman kirjoituksista, että lain rikkominen antaa elämän, niin olette eksyneet laittomuuden ihmisen Antikristuksen valheisiin. Lain rikkominen ei anna elämää, mutta lain noudattaminen antaa, jos myös noudattaa käskyä uskoa Messiaaseen. Kun tämän ottaa huomioon, niin ymmärtää, mitä Paavali tarkoitti Galatalaiskirjeessä ja Roomalaiskirjeessä. Paavali ei kumonnut Jeesuksen käskyä noudattaa Mooseksen lakia vaan vahvisti sen.

        "Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

        Sinulle on tainnut käydä niin, että olet omaksunut muutamat tietyt judaistipiireissä yleiset kieroutuneet tulkinnat, mm. kieroutuneen tulkinnan jakeesta Apt. 15:21, ja vaikka kuinka olet yrittänyt puolustaa sitä kieroutunutta tulkintaa siteeraamalla jakeita Apt. 15:19-21 vuoden 1776 käännöksestä, niin kieroutunut tulkintasi ei mene läpi, eikä v. 1776 käännöskään mielestäni myöskään tue kieroutunuttta tulkintaasi. Sen lisäksi siteeraat mm. jaetta Room 2:13 irrotettuna asiayhteydestään, kuten judaistipiireissä on tapana. Ja yrität kikkailla sanan laittomuus kanssa, kuten teikäläisten piireissä on tapana. Mielestäni jae 1Joh. 3:4 on vuoden 1776 käännöksessä käännetty paremmin kuin v. 1938 ja 1992 käännöksissä.

        Ja koska vaikuttaa siltä, että luet enimmäkseen v. 1992 käännöstä, niin sekin saattaa vaikuttaa, että sinun on vaikea ymmärtää oikeaa oppia.

        Minun käy sääliksi sinua, olet eksyksissä ja eksyttäjä, ja kirouksen alla. Ja voisitko lopettaa Usko T:n solvaamisen. Muista että: [Matt 12:36-37] Mutta minä sanon teille: jokaisesta joutavasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä. Sillä sanoistasi sinut vanhurskautetaan ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi.

        Mielestäni sinun pitäisi pyytää anteeksipäästö Usko T:ltä , siksi että olet solvannut ja pilkannut häntä.

        Tosiaan ajattelen, että sinä olet kirouksen alla.

        Gal 3:10 Sillä jotka lain teoista ovat, alla kirouksen ovat; sillä kirjoitettu on: 'Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikissa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee.'
        11 Ja että laissa ei ketään vanhurskauteta Jumalan edessä, selvää, koska vanhurskas uskosta elää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulle on tainnut käydä niin, että olet omaksunut muutamat tietyt judaistipiireissä yleiset kieroutuneet tulkinnat, mm. kieroutuneen tulkinnan jakeesta Apt. 15:21, ja vaikka kuinka olet yrittänyt puolustaa sitä kieroutunutta tulkintaa siteeraamalla jakeita Apt. 15:19-21 vuoden 1776 käännöksestä, niin kieroutunut tulkintasi ei mene läpi, eikä v. 1776 käännöskään mielestäni myöskään tue kieroutunuttta tulkintaasi. Sen lisäksi siteeraat mm. jaetta Room 2:13 irrotettuna asiayhteydestään, kuten judaistipiireissä on tapana. Ja yrität kikkailla sanan laittomuus kanssa, kuten teikäläisten piireissä on tapana. Mielestäni jae 1Joh. 3:4 on vuoden 1776 käännöksessä käännetty paremmin kuin v. 1938 ja 1992 käännöksissä.

        Ja koska vaikuttaa siltä, että luet enimmäkseen v. 1992 käännöstä, niin sekin saattaa vaikuttaa, että sinun on vaikea ymmärtää oikeaa oppia.

        Minun käy sääliksi sinua, olet eksyksissä ja eksyttäjä, ja kirouksen alla. Ja voisitko lopettaa Usko T:n solvaamisen. Muista että: [Matt 12:36-37] Mutta minä sanon teille: jokaisesta joutavasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä. Sillä sanoistasi sinut vanhurskautetaan ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi.

        Mielestäni sinun pitäisi pyytää anteeksipäästö Usko T:ltä , siksi että olet solvannut ja pilkannut häntä.

        Tosiaan ajattelen, että sinä olet kirouksen alla.

        Gal 3:10 Sillä jotka lain teoista ovat, alla kirouksen ovat; sillä kirjoitettu on: 'Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikissa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee.'
        11 Ja että laissa ei ketään vanhurskauteta Jumalan edessä, selvää, koska vanhurskas uskosta elää.

        Sinä annat väärän kuvan siitä, mitä Ap.t 15 luku todellisuudessa opettaa. Siinä käsitellään sitä, että pitääkö ulkomailla asuvien pakanoiden ottaa Mooseksen laissa käsketty ympärileikkaus, jotta he voivat pelastua. Ei pidä, koska laissa ei edes ole sellaista käskyä, eikä ympärileikkaus ole ulkomailla asuville pakanoille pelastuskysymys.

        Sinä et ole tarkka etkä ota edes huomioon asiayhteyttä, joten sinä erehdyt siitä, mitä kokouksessa päätettiin. Katsotaan ensin mitä Jeesus sanoi, onko laki voimassa uuden liiton aikana. Kyllä, laki on voimassa koko uuden liiton ajan.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Miksi sinä erehdyt Ap.t 15 luvun tulkinnallaan? Kyseisessä luvussa käsitellään, pitääkö Kreikassa asuvien pakanoiden ottaa Mooseksen lain mukainen ympärileikkaus, mitä eräät juutalaiset vaativat vanhaan liiton tapoihin liittyen. Apostolit eivät vaatineet heiltä ympärileikkausta, koska lain mukaan ympärileikkaus on pakollinen vain Abrahamin jälkeläisille ja heidän perheensä jäsenille. Ulkomailla asuvilla pakanoilla ei ole edes velvollisuutta ottaa ympärileikkausta.

        1 Moos 17:9 Jumala puhui edelleen Abrahamille: "Pysykää uskollisesti tässä liitossa, sinä ja sinun jälkeläisesi sukupolvesta toiseen.
        10 Tämä ehto teidän on täytettävä siinä liitossa, jonka olen tehnyt sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa: teidän tulee ympärileikata jokainen mies ja poikalapsi.

        Tämän vuoksi apostolit eivät laittaneet ulkomailla asuville pakanoille lakia suurempaa velvollisuutta, koska siihen ei ollut mitään aihetta. Pietari totesi, ettei uuden liiton aikana pelastus perustu juutalaisten väittämällä tavalla ympärileikkaukseen vaan uskoon Jeesukseen Kristukseen.

        Ympärileikkauksen sijasta apostolit halusivat korostaa pakanoille neljää Mooseksen lain käskyä, joita heidän tulisi heti noudattaa. Apostolit eivät kuitenkaan halunneet enempää vaivata pakanoita lain opettamisella, koska pakanat kävivät sapattina synagogassa opiskelemassa lakia. Apostolit eivät siis kumonneet Mooseksen lakia, vaan viittasivat pakanoiden velvollisuutteen opiskella lakia. Tämä käy parhaiten ilmi Biblia käännöksestä.

        Ap.t 15:19 Sentähden minä päätän, ettemme niitä häiritsisi, jotka pakanoista Jumalan tykö kääntyvät;
        20 Vaan kirjoittaisimme heille, että he välttäisivät epäjumalain saastaisuutta, ja salavuoteutta, ja läkähtynyttä ja verta.
        21 Sillä Moseksella on muinaiselta jokaisessa kaupungissa niitä, jotka häntä saarnaavat, koska se joka sabbatina synagogassa luetaan.

        Apostolit eivät antaneet pakanuskoville vapautta elää ilman lakia, jolloin he saisivat vapaasti valehdella, varastaa ja murhata. Nehän eivät kuuluneet apostolien mainitsemiin neljään lain käskyyn. Paavali vetoaa kirjeissään, ettei lakia saa rikkoa tekemällä näitäkään syntejä, joten Apostolien kokous ei vapauttanut pakanoita noudattamasta lakia.

        Paavali oli kokouksessa paikalla ja tiesi, mitä siellä päätettiin. Paavali ei jättänyt vaatimatta, että pakanoiden on noudatettava lakia, koska apostolien kokous ei sellaista edes päättänyt. Tämän vuoksi Paavali sanoi, että niin pakana kuin juutalainen tullaa tuomitsemaan lain ja tekojen mukaan yhtäläisesti. Pakanat eivät siis ole vapaita noudattamasta lakia. Jos joku ei noudata lakia, häntä ei Kristus pelasta.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ----
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.

        Paavali kirjoitukset antavat riittävät perusteet tuomita helvettiin ne pakanuskovat, jotka eivät noudata Mooseksen lakia. On typerää olla noudattamatta lakia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä annat väärän kuvan siitä, mitä Ap.t 15 luku todellisuudessa opettaa. Siinä käsitellään sitä, että pitääkö ulkomailla asuvien pakanoiden ottaa Mooseksen laissa käsketty ympärileikkaus, jotta he voivat pelastua. Ei pidä, koska laissa ei edes ole sellaista käskyä, eikä ympärileikkaus ole ulkomailla asuville pakanoille pelastuskysymys.

        Sinä et ole tarkka etkä ota edes huomioon asiayhteyttä, joten sinä erehdyt siitä, mitä kokouksessa päätettiin. Katsotaan ensin mitä Jeesus sanoi, onko laki voimassa uuden liiton aikana. Kyllä, laki on voimassa koko uuden liiton ajan.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Miksi sinä erehdyt Ap.t 15 luvun tulkinnallaan? Kyseisessä luvussa käsitellään, pitääkö Kreikassa asuvien pakanoiden ottaa Mooseksen lain mukainen ympärileikkaus, mitä eräät juutalaiset vaativat vanhaan liiton tapoihin liittyen. Apostolit eivät vaatineet heiltä ympärileikkausta, koska lain mukaan ympärileikkaus on pakollinen vain Abrahamin jälkeläisille ja heidän perheensä jäsenille. Ulkomailla asuvilla pakanoilla ei ole edes velvollisuutta ottaa ympärileikkausta.

        1 Moos 17:9 Jumala puhui edelleen Abrahamille: "Pysykää uskollisesti tässä liitossa, sinä ja sinun jälkeläisesi sukupolvesta toiseen.
        10 Tämä ehto teidän on täytettävä siinä liitossa, jonka olen tehnyt sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa: teidän tulee ympärileikata jokainen mies ja poikalapsi.

        Tämän vuoksi apostolit eivät laittaneet ulkomailla asuville pakanoille lakia suurempaa velvollisuutta, koska siihen ei ollut mitään aihetta. Pietari totesi, ettei uuden liiton aikana pelastus perustu juutalaisten väittämällä tavalla ympärileikkaukseen vaan uskoon Jeesukseen Kristukseen.

        Ympärileikkauksen sijasta apostolit halusivat korostaa pakanoille neljää Mooseksen lain käskyä, joita heidän tulisi heti noudattaa. Apostolit eivät kuitenkaan halunneet enempää vaivata pakanoita lain opettamisella, koska pakanat kävivät sapattina synagogassa opiskelemassa lakia. Apostolit eivät siis kumonneet Mooseksen lakia, vaan viittasivat pakanoiden velvollisuutteen opiskella lakia. Tämä käy parhaiten ilmi Biblia käännöksestä.

        Ap.t 15:19 Sentähden minä päätän, ettemme niitä häiritsisi, jotka pakanoista Jumalan tykö kääntyvät;
        20 Vaan kirjoittaisimme heille, että he välttäisivät epäjumalain saastaisuutta, ja salavuoteutta, ja läkähtynyttä ja verta.
        21 Sillä Moseksella on muinaiselta jokaisessa kaupungissa niitä, jotka häntä saarnaavat, koska se joka sabbatina synagogassa luetaan.

        Apostolit eivät antaneet pakanuskoville vapautta elää ilman lakia, jolloin he saisivat vapaasti valehdella, varastaa ja murhata. Nehän eivät kuuluneet apostolien mainitsemiin neljään lain käskyyn. Paavali vetoaa kirjeissään, ettei lakia saa rikkoa tekemällä näitäkään syntejä, joten Apostolien kokous ei vapauttanut pakanoita noudattamasta lakia.

        Paavali oli kokouksessa paikalla ja tiesi, mitä siellä päätettiin. Paavali ei jättänyt vaatimatta, että pakanoiden on noudatettava lakia, koska apostolien kokous ei sellaista edes päättänyt. Tämän vuoksi Paavali sanoi, että niin pakana kuin juutalainen tullaa tuomitsemaan lain ja tekojen mukaan yhtäläisesti. Pakanat eivät siis ole vapaita noudattamasta lakia. Jos joku ei noudata lakia, häntä ei Kristus pelasta.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ----
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.

        Paavali kirjoitukset antavat riittävät perusteet tuomita helvettiin ne pakanuskovat, jotka eivät noudata Mooseksen lakia. On typerää olla noudattamatta lakia.

        19. Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, sen se puhuu lain alaisille, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä;
        20. sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto.
        21. Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,
        22. se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
        23. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
        24. ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25. jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26. jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
        27. Missä siis on kerskaaminen? Se on suljettu pois. Minkä lain kautta? Tekojenko lain? Ei, vaan uskon lain kautta.
        28. Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.
        29. Vai onko Jumala yksistään juutalaisten Jumala? Eikö pakanainkin? On pakanainkin,
        30. koskapa Jumala on yksi, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta.
        31. Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain.
        ( Room.3 )

        s-seutulainen


      • Anonyymi

        >> Uskoton Toivoton tarkoittaa sellaista kieroa eksyttäjää joka luulee olevansa Usko Toivonen. Uskoton Toivoton on sinulle annettu uusi nimi. >>

        Niin, kuinka todet ovatkaan nämä Herran Jeesuksen sanat.

        11 Autuaita olette te, kun ihmiset minun tähteni teitä solvaavat ja vainoavat ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa.
        ( Matt. 5)

        11 "Autuaita olette te, kun teitä minun tähteni herjataan ja vainotaan ja kun teistä valheellisesti puhutaan kaikkea pahaa.
        ( 92-käännös)

        Mutta sillä ei ole minulle mitään merkitystä mitä haukkumanimiä keksit. Ne eivät minuun satu.

        Sillä minulle on merkitystä, mitä vahinkoa sinä teet itsellesi kyseisellä toiminnalla. Sitä en sinulle toivo.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Uskoton Toivoton tarkoittaa sellaista kieroa eksyttäjää joka luulee olevansa Usko Toivonen. Uskoton Toivoton on sinulle annettu uusi nimi. >>

        Niin, kuinka todet ovatkaan nämä Herran Jeesuksen sanat.

        11 Autuaita olette te, kun ihmiset minun tähteni teitä solvaavat ja vainoavat ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa.
        ( Matt. 5)

        11 "Autuaita olette te, kun teitä minun tähteni herjataan ja vainotaan ja kun teistä valheellisesti puhutaan kaikkea pahaa.
        ( 92-käännös)

        Mutta sillä ei ole minulle mitään merkitystä mitä haukkumanimiä keksit. Ne eivät minuun satu.

        Sillä minulle on merkitystä, mitä vahinkoa sinä teet itsellesi kyseisellä toiminnalla. Sitä en sinulle toivo.

        Usko Toivonen

        Uskoton Toivoton,

        Sinä et ole autuas, etkä myöskään vanhurskas, koska kiellät lain. Jumalalle sinunlaisesi rukous on kauhistus, koska sinä suljet korvasi lailta.

        "Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

        "Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'" (5 Moos 6:25)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)


      • Anonyymi

        Jeesus vanhurskautti pahantekijän ristillä, osti verellänsä puoleensa kääntyneen.

        Oppinne ei sitä sallisi.

        Oppinne ei muutoinkaan salli pelastumista, koska pelastuminen olisi ihmisen teko, vaikka Herra Jeesus sanoo ettei pelastuminen ole ihmiselle mahdollista.

        Ei pahantekijäkään ristillään itseään pelastanut, vaan Herra Jeesus pelasti hänet.

        En minä kehoita ketään tekemään syntiä, en edes sinuakaan, vaan toivon, että kääntyisit pahuudestasi ( ilmenee esim. nimittelyllä oppiasi vastustavia kohtaan ).

        Pahantekijä ristillä kääntyi Vapahtajan puoleen, eikä laki ollut hänen Vapahtajansa.

        Sinä perustat lakiin ja siihen asetat toivosi, kuitenkin rikot lakia jatkuvasti. Oletko tullut sitä ajatelleeksi?

        Kuinka siis ajattelet lain kautta tulevasi vanhurskaaksi?

        21 Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista. ( Gal. 3:21)

        21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( Gal 3, 92-käännös)

        Vanhurskaus voi tulla lain noudattamisen kautta vain jos kykenee pysymään kaikessa, mikä on lain kirjaan kirjoitettu, jos ei pysy kaikessa, niin epäonnistuu.

        10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee". ( Gal. 3)

        10. Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin. ( Jaak. 2. )

        Mietihän siis omalta kohdaltasi, mikä on tilasi lain kautta tulevan vanhurskauden suhteen.

        Oletko selvinnyt missään kohtaa epäonnistumatta?
        Jos et ole, niin se tie on loppuun kuljettu.

        Mikä siis avuksesi?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus vanhurskautti pahantekijän ristillä, osti verellänsä puoleensa kääntyneen.

        Oppinne ei sitä sallisi.

        Oppinne ei muutoinkaan salli pelastumista, koska pelastuminen olisi ihmisen teko, vaikka Herra Jeesus sanoo ettei pelastuminen ole ihmiselle mahdollista.

        Ei pahantekijäkään ristillään itseään pelastanut, vaan Herra Jeesus pelasti hänet.

        En minä kehoita ketään tekemään syntiä, en edes sinuakaan, vaan toivon, että kääntyisit pahuudestasi ( ilmenee esim. nimittelyllä oppiasi vastustavia kohtaan ).

        Pahantekijä ristillä kääntyi Vapahtajan puoleen, eikä laki ollut hänen Vapahtajansa.

        Sinä perustat lakiin ja siihen asetat toivosi, kuitenkin rikot lakia jatkuvasti. Oletko tullut sitä ajatelleeksi?

        Kuinka siis ajattelet lain kautta tulevasi vanhurskaaksi?

        21 Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista. ( Gal. 3:21)

        21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( Gal 3, 92-käännös)

        Vanhurskaus voi tulla lain noudattamisen kautta vain jos kykenee pysymään kaikessa, mikä on lain kirjaan kirjoitettu, jos ei pysy kaikessa, niin epäonnistuu.

        10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee". ( Gal. 3)

        10. Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin. ( Jaak. 2. )

        Mietihän siis omalta kohdaltasi, mikä on tilasi lain kautta tulevan vanhurskauden suhteen.

        Oletko selvinnyt missään kohtaa epäonnistumatta?
        Jos et ole, niin se tie on loppuun kuljettu.

        Mikä siis avuksesi?

        Usko Toivonen

        Uskoton Toivoton

        Sinä et opeta Raamattua oikein, vaan vääristelet Raamattua. Sen takia sinun opetuksesi on ristiriidassa näiden jakeiden kanssa, joita sinä et koskaan siteeraa etkä niistä kommentoi, vaan yksikertaisesti olet välittämättä niistä. Minä olen opettanut oikein, mitä tarkoittaa Galatalaiskirjeen jakeet, mutta sinä vääristelet niitä. Raamatussa ei ole ristiriitoja, mutta sinun korvasyyhyyn opetuksessasi on. Sinä et myöskään opeta koskaan parannuksen teon merkityksestä armon saamisessa, joten opetat lakia ja evankeliumia väärin koko ajan.

        Opetuksesi tarkoitus on eksyttää ihmiset olemaan noudattamatta lakia, jotta he saisivat tuomion kadotukseen. Nämä sanat riittävät siihen, että lain kieltäjät saavat tuomion tuliseen järveen, eikä Galatalaiskirje heitä pelasta.

        "Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:" (Heb 10:28)

        "Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia...
        Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia." (Room 2:12,13,27)

        Kun viimeisenä päivänä sinuun uskonut tuomitaan tuliseen järveen, niin he eivät voi välttää tuomiota vetoamalla Galatalaiskirjeeseen, koska se kirje ei poista velvollisuutta noudattaa lakia. Roomalaiskirjeen toinen luku ja Jeesuksen sanat antavat kaikille Mooseksen lakin kieltäjille tuomion tuliseen järveen.

        "Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää." (Room 2:18)

        "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:21-23)


    • Anonyymi

      Muistan elokuvan Fu Manchun kierot temput. Usko Toivonen sopii siihen elokuvaan oikein hyvin näyttelijäksi.
      Hän surmaa toisen ihmisen virne hymy naamassaan.
      Usko Toivosella on kiinalaiset kierot temput.

    • Anonyymi

      Usko Toivonen vääristelee Paavalin kirjeitä juurin niin, kuin Pietari varoitti tulevista eksyttäjistä, jotka kääntävät Paavalin vaikeatajuiset kirjeet kieroon laittomuudeksi.

      (2 Piet 3:15-17) ram.38 käännös

      ... ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut; niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen. Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne...

      Pietari varoittaa ja käskee olemaan varuillaan, sillä on ihmisiä jotka vääristelevät opetuksessaan sitä mitä rakas veljemme Paavali on puhunut ja kirjoittanut. Pietari sanoo että "tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon apostoli Paavalin kirjeitä, kuin muitakin Raamatun kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen".

      Tietämätön = ihminen joka esittää tietävänsä asian, vaikka hänellä ei ole totuuden mukaisia perusteita väitöksilleen.

      Vakaantumaton = ihminen joka horjuu/vaihtelee kantaansa muiden ihmisten antamien mielipiteiden ja ajatuksisen välillä (on ihmisten vietävissä)
      Jae 17 antaa selityksen mihin heidän vääristely johdattaa joka on
      "rietasten eksymyksen".

      Mikä on "rietasten eksymys"(athesmōn planē) , jonka Pietari mainitsee jakeessa 17? Englannin ja ruotsinkieliset raamatut kääntävät sanan athesmōn planē oikein (laglös, lawlessness ) mutta ei suomenkielinen raamattu. Athesmōn planē= , laittomuuden harhakäsityksen eli laittomuus!!!

      Ihmiset käyttävät Paavalin kirjeitä syyksi hylkäämään Jumalan lakia, ja tähän eksytyksen perustuu koko nykyinen kristinusko. Jeesus kun palaa takaisin Hän sanoo erityisesti tietylle ihmisjoukolle; "Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät (Anomia)" Matt 7. Anomia = lainrikkojat ja hylkääjät. Tämä on se kylmä ja armoton totuus.

      Tällä palstalla monet syyttävät muutamia tiettyjä kirjoittajia että he opettavat lakia, ikään kuin se olisi vääriin opettaa lakia. Jeesus ITSE SANOI joka opettaa ja noudattaa lakia kutsutaan taivasten valtakunnassa SUUREKSI. Kuka teistä kristityistä haastaa Hänen sanoja?

      Jos Paavalin kirjeillä sanotte ja väitätte ja oletatte ja opetatte, ettei Jumalan lakia tarvitse noudatta niin olette täyttänyt Pietarin varoituksen ihmisistä jotka ovat tietämättömät ja vakaantumattomat ja jotka vääristelevät raamattua laittomuuteen.

      • Anonyymi

      • Anonyymi

        Eihän minulla ole mitään tarvetta vääristellä Paavalin kirjeitä.

        Ei minun tarvitse siteerata Raamattua siten, että joutuisin tarkoituksella jättämaan pois jakeen osan, joka ei olisi minulle mieleinen.

        Vääristelijöille se onkin sitten hyvinkin ominaista.

        Esim. siitä tuo Galatalaiskirjeen 3. luvun jae 21.

        21 Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista. ( Gal. 3:21)

        21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( Gal 3, 92-käännös)

        Tämän jakeen loppuosaa vääristelijät eivät halua siteerata valhevelioppinsa vuoksi.

        Ja miksi, siihen he eivät edes halua antaa vastausta.

        Lukeehan siinä Paavalin todistus, ettei ole annettu lakia, joka voisi eläväksi tehdä.

        Ja myös, että vanhurskaus ei perustu lain noudattamiseen.

        Eli vääristelijä / vääristelijät itse todistavat toiminnallaan vääristelynsä, mutta ei heillä ole halua luopua vääryydestään.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän minulla ole mitään tarvetta vääristellä Paavalin kirjeitä.

        Ei minun tarvitse siteerata Raamattua siten, että joutuisin tarkoituksella jättämaan pois jakeen osan, joka ei olisi minulle mieleinen.

        Vääristelijöille se onkin sitten hyvinkin ominaista.

        Esim. siitä tuo Galatalaiskirjeen 3. luvun jae 21.

        21 Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista. ( Gal. 3:21)

        21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( Gal 3, 92-käännös)

        Tämän jakeen loppuosaa vääristelijät eivät halua siteerata valhevelioppinsa vuoksi.

        Ja miksi, siihen he eivät edes halua antaa vastausta.

        Lukeehan siinä Paavalin todistus, ettei ole annettu lakia, joka voisi eläväksi tehdä.

        Ja myös, että vanhurskaus ei perustu lain noudattamiseen.

        Eli vääristelijä / vääristelijät itse todistavat toiminnallaan vääristelynsä, mutta ei heillä ole halua luopua vääryydestään.

        Usko Toivonen

        Sinä Usko.Toivone vääristelet Raamattua kuin Saatana.

        Sinä annat hyväksyntäsi lain rikkomiseen ja puhut lakia vastaan ottamalla Paavalin kirjoituksia irti asiayhteydestä, vaikka Paavali ei antanut kenellekään lupaa rikkoa Mooseksen lakia.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Paavali systemaattisesti vaati pakanoita noudattamaan lakia, myös sapattia. Se käy ilmi hyvin selvästi mm. Roomalaiskirjeen toisessa luvussa, jossa Paavali käskee hyvin suoraan, tottele Mooseksen lakia tai saat tuomion kadotukseen.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        -----
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Joka on niin typerä, että menee uskomaan tekopyhän Usko.Toivosen valheita, niin hän saa varman tuomion helvettiin laittomuuden tekijänä ja lain purkajana. Teidän tulee ottaa vastuu itsestänne ja tehdä valinta, uskotteko Antikristuksen palvelijaa Usko.Toivosta vain totuudellista Jumalan sanaa tästä:

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        Jaak 1:22 Toteuttakaa sana tekoina, älkää pelkästään kuunnelko sitä -- älkää pettäkö itseänne.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä Usko.Toivone vääristelet Raamattua kuin Saatana.

        Sinä annat hyväksyntäsi lain rikkomiseen ja puhut lakia vastaan ottamalla Paavalin kirjoituksia irti asiayhteydestä, vaikka Paavali ei antanut kenellekään lupaa rikkoa Mooseksen lakia.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Paavali systemaattisesti vaati pakanoita noudattamaan lakia, myös sapattia. Se käy ilmi hyvin selvästi mm. Roomalaiskirjeen toisessa luvussa, jossa Paavali käskee hyvin suoraan, tottele Mooseksen lakia tai saat tuomion kadotukseen.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        -----
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Joka on niin typerä, että menee uskomaan tekopyhän Usko.Toivosen valheita, niin hän saa varman tuomion helvettiin laittomuuden tekijänä ja lain purkajana. Teidän tulee ottaa vastuu itsestänne ja tehdä valinta, uskotteko Antikristuksen palvelijaa Usko.Toivosta vain totuudellista Jumalan sanaa tästä:

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        Jaak 1:22 Toteuttakaa sana tekoina, älkää pelkästään kuunnelko sitä -- älkää pettäkö itseänne.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        18. Sillä jos minä uudestaan rakennan sen, minkä olen hajottanut maahan, osoitan minä olevani lain rikkoja.
        19. Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu,
        20. ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
        21. En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.
        ( Gal.2 )




        10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
        12. Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
        13. Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu"
        ( Gal.3 )

        s-seutulainen


      • Anonyymi

        Selkeää tekstiä Paavalilta "Saviseutulaisen" siteeramana.

        Ihme kyllä näitä jakeita ei ole esillä Paavalin kirjoituksia väärin siteeravien toimesta.

        Otin tuossa esille tuon Gal 3:21 jakeen ja muistutin siitä, että opin vuoksi sen jakeen loppuosaa vääristäjät eivät halua siteerata.

        Sen on jo raskauttava todiste sinällään heidän epärehellisyydestä Raamatun ilmoitusta kohtaan.

        Myös se, että heillä ei ole halua keskustella tekstikohdista ollenkaan. Hyvä olisi avata heidän lempikohtansa yksi kerrallaan, yhteen kerrallaan keskittyen, mutta sellaiseen heillä ei ole valmiutta, eikä myöskään halua.

        Esim. tuo rikkaan nuorukaisen ja Herran Jeesuksen kohtaaminen, siinäkin he sensuroivat asiayhteyden, jonka lopputulema on, että ihmiselle pelastuminen on mahdotonta, mutta Jumalalle on kaikki mahdollista.

        Valhevelioppi perustuukin valheeseen, eli vääryyteen.

        Ja se paljastuu juuri Raamatun totuuteen peilatessa, opithan eivät ole totuutta, kuten he pitävät oppiaan totuutena, mutta paljastavat itsensä esim. tuon Gal 3:21 jakeen käsittelynsä johdosta vääristelijöiksi, valheveljiksi.

        21 Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista. ( Gal. 3:21)

        21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( Gal 3, 92-käännös)

        Näiden jakeiden esilläpitoa he nimittävät vääristelyksi.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Selkeää tekstiä Paavalilta "Saviseutulaisen" siteeramana.

        Ihme kyllä näitä jakeita ei ole esillä Paavalin kirjoituksia väärin siteeravien toimesta.

        Otin tuossa esille tuon Gal 3:21 jakeen ja muistutin siitä, että opin vuoksi sen jakeen loppuosaa vääristäjät eivät halua siteerata.

        Sen on jo raskauttava todiste sinällään heidän epärehellisyydestä Raamatun ilmoitusta kohtaan.

        Myös se, että heillä ei ole halua keskustella tekstikohdista ollenkaan. Hyvä olisi avata heidän lempikohtansa yksi kerrallaan, yhteen kerrallaan keskittyen, mutta sellaiseen heillä ei ole valmiutta, eikä myöskään halua.

        Esim. tuo rikkaan nuorukaisen ja Herran Jeesuksen kohtaaminen, siinäkin he sensuroivat asiayhteyden, jonka lopputulema on, että ihmiselle pelastuminen on mahdotonta, mutta Jumalalle on kaikki mahdollista.

        Valhevelioppi perustuukin valheeseen, eli vääryyteen.

        Ja se paljastuu juuri Raamatun totuuteen peilatessa, opithan eivät ole totuutta, kuten he pitävät oppiaan totuutena, mutta paljastavat itsensä esim. tuon Gal 3:21 jakeen käsittelynsä johdosta vääristelijöiksi, valheveljiksi.

        21 Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista. ( Gal. 3:21)

        21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( Gal 3, 92-käännös)

        Näiden jakeiden esilläpitoa he nimittävät vääristelyksi.

        Usko Toivonen

        Uskoton Toivoton,

        Voit toki kirjoitella vaikka elämäsi loppuun asti tuota naurettavaa jankutusta, jota olet kopioinut lukuisia kertoja, eikä ne kumoa kristittyjen velvollisuutta noudattaa lakia.

        Mitä tulee vanhurskauteen, niin edelleen on niin, että kristittyjen on noudatettava laki, koska muuten Jeesus ei vanhurskauta uskovia. Tätä asiaa sinä et ota huomioon millään tavalla, mikä paljastaa sinut Antikristukseksi.

        "Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

        "Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'" (5 Moos 6:25)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)


      • Anonyymi

        No mutta, eihän Raamatun ilmoitus ole "naurettavaa jankutusta".

        Ja Vapahtaja Herra Jeesushan armahti puoleensa kääntyneen laittomuuden tekijän, pahantekijän, ristillä.

        Siinä tapahtui juuri lunastus Herran Jeesuksen veressä.

        5. ja Jeesukselta Kristukselta, uskolliselta todistajalta, häneltä, joka on kuolleitten esikoinen ja maan kuningasten hallitsija! Hänelle, joka meitä rakastaa ja on päästänyt meidät synneistämme verellänsä
        ( Ilm. 1. )

        Lain noudaatminen ei siis pelastanut pahantekijää vaan Pelastaja, Vapahtaja.

        Kysymyshän on oppinne mukaisesta toiminnastanne, oppinne estää teitä siteeraamasta Raamattua totuuden mukaisesti.

        Siitä on kirjoituksissanne omat antamanne todisteet, kuten tuon teille kiusallisen Gal 3:21 jakeen siteeramisenne.

        21 Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista. ( Gal. 3:21)

        21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( Gal 3, 92-käännös)

        Tämän jakeen loppuosaa ette siedä ja sen sen vuoksi ette sitä siteeraa.

        Ja totuus väärälle siteeramisellenne on se, että tuossa jakeen loppuosassa on totuus, mitä oppinne ei kestä.

        Opithan romuttuvat Raamatun totuuteen peilaamalla.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi kirjoitti:

        Uskoton Toivoton,

        Voit toki kirjoitella vaikka elämäsi loppuun asti tuota naurettavaa jankutusta, jota olet kopioinut lukuisia kertoja, eikä ne kumoa kristittyjen velvollisuutta noudattaa lakia.

        Mitä tulee vanhurskauteen, niin edelleen on niin, että kristittyjen on noudatettava laki, koska muuten Jeesus ei vanhurskauta uskovia. Tätä asiaa sinä et ota huomioon millään tavalla, mikä paljastaa sinut Antikristukseksi.

        "Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

        "Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'" (5 Moos 6:25)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)

        Tässä koko Room. 7. - eikä vain jae sieltä, jae täältä, niinkuin laista kiivaileva ja kerskaava toraisti tekee säännöllisesti sovitellessaan niitä omaan oppiinsa, eikä vain yhden luvun osalta, vaan sikinsokin poimittuja jakeita Vanhan - ja Uuden testamentin puolelta, pääasiallisesti asiayhteydestä irrotettuina.

        Siis Paavalin Roomalaiskirjeen 7. luku:

        1. Vai ettekö tiedä, veljet - minä puhun lain tunteville - että laki vallitsee ihmistä, niin kauan kuin hän elää?
        2. Niinpä sitoo laki naidun vaimon hänen elossa olevaan mieheensä; mutta jos mies kuolee, on vaimo irti tästä miehen laista.
        3. Sentähden hän saa avionrikkojan nimen, jos miehensä eläessä antautuu toiselle miehelle; mutta jos mies kuolee, on hän vapaa siitä laista, niin ettei hän ole avionrikkoja, jos menee toiselle miehelle.
        4. Niin, veljeni, teidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle.
        5. Sillä kun olimme lihan vallassa, niin synnin himot, jotka laki herättää, vaikuttivat meidän jäsenissämme, niin että me kannoimme hedelmää kuolemalle,
        6. mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.
        7. Mitä siis sanomme? Onko laki syntiä? Pois se! Mutta syntiä en olisi tullut tuntemaan muuten kuin lain kautta; sillä en minä olisi tiennyt himosta, ellei laki olisi sanonut: "Älä himoitse."
        8. Mutta kun synti otti käskysanasta aiheen, herätti se minussa kaikkinaisia himoja; sillä ilman lakia on synti kuollut.
        9. Minä elin ennen ilman lakia; mutta kun käskysana tuli, niin synti virkosi,
        10. ja minä kuolin. Niin kävi ilmi, että käskysana, joka oli oleva minulle elämäksi, olikin minulle kuolemaksi.
        11. Sillä kun synti otti käskysanasta aiheen, petti se minut ja kuoletti minut käskysanan kautta.
        12. Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.
        13. Onko siis hyvä tullut minulle kuolemaksi? Pois se! Vaan synti, että se synniksi nähtäisiin, on hyvän kautta tuottanut minulle kuoleman, että synti tulisi ylenmäärin synnilliseksi käskysanan kautta.
        14. Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.
        15. Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
        16. Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
        17. Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
        18. Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
        19. sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
        20. Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
        21. Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
        22. sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
        23. mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
        24. Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
        25. Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No mutta, eihän Raamatun ilmoitus ole "naurettavaa jankutusta".

        Ja Vapahtaja Herra Jeesushan armahti puoleensa kääntyneen laittomuuden tekijän, pahantekijän, ristillä.

        Siinä tapahtui juuri lunastus Herran Jeesuksen veressä.

        5. ja Jeesukselta Kristukselta, uskolliselta todistajalta, häneltä, joka on kuolleitten esikoinen ja maan kuningasten hallitsija! Hänelle, joka meitä rakastaa ja on päästänyt meidät synneistämme verellänsä
        ( Ilm. 1. )

        Lain noudaatminen ei siis pelastanut pahantekijää vaan Pelastaja, Vapahtaja.

        Kysymyshän on oppinne mukaisesta toiminnastanne, oppinne estää teitä siteeraamasta Raamattua totuuden mukaisesti.

        Siitä on kirjoituksissanne omat antamanne todisteet, kuten tuon teille kiusallisen Gal 3:21 jakeen siteeramisenne.

        21 Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista. ( Gal. 3:21)

        21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( Gal 3, 92-käännös)

        Tämän jakeen loppuosaa ette siedä ja sen sen vuoksi ette sitä siteeraa.

        Ja totuus väärälle siteeramisellenne on se, että tuossa jakeen loppuosassa on totuus, mitä oppinne ei kestä.

        Opithan romuttuvat Raamatun totuuteen peilaamalla.

        Usko Toivonen

        Uskoton Toivoton

        >>No mutta, eihän Raamatun ilmoitus ole "naurettavaa jankutusta".
        Ja Vapahtaja Herra Jeesushan armahti puoleensa kääntyneen laittomuuden tekijän, pahantekijän, ristillä.<<

        Sinä et opeta Raamattua oikein, vaan vääristelet Paavalin kirjoituksia. Sen takia sinun opetuksesi on ristiriidassa näiden jakeiden kanssa, joita sinä et koskaan siteeraa etkä niistä kommentoi, vaan yksikertaisesti olet välittämättä niistä. Minä olen opettanut oikein, mitä tarkoittaa Galatalaiskirjeen jakeet, mutta sinä vääristelet niitä. Raamatussa ei ole ristiriitoja, mutta sinun korvasyyhyyn opetuksessasi on.

        Opetuksesi tarkoitus on eksyttää ihmiset olemaan noudattamatta lakia, jotta he saisivat tuomion kadotukseen. Nämä sanat riittävät siihen, että lain kieltäjät saavat tuomion tuliseen järveen, eikä Galatalaiskirje heitä pelasta.

        "Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:" (Heb 10:28)

        "Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia...
        Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia." (Room 2:12,13,27)

        Kun viimeisenä päivänä sinuun uskonut tuomitaan tuliseen järveen, niin he eivät voi välttää tuomiota vetoamalla Galatalaiskirjeeseen, koska se kirje ei poista velvollisuutta noudattaa lakia. Roomalaiskirjeen toinen luku ja Jeesuksen sanat antavat kaikille Mooseksen lakin kieltäjille tuomion tuliseen järveen.

        "Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää." (Room 2:18)

        "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:21-23)


    • Anonyymi

      Judaisti Suuri,kerrankin totuuden torvi! Katseletko itseäsi peilistä: 'Minä kaikkitietävä Jumala Suuri'.
      Mutta Sanassa on kirjoitettu: Joka itsensä korottaa, se alennetaan.

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Weijo Lindroosin puheita on hyvä kuunnella. Niistä löydät totuuden Hengen, joka johdattaa kaikkeen totuuteen. Joh. 16:13.

      https://jeesus-on-herra.com/puheita/

      Jos kuuntelisit niitä.

    • Anonyymi

      F1 (1).txt
      Lue 4 Evankeliumia, kuuntele ja Tottele parhaasi mukaan kaikkea mitä JEESUS Sanoi ollaksesi Kristitty = Jeesuksen Kristuksen opetuslapsi! esim:

      "Niin ei myös teistä yksikään, joka ei luovu kaikesta, mitä hänellä on, voi olla minun opetuslapseni. Luukas 14:33.

      "Myykää, mitä teillä on, ja antakaa almuja; hankkikaa itsellenne kulumattomat kukkarot, loppumaton aarre taivaisiin, mihin ei varas ulotu ja missä koi ei turmele. Luukas 12:33.

      "Ei kukaan voi palvella kahta herraa; sillä hän on joko tätä vihaava ja toista rakastava, taikka tähän liittyvä ja toista halveksiva. Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa. Matteus 6:24. *jotkut käännökset käyttävät sanaa "rahaa" "mammonan" kohdalla.

      "Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Markus 16:15.

      Kenenkään ei tarvitse eikä pidä työskennellä rahan tai katoavaisen ruuan eteen, vaan Jumalalle. Jumala huolehtii jokaisen tarpeista, jotka Hänelle työskentelee. Tällä tavalla voimme myös selvitä pedon merkki ja suuren ahdistuksen ajat. Tätä kutsutaan "Elää Uskosta".

      ÄLÄ koskaan ota pedon merkkiä! Lue Ilmestyskirja 13 ja varmuuden vuoksi Ilmestyskirja 22

      Dokumentti aiheeseen liittyen, Englanniksi: https://www.youtube.com/watch?v=B_foDpYGVJc

      Kaikki ilmaisia ja erittäin hyödyllisiä resursseja:

      truthseeking.co.uk / katso ainakin "freesources" ja "articles".

      Youtube soittolista, Jeesuksen Opetuksiin liittyen: https://www.youtube.com/playlist?list=PLSWJU8S4WD3gulrFr5tELMJUP7n_2H3mS

      Miten saada voitto seksuaalisesta synnistä: https://www.youtube.com/watch?v=1c-Km32ZpEQ

      Teot Armo Harmonia 3 osainen soittolista: https://www.youtube.com/playlist?list=PLSWJU8S4WD3jM6iESK-IKSBkNwhtWudKY

      Pyydän että jaat tätä jokaiselle mahdollisesti kiinnostuneelle jokapuolella, Kiitos! Rakkautta ja Rauhaa

      JUMALA Todella RAKASTAA meitä ja Tahtoo Pelastaa meidät kaikki !

      • Anonyymi

        Sinulla oli mielestäni virhe tekstissäsi: kirjoitit 'Kenenkään ei tarvitse eikä pidä työskennellä rahan tai katoavaisen ruuan eteen, vaan Jumalalle.'

        Mielestäni tuo edelläoleva lauseesi oli väärää opetusta.
        Raamattu sanoo: [ 1. Tess 4:11-12 ] ja katsomaan kunniaksenne, että elätte-hiljaista-elämää ja toimitatte omia tehtäviänne ja teette työtä käsillänne, niinkuin olemme teitä käskeneet, että vaelluksessanne olisitte säädylliset ulkopuolella olevia kohtaan

        2. Tess. 3:10-12] sillä jo silloin, kun olimme teidän tykönänne, me sääsimme teille, että kuka ei tahdo työtä tehdä, ei hänen syömänkään pidä. sillä me olemme kuulleet, että muutamat teidän keskuudessanne vaeltavat kurittomasti, eivät tee työtä, vaan puuhailevat sellaisessa, mikä ei heille kuulu. semmoisia me käskemme ja kehoitamme Herramme Jeesus Kristuksen kautta , tekemään työtä hiljaisuudessa, syömään omaa leipäänsä.

        Eräs veli opettaa: 'Kaikki eivät todellakaan ole evankelistoja eivätkä apostoleja'.


    • Anonyymi
      • Anonyymi

      • Anonyymi

        Lindroos antaa hyväksyntänsä sille, että nainen saa puhua valvotusti seurakunnassa. Lindroos yrittää kieltää naisilta pappeuden, mutta sitten Lindroos itse päästää naisen opettamaan seurakuntansa eteen, minkä Paavali kielsi ankarilla sanoilla. Tässä on todisteet siitä, että Lindroos on tehnyt tässä asiassa syntiä:

        https://www.youtube.com/watch?v=GKZzIyy0TPs


    • Anonyymi

      Miksi Uskoton Toivoton huijaa koko ajan, kun hän selittää omaa harhaoppiaan vetoamalla Galatalaiskirjeeseen? Tässä on paljastettu Uskottoman Toivottoman huijaus.

      >>21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
      ( Gal 3, 92-käännös)
      Tämän jakeen loppuosaa ette siedä ja sen sen vuoksi ette sitä siteeraa. Ja totuus väärälle siteeramisellenne on se, että tuossa jakeen loppuosassa on totuus, mitä oppinne ei kestä.<<

      Koko asia irtoaa asiayhteydestä, koska Uskoton Toivoton ei siteeraa kolmannesta luvusta niitä jakeita, jotka kertovat syyn, miksi lain noudattaminen ei vanhurskauta ketään:

      "Pyhä kirjoitus on kaiken sulkenut synnin vankilaan sitä varten, että se, mitä on luvattu, annettaisiin niille, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen." (Gal 3:22)

      Tässä Paavali sanoo syyn. Lain käskyjen noudattaminen ei anna vanhurskautta, jos ei usko Jeesukseen Kristukseen, mitä lakikin käskee tekemään.

      Sitten kun Jeesus puhuu häneen uskoville, niin hän sanoo, että Mooseksen lain noudattaminen antaa elämän. Tämä tietenkin tarkoittaa silloin sitä, että myös noudattaa lain käskyä uskoa Messiasta. Kun uskoo Jeesukseen ja tekee parannuksen lain rikkomisesta, niin synnit saa anteeksi ja Jumalan käskyjen noudattaminen usko mukaan lukien antaa elämän.

      "Eräs mies tuli kysymään Jeesukselta: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tehdä, jotta saisin iankaikkisen elämän?" Jeesus vastasi hänelle: "Miksi sinä minulta hyvästä kyselet? On vain yksi, joka on hyvä. Jos haluat päästä sisälle elämään, noudata käskyjä." (Matt 19:16,17)

      "Pitäkää minun lakini ja käskyni. Jokaiselle, joka niitä noudattaa, ne antavat elämän. Minä olen Herra." (3 Moos 18:5)

      "ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua." (Joh 12:50)

      Jos Uskoton Toivoton taas yrittää väittää vastaa, ettei laki muka anna elämään siteeraamalla Galatalaiskirjettä, niin tässä on selitys valmiiksi, miksi hänen selityksensä on eksyttämistä. Lain noudattaminen antaa elämän, JOS sen tekee uskossa Jeesukseen Kristukseen.

      Mikä Oli Todistettava.

      • Anonyymi

        Sopii hyvin ottaa esille vaikka koko Galatalaiskirje, ei sitä tarvitse vääristää ottamalla vain tietty jae tai kuten oppinne vaatii, vain osa jakeesta, jotta oppinne pysyisi edes jotenkin kasassa.

        Kuten tuo Gal 3:21 jakeen väärinkäyttäminen on toimestanne tapahtunut.

        Vääryytenne on tullut Raamatun siteeramisessanne esille ja yhä sitä harrastatte, siis vääryyttä Raamatun ilmoitusta, pyhiä kirjoituksia kohtaan.

        Laitetaan siis Gal 3. ympärysjakeita näkyviin, niin siitä käy ilmi, että luvussa puhutaan lupauksesta, jota 430 vuotta myöhemmin tullut laki ei voi kumota, eli laki ei voi mitätöidä lupausta.

        7. Tietäkää siis, että ne, jotka uskoon perustautuvat, ovat Aabrahamin lapsia.
        8. Ja koska Raamattu edeltäpäin näki, että Jumala vanhurskauttaa pakanat uskosta, julisti se Aabrahamille edeltäpäin tämän hyvän sanoman: "Sinussa kaikki kansat tulevat siunatuiksi".
        9. Niinmuodoin ne, jotka perustautuvat uskoon, siunataan uskovan Aabrahamin kanssa.
        10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
        12. Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
        13. Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -
        14. että Aabrahamin siunaus tulisi Jeesuksessa Kristuksessa pakanain osaksi ja me niin uskon kautta saisimme luvatun Hengen.
        15. Veljet, minä puhun ihmisten tavalla. Eihän kukaan voi kumota ihmisenkään vahvistettua testamenttia eikä siihen mitään lisätä.
        16. Mutta nyt lausuttiin lupaukset Aabrahamille ja hänen siemenelleen. Hän ei sano: "Ja siemenille", ikäänkuin monesta, vaan ikäänkuin yhdestä: "Ja sinun siemenellesi", joka on Kristus.
        17. Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.

        Toivottavasti pystytte lukemaan tämän, laki, joka tuli vasta 430 vuotta lupauksen jälkeen, ei voi lupausta Kristuksessa Jeesuksessa kumota, ei voi.

        Ja lisätään jakeita lisää eteenpäin, mistä käy ilmi, että perintö ei tule laista ja että laki oli oleva siihen saakka, kunnes tulisi se siemen, jolle lupaus oli annettu ja se siemen siis on Kristus.

        18. Sillä jos perintö tulisi laista, niin se ei enää tulisikaan lupauksesta. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut lupauksen kautta.
        19. Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.
        20. Välimies taas ei ole yhtä varten; mutta Jumala on yksi.

        Joten ei ole annettu lakia, joka voisi eläväksi tehdä, eikä vanhurskautta voi saada lain kautta ja uskon tultua lain kasvatusta ei enää tarvita.

        21. Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        22. Mutta Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin uskosta Jeesukseen Kristukseen niille, jotka uskovat.
        23. Mutta ennenkuin usko tuli, vartioitiin meitä lain alle suljettuina uskoa varten, joka oli vastedes ilmestyvä.
        24. Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme.
        25. Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.

        Ja todellakin Jumalan lapset, Kristuksen omat, ovat perillisiä lupauksen mukaan.

        26. Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
        27. Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
        28. Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.
        29. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.
        ( Gal. 3)

        Sopii siis oikein hyvin ottaa esille luvun asiayhteys, johon myös 21. jae kuuluu, eikä sen loppuosaa tarvitse pitää piilossa, koska silloin totuus pyrittäisiin tekemään valheeksi.

        Ei siis ole annettu lakia, joka voisi eläväksi tehdä, eikä vanhurskaaksi voi tulla lain tekojen kautta.

        Usko Toivonen

        Minun ei tarvitse lisäillä mitään motteja, koska Raamatun ilmoitus on mot.

        Sen sijaan oppinne kautta tuleva mot voisi tarkoittaa meidän oppimme totuus, minkä vuoksi joudumme pimittämään Raamatun ilmoitusta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sopii hyvin ottaa esille vaikka koko Galatalaiskirje, ei sitä tarvitse vääristää ottamalla vain tietty jae tai kuten oppinne vaatii, vain osa jakeesta, jotta oppinne pysyisi edes jotenkin kasassa.

        Kuten tuo Gal 3:21 jakeen väärinkäyttäminen on toimestanne tapahtunut.

        Vääryytenne on tullut Raamatun siteeramisessanne esille ja yhä sitä harrastatte, siis vääryyttä Raamatun ilmoitusta, pyhiä kirjoituksia kohtaan.

        Laitetaan siis Gal 3. ympärysjakeita näkyviin, niin siitä käy ilmi, että luvussa puhutaan lupauksesta, jota 430 vuotta myöhemmin tullut laki ei voi kumota, eli laki ei voi mitätöidä lupausta.

        7. Tietäkää siis, että ne, jotka uskoon perustautuvat, ovat Aabrahamin lapsia.
        8. Ja koska Raamattu edeltäpäin näki, että Jumala vanhurskauttaa pakanat uskosta, julisti se Aabrahamille edeltäpäin tämän hyvän sanoman: "Sinussa kaikki kansat tulevat siunatuiksi".
        9. Niinmuodoin ne, jotka perustautuvat uskoon, siunataan uskovan Aabrahamin kanssa.
        10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
        12. Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
        13. Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -
        14. että Aabrahamin siunaus tulisi Jeesuksessa Kristuksessa pakanain osaksi ja me niin uskon kautta saisimme luvatun Hengen.
        15. Veljet, minä puhun ihmisten tavalla. Eihän kukaan voi kumota ihmisenkään vahvistettua testamenttia eikä siihen mitään lisätä.
        16. Mutta nyt lausuttiin lupaukset Aabrahamille ja hänen siemenelleen. Hän ei sano: "Ja siemenille", ikäänkuin monesta, vaan ikäänkuin yhdestä: "Ja sinun siemenellesi", joka on Kristus.
        17. Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.

        Toivottavasti pystytte lukemaan tämän, laki, joka tuli vasta 430 vuotta lupauksen jälkeen, ei voi lupausta Kristuksessa Jeesuksessa kumota, ei voi.

        Ja lisätään jakeita lisää eteenpäin, mistä käy ilmi, että perintö ei tule laista ja että laki oli oleva siihen saakka, kunnes tulisi se siemen, jolle lupaus oli annettu ja se siemen siis on Kristus.

        18. Sillä jos perintö tulisi laista, niin se ei enää tulisikaan lupauksesta. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut lupauksen kautta.
        19. Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.
        20. Välimies taas ei ole yhtä varten; mutta Jumala on yksi.

        Joten ei ole annettu lakia, joka voisi eläväksi tehdä, eikä vanhurskautta voi saada lain kautta ja uskon tultua lain kasvatusta ei enää tarvita.

        21. Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        22. Mutta Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin uskosta Jeesukseen Kristukseen niille, jotka uskovat.
        23. Mutta ennenkuin usko tuli, vartioitiin meitä lain alle suljettuina uskoa varten, joka oli vastedes ilmestyvä.
        24. Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme.
        25. Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.

        Ja todellakin Jumalan lapset, Kristuksen omat, ovat perillisiä lupauksen mukaan.

        26. Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
        27. Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
        28. Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.
        29. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.
        ( Gal. 3)

        Sopii siis oikein hyvin ottaa esille luvun asiayhteys, johon myös 21. jae kuuluu, eikä sen loppuosaa tarvitse pitää piilossa, koska silloin totuus pyrittäisiin tekemään valheeksi.

        Ei siis ole annettu lakia, joka voisi eläväksi tehdä, eikä vanhurskaaksi voi tulla lain tekojen kautta.

        Usko Toivonen

        Minun ei tarvitse lisäillä mitään motteja, koska Raamatun ilmoitus on mot.

        Sen sijaan oppinne kautta tuleva mot voisi tarkoittaa meidän oppimme totuus, minkä vuoksi joudumme pimittämään Raamatun ilmoitusta.

        Usko Toivonen

        Uskoton Toivoton

        Sinun huijauksesi on paljastettu. Raamattu ei tarkoita sitä, että lakia ei tarvitse noudattaa, mikä on M.O.T.

        "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)

        Raamatussa sanotaan, kuten siteerasin, että Jeesuksen uskovat saavat elämän, jos he noudattavat lakia. Ilman uskoa tämä ei tietenkään onnistu, mutta uskon kanssa niin on.

        "Pitäkää minun lakini ja käskyni. Jokaiselle, joka niitä noudattaa, ne antavat elämän. Minä olen Herra." (3 Moos 18:5)

        "ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua." (Joh 12:50)

        Et ole mitenkään pystyt selittämään sitä, miksi Raamattu ilmoittaa Mooseksen lain rikkomisen olevan tuomion peruste Jeesukseen uskoville. Etkä pysty, koska totuus on, että Jeesukseen uskovat eivät saa armoa eikä vanhurskautta, jos he eivät ala noudattaa Mooseksen lakia. Galatalaiskirjeeseen vetoaminen ei estä sitä, että Jeesukseen uskoa saa tuomion kadotukseen laittomuuden tekijänä, jos hän ei ala noudattaa Mooseksen lakia,

        "Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:" (Heb 10:28)

        "Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi" (5 Moos 6:25)

        "Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.

        Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia...

        Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia." (Room 2:12,13,27)

        Olen paljastanut Uskottoman Toivottoman huijauksen.

        Mikä Oli Todistettava


      • Anonyymi kirjoitti:

        Uskoton Toivoton

        Sinun huijauksesi on paljastettu. Raamattu ei tarkoita sitä, että lakia ei tarvitse noudattaa, mikä on M.O.T.

        "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)

        Raamatussa sanotaan, kuten siteerasin, että Jeesuksen uskovat saavat elämän, jos he noudattavat lakia. Ilman uskoa tämä ei tietenkään onnistu, mutta uskon kanssa niin on.

        "Pitäkää minun lakini ja käskyni. Jokaiselle, joka niitä noudattaa, ne antavat elämän. Minä olen Herra." (3 Moos 18:5)

        "ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua." (Joh 12:50)

        Et ole mitenkään pystyt selittämään sitä, miksi Raamattu ilmoittaa Mooseksen lain rikkomisen olevan tuomion peruste Jeesukseen uskoville. Etkä pysty, koska totuus on, että Jeesukseen uskovat eivät saa armoa eikä vanhurskautta, jos he eivät ala noudattaa Mooseksen lakia. Galatalaiskirjeeseen vetoaminen ei estä sitä, että Jeesukseen uskoa saa tuomion kadotukseen laittomuuden tekijänä, jos hän ei ala noudattaa Mooseksen lakia,

        "Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:" (Heb 10:28)

        "Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi" (5 Moos 6:25)

        "Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.

        Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia...

        Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia." (Room 2:12,13,27)

        Olen paljastanut Uskottoman Toivottoman huijauksen.

        Mikä Oli Todistettava

        Sinä olet paljastanut jo ajat sitten - itse asiassa siitä lähtien, kun olet tänne alkanut kirjoittaa - omat valheesi ja huijauksesi.
        Kaikki sen näkevät mikä hengetön fariseus ja kirjaimen kuolleessa tilassa jankkaava, lakiuskonnollinen, Evankeliumin vihollinen sinä olet.
        Vihan vimmassa jatkat ja jatkat eksyttämistäsi.
        Vainoat Herran Jeesuksen seuraajia ja Hänen opetuslapsiaan.
        Kovan ja armottoman tien olet itsellesi valinnut.
        Ennen kaikkea ITSELLESI ARMOTTOMAN.


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Sinä olet paljastanut jo ajat sitten - itse asiassa siitä lähtien, kun olet tänne alkanut kirjoittaa - omat valheesi ja huijauksesi.
        Kaikki sen näkevät mikä hengetön fariseus ja kirjaimen kuolleessa tilassa jankkaava, lakiuskonnollinen, Evankeliumin vihollinen sinä olet.
        Vihan vimmassa jatkat ja jatkat eksyttämistäsi.
        Vainoat Herran Jeesuksen seuraajia ja Hänen opetuslapsiaan.
        Kovan ja armottoman tien olet itsellesi valinnut.
        Ennen kaikkea ITSELLESI ARMOTTOMAN.

        Jos jalkapallossa joku potkaisee tahallaan jalat alta, mikä on jalkapallolain mukaan laitonta, niin sinun oppisi mukaan on armotonta ja rakkaudetonta ajaa sellainen ulos kentältä, koska jokaisella pitää olla vapaus potkia toisia, miten tahtoo. Kaikkea sitä kuulee hellareilta.


      • Anonyymi

        Sinun mottisi tarkoittaa, että Raamattu on ristiriitainen ja että Paavali kirjoittaa omiaan.

        Paavali todistaa, että ei ole annettu lakia, joka voisi eläväksi tehdä.

        Ja sehän on aivan totta.

        Rikas nuorukainenkin sanoi noudattaneensa käskyjä nuoruudestaan saakka, mutta Herra Jeesus näki hänen todellisuutensa, Hän näki siihen mikä nuorukaisella oli sydämessään.

        Siellä oli ahneus, kadottava synti.

        Ja keskustelun lopputuloshan oli, ettei ihminen voi pelastua.

        19. Käskyt sinä tiedät: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta', 'Älä toiselta anasta', 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi'."
        20. Mutta hän sanoi hänelle: "Opettaja, niitä kaikkia minä olen noudattanut nuoruudestani asti".
        21. Niin Jeesus katsoi häneen ja rakasti häntä ja sanoi hänelle: "Yksi sinulta puuttuu: mene, myy kaikki, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaassa; ja tule ja seuraa minua".
        22. Mutta hän synkistyi siitä puheesta ja meni pois murheellisena, sillä hänellä oli paljon omaisuutta.
        23. Silloin Jeesus katsoi ympärilleen ja sanoi opetuslapsillensa: "Kuinka vaikea onkaan niiden, joilla on tavaraa, päästä Jumalan valtakuntaan!"
        24. Niin opetuslapset hämmästyivät hänen sanoistaan. Mutta Jeesus rupesi taas puhumaan ja sanoi heille: "Lapset, kuinka vaikea onkaan niiden, jotka luottavat tavaraansa, päästä Jumalan valtakuntaan!
        25. Helpompi on kamelin käydä neulansilmän läpi kuin rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan."
        26. Niin he hämmästyivät yhä enemmän ja sanoivat toisillensa: "Kuka sitten voi pelastua?"
        27. Jeesus katsoi heihin ja sanoi: "Ihmisille se on mahdotonta, mutta ei Jumalalle; sillä Jumalalle on kaikki mahdollista".
        ( Mark 10)

        Eli ihmiset eivät voi teoillaan ansaita iankaikkista elämää.

        "Ihmisille se on mahdotonta, mutta ei Jumalalle; sillä Jumalalle on kaikki mahdollista".

        Ja mitä tulee tuohon Joh 12:50 tekstikohtaan, niin siinäkin teet vääryyttä Raamatun ilmoitukselle.

        46. Minä olen tullut valkeudeksi maailmaan, ettei yksikään, joka minuun uskoo, jäisi pimeyteen.
        47. Ja jos joku kuulee minun sanani eikä niitä noudata, niin häntä en minä tuomitse; sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman.
        48. Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.
        49. Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan Isä, joka on minut lähettänyt, on itse antanut minulle käskyn, mitä minun pitää sanoman ja mitä puhuman.
        50. Ja minä tiedän, että hänen käskynsä on iankaikkinen elämä. Sentähden, minkä minä puhun, sen minä puhun niin, kuin Isä on minulle sanonut."

        Herra Jeesus ei siis puhu tässä mitään sellaista, mitä esität, vaan Hän sanoo Isän käskyn olevan maailman pelastaminen ja käsky on annettu Herralle Jeesukselle.

        Tässä ei ole kysymys siitä, että lain kautta voisi tulla vanhurskaaksi, ei ollenkaan.

        Joten Paavalin julistus Gal 3:21 jakeessa on Raamatun totuus.

        21 Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista. ( Gal. 3:21)

        21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( Gal 3, 92-käännös)

        Ei ole annettu lakia, joka voisi eläväksi tehdä.
        Vanhurskaus ei perustu lain noudattamiseen.

        Jospa alkaisit lukea Raamattua asiyhteydessään, niin et suotta kirjoittelisi mitä sattuu motteinesi.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinun mottisi tarkoittaa, että Raamattu on ristiriitainen ja että Paavali kirjoittaa omiaan.

        Paavali todistaa, että ei ole annettu lakia, joka voisi eläväksi tehdä.

        Ja sehän on aivan totta.

        Rikas nuorukainenkin sanoi noudattaneensa käskyjä nuoruudestaan saakka, mutta Herra Jeesus näki hänen todellisuutensa, Hän näki siihen mikä nuorukaisella oli sydämessään.

        Siellä oli ahneus, kadottava synti.

        Ja keskustelun lopputuloshan oli, ettei ihminen voi pelastua.

        19. Käskyt sinä tiedät: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta', 'Älä toiselta anasta', 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi'."
        20. Mutta hän sanoi hänelle: "Opettaja, niitä kaikkia minä olen noudattanut nuoruudestani asti".
        21. Niin Jeesus katsoi häneen ja rakasti häntä ja sanoi hänelle: "Yksi sinulta puuttuu: mene, myy kaikki, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaassa; ja tule ja seuraa minua".
        22. Mutta hän synkistyi siitä puheesta ja meni pois murheellisena, sillä hänellä oli paljon omaisuutta.
        23. Silloin Jeesus katsoi ympärilleen ja sanoi opetuslapsillensa: "Kuinka vaikea onkaan niiden, joilla on tavaraa, päästä Jumalan valtakuntaan!"
        24. Niin opetuslapset hämmästyivät hänen sanoistaan. Mutta Jeesus rupesi taas puhumaan ja sanoi heille: "Lapset, kuinka vaikea onkaan niiden, jotka luottavat tavaraansa, päästä Jumalan valtakuntaan!
        25. Helpompi on kamelin käydä neulansilmän läpi kuin rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan."
        26. Niin he hämmästyivät yhä enemmän ja sanoivat toisillensa: "Kuka sitten voi pelastua?"
        27. Jeesus katsoi heihin ja sanoi: "Ihmisille se on mahdotonta, mutta ei Jumalalle; sillä Jumalalle on kaikki mahdollista".
        ( Mark 10)

        Eli ihmiset eivät voi teoillaan ansaita iankaikkista elämää.

        "Ihmisille se on mahdotonta, mutta ei Jumalalle; sillä Jumalalle on kaikki mahdollista".

        Ja mitä tulee tuohon Joh 12:50 tekstikohtaan, niin siinäkin teet vääryyttä Raamatun ilmoitukselle.

        46. Minä olen tullut valkeudeksi maailmaan, ettei yksikään, joka minuun uskoo, jäisi pimeyteen.
        47. Ja jos joku kuulee minun sanani eikä niitä noudata, niin häntä en minä tuomitse; sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman.
        48. Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.
        49. Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan Isä, joka on minut lähettänyt, on itse antanut minulle käskyn, mitä minun pitää sanoman ja mitä puhuman.
        50. Ja minä tiedän, että hänen käskynsä on iankaikkinen elämä. Sentähden, minkä minä puhun, sen minä puhun niin, kuin Isä on minulle sanonut."

        Herra Jeesus ei siis puhu tässä mitään sellaista, mitä esität, vaan Hän sanoo Isän käskyn olevan maailman pelastaminen ja käsky on annettu Herralle Jeesukselle.

        Tässä ei ole kysymys siitä, että lain kautta voisi tulla vanhurskaaksi, ei ollenkaan.

        Joten Paavalin julistus Gal 3:21 jakeessa on Raamatun totuus.

        21 Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista. ( Gal. 3:21)

        21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( Gal 3, 92-käännös)

        Ei ole annettu lakia, joka voisi eläväksi tehdä.
        Vanhurskaus ei perustu lain noudattamiseen.

        Jospa alkaisit lukea Raamattua asiyhteydessään, niin et suotta kirjoittelisi mitä sattuu motteinesi.

        Usko Toivonen

        Toistetaan tämä vastaus sinulle, kun ei mennyt ensimmäisellä kerralla perille ja ei taida mennä myöhemminkään, koska sinä Usko.Toivonen olet Saatanan kätyri. Tässä on erittäin pätevä vastaus sinulle edeltä:

        "Miksi Uskoton Toivoton huijaa koko ajan, kun hän selittää omaa harhaoppiaan vetoamalla Galatalaiskirjeeseen? Tässä on paljastettu Uskottoman Toivottoman huijaus.

        >>21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( Gal 3, 92-käännös)
        Tämän jakeen loppuosaa ette siedä ja sen sen vuoksi ette sitä siteeraa. Ja totuus väärälle siteeramisellenne on se, että tuossa jakeen loppuosassa on totuus, mitä oppinne ei kestä.<<

        Koko asia irtoaa asiayhteydestä, koska Uskoton Toivoton ei siteeraa kolmannesta luvusta niitä jakeita, jotka kertovat syyn, miksi lain noudattaminen ei vanhurskauta ketään:

        "Pyhä kirjoitus on kaiken sulkenut synnin vankilaan sitä varten, että se, mitä on luvattu, annettaisiin niille, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen." (Gal 3:22)

        Tässä Paavali sanoo syyn. Lain käskyjen noudattaminen ei anna vanhurskautta, jos ei usko Jeesukseen Kristukseen, mitä lakikin käskee tekemään.

        Sitten kun Jeesus puhuu häneen uskoville, niin hän sanoo, että Mooseksen lain noudattaminen antaa elämän. Tämä tietenkin tarkoittaa silloin sitä, että myös noudattaa lain käskyä uskoa Messiasta. Kun uskoo Jeesukseen ja tekee parannuksen lain rikkomisesta, niin synnit saa anteeksi ja Jumalan käskyjen noudattaminen usko mukaan lukien antaa elämän.

        "Eräs mies tuli kysymään Jeesukselta: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tehdä, jotta saisin iankaikkisen elämän?" Jeesus vastasi hänelle: "Miksi sinä minulta hyvästä kyselet? On vain yksi, joka on hyvä. Jos haluat päästä sisälle elämään, noudata käskyjä." (Matt 19:16,17)

        "Pitäkää minun lakini ja käskyni. Jokaiselle, joka niitä noudattaa, ne antavat elämän. Minä olen Herra." (3 Moos 18:5)

        "ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua." (Joh 12:50)

        Jos Uskoton Toivoton taas yrittää väittää vastaa, ettei laki muka anna elämään siteeraamalla Galatalaiskirjettä, niin tässä on selitys valmiiksi, miksi hänen selityksensä on eksyttämistä. Lain noudattaminen antaa elämän, JOS sen tekee uskossa Jeesukseen Kristukseen.

        Mikä Oli Todistettava. "


      • Anonyymi kirjoitti:

        Toistetaan tämä vastaus sinulle, kun ei mennyt ensimmäisellä kerralla perille ja ei taida mennä myöhemminkään, koska sinä Usko.Toivonen olet Saatanan kätyri. Tässä on erittäin pätevä vastaus sinulle edeltä:

        "Miksi Uskoton Toivoton huijaa koko ajan, kun hän selittää omaa harhaoppiaan vetoamalla Galatalaiskirjeeseen? Tässä on paljastettu Uskottoman Toivottoman huijaus.

        >>21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( Gal 3, 92-käännös)
        Tämän jakeen loppuosaa ette siedä ja sen sen vuoksi ette sitä siteeraa. Ja totuus väärälle siteeramisellenne on se, että tuossa jakeen loppuosassa on totuus, mitä oppinne ei kestä.<<

        Koko asia irtoaa asiayhteydestä, koska Uskoton Toivoton ei siteeraa kolmannesta luvusta niitä jakeita, jotka kertovat syyn, miksi lain noudattaminen ei vanhurskauta ketään:

        "Pyhä kirjoitus on kaiken sulkenut synnin vankilaan sitä varten, että se, mitä on luvattu, annettaisiin niille, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen." (Gal 3:22)

        Tässä Paavali sanoo syyn. Lain käskyjen noudattaminen ei anna vanhurskautta, jos ei usko Jeesukseen Kristukseen, mitä lakikin käskee tekemään.

        Sitten kun Jeesus puhuu häneen uskoville, niin hän sanoo, että Mooseksen lain noudattaminen antaa elämän. Tämä tietenkin tarkoittaa silloin sitä, että myös noudattaa lain käskyä uskoa Messiasta. Kun uskoo Jeesukseen ja tekee parannuksen lain rikkomisesta, niin synnit saa anteeksi ja Jumalan käskyjen noudattaminen usko mukaan lukien antaa elämän.

        "Eräs mies tuli kysymään Jeesukselta: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tehdä, jotta saisin iankaikkisen elämän?" Jeesus vastasi hänelle: "Miksi sinä minulta hyvästä kyselet? On vain yksi, joka on hyvä. Jos haluat päästä sisälle elämään, noudata käskyjä." (Matt 19:16,17)

        "Pitäkää minun lakini ja käskyni. Jokaiselle, joka niitä noudattaa, ne antavat elämän. Minä olen Herra." (3 Moos 18:5)

        "ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua." (Joh 12:50)

        Jos Uskoton Toivoton taas yrittää väittää vastaa, ettei laki muka anna elämään siteeraamalla Galatalaiskirjettä, niin tässä on selitys valmiiksi, miksi hänen selityksensä on eksyttämistä. Lain noudattaminen antaa elämän, JOS sen tekee uskossa Jeesukseen Kristukseen.

        Mikä Oli Todistettava. "

        Vaikene jo mieletön!
        Olethan ihan villitty lainkiihkossasi.
        Kirjoituksissasi ei ole päätä eikä häntää.
        Etkö sinä edes pelkää Jumalaa?
        Sinä sodit Herran Evankeliumin Pyhää Sanomaa vastaan, itseään Herraa Jeesusta Kristusta vastaan. Mielettömyydessäsi ja vihan vimmassasi sinä syytät Herran Jeesuksen palvelijaa, Hänen opetuslastaan ja seuraajaansa, saatanan kätyriksi, jopa antikristukseksi!
        Ellet olisi hengellisesti umpisokea, uskosta osaton, vapisisit kauhusta noiden hirveiden syytöstesi tähden.
        Usko Toivonen on Jeesuksen Kristuksen totinen seuraaja ja opetuslapsi - ja sinä syytät häntä valehtelijaksi ja saatanan kätyriksi, perkeleen palvelijaksi.
        Voi sinua!


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Vaikene jo mieletön!
        Olethan ihan villitty lainkiihkossasi.
        Kirjoituksissasi ei ole päätä eikä häntää.
        Etkö sinä edes pelkää Jumalaa?
        Sinä sodit Herran Evankeliumin Pyhää Sanomaa vastaan, itseään Herraa Jeesusta Kristusta vastaan. Mielettömyydessäsi ja vihan vimmassasi sinä syytät Herran Jeesuksen palvelijaa, Hänen opetuslastaan ja seuraajaansa, saatanan kätyriksi, jopa antikristukseksi!
        Ellet olisi hengellisesti umpisokea, uskosta osaton, vapisisit kauhusta noiden hirveiden syytöstesi tähden.
        Usko Toivonen on Jeesuksen Kristuksen totinen seuraaja ja opetuslapsi - ja sinä syytät häntä valehtelijaksi ja saatanan kätyriksi, perkeleen palvelijaksi.
        Voi sinua!

        Saviseutulainen, hillitse itse kiihkosi.
        Sinä se kirjoittelet, mitä sattuu.
        Et taida edes tietää, mitä evankeliumissa lukee, kuin latelet tänne lihallisia mielipiteitäsi, jotka eivät perustu ollenkaan Raamattuun.


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Vaikene jo mieletön!
        Olethan ihan villitty lainkiihkossasi.
        Kirjoituksissasi ei ole päätä eikä häntää.
        Etkö sinä edes pelkää Jumalaa?
        Sinä sodit Herran Evankeliumin Pyhää Sanomaa vastaan, itseään Herraa Jeesusta Kristusta vastaan. Mielettömyydessäsi ja vihan vimmassasi sinä syytät Herran Jeesuksen palvelijaa, Hänen opetuslastaan ja seuraajaansa, saatanan kätyriksi, jopa antikristukseksi!
        Ellet olisi hengellisesti umpisokea, uskosta osaton, vapisisit kauhusta noiden hirveiden syytöstesi tähden.
        Usko Toivonen on Jeesuksen Kristuksen totinen seuraaja ja opetuslapsi - ja sinä syytät häntä valehtelijaksi ja saatanan kätyriksi, perkeleen palvelijaksi.
        Voi sinua!

        Kuules Saviseutulainen, kukaan ei ole Jeesuksen oma, jos ei noudata lakia. Koska Usko.Toivonen ei alistu noudattamaan lakia, niin hän on lihassa ja Kristuksen vihollinen. Tämä lukee selvästi Paavalin kirjeessä roomalaisille.

        Room 7:14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.

        Room 8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
        7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
        8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.


      • Anonyymi

        Paavali kirjoittaa, että ei ole annettu lakia, joka voisi eläväksi tehdä.

        Joten Paavalin julistus Gal 3:21 jakeessa on Raamatun totuus.

        21 Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista. ( Gal. 3:21)

        21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( Gal 3, 92-käännös)

        Ei ole annettu lakia, joka voisi eläväksi tehdä.
        Vanhurskaus ei perustu lain noudattamiseen.

        Tämä on Paavalin kirjoitus evnkeliumin vihollisia, valheveljiä vastaan.

        Ja tämän jakeen loppuosahan on laki-evankeiumillenne ( jota ei edes ole ) niin kova totuus, että ette tahdo sitä siteerata, vaan siteeraatte vain jakeen alkuosaa, häivyttäen asiayhteyden.

        10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
        12. Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
        13. Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -
        14. että Aabrahamin siunaus tulisi Jeesuksessa Kristuksessa pakanain osaksi ja me niin uskon kautta saisimme luvatun Hengen.
        15. Veljet, minä puhun ihmisten tavalla. Eihän kukaan voi kumota ihmisenkään vahvistettua testamenttia eikä siihen mitään lisätä.
        16. Mutta nyt lausuttiin lupaukset Aabrahamille ja hänen siemenelleen. Hän ei sano: "Ja siemenille", ikäänkuin monesta, vaan ikäänkuin yhdestä: "Ja sinun siemenellesi", joka on Kristus.
        17. Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.
        18. Sillä jos perintö tulisi laista, niin se ei enää tulisikaan lupauksesta. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut lupauksen kautta.
        19. Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.
        ( Gal. 3. )

        Tämä Paavalin kirjoitus on valheveljien oppia vastaan.

        4. Noiden pariimme luikertaneiden valheveljien tähden, jotka orjuuttaakseen meitä olivat hiipineet vakoilemaan vapauttamme, mikä meillä on Kristuksessa Jeesuksessa,
        5. me emme hetkeksikään alistuneet antamaan heille myöten, että evankeliumin totuus säilyisi teidän keskuudessanne.
        ( Gal. 2. )

        Kuten koko Galatalaiskirjeen sanoma, ja Paavali julistaa, ettei valheveljien oppiin tule alistua koskaan.

        Paavalin julistus valheveljiä vastaan:

        - Laki ei voi kumota lupausta.
        - Laki ei voi mitätöidä lupausta.
        - Ei ole annettu lakia, mikä voisi eläväksi tehdä.
        - Vanhurskaus ei perustu lain noudattamiseen.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali kirjoittaa, että ei ole annettu lakia, joka voisi eläväksi tehdä.

        Joten Paavalin julistus Gal 3:21 jakeessa on Raamatun totuus.

        21 Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista. ( Gal. 3:21)

        21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( Gal 3, 92-käännös)

        Ei ole annettu lakia, joka voisi eläväksi tehdä.
        Vanhurskaus ei perustu lain noudattamiseen.

        Tämä on Paavalin kirjoitus evnkeliumin vihollisia, valheveljiä vastaan.

        Ja tämän jakeen loppuosahan on laki-evankeiumillenne ( jota ei edes ole ) niin kova totuus, että ette tahdo sitä siteerata, vaan siteeraatte vain jakeen alkuosaa, häivyttäen asiayhteyden.

        10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
        12. Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
        13. Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -
        14. että Aabrahamin siunaus tulisi Jeesuksessa Kristuksessa pakanain osaksi ja me niin uskon kautta saisimme luvatun Hengen.
        15. Veljet, minä puhun ihmisten tavalla. Eihän kukaan voi kumota ihmisenkään vahvistettua testamenttia eikä siihen mitään lisätä.
        16. Mutta nyt lausuttiin lupaukset Aabrahamille ja hänen siemenelleen. Hän ei sano: "Ja siemenille", ikäänkuin monesta, vaan ikäänkuin yhdestä: "Ja sinun siemenellesi", joka on Kristus.
        17. Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.
        18. Sillä jos perintö tulisi laista, niin se ei enää tulisikaan lupauksesta. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut lupauksen kautta.
        19. Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.
        ( Gal. 3. )

        Tämä Paavalin kirjoitus on valheveljien oppia vastaan.

        4. Noiden pariimme luikertaneiden valheveljien tähden, jotka orjuuttaakseen meitä olivat hiipineet vakoilemaan vapauttamme, mikä meillä on Kristuksessa Jeesuksessa,
        5. me emme hetkeksikään alistuneet antamaan heille myöten, että evankeliumin totuus säilyisi teidän keskuudessanne.
        ( Gal. 2. )

        Kuten koko Galatalaiskirjeen sanoma, ja Paavali julistaa, ettei valheveljien oppiin tule alistua koskaan.

        Paavalin julistus valheveljiä vastaan:

        - Laki ei voi kumota lupausta.
        - Laki ei voi mitätöidä lupausta.
        - Ei ole annettu lakia, mikä voisi eläväksi tehdä.
        - Vanhurskaus ei perustu lain noudattamiseen.

        Usko Toivonen

        Sinä Usko.Toivonen taas eksytät ja valehtee.

        >>>>- Laki ei voi kumota lupausta. - Laki ei voi mitätöidä lupausta.<<<<

        Paavali sanoi, ettei usko ja laki ole ristiriidassa, joten lupauskaan ei kumoa lakia,. Miten törkeää eksyttämistä taas sinulta.

        Paavali myös sanoi, ettei usko kumoa lakia, vaan usko vahvistaa lain vaatimuksen noudattaa lakia. Tätä sinä et mainitse, koska sinä Usko.Toivonen olet Antikristus.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        >>>- Vanhurskaus ei perustu lain noudattamiseen.<<<<

        Sinä vääristelet Raamattua juuri niin, kuin tuossa edellä osoitettiin. Sinun puheesi ovat koko ajan ristiriidassa Raamatun kanssa, koska valehtelet kuin Saatana.

        Lain noudattaminen tekee vanhurskaaksi, mitä Galatalaiskirje ei kumoa. Tämä tietenkin tarkoittaa silloin myös sitä, että pitää noudattaa lain käskyä uskoa Messiasta. Usko puute oli Galatalaiskirjeessä mainittu syy vanhurskauden menetykseen. Joka tapauksessa on niin, että vanhurskaus perustuu lain noudattamiseen, koska laissa on myös käsky uskoa Messiasta. Tässä on selvät lauseet, joita sinä et koskaan lainaa, koska sinä Usko.Toivonen yrität eksyttää lukijat tekemään syntiä.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        >>>>>- Ei ole annettu lakia, mikä voisi eläväksi tehdä. <<<<<<

        Sinulta taas väärää korvasyyhyyn opetusta. Jos ei usko Jeesukseen, niin sapatin tmv. käskyn pitäminen ei tee eläväksi. Tätä Paavali tarkoittaa. Mutta ne, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen, ja noudattavat Mooseksen lakia, niin silloin he täyttävät lain ja lain noudattaminen antaa heille elämän.

        LAIN NOUDATTAMINEN ANTAA ELÄMÄN, mikä lukee Raamatussa, mitä sinä et ole pystynyt kumoamaan.

        "Pitäkää minun lakini ja käskyni. Jokaiselle, joka niitä noudattaa, ne antavat elämän. Minä olen Herra." (3 Moos 18:5)

        "ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua." (Joh 12:50)

        Matt 19:16 Eräs mies tuli kysymään Jeesukselta: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tehdä, jotta saisin iankaikkisen elämän?"
        17 Jeesus vastasi hänelle: "Miksi sinä minulta hyvästä kyselet? On vain yksi, joka on hyvä. Jos haluat päästä sisälle elämään, noudata käskyjä."
        18 "Mitä käskyjä?" mies kysyi. "Näitä", vastasi Jeesus, "älä tapa, älä tee aviorikosta, älä varasta, älä todista valheellisesti, [2. Moos. 20:12-16; 5. Moos. 5:16-20]

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.


    • Anonyymi

      Judasit valhtelt päin silmiä, sillä olet valheen isän lapsi ja teet hänen tekojaan: Tässä yksi lukemattomista vaheitasi: "Sitten kun Jeesus puhuu häneen uskoville, niin hän sanoo, että Mooseksen lain noudattaminen antaa elämän."
      Jeesus itse sanoo: Minä olen elämän leipä; joka tulee minun tyköni, se ei koskaan isoa, ja joka uskoo minuun, se ei koskaan janoa.
      Ja minä annan heille iankaikkisen elämän, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni.
      Sen sijaa Mooseksen laista on kirjoittu, synnin ja kuoleman laki:elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
      Kuinka kauan meinaat jatkaa valhetiitsi postaamista?
      Seuraavat valheesi, ole hyvä!

      • Anonyymi

        Jeesus itse sanoi, että Mooseksen lain noudattaminen antaa elämän. Et voi kiistää näitä sanoja, jotka itse Jumalan Sana antoi:

        "Pitäkää minun lakini ja käskyni. Jokaiselle, joka niitä noudattaa, ne antavat elämän. Minä olen Herra." (3 Moos 18:5)

        "ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua." (Joh 12:50)

        Paavali myös sanoi, että vain Mooseksen lain noudattajat ovat vanhurskaita, mikä tietenkin tarkoittaa myös sitä, että pitää noudattaa lain käskyä uskoa Messiasta.

        "Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi" (5 Moos 6:25)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)


      • Anonyymi

        Raamatun ilmoitus on että Jeesus on Elämä, ei laki.

        27. Minun lampaani kuulevat minun ääntäni, ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.
        28. Ja minä annan heille iankaikkisen elämän, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni.
        ( Joh. 10)

        39. Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta;
        40. ja te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän.
        ( Joh. 5.)

        25. Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.
        26. Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"
        ( Joh. 11.)

        6. Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.
        ( Joh 14)

        1. Mikä on alusta ollut, minkä olemme kuulleet, minkä omin silmin nähneet, mitä katselimme ja käsin kosketimme, siitä me puhumme: elämän Sanasta -
        2. ja elämä ilmestyi, ja me olemme nähneet sen ja todistamme siitä ja julistamme teille sen iankaikkisen elämän, joka oli Isän tykönä ja ilmestyi meille -
        ( 1 Joh 1)

        46. Minä olen tullut valkeudeksi maailmaan, ettei yksikään, joka minuun uskoo, jäisi pimeyteen.
        47. Ja jos joku kuulee minun sanani eikä niitä noudata, niin häntä en minä tuomitse; sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman.
        48. Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.
        49. Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan Isä, joka on minut lähettänyt, on itse antanut minulle käskyn, mitä minun pitää sanoman ja mitä puhuman.
        50. Ja minä tiedän, että hänen käskynsä on iankaikkinen elämä. Sentähden, minkä minä puhun, sen minä puhun niin, kuin Isä on minulle sanonut."
        ( Joh 12)

        Siis tässä Joh 12:50 mainittu käsky on yksikössä, eikä siis tarkoita lain käskyjä, vaan Isän antama käsky Pojalle, Jeesukselle Kristukselle, joka tuli pelastamaan syntisiä, kuten asiayhteys sen muutekin todistaa.

        50 and I have known that His command is life age-during; what, therefore, I speak, according as the Father hath said to me, so I speak.'

        Eikä tarkoita siis ollenkaan Mooseksen lakia.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun ilmoitus on että Jeesus on Elämä, ei laki.

        27. Minun lampaani kuulevat minun ääntäni, ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.
        28. Ja minä annan heille iankaikkisen elämän, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni.
        ( Joh. 10)

        39. Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta;
        40. ja te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän.
        ( Joh. 5.)

        25. Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.
        26. Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"
        ( Joh. 11.)

        6. Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.
        ( Joh 14)

        1. Mikä on alusta ollut, minkä olemme kuulleet, minkä omin silmin nähneet, mitä katselimme ja käsin kosketimme, siitä me puhumme: elämän Sanasta -
        2. ja elämä ilmestyi, ja me olemme nähneet sen ja todistamme siitä ja julistamme teille sen iankaikkisen elämän, joka oli Isän tykönä ja ilmestyi meille -
        ( 1 Joh 1)

        46. Minä olen tullut valkeudeksi maailmaan, ettei yksikään, joka minuun uskoo, jäisi pimeyteen.
        47. Ja jos joku kuulee minun sanani eikä niitä noudata, niin häntä en minä tuomitse; sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman.
        48. Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.
        49. Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan Isä, joka on minut lähettänyt, on itse antanut minulle käskyn, mitä minun pitää sanoman ja mitä puhuman.
        50. Ja minä tiedän, että hänen käskynsä on iankaikkinen elämä. Sentähden, minkä minä puhun, sen minä puhun niin, kuin Isä on minulle sanonut."
        ( Joh 12)

        Siis tässä Joh 12:50 mainittu käsky on yksikössä, eikä siis tarkoita lain käskyjä, vaan Isän antama käsky Pojalle, Jeesukselle Kristukselle, joka tuli pelastamaan syntisiä, kuten asiayhteys sen muutekin todistaa.

        50 and I have known that His command is life age-during; what, therefore, I speak, according as the Father hath said to me, so I speak.'

        Eikä tarkoita siis ollenkaan Mooseksen lakia.

        Usko Toivonen

        >>>>Siis tässä Joh 12:50 mainittu käsky on yksikössä, eikä siis tarkoita lain käskyjä, vaan Isän antama käsky Pojalle, Jeesukselle Kristukselle, joka tuli pelastamaan syntisiä, kuten asiayhteys sen muutekin todistaa.
        50 and I have known that His command is life age-during; what, therefore, I speak, according as the Father hath said to me, so I speak.'
        Eikä tarkoita siis ollenkaan Mooseksen lakia.<<<<

        Usko.Toivonen, sinä valehtelet taas kuin Saatana.

        Jeesus siteeraa Mooseksen lakia ja Jeesus nimenomaan tarkoittaa lain käskyjen noudattamista. Lain noudattaminen on Jumalan käsky (yksikössä), eikä yksikkömuoto tätä asiaa toiseksi muuta.

        "Pitäkää minun lakini ja käskyni. Jokaiselle, joka niitä noudattaa, ne antavat elämän. Minä olen Herra." (3 Moos 18:5)

        "ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua." (Joh 12:50)

        Matt 19:16 Eräs mies tuli kysymään Jeesukselta: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tehdä, jotta saisin iankaikkisen elämän?"
        17 Jeesus vastasi hänelle: "Miksi sinä minulta hyvästä kyselet? On vain yksi, joka on hyvä. Jos haluat päästä sisälle elämään, noudata käskyjä."
        18 "Mitä käskyjä?" mies kysyi. "Näitä", vastasi Jeesus, "älä tapa, älä tee aviorikosta, älä varasta, älä todista valheellisesti, [2. Moos. 20:12-16; 5. Moos. 5:16-20]

        Sinä Usko.Toivonen yrität tikulla kaivaa verukkeita, ettei lakia tarvitse noudattaa ja tällä kertaa teit sen keskellä yösi pimeyttä. Pimeydestä sinä Usko.Toivonen tulet ja pimeyden voimia sinä tottelet, koska sinä Usko.Toivonen olet Antikristus.

        >>>>Raamatun ilmoitus on että Jeesus on Elämä, ei laki.<<<<

        Tietenkin Jeesus on tie, totuus ja elämä. Mutta Jeesuksen tie on lainkuulaisuuden tie. Jumala on ihmiselle lain antanut, joten Jumala Sana itse se ihmisille antoi ja sitä itse noudatti. Jeesus opetti, että Mooseksen lain käskyjen noudattaminen antaa elämä ja käski lakia noudattaa.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Joh 15:13 Suurempaa rakkautta ei kukaan voi osoittaa, kuin että antaa henkensä ystäviensä puolesta.
        14 Te olette ystäviäni, kun teette sen minkä käsken teidän tehdä.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.


      • Anonyymi

        Ei, Jeesus ei puhu tuossa Joh 12:50 jakeen kohdassa käskyistä, käskykokoelmasta, vaan yhdestä käskystä.

        Käskystä, jonka Isä on antanut Pojalle mennä pelastamaan syntinen maailma. Mennä valkeudeksi kansalle, joka pimeydessä vaeltaa ja pelastaan syntisiä.

        Laki ei siihen pysty, eikä ole tarkoitettukaan, vaan luvattu siemen polkee rikki perkeleen pään ja vapauttaa kuoleman vallassa olleet.

        Ja mikä oli Herran Jeesuksen todellinen sana tuolle miehelle, rikkaalle nuorukaiselle?

        16. Ja katso, eräs mies tuli ja sanoi hänelle: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tekemän, että minä saisin iankaikkisen elämän?"
        17. Niin hän sanoi hänelle: "Miksi kysyt minulta, mikä on hyvää? On ainoastaan yksi, joka on hyvä. Mutta jos tahdot päästä elämään sisälle, niin pidä käskyt."
        18. Hän sanoi hänelle: "Mitkä?" Jeesus sanoi: "Nämä: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta',
        19. 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi', ja: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'".
        20. Nuorukainen sanoi hänelle: "Kaikkia niitä minä olen noudattanut; mitä minulta vielä puuttuu?"
        21. Jeesus sanoi hänelle: "Jos tahdot olla täydellinen, niin mene, myy, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa; ja tule ja seuraa minua".
        22. Mutta kun nuorukainen kuuli tämän sanan, meni hän pois murheellisena, sillä hänellä oli paljon omaisuutta.
        23. Silloin Jeesus sanoi opetuslapsillensa: "Totisesti minä sanon teille: rikkaan on vaikea päästä taivasten valtakuntaan.
        24. Ja vielä minä sanon teille: helpompi on kamelin käydä neulansilmän läpi kuin rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan."
        25. Kun opetuslapset sen kuulivat, hämmästyivät he kovin ja sanoivat: "Kuka sitten voi pelastua?"
        26. Niin Jeesus katsoi heihin ja sanoi heille: "Ihmisille se on mahdotonta, mutta Jumalalle on kaikki mahdollista".

        Tässä on asiyhteys, se ei siis ole vain nuo sinun ottamasi jakeet.

        Nuorukainen oli omasta mielestään noudattanut käskyjä, jolloin hän tietekin olisi ollut täydellinen, lain kautta vanhurskas, mutta Jeesus häntä rakastaen antoi nuorukaiselle ilmi, että jos tahdot olla täydellinen, niin ..

        21. Jeesus sanoi hänelle: "Jos tahdot olla täydellinen, niin mene, myy, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa; ja tule ja seuraa minua".

        Ja ilmoittaa, että ihminen ei voi tulla edes täydelliseksi ja näin pelastua, vaan että Jumalalle on pelastaminen mahdollista.

        25. Kun opetuslapset sen kuulivat, hämmästyivät he kovin ja sanoivat: "Kuka sitten voi pelastua?"
        26. Niin Jeesus katsoi heihin ja sanoi heille: "Ihmisille se on mahdotonta, mutta Jumalalle on kaikki mahdollista".

        Joten mikä neuvoksi?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei, Jeesus ei puhu tuossa Joh 12:50 jakeen kohdassa käskyistä, käskykokoelmasta, vaan yhdestä käskystä.

        Käskystä, jonka Isä on antanut Pojalle mennä pelastamaan syntinen maailma. Mennä valkeudeksi kansalle, joka pimeydessä vaeltaa ja pelastaan syntisiä.

        Laki ei siihen pysty, eikä ole tarkoitettukaan, vaan luvattu siemen polkee rikki perkeleen pään ja vapauttaa kuoleman vallassa olleet.

        Ja mikä oli Herran Jeesuksen todellinen sana tuolle miehelle, rikkaalle nuorukaiselle?

        16. Ja katso, eräs mies tuli ja sanoi hänelle: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tekemän, että minä saisin iankaikkisen elämän?"
        17. Niin hän sanoi hänelle: "Miksi kysyt minulta, mikä on hyvää? On ainoastaan yksi, joka on hyvä. Mutta jos tahdot päästä elämään sisälle, niin pidä käskyt."
        18. Hän sanoi hänelle: "Mitkä?" Jeesus sanoi: "Nämä: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta',
        19. 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi', ja: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'".
        20. Nuorukainen sanoi hänelle: "Kaikkia niitä minä olen noudattanut; mitä minulta vielä puuttuu?"
        21. Jeesus sanoi hänelle: "Jos tahdot olla täydellinen, niin mene, myy, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa; ja tule ja seuraa minua".
        22. Mutta kun nuorukainen kuuli tämän sanan, meni hän pois murheellisena, sillä hänellä oli paljon omaisuutta.
        23. Silloin Jeesus sanoi opetuslapsillensa: "Totisesti minä sanon teille: rikkaan on vaikea päästä taivasten valtakuntaan.
        24. Ja vielä minä sanon teille: helpompi on kamelin käydä neulansilmän läpi kuin rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan."
        25. Kun opetuslapset sen kuulivat, hämmästyivät he kovin ja sanoivat: "Kuka sitten voi pelastua?"
        26. Niin Jeesus katsoi heihin ja sanoi heille: "Ihmisille se on mahdotonta, mutta Jumalalle on kaikki mahdollista".

        Tässä on asiyhteys, se ei siis ole vain nuo sinun ottamasi jakeet.

        Nuorukainen oli omasta mielestään noudattanut käskyjä, jolloin hän tietekin olisi ollut täydellinen, lain kautta vanhurskas, mutta Jeesus häntä rakastaen antoi nuorukaiselle ilmi, että jos tahdot olla täydellinen, niin ..

        21. Jeesus sanoi hänelle: "Jos tahdot olla täydellinen, niin mene, myy, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa; ja tule ja seuraa minua".

        Ja ilmoittaa, että ihminen ei voi tulla edes täydelliseksi ja näin pelastua, vaan että Jumalalle on pelastaminen mahdollista.

        25. Kun opetuslapset sen kuulivat, hämmästyivät he kovin ja sanoivat: "Kuka sitten voi pelastua?"
        26. Niin Jeesus katsoi heihin ja sanoi heille: "Ihmisille se on mahdotonta, mutta Jumalalle on kaikki mahdollista".

        Joten mikä neuvoksi?

        Usko Toivonen

        Usko Toivonen, nyt sinun selostuksesi menee aika paksuksi. Jae Joh. 12:50 viittaa nimenomaan Mooseksen lain käskyihin.

        Tuossa alempana moitin sinua siitä, että sinä vaikutat vilpilliseltä ihmiseltä. Tämä näyttää aika selvältä asialta, kun et tunnusta edes sitä, että Jeesus opetti pitämään lain käskyt.

        Jeesus sanoi, että suurin osa uskovista ei pelastu, koska tie taivaaseen on kapea ja portti ahdas. On järjetöntä tuudittautua sellaisen ajatukseen, ettei lain noudattamista pidä edes yrittää, kun vain harvat pelastuvat.

        Helvetin tuli on ankara rangaistus. Terve Jumalan pelko johtaa siihen, ettei uskalla rikkoa lakia. Sinulta jotenkin puuttuu tuo Jumalan pelko.

        Oletko mahdollisesti taivaasta ulos heitetty enkeli, joka tietää joutuvansa perikatoon, koska kiivailet lakia vastaan lampaan turkki päällä?


      • Anonyymi

        No ei.

        Ei tuossa Joh 12:50 ole kysymys Mooseksen laista, vaan Isän antamasta käskystä Herralle Jeesukselle, sehän käy tekstiyhteydestä selkeästi ilmi, joten jaetta ei edes pitäisi käyttää siten, kuin te käytätte sitä vääryyden palvelemiseen.

        Asiayhteys on koko 12. luku, mihin Isän antama käsky Jeesukselle viittaa.

        Aivan kuten Joh 10. luvussakin Jeesus puhuu Isän Hänelle antamasta käskystä.

        17. Sentähden Isä minua rakastaa, koska minä annan henkeni, että minä sen jälleen ottaisin.
        18. Ei kukaan sitä minulta ota, vaan minä annan sen itsestäni. Minulla on valta antaa se, ja minulla on valta ottaa se jälleen; sen käskyn minä olen saanut Isältäni."

        Ja itseasiassa tuokin käsky liittyy iankaikkiseen elämään Kristuksessa.

        Usko Toivonen


    • Anonyymi

      Judaistilta on jäänyt lukematta Raamatusta:
      Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu;
      Sanassa on myös kerrottu judaistien opin päämäärä: "jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut". Tosin sanoen judaistien oppi polkee Kristuksen sovintoveri maahan.
      Judaismin keskeisin sisältö: "kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä".

      • Anonyymi

        Sinulla on yksipuolinen ja väärä tulkinta evankeliumista. Jeesus ei tullut vapauttamaan ketään noudattamasta lakia vaan vapauttamaan synnin orjudesta ne, jotka alkavat noudattaa lakia uskossa häneen.

        "Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi" (5 Moos 6:25)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)


      • Anonyymi

        Jaakob kirjoittaa uskon vaikuttamista teoista, laupeuden teoista.

        Jaakob kirjoittaa suorat sanat niille, jotka pyrkivät vanhurskautumaan lain kautta.

        10. Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin.
        ( Jaak. 2.)

        Kuinka on sinun kohdallasi, joka lakiin perustat?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulla on yksipuolinen ja väärä tulkinta evankeliumista. Jeesus ei tullut vapauttamaan ketään noudattamasta lakia vaan vapauttamaan synnin orjudesta ne, jotka alkavat noudattaa lakia uskossa häneen.

        "Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi" (5 Moos 6:25)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)

        Judaisti, voisitko jo vihdoin laittaa näkyville ne lain käskyt, joissa on kehotus uhrata ihmisiä? Vai hoetko pelkkää tyhjää?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jaakob kirjoittaa uskon vaikuttamista teoista, laupeuden teoista.

        Jaakob kirjoittaa suorat sanat niille, jotka pyrkivät vanhurskautumaan lain kautta.

        10. Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin.
        ( Jaak. 2.)

        Kuinka on sinun kohdallasi, joka lakiin perustat?

        Usko Toivonen

        >>Jaakob kirjoittaa uskon vaikuttamista teoista, laupeuden teoista. Jaakob kirjoittaa suorat sanat niille, jotka pyrkivät vanhurskautumaan lain kautta.<<

        Ja hahahahah

        Usko.Toivonen taistelee valheillaan kunnes kaatuu saappaat jalassa.

        Jaakob vaati Mooseksen laissa olevien laupeuden käskyn ja kiellon syrjiä köyhiä noudattamista. Jaakob opetti, että vanhurskaus ei tule yksin uskosta vaan myös lain teoista tarkoittaen, että usko pitää osoittaa lain teoilla.

        Jaak 2:9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi. [5. Moos. 1:17]
        ----
        15 Jos veljenne tai sisarenne ovat vailla vaatteita ja jokapäiväistä ravintoa, [1. Joh. 3:17,18]
        16 niin turha teidän on sanoa: "Menkää rauhassa, pitäkää itsenne lämpimänä ja syökää hyvin", jos ette anna heille mitä he elääkseen tarvitsevat.
        17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.
        18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani.
        19 Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat. [Mark. 1:24]
        20 Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?
        ---
        24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Joh 12:50 ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua."


      • Anonyymi

        Jaakob kirjoittaa laista, että ..

        10. Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin.
        ( Jaak. 2.)

        Jos tätä ajattelet, niin kuinka kovasti naurattaa?

        Aabrahamin aikaan ei Mooseksen lakia edes ollut, vaan lakia annettiin 430 vuotta Aabrahamille annetun lupauksen jälkeen.

        Jaakobhan kirjoittaa Aabrahamin uskosta, joilloin ei oltu lakia vielä annettu.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jaakob kirjoittaa laista, että ..

        10. Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin.
        ( Jaak. 2.)

        Jos tätä ajattelet, niin kuinka kovasti naurattaa?

        Aabrahamin aikaan ei Mooseksen lakia edes ollut, vaan lakia annettiin 430 vuotta Aabrahamille annetun lupauksen jälkeen.

        Jaakobhan kirjoittaa Aabrahamin uskosta, joilloin ei oltu lakia vielä annettu.

        Usko Toivonen

        Hän nauraa sinun kieroille juonillesi, miten sinä yritä purkaa lakia.

        Jaak 2:10 jae on osoitettu erityisesti niille, jotka eivät halua uskoa Jeesukseen Kristukseen. Seuraavissa jakeissa Jaakob nuhtelee niitä, jotka yrittävät olla murhaamatta, mutta eivät noudata lain käskyä olla laupias, jonka jälkeen Jaakob puhuu siitä, miten heidät tuomitaan lain mukaan.

        Luvun lopussa Jaakob toteaa, että vanhurskaus ei tule vain uskosta vaan myös teoista, koska usko ilman tekoja on kuollut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hän nauraa sinun kieroille juonillesi, miten sinä yritä purkaa lakia.

        Jaak 2:10 jae on osoitettu erityisesti niille, jotka eivät halua uskoa Jeesukseen Kristukseen. Seuraavissa jakeissa Jaakob nuhtelee niitä, jotka yrittävät olla murhaamatta, mutta eivät noudata lain käskyä olla laupias, jonka jälkeen Jaakob puhuu siitä, miten heidät tuomitaan lain mukaan.

        Luvun lopussa Jaakob toteaa, että vanhurskaus ei tule vain uskosta vaan myös teoista, koska usko ilman tekoja on kuollut.

        Minun mielestä Jaakob vaatii jakeessa 10 nimenomaan kaikkien lain käskyjen noudattamista. Jos noudatat suurinta osaa käskyistä, mutta et kaikkia, niin olet kaikessa syyllinen ja saat tuomion. Tässä tapauksessa seurakunta ei ollut laupias eikä kohdellut köyhiä lain mukaan, joten tuomio uhkasi heitä.

        Jaak 2:9 mutta jos te henkilöön katsotte, niin teette syntiä, ja laki näyttää teille, että olette lainrikkojia. [5. Moos. 1:17]
        10 Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin.
        11 Sillä hän, joka on sanonut: "Älä tee huorin", on myös sanonut: "Älä tapa"; jos et teekään huorin, mutta tapat, olet lainrikkoja.
        12 Puhukaa niin ja tehkää niin kuin ne, jotka vapauden laki on tuomitseva.
        13 Sillä tuomio on laupeudeton sille, joka ei ole laupeutta tehnyt; laupeudelle tuomio koituu kerskaukseksi.

        Tämän jälkeen Jaakob vaatii laupeuden käskyn noudattamista. Jaakob kiinnittää huomiota siihen, että paholainenkin uskoo Jeesukseen, mutta ei noudattanut Jumalan käskyjä, joten paholainen ei pelastu. Usko ilman tekoja on kuollut.

        Jaak 2:14 Veljet, mitä hyötyä siitä on, jos joku sanoo uskovansa mutta häneltä puuttuvat teot? Ei kai usko silloin voi pelastaa häntä?
        15 Jos veljenne tai sisarenne ovat vailla vaatteita ja jokapäiväistä ravintoa,
        16 niin turha teidän on sanoa: "Menkää rauhassa, pitäkää itsenne lämpimänä ja syökää hyvin", jos ette anna heille mitä he elääkseen tarvitsevat.
        17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.
        18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani.
        19 Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat. [Mark. 1:24]
        20 Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?
        ----
        24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.


      • Anonyymi

        Niin sinähän julistat lain tekoja, mutta tässä ei ole kysymys lain teoista, vaan uskon vaikuttamista teoista.

        Eihän laki vaadi poikansa uhraamista.

        Ja Abrahamin aikaan ei Mooseksen lakia oltu vielä annettu.

        Tuo jae on nimenomaan lakiiin perustautuvia varten.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin sinähän julistat lain tekoja, mutta tässä ei ole kysymys lain teoista, vaan uskon vaikuttamista teoista.

        Eihän laki vaadi poikansa uhraamista.

        Ja Abrahamin aikaan ei Mooseksen lakia oltu vielä annettu.

        Tuo jae on nimenomaan lakiiin perustautuvia varten.

        Usko Toivonen

        Ja hahahahah,

        Taas Usko.Toivoselta uskomaton valhe.

        Jaakob puhuu kirjeensä toisessa luvussa nimenomaan lain teoista. Juutalaiset muutenkin tarkoittivat teoilla yleensä lain tekoja.

        Uskon vaikuttama teko on nimenomaan lain teko, koska Jeesus käski noudattaa lakia ja Paavalin mukaan Jumalan tahto on noudattaa Mooseksen lakia.

        Jaak 2:9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi. [5. Moos. 1:17]
        ---
        24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Jumalan tahto on noudattaa Mooseksen lakia, kuten Paavali opetti. Siksi usko vaikuttaa ihmisessä niin, että kuolettaa itsestään lain rikkomisen pois Pyhän Hengen voimalla. Jos ei ala noudattaa lakia, niin on lihassa ja uskokin on kuollut, kuten Usko.Toivosen usko on kuollut.

        Room 7:14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.

        Room 8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
        7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
        8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
        ---
        13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin sinähän julistat lain tekoja, mutta tässä ei ole kysymys lain teoista, vaan uskon vaikuttamista teoista.

        Eihän laki vaadi poikansa uhraamista.

        Ja Abrahamin aikaan ei Mooseksen lakia oltu vielä annettu.

        Tuo jae on nimenomaan lakiiin perustautuvia varten.

        Usko Toivonen

        >>Ja Abrahamin aikaan ei Mooseksen lakia oltu vielä annettu.<<

        Ei pidä paikkansa. Raamatun mukaan Abraham noudatti Jumalan lakia. Jumala opetti Abrahamille lakia ja antoi hänelle mm. käskyn ympärileikkauksesta yms. Mooses oli hän, joka lain papyrukselle myöhemmin kirjoitti.

        1 Moos 26:5 koska Abraham oli minun äänelleni kuuliainen ja noudatti sitä, mihin minä hänet velvoitin. Hän piti minun käskyni, määräykseni ja lakini."


      • -
        Jeesus eli kaikessa ja joka hetki yli kolmenkymmenen elinvuotensa aikana Jumalan pyhän tahdon, lain mukaisesti (Gal 4:4-5). Hän eli täydellisen ihmiselämän ja kaikessa täytti Jumalan ihmisille asettamat vaatimukset. Hän täytti lain edestämme.

        Tätä on nimitetty hänen aktiiviseksi kuuliaisuudekseen (obedientia activa). Kukaan toinen ei tällaiseen pysty. Jokaiseen elämämme päivään sisältyy monia lankeemuksia ja heikkouksia. Uskoessamme Jeesukseen saamme luottaa myös siihen, että hän on elänyt jokaisen päivän puolestamme oikein ja hänen puhdas ja täydellinen elämänsä luetaan meidän hyväksemme.
        "Minä en ollut tänäänkään kuuliainen, mutta sinä hyvitit kuuliaisuudellasi minun tottelemattomuuteni".

        "Saatanan valta ei ole siinä, että hän enkeliruhtinaana on minun persoonallinen ja minua väkevämpi vastustaja. Ei siinä, että hän on kuin kiljuva leijona, fyysinen peto joka repii minut kappaleiksi. Ei, vaan saatanan vaarallisuus on siinä, että hän ottaa Jumalan sanan, Jumalan lain käyttöönsä minua vastaan ja syyttäjänäni vetoaa tähän Jumalan omaan sanaan ja aivankuin usuttaa Jumalan, joka on uskollinen sanassaan, minua vastaan.

        Saatana osoittaa Jumalan sanasta kuinka syyllinen olen ja vaatii nyt sanan mukaista ankaraa rangaistusta, ja se on kuolema (Hebr 2:14)". "Saatana pitää syyttäjän ja pyövelin virkaa vain niin kauan kuin on olemassa laki, jonka mukaan ihmistä voidaan aiheellisesti syyttää ja tuomita. Jos laki on saanut loppunsa ja velkakirja on pyyhitty pois, ei paholaisella enää ole asetta. Se on syrjäytetty valta-asemastaan" (Agne Nordlander).

        "Kun laki tulee ja syyttää sinua siitä, ettet ole sitä täyttänyt, käske sitä kääntymään Kristuksen puoleen ja sano: SIINÄ ON MIES, JOKA ON SEN TEHNYT. HÄNEEN MINÄ TURVAAN, SILLÄ HÄN ON MINUN PUOLESTANI TÄYTTÄNYT SEN JA LAHJOITTANUT MINULLE TÄYTTYMYKSENSÄ" (Luther).

        ( Lainaus: Olavi Peltola )


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        -
        Jeesus eli kaikessa ja joka hetki yli kolmenkymmenen elinvuotensa aikana Jumalan pyhän tahdon, lain mukaisesti (Gal 4:4-5). Hän eli täydellisen ihmiselämän ja kaikessa täytti Jumalan ihmisille asettamat vaatimukset. Hän täytti lain edestämme.

        Tätä on nimitetty hänen aktiiviseksi kuuliaisuudekseen (obedientia activa). Kukaan toinen ei tällaiseen pysty. Jokaiseen elämämme päivään sisältyy monia lankeemuksia ja heikkouksia. Uskoessamme Jeesukseen saamme luottaa myös siihen, että hän on elänyt jokaisen päivän puolestamme oikein ja hänen puhdas ja täydellinen elämänsä luetaan meidän hyväksemme.
        "Minä en ollut tänäänkään kuuliainen, mutta sinä hyvitit kuuliaisuudellasi minun tottelemattomuuteni".

        "Saatanan valta ei ole siinä, että hän enkeliruhtinaana on minun persoonallinen ja minua väkevämpi vastustaja. Ei siinä, että hän on kuin kiljuva leijona, fyysinen peto joka repii minut kappaleiksi. Ei, vaan saatanan vaarallisuus on siinä, että hän ottaa Jumalan sanan, Jumalan lain käyttöönsä minua vastaan ja syyttäjänäni vetoaa tähän Jumalan omaan sanaan ja aivankuin usuttaa Jumalan, joka on uskollinen sanassaan, minua vastaan.

        Saatana osoittaa Jumalan sanasta kuinka syyllinen olen ja vaatii nyt sanan mukaista ankaraa rangaistusta, ja se on kuolema (Hebr 2:14)". "Saatana pitää syyttäjän ja pyövelin virkaa vain niin kauan kuin on olemassa laki, jonka mukaan ihmistä voidaan aiheellisesti syyttää ja tuomita. Jos laki on saanut loppunsa ja velkakirja on pyyhitty pois, ei paholaisella enää ole asetta. Se on syrjäytetty valta-asemastaan" (Agne Nordlander).

        "Kun laki tulee ja syyttää sinua siitä, ettet ole sitä täyttänyt, käske sitä kääntymään Kristuksen puoleen ja sano: SIINÄ ON MIES, JOKA ON SEN TEHNYT. HÄNEEN MINÄ TURVAAN, SILLÄ HÄN ON MINUN PUOLESTANI TÄYTTÄNYT SEN JA LAHJOITTANUT MINULLE TÄYTTYMYKSENSÄ" (Luther).

        ( Lainaus: Olavi Peltola )

        Sinä Saviseutulainen jatka huonojen saarnamiesten eksytysten levittämistä. Kukaan ei saa anteeksi syntejään, jos ei tee parannusta uskossa Jeesukseen Kristukseen ja ala noudattaa lakia.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.


      • Anonyymi

        Kun totesin, että Abrahamin aikaan ei Mooseksen lakia oltu vielä annettu.

        Niin siihen kommentoit:

        >>Ei pidä paikkansa. Raamatun mukaan Abraham noudatti Jumalan lakia. Jumala opetti Abrahamille lakia ja antoi hänelle mm. käskyn ympärileikkauksesta yms. Mooses oli hän, joka lain papyrukselle myöhemmin kirjoitti. >>

        Sotket kaikki kohdat missä vain on mainittu "laki" tai "käsky", että ne kaikki tarkoittasivat Mooseksen lakia, niin ei tietenkään ole.

        Paavali ilmoittaa selkeästi, että laki annettiin 430 vuotta Aabrahamille annetun lupauksen jälkeen, joten laki ei voi kumota lupausta, koska on vasta jäljestäpäin annettu.

        16. Mutta nyt lausuttiin lupaukset Aabrahamille ja hänen siemenelleen. Hän ei sano: "Ja siemenille", ikäänkuin monesta, vaan ikäänkuin yhdestä: "Ja sinun siemenellesi", joka on Kristus.
        17. Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.
        ( Gal. 3. )

        Jos Mooseksen laki olisi ollut Aabrahamin aikaan, niin tuo edelläoleva jae olisi mieltä vailla.
        Tuossahan puhutaan vain lain olemassaolosta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun totesin, että Abrahamin aikaan ei Mooseksen lakia oltu vielä annettu.

        Niin siihen kommentoit:

        >>Ei pidä paikkansa. Raamatun mukaan Abraham noudatti Jumalan lakia. Jumala opetti Abrahamille lakia ja antoi hänelle mm. käskyn ympärileikkauksesta yms. Mooses oli hän, joka lain papyrukselle myöhemmin kirjoitti. >>

        Sotket kaikki kohdat missä vain on mainittu "laki" tai "käsky", että ne kaikki tarkoittasivat Mooseksen lakia, niin ei tietenkään ole.

        Paavali ilmoittaa selkeästi, että laki annettiin 430 vuotta Aabrahamille annetun lupauksen jälkeen, joten laki ei voi kumota lupausta, koska on vasta jäljestäpäin annettu.

        16. Mutta nyt lausuttiin lupaukset Aabrahamille ja hänen siemenelleen. Hän ei sano: "Ja siemenille", ikäänkuin monesta, vaan ikäänkuin yhdestä: "Ja sinun siemenellesi", joka on Kristus.
        17. Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.
        ( Gal. 3. )

        Jos Mooseksen laki olisi ollut Aabrahamin aikaan, niin tuo edelläoleva jae olisi mieltä vailla.
        Tuossahan puhutaan vain lain olemassaolosta.

        Usko Toivonen

        Usko Toivonen, sinä et oikein pysty pysymään itse asiassa.

        Mitä tulee Jaakobin kirjeeseen, niin siellä kyllä viitataan Mooseksen lakiin ja kirjeen tarkoittamat teot ovat joko lain mukaisia ja tai lakia vastaan. Tätä asiaa Jaakob käsittelee luvussa 2.

        Oli Abrahamilla koko laki tai ei, niin Raamatun ilmoituksen mukaan Abraham noudatti lakia. Ei pidä kieltää sellaista, mikä lukee Raamatussa.

        Lupaus ja laki ovat tulleet samalta taholta Jumalalta. Lupaus ja laki ovat siitä yhtä lailla Jumalan sanaa, eikä niistä kumpikaan ole lakannut.

        Sinä yrität syrjäyttää lain kaikin kenoin, mikä vaikuttaa vilpilliseltä eksyttämiseltä.

        Näyttää siltä, että sinä kierrät jaetta Room. 2:13 kuin kissa kuumaa puuroa. Et saa siitä mitään otetta ja et oikein keksi, miten sen voisi kumota. Paavali itse sanoo, ettei usko kumoa lakia, joten vanhurskaus perustuu edelleen lain noudattamiseen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinä Saviseutulainen jatka huonojen saarnamiesten eksytysten levittämistä. Kukaan ei saa anteeksi syntejään, jos ei tee parannusta uskossa Jeesukseen Kristukseen ja ala noudattaa lakia.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

        1. Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
        2. Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
        3. Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,
        4. että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.
        5. Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
        6. Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
        7. sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
        8. Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
        9. Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
        10. Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.
        11. Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu.
        12. Niin me siis, veljet, olemme velassa, mutta emme lihalle, lihan mukaan elääksemme.
        13. Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.
        14. Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.
        15. Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!"
        16. Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia.
        ( Room.8 )


    • Juutalaiset lakimiehet on niitä parraita lakimiehiä.

    • Anonyymi

      Ehkä kaikki jo tietävätkin, että täällä kirjoitteleva lainkiivailija judaisti ei ole uskossa Jeesukseen. Saattaa olla, että hän on joskus tullut uskoon, mutta sitten joutunut eksyksiin ilman seurakuntayhteyttä ja raitista sanan opetusta.

      Jos luet tämän, ota Raamattu auki ja lue Jumalan Sana, Luuk. 14:7-11 itsellesi.
      Voit sitten myös tutkia Room. 14:5, 6. ja oppia siitä, että uuden liiton uskoville on yhdentekevää, minkä viikonpäivän lepää tai tekee töitä. Tänään on lepopäivä. Matt. 11:28-30.

      • Anonyymi

        Ja hahahahahah,

        Ai, jos joku noudattaa Mooseksen lakia ja vaatii sitä noudattamaan, niin hän ei usko Jeesukseen? Mikä valhe.

        Paavali noudatti lakia ja vaati sen noudattamista, minkä hän teki, koska usko Jeesukseen.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,


      • Anonyymi

        >>Voit sitten myös tutkia Room. 14:5, 6. ja oppia siitä, että uuden liiton uskoville on yhdentekevää, minkä viikonpäivän lepää tai tekee töitä. <<

        Teet vakavan virheen. Olet todella ymmärtänyt väärin, mitä Paavali tarkoittaa.

        Paavali puhuu Roomalaiskirjeen 14 luvussa ruuan syömisestä. Toiset söivät liharuokia päivinä, jolloin halusivat juhlistaa joitain. Toiset söivät joka päivä kasvisruokia, myös sen takia, että heidän uskonsa oli heikko ja he eivät olleet päässeet vielä eroon pakanallisesta ajatuksesta, ettei tabuna pidettyjä liharuokia saanut syödä ollenkaan. Joillakin ei ollut edes varaa liharuokiin. Asiayhteys paljastuu jakeesta 21.


    • Anonyymi

      Judaistit palvelevat sielunvihollista. Yksikään judaisti ei noudata Mooseksen lakia, tyhjää uhoa ja meuhkaamista.

      • Anonyymi

        Paavali noudatti ja opetti, että on muitakin, jotka täyttävät lain.

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi

        Paavali ei sano tuossa, etteikö olisi rikkonut Jumalan lakia vastaan.

        Paavalihan rikkoi Jumalaa vastaan, teki syntiä, tunnusti olevansa syntisistä suurin.

        15. Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin. ( 1Tim 1)

        Ja luonnostaan ympärileikkaamattomalla ei ole Mooseksen lakia, lain kirjainta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali ei sano tuossa, etteikö olisi rikkonut Jumalan lakia vastaan.

        Paavalihan rikkoi Jumalaa vastaan, teki syntiä, tunnusti olevansa syntisistä suurin.

        15. Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin. ( 1Tim 1)

        Ja luonnostaan ympärileikkaamattomalla ei ole Mooseksen lakia, lain kirjainta.

        Usko Toivonen

        Voi sinua Usko.Toivonen, taas tulit eksyttämään ja hämmentämään keskellä yön pimeyttäsi.

        Lain pystyy täyttämään, jos tekee parannuksen lain rikkomisesta uskossa Jeesukseen Kristukseen. Mutta kun on saanut syntinsä anteeksi, niin sitten tulee myös pyhittää elämä ja noudattaa lakia. Yksittäiset erehdykset saa anteeksi ne tunnustaessaan ja parannusta tehden, mutta jos ei edes aio noudattaa lakia, kuten sinä Usko.Toivonen et edes aio tehdä, niin ei saa anteeksi syntejä. Sinun väärässä evankeliumissa ei ole vaatimusta tehdä parannusta, koska sinä Usko.Toivonen olet härski eksyttäjä ja Antikristus.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

        >>>>>Ja luonnostaan ympärileikkaamattomalla ei ole Mooseksen lakia, lain kirjainta.<<<<<

        Kyllä on, koska pakanatkin osaavat noudattaa lakia, kun sen Raamatusta opiskelevat. Pakanat, jotka noudattavat lakia, he täyttävät lain ja he tulevat tuomitsemaan viimeisenä päivänä lain rikkojat.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.

        Usko.Toivonen. olet härski valehtelija.

        Jos joku on niin typerä, että menee uskomaan Usko.Toivosen valheita, niin hän saa varman tuomion helvettiin laittomuuden tekijänä ja valheen rakastajana. Teidän on siis itse otettava vastuu omasta elämästä ja tehtävä valinta, kumpaa te uskotte paratiisin käärmeen palvelijaa Usko.Toivosta vain näin sanoja Uudesta testamentista, joita tulee kaikkien kristittyjen noudattaa kadotustuomion uhalla.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        Ilm 22:14 Autuaat ovat ne, jotka hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olis ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.
        15 Mutta ulkona ovat koirat ja velhot, ja huorintekiät ja murhaajat, ja epäjumalan palveliat, ja kaikki ne, jotka valhetta rakastavat ja tekevät. [Biblia]


      • Anonyymi

        Kysymyshän tuossa onkin siitä, minkä Raamattu ilmoittaa.

        Ei sillä ole minun kanssani mitään tekemistä, minä sitä ilmoitusta en ole antanut.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Tämähän on ihan selkeästi ytässä sanottu.

        Luonnostaan ympärileikkaamaton - hänestä ei ole mainuttu hänellä olevan lainkirjainta, eli kirjoitettua lakia.

        Sen sijaan "sinä", eli juutalainen, hänestä sanotaan "sinä lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi" olet lainrikkoja.

        Tuossa ei todellakaan sanota, että luonnostaan ympärileikkaamattomalla olisi Mooseksen laki.

        Joka annettiin 430 vuotta Jumalan Aabrahamille antaman lupauksen jälkeen.
        Jumala antoi lain Mooseksen kautta Israelin kansalle, heidän vapauduttuaan Egyptin orjuudesta.
        Siksi laki kantaa nimeä Mooseksen laki.

        Ja luonnostaan ympärileikkaamattomalla ei tätä lakia luonnollisestikaaan ole.

        Luonnostaan ympärileikatulla ei siis ole kirjoitettua lakia.

        Eikä Paavali tuossa sano etteikö olisi rikkonut Jumalan lakia vastaan, koska Paavalihan tunnustaa olevansa syntinen, joka tietenkin tarkoittaa Jumalan lain vastaan rikkomista.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kysymyshän tuossa onkin siitä, minkä Raamattu ilmoittaa.

        Ei sillä ole minun kanssani mitään tekemistä, minä sitä ilmoitusta en ole antanut.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Tämähän on ihan selkeästi ytässä sanottu.

        Luonnostaan ympärileikkaamaton - hänestä ei ole mainuttu hänellä olevan lainkirjainta, eli kirjoitettua lakia.

        Sen sijaan "sinä", eli juutalainen, hänestä sanotaan "sinä lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi" olet lainrikkoja.

        Tuossa ei todellakaan sanota, että luonnostaan ympärileikkaamattomalla olisi Mooseksen laki.

        Joka annettiin 430 vuotta Jumalan Aabrahamille antaman lupauksen jälkeen.
        Jumala antoi lain Mooseksen kautta Israelin kansalle, heidän vapauduttuaan Egyptin orjuudesta.
        Siksi laki kantaa nimeä Mooseksen laki.

        Ja luonnostaan ympärileikkaamattomalla ei tätä lakia luonnollisestikaaan ole.

        Luonnostaan ympärileikatulla ei siis ole kirjoitettua lakia.

        Eikä Paavali tuossa sano etteikö olisi rikkonut Jumalan lakia vastaan, koska Paavalihan tunnustaa olevansa syntinen, joka tietenkin tarkoittaa Jumalan lain vastaan rikkomista.

        Usko Toivonen

        Usko Toivonen, jotenkin sinun kirjoituksista paistaa läpi tunteeseen perustuva vastenmielisyys lakia kohtaan.

        Et käsittele tätä asiaa tasapuolisesti vaan valikoit jakeesi hyvin yksipuolisesti ja selität ne väärin. Sinulla on sellainen väärän paavalilaisuuden teologia, ettei sinulla ole muuta ilmoitusta kuin Paavali ja hänen kirjoituksistakin vain osa. Jos hyväksyisit koko Paavalin opetuksen, niin et voisi tuolla tavalla opettaa, sillä Paavali ei hyväksynyt lain sivuuttamista.

        Luonnostaan ympärileikkaamattomilla on kyllä lain kirjain, jos he ovat kääntyneet kristityksi. Alkuseurakunta opetti heidät noudattamaan lakia. Juutalaiset saavat lain kirjaimen jo kotikasvatuksen kautta, mutta pakanat vasta sen jälkeen, kun kääntyivät kristityiksi.

        Jos joku juutalainen saa kotikasvatuksessa lain, niin osa heistä ei sitä noudata, kuten ei kapinalliset lapset noudata vanhempien ohjeita. Pakanoiden kohdalla on niin, että osa haluaa oppia lain ja sitä noudattaa. Silloin lakia noudattanut pakana menee taivaaseen ohi sellaisen juutalaisen, jolla oli lain kirjain, mutta joka ei sitä noudattanut.

        En ymmärrä, miten sinä voi pokkana väittää, ettei pakanoilla voi olla lain kirjainta. Jotakin haluat vain laittaa pääsi pensaaseen, ettet näkisi ja ymmärtäisi.


      • Anonyymi

        En valikoi jakeita ollenkaan, vaan kommenttini perustuu teidän valikoimiinne, asiayhteydestään pois otettuihin tekstikohtaan ja Raamatun siteeramiseenne vääryden palvelemiseen.

        Ja tuo kyseinen jae, jota myös oppinne vuoksi käytätte vääryyteen, sanoo selkeästi, mistä on kysymys.

        Luonnostaan ympärileikkaamattomilla ei ole lain kirjainta, siitä jae ei sanallakaan mainitse. Lain kirjain on kirjoiteetu laki.
        Ja luvun asiayhteyshän ilmoittaa, että luonnostaan ympärileikkaamattomalla on laki sydämessään.

        Sen sijaan "sinulla, jolla on lain kirjain ja ympärileikkaus" sana kohdistuu juutalaisiin tai juutalaisuuteen kääntyneihin.

        14. Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki
        15. ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä -
        --
        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Siitähän asiyhteys todistaa jakeessa 27 olevan kysymys.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En valikoi jakeita ollenkaan, vaan kommenttini perustuu teidän valikoimiinne, asiayhteydestään pois otettuihin tekstikohtaan ja Raamatun siteeramiseenne vääryden palvelemiseen.

        Ja tuo kyseinen jae, jota myös oppinne vuoksi käytätte vääryyteen, sanoo selkeästi, mistä on kysymys.

        Luonnostaan ympärileikkaamattomilla ei ole lain kirjainta, siitä jae ei sanallakaan mainitse. Lain kirjain on kirjoiteetu laki.
        Ja luvun asiayhteyshän ilmoittaa, että luonnostaan ympärileikkaamattomalla on laki sydämessään.

        Sen sijaan "sinulla, jolla on lain kirjain ja ympärileikkaus" sana kohdistuu juutalaisiin tai juutalaisuuteen kääntyneihin.

        14. Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki
        15. ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä -
        --
        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Siitähän asiyhteys todistaa jakeessa 27 olevan kysymys.

        Usko Toivonen

        Sinä Usko.Toivonen puhut täyttä roskaa. Pakanoilla on lain kirjain, jos he lain opiskelevat. Sitä tarkoittaa lain kirjain.

        Kukaan pakana ei pelastu, jos ei ala noudattaa lakia. Sellaisia pakanoita on, jotka täyttävät lain. mutta sinä haluat valehdella tässä asiassa koko ajan.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ----
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Siis ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa Mooseksen lain käskyjä, koska sen osaa, tulee tuomitsemaan sen, joka rikkoi lakia.


    • Anonyymi

      Laki on tarkoitettu opetuksesksi ihmiselle, ei suorituksia, (lakihenkisiä uskonnollisia suorituksia) varten. Ihminen on otus joka tarvitsee langenneen tilansa(syntiinlankeemus ja sen seuraukset, kulttuurilliset tavat ja tottumukset, väärä minäkuva jne, takia opetusta sanasta.
      Sana tarkoittaa "kokonaisilmoitus", joka sisältää lain ja evankeliumin. Lain tehtävä on ilmoittaa synti ja sen seuraukset(häpeä / vieraantuminen/ero Jumalasta). Laki ei ole irrallinen osa evankeliumista, vaan osa sitä.(laki ja evankeliumi= sanan kokonaisilmoitus)
      Sabattikäsky on fyysineninen ja hengellinen termi raamatussa(fyysinen: erityinen viikonpäivä,eli seitsemäs; lauantai-sabatti, myös viikkorytmiin (jatkuvuuteen("sabatista sabattiin")/suuntaan/turvalllisuuteen) ja tulevaisuuteen viittaava termi)
      (hengellinen: Herran päivä, eli sabatin lepo,(sisäinen lepo), kun uskovat kokevat Jumalan anteeksiantamuksen ja armon todellisuuden)
      Ihminen ei ymmärrä lain todellista merkitystä luonnollisessa tilassaan, koska:"laki on hengellinen" (Paavali)
      Lain alla tarkoittaa "suorituspakon alla";Jos ihminen luottaa omiin tekoihin,
      sitä kutsutaan raamatussa myös termillä omavanhurskaus, joka tarkoittaa lakihenkistä suorituskeskeistä uskonnollisuutta, (johon liittyy usein kuitenkin välinpitämättömyyttä toisia kohtaan)
      Laki ja evankeliumi kietoutuu ihmisyyteen tavalla jos toisella. Emme pääse pakoon sen vaatimusta , koska ihmisten synnit koskevat kymmentä erilaista kehoitusta raamatussa.
      Ihminen tarvitsee terveitä rajoja kyetäkseen oppimaan ja rakastamaan aidosti. Kukaan ei kuitenkaan opi rakastamaan pakkopaidassa, siksi tarvitaan myös opetusta armosta ja anteeksiantamuksesta, että voisimme vapautua elämään vapaana suorittamisesta.
      Ei kuitenkaan vapaana laista(negatiivisessa mielessä, eli siitä että tulisimme kuuroiksi ja välinpitämättömiksi sen opetukselle) vaan vapaana lain pakkopaidasta ja omasta uskonnollisuudestamme.
      Rakkaus on ainoa voima joka voi lopettaa lain kirouksen ihmisen elämässä.
      Koska Jumala on rakkaus, hän on sen tekevä. Amen

      • Anonyymi

        >>Laki on tarkoitettu opetuksesksi ihmiselle, ei suorituksia, (lakihenkisiä uskonnollisia suorituksia) varten. <<

        Sinulla oli pitkä saarna pelkkiä lihallisia mielipiteitä, jotka kumoutuvat kokonaan näillä Paavalin lauseilla, ettei vain lain kuuntelijat ole vanhurskaita, vaan ne jotka noudattavat lakia. Vanhurskaita ovat lain täyttäjät, mutta tuomiolle joutuu lain rikkojat.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


    • Anonyymi

      Miksi Uskoton Toivoton huijaa koko ajan, kun hän selittää omaa harhaoppiaan vetoamalla Galatalaiskirjeeseen? Tässä on paljastettu Uskottoman Toivottoman huijaus.

      >>21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
      ( Gal 3, 92-käännös)
      Tämän jakeen loppuosaa ette siedä ja sen sen vuoksi ette sitä siteeraa. Ja totuus väärälle siteeramisellenne on se, että tuossa jakeen loppuosassa on totuus, mitä oppinne ei kestä.<<

      Koko asia irtoaa asiayhteydestä, koska Uskoton Toivoton ei siteeraa kolmannesta luvusta niitä jakeita, jotka kertovat syyn, miksi lain noudattaminen ei vanhurskauta ketään:

      "Pyhä kirjoitus on kaiken sulkenut synnin vankilaan sitä varten, että se, mitä on luvattu, annettaisiin niille, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen." (Gal 3:22)

      Tässä Paavali sanoo syyn. Lain käskyjen noudattaminen ei anna vanhurskautta, jos ei usko Jeesukseen Kristukseen, mitä lakikin käskee tekemään.

      Sitten kun Jeesus puhuu häneen uskoville, niin hän sanoo, että Mooseksen lain noudattaminen antaa elämän. Tämä tietenkin tarkoittaa silloin sitä, että myös noudattaa lain käskyä uskoa Messiasta. Kun uskoo Jeesukseen ja tekee parannuksen lain rikkomisesta, niin synnit saa anteeksi ja Jumalan käskyjen noudattaminen usko mukaan lukien antaa elämän.

      "Eräs mies tuli kysymään Jeesukselta: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tehdä, jotta saisin iankaikkisen elämän?" Jeesus vastasi hänelle: "Miksi sinä minulta hyvästä kyselet? On vain yksi, joka on hyvä. Jos haluat päästä sisälle elämään, noudata käskyjä." (Matt 19:16,17)

      "Pitäkää minun lakini ja käskyni. Jokaiselle, joka niitä noudattaa, ne antavat elämän. Minä olen Herra." (3 Moos 18:5)

      "ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua." (Joh 12:50)

      Jos Uskoton Toivoton taas yrittää väittää vastaa, ettei laki muka anna elämään siteeraamalla Galatalaiskirjettä, niin tässä on selitys valmiiksi, miksi hänen selityksensä on eksyttämistä. Lain noudattaminen antaa elämän, JOS sen tekee uskossa Jeesukseen Kristukseen.

      Mikä Oli Todistettava.

      • Anonyymi

        Tuostahan olen jo aiemmin kirjoittanut ja toistan vielä, että ei minulla ole mitään tarvetta jättää ympärysjakeita asiayhteydestään, toisin kuin teillä oppinne vuoksi on ihan tarkoituksen mukaisesti tapana.

        Tässä aiempi kommenttini.

        Paavali kirjoittaa, että ei ole annettu lakia, joka voisi eläväksi tehdä.

        Joten Paavalin julistus Gal 3:21 jakeessa on Raamatun totuus.

        21 Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista. ( Gal. 3:21)

        21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( Gal 3, 92-käännös)

        Ei ole annettu lakia, joka voisi eläväksi tehdä.
        Vanhurskaus ei perustu lain noudattamiseen.

        Tämä on Paavalin kirjoitus evnkeliumin vihollisia, valheveljiä vastaan.

        Ja tämän jakeen loppuosahan on laki-evankeiumillenne ( jota ei edes ole ) niin kova totuus, että ette tahdo sitä siteerata, vaan siteeraatte vain jakeen alkuosaa, häivyttäen asiayhteyden.

        10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
        12. Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
        13. Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -
        14. että Aabrahamin siunaus tulisi Jeesuksessa Kristuksessa pakanain osaksi ja me niin uskon kautta saisimme luvatun Hengen.
        15. Veljet, minä puhun ihmisten tavalla. Eihän kukaan voi kumota ihmisenkään vahvistettua testamenttia eikä siihen mitään lisätä.
        16. Mutta nyt lausuttiin lupaukset Aabrahamille ja hänen siemenelleen. Hän ei sano: "Ja siemenille", ikäänkuin monesta, vaan ikäänkuin yhdestä: "Ja sinun siemenellesi", joka on Kristus.
        17. Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.
        18. Sillä jos perintö tulisi laista, niin se ei enää tulisikaan lupauksesta. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut lupauksen kautta.
        19. Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.
        ( Gal. 3. )

        Tämä Paavalin kirjoitus on valheveljien oppia vastaan.

        4. Noiden pariimme luikertaneiden valheveljien tähden, jotka orjuuttaakseen meitä olivat hiipineet vakoilemaan vapauttamme, mikä meillä on Kristuksessa Jeesuksessa,
        5. me emme hetkeksikään alistuneet antamaan heille myöten, että evankeliumin totuus säilyisi teidän keskuudessanne.
        ( Gal. 2. )

        Kuten koko Galatalaiskirjeen sanoma, ja Paavali julistaa, ettei valheveljien oppiin tule alistua koskaan.

        Paavalin julistus valheveljiä vastaan:

        - Laki ei voi kumota lupausta.
        - Laki ei voi mitätöidä lupausta.
        - Ei ole annettu lakia, mikä voisi eläväksi tehdä.
        - Vanhurskaus ei perustu lain noudattamiseen.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi

        Ja tässä myös aiempi kirjoitus sisältäen asiayhteyden.

        Sopii hyvin ottaa esille vaikka koko Galatalaiskirje, ei sitä tarvitse vääristää ottamalla vain tietty jae tai kuten oppinne vaatii, vain osa jakeesta, jotta oppinne pysyisi edes jotenkin kasassa.

        Kuten tuo Gal 3:21 jakeen väärinkäyttäminen on toimestanne tapahtunut.

        Vääryytenne on tullut Raamatun siteeramisessanne esille ja yhä sitä harrastatte, siis vääryyttä Raamatun ilmoitusta, pyhiä kirjoituksia kohtaan.

        Laitetaan siis Gal 3. ympärysjakeita näkyviin, niin siitä käy ilmi, että luvussa puhutaan lupauksesta, jota 430 vuotta myöhemmin tullut laki ei voi kumota, eli laki ei voi mitätöidä lupausta.

        7. Tietäkää siis, että ne, jotka uskoon perustautuvat, ovat Aabrahamin lapsia.
        8. Ja koska Raamattu edeltäpäin näki, että Jumala vanhurskauttaa pakanat uskosta, julisti se Aabrahamille edeltäpäin tämän hyvän sanoman: "Sinussa kaikki kansat tulevat siunatuiksi".
        9. Niinmuodoin ne, jotka perustautuvat uskoon, siunataan uskovan Aabrahamin kanssa.
        10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
        12. Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
        13. Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -
        14. että Aabrahamin siunaus tulisi Jeesuksessa Kristuksessa pakanain osaksi ja me niin uskon kautta saisimme luvatun Hengen.
        15. Veljet, minä puhun ihmisten tavalla. Eihän kukaan voi kumota ihmisenkään vahvistettua testamenttia eikä siihen mitään lisätä.
        16. Mutta nyt lausuttiin lupaukset Aabrahamille ja hänen siemenelleen. Hän ei sano: "Ja siemenille", ikäänkuin monesta, vaan ikäänkuin yhdestä: "Ja sinun siemenellesi", joka on Kristus.
        17. Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.

        Toivottavasti pystytte lukemaan tämän, laki, joka tuli vasta 430 vuotta lupauksen jälkeen, ei voi lupausta Kristuksessa Jeesuksessa kumota, ei voi.

        Ja lisätään jakeita lisää eteenpäin, mistä käy ilmi, että perintö ei tule laista ja että laki oli oleva siihen saakka, kunnes tulisi se siemen, jolle lupaus oli annettu ja se siemen siis on Kristus.

        18. Sillä jos perintö tulisi laista, niin se ei enää tulisikaan lupauksesta. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut lupauksen kautta.
        19. Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.
        20. Välimies taas ei ole yhtä varten; mutta Jumala on yksi.

        Joten ei ole annettu lakia, joka voisi eläväksi tehdä, eikä vanhurskautta voi saada lain kautta ja uskon tultua lain kasvatusta ei enää tarvita.

        21. Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        22. Mutta Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin uskosta Jeesukseen Kristukseen niille, jotka uskovat.
        23. Mutta ennenkuin usko tuli, vartioitiin meitä lain alle suljettuina uskoa varten, joka oli vastedes ilmestyvä.
        24. Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme.
        25. Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.

        Ja todellakin Jumalan lapset, Kristuksen omat, ovat perillisiä lupauksen mukaan.

        26. Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
        27. Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
        28. Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.
        29. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.
        ( Gal. 3)

        Sopii siis oikein hyvin ottaa esille luvun asiayhteys, johon myös 21. jae kuuluu, eikä sen loppuosaa tarvitse pitää piilossa, koska silloin totuus pyrittäisiin tekemään valheeksi.

        Ei siis ole annettu lakia, joka voisi eläväksi tehdä, eikä vanhurskaaksi voi tulla lain tekojen kautta.

        Minun ei tarvitse lisäillä mitään motteja, koska Raamatun ilmoitus on mot.

        Sen sijaan oppinne kautta tuleva mot voisi tarkoittaa meidän oppimme totuus, minkä vuoksi joudumme pimittämään Raamatun ilmoitusta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuostahan olen jo aiemmin kirjoittanut ja toistan vielä, että ei minulla ole mitään tarvetta jättää ympärysjakeita asiayhteydestään, toisin kuin teillä oppinne vuoksi on ihan tarkoituksen mukaisesti tapana.

        Tässä aiempi kommenttini.

        Paavali kirjoittaa, että ei ole annettu lakia, joka voisi eläväksi tehdä.

        Joten Paavalin julistus Gal 3:21 jakeessa on Raamatun totuus.

        21 Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista. ( Gal. 3:21)

        21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( Gal 3, 92-käännös)

        Ei ole annettu lakia, joka voisi eläväksi tehdä.
        Vanhurskaus ei perustu lain noudattamiseen.

        Tämä on Paavalin kirjoitus evnkeliumin vihollisia, valheveljiä vastaan.

        Ja tämän jakeen loppuosahan on laki-evankeiumillenne ( jota ei edes ole ) niin kova totuus, että ette tahdo sitä siteerata, vaan siteeraatte vain jakeen alkuosaa, häivyttäen asiayhteyden.

        10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
        12. Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
        13. Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -
        14. että Aabrahamin siunaus tulisi Jeesuksessa Kristuksessa pakanain osaksi ja me niin uskon kautta saisimme luvatun Hengen.
        15. Veljet, minä puhun ihmisten tavalla. Eihän kukaan voi kumota ihmisenkään vahvistettua testamenttia eikä siihen mitään lisätä.
        16. Mutta nyt lausuttiin lupaukset Aabrahamille ja hänen siemenelleen. Hän ei sano: "Ja siemenille", ikäänkuin monesta, vaan ikäänkuin yhdestä: "Ja sinun siemenellesi", joka on Kristus.
        17. Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.
        18. Sillä jos perintö tulisi laista, niin se ei enää tulisikaan lupauksesta. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut lupauksen kautta.
        19. Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.
        ( Gal. 3. )

        Tämä Paavalin kirjoitus on valheveljien oppia vastaan.

        4. Noiden pariimme luikertaneiden valheveljien tähden, jotka orjuuttaakseen meitä olivat hiipineet vakoilemaan vapauttamme, mikä meillä on Kristuksessa Jeesuksessa,
        5. me emme hetkeksikään alistuneet antamaan heille myöten, että evankeliumin totuus säilyisi teidän keskuudessanne.
        ( Gal. 2. )

        Kuten koko Galatalaiskirjeen sanoma, ja Paavali julistaa, ettei valheveljien oppiin tule alistua koskaan.

        Paavalin julistus valheveljiä vastaan:

        - Laki ei voi kumota lupausta.
        - Laki ei voi mitätöidä lupausta.
        - Ei ole annettu lakia, mikä voisi eläväksi tehdä.
        - Vanhurskaus ei perustu lain noudattamiseen.

        Usko Toivonen

        Sinä Usko.Toivonen taas eksytät ja valehtelet.

        >>>>- Laki ei voi kumota lupausta. - Laki ei voi mitätöidä lupausta.<<<<

        Paavali sanoi, ettei usko ja laki ole ristiriidassa, joten lupauskaan ei kumoa lakia,. Miten törkeää eksyttämistä taas sinulta.

        Paavali myös sanoi, ettei usko kumoa lakia, vaan usko vahvistaa lain vaatimuksen noudattaa lakia. Tätä sinä et mainitse, koska sinä Usko.Toivonen olet Antikristus.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        >>>- Vanhurskaus ei perustu lain noudattamiseen.<<<<

        Sinä vääristelet Raamattua juuri niin, kuin tuossa edellä osoitettiin. Sinun puheesi ovat koko ajan ristiriidassa Raamatun kanssa, koska valehtelet kuin Saatana.

        Lain noudattaminen tekee vanhurskaaksi, mitä Galatalaiskirje ei kumoa. Tämä tietenkin tarkoittaa silloin myös sitä, että pitää noudattaa lain käskyä uskoa Messiasta. Usko puute oli Galatalaiskirjeessä mainittu syy vanhurskauden menetykseen. Joka tapauksessa on niin, että vanhurskaus perustuu lain noudattamiseen, koska laissa on myös käsky uskoa Messiasta. Tässä on selvät lauseet, joita sinä et koskaan lainaa, koska sinä Usko.Toivonen yrität eksyttää lukijat tekemään syntiä.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        >>>>>- Ei ole annettu lakia, mikä voisi eläväksi tehdä. <<<<<<

        Sinulta taas väärää korvasyyhyyn opetusta. Jos ei usko Jeesukseen, niin sapatin tmv. käskyn pitäminen ei tee eläväksi. Tätä Paavali tarkoittaa. Mutta ne, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen, ja noudattavat Mooseksen lakia, niin silloin he täyttävät lain ja lain noudattaminen antaa heille elämän.

        LAIN NOUDATTAMINEN ANTAA ELÄMÄN, mikä lukee Raamatussa, mitä sinä et ole pystynyt kumoamaan.

        "Pitäkää minun lakini ja käskyni. Jokaiselle, joka niitä noudattaa, ne antavat elämän. Minä olen Herra." (3 Moos 18:5)

        "ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua." (Joh 12:50)

        Matt 19:16 Eräs mies tuli kysymään Jeesukselta: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tehdä, jotta saisin iankaikkisen elämän?"
        17 Jeesus vastasi hänelle: "Miksi sinä minulta hyvästä kyselet? On vain yksi, joka on hyvä. Jos haluat päästä sisälle elämään, noudata käskyjä."
        18 "Mitä käskyjä?" mies kysyi. "Näitä", vastasi Jeesus, "älä tapa, älä tee aviorikosta, älä varasta, älä todista valheellisesti, [2. Moos. 20:12-16; 5. Moos. 5:16-20]

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.


      • Anonyymi

        Lainasit kirjoituksestani:

        - Laki ei voi kumota lupausta. - Laki ei voi mitätöidä lupausta.

        Ja siihen kommentoit:

        >> Paavali sanoi, ettei usko ja laki ole ristiriidassa, joten lupauskaan ei kumoa lakia,. Miten törkeää eksyttämistä taas sinulta.

        Paavali myös sanoi, ettei usko kumoa lakia, vaan usko vahvistaa lain vaatimuksen noudattaa lakia. Tätä sinä et mainitse, koska sinä Usko.Toivonen olet Antikristus. >>

        Vastaat nyt ihan eri asiaan.

        Kirjoitat nyt ohi Raamatun ilmoituksen, kun kirjoitat :

        >> joten lupauskaan ei kumoa lakia,. >>

        Raamattu ei edes ota käsittelyyn tuollaista heittoasi, Raamattuhan ilmoittaa:

        17. Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi. ( Gal. 3. )

        Tuossa ei sanota, että lupaus ja laki olisivat ikään kuin tasaveroiset, vaan siinä ilmoitetaan, että lupaus on ylitse lain, siis laki on lupaukselle alamainen, alisteinen.

        Galatalaiskirjeessä ilmoitetaan, että laki oli siihen saakka kunnes luvattu siemen, joka on Jeesus Kristus, tuli.

        18. Sillä jos perintö tulisi laista, niin se ei enää tulisikaan lupauksesta. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut lupauksen kautta.
        19. Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.

        Ja perillisyyttä, perintöä, ei voi saada laista, lain kautta, vaan lupauksesta.

        Lupaus on siis yli lain menevä asia.

        21. Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.

        Ja on siis jäljestäpäin lisätty olemaan siihen saakka, kun lupaus Jeesuksessa Kristuksessa tuli, astui voimaan.

        "Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu;"

        Sen vuoksi laki ei voi kumota lupausta.

        Ja se, että laki ei voi kumota lupausta, on Raamatun ilmoitus.
        Se ei siis ole mitään vääristelyä, laki oli tarkoitettu olemaan siihen saakka, kunnes luvattu siemen, Jeesus Kristus, oli tuleva.

        Lupaus on siis enemmän, kuin laki.

        Ja sen vuoksi:

        - Ei ole annettu lakia, mikä voisi eläväksi tehdä.
        - Vanhurskaus ei perustu lain noudattamiseen.

        Sillä ...

        29. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.
        ( Gal. 3)

        Usko Toivonen


    • Anonyymi

      Usko Toivonen vääristelee Paavalin kirjeitä juurin niin, kuin Pietari varoitti tulevista eksyttäjistä, jotka kääntävät Paavalin vaikeatajuiset kirjeet kieroon laittomuudeksi.

      (2 Piet 3:15-17) ram.38 käännös

      ... ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut; niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen. Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne...

      Pietari varoittaa ja käskee olemaan varuillaan, sillä on ihmisiä jotka vääristelevät opetuksessaan sitä mitä rakas veljemme Paavali on puhunut ja kirjoittanut. Pietari sanoo että "tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon apostoli Paavalin kirjeitä, kuin muitakin Raamatun kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen".

      Tietämätön = ihminen joka esittää tietävänsä asian, vaikka hänellä ei ole totuuden mukaisia perusteita väitöksilleen.

      Vakaantumaton = ihminen joka horjuu/vaihtelee kantaansa muiden ihmisten antamien mielipiteiden ja ajatuksisen välillä (on ihmisten vietävissä)
      Jae 17 antaa selityksen mihin heidän vääristely johdattaa joka on
      "rietasten eksymyksen".

      Mikä on "rietasten eksymys"(athesmōn planē) , jonka Pietari mainitsee jakeessa 17? Englannin ja ruotsinkieliset raamatut kääntävät sanan athesmōn planē oikein (laglös, lawlessness ) mutta ei suomenkielinen raamattu. Athesmōn planē= , laittomuuden harhakäsityksen eli laittomuus!!!

      Ihmiset käyttävät Paavalin kirjeitä syyksi hylkäämään Jumalan lakia, ja tähän eksytyksen perustuu koko nykyinen kristinusko. Jeesus kun palaa takaisin Hän sanoo erityisesti tietylle ihmisjoukolle; "Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät (Anomia)" Matt 7. Anomia = lainrikkojat ja hylkääjät. Tämä on se kylmä ja armoton totuus.

      Tällä palstalla monet syyttävät muutamia tiettyjä kirjoittajia että he opettavat lakia, ikään kuin se olisi vääriin opettaa lakia. Jeesus ITSE SANOI joka opettaa ja noudattaa lakia kutsutaan taivasten valtakunnassa SUUREKSI. Kuka teistä kristityistä haastaa Hänen sanoja?

      Jos Paavalin kirjeillä sanotte ja väitätte ja oletatte ja opetatte, ettei Jumalan lakia tarvitse noudatta niin olette täyttänyt Pietarin varoituksen ihmisistä jotka ovat tietämättömät ja vakaantumattomat ja jotka vääristelevät raamattua laittomuuteen.

      • Anonyymi

        Huomaatko, että kirjoitat juuri itseäsi vastaan.

        Kuka täällä vääristää Raamatun ilmoitusta jättäen jakeista osan pois tarkoituksella, oppinsa vuoksi.

        Kuka käyttää yksittäisiä jakeita poissa asiayhteydestään ja näin antaa väärän kuvan Raamatun ilmoituksesta.

        Ei ole väärin opettaa Raamatun ilmoitusta, mutta väärin on käyttää Raamatun ilmoitusta vääryyteen "opettamisessaan".

        Tästä olemme nostaneet esille useita törkeitä vääristelyjä.

        Mm. tuo Gal 3:21 jakeen suiteeraminen oppinne vuoksi.

        Jakeen alkuosaa suvaitsette, mutta vääryytenne paljastuu koska jätätte tarkoituksella jakeen loppuosan pois kokonaan.

        Jaehan kuuluu kokonaisuudessaan:

        21 Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista. ( Gal. 3:21)

        21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( Gal 3, 92-käännös)

        Oppinne vaatii teitä siis vääryyden palvelijoiksi.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi

        Judaisti,tarkoitat, että juuri sinä ja muut kerhosi jäsenet ovat niitä suuria taivasten valtakunnassa. Turhaan melskaat olevasi suuri, sillä Jeeses sanoi myös: "Ja kukaan teistä ei lakia täytä."
        Ainoa, joka täytti lain ja on Suuri, on itse Herra Jeesus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huomaatko, että kirjoitat juuri itseäsi vastaan.

        Kuka täällä vääristää Raamatun ilmoitusta jättäen jakeista osan pois tarkoituksella, oppinsa vuoksi.

        Kuka käyttää yksittäisiä jakeita poissa asiayhteydestään ja näin antaa väärän kuvan Raamatun ilmoituksesta.

        Ei ole väärin opettaa Raamatun ilmoitusta, mutta väärin on käyttää Raamatun ilmoitusta vääryyteen "opettamisessaan".

        Tästä olemme nostaneet esille useita törkeitä vääristelyjä.

        Mm. tuo Gal 3:21 jakeen suiteeraminen oppinne vuoksi.

        Jakeen alkuosaa suvaitsette, mutta vääryytenne paljastuu koska jätätte tarkoituksella jakeen loppuosan pois kokonaan.

        Jaehan kuuluu kokonaisuudessaan:

        21 Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista. ( Gal. 3:21)

        21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( Gal 3, 92-käännös)

        Oppinne vaatii teitä siis vääryyden palvelijoiksi.

        Usko Toivonen

        Usko Toivonen, sinun selostuksesi asiasta on ristiriitainen.

        Paavali kiistämättä opetti, että
        -lain noudattajat ovat vanhurskaita, mutta myös sanoi,
        -ettei lain teoilla tulla vanhurskaiksi.

        Sinä et käsittele ollenkaan opetuksessasi näiden kahden lauseen keskinäistä suhdetta, vaan otat vain toisen, mikä on lihallesi enemmän mieleen ja yleistät se tarkoittamaan kaikkia tapauksia. Niin vain ei voi olla.

        Luotettava opettaja opettaa kokonaisuuden kaikki jakeet huomioiden, mutta sinun Raamatun kuvasi näyttää olevan hyvin yksipuolinen ja vääristynyt. Sinun selostuksesi ei ole uskottava, koska et ole kyennyt selittämään, mikä suhde on näiden kahden ristiriitaiselta näyttävän opetuksen väliltä.

        Edellä Kirjakääröt selitti, mikä ero näillä jakeilla on. Minun mielestä hän selitti sen järkevällä tavalla. Selitys antaa ratkaisun ymmärtää, mitä Paavali oikein halusi opettaa. Galatalaiskirje käsittelee uskosta osattomien juutalaisten vanhurskautta, eikä uskosta osallisten vanhurskautta. Tämä on tärkeä oivallus, joka on mennyt sinulta ohi.

        Paavalin mukaan uskosta osallisten tuomion perusteet ovat Paavalin mukaan laki ja teot. Jos Paavali luettele uskosta osallisten tuomion perusteet Roomalaiskirjeessä, niin on aika lapsellista ajatella, ettei niitä sanoja noudattaisi viimeisellä tuomiolla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Judaisti,tarkoitat, että juuri sinä ja muut kerhosi jäsenet ovat niitä suuria taivasten valtakunnassa. Turhaan melskaat olevasi suuri, sillä Jeeses sanoi myös: "Ja kukaan teistä ei lakia täytä."
        Ainoa, joka täytti lain ja on Suuri, on itse Herra Jeesus.

        Jeesus osoitti sanansa häntä arvosteleville juutalaisille, etteivät he täytä lakia. Raamatussa on muitakin jakeita, joista käy selvästi ilmi, että on olemassa niitä jopa pakanoita, jotka ovat täyttäneet lain.

        Otit esille tärkeän huomion suuruudesta Jumalan valtakunnassa. Niinhän se on, että lain noudattajat ja niin opettavat ovat suuria Jumalan valtakunnassa.

        Sellainen on järjetön opetus, ettei ole tarpeen noudattaa lakia, koska palkinto perustuu lain noudattamiseen. Jumala palkitsee lain noudattamisesta, eikä tietenkään lain laistamisesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus osoitti sanansa häntä arvosteleville juutalaisille, etteivät he täytä lakia. Raamatussa on muitakin jakeita, joista käy selvästi ilmi, että on olemassa niitä jopa pakanoita, jotka ovat täyttäneet lain.

        Otit esille tärkeän huomion suuruudesta Jumalan valtakunnassa. Niinhän se on, että lain noudattajat ja niin opettavat ovat suuria Jumalan valtakunnassa.

        Sellainen on järjetön opetus, ettei ole tarpeen noudattaa lakia, koska palkinto perustuu lain noudattamiseen. Jumala palkitsee lain noudattamisesta, eikä tietenkään lain laistamisesta.

        Kirjoita yhä kummallisemopia valheita: "koska palkinto perustuu lain noudattamiseen". Oletko nähnyt mitä Sana opettaa: mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi;
        Sanassa ei ole palkinto-oppia.
        Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,
        Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoita yhä kummallisemopia valheita: "koska palkinto perustuu lain noudattamiseen". Oletko nähnyt mitä Sana opettaa: mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi;
        Sanassa ei ole palkinto-oppia.
        Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,
        Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.

        Palkinto perustuu lain noudattamiseen, koska Jeesus on ilmoittanut, että hän tullessaan maksaa palkan tekojen mukaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huomaatko, että kirjoitat juuri itseäsi vastaan.

        Kuka täällä vääristää Raamatun ilmoitusta jättäen jakeista osan pois tarkoituksella, oppinsa vuoksi.

        Kuka käyttää yksittäisiä jakeita poissa asiayhteydestään ja näin antaa väärän kuvan Raamatun ilmoituksesta.

        Ei ole väärin opettaa Raamatun ilmoitusta, mutta väärin on käyttää Raamatun ilmoitusta vääryyteen "opettamisessaan".

        Tästä olemme nostaneet esille useita törkeitä vääristelyjä.

        Mm. tuo Gal 3:21 jakeen suiteeraminen oppinne vuoksi.

        Jakeen alkuosaa suvaitsette, mutta vääryytenne paljastuu koska jätätte tarkoituksella jakeen loppuosan pois kokonaan.

        Jaehan kuuluu kokonaisuudessaan:

        21 Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista. ( Gal. 3:21)

        21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( Gal 3, 92-käännös)

        Oppinne vaatii teitä siis vääryyden palvelijoiksi.

        Usko Toivonen

        Usko Toivonen, nyt sinun selostuksesi menee aika paksuksi. Tuossa edellä moitin sinua siitä, että sinä vaikutat vilpilliseltä ihmiseltä. Tämä näyttää aika selvältä asialta, kun et tunnusta edes sitä, että Jeesus opetti pitämään lain käskyt.

        Jeesus sanoi, että suurin osa uskovista ei pelastu, koska tie taivaaseen on kapea ja portti ahdas. On järjetöntä tuudittautua sellaisen ajatukseen, ettei lain noudattamista pidä edes yrittää, kun vain harvat pelastuvat.

        Helvetin tuli on ankara rangaistus. Terve Jumalan pelko johtaa siihen, ettei uskalla rikkoa lakia. Sinulta jotenkin puuttuu tuo Jumalan pelko.

        Oletko mahdollisesti taivaasta ulos heitetty enkeli, joka tietää joutuvansa perikatoon, koska kiivailet lakia vastaan lampaan turkki päällä?


      • Anonyymi

        Teillä näyttää olevan tapana olla lukematta toisten kommentit.

        Kun kirjoitat:

        >> Paavali kiistämättä opetti, että
        -lain noudattajat ovat vanhurskaita, mutta myös sanoi,
        -ettei lain teoilla tulla vanhurskaiksi. >>

        Niin toki on olemassa lakiteikin, mutta siitä on kirjoitettu:

        10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        ( Gal. 3. )

        10. Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin.
        ( Jaak. 2. )

        Siis lakiin perustautuvan pitää täyttää laki kaikilta osin, missään kohtaa epäonnistumatta, silloin saavutat lain vanhurskauden. Mutta jos epäonnistut yhdessäkin kohdassa, niin olet syyllinen jokaisessa lain kohdassa.

        Ja Paavali todellakin tulee siihen loppupäätelmään, ettei kukaan voi tulla laista vanhurskaaksi.

        11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
        12. Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
        ( Gal. 3)

        Tässä se on Paavalin kautta Raamatun ilmoittamana tiivistetysti.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Teillä näyttää olevan tapana olla lukematta toisten kommentit.

        Kun kirjoitat:

        >> Paavali kiistämättä opetti, että
        -lain noudattajat ovat vanhurskaita, mutta myös sanoi,
        -ettei lain teoilla tulla vanhurskaiksi. >>

        Niin toki on olemassa lakiteikin, mutta siitä on kirjoitettu:

        10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        ( Gal. 3. )

        10. Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin.
        ( Jaak. 2. )

        Siis lakiin perustautuvan pitää täyttää laki kaikilta osin, missään kohtaa epäonnistumatta, silloin saavutat lain vanhurskauden. Mutta jos epäonnistut yhdessäkin kohdassa, niin olet syyllinen jokaisessa lain kohdassa.

        Ja Paavali todellakin tulee siihen loppupäätelmään, ettei kukaan voi tulla laista vanhurskaaksi.

        11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
        12. Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
        ( Gal. 3)

        Tässä se on Paavalin kautta Raamatun ilmoittamana tiivistetysti.

        Usko Toivonen

        Usko Toivonen, sinun selostuksessasi ei ole tiivistettynä Raamatun Paavalin opetus. Olet siis taivaasta ulos heitetty enkeli, kun jatkat vanhan levysi pyörittämistä.

        Paavalin opetus on tässä tiivistettynä:

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Ja siitä seuraa tämä:

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Tämä ei ole lakitie, mutta sinun tiesi on Antikristuksen tie.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Teillä näyttää olevan tapana olla lukematta toisten kommentit.

        Kun kirjoitat:

        >> Paavali kiistämättä opetti, että
        -lain noudattajat ovat vanhurskaita, mutta myös sanoi,
        -ettei lain teoilla tulla vanhurskaiksi. >>

        Niin toki on olemassa lakiteikin, mutta siitä on kirjoitettu:

        10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        ( Gal. 3. )

        10. Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin.
        ( Jaak. 2. )

        Siis lakiin perustautuvan pitää täyttää laki kaikilta osin, missään kohtaa epäonnistumatta, silloin saavutat lain vanhurskauden. Mutta jos epäonnistut yhdessäkin kohdassa, niin olet syyllinen jokaisessa lain kohdassa.

        Ja Paavali todellakin tulee siihen loppupäätelmään, ettei kukaan voi tulla laista vanhurskaaksi.

        11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
        12. Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
        ( Gal. 3)

        Tässä se on Paavalin kautta Raamatun ilmoittamana tiivistetysti.

        Usko Toivonen

        Usko.Toivosen kiero valhe on väittää, että jokainen voi elää, vaikka ei noudattaisi Mooseksen lakia, kuten Jeesus on käskenyt tekemään. Synnin orjuus antaa aina kuoleman. Piittaamattomuus lain käskystä vie aina synnin orjaksi.

        Joh 8:34 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.

        Room 6:16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

        Jeesus sanoi, että Jumalan käskyjen noudattaminen antaa elämän. Jos noudattaa käskyjä ilman uskoa Jeesukseen, niin se ei tietenkään riitä vanhurskauteen, koska silloin ei noudata lain käskyä uskoa Messiasta. Silloin laki ei tee eläväksi, mutta jos noudattaa lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen, niin silloin Jumalan käskyt antavat elämän.

        Tätä paratiisin käärmeen palvelija Usko.Toivonen ei pysty sietämään, koska hän ei siedä kuulla totuutta Raamatusta.

        Matt 19:16 Eräs mies tuli kysymään Jeesukselta: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tehdä, jotta saisin iankaikkisen elämän?"
        17 Jeesus vastasi hänelle: "Miksi sinä minulta hyvästä kyselet? On vain yksi, joka on hyvä. Jos haluat päästä sisälle elämään, noudata käskyjä."

        "Pitäkää minun lakini ja käskyni. Jokaiselle, joka niitä noudattaa, ne antavat elämän. Minä olen Herra." (3 Moos 18:5)

        Joh 12:50 ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua."

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jos joku on niin typerä, että menee uskomaan Usko.Toivosen valheita, niin hän saa varman tuomion helvettiin laittomuuden tekijänä ja valheen rakastajana. Teidän on siis itse otettava vastuu omasta elämästä ja tehtävä valinta, kumpaa te uskotte paratiisin käärmeen palvelijaa Usko.Toivosta vain näin sanoja Uudesta testamentista, joita tulee kaikkien kristittyjen noudattaa kadotustuomion uhalla.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        Ilm 22:14 Autuaat ovat ne, jotka hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olis ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.
        15 Mutta ulkona ovat koirat ja velhot, ja huorintekiät ja murhaajat, ja epäjumalan palveliat, ja kaikki ne, jotka valhetta rakastavat ja tekevät. [Biblia]

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi

        Tuolle "eräälle miehelle" Jeesus osoittaa, että vaikka hän sanoo noudattaneensa kaikkia käskyjä nuoruudestaan saakka, niin hän ei ole täydellinen.

        Lakitie vaatii täydellistä lain noudattamista, missään kohtaa epäonnistumatta.

        Ja Tuon keskustelun lopuksi Jeesus sanoo, että ihmiselle pelastuminen on mahdotonta.
        Mutta Jumalalle kaikki on mahdollista, siis myös ihmisen pelastaminen.

        Jos siteeraatte Raamattua asiayhteydessään, niin Raamatun totuus tulee esille, tavallanne siteerattaessa Raamatun totuus vääristyy, eli käytätte Raamatun jakeita vääryyden palvelemiseen, vääryyden siteissä.

        16. Ja katso, eräs mies tuli ja sanoi hänelle: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tekemän, että minä saisin iankaikkisen elämän?"
        17. Niin hän sanoi hänelle: "Miksi kysyt minulta, mikä on hyvää? On ainoastaan yksi, joka on hyvä. Mutta jos tahdot päästä elämään sisälle, niin pidä käskyt."
        18. Hän sanoi hänelle: "Mitkä?" Jeesus sanoi: "Nämä: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta',
        19. 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi', ja: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'".
        20. Nuorukainen sanoi hänelle: "Kaikkia niitä minä olen noudattanut; mitä minulta vielä puuttuu?"
        21. Jeesus sanoi hänelle: "Jos tahdot olla täydellinen, niin mene, myy, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa; ja tule ja seuraa minua".
        22. Mutta kun nuorukainen kuuli tämän sanan, meni hän pois murheellisena, sillä hänellä oli paljon omaisuutta.
        23. Silloin Jeesus sanoi opetuslapsillensa: "Totisesti minä sanon teille: rikkaan on vaikea päästä taivasten valtakuntaan.
        24. Ja vielä minä sanon teille: helpompi on kamelin käydä neulansilmän läpi kuin rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan."
        25. Kun opetuslapset sen kuulivat, hämmästyivät he kovin ja sanoivat: "Kuka sitten voi pelastua?"
        26. Niin Jeesus katsoi heihin ja sanoi heille: "Ihmisille se on mahdotonta, mutta Jumalalle on kaikki mahdollista".
        ( Matt. 19. )

        On siis suurta vääryyttä ottaa tästä asiyhteydestä esille nuo esille ottamanne jakeet, koska ilman asiyhteyden lopputulemaa alkujakeet antavat puutteelisen ilmoituksen tästä opetuksesta, minkä Herra Jeesus antaa.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuolle "eräälle miehelle" Jeesus osoittaa, että vaikka hän sanoo noudattaneensa kaikkia käskyjä nuoruudestaan saakka, niin hän ei ole täydellinen.

        Lakitie vaatii täydellistä lain noudattamista, missään kohtaa epäonnistumatta.

        Ja Tuon keskustelun lopuksi Jeesus sanoo, että ihmiselle pelastuminen on mahdotonta.
        Mutta Jumalalle kaikki on mahdollista, siis myös ihmisen pelastaminen.

        Jos siteeraatte Raamattua asiayhteydessään, niin Raamatun totuus tulee esille, tavallanne siteerattaessa Raamatun totuus vääristyy, eli käytätte Raamatun jakeita vääryyden palvelemiseen, vääryyden siteissä.

        16. Ja katso, eräs mies tuli ja sanoi hänelle: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tekemän, että minä saisin iankaikkisen elämän?"
        17. Niin hän sanoi hänelle: "Miksi kysyt minulta, mikä on hyvää? On ainoastaan yksi, joka on hyvä. Mutta jos tahdot päästä elämään sisälle, niin pidä käskyt."
        18. Hän sanoi hänelle: "Mitkä?" Jeesus sanoi: "Nämä: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta',
        19. 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi', ja: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'".
        20. Nuorukainen sanoi hänelle: "Kaikkia niitä minä olen noudattanut; mitä minulta vielä puuttuu?"
        21. Jeesus sanoi hänelle: "Jos tahdot olla täydellinen, niin mene, myy, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa; ja tule ja seuraa minua".
        22. Mutta kun nuorukainen kuuli tämän sanan, meni hän pois murheellisena, sillä hänellä oli paljon omaisuutta.
        23. Silloin Jeesus sanoi opetuslapsillensa: "Totisesti minä sanon teille: rikkaan on vaikea päästä taivasten valtakuntaan.
        24. Ja vielä minä sanon teille: helpompi on kamelin käydä neulansilmän läpi kuin rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan."
        25. Kun opetuslapset sen kuulivat, hämmästyivät he kovin ja sanoivat: "Kuka sitten voi pelastua?"
        26. Niin Jeesus katsoi heihin ja sanoi heille: "Ihmisille se on mahdotonta, mutta Jumalalle on kaikki mahdollista".
        ( Matt. 19. )

        On siis suurta vääryyttä ottaa tästä asiyhteydestä esille nuo esille ottamanne jakeet, koska ilman asiyhteyden lopputulemaa alkujakeet antavat puutteelisen ilmoituksen tästä opetuksesta, minkä Herra Jeesus antaa.

        Usko Toivonen

        Usko.Toivonen, sinun selostukseksi ei kumoa sitä totuutta, että Jeesus käskee noudattaa Mooseksen lakia ja Paavali sanoi, ettei kukaan ole vanhurskas, jos ei noudata lakia.

        Sinun Usko.Toivonen väärästä evankeliumista on sensuroitu pois parannuksen teko, koska sinä Usko.Toivonen olet Saatanan kätyri.

        Perkele tietää, että joka lopettaa Mooseksen lain rikkomisen uskossa Jeesukseen Kristukseen, niin hän saa syntinsä anteeksi ja pelastuu. Sen takia Perkele on lähettänyt sinut Usko.Toivonen tälle keskustelupalstalle, ettei kukaan tee parannusta ja ala noudattaa lakia, jotta kaikki helluntailaiset saisivat tuomion tuliseen järveen laittomuuden tekijänä.

        Edellä on todistettu hyvin selkeällä tavalla, miten sinä huijaat muita uskovia ja opetat väärää evankeliumia. Tässä on jakeet, joita sovelletaan kaikkiin kristittyihin viimeisellä tuomiolla.

        3 Moos 18:5 Pitäkää minun lakini ja käskyni. Jokaiselle, joka niitä noudattaa, ne antavat elämän. Minä olen Herra."

        Joh 12:50 ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua."

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.


      • Anonyymi

        Annat koko ajan väärää todistusta toisista ihmisistä, siis kaikista, jotka eivät hyväksy oppiasi, koska huomaavat sen epärehelliseksi.

        Ja oppinne saa teissä aikaan epärehellisyyttä.

        Tuo "erään miehen" ja Jeesuksen kohtaaminen todistaa, että ihminen on ulkokultainen, hän sanoo noudattaneensa kaikkia mainittuja käskyjä, mutta se ei ole totta, vaan epärehellisyyttä.

        Ihminen ei voi saavuttaa täydellisyyttä omilla teoillaan, eikä näin ollen pelastua tekemiseensä vedoten.

        Tämän Raamatun ilmoitus vahvistaa mm.

        18. Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön
        19. - sillä laki ei tehnyt mitään täydelliseksi - mutta sijaan tulee parempi toivo, jonka kautta me lähestymme Jumalaa.
        ( Hep 6)

        Entinen säädös, laki, ei tehnyt mitään täydelliseksi, ja sen vuoksi sen sijaan tuli parempi toivo lähestyä Jumalaa.

        22. niin on myös se liitto parempi, jonka takaajaksi Jeesus on tullut.
        23. Ja noita toisia pappeja on tullut useampia, koska kuolema ei sallinut heidän pysyä;
        24. mutta tällä on katoamaton pappeus, sentähden että hän pysyy iankaikkisesti,
        25. jonka tähden hän myös voi täydellisesti pelastaa ne, jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat, koska hän aina elää rukoillakseen heidän puolestansa.
        ( Hep. 7. )

        Eli tulemme tähän:

        25. Kun opetuslapset sen kuulivat, hämmästyivät he kovin ja sanoivat: "Kuka sitten voi pelastua?"
        26. Niin Jeesus katsoi heihin ja sanoi heille: "Ihmisille se on mahdotonta, mutta Jumalalle on kaikki mahdollista".
        ( Matt. 19)

        Hän voi tehdä täydelliseksi, kuten teki täydelliseksi pahantekijänkin ristillä, joka kääntyi ..... Jeesuksen puoleen.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Annat koko ajan väärää todistusta toisista ihmisistä, siis kaikista, jotka eivät hyväksy oppiasi, koska huomaavat sen epärehelliseksi.

        Ja oppinne saa teissä aikaan epärehellisyyttä.

        Tuo "erään miehen" ja Jeesuksen kohtaaminen todistaa, että ihminen on ulkokultainen, hän sanoo noudattaneensa kaikkia mainittuja käskyjä, mutta se ei ole totta, vaan epärehellisyyttä.

        Ihminen ei voi saavuttaa täydellisyyttä omilla teoillaan, eikä näin ollen pelastua tekemiseensä vedoten.

        Tämän Raamatun ilmoitus vahvistaa mm.

        18. Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön
        19. - sillä laki ei tehnyt mitään täydelliseksi - mutta sijaan tulee parempi toivo, jonka kautta me lähestymme Jumalaa.
        ( Hep 6)

        Entinen säädös, laki, ei tehnyt mitään täydelliseksi, ja sen vuoksi sen sijaan tuli parempi toivo lähestyä Jumalaa.

        22. niin on myös se liitto parempi, jonka takaajaksi Jeesus on tullut.
        23. Ja noita toisia pappeja on tullut useampia, koska kuolema ei sallinut heidän pysyä;
        24. mutta tällä on katoamaton pappeus, sentähden että hän pysyy iankaikkisesti,
        25. jonka tähden hän myös voi täydellisesti pelastaa ne, jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat, koska hän aina elää rukoillakseen heidän puolestansa.
        ( Hep. 7. )

        Eli tulemme tähän:

        25. Kun opetuslapset sen kuulivat, hämmästyivät he kovin ja sanoivat: "Kuka sitten voi pelastua?"
        26. Niin Jeesus katsoi heihin ja sanoi heille: "Ihmisille se on mahdotonta, mutta Jumalalle on kaikki mahdollista".
        ( Matt. 19)

        Hän voi tehdä täydelliseksi, kuten teki täydelliseksi pahantekijänkin ristillä, joka kääntyi ..... Jeesuksen puoleen.

        Usko Toivonen

        Sinä Usko.Toivonen yrität kumota kieroilla juonillasi sitä totuutta, että lain käskyjen noudattaminen antaa elämän, jos uskoo samalla Jeesukseen Kristukseen, minkä lakikin käskee tekemään. Lain noudattaminen antaa elämän, mitä et pystynyt kumoamaan. Lain noudattaminen antaa elämän ja lain rikkominen vie synnin orjaksi. Tämä on Jumalan sanaa:

        3 Moos 18:5 Pitäkää minun lakini ja käskyni. Jokaiselle, joka niitä noudattaa, ne antavat elämän. Minä olen Herra."

        Joh 12:50 ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua."

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jos joku on niin typerä, että menee uskomaan Usko.Toivosen valheita, niin hän saa varman tuomion helvettiin laittomuuden tekijänä ja valheen rakastajana. Teidän on siis itse otettava vastuu omasta elämästä ja tehtävä valinta, kumpaa te uskotte paratiisin käärmeen palvelijaa Usko.Toivosta vain näin sanoja Uudesta testamentista, joita tulee kaikkien kristittyjen noudattaa kadotustuomion uhalla.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        Ilm 22:14 Autuaat ovat ne, jotka hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olis ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.
        15 Mutta ulkona ovat koirat ja velhot, ja huorintekiät ja murhaajat, ja epäjumalan palveliat, ja kaikki ne, jotka valhetta rakastavat ja tekevät. [Biblia]

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


    • Anonyymi

      Judaisti, kopioit vanhat valheet. Nikkien käyttö on jo loppunut, mutta kuitenkin vetoat antti wuolteen selityksiin; hänhän käytti valhetellakseen nikkiä kirjakääröt. "Edellä Kirjakääröt selitti, mikä ero näillä jakeilla on. Minun mielestä hän selitti sen järkevällä tavalla".
      Postaa jo välillä uusia valheita.

    • Anonyymi

      Sapatti on täytetty.

      • Anonyymi

        Miten niin muka täytetty? Ei ole sapattikäskyä lopetettu.

        Sapatin pitäminen on ikuinen merkki liitosta Jumalan kanssa, joten laistamalla sapatin pysyy erossa myös uudesta liitosta ja pelastuksesta.

        Monella kristityllä on vääristynyt kuva siitä, mitä Jumala vaatii ihmiseltä. Sapatin rikkojilla on kaikilla väärä pelastusvarmuus.


    • Anonyymi

      Sinun jumalasi nimi on sapatti.

      • Anonyymi

        On totta, että minun Herran on sapatin Herra.

        Luuk 6:5 Ja Jeesus sanoi vielä: "Ihmisen Poika on sapatin herra."


      • Anonyymi

        On totta, että minun Herrani on sapatin Herra.

        Luuk 6:5 Ja Jeesus sanoi vielä: "Ihmisen Poika on sapatin herra."


    • Anonyymi

      jumalasi nimi on sapatti ja herraasi sapattia odotat ja palvot pelastajanasi.

      • Anonyymi

        On totta, että minun Herrani on sapatin Herra.

        Luuk 6:5 Ja Jeesus sanoi vielä: "Ihmisen Poika on sapatin herra."

        Herra Jeesus ei ota pyhälle vuorelleen niitä, jotka eivät pidä sapattikäskyä. Sen vuoksi Jeesuksen nimikin on sapatin Herra.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Jes 56:6 Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
        7 ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.


      • Anonyymi

        2 Moos 31:17 Pysyköön sapatti ikuisesti merkkinä liitosta, jonka olen teidän kanssanne tehnyt, sillä kuutena päivänä minä, Herra, loin taivaan ja maan, mutta seitsemäntenä päivänä en enää tehnyt työtä vaan lepäsin."


    • Anonyymi

      Aloittaja kirjoittaa uudesta liitosta. On siis eronnut ja mennyt uudestaan naimisiin?

    • Anonyymi

      Aloittaja on selvästikin kuollut synnille ja kuollut pois laista ja on irti sikitä, kuten Roomal.kirjeen 7. luku opettaa tapahtuvaksi kaikille Pyhästä hengestä syntyville uusille luomuksille. 2 Kor. 5:17.

      • Anonyymi

        Aloittaja ei ole kuollut synnille, koska hän tekee syntiä, kirjoittamalla Raamatun vastaista eksytystä.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Paavali tarkoitti Room 7 luvun vertauksessa sitä, että niin kuin leski vapautuu aiemmasta avioliitosta voidakseen solmia uuden avioliiton, niin juutalaiset ovat Golgatan kuoleman ja ylösnousemuksen kautta irronneet vanhasta liitosta ja voivat liittyä uuteen liittoon. Pakanat eivät kuole laille, koska he eivät ole olleet vanhassa liitossa.


    • Anonyymi

      Miksi Uskoton Toivoton huijaa koko ajan, kun hän selittää omaa harhaoppiaan vetoamalla Galatalaiskirjeeseen? Tässä on paljastettu Uskottoman Toivottoman huijaus.

      >>21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
      ( Gal 3, 92-käännös)
      Tämän jakeen loppuosaa ette siedä ja sen sen vuoksi ette sitä siteeraa. Ja totuus väärälle siteeramisellenne on se, että tuossa jakeen loppuosassa on totuus, mitä oppinne ei kestä.<<

      Koko asia irtoaa asiayhteydestä, koska Uskoton Toivoton ei siteeraa kolmannesta luvusta niitä jakeita, jotka kertovat syyn, miksi lain noudattaminen ei vanhurskauta ketään:

      "Pyhä kirjoitus on kaiken sulkenut synnin vankilaan sitä varten, että se, mitä on luvattu, annettaisiin niille, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen." (Gal 3:22)

      Tässä Paavali sanoo syyn. Lain käskyjen noudattaminen ei anna vanhurskautta, jos ei usko Jeesukseen Kristukseen, mitä lakikin käskee tekemään.

      Sitten kun Jeesus puhuu häneen uskoville, niin hän sanoo, että Mooseksen lain noudattaminen antaa elämän. Tämä tietenkin tarkoittaa silloin sitä, että myös noudattaa lain käskyä uskoa Messiasta. Kun uskoo Jeesukseen ja tekee parannuksen lain rikkomisesta, niin synnit saa anteeksi ja Jumalan käskyjen noudattaminen usko mukaan lukien antaa elämän.

      "Eräs mies tuli kysymään Jeesukselta: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tehdä, jotta saisin iankaikkisen elämän?" Jeesus vastasi hänelle: "Miksi sinä minulta hyvästä kyselet? On vain yksi, joka on hyvä. Jos haluat päästä sisälle elämään, noudata käskyjä." (Matt 19:16,17)

      "Pitäkää minun lakini ja käskyni. Jokaiselle, joka niitä noudattaa, ne antavat elämän. Minä olen Herra." (3 Moos 18:5)

      "ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua." (Joh 12:50)

      Jos Uskoton Toivoton taas yrittää väittää vastaa, ettei laki muka anna elämään siteeraamalla Galatalaiskirjettä, niin tässä on selitys valmiiksi, miksi hänen selityksensä on eksyttämistä. Lain noudattaminen antaa elämän, JOS sen tekee uskossa Jeesukseen Kristukseen.

      Mikä Oli Todistettava.

      • Anonyymi

        Usko Toivonen vääristelee Paavalin kirjeitä juurin niin, kuin Pietari varoitti tulevista eksyttäjistä, jotka kääntävät Paavalin vaikeatajuiset kirjeet kieroon laittomuudeksi.

        (2 Piet 3:15-17) ram.38 käännös

        ... ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut; niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen. Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne...

        Pietari varoittaa ja käskee olemaan varuillaan, sillä on ihmisiä jotka vääristelevät opetuksessaan sitä mitä rakas veljemme Paavali on puhunut ja kirjoittanut. Pietari sanoo että "tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon apostoli Paavalin kirjeitä, kuin muitakin Raamatun kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen".

        Tietämätön = ihminen joka esittää tietävänsä asian, vaikka hänellä ei ole totuuden mukaisia perusteita väitöksilleen.

        Vakaantumaton = ihminen joka horjuu/vaihtelee kantaansa muiden ihmisten antamien mielipiteiden ja ajatuksisen välillä (on ihmisten vietävissä)
        Jae 17 antaa selityksen mihin heidän vääristely johdattaa joka on
        "rietasten eksymyksen".

        Mikä on "rietasten eksymys"(athesmōn planē) , jonka Pietari mainitsee jakeessa 17? Englannin ja ruotsinkieliset raamatut kääntävät sanan athesmōn planē oikein (laglös, lawlessness ) mutta ei suomenkielinen raamattu. Athesmōn planē= , laittomuuden harhakäsityksen eli laittomuus!!!

        Ihmiset käyttävät Paavalin kirjeitä syyksi hylkäämään Jumalan lakia, ja tähän eksytyksen perustuu koko nykyinen kristinusko. Jeesus kun palaa takaisin Hän sanoo erityisesti tietylle ihmisjoukolle; "Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät (Anomia)" Matt 7. Anomia = lainrikkojat ja hylkääjät. Tämä on se kylmä ja armoton totuus.

        Tällä palstalla monet syyttävät muutamia tiettyjä kirjoittajia että he opettavat lakia, ikään kuin se olisi vääriin opettaa lakia. Jeesus ITSE SANOI joka opettaa ja noudattaa lakia kutsutaan taivasten valtakunnassa SUUREKSI. Kuka teistä kristityistä haastaa Hänen sanoja?

        Jos Paavalin kirjeillä sanotte ja väitätte ja oletatte ja opetatte, ettei Jumalan lakia tarvitse noudatta niin olette täyttänyt Pietarin varoituksen ihmisistä jotka ovat tietämättömät ja vakaantumattomat ja jotka vääristelevät raamattua laittomuuteen.


      • Anonyymi

        Valitettavasti epärehellisyytesi tulee ilmi toiminnastasi.
        Väität, etten ottaisi huomioon Galatalaiskirjeen 3. lukua laajemmin.

        Tiedät itsekin nyt toimivasi epärehellisesti, siitähän olemme keskustelleet jo iät ja ajat ja myös tässä ketjussa, kirjoitinhan:

        Ja tässä myös aiempi kirjoitus sisältäen asiayhteyden.

        Sopii hyvin ottaa esille vaikka koko Galatalaiskirje, ei sitä tarvitse vääristää ottamalla vain tietty jae tai kuten oppinne vaatii, vain osa jakeesta, jotta oppinne pysyisi edes jotenkin kasassa.

        Kuten tuo Gal 3:21 jakeen väärinkäyttäminen on toimestanne tapahtunut.

        Vääryytenne on tullut Raamatun siteeramisessanne esille ja yhä sitä harrastatte, siis vääryyttä Raamatun ilmoitusta, pyhiä kirjoituksia kohtaan.

        Laitetaan siis Gal 3. ympärysjakeita näkyviin, niin siitä käy ilmi, että luvussa puhutaan lupauksesta, jota 430 vuotta myöhemmin tullut laki ei voi kumota, eli laki ei voi mitätöidä lupausta.

        7. Tietäkää siis, että ne, jotka uskoon perustautuvat, ovat Aabrahamin lapsia.
        8. Ja koska Raamattu edeltäpäin näki, että Jumala vanhurskauttaa pakanat uskosta, julisti se Aabrahamille edeltäpäin tämän hyvän sanoman: "Sinussa kaikki kansat tulevat siunatuiksi".
        9. Niinmuodoin ne, jotka perustautuvat uskoon, siunataan uskovan Aabrahamin kanssa.
        10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
        12. Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
        13. Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -
        14. että Aabrahamin siunaus tulisi Jeesuksessa Kristuksessa pakanain osaksi ja me niin uskon kautta saisimme luvatun Hengen.
        15. Veljet, minä puhun ihmisten tavalla. Eihän kukaan voi kumota ihmisenkään vahvistettua testamenttia eikä siihen mitään lisätä.
        16. Mutta nyt lausuttiin lupaukset Aabrahamille ja hänen siemenelleen. Hän ei sano: "Ja siemenille", ikäänkuin monesta, vaan ikäänkuin yhdestä: "Ja sinun siemenellesi", joka on Kristus.
        17. Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.

        Toivottavasti pystytte lukemaan tämän, laki, joka tuli vasta 430 vuotta lupauksen jälkeen, ei voi lupausta Kristuksessa Jeesuksessa kumota, ei voi.

        Ja lisätään jakeita lisää eteenpäin, mistä käy ilmi, että perintö ei tule laista ja että laki oli oleva siihen saakka, kunnes tulisi se siemen, jolle lupaus oli annettu ja se siemen siis on Kristus.

        18. Sillä jos perintö tulisi laista, niin se ei enää tulisikaan lupauksesta. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut lupauksen kautta.
        19. Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.
        20. Välimies taas ei ole yhtä varten; mutta Jumala on yksi.

        Joten ei ole annettu lakia, joka voisi eläväksi tehdä, eikä vanhurskautta voi saada lain kautta ja uskon tultua lain kasvatusta ei enää tarvita.

        21. Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        22. Mutta Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin uskosta Jeesukseen Kristukseen niille, jotka uskovat.
        23. Mutta ennenkuin usko tuli, vartioitiin meitä lain alle suljettuina uskoa varten, joka oli vastedes ilmestyvä.
        24. Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme.
        25. Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.

        Ja todellakin Jumalan lapset, Kristuksen omat, ovat perillisiä lupauksen mukaan.

        26. Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
        27. Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
        28. Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.
        29. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.
        ( Gal. 3)

        Sopii siis oikein hyvin ottaa esille luvun asiayhteys, johon myös 21. jae kuuluu, eikä sen loppuosaa tarvitse pitää piilossa, koska silloin totuus pyrittäisiin tekemään valheeksi.

        Ei siis ole annettu lakia, joka voisi eläväksi tehdä, eikä vanhurskaaksi voi tulla lain tekojen kautta.

        Minun ei tarvitse lisäillä mitään motteja, koska Raamatun ilmoitus on mot.

        Sen sijaan oppinne kautta tuleva mot voisi tarkoittaa meidän oppimme totuus, minkä vuoksi joudumme pimittämään Raamatun ilmoitusta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valitettavasti epärehellisyytesi tulee ilmi toiminnastasi.
        Väität, etten ottaisi huomioon Galatalaiskirjeen 3. lukua laajemmin.

        Tiedät itsekin nyt toimivasi epärehellisesti, siitähän olemme keskustelleet jo iät ja ajat ja myös tässä ketjussa, kirjoitinhan:

        Ja tässä myös aiempi kirjoitus sisältäen asiayhteyden.

        Sopii hyvin ottaa esille vaikka koko Galatalaiskirje, ei sitä tarvitse vääristää ottamalla vain tietty jae tai kuten oppinne vaatii, vain osa jakeesta, jotta oppinne pysyisi edes jotenkin kasassa.

        Kuten tuo Gal 3:21 jakeen väärinkäyttäminen on toimestanne tapahtunut.

        Vääryytenne on tullut Raamatun siteeramisessanne esille ja yhä sitä harrastatte, siis vääryyttä Raamatun ilmoitusta, pyhiä kirjoituksia kohtaan.

        Laitetaan siis Gal 3. ympärysjakeita näkyviin, niin siitä käy ilmi, että luvussa puhutaan lupauksesta, jota 430 vuotta myöhemmin tullut laki ei voi kumota, eli laki ei voi mitätöidä lupausta.

        7. Tietäkää siis, että ne, jotka uskoon perustautuvat, ovat Aabrahamin lapsia.
        8. Ja koska Raamattu edeltäpäin näki, että Jumala vanhurskauttaa pakanat uskosta, julisti se Aabrahamille edeltäpäin tämän hyvän sanoman: "Sinussa kaikki kansat tulevat siunatuiksi".
        9. Niinmuodoin ne, jotka perustautuvat uskoon, siunataan uskovan Aabrahamin kanssa.
        10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
        12. Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
        13. Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -
        14. että Aabrahamin siunaus tulisi Jeesuksessa Kristuksessa pakanain osaksi ja me niin uskon kautta saisimme luvatun Hengen.
        15. Veljet, minä puhun ihmisten tavalla. Eihän kukaan voi kumota ihmisenkään vahvistettua testamenttia eikä siihen mitään lisätä.
        16. Mutta nyt lausuttiin lupaukset Aabrahamille ja hänen siemenelleen. Hän ei sano: "Ja siemenille", ikäänkuin monesta, vaan ikäänkuin yhdestä: "Ja sinun siemenellesi", joka on Kristus.
        17. Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.

        Toivottavasti pystytte lukemaan tämän, laki, joka tuli vasta 430 vuotta lupauksen jälkeen, ei voi lupausta Kristuksessa Jeesuksessa kumota, ei voi.

        Ja lisätään jakeita lisää eteenpäin, mistä käy ilmi, että perintö ei tule laista ja että laki oli oleva siihen saakka, kunnes tulisi se siemen, jolle lupaus oli annettu ja se siemen siis on Kristus.

        18. Sillä jos perintö tulisi laista, niin se ei enää tulisikaan lupauksesta. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut lupauksen kautta.
        19. Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.
        20. Välimies taas ei ole yhtä varten; mutta Jumala on yksi.

        Joten ei ole annettu lakia, joka voisi eläväksi tehdä, eikä vanhurskautta voi saada lain kautta ja uskon tultua lain kasvatusta ei enää tarvita.

        21. Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        22. Mutta Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin uskosta Jeesukseen Kristukseen niille, jotka uskovat.
        23. Mutta ennenkuin usko tuli, vartioitiin meitä lain alle suljettuina uskoa varten, joka oli vastedes ilmestyvä.
        24. Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme.
        25. Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.

        Ja todellakin Jumalan lapset, Kristuksen omat, ovat perillisiä lupauksen mukaan.

        26. Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
        27. Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
        28. Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.
        29. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.
        ( Gal. 3)

        Sopii siis oikein hyvin ottaa esille luvun asiayhteys, johon myös 21. jae kuuluu, eikä sen loppuosaa tarvitse pitää piilossa, koska silloin totuus pyrittäisiin tekemään valheeksi.

        Ei siis ole annettu lakia, joka voisi eläväksi tehdä, eikä vanhurskaaksi voi tulla lain tekojen kautta.

        Minun ei tarvitse lisäillä mitään motteja, koska Raamatun ilmoitus on mot.

        Sen sijaan oppinne kautta tuleva mot voisi tarkoittaa meidän oppimme totuus, minkä vuoksi joudumme pimittämään Raamatun ilmoitusta.

        Usko Toivonen

        Kuules Usko.Toivonen, edellä on täysin järkeen käypä selitys siitä, miksi sinä opetat väärin. Sinä toitotat koko ajan vääräksi todistettuja argumentteja, jotka eivät osoita sinuun kohdistunutta arvostelua vääräksi.

        Et ole kyennyt kumoamaan sitä totuutta, että kristittyjen velvollisuus on noudattaa lakia ja vain lain noudattajat vanhurskautetaan, jos he samalla täyttävät lain käskyn uskoa Messiasta.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valitettavasti epärehellisyytesi tulee ilmi toiminnastasi.
        Väität, etten ottaisi huomioon Galatalaiskirjeen 3. lukua laajemmin.

        Tiedät itsekin nyt toimivasi epärehellisesti, siitähän olemme keskustelleet jo iät ja ajat ja myös tässä ketjussa, kirjoitinhan:

        Ja tässä myös aiempi kirjoitus sisältäen asiayhteyden.

        Sopii hyvin ottaa esille vaikka koko Galatalaiskirje, ei sitä tarvitse vääristää ottamalla vain tietty jae tai kuten oppinne vaatii, vain osa jakeesta, jotta oppinne pysyisi edes jotenkin kasassa.

        Kuten tuo Gal 3:21 jakeen väärinkäyttäminen on toimestanne tapahtunut.

        Vääryytenne on tullut Raamatun siteeramisessanne esille ja yhä sitä harrastatte, siis vääryyttä Raamatun ilmoitusta, pyhiä kirjoituksia kohtaan.

        Laitetaan siis Gal 3. ympärysjakeita näkyviin, niin siitä käy ilmi, että luvussa puhutaan lupauksesta, jota 430 vuotta myöhemmin tullut laki ei voi kumota, eli laki ei voi mitätöidä lupausta.

        7. Tietäkää siis, että ne, jotka uskoon perustautuvat, ovat Aabrahamin lapsia.
        8. Ja koska Raamattu edeltäpäin näki, että Jumala vanhurskauttaa pakanat uskosta, julisti se Aabrahamille edeltäpäin tämän hyvän sanoman: "Sinussa kaikki kansat tulevat siunatuiksi".
        9. Niinmuodoin ne, jotka perustautuvat uskoon, siunataan uskovan Aabrahamin kanssa.
        10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
        12. Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
        13. Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -
        14. että Aabrahamin siunaus tulisi Jeesuksessa Kristuksessa pakanain osaksi ja me niin uskon kautta saisimme luvatun Hengen.
        15. Veljet, minä puhun ihmisten tavalla. Eihän kukaan voi kumota ihmisenkään vahvistettua testamenttia eikä siihen mitään lisätä.
        16. Mutta nyt lausuttiin lupaukset Aabrahamille ja hänen siemenelleen. Hän ei sano: "Ja siemenille", ikäänkuin monesta, vaan ikäänkuin yhdestä: "Ja sinun siemenellesi", joka on Kristus.
        17. Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.

        Toivottavasti pystytte lukemaan tämän, laki, joka tuli vasta 430 vuotta lupauksen jälkeen, ei voi lupausta Kristuksessa Jeesuksessa kumota, ei voi.

        Ja lisätään jakeita lisää eteenpäin, mistä käy ilmi, että perintö ei tule laista ja että laki oli oleva siihen saakka, kunnes tulisi se siemen, jolle lupaus oli annettu ja se siemen siis on Kristus.

        18. Sillä jos perintö tulisi laista, niin se ei enää tulisikaan lupauksesta. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut lupauksen kautta.
        19. Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.
        20. Välimies taas ei ole yhtä varten; mutta Jumala on yksi.

        Joten ei ole annettu lakia, joka voisi eläväksi tehdä, eikä vanhurskautta voi saada lain kautta ja uskon tultua lain kasvatusta ei enää tarvita.

        21. Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        22. Mutta Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin uskosta Jeesukseen Kristukseen niille, jotka uskovat.
        23. Mutta ennenkuin usko tuli, vartioitiin meitä lain alle suljettuina uskoa varten, joka oli vastedes ilmestyvä.
        24. Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme.
        25. Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.

        Ja todellakin Jumalan lapset, Kristuksen omat, ovat perillisiä lupauksen mukaan.

        26. Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
        27. Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
        28. Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.
        29. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.
        ( Gal. 3)

        Sopii siis oikein hyvin ottaa esille luvun asiayhteys, johon myös 21. jae kuuluu, eikä sen loppuosaa tarvitse pitää piilossa, koska silloin totuus pyrittäisiin tekemään valheeksi.

        Ei siis ole annettu lakia, joka voisi eläväksi tehdä, eikä vanhurskaaksi voi tulla lain tekojen kautta.

        Minun ei tarvitse lisäillä mitään motteja, koska Raamatun ilmoitus on mot.

        Sen sijaan oppinne kautta tuleva mot voisi tarkoittaa meidän oppimme totuus, minkä vuoksi joudumme pimittämään Raamatun ilmoitusta.

        Usko Toivonen

        Jos joku on niin typerä, että menee uskomaan Usko.Toivosen valheita, niin hän saa varman tuomion helvettiin laittomuuden tekijänä ja valheen rakastajana. Teidän on siis itse otettava vastuu omasta elämästä ja tehtävä valinta, kumpaa te uskotte paratiisin käärmeen palvelijaa Usko.Toivosta vain näin sanoja Uudesta testamentista, joita tulee kaikkien kristittyjen noudattaa kadotustuomion uhalla.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        Ilm 22:14 Autuaat ovat ne, jotka hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olis ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.
        15 Mutta ulkona ovat koirat ja velhot, ja huorintekiät ja murhaajat, ja epäjumalan palveliat, ja kaikki ne, jotka valhetta rakastavat ja tekevät. [Biblia]

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi

        Kuten tuossa edellä toin esille, toimitte valheellisesti, edllähän oli kommentoitu, etten ota Galatalaiskirjeen 3. luvun muita jakeita huomioon, vaikka juuri olimme keskustelleet asiasta ja olin kommentoinut laajasti ko. luvusta.

        Ongelmaahan ei olekaan Raamatun totuutta arvostavalle, mutta ongelma on opissanne ja kuinka toimitte oppinne vuoksi.

        Valitettavasti teidän oppinne perustuu epärehellisyyteen, eli valheen palvelemiseen.

        Raamatun ilmoitusta oppinne ei voi kumota, Raamatun ilmoitus on selkeä:

        21. Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        ( Gal. 3. )

        21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( 92-käännös)

        Ei ole annettu lakia, mikä voisi eläväksi tehdä.
        Vanhurskaus ei perustu lain noudattamiseen.

        Lakihan ei perustaudu uskoon.

        12 Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä". ( Gal. 3. )

        12 Mutta laki ei rakenna mitään uskon varaan, vaan: "Joka tekee mitä laki vaatii, saa siitä elämän."
        ( 92-käännös)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos joku on niin typerä, että menee uskomaan Usko.Toivosen valheita, niin hän saa varman tuomion helvettiin laittomuuden tekijänä ja valheen rakastajana. Teidän on siis itse otettava vastuu omasta elämästä ja tehtävä valinta, kumpaa te uskotte paratiisin käärmeen palvelijaa Usko.Toivosta vain näin sanoja Uudesta testamentista, joita tulee kaikkien kristittyjen noudattaa kadotustuomion uhalla.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        Ilm 22:14 Autuaat ovat ne, jotka hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olis ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.
        15 Mutta ulkona ovat koirat ja velhot, ja huorintekiät ja murhaajat, ja epäjumalan palveliat, ja kaikki ne, jotka valhetta rakastavat ja tekevät. [Biblia]

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Voi tätä tuomitsemisen riemujuhlaa! Lisää tätä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuten tuossa edellä toin esille, toimitte valheellisesti, edllähän oli kommentoitu, etten ota Galatalaiskirjeen 3. luvun muita jakeita huomioon, vaikka juuri olimme keskustelleet asiasta ja olin kommentoinut laajasti ko. luvusta.

        Ongelmaahan ei olekaan Raamatun totuutta arvostavalle, mutta ongelma on opissanne ja kuinka toimitte oppinne vuoksi.

        Valitettavasti teidän oppinne perustuu epärehellisyyteen, eli valheen palvelemiseen.

        Raamatun ilmoitusta oppinne ei voi kumota, Raamatun ilmoitus on selkeä:

        21. Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        ( Gal. 3. )

        21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( 92-käännös)

        Ei ole annettu lakia, mikä voisi eläväksi tehdä.
        Vanhurskaus ei perustu lain noudattamiseen.

        Lakihan ei perustaudu uskoon.

        12 Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä". ( Gal. 3. )

        12 Mutta laki ei rakenna mitään uskon varaan, vaan: "Joka tekee mitä laki vaatii, saa siitä elämän."
        ( 92-käännös)

        Usko Toivonen

        Usko.Toivonen, sinä toistat taas niitä samoja argumentteja, jotka en edellä todistettu vääriksi. Et ole myöskään mitenkään pystynyt kumoamaan näitä jakeita Raamatusta. Edellä on järkevä selitys, miksi sinä olet tässä asiassa väärässä.

        3 Moos 18:5 Pitäkää minun lakini ja käskyni. Jokaiselle, joka niitä noudattaa, ne antavat elämän. Minä olen Herra."

        Joh 12:50 ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua."

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Jos joku on niin tyhmä, ettei ota näitä jakeita huomioon ja niitä noudata, niin hän saa ansionsa mukaan tuomion helvettiin laittomuuden tekijänä.


      • Anonyymi

        Ettehän te mitään muuta ole todistaneenne, kuin että oppinne on epärelellinen ja se tekee teidätkin epärehellisiksi.

        Siteeraatte Raamattua vääryyden palvelijoina, vääryyden siteissä.

        Todisteena siitä yksittiset jakeet poissa asiayhteydestään ja räikeimpinä jopa jakeen osat, kuten tuon Gal 3:21 siteeramisenna ilman sen loppuosaa.

        Noistakin jakeista on keskusteltu ja ositettu vääryyden palveluksenne niiden osalta, mutta silti jatkatta vääryydessä.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ettehän te mitään muuta ole todistaneenne, kuin että oppinne on epärelellinen ja se tekee teidätkin epärehellisiksi.

        Siteeraatte Raamattua vääryyden palvelijoina, vääryyden siteissä.

        Todisteena siitä yksittiset jakeet poissa asiayhteydestään ja räikeimpinä jopa jakeen osat, kuten tuon Gal 3:21 siteeramisenna ilman sen loppuosaa.

        Noistakin jakeista on keskusteltu ja ositettu vääryyden palveluksenne niiden osalta, mutta silti jatkatta vääryydessä.

        Usko Toivonen

        Usko.Toivonen, katso vain omaan peiliisi. Sieltä löytyy se konna ja valehtelija.

        Olet koko ajan pilkannut lakia vääristelemällä Paavalin kirjoituksia irti niiden asiayhteydestä. Et ole yhtäkään järkevää syytä pystynyt esittämään, miksi nämä jakeet olisivat kumottu? Ei niitä ole kumottu, eikä Galatalaiskirje niitä kumoa. Sinä vain eksytät ja valehtelet koko ajan.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        3 Moos 18:5 Pitäkää minun lakini ja käskyni. Jokaiselle, joka niitä noudattaa, ne antavat elämän. Minä olen Herra."

        Joh 12:50 ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua."

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.


      • Anonyymi

        Kyllähän näistä keskuteluista on käynyt hyvin ilmi, että mikä taho vääntää Raamatun ilmoitusta omaan oppiinsa.

        Yksittäiset jakeet, ilman asiyhteyttä ovat vankka todiste vääryysopistanne ja jopa oppinne ei kestä edes jotain tiettyä jaetta kokonaisuudessaan, joten oppinne vaatii sen osittain sensuroimaan, eli toimimaan vastoin Jumalan käskyjä.

        Te itse olette parhaat todistajat väärästä Raamatun siteeramisesta.

        Tämä paljastuu helposti kun ottaa jonkin esille ottamanne jakeen tai sen plasen ja itse tutustuu Raamatun avulla ko. jakeen tai sen osan, asiyhteyden.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllähän näistä keskuteluista on käynyt hyvin ilmi, että mikä taho vääntää Raamatun ilmoitusta omaan oppiinsa.

        Yksittäiset jakeet, ilman asiyhteyttä ovat vankka todiste vääryysopistanne ja jopa oppinne ei kestä edes jotain tiettyä jaetta kokonaisuudessaan, joten oppinne vaatii sen osittain sensuroimaan, eli toimimaan vastoin Jumalan käskyjä.

        Te itse olette parhaat todistajat väärästä Raamatun siteeramisesta.

        Tämä paljastuu helposti kun ottaa jonkin esille ottamanne jakeen tai sen plasen ja itse tutustuu Raamatun avulla ko. jakeen tai sen osan, asiyhteyden.

        Usko Toivonen

        Usko.Toivonen, sinun selostukseksi ei kumoa sitä totuutta, että Jeesus käskee noudattaa Mooseksen lakia ja Paavali sanoi, ettei kukaan ole vanhurskas, jos ei noudata lakia.

        Sinun Usko.Toivonen väärästä evankeliumista on sensuroitu pois parannuksen teko, koska sinä Usko.Toivonen olet Saatanan kätyri.

        Perkele tietää, että joka lopettaa Mooseksen lain rikkomisen uskossa Jeesukseen Kristukseen, niin hän saa syntinsä anteeksi ja pelastuu. Sen takia Perkele on lähettänyt sinut Usko.Toivonen tälle keskustelupalstalle, ettei kukaan tee parannusta ja ala noudattaa lakia, jotta kaikki helluntailaiset saisivat tuomion tuliseen järveen laittomuuden tekijänä.

        Edellä on todistettu hyvin selkeällä tavalla, miten sinä huijaat muita uskovia ja opetat väärää evankeliumia. Tässä on jakeet, joita sovelletaan kaikkiin kristittyihin viimeisellä tuomiolla.

        3 Moos 18:5 Pitäkää minun lakini ja käskyni. Jokaiselle, joka niitä noudattaa, ne antavat elämän. Minä olen Herra."

        Joh 12:50 ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua."

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.


      • Anonyymi

        Jonain päivänä huomaat, että kirjoitat itsestäsi ne kohdat, joilla toisia tuossakin kommentissasi syytät.

        Huomaat, että luonnostaan ympärileikkaamaton, Raamatun kirjoituksia tuntematon, noudattaa Jumalan lakia omatuntonsa kautta ja osoittaa sinut lain kirjaiminesi syylliseksi.

        Ja silloin myös huomaat kuinka rikot Raamatun ilmoitusta opillasi.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jonain päivänä huomaat, että kirjoitat itsestäsi ne kohdat, joilla toisia tuossakin kommentissasi syytät.

        Huomaat, että luonnostaan ympärileikkaamaton, Raamatun kirjoituksia tuntematon, noudattaa Jumalan lakia omatuntonsa kautta ja osoittaa sinut lain kirjaiminesi syylliseksi.

        Ja silloin myös huomaat kuinka rikot Raamatun ilmoitusta opillasi.

        Usko Toivonen

        Sinulla Usko.Toivonen on niin härskejä valheita, ettei sinua usko kukaan järkevä ihminen.


      • Anonyymi

        Usko onkin sydämen uskoa.

        8. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
        9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
        10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
        11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
        12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
        ( Room 13)

        Ja todellakin sinun oppisi on järkesi tekemä ja usko oppiisi on uskoa järkeesi.

        Paavali sen sijaan ei kunnioittanut

        1. Niinpä, kun minä tulin teidän tykönne, veljet, en tullut puheen tai viisauden loistolla teille Jumalan todistusta julistamaan.
        2. Sillä minä olin päättänyt olla teidän tykönänne tuntematta mitään muuta paitsi Jeesuksen Kristuksen, ja hänet ristiinnaulittuna.
        3. Ja ollessani teidän tykönänne minä olin heikkouden vallassa ja pelossa ja suuressa vavistuksessa,
        4. ja minun puheeni ja saarnani ei ollut kiehtovia viisauden sanoja, vaan Hengen ja voiman osoittamista,
        5. ettei teidän uskonne perustuisi ihmisten viisauteen, vaan Jumalan voimaan.
        ( 1 Kor 2)

        Mielestään järkevä ihminen luulee latelevansa viisauden sanoja, eli järkeilyänsä, mutta se perustuu hänen omaan ylpeyteensä ja voimaansa, eikä sellainen usko perustu Jumalan voimaan ja on näin ollen hengetöntä.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko onkin sydämen uskoa.

        8. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
        9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
        10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
        11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
        12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
        ( Room 13)

        Ja todellakin sinun oppisi on järkesi tekemä ja usko oppiisi on uskoa järkeesi.

        Paavali sen sijaan ei kunnioittanut

        1. Niinpä, kun minä tulin teidän tykönne, veljet, en tullut puheen tai viisauden loistolla teille Jumalan todistusta julistamaan.
        2. Sillä minä olin päättänyt olla teidän tykönänne tuntematta mitään muuta paitsi Jeesuksen Kristuksen, ja hänet ristiinnaulittuna.
        3. Ja ollessani teidän tykönänne minä olin heikkouden vallassa ja pelossa ja suuressa vavistuksessa,
        4. ja minun puheeni ja saarnani ei ollut kiehtovia viisauden sanoja, vaan Hengen ja voiman osoittamista,
        5. ettei teidän uskonne perustuisi ihmisten viisauteen, vaan Jumalan voimaan.
        ( 1 Kor 2)

        Mielestään järkevä ihminen luulee latelevansa viisauden sanoja, eli järkeilyänsä, mutta se perustuu hänen omaan ylpeyteensä ja voimaansa, eikä sellainen usko perustu Jumalan voimaan ja on näin ollen hengetöntä.

        Usko Toivonen

        Usko.Toivonen jatkaa eksyttämistä.

        Usko ilman lain tekoja on kuollut. Kukaan ei pelastu, jos ei tee parannusta lain rikkomisesta. Jos ei ole lain tekoja, ei ole edes sydämen uskoa, joka kelpaa Jumalalle.

        Jaak 2:9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi. [5. Moos. 1:17]
        ----
        17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.
        18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani.
        19 Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat. [Mark. 1:24]
        20 Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?
        -----
        24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


    • Anonyymi

      Voi kuinka päin vittua teidän kohkaamisenne on! Menkää itseenne ja opiskelkaa Jeesuksen käskyt, niin ehkä joskus pelastutte...tai sitten ette! Teiltä puuttuu suvaitsevaisuus ja rakkaus toisianne kohtaaan!

      • Anonyymi

        Tässä on Jeesuksen käsky:

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.


    • Anonyymi

      Miksi Uskoton Toivoton huijaa koko ajan? Tässä on paljastettu Uskottoman Toivottoman huijaus.

      >>21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
      ( Gal 3, 92-käännös)
      Tämän jakeen loppuosaa ette siedä ja sen sen vuoksi ette sitä siteeraa. Ja totuus väärälle siteeramisellenne on se, että tuossa jakeen loppuosassa on totuus, mitä oppinne ei kestä.<<

      Koko asia irtoaa asiayhteydestä, koska Uskoton Toivoton ei siteeraa Galatalaiskirjeen kolmannesta luvusta niitä jakeita, jotka kertovat syyn, miksi lain noudattaminen ei vanhurskauta ketään:

      "Pyhä kirjoitus on kaiken sulkenut synnin vankilaan sitä varten, että se, mitä on luvattu, annettaisiin niille, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen." (Gal 3:22)

      Syy on, ettei lain käskyjen noudattaminen anna vanhurskautta, JOS ei usko Jeesukseen Kristukseen, mitä lakikin käskee tekemään.

      Sitten kun Jeesus puhuu häneen uskoville, niin hän sanoo, että Mooseksen lain noudattaminen antaa elämän. Tämä tietenkin tarkoittaa silloin sitä, että myös noudattaa lain käskyä uskoa Messiasta. Kun uskoo Jeesukseen ja tekee parannuksen lain rikkomisesta, niin synnit saa anteeksi ja Jumalan käskyjen noudattaminen usko mukaan lukien antaa elämän.

      "Eräs mies tuli kysymään Jeesukselta: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tehdä, jotta saisin iankaikkisen elämän?" Jeesus vastasi hänelle: "Miksi sinä minulta hyvästä kyselet? On vain yksi, joka on hyvä. Jos haluat päästä sisälle elämään, noudata käskyjä." (Matt 19:16,17)

      "Pitäkää minun lakini ja käskyni. Jokaiselle, joka niitä noudattaa, ne antavat elämän. Minä olen Herra." (3 Moos 18:5)

      "ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua." (Joh 12:50)

      Jos Uskoton Toivoton taas yrittää väittää vastaa, ettei laki muka anna elämään siteeraamalla Galatalaiskirjettä, niin tässä on selitys valmiiksi, miksi hänen selityksensä on eksyttämistä.

      Lain noudattaminen antaa elämän, JOS sen tekee uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tätä Uskoton Toivoton ei sano, koska hän huijaa teitä.

      Mikä Oli Todistettava.

      • Anonyymi

        >> "Eräs mies tuli kysymään Jeesukselta: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tehdä, jotta saisin iankaikkisen elämän?" Jeesus vastasi hänelle: "Miksi sinä minulta hyvästä kyselet? On vain yksi, joka on hyvä. Jos haluat päästä sisälle elämään, noudata käskyjä." (Matt 19:16,17) >>

        Ja mikä oli keskustelun sisältö, eli asiayhteys.

        Tuolle "eräälle miehelle" Jeesus osoittaa, että vaikka hän sanoo noudattaneensa kaikkia käskyjä nuoruudestaan saakka, niin hän ei ole täydellinen.

        Lakitie vaatii täydellistä lain noudattamista, missään kohtaa epäonnistumatta.

        Ja Tuon keskustelun lopuksi Jeesus sanoo, että ihmiselle pelastuminen on mahdotonta.
        Mutta Jumalalle kaikki on mahdollista, siis myös ihmisen pelastaminen.

        Jos siteeraatte Raamattua asiayhteydessään, niin Raamatun totuus tulee esille, tavallanne siteerattaessa Raamatun totuus vääristyy, eli käytätte Raamatun jakeita vääryyden palvelemiseen, vääryyden siteissä.

        16. Ja katso, eräs mies tuli ja sanoi hänelle: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tekemän, että minä saisin iankaikkisen elämän?"
        17. Niin hän sanoi hänelle: "Miksi kysyt minulta, mikä on hyvää? On ainoastaan yksi, joka on hyvä. Mutta jos tahdot päästä elämään sisälle, niin pidä käskyt."
        18. Hän sanoi hänelle: "Mitkä?" Jeesus sanoi: "Nämä: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta',
        19. 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi', ja: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'".
        20. Nuorukainen sanoi hänelle: "Kaikkia niitä minä olen noudattanut; mitä minulta vielä puuttuu?"
        21. Jeesus sanoi hänelle: "Jos tahdot olla täydellinen, niin mene, myy, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa; ja tule ja seuraa minua".
        22. Mutta kun nuorukainen kuuli tämän sanan, meni hän pois murheellisena, sillä hänellä oli paljon omaisuutta.
        23. Silloin Jeesus sanoi opetuslapsillensa: "Totisesti minä sanon teille: rikkaan on vaikea päästä taivasten valtakuntaan.
        24. Ja vielä minä sanon teille: helpompi on kamelin käydä neulansilmän läpi kuin rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan."
        25. Kun opetuslapset sen kuulivat, hämmästyivät he kovin ja sanoivat: "Kuka sitten voi pelastua?"
        26. Niin Jeesus katsoi heihin ja sanoi heille: "Ihmisille se on mahdotonta, mutta Jumalalle on kaikki mahdollista".
        ( Matt. 19. )

        On siis suurta vääryyttä ottaa tästä asiyhteydestä esille nuo esille ottamanne jakeet, koska ilman asiyhteyden lopputulemaa alkujakeet antavat puutteelisen ilmoituksen tästä opetuksesta, minkä Herra Jeesus antaa.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi

        Judaistioppi on höpö höpöä ja järjettömyyttä. Sanassa ei ole mitään judaistien väittämään oppia: "Lain noudattaminen antaa elämän, JOS sen tekee uskossa Jeesukseen Kristukseen."
        Judaistien opin mukaan on oikein kivittää naapuri, joka ei noudata (heidän) sapattia, kunhan kivittäminen tapahtuu uskossa Jeesukseen.
        Uskossa Jeesukseen pitää ja voi noudattaa Kristuksen lakia, mutta Mooseksen ja Kristukseen lain noudattaminen yhtä aikaa on saatanan syvyydestä noussut oppi.
        Sanassa Mooseksen lakia kutsutaan synnin ja kuoleman laiksi, kuoleman viraksi.
        Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista. Judaistit opettavat mielettömyyksiä: vapautuu ensin synnin ja kuoleman laista, mutta sitten on saman lain alainen.
        Jos noudattaa Moosesta kokonaisuudessaan, niin Jumalan Sanan ei voi olla uskossa Jeesukseen. Usko Jeesukseen tarkoittaa, että Jeesukseen uskova on ottanut Jeesuksen ylipapikseen. Mooseksen laki kieltää luopumasta Aaronin ylipappeudesta: Aaronin ja hänen poikiensa käske hoitaa papinvirkansa. Syrjäinen, joka siihen ryhtyy, surmattakoon." Siis , jos uskoon Jeesukseen, rikkoo Mooseksen lakia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> "Eräs mies tuli kysymään Jeesukselta: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tehdä, jotta saisin iankaikkisen elämän?" Jeesus vastasi hänelle: "Miksi sinä minulta hyvästä kyselet? On vain yksi, joka on hyvä. Jos haluat päästä sisälle elämään, noudata käskyjä." (Matt 19:16,17) >>

        Ja mikä oli keskustelun sisältö, eli asiayhteys.

        Tuolle "eräälle miehelle" Jeesus osoittaa, että vaikka hän sanoo noudattaneensa kaikkia käskyjä nuoruudestaan saakka, niin hän ei ole täydellinen.

        Lakitie vaatii täydellistä lain noudattamista, missään kohtaa epäonnistumatta.

        Ja Tuon keskustelun lopuksi Jeesus sanoo, että ihmiselle pelastuminen on mahdotonta.
        Mutta Jumalalle kaikki on mahdollista, siis myös ihmisen pelastaminen.

        Jos siteeraatte Raamattua asiayhteydessään, niin Raamatun totuus tulee esille, tavallanne siteerattaessa Raamatun totuus vääristyy, eli käytätte Raamatun jakeita vääryyden palvelemiseen, vääryyden siteissä.

        16. Ja katso, eräs mies tuli ja sanoi hänelle: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tekemän, että minä saisin iankaikkisen elämän?"
        17. Niin hän sanoi hänelle: "Miksi kysyt minulta, mikä on hyvää? On ainoastaan yksi, joka on hyvä. Mutta jos tahdot päästä elämään sisälle, niin pidä käskyt."
        18. Hän sanoi hänelle: "Mitkä?" Jeesus sanoi: "Nämä: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta',
        19. 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi', ja: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'".
        20. Nuorukainen sanoi hänelle: "Kaikkia niitä minä olen noudattanut; mitä minulta vielä puuttuu?"
        21. Jeesus sanoi hänelle: "Jos tahdot olla täydellinen, niin mene, myy, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa; ja tule ja seuraa minua".
        22. Mutta kun nuorukainen kuuli tämän sanan, meni hän pois murheellisena, sillä hänellä oli paljon omaisuutta.
        23. Silloin Jeesus sanoi opetuslapsillensa: "Totisesti minä sanon teille: rikkaan on vaikea päästä taivasten valtakuntaan.
        24. Ja vielä minä sanon teille: helpompi on kamelin käydä neulansilmän läpi kuin rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan."
        25. Kun opetuslapset sen kuulivat, hämmästyivät he kovin ja sanoivat: "Kuka sitten voi pelastua?"
        26. Niin Jeesus katsoi heihin ja sanoi heille: "Ihmisille se on mahdotonta, mutta Jumalalle on kaikki mahdollista".
        ( Matt. 19. )

        On siis suurta vääryyttä ottaa tästä asiyhteydestä esille nuo esille ottamanne jakeet, koska ilman asiyhteyden lopputulemaa alkujakeet antavat puutteelisen ilmoituksen tästä opetuksesta, minkä Herra Jeesus antaa.

        Usko Toivonen

        Usko.Toivonen, sinä toistat taas niitä samoja argumentteja, jotka en edellä todistettu vääriksi. Et ole myöskään mitenkään pystynyt kumoamaan näitä jakeita Raamatusta. Edellä on järkevä selitys, miksi sinä olet tässä asiassa väärässä.

        3 Moos 18:5 Pitäkää minun lakini ja käskyni. Jokaiselle, joka niitä noudattaa, ne antavat elämän. Minä olen Herra."

        Joh 12:50 ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua."

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Jos joku on niin tyhmä, ettei ota näitä jakeita huomioon ja niitä noudata, niin hän saa ansionsa mukaan tuomion helvettiin laittomuuden tekijänä.


      • Anonyymi

        Jos tarkoitat, että sinä todistat opistasi käsin jotakin vääräksi, niin sillä ei ole paljoakaan painoarvoa.

        Oppinne perustuu Raamatun ilmoituksen vääristämiseen oppinne vuoksi, eikä silloin puhuta todistamisesta Raamatun avulla, vaan opin vääryyden avulla.

        Tuossa "erään miehen" ja Jeesuksen välisessä kohtaamisessa käy ilmi, että tuo ei ollut täydellinen.

        Kaikki Raamatun jakeet tulee ottaa huomioon, eikä siis siteerata Raamatun ilmoitusta, kuten taas kerran siteeraat, ilman asiayhteyttä, mikä on ympärysjakeissa.

        Niin on myös tuon "erään miehen" ja Jeesuksen välinen kohtaaminen, kohtaamisesta jää aivan väärä kuva, jos siitä otetaan vain alkuaosa, kuten teet.

        Näin se kuuluu asiayhteydessään.

        16. Ja katso, eräs mies tuli ja sanoi hänelle: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tekemän, että minä saisin iankaikkisen elämän?"
        17. Niin hän sanoi hänelle: "Miksi kysyt minulta, mikä on hyvää? On ainoastaan yksi, joka on hyvä. Mutta jos tahdot päästä elämään sisälle, niin pidä käskyt."
        18. Hän sanoi hänelle: "Mitkä?" Jeesus sanoi: "Nämä: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta',
        19. 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi', ja: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'".
        20. Nuorukainen sanoi hänelle: "Kaikkia niitä minä olen noudattanut; mitä minulta vielä puuttuu?"
        21. Jeesus sanoi hänelle: "Jos tahdot olla täydellinen, niin mene, myy, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa; ja tule ja seuraa minua".
        22. Mutta kun nuorukainen kuuli tämän sanan, meni hän pois murheellisena, sillä hänellä oli paljon omaisuutta.
        23. Silloin Jeesus sanoi opetuslapsillensa: "Totisesti minä sanon teille: rikkaan on vaikea päästä taivasten valtakuntaan.
        24. Ja vielä minä sanon teille: helpompi on kamelin käydä neulansilmän läpi kuin rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan."
        25. Kun opetuslapset sen kuulivat, hämmästyivät he kovin ja sanoivat: "Kuka sitten voi pelastua?"
        26. Niin Jeesus katsoi heihin ja sanoi heille: "Ihmisille se on mahdotonta, mutta Jumalalle on kaikki mahdollista".
        ( Matt. 19. )

        Jumalan valtakuntaan ei pääse lain kautta muutoin, kun jos pystyisi lain täydellisesti ja kokonaan pitämään, joten tämä
        mies ei osoittautunut täydelliseksi.

        Kysymys kuuluukin, oletko täydellinen?
        Jos et ole, niin mikä neuvoksi?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos tarkoitat, että sinä todistat opistasi käsin jotakin vääräksi, niin sillä ei ole paljoakaan painoarvoa.

        Oppinne perustuu Raamatun ilmoituksen vääristämiseen oppinne vuoksi, eikä silloin puhuta todistamisesta Raamatun avulla, vaan opin vääryyden avulla.

        Tuossa "erään miehen" ja Jeesuksen välisessä kohtaamisessa käy ilmi, että tuo ei ollut täydellinen.

        Kaikki Raamatun jakeet tulee ottaa huomioon, eikä siis siteerata Raamatun ilmoitusta, kuten taas kerran siteeraat, ilman asiayhteyttä, mikä on ympärysjakeissa.

        Niin on myös tuon "erään miehen" ja Jeesuksen välinen kohtaaminen, kohtaamisesta jää aivan väärä kuva, jos siitä otetaan vain alkuaosa, kuten teet.

        Näin se kuuluu asiayhteydessään.

        16. Ja katso, eräs mies tuli ja sanoi hänelle: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tekemän, että minä saisin iankaikkisen elämän?"
        17. Niin hän sanoi hänelle: "Miksi kysyt minulta, mikä on hyvää? On ainoastaan yksi, joka on hyvä. Mutta jos tahdot päästä elämään sisälle, niin pidä käskyt."
        18. Hän sanoi hänelle: "Mitkä?" Jeesus sanoi: "Nämä: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta',
        19. 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi', ja: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'".
        20. Nuorukainen sanoi hänelle: "Kaikkia niitä minä olen noudattanut; mitä minulta vielä puuttuu?"
        21. Jeesus sanoi hänelle: "Jos tahdot olla täydellinen, niin mene, myy, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa; ja tule ja seuraa minua".
        22. Mutta kun nuorukainen kuuli tämän sanan, meni hän pois murheellisena, sillä hänellä oli paljon omaisuutta.
        23. Silloin Jeesus sanoi opetuslapsillensa: "Totisesti minä sanon teille: rikkaan on vaikea päästä taivasten valtakuntaan.
        24. Ja vielä minä sanon teille: helpompi on kamelin käydä neulansilmän läpi kuin rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan."
        25. Kun opetuslapset sen kuulivat, hämmästyivät he kovin ja sanoivat: "Kuka sitten voi pelastua?"
        26. Niin Jeesus katsoi heihin ja sanoi heille: "Ihmisille se on mahdotonta, mutta Jumalalle on kaikki mahdollista".
        ( Matt. 19. )

        Jumalan valtakuntaan ei pääse lain kautta muutoin, kun jos pystyisi lain täydellisesti ja kokonaan pitämään, joten tämä
        mies ei osoittautunut täydelliseksi.

        Kysymys kuuluukin, oletko täydellinen?
        Jos et ole, niin mikä neuvoksi?

        Usko Toivonen

        Usko.Toivonen, sinun selostukseksi ei kumoa sitä totuutta, että Jeesus käskee noudattaa Mooseksen lakia ja Paavali sanoi, ettei kukaan ole vanhurskas, jos ei noudata lakia.

        Sinun Usko.Toivonen väärästä evankeliumista on sensuroitu pois parannuksen teko, koska sinä Usko.Toivonen olet Saatanan kätyri.

        Perkele tietää, että joka lopettaa Mooseksen lain rikkomisen uskossa Jeesukseen Kristukseen, niin hän saa syntinsä anteeksi ja pelastuu. Sen takia Perkele on lähettänyt sinut Usko.Toivonen tälle keskustelupalstalle, ettei kukaan tee parannusta ja ala noudattaa lakia, jotta kaikki helluntailaiset saisivat tuomion tuliseen järveen laittomuuden tekijänä.

        Edellä on todistettu hyvin selkeällä tavalla, miten sinä huijaat muita uskovia ja opetat väärää evankeliumia. Tässä on jakeet, joita sovelletaan kaikkiin kristittyihin viimeisellä tuomiolla.

        3 Moos 18:5 Pitäkää minun lakini ja käskyni. Jokaiselle, joka niitä noudattaa, ne antavat elämän. Minä olen Herra."

        Joh 12:50 ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua."

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.


      • Anonyymi

        Ei pakanauskoville ole pantu Mooseksen lakia, se on israelilaisille annettu ja olemaan siihen saakka, kunnes oli tuleva se luvattu siemen, joka on Jeesus Kristus.

        13. Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -
        14. että Aabrahamin siunaus tulisi Jeesuksessa Kristuksessa pakanain osaksi ja me niin uskon kautta saisimme luvatun Hengen.
        15. Veljet, minä puhun ihmisten tavalla. Eihän kukaan voi kumota ihmisenkään vahvistettua testamenttia eikä siihen mitään lisätä.
        16. Mutta nyt lausuttiin lupaukset Aabrahamille ja hänen siemenelleen. Hän ei sano: "Ja siemenille", ikäänkuin monesta, vaan ikäänkuin yhdestä: "Ja sinun siemenellesi", joka on Kristus.
        17. Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.
        18. Sillä jos perintö tulisi laista, niin se ei enää tulisikaan lupauksesta. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut lupauksen kautta.
        19. Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.
        ( Gal. 3)

        Väärä evankeiumi on juuri "laki-valhe-evankeiumi", jota uskovien keskuuteen luikerrelleet valheveljet yrittivät ja yhä yrittävät ujuttaa Kristuksessa vapautettujen saattamiseksi takaisin orjuuteen.

        4. Noiden pariimme luikertaneiden valheveljien tähden, jotka orjuuttaakseen meitä olivat hiipineet vakoilemaan vapauttamme, mikä meillä on Kristuksessa Jeesuksessa,
        5. me emme hetkeksikään alistuneet antamaan heille myöten, että evankeliumin totuus säilyisi teidän keskuudessanne.
        ( Gal. 2)

        Heille eikä teille anneta periksi hetkeksikään.

        1. Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.
        2. Katso, minä, Paavali, sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi.
        3. Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.
        4. Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.
        5. Sillä me odotamme uskosta vanhurskauden toivoa Hengen kautta.
        (Gal. 5. )

        Tästä vapaudesta Paavali julistaa:

        1. Koska me siis olemme uskosta vanhurskaiksi tulleet, niin meillä on rauha Jumalan kanssa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta,
        2. jonka kautta myös olemme uskossa saaneet pääsyn tähän armoon, jossa me nyt olemme, ja meidän kerskauksemme on Jumalan kirkkauden toivo.
        ( Room. 5)

        Vapauteen ...

        1. Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.
        ( Gal 5)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei pakanauskoville ole pantu Mooseksen lakia, se on israelilaisille annettu ja olemaan siihen saakka, kunnes oli tuleva se luvattu siemen, joka on Jeesus Kristus.

        13. Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -
        14. että Aabrahamin siunaus tulisi Jeesuksessa Kristuksessa pakanain osaksi ja me niin uskon kautta saisimme luvatun Hengen.
        15. Veljet, minä puhun ihmisten tavalla. Eihän kukaan voi kumota ihmisenkään vahvistettua testamenttia eikä siihen mitään lisätä.
        16. Mutta nyt lausuttiin lupaukset Aabrahamille ja hänen siemenelleen. Hän ei sano: "Ja siemenille", ikäänkuin monesta, vaan ikäänkuin yhdestä: "Ja sinun siemenellesi", joka on Kristus.
        17. Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.
        18. Sillä jos perintö tulisi laista, niin se ei enää tulisikaan lupauksesta. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut lupauksen kautta.
        19. Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.
        ( Gal. 3)

        Väärä evankeiumi on juuri "laki-valhe-evankeiumi", jota uskovien keskuuteen luikerrelleet valheveljet yrittivät ja yhä yrittävät ujuttaa Kristuksessa vapautettujen saattamiseksi takaisin orjuuteen.

        4. Noiden pariimme luikertaneiden valheveljien tähden, jotka orjuuttaakseen meitä olivat hiipineet vakoilemaan vapauttamme, mikä meillä on Kristuksessa Jeesuksessa,
        5. me emme hetkeksikään alistuneet antamaan heille myöten, että evankeliumin totuus säilyisi teidän keskuudessanne.
        ( Gal. 2)

        Heille eikä teille anneta periksi hetkeksikään.

        1. Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.
        2. Katso, minä, Paavali, sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi.
        3. Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.
        4. Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.
        5. Sillä me odotamme uskosta vanhurskauden toivoa Hengen kautta.
        (Gal. 5. )

        Tästä vapaudesta Paavali julistaa:

        1. Koska me siis olemme uskosta vanhurskaiksi tulleet, niin meillä on rauha Jumalan kanssa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta,
        2. jonka kautta myös olemme uskossa saaneet pääsyn tähän armoon, jossa me nyt olemme, ja meidän kerskauksemme on Jumalan kirkkauden toivo.
        ( Room. 5)

        Vapauteen ...

        1. Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.
        ( Gal 5)

        Usko Toivonen

        >>>Ei pakanauskoville ole pantu Mooseksen lakia, se on israelilaisille annettu ja olemaan siihen saakka, kunnes oli tuleva se luvattu siemen, joka on Jeesus Kristus.<<<

        Miten härskejä valheita Usko.Toivonen esittää koko ajan!!!

        Sinä elät omissa valheittesi maailmoissa. Joten sinut tulee jättää sinne.

        Tässä on selvä käsky. Noudata Mooseksen lakia, jonka Jeesus osoitti kaikille kansoille:

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Tässä on selvä käsky, joka tarkoittaa sitä, että opeta Mooseksen laki kaikille kansoille:

        Matt 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni:
        ---
        20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa.

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Tässä on selvä käsky. Jos et noudata Mooseksen lakia, niin et ole vanhurskas ja saat tuomion helvettiin. Älä kikkaile sanamuodoilla vastoin niiden alkuperäistä tarkoitusta. Tässä on Paavalin opetus, jossa hän käskee kaikkia kansoja noudattamaan lakia. Laki koskee niin roomalaisia, kreikkalaisia, muita pakanoita ja juutalaisia yhtäläisesti.

        1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        -----
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        >>>>Väärä evankeiumi on juuri "laki-valhe-evankeiumi", jota uskovien keskuuteen luikerrelleet valheveljet yrittivät ja yhä yrittävät ujuttaa Kristuksessa vapautettujen saattamiseksi takaisin orjuuteen.<<<

        Sinä julistat väärää laittomuuden ihmisen Antikristuksen evankeliumia, jossa saa tehdä syntiä niin että sielu sietää. Se valhe-evankeliumi, mitä Usko.Toivonen julistaa vie synnin orjaksi ja lopulta helvettiin.

        Jeesus ei vapauttanut ketään velvollisuudesta noudattaa lakia, vaan vapauttaa ne, jotka lopettavat lain rikkomisen. Mooseksen lain rikkojat ovat kaikki synnin orjia ja laittomuuden siteissä. Synnit orjat joutuvat helvettiin.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Joh 8:34 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.

        Room 6:16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.


      • Anonyymi

        Voithan sinä toki olla kommentoimatta kirjoituksiini, enhän minä sinua pakota, eli voit jättää kommenttini.

        Mutta minun kommentoimistani sinä et voi estää, koska Paavalin mallin mukaan valheveljien opille ei tule antaa periksi hetkeksikään.

        4. Noiden pariimme luikertaneiden valheveljien tähden, jotka orjuuttaakseen meitä olivat hiipineet vakoilemaan vapauttamme, mikä meillä on Kristuksessa Jeesuksessa,
        5. me emme hetkeksikään alistuneet antamaan heille myöten, että evankeliumin totuus säilyisi teidän keskuudessanne.
        ( Gal 2)

        Ja valheveljien vaatimus juuri on käännyttää pakanauskovat juutalaisuuteen, tulla juutalaisten lain alle.

        Paavalihan nimenomaan ilmoittaa, mitä varten laki

        19. Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.
        ( Gal 3)

        Ja onko tämä toteutunut?

        Onko se siemen tullut, jolle lupaus oli annettu?
        Kuka on se siemen, josta tässä puhutaan?

        16. Mutta nyt lausuttiin lupaukset Aabrahamille ja hänen siemenelleen. Hän ei sano: "Ja siemenille", ikäänkuin monesta, vaan ikäänkuin yhdestä: "Ja sinun siemenellesi", joka on Kristus.
        17. Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.
        18. Sillä jos perintö tulisi laista, niin se ei enää tulisikaan lupauksesta. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut lupauksen kautta.
        19. Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.
        ( Gal 3 )

        Tuolla toisesssa kohtaa keskustelimme väärästä Raamatun siteeramisestasi Matt 19. luvun "erään miehen" ja Jeesuksen kohtaamisesta, missä otit asiyhteydestään vain pari jaetta, jolloin kuva kohtaamisesta on väärä.

        Tuo "erään miehen" ja Jeesuksen kohtaaminen todistaa, että ihminen on ulkokultainen, hän sanoo noudattaneensa kaikkia mainittuja käskyjä, mutta se ei ole totta, vaan epärehellisyyttä.

        Ihminen ei voi saavuttaa täydellisyyttä omilla teoillaan, eikä näin ollen pelastua tekemiseensä vedoten.

        Tämän Raamatun ilmoitus vahvistaa mm.

        18. Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön
        19. - sillä laki ei tehnyt mitään täydelliseksi - mutta sijaan tulee parempi toivo, jonka kautta me lähestymme Jumalaa.
        ( Hep 6)

        Entinen säädös, laki, ei tehnyt mitään täydelliseksi, ja sen vuoksi sen sijaan tuli parempi toivo lähestyä Jumalaa.

        22. niin on myös se liitto parempi, jonka takaajaksi Jeesus on tullut.
        23. Ja noita toisia pappeja on tullut useampia, koska kuolema ei sallinut heidän pysyä;
        24. mutta tällä on katoamaton pappeus, sentähden että hän pysyy iankaikkisesti,
        25. jonka tähden hän myös voi täydellisesti pelastaa ne, jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat, koska hän aina elää rukoillakseen heidän puolestansa.
        ( Hep. 7. )

        Eli tulemme tähän:

        25. Kun opetuslapset sen kuulivat, hämmästyivät he kovin ja sanoivat: "Kuka sitten voi pelastua?"
        26. Niin Jeesus katsoi heihin ja sanoi heille: "Ihmisille se on mahdotonta, mutta Jumalalle on kaikki mahdollista".
        ( Matt. 19)

        Hän voi tehdä täydelliseksi, kuten teki täydelliseksi pahantekijänkin ristillä, joka kääntyi ..... Jeesuksen puoleen.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voithan sinä toki olla kommentoimatta kirjoituksiini, enhän minä sinua pakota, eli voit jättää kommenttini.

        Mutta minun kommentoimistani sinä et voi estää, koska Paavalin mallin mukaan valheveljien opille ei tule antaa periksi hetkeksikään.

        4. Noiden pariimme luikertaneiden valheveljien tähden, jotka orjuuttaakseen meitä olivat hiipineet vakoilemaan vapauttamme, mikä meillä on Kristuksessa Jeesuksessa,
        5. me emme hetkeksikään alistuneet antamaan heille myöten, että evankeliumin totuus säilyisi teidän keskuudessanne.
        ( Gal 2)

        Ja valheveljien vaatimus juuri on käännyttää pakanauskovat juutalaisuuteen, tulla juutalaisten lain alle.

        Paavalihan nimenomaan ilmoittaa, mitä varten laki

        19. Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.
        ( Gal 3)

        Ja onko tämä toteutunut?

        Onko se siemen tullut, jolle lupaus oli annettu?
        Kuka on se siemen, josta tässä puhutaan?

        16. Mutta nyt lausuttiin lupaukset Aabrahamille ja hänen siemenelleen. Hän ei sano: "Ja siemenille", ikäänkuin monesta, vaan ikäänkuin yhdestä: "Ja sinun siemenellesi", joka on Kristus.
        17. Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.
        18. Sillä jos perintö tulisi laista, niin se ei enää tulisikaan lupauksesta. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut lupauksen kautta.
        19. Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.
        ( Gal 3 )

        Tuolla toisesssa kohtaa keskustelimme väärästä Raamatun siteeramisestasi Matt 19. luvun "erään miehen" ja Jeesuksen kohtaamisesta, missä otit asiyhteydestään vain pari jaetta, jolloin kuva kohtaamisesta on väärä.

        Tuo "erään miehen" ja Jeesuksen kohtaaminen todistaa, että ihminen on ulkokultainen, hän sanoo noudattaneensa kaikkia mainittuja käskyjä, mutta se ei ole totta, vaan epärehellisyyttä.

        Ihminen ei voi saavuttaa täydellisyyttä omilla teoillaan, eikä näin ollen pelastua tekemiseensä vedoten.

        Tämän Raamatun ilmoitus vahvistaa mm.

        18. Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön
        19. - sillä laki ei tehnyt mitään täydelliseksi - mutta sijaan tulee parempi toivo, jonka kautta me lähestymme Jumalaa.
        ( Hep 6)

        Entinen säädös, laki, ei tehnyt mitään täydelliseksi, ja sen vuoksi sen sijaan tuli parempi toivo lähestyä Jumalaa.

        22. niin on myös se liitto parempi, jonka takaajaksi Jeesus on tullut.
        23. Ja noita toisia pappeja on tullut useampia, koska kuolema ei sallinut heidän pysyä;
        24. mutta tällä on katoamaton pappeus, sentähden että hän pysyy iankaikkisesti,
        25. jonka tähden hän myös voi täydellisesti pelastaa ne, jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat, koska hän aina elää rukoillakseen heidän puolestansa.
        ( Hep. 7. )

        Eli tulemme tähän:

        25. Kun opetuslapset sen kuulivat, hämmästyivät he kovin ja sanoivat: "Kuka sitten voi pelastua?"
        26. Niin Jeesus katsoi heihin ja sanoi heille: "Ihmisille se on mahdotonta, mutta Jumalalle on kaikki mahdollista".
        ( Matt. 19)

        Hän voi tehdä täydelliseksi, kuten teki täydelliseksi pahantekijänkin ristillä, joka kääntyi ..... Jeesuksen puoleen.

        Usko Toivonen

        Sinun Usko.Toivonen kiero selostuksesi ei kumoa sitä Jumalan sanaa, että vain Mooseksen lakia noudattavat kristityt ovat vanhurskaita. Usko ei kumoa kristittyjen velvollisuutta noudattaa lakia. Sen johdosta lain noudattaminen antaa elämän, jos samalla uskoo Jeesukseen Kristukseen. Tässä opetin asian oikein. Sinä Usko.Toivonen opetit asian vääräin eksyttääksesi lukijat helvettiin.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Sinun Usko.Toivonen väärästä evankeliumista on sensuroitu pois parannuksen teko, koska sinä Usko.Toivonen olet Saatanan kätyri.

        Perkele tietää, että joka lopettaa Mooseksen lain rikkomisen uskossa Jeesukseen Kristukseen, niin hän saa syntinsä anteeksi ja pelastuu. Sen takia Perkele on lähettänyt sinut Usko.Toivonen tälle keskustelupalstalle, ettei kukaan tee parannusta ja ala noudattaa lakia, jotta kaikki helluntailaiset saisivat tuomion tuliseen järveen laittomuuden tekijänä.

        Edellä on todistettu hyvin selkeällä tavalla, miten sinä huijaat muita uskovia ja opetat väärää evankeliumia. Tässä on jakeet, joita sovelletaan kaikkiin kristittyihin viimeisellä tuomiolla.

        3 Moos 18:5 Pitäkää minun lakini ja käskyni. Jokaiselle, joka niitä noudattaa, ne antavat elämän. Minä olen Herra."

        Joh 12:50 ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua."

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.


      • Anonyymi

        Ei pahantekijä ristillä olisi pelastunut, jos Jeesus olisi teidän oppinne kannalla.

        Lakiin perustautuvan täytyy täyttää koko laki, yhdessäkään kohtaa epäonnistumatta, se on Mooseksen lain vaatimus.

        Ja siihen sisältyy kirous, joka ei lakia täytä, on kirottu.

        Jos te haluatte perustautua Mooseksen lakiin, niin teidän on se täytettävä kaikilta osin, missään kohtaa epäonnistumatta.

        Siihen tiehen liittyy siis kirous.

        26. Kirottu olkoon se, joka ei pidä tämän lain sanoja eikä täytä niitä. Ja kaikki kansa sanokoon: 'Amen'."
        ( 5Moos 27)

        10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        ( Gal. 3)

        Tämä on teidän valitsemanne tie, jota myös muilta vaaditte.

        Kuten Paavali kirjoittaa:

        12. Kaikki, jotka pyrkivät lihassa olemaan mieliksi, ne pakottavat teitä ympärileikkauttamaan itsenne vain siksi, ettei heitä Kristuksen ristin tähden vainottaisi.
        ( Gal. 6)

        Ja ympärileikkauttaminenhan tarkoittaa sitoutumista noudattamaan Mooseksen lakia, täyttämään sen kaikilta osin.

        Pahantekijä pelastui, koska hän oli Uuden, paremman liiton hedelmä.

        Mooseksen laki ei kyennyt tekemään ketään täydelliseksi, mikä on pelastumisen ehto Mooseksen lain perusteella.

        Tämän Raamatun ilmoitus vahvistaa mm.

        18. Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön
        19. - sillä laki ei tehnyt mitään täydelliseksi - mutta sijaan tulee parempi toivo, jonka kautta me lähestymme Jumalaa.
        ( Hep 6)

        Ja se parempi toivo on

        22. niin on myös se liitto parempi, jonka takaajaksi Jeesus on tullut.
        23. Ja noita toisia pappeja on tullut useampia, koska kuolema ei sallinut heidän pysyä;
        24. mutta tällä on katoamaton pappeus, sentähden että hän pysyy iankaikkisesti,
        25. jonka tähden hän myös voi täydellisesti pelastaa ne, jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat, koska hän aina elää rukoillakseen heidän puolestansa.
        ( Hep. 7. )

        Laki ei ollut pahantekijän toivo, siihen hän voinut vedota, sen sijaan hän vetosi Herraan Jeesukseen, joka voi täydellisesti pelastaa.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei pahantekijä ristillä olisi pelastunut, jos Jeesus olisi teidän oppinne kannalla.

        Lakiin perustautuvan täytyy täyttää koko laki, yhdessäkään kohtaa epäonnistumatta, se on Mooseksen lain vaatimus.

        Ja siihen sisältyy kirous, joka ei lakia täytä, on kirottu.

        Jos te haluatte perustautua Mooseksen lakiin, niin teidän on se täytettävä kaikilta osin, missään kohtaa epäonnistumatta.

        Siihen tiehen liittyy siis kirous.

        26. Kirottu olkoon se, joka ei pidä tämän lain sanoja eikä täytä niitä. Ja kaikki kansa sanokoon: 'Amen'."
        ( 5Moos 27)

        10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        ( Gal. 3)

        Tämä on teidän valitsemanne tie, jota myös muilta vaaditte.

        Kuten Paavali kirjoittaa:

        12. Kaikki, jotka pyrkivät lihassa olemaan mieliksi, ne pakottavat teitä ympärileikkauttamaan itsenne vain siksi, ettei heitä Kristuksen ristin tähden vainottaisi.
        ( Gal. 6)

        Ja ympärileikkauttaminenhan tarkoittaa sitoutumista noudattamaan Mooseksen lakia, täyttämään sen kaikilta osin.

        Pahantekijä pelastui, koska hän oli Uuden, paremman liiton hedelmä.

        Mooseksen laki ei kyennyt tekemään ketään täydelliseksi, mikä on pelastumisen ehto Mooseksen lain perusteella.

        Tämän Raamatun ilmoitus vahvistaa mm.

        18. Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön
        19. - sillä laki ei tehnyt mitään täydelliseksi - mutta sijaan tulee parempi toivo, jonka kautta me lähestymme Jumalaa.
        ( Hep 6)

        Ja se parempi toivo on

        22. niin on myös se liitto parempi, jonka takaajaksi Jeesus on tullut.
        23. Ja noita toisia pappeja on tullut useampia, koska kuolema ei sallinut heidän pysyä;
        24. mutta tällä on katoamaton pappeus, sentähden että hän pysyy iankaikkisesti,
        25. jonka tähden hän myös voi täydellisesti pelastaa ne, jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat, koska hän aina elää rukoillakseen heidän puolestansa.
        ( Hep. 7. )

        Laki ei ollut pahantekijän toivo, siihen hän voinut vedota, sen sijaan hän vetosi Herraan Jeesukseen, joka voi täydellisesti pelastaa.

        Usko Toivonen

        Usko Toivonen, sinulta ei ole tullut julki nyt mitään uutta. Kommenteistasi paistaa läpi kierot juonesi ja ovelasti laadittu Raamatun vääristely, mikä on selitetty ymmärrettävästi tässä kommentissa: https://keskustelu.suomi24.fi/t/16004287/todellinen-sapatin-lepo-vai-viikkosapatin-muotomeno#comment-99007305


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei pahantekijä ristillä olisi pelastunut, jos Jeesus olisi teidän oppinne kannalla.

        Lakiin perustautuvan täytyy täyttää koko laki, yhdessäkään kohtaa epäonnistumatta, se on Mooseksen lain vaatimus.

        Ja siihen sisältyy kirous, joka ei lakia täytä, on kirottu.

        Jos te haluatte perustautua Mooseksen lakiin, niin teidän on se täytettävä kaikilta osin, missään kohtaa epäonnistumatta.

        Siihen tiehen liittyy siis kirous.

        26. Kirottu olkoon se, joka ei pidä tämän lain sanoja eikä täytä niitä. Ja kaikki kansa sanokoon: 'Amen'."
        ( 5Moos 27)

        10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        ( Gal. 3)

        Tämä on teidän valitsemanne tie, jota myös muilta vaaditte.

        Kuten Paavali kirjoittaa:

        12. Kaikki, jotka pyrkivät lihassa olemaan mieliksi, ne pakottavat teitä ympärileikkauttamaan itsenne vain siksi, ettei heitä Kristuksen ristin tähden vainottaisi.
        ( Gal. 6)

        Ja ympärileikkauttaminenhan tarkoittaa sitoutumista noudattamaan Mooseksen lakia, täyttämään sen kaikilta osin.

        Pahantekijä pelastui, koska hän oli Uuden, paremman liiton hedelmä.

        Mooseksen laki ei kyennyt tekemään ketään täydelliseksi, mikä on pelastumisen ehto Mooseksen lain perusteella.

        Tämän Raamatun ilmoitus vahvistaa mm.

        18. Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön
        19. - sillä laki ei tehnyt mitään täydelliseksi - mutta sijaan tulee parempi toivo, jonka kautta me lähestymme Jumalaa.
        ( Hep 6)

        Ja se parempi toivo on

        22. niin on myös se liitto parempi, jonka takaajaksi Jeesus on tullut.
        23. Ja noita toisia pappeja on tullut useampia, koska kuolema ei sallinut heidän pysyä;
        24. mutta tällä on katoamaton pappeus, sentähden että hän pysyy iankaikkisesti,
        25. jonka tähden hän myös voi täydellisesti pelastaa ne, jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat, koska hän aina elää rukoillakseen heidän puolestansa.
        ( Hep. 7. )

        Laki ei ollut pahantekijän toivo, siihen hän voinut vedota, sen sijaan hän vetosi Herraan Jeesukseen, joka voi täydellisesti pelastaa.

        Usko Toivonen

        Miksi Uskoton Toivoton huijaa koko ajan? Tässä on paljastettu Uskottoman Toivottoman huijaus.

        >>21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( Gal 3, 92-käännös)
        Tämän jakeen loppuosaa ette siedä ja sen sen vuoksi ette sitä siteeraa. Ja totuus väärälle siteeramisellenne on se, että tuossa jakeen loppuosassa on totuus, mitä oppinne ei kestä.<<

        Koko asia irtoaa asiayhteydestä, koska Uskoton Toivoton ei siteeraa Galatalaiskirjeen kolmannesta luvusta niitä jakeita, jotka kertovat syyn, miksi lain noudattaminen ei vanhurskauta ketään:

        "Pyhä kirjoitus on kaiken sulkenut synnin vankilaan sitä varten, että se, mitä on luvattu, annettaisiin niille, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen." (Gal 3:22)

        Syy on, ettei lain käskyjen noudattaminen anna vanhurskautta, JOS ei usko Jeesukseen Kristukseen, mitä lakikin käskee tekemään.

        Sitten kun Jeesus puhuu häneen uskoville, niin hän sanoo, että Mooseksen lain noudattaminen antaa elämän. Tämä tietenkin tarkoittaa silloin sitä, että myös noudattaa lain käskyä uskoa Messiasta. Kun uskoo Jeesukseen ja tekee parannuksen lain rikkomisesta, niin synnit saa anteeksi ja Jumalan käskyjen noudattaminen usko mukaan lukien antaa elämän.

        "Pitäkää minun lakini ja käskyni. Jokaiselle, joka niitä noudattaa, ne antavat elämän. Minä olen Herra." (3 Moos 18:5)

        "ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua." (Joh 12:50)

        Jos Uskoton Toivoton taas yrittää väittää vastaa, ettei laki muka anna elämään siteeraamalla Galatalaiskirjettä, niin tässä on selitys valmiiksi, miksi hänen selityksensä on eksyttämistä.

        Lain noudattaminen antaa elämän, JOS sen tekee uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tätä Uskoton Toivoton ei sano, koska hän huijaa teitä.

        "Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.' (5 Moos 6:25)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        Mikä Oli Todistettava.


    • Anonyymi

      Judaisti, valheittesi mukaan väität olevasi yhtä aikaa sekä pakana että juutalainen.

    • Anonyymi

      Usko Toivonen vääristelee Paavalin kirjeitä juurin niin, kuin Pietari varoitti tulevista eksyttäjistä, jotka kääntävät Paavalin vaikeatajuiset kirjeet kieroon laittomuudeksi.

      (2 Piet 3:15-17) ram.38 käännös

      ... ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut; niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen. Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne...

      Pietari varoittaa ja käskee olemaan varuillaan, sillä on ihmisiä jotka vääristelevät opetuksessaan sitä mitä rakas veljemme Paavali on puhunut ja kirjoittanut. Pietari sanoo että "tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon apostoli Paavalin kirjeitä, kuin muitakin Raamatun kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen".

      Tietämätön = ihminen joka esittää tietävänsä asian, vaikka hänellä ei ole totuuden mukaisia perusteita väitöksilleen.

      Vakaantumaton = ihminen joka horjuu/vaihtelee kantaansa muiden ihmisten antamien mielipiteiden ja ajatuksisen välillä (on ihmisten vietävissä)
      Jae 17 antaa selityksen mihin heidän vääristely johdattaa joka on
      "rietasten eksymyksen".

      Mikä on "rietasten eksymys"(athesmōn planē) , jonka Pietari mainitsee jakeessa 17? Englannin ja ruotsinkieliset raamatut kääntävät sanan athesmōn planē oikein (laglös, lawlessness ) mutta ei suomenkielinen raamattu. Athesmōn planē= , laittomuuden harhakäsityksen eli laittomuus!!!

      Ihmiset käyttävät Paavalin kirjeitä syyksi hylkäämään Jumalan lakia, ja tähän eksytyksen perustuu koko nykyinen kristinusko. Jeesus kun palaa takaisin Hän sanoo erityisesti tietylle ihmisjoukolle; "Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät (Anomia)" Matt 7. Anomia = lainrikkojat ja hylkääjät. Tämä on se kylmä ja armoton totuus.

      Tällä palstalla monet syyttävät muutamia tiettyjä kirjoittajia että he opettavat lakia, ikään kuin se olisi vääriin opettaa lakia. Jeesus ITSE SANOI joka opettaa ja noudattaa lakia kutsutaan taivasten valtakunnassa SUUREKSI. Kuka teistä kristityistä haastaa Hänen sanoja?

      Jos Paavalin kirjeillä sanotte ja väitätte ja oletatte ja opetatte, ettei Jumalan lakia tarvitse noudatta niin olette täyttänyt Pietarin varoituksen ihmisistä jotka ovat tietämättömät ja vakaantumattomat ja jotka vääristelevät raamattua laittomuuteen.

      • Anonyymi

        Näissä keskuteluissa on itseasiassa käynyt ilmi, että oppinne ei kestä Raamatun totuutta.

        Otatte oppiinne yksittäisiä jakeita, ilman asiyhteyttä ja niistä olette tehneet opin, mikä ei ole Raamatun mukainen, vaan oppiinne väännetty toinen evankeliumi.

        Jopa jakeen osia joudutte käyttämään, jotta saisitte uskoteltua itsellenne oppinne "totuuden", mutta se juuri osoittaa, että kysymyksessä on harhaoppi, jos se ei kestä koko jakeen esilleottoa, siteerausta.

        Se osittaa teidät myöskin juuri sellaisiksi, mistä toisia syytätte.

        Ja sotkette yhtenään lain ja lain ja käsky ja käskyn.

        Paavali rikkoi Jumalan lakia vastaan ( "minä olen syntisistä suurin" 1Tim 1:15) vaikka sanookin noudattaneensa tarkoin lakia, ja sanoo myös ettei ole rikkonut juutalaisten lakia, eikä temppeliä vastaan, mutta koska on syntiä tehnyt, niin on kuitenkin rikkonut Jumalan lakia vastaan.

        Eikä Paavali missään kohtaa väitäkään, etteikö olisi rikkonut Jumalan lakia vastaan.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näissä keskuteluissa on itseasiassa käynyt ilmi, että oppinne ei kestä Raamatun totuutta.

        Otatte oppiinne yksittäisiä jakeita, ilman asiyhteyttä ja niistä olette tehneet opin, mikä ei ole Raamatun mukainen, vaan oppiinne väännetty toinen evankeliumi.

        Jopa jakeen osia joudutte käyttämään, jotta saisitte uskoteltua itsellenne oppinne "totuuden", mutta se juuri osoittaa, että kysymyksessä on harhaoppi, jos se ei kestä koko jakeen esilleottoa, siteerausta.

        Se osittaa teidät myöskin juuri sellaisiksi, mistä toisia syytätte.

        Ja sotkette yhtenään lain ja lain ja käsky ja käskyn.

        Paavali rikkoi Jumalan lakia vastaan ( "minä olen syntisistä suurin" 1Tim 1:15) vaikka sanookin noudattaneensa tarkoin lakia, ja sanoo myös ettei ole rikkonut juutalaisten lakia, eikä temppeliä vastaan, mutta koska on syntiä tehnyt, niin on kuitenkin rikkonut Jumalan lakia vastaan.

        Eikä Paavali missään kohtaa väitäkään, etteikö olisi rikkonut Jumalan lakia vastaan.

        Usko Toivonen

        >>>Näissä keskuteluissa on itseasiassa käynyt ilmi, että oppinne ei kestä Raamatun totuutta.<<<

        Ja hahahahah. Usko.Toivonen, sinulla on omat kuvitelmasi, joilla ei ole mitään tekemistä totuuden kanssa.

        Paavali teki parannuksen lain rikkomisesta, sai syntinsä anteeksi uskonsa takia ja pysyi parannuksessa noudattamalla Mooseksen lakia kuolemaansa asti uskossa Jeesukseen Kristuksen. Tässä on Jumalan sanaa, joten älä kiistä tätä totuutta:

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näissä keskuteluissa on itseasiassa käynyt ilmi, että oppinne ei kestä Raamatun totuutta.

        Otatte oppiinne yksittäisiä jakeita, ilman asiyhteyttä ja niistä olette tehneet opin, mikä ei ole Raamatun mukainen, vaan oppiinne väännetty toinen evankeliumi.

        Jopa jakeen osia joudutte käyttämään, jotta saisitte uskoteltua itsellenne oppinne "totuuden", mutta se juuri osoittaa, että kysymyksessä on harhaoppi, jos se ei kestä koko jakeen esilleottoa, siteerausta.

        Se osittaa teidät myöskin juuri sellaisiksi, mistä toisia syytätte.

        Ja sotkette yhtenään lain ja lain ja käsky ja käskyn.

        Paavali rikkoi Jumalan lakia vastaan ( "minä olen syntisistä suurin" 1Tim 1:15) vaikka sanookin noudattaneensa tarkoin lakia, ja sanoo myös ettei ole rikkonut juutalaisten lakia, eikä temppeliä vastaan, mutta koska on syntiä tehnyt, niin on kuitenkin rikkonut Jumalan lakia vastaan.

        Eikä Paavali missään kohtaa väitäkään, etteikö olisi rikkonut Jumalan lakia vastaan.

        Usko Toivonen

        Usko.Toivonen, sinun selostukseksi ei kumoa sitä totuutta, että Jeesus käskee noudattaa Mooseksen lakia ja Paavali sanoi, ettei kukaan ole vanhurskas, jos ei noudata lakia.

        Sinun Usko.Toivonen väärästä evankeliumista on sensuroitu pois parannuksen teko, koska sinä Usko.Toivonen olet Saatanan kätyri.

        Perkele tietää, että joka lopettaa Mooseksen lain rikkomisen uskossa Jeesukseen Kristukseen, niin hän saa syntinsä anteeksi ja pelastuu. Sen takia Perkele on lähettänyt sinut Usko.Toivonen tälle keskustelupalstalle, ettei kukaan tee parannusta ja ala noudattaa lakia, jotta kaikki helluntailaiset saisivat tuomion tuliseen järveen laittomuuden tekijänä.

        Edellä on todistettu hyvin selkeällä tavalla, miten sinä huijaat muita uskovia ja opetat väärää evankeliumia. Tässä on jakeet, joita sovelletaan kaikkiin kristittyihin viimeisellä tuomiolla.

        3 Moos 18:5 Pitäkää minun lakini ja käskyni. Jokaiselle, joka niitä noudattaa, ne antavat elämän. Minä olen Herra."

        Joh 12:50 ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua."

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.


      • Anonyymi

        Niin, mitä Paavali tuossa todistaa?

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Paavali ei tuossa mainitse Jumalan lakia, koska Paavali tunnusti olevansa syntinen, on hän rikkonut Jumalan lakia vastaan.

        Ja taas tuohon on otettava asiayhteys mukaan:

        4 Mutta Festus vastasi, että Paavalia pidettiin vartioituna Kesareassa ja että hän itse aikoi piakkoin lähteä sinne.
        5 Ja hän lisäsi: "Tulkoot siis teidän johtomiehenne minun mukanani sinne alas, ja jos siinä miehessä on jotakin väärää, syyttäkööt häntä".
        6 Ja viivyttyään heidän luonansa ainoastaan kahdeksan tai kymmenen päivää hän meni alas Kesareaan. Seuraavana päivänä hän istui tuomarinistuimelle ja käski tuoda Paavalin eteensä.
        7 Ja kun hän oli saapunut, asettuivat ne juutalaiset, jotka olivat tulleet Jerusalemista, hänen ympärilleen ja tekivät useita ja raskaita syytöksiä, joita he eivät kuitenkaan kyenneet näyttämään toteen;
        8 sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".
        ( Apt 25)

        Tässähän syyttäjinä ovat ihmiset, jotka eivät kyenneet osoittamaan syytöksiään toteen, ja syytteen perusteena oli siis juutalaisten laki ja vielä erikseen pyhäkkösäädökset ja vielä Rooman laki.

        Ja Paavali kiisti syytteet.

        Mutta tässä ei ole kysymys Paavalin rikkomuksista Jumalan lakia vastaan, siinä Paavali olisi tunnustanut rikkoneensa Jumalan lakia, koska tunnusti olevansa syntisitä suurin.

        Paavali ei siis olisi voinut sanoa, että en ole mitään rikkonut Jumalan lakia vastaan.

        Ja tuo toinen kohta:

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,

        Paavali sanoo uskovansa kirjoituksiin, aivan kuten moni tänä päivänä sanoo uskovansa Raamatun totuuteen.

        Ja nämä molemmat kohdathan liittyvät tapahtumiin, jotka käynnistyivät Jerusalemin pyhähäkön kahakasta.

        27 Mutta kun ne seitsemän päivää olivat päättymässä, näkivät Aasiasta tulleet juutalaiset hänet pyhäkössä, kiihoittivat kaiken kansan ja kävivät häneen käsiksi
        28 ja huusivat: "Israelin miehet, auttakaa! Tämä on se mies, joka kaikkialla opettaa kaikkia ihmisiä meidän kansaamme ja lakiamme ja tätä paikkaa vastaan, onpa vielä tuonut kreikkalaisia pyhäkköönkin ja saastuttanut tämän pyhän paikan."
        29 Sillä he olivat ennen nähneet efesolaisen Trofimuksen kaupungilla hänen kanssaan ja luulivat, että Paavali oli tuonut hänet pyhäkköön.
        ( Apt 21)

        Tästä syyte johtui, joka siis oli rikos juutalaisten lakia, pyhäkköä ja keisraria vastaan.

        Ja fariseustahan on vaikea saada tuomituksi, sillä hän osaa pitää puoliaan ihmisten edessä.

        Jumalan edessä Paavali joutui tunnustamaan itsensä lain rikkojaksi, syntiseksi.

        16 Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
        ( Apt. 22)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, mitä Paavali tuossa todistaa?

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Paavali ei tuossa mainitse Jumalan lakia, koska Paavali tunnusti olevansa syntinen, on hän rikkonut Jumalan lakia vastaan.

        Ja taas tuohon on otettava asiayhteys mukaan:

        4 Mutta Festus vastasi, että Paavalia pidettiin vartioituna Kesareassa ja että hän itse aikoi piakkoin lähteä sinne.
        5 Ja hän lisäsi: "Tulkoot siis teidän johtomiehenne minun mukanani sinne alas, ja jos siinä miehessä on jotakin väärää, syyttäkööt häntä".
        6 Ja viivyttyään heidän luonansa ainoastaan kahdeksan tai kymmenen päivää hän meni alas Kesareaan. Seuraavana päivänä hän istui tuomarinistuimelle ja käski tuoda Paavalin eteensä.
        7 Ja kun hän oli saapunut, asettuivat ne juutalaiset, jotka olivat tulleet Jerusalemista, hänen ympärilleen ja tekivät useita ja raskaita syytöksiä, joita he eivät kuitenkaan kyenneet näyttämään toteen;
        8 sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".
        ( Apt 25)

        Tässähän syyttäjinä ovat ihmiset, jotka eivät kyenneet osoittamaan syytöksiään toteen, ja syytteen perusteena oli siis juutalaisten laki ja vielä erikseen pyhäkkösäädökset ja vielä Rooman laki.

        Ja Paavali kiisti syytteet.

        Mutta tässä ei ole kysymys Paavalin rikkomuksista Jumalan lakia vastaan, siinä Paavali olisi tunnustanut rikkoneensa Jumalan lakia, koska tunnusti olevansa syntisitä suurin.

        Paavali ei siis olisi voinut sanoa, että en ole mitään rikkonut Jumalan lakia vastaan.

        Ja tuo toinen kohta:

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,

        Paavali sanoo uskovansa kirjoituksiin, aivan kuten moni tänä päivänä sanoo uskovansa Raamatun totuuteen.

        Ja nämä molemmat kohdathan liittyvät tapahtumiin, jotka käynnistyivät Jerusalemin pyhähäkön kahakasta.

        27 Mutta kun ne seitsemän päivää olivat päättymässä, näkivät Aasiasta tulleet juutalaiset hänet pyhäkössä, kiihoittivat kaiken kansan ja kävivät häneen käsiksi
        28 ja huusivat: "Israelin miehet, auttakaa! Tämä on se mies, joka kaikkialla opettaa kaikkia ihmisiä meidän kansaamme ja lakiamme ja tätä paikkaa vastaan, onpa vielä tuonut kreikkalaisia pyhäkköönkin ja saastuttanut tämän pyhän paikan."
        29 Sillä he olivat ennen nähneet efesolaisen Trofimuksen kaupungilla hänen kanssaan ja luulivat, että Paavali oli tuonut hänet pyhäkköön.
        ( Apt 21)

        Tästä syyte johtui, joka siis oli rikos juutalaisten lakia, pyhäkköä ja keisraria vastaan.

        Ja fariseustahan on vaikea saada tuomituksi, sillä hän osaa pitää puoliaan ihmisten edessä.

        Jumalan edessä Paavali joutui tunnustamaan itsensä lain rikkojaksi, syntiseksi.

        16 Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
        ( Apt. 22)

        Usko Toivonen

        >>>Niin, mitä Paavali tuossa todistaa? Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan." Paavali ei tuossa mainitse Jumalan lakia, koska Paavali tunnusti olevansa syntinen, on hän rikkonut Jumalan lakia vastaan.<<<

        Usko.Toivonen, miten häpeilemätön valehtelija sinä olet. Yksikään järkevä ihminen ei voi sinua uskoa tuollaisten paksujen valheiden jälkeen.

        Paavali sanoo noudattaneensa juutalaisten lakia, joka on Mooseksen laki. Sinä sanot, ettei Paavali mainitse Jumalan lakia ollenkaan. Pidätkö lukioita aivan idiootteina, kun tuollaisia valheita heittelet???

        Paavali oli syntinen, koska hän rikkoi lakia vastaan ennen kääntymystään kristityksi, mutta sitten hän sai syntinsä anteeksi ja alkoi noudattaa Mooseksen lakia. Sitä Paavali tarkoittaa.

        Sinä Usko.Toivonen kiistät sen, että kyseessä olisi Mooseksen laki, vaikka Paavali sanoo noudattaneensa juutalaisten lakia. Olet todella härski valehtelija.

        Sinä kapeat sanoja irti niiden asiayhteydestä ja sitten selität ne vastoin tekstin tarkoitusta, mikä kertoo sinun pahuudestasi.

        Sinä Usko.Toivonen olet todellakin Antikristus.

        Dan 7:25 Uhmaten hän puhuu Korkeinta vastaan, tuhoaa Korkeimman pyhiä ja pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain. Korkeimman pyhät annetaan hänen armoilleen ajaksi, kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi.

        Jos joku on niin typerä, että menee uskomaan Usko.Toivosen valheita, niin hän saa varman tuomion helvettiin laittomuuden tekijänä ja valheen rakastajana. Teidän on siis itse otettava vastuu omasta elämästä ja tehtävä valinta, kumpaa te uskotte paratiisin käärmeen palvelijaa Usko.Toivosta vain näin sanoja Uudesta testamentista, joita tulee kaikkien kristittyjen noudattaa kadotustuomion uhalla.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        Ilm 22:14 Autuaat ovat ne, jotka hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olis ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.
        15 Mutta ulkona ovat koirat ja velhot, ja huorintekiät ja murhaajat, ja epäjumalan palveliat, ja kaikki ne, jotka valhetta rakastavat ja tekevät. [Biblia]

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi

        Eihän se ole valhe, että syntinen on rikkonut Jumalan lakia vastaan, Jumalaa vastaan.

        Eikä Paavali missään kohtaa todista, etteikö olisi syntiä tehnyt.

        Silloin hän tietenkin on rikkonut Jumalan lakia vastaan.

        Ja tuossa esilleottamassasi asiyhteydessä ei Paavali sano, etteikö olisi rikkonut Jumalan lakia vastaan.

        Ei Paavali sano, että en ole syntiä tehnyt Jumalaa vastaan, koska hän tunnustaa tehneensä syntiä, jopa pitää synnintekoaan suurimpana mahdollisena.

        Ja ilmoittaa samalla varman ja vastaanottamisen arvoisen sanan.

        15. Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin.
        ( 1 Tim 1)

        Oletko sinä rikkonut Jumalan lakia vastaan, oletko tehnyt syntiä?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän se ole valhe, että syntinen on rikkonut Jumalan lakia vastaan, Jumalaa vastaan.

        Eikä Paavali missään kohtaa todista, etteikö olisi syntiä tehnyt.

        Silloin hän tietenkin on rikkonut Jumalan lakia vastaan.

        Ja tuossa esilleottamassasi asiyhteydessä ei Paavali sano, etteikö olisi rikkonut Jumalan lakia vastaan.

        Ei Paavali sano, että en ole syntiä tehnyt Jumalaa vastaan, koska hän tunnustaa tehneensä syntiä, jopa pitää synnintekoaan suurimpana mahdollisena.

        Ja ilmoittaa samalla varman ja vastaanottamisen arvoisen sanan.

        15. Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin.
        ( 1 Tim 1)

        Oletko sinä rikkonut Jumalan lakia vastaan, oletko tehnyt syntiä?

        Usko Toivonen

        >>>Ja tuossa esilleottamassasi asiyhteydessä ei Paavali sano, etteikö olisi rikkonut Jumalan lakia vastaan.<<<<

        Sinä Usko.Toivonen suollat koko ajan valheita nettiin.

        Paavali sanoi noudattaneensa juutalaisten lakia, joka on Jumalan antama Mooseksen laki. Juutalaisilla oli Jumala laki, joka tietenkin on Mooseksen laki.

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Ap.t 28:17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui juutalaisten johtomiehet luokseen. Kun nämä olivat saapuneet, hän sanoi: "Veljet! Minut luovutettiin Jerusalemissa roomalaisten käsiin, vaikka en ole millään tavoin rikkonut kansaamme enkä isiltä perimiämme säädöksiä vastaan.

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,

        Paavali opetti, että vain Mooseksen lakia noudattavat kristityt ovat vanhurskaita.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.


      • Anonyymi

        Vastaappa sitten, onko synnin tekeminen Jumalan lain rikkomista?

        Jos Paavali itse tunnustaa tehneensä syntiä, niin onko Paavali rikkonut Jumalan lakia vastaan?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vastaappa sitten, onko synnin tekeminen Jumalan lain rikkomista?

        Jos Paavali itse tunnustaa tehneensä syntiä, niin onko Paavali rikkonut Jumalan lakia vastaan?

        Usko Toivonen

        >>Vastaappa sitten, onko synnin tekeminen Jumalan lain rikkomista?<<

        Tuosta typerästä kysymyksestä paljastuu, miten paha ja kiero eksyttäjä Usko.Toivonen on. Hän yrittää typerillä kysymyksillä eksyttää lukijat luulemaan, ettei lakia tarvitse noudattaa ja Raamatun ilmoitus ei olisi oikea.

        Synti tarkoittaa aina Mooseksen lain rikkomista. Paavali teki parannuksen lain rikkomisesta, kun hän tuli uskoon, ja sai synnit anteeksi ja sen jälkeen noudatti Mooseksen lakia tarkasti.

        Sananl 28:13 Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon.

        Tätä eksyttäjä Usko.Toivonen ei siedä kuulla, koska hän palvelee Saatanaa ja yrittää saada helluntailaiset rikkomaan lakia, jotta he saisivat tuomion tuliseen järveen.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Ap.t 25:8 sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".

        Jos joku on niin typerä, että menee uskomaan Usko.Toivosen valheita, niin hän saa varman tuomion helvettiin laittomuuden tekijänä ja valheen rakastajana. Teidän on siis itse otettava vastuu omasta elämästä ja tehtävä valinta, kumpaa te uskotte paratiisin käärmeen palvelijaa Usko.Toivosta vain näin sanoja Uudesta testamentista, joita tulee kaikkien kristittyjen noudattaa kadotustuomion uhalla.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        Ilm 22:14 Autuaat ovat ne, jotka hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olis ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.
        15 Mutta ulkona ovat koirat ja velhot, ja huorintekiät ja murhaajat, ja epäjumalan palveliat, ja kaikki ne, jotka valhetta rakastavat ja tekevät. [Biblia]

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi

        Eli olet samaa mieltä kanssani, että Paavali oli rikkonut Jumalan lakia vastaan.

        Ja että Paavali ei missään kohtaa kirjoita, etteikö olisi rikkonut Jumalan lakia vastaan, koska tunnusti syntiä tehneensä.

        Tämä on jo hyvä alku, kun tunnustat Paavalin rikkoneen Jumalan lakia vastaan, siis tehneen syntiä.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli olet samaa mieltä kanssani, että Paavali oli rikkonut Jumalan lakia vastaan.

        Ja että Paavali ei missään kohtaa kirjoita, etteikö olisi rikkonut Jumalan lakia vastaan, koska tunnusti syntiä tehneensä.

        Tämä on jo hyvä alku, kun tunnustat Paavalin rikkoneen Jumalan lakia vastaan, siis tehneen syntiä.

        Usko Toivonen

        Paavali teki syntiä, mikä on selvä asia. Mitä ihmettä sinä tätä hokemalla hoet.
        Pelastus perustuu parannuksen tekoon, joka tehdään uskon tähden. Paavali teki parannuksen, mutta ei sen jälkeen enää tehnyt tahallaan syntiä.
        Sinulla on sellainen ihmeellinen ajatus, että parannuksen tekoa ei tarvita pelastumiseen.
        Jeesus ei pelasta niitä, jotka eivät tee parannusta.

        Apostolien teot luku 17:
        30 "Tällaista tietämättömyyttä Jumala on pitkään sietänyt, mutta nyt sen aika on ohi: hän vaatii kaikkia ihmisiä kaikkialla tekemään parannuksen.
        31 Hän on näet määrännyt päivän, jona hän oikeudenmukaisesti tuomitsee koko maailman, ja tuomarina on oleva mies, jonka hän on siihen tehtävään asettanut. Siitä hän on antanut kaikille takeet herättämällä hänet kuolleista."


      • Anonyymi

        Kommenttini perustuu teidän julistukseenne, ja sen osoittamiseksi vääristettyyn Raamatun ilmoitukseen.

        Kun siis kysyt:

        >> Mitä ihmettä sinä tätä hokemalla hoet. >>

        Niin tuostahan käy ilmi, että kirjoituksiinne kommentoiminen on teille kiusallista, koska julistuksenne osoittautuu vääristelyksi.

        Ja nyt tämä kyseinen aihe, että Paavali ei missään kohtaa todistanut, etteikö olisi rikkonut Jumalaa vastaan, Jumalan lakia vastaan, liittyi oppinne keskeiseen väittämään Paavalin osalta, näitä pidätte esillä oppinne kautta:

        >>Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Ap.t 28:17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui juutalaisten johtomiehet luokseen. Kun nämä olivat saapuneet, hän sanoi: "Veljet! Minut luovutettiin Jerusalemissa roomalaisten käsiin, vaikka en ole millään tavoin rikkonut kansaamme enkä isiltä perimiämme säädöksiä vastaan. >>

        Paavali ei tässä todista, etteikö olisi rikkonut Jumalan lakia vastaan, ei voinut koska tunnusti syntiä tehneensä.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kommenttini perustuu teidän julistukseenne, ja sen osoittamiseksi vääristettyyn Raamatun ilmoitukseen.

        Kun siis kysyt:

        >> Mitä ihmettä sinä tätä hokemalla hoet. >>

        Niin tuostahan käy ilmi, että kirjoituksiinne kommentoiminen on teille kiusallista, koska julistuksenne osoittautuu vääristelyksi.

        Ja nyt tämä kyseinen aihe, että Paavali ei missään kohtaa todistanut, etteikö olisi rikkonut Jumalaa vastaan, Jumalan lakia vastaan, liittyi oppinne keskeiseen väittämään Paavalin osalta, näitä pidätte esillä oppinne kautta:

        >>Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Ap.t 28:17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui juutalaisten johtomiehet luokseen. Kun nämä olivat saapuneet, hän sanoi: "Veljet! Minut luovutettiin Jerusalemissa roomalaisten käsiin, vaikka en ole millään tavoin rikkonut kansaamme enkä isiltä perimiämme säädöksiä vastaan. >>

        Paavali ei tässä todista, etteikö olisi rikkonut Jumalan lakia vastaan, ei voinut koska tunnusti syntiä tehneensä.

        Usko Toivonen

        Oletpa sinä paheellinen ihminen.

        Ei tässä ole kyse mistään kiusallisesta asiasta vaan siitä, että sinun kommenteistasi paistaa läpi kierot juonesi. Yrität opettaa, ettei tarvitse noudattaa lakia, mikä on tuhon tie. Usko, että sinun tavoitteesi on eksyttää helluntailaiset kadotukseen.

        Usko Toivonen, sinulta ei ole tullut julki nyt mitään uutta. Kommenteistasi paistaa läpi kiero vääristely, mikä on selitetty ymmärrettävästi tässä kommentissa: https://keskustelu.suomi24.fi/t/16004287/todellinen-sapatin-lepo-vai-viikkosapatin-muotomeno#comment-99007305

        Usko Toivonen, oletko sinä taivaasta ulos heitetty enkeli?


      • Anonyymi

        Ei kysymys ole siitä, vaan teidän oppinne Mooseksen laista.

        Todistatte väärin, että kehoittaisin laittomuuteen.
        Olen vain todistanut sen, että Paavali rikkoi Jumalan lakia vastaan, koska tunnusti syntiä tehneensä.

        Kysymys on teidän "valheveli-opistanne", mikä on sama kuin Galatian seurakunnan keskuuteen luikerreiden "valheveljien" oppi.

        He tosin tekivät sitä välttyäkseen vainoilta Kristuksen ristin vuoksi, mutta teidän motiivinne ovat vain alistaa ihmisiä oppinne ja samalla kirouksen alle.

        Ja aivan selväähän tämä on, että oppinne paljastuminen on teille todella kiusallinen asia, siitähän todisteena kaikkinainen pahanpuhuminen ja panettelu uskovia kohtaan.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kysymys ole siitä, vaan teidän oppinne Mooseksen laista.

        Todistatte väärin, että kehoittaisin laittomuuteen.
        Olen vain todistanut sen, että Paavali rikkoi Jumalan lakia vastaan, koska tunnusti syntiä tehneensä.

        Kysymys on teidän "valheveli-opistanne", mikä on sama kuin Galatian seurakunnan keskuuteen luikerreiden "valheveljien" oppi.

        He tosin tekivät sitä välttyäkseen vainoilta Kristuksen ristin vuoksi, mutta teidän motiivinne ovat vain alistaa ihmisiä oppinne ja samalla kirouksen alle.

        Ja aivan selväähän tämä on, että oppinne paljastuminen on teille todella kiusallinen asia, siitähän todisteena kaikkinainen pahanpuhuminen ja panettelu uskovia kohtaan.

        Usko Toivonen

        Miksi Uskoton Toivoton huijaa koko ajan? Tässä on paljastettu Uskottoman Toivottoman huijaus.

        >>21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( Gal 3, 92-käännös)
        Tämän jakeen loppuosaa ette siedä ja sen sen vuoksi ette sitä siteeraa. Ja totuus väärälle siteeramisellenne on se, että tuossa jakeen loppuosassa on totuus, mitä oppinne ei kestä.<<

        Koko asia irtoaa asiayhteydestä, koska Uskoton Toivoton ei siteeraa Galatalaiskirjeen kolmannesta luvusta niitä jakeita, jotka kertovat syyn, miksi lain noudattaminen ei vanhurskauta ketään:

        "Pyhä kirjoitus on kaiken sulkenut synnin vankilaan sitä varten, että se, mitä on luvattu, annettaisiin niille, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen." (Gal 3:22)

        Syy on, ettei lain käskyjen noudattaminen anna vanhurskautta, JOS ei usko Jeesukseen Kristukseen, mitä lakikin käskee tekemään.

        Sitten kun Jeesus puhuu häneen uskoville, niin hän sanoo, että Mooseksen lain noudattaminen antaa elämän. Tämä tietenkin tarkoittaa silloin sitä, että myös noudattaa lain käskyä uskoa Messiasta. Kun uskoo Jeesukseen ja tekee parannuksen lain rikkomisesta, niin synnit saa anteeksi ja Jumalan käskyjen noudattaminen usko mukaan lukien antaa elämän.

        "Pitäkää minun lakini ja käskyni. Jokaiselle, joka niitä noudattaa, ne antavat elämän. Minä olen Herra." (3 Moos 18:5)

        "ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua." (Joh 12:50)

        Jos Uskoton Toivoton taas yrittää väittää vastaa, ettei laki muka anna elämään siteeraamalla Galatalaiskirjettä, niin tässä on selitys valmiiksi, miksi hänen selityksensä on eksyttämistä.

        Lain noudattaminen antaa elämän, JOS sen tekee uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tätä Uskoton Toivoton ei sano, koska hän huijaa teitä.

        "Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.' (5 Moos 6:25)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        Mikä Oli Todistettava.


    • Anonyymi

      Judaisti tarkoitat siis, että Paavali ja kaikki ns. alkuseukunnan kristityt, Jeesuksen seuraajat olivat harhaopettajia ja laittomuuden tekijöitä. Nyt vasta, parin tuhannen vuoden kuluttua, te valhejuutalaiset toitte esiin todellisen pelastajan Mooseksen.
      Tarkoitat, ettei Paavalin opetukset ole Jumalan mukaisia Paavali mm kirjoitti:
      Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,
      Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.
      Judaistien opin mukaan Paavali oli eksyttäjä.
      Samoin myös hebrealaiskirje on eksytystä: Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi;
      Saananan syngooga myös pitää Jeesusta harhaopettaja: Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani. Jeesus puhuu vain yhdestä tietä ja yhdestä nimestä, joka pelastaa. Mutta 'todellisuudessa' onkin kaksi teitä ja kaksi nimeä, joissa pelastutaan.
      Sano judaist kumpaa pitää uskoa sinua vai Jumalaa?

      • Anonyymi

        Paavali kirjoitti, ettei kukaan Mooseksen lain rikkoja ole vanhurskas vaan ainoastaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.


      • -
        Katso, mitä Gal. 3:13:ssa sanotaan: ”Kristus on lunastanut meidät vapaiksi lain kirouksesta tulemalla itse kirotuksi meidän sijastamme, niin kuin on kirjoitettu: ’Kirottu on jokainen, joka on ripustettu paaluun.’

        Rosenius toteaa, että mikäli tämä sana aidosti saisi sydämessämme sijaa, niin mikä taivaallinen ja sanoin kuvaamaton, ikuinen ja pysyvä lohdutus meidän sydämeemmeme silloin tulisikaan. Mitä esimakua tuo sana taivaasta antaakaan! Mitä tässä siis sanotaan?

        Kristus tuli kiroukseksi. Hän tuli kiroukseksi meidän sijastamme. Nämä Kristuksesta tässä lausutut sanat ovat rajut, mutta samalla niissä on valtava lohdutus, kunhan vain saamme edes vähän ymmärrystä niiden syvyydessä olevista aarteista.

        Syventykäämme tähän tärkeimpään. Kristus kirottiin –ja hänet kirottiin meidän sijastamme. Kun hänet kirottiin sijastamme, hän sillä tavalla päästi meidät vapaiksi lain meihin kohdistamasta kirouksesta. Kristus kirottiin meidän sijastamme siten, että hänet ensin tehtiin synniksi.

        Hänen päälleen ei vain siirretty meidän syntimme, vaan Jumala teki kallisarvoisesta Pojastaan synnin. Piispa Hersleb sanoo eräässä saarnassaan: Jumala teki Kristuksen synniksi, että kaikki meille kuuluva rangaistus, kaikki Jumalan viha, kaikki helvetin hirmuisuus, kaikki saatanan oikeudet meihin, osuisivat Kristukseen eivätkä koskettaisi meitä.
        Apostoli ei kirjoita, että Kristus lunastaa meidät, kun meistä on tullut riittävän hurskaita ja pyhiä.

        Sen sijaan hän kirjoittaa, että Kristus on lunastanut meidät. Se tapahtui sinä päivänä ja sinä hetkenä, jolloin hänet kirottiin meidän sijastamme. Sana opettaa, että ainoa, mikä voi aiheuttaa kadotuksen meille, on Jumalan majesteettisen pelastustyön ylenkatsominen ja se, että pitäydymme poissa Jumalan luota.

        Siksi kävi jo aikoinaan niin, että kun suurin syntinen mies tai nainen tuli Jeesuksen luokse saadakseen häneltä armon, niin he saivat heti sen, mitä he hakivat. Heidät otettiin vastaan lämmöllä ja huolenpidolla ikään kuin lakia ei olisi ollut olemassakaan –niin, aivan kuin he eivät koskaan olisi syntiä tehneet.
        Tämän saa aikaan Kristuksen sovitustyö.
        -

        ( Lainaus: Kjeld Skov Jensen [suom. P-O.Malk] )


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali kirjoitti, ettei kukaan Mooseksen lain rikkoja ole vanhurskas vaan ainoastaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Judaisti, et vastannut yksinkertaisiin kysymyksiin . Olet siis sitä mieltä, että Jeesus oli valehtelija, mutta sinä kerrot totuuden?


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        -
        Katso, mitä Gal. 3:13:ssa sanotaan: ”Kristus on lunastanut meidät vapaiksi lain kirouksesta tulemalla itse kirotuksi meidän sijastamme, niin kuin on kirjoitettu: ’Kirottu on jokainen, joka on ripustettu paaluun.’

        Rosenius toteaa, että mikäli tämä sana aidosti saisi sydämessämme sijaa, niin mikä taivaallinen ja sanoin kuvaamaton, ikuinen ja pysyvä lohdutus meidän sydämeemmeme silloin tulisikaan. Mitä esimakua tuo sana taivaasta antaakaan! Mitä tässä siis sanotaan?

        Kristus tuli kiroukseksi. Hän tuli kiroukseksi meidän sijastamme. Nämä Kristuksesta tässä lausutut sanat ovat rajut, mutta samalla niissä on valtava lohdutus, kunhan vain saamme edes vähän ymmärrystä niiden syvyydessä olevista aarteista.

        Syventykäämme tähän tärkeimpään. Kristus kirottiin –ja hänet kirottiin meidän sijastamme. Kun hänet kirottiin sijastamme, hän sillä tavalla päästi meidät vapaiksi lain meihin kohdistamasta kirouksesta. Kristus kirottiin meidän sijastamme siten, että hänet ensin tehtiin synniksi.

        Hänen päälleen ei vain siirretty meidän syntimme, vaan Jumala teki kallisarvoisesta Pojastaan synnin. Piispa Hersleb sanoo eräässä saarnassaan: Jumala teki Kristuksen synniksi, että kaikki meille kuuluva rangaistus, kaikki Jumalan viha, kaikki helvetin hirmuisuus, kaikki saatanan oikeudet meihin, osuisivat Kristukseen eivätkä koskettaisi meitä.
        Apostoli ei kirjoita, että Kristus lunastaa meidät, kun meistä on tullut riittävän hurskaita ja pyhiä.

        Sen sijaan hän kirjoittaa, että Kristus on lunastanut meidät. Se tapahtui sinä päivänä ja sinä hetkenä, jolloin hänet kirottiin meidän sijastamme. Sana opettaa, että ainoa, mikä voi aiheuttaa kadotuksen meille, on Jumalan majesteettisen pelastustyön ylenkatsominen ja se, että pitäydymme poissa Jumalan luota.

        Siksi kävi jo aikoinaan niin, että kun suurin syntinen mies tai nainen tuli Jeesuksen luokse saadakseen häneltä armon, niin he saivat heti sen, mitä he hakivat. Heidät otettiin vastaan lämmöllä ja huolenpidolla ikään kuin lakia ei olisi ollut olemassakaan –niin, aivan kuin he eivät koskaan olisi syntiä tehneet.
        Tämän saa aikaan Kristuksen sovitustyö.
        -

        ( Lainaus: Kjeld Skov Jensen [suom. P-O.Malk] )

        Rosenius oli kavala eksyttäjä. Tässä on todisteet asiasta: https://keskustelu.suomi24.fi/t/15959547/kylma-totuus-c--o--roseniuksesta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Rosenius oli kavala eksyttäjä. Tässä on todisteet asiasta: https://keskustelu.suomi24.fi/t/15959547/kylma-totuus-c--o--roseniuksesta

        Et siis havainnut, että lainasin Kjeld -Skov Jenseniä, joka puolestaan mainitsee Roseniuksen vain tässä: >Rosenius toteaa, että mikäli tämä sana aidosti saisi sydämessämme sijaa, niin mikä taivaallinen ja sanoin kuvaamaton, ikuinen ja pysyvä lohdutus meidän sydämeemme silloin tulisikaan.<

        Ja Roseniushan puhuu tästä: ”Kristus on lunastanut meidät vapaiksi lain kirouksesta tulemalla itse kirotuksi meidän sijastamme, niin kuin on kirjoitettu: ’Kirottu on jokainen, joka on ripustettu paaluun.’ ( Gal. 3:13 )

        Eikö Rosenius puhu totuuden sanoja!?

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et siis havainnut, että lainasin Kjeld -Skov Jenseniä, joka puolestaan mainitsee Roseniuksen vain tässä: >Rosenius toteaa, että mikäli tämä sana aidosti saisi sydämessämme sijaa, niin mikä taivaallinen ja sanoin kuvaamaton, ikuinen ja pysyvä lohdutus meidän sydämeemme silloin tulisikaan.<

        Ja Roseniushan puhuu tästä: ”Kristus on lunastanut meidät vapaiksi lain kirouksesta tulemalla itse kirotuksi meidän sijastamme, niin kuin on kirjoitettu: ’Kirottu on jokainen, joka on ripustettu paaluun.’ ( Gal. 3:13 )

        Eikö Rosenius puhu totuuden sanoja!?

        s-seutulainen

        Rosenius voi siteerata jotain kohtaa Raamatusta, mikä tekstinä on ihan oikein, mutta Rosenius selittää Raamattua väärin. Rosenius oli todella kavala eksyttäjä, mistä on todisteet tässä:

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/15959547/kylma-totuus-c--o--roseniuksesta


    • Anonyymi

      Ei-juutalaisten ei ole pakollista noudattaa sapattia Israelin ulkopuolella, eikä ympärileikkauttaa poikalapsiaan eikä miehiään.


      Pakanoille riittää yksinkertaiset ohjeet hyvään elämään ja ne ovat mainittu juutalaisten kirjoituksissa ja UT ssa. Mitä ei ole pidetty on veren välttäminen ja lihan välttäminen josta verta ei ole laskettu. Piti välttää myös epäjumalille uhrattua ruokaa esim. Jeesuksen verta ja ruumista, ehtoolllisateriaa. Messias eli kristus ei ole mikään Jumala vaan juutalainen johtaja joka vapauttaa kansansa sortovallan kynsistä, palauttaa kansansa Israeliin ja saa aikaan rauhan. Temppelikin jälleenrakennetaan. Jeesus ei ollut messias vaan lahkojohtaja jolla oli profeetan lahjat. .Hän sai lahjansa Johanneksen kasteessa jolloin Jumalan läsnäolo meni häneen. Hän ei ollut Jumala silloin eikä nyt.

      • Anonyymi

        >>Ei-juutalaisten ei ole pakollista noudattaa sapattia Israelin ulkopuolella, eikä ympärileikkauttaa poikalapsiaan eikä miehiään. <<

        Mooseksen laissa ei ole käskyä ympärileikata Israelin ulkopuolella asuvia pakanoita, joten ulkomailla asuvien pakanoiden ei tarvitse ottaa ympärileikkausta eikä se on siten pelastuskysymys.

        Israelin ulkopuolella asuvien pakanauskovien on kuitenkin noudatettava Mooseksen lain käskyjä. Sapatti on sellainen käsky, jota tulee kaikkialla ja kaikkien kristittyjen noudattaa. Jos ei sapattia noudata, niin ei ole uudessa liitossa Jumalan kanssa, koska sapatin noudattaminen on ikuinen liiton merkki. Jos ei pidä sapattia, niin ei pääse myöskään Jumalan pyhälle vuorelle. Jeesus ei pelasta laittomuuden tekijöitä, mutta pelastaa niitä, jotka tekivät parannuksen ja alkoivat noudattaa lakia.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        2 Moos 31:17 Pysyköön sapatti ikuisesti merkkinä liitosta, jonka olen teidän kanssanne tehnyt, sillä kuutena päivänä minä, Herra, loin taivaan ja maan, mutta seitsemäntenä päivänä en enää tehnyt työtä vaan lepäsin."

        Luuk 6:5 Ja Jeesus sanoi vielä: "Ihmisen Poika on sapatin herra."

        Jes 56:6 Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
        7 ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.


    • Anonyymi

      Miksi Uskoton Toivoton huijaa koko ajan? Tässä on paljastettu Uskottoman Toivottoman huijaus.

      >>21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
      ( Gal 3, 92-käännös)
      Tämän jakeen loppuosaa ette siedä ja sen sen vuoksi ette sitä siteeraa. Ja totuus väärälle siteeramisellenne on se, että tuossa jakeen loppuosassa on totuus, mitä oppinne ei kestä.<<

      Koko asia irtoaa asiayhteydestä, koska Uskoton Toivoton ei siteeraa Galatalaiskirjeen kolmannesta luvusta niitä jakeita, jotka kertovat syyn, miksi lain noudattaminen ei vanhurskauta ketään:

      "Pyhä kirjoitus on kaiken sulkenut synnin vankilaan sitä varten, että se, mitä on luvattu, annettaisiin niille, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen." (Gal 3:22)

      Syy on, ettei lain käskyjen noudattaminen anna vanhurskautta, JOS ei usko Jeesukseen Kristukseen, mitä lakikin käskee tekemään.

      Sitten kun Jeesus puhuu häneen uskoville, niin hän sanoo, että Mooseksen lain noudattaminen antaa elämän. Tämä tietenkin tarkoittaa silloin sitä, että myös noudattaa lain käskyä uskoa Messiasta. Kun uskoo Jeesukseen ja tekee parannuksen lain rikkomisesta, niin synnit saa anteeksi ja Jumalan käskyjen noudattaminen usko mukaan lukien antaa elämän.

      "Pitäkää minun lakini ja käskyni. Jokaiselle, joka niitä noudattaa, ne antavat elämän. Minä olen Herra." (3 Moos 18:5)

      "ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua." (Joh 12:50)

      Jos Uskoton Toivoton taas yrittää väittää vastaa, ettei laki muka anna elämään siteeraamalla Galatalaiskirjettä, niin tässä on selitys valmiiksi, miksi hänen selityksensä on eksyttämistä.

      Lain noudattaminen antaa elämän, JOS sen tekee uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tätä Uskoton Toivoton ei sano, koska hän huijaa teitä.

      "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

      Mikä Oli Todistettava.

      • Mooseksen laki ja kristinusko

        Kristinuskon käsitys on, että laki päättyi Kristukseen.Jeesuksen kuoleman jälkeen Laki ei ollut enää lainvoimainen. Lakiliiton tilalle tuli Kristuksen laki. Paavali selitti miksi Lakia tarvittiin. Hän mainitsi sen ollen kasvattaja, joka johti Kristukseen. Laki myös osoitti että, ihminen on syntinen eli epätäydellinen, ja tarvitsee Jumalalta tulevaa lunastusta. Laki osoitti myös että, pelkillä Lain teoilla ihminen ei voi hankkia itselleen pysyvää elämää. Ainoastaan Jeesus Kristus noudatti Lakia täydellisesti.

        Heprealaiskirjeessä sanotaan erityisesti, että Mooseksen lain mukaisia uhreja ei tarvita enää Kristuksen täydellisen uhrin jälkeen. Näin ollen niitä, samoin kuin ruokavaliota ja eri tilanteissa suoritettavia pesuja koskevat säännökset oli tarkoitettu vain rajoitetuksi määräajaksi, joka päättyi Kristuksen aikana.

        Apostoli Paavali osoitti, että kristittyjen on tärkeää tuntea Laki. Syyksi hän selitti että, laissa oli varjo paremmasta ja siihen liittyvät asiat olivat esikuvia, minkä vuoksi Jeesus ja apostolit viittasivat lakiin usein selittäessään taivaallisia asioita, kristillistä oppia ja kristillistä käytöstä. Jeesus tiivisti lain kahteen käskyyn; Jumalan ja lähimmäisen rakastamiseen.



        Jumalan laki on niin sanottu rakkauden laki, joka kehottaa ihmisiä rakastamaan Jumalaa, lähimmäisiään ja myös itseään. Lain suurimmat käskyt ovat: ”rakasta Herraa sinun Jumalaasi kaikesta sydämestäsi, kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi” ja ”rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi”. Näin opetti Jeesus.


        ( Lähde: Wikipedia )


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Mooseksen laki ja kristinusko

        Kristinuskon käsitys on, että laki päättyi Kristukseen.Jeesuksen kuoleman jälkeen Laki ei ollut enää lainvoimainen. Lakiliiton tilalle tuli Kristuksen laki. Paavali selitti miksi Lakia tarvittiin. Hän mainitsi sen ollen kasvattaja, joka johti Kristukseen. Laki myös osoitti että, ihminen on syntinen eli epätäydellinen, ja tarvitsee Jumalalta tulevaa lunastusta. Laki osoitti myös että, pelkillä Lain teoilla ihminen ei voi hankkia itselleen pysyvää elämää. Ainoastaan Jeesus Kristus noudatti Lakia täydellisesti.

        Heprealaiskirjeessä sanotaan erityisesti, että Mooseksen lain mukaisia uhreja ei tarvita enää Kristuksen täydellisen uhrin jälkeen. Näin ollen niitä, samoin kuin ruokavaliota ja eri tilanteissa suoritettavia pesuja koskevat säännökset oli tarkoitettu vain rajoitetuksi määräajaksi, joka päättyi Kristuksen aikana.

        Apostoli Paavali osoitti, että kristittyjen on tärkeää tuntea Laki. Syyksi hän selitti että, laissa oli varjo paremmasta ja siihen liittyvät asiat olivat esikuvia, minkä vuoksi Jeesus ja apostolit viittasivat lakiin usein selittäessään taivaallisia asioita, kristillistä oppia ja kristillistä käytöstä. Jeesus tiivisti lain kahteen käskyyn; Jumalan ja lähimmäisen rakastamiseen.



        Jumalan laki on niin sanottu rakkauden laki, joka kehottaa ihmisiä rakastamaan Jumalaa, lähimmäisiään ja myös itseään. Lain suurimmat käskyt ovat: ”rakasta Herraa sinun Jumalaasi kaikesta sydämestäsi, kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi” ja ”rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi”. Näin opetti Jeesus.


        ( Lähde: Wikipedia )

        >>Jeesuksen kuoleman jälkeen Laki ei ollut enää lainvoimainen.<<

        Tämä ei pidä paikkansa. Teksti haiskahtaa jonkun luterilaisen teologin tekstiltä, joka yrittää syöttää antinominalismin harhaoppia lukijoille. Kirjoitus on Raamatun vastainen ja siinä on paljon virheitä.

        Laki on edelleen lainvoimainen ja velvoittaa kaikkia kristittyjä:

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        >>>> Lakiliiton tilalle tuli Kristuksen laki. <<<<

        Kristus noudatti Mooseksen lakia ja Kristus oli Mooseksen lain Messias profetoiden täyttymys, joten Kristuksen laki on Mooseksen laki, jota myös Paavali itsekin noudatti.

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Ap.t 28:17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui juutalaisten johtomiehet luokseen. Kun nämä olivat saapuneet, hän sanoi: "Veljet! Minut luovutettiin Jerusalemissa roomalaisten käsiin, vaikka en ole millään tavoin rikkonut kansaamme enkä isiltä perimiämme säädöksiä vastaan.

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,

        >>>Paavali selitti miksi Lakia tarvittiin.<<<

        Paavalin mukaan lakia tarvitaan viimeisenä päivänä tuomitsemaan ne kristityt, jotka eivät noudattaneet lakia. Jokainen kristitty tuomitaan tekojen ja lain mukaan oli hän pakana tai juutalainen:

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ----
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Koska tuo anonyymi teologi, joka on kirjoittanut eksytystä Wikipediaan, on purkanut lakia, niin hän on menossa helvettiin, koska Jeesus on määrännyt lain purkajille tuomion helvettiin.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.


      • Anonyymi

        Ei pahantekijä ristillä olisi pelastunut, jos Jeesus olisi teidän oppinne kannalla.

        Lakiin perustautuvan täytyy täyttää koko laki, yhdessäkään kohtaa epäonnistumatta, se on Mooseksen lain vaatimus.

        Ja siihen sisältyy kirous, joka ei lakia täytä, on kirottu.

        Jos te haluatte perustautua Mooseksen lakiin, niin teidän on se täytettävä kaikilta osin, missään kohtaa epäonnistumatta.

        Siihen tiehen liittyy siis kirous.

        26. Kirottu olkoon se, joka ei pidä tämän lain sanoja eikä täytä niitä. Ja kaikki kansa sanokoon: 'Amen'."
        ( 5Moos 27)

        10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        ( Gal. 3)

        Tämä on teidän valitsemanne tie, jota myös muilta vaaditte.

        Kuten Paavali kirjoittaa:

        12. Kaikki, jotka pyrkivät lihassa olemaan mieliksi, ne pakottavat teitä ympärileikkauttamaan itsenne vain siksi, ettei heitä Kristuksen ristin tähden vainottaisi.
        ( Gal. 6)

        Lihassa mieliksi olemiseen pyrkivät pakottamaan uskovia itsensä kaltaisiksi, kirouksen alaisiksi.

        Pahantekijä pelastui, koska hän oli Uuden, paremman liiton hedelmä.

        Mooseksen laki ei kyennyt tekemään ketään täydelliseksi, mikä on pelastumisen ehto Mooseksen lain perusteella.

        Tämän Raamatun ilmoitus vahvistaa mm.

        18. Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön
        19. - sillä laki ei tehnyt mitään täydelliseksi - mutta sijaan tulee parempi toivo, jonka kautta me lähestymme Jumalaa.
        ( Hep 6)

        Ja se parempi toivo on

        22. niin on myös se liitto parempi, jonka takaajaksi Jeesus on tullut.
        23. Ja noita toisia pappeja on tullut useampia, koska kuolema ei sallinut heidän pysyä;
        24. mutta tällä on katoamaton pappeus, sentähden että hän pysyy iankaikkisesti,
        25. jonka tähden hän myös voi täydellisesti pelastaa ne, jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat, koska hän aina elää rukoillakseen heidän puolestansa.
        ( Hep. 7. )

        Laki ei ollut pahantekijän toivo, siihen hän voinut vedota, sen sijaan hän vetosi Herraan Jeesukseen, joka voi täydellisesti pelastaa.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei pahantekijä ristillä olisi pelastunut, jos Jeesus olisi teidän oppinne kannalla.

        Lakiin perustautuvan täytyy täyttää koko laki, yhdessäkään kohtaa epäonnistumatta, se on Mooseksen lain vaatimus.

        Ja siihen sisältyy kirous, joka ei lakia täytä, on kirottu.

        Jos te haluatte perustautua Mooseksen lakiin, niin teidän on se täytettävä kaikilta osin, missään kohtaa epäonnistumatta.

        Siihen tiehen liittyy siis kirous.

        26. Kirottu olkoon se, joka ei pidä tämän lain sanoja eikä täytä niitä. Ja kaikki kansa sanokoon: 'Amen'."
        ( 5Moos 27)

        10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        ( Gal. 3)

        Tämä on teidän valitsemanne tie, jota myös muilta vaaditte.

        Kuten Paavali kirjoittaa:

        12. Kaikki, jotka pyrkivät lihassa olemaan mieliksi, ne pakottavat teitä ympärileikkauttamaan itsenne vain siksi, ettei heitä Kristuksen ristin tähden vainottaisi.
        ( Gal. 6)

        Lihassa mieliksi olemiseen pyrkivät pakottamaan uskovia itsensä kaltaisiksi, kirouksen alaisiksi.

        Pahantekijä pelastui, koska hän oli Uuden, paremman liiton hedelmä.

        Mooseksen laki ei kyennyt tekemään ketään täydelliseksi, mikä on pelastumisen ehto Mooseksen lain perusteella.

        Tämän Raamatun ilmoitus vahvistaa mm.

        18. Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön
        19. - sillä laki ei tehnyt mitään täydelliseksi - mutta sijaan tulee parempi toivo, jonka kautta me lähestymme Jumalaa.
        ( Hep 6)

        Ja se parempi toivo on

        22. niin on myös se liitto parempi, jonka takaajaksi Jeesus on tullut.
        23. Ja noita toisia pappeja on tullut useampia, koska kuolema ei sallinut heidän pysyä;
        24. mutta tällä on katoamaton pappeus, sentähden että hän pysyy iankaikkisesti,
        25. jonka tähden hän myös voi täydellisesti pelastaa ne, jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat, koska hän aina elää rukoillakseen heidän puolestansa.
        ( Hep. 7. )

        Laki ei ollut pahantekijän toivo, siihen hän voinut vedota, sen sijaan hän vetosi Herraan Jeesukseen, joka voi täydellisesti pelastaa.

        Usko Toivonen

        Usko Toivonen, sinä kirjoittelet samoja asioita koko ajan ottamatta huomioon saamaasi palautetta. Kopion alta sinulle antamani palautteen.

        Usko Toivonen, edellä on hyvä esitys, miksi sinun opetuksesi ei olet totuus. Sinä vääristelet Raamattua jättämällä olennaisen pois ja myös vääristelet niitä jakeita, joita otat esille. Jatkat saman juonen punomista.

        Et ole koskaan pystynyt ojentamaan opetustasi niihin Paavalin sanoihin, että pitää alkaa noudattaa Mooseksen lakia.

        Vanhurskaus perustuu uskossa Jeesukseen Kristukseen noudatettuun lakiin. Minä en sanonut, että vanhurskaus perustuu yksittäisiin lain tekoihin vaan lain noudattamiseen uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tässä on iso ero.

        Sinä arvostelet seipäitä, kun toinen puhuu aidasta. Kun joku sanoo, että pitää noudattaa lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen, niin sinä alat arvostelemaan toista kuin hän sanoihisi, ettei tarvitse uskoa Jeesukseen, kunhan noudattaa lakia.

        Tämän johdosta minä myös pidän sinua huijarina. Sinä annat koko asiasta tahallaan väärän kuvan, jotta muut eksyisivät.

        Tässä keskustelussa ei ole tullut esille sellaista ajatusta, että lain teoilla voisi korvata uskon. Raamattu kuitenkin opettaa, ettei ilman lain tekoja ole uskoa eikä ilman lain noudattamista ole vanhurskautta.


      • Anonyymi

        Ei sellaisen opin kautta annettu palaute ole huomioonottamisen arvoista, mikä perustuu oppiin, joka joutuu vääristämään Raamatun ilmoitusta oppinsa vuoksi.

        Tämähän on tullut kaikkien tietoon Raamamun siteeramisenne kautta.

        Ilmeiseksi on käynyt, että oppinne halventaa Kristusta, Kristuksen evankeiumia.

        Lakiin perustautuvan täytyy täyttää koko laki, yhdessäkään kohtaa epäonnistumatta, se on Mooseksen lain vaatimus.

        Ja siihen sisältyy kirous, joka ei lakia täytä, on kirottu.

        Jos te haluatte perustautua Mooseksen lakiin, niin teidän on se täytettävä kaikilta osin, missään kohtaa epäonnistumatta.

        Siihen tiehen liittyy siis kirous.

        26. Kirottu olkoon se, joka ei pidä tämän lain sanoja eikä täytä niitä. Ja kaikki kansa sanokoon: 'Amen'."
        ( 5Moos 27)

        10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        ( Gal. 3)

        Tämä on teidän valitsemanne tie, jota myös muilta vaaditte.

        Kuten Paavali kirjoittaa:

        12. Kaikki, jotka pyrkivät lihassa olemaan mieliksi, ne pakottavat teitä ympärileikkauttamaan itsenne vain siksi, ettei heitä Kristuksen ristin tähden vainottaisi.
        ( Gal. 6)

        Lihassa mieliksi olemiseen pyrkivät pakottamaan uskovia itsensä kaltaisiksi, kirouksen alaisiksi.

        Pahantekijä pelastui, koska hän oli Uuden, paremman liiton hedelmä.

        Mooseksen laki ei kyennyt tekemään ketään täydelliseksi, mikä on pelastumisen ehto Mooseksen lain perusteella.

        Tämän Raamatun ilmoitus vahvistaa mm.

        18. Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön
        19. - sillä laki ei tehnyt mitään täydelliseksi - mutta sijaan tulee parempi toivo, jonka kautta me lähestymme Jumalaa.
        ( Hep 6)

        Ja se parempi toivo on

        22. niin on myös se liitto parempi, jonka takaajaksi Jeesus on tullut.
        23. Ja noita toisia pappeja on tullut useampia, koska kuolema ei sallinut heidän pysyä;
        24. mutta tällä on katoamaton pappeus, sentähden että hän pysyy iankaikkisesti,
        25. jonka tähden hän myös voi täydellisesti pelastaa ne, jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat, koska hän aina elää rukoillakseen heidän puolestansa.
        ( Hep. 7. )

        Laki ei ollut pahantekijän toivo, siihen hän voinut vedota, sen sijaan hän vetosi Herraan Jeesukseen, joka voi täydellisesti pelastaa.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei sellaisen opin kautta annettu palaute ole huomioonottamisen arvoista, mikä perustuu oppiin, joka joutuu vääristämään Raamatun ilmoitusta oppinsa vuoksi.

        Tämähän on tullut kaikkien tietoon Raamamun siteeramisenne kautta.

        Ilmeiseksi on käynyt, että oppinne halventaa Kristusta, Kristuksen evankeiumia.

        Lakiin perustautuvan täytyy täyttää koko laki, yhdessäkään kohtaa epäonnistumatta, se on Mooseksen lain vaatimus.

        Ja siihen sisältyy kirous, joka ei lakia täytä, on kirottu.

        Jos te haluatte perustautua Mooseksen lakiin, niin teidän on se täytettävä kaikilta osin, missään kohtaa epäonnistumatta.

        Siihen tiehen liittyy siis kirous.

        26. Kirottu olkoon se, joka ei pidä tämän lain sanoja eikä täytä niitä. Ja kaikki kansa sanokoon: 'Amen'."
        ( 5Moos 27)

        10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        ( Gal. 3)

        Tämä on teidän valitsemanne tie, jota myös muilta vaaditte.

        Kuten Paavali kirjoittaa:

        12. Kaikki, jotka pyrkivät lihassa olemaan mieliksi, ne pakottavat teitä ympärileikkauttamaan itsenne vain siksi, ettei heitä Kristuksen ristin tähden vainottaisi.
        ( Gal. 6)

        Lihassa mieliksi olemiseen pyrkivät pakottamaan uskovia itsensä kaltaisiksi, kirouksen alaisiksi.

        Pahantekijä pelastui, koska hän oli Uuden, paremman liiton hedelmä.

        Mooseksen laki ei kyennyt tekemään ketään täydelliseksi, mikä on pelastumisen ehto Mooseksen lain perusteella.

        Tämän Raamatun ilmoitus vahvistaa mm.

        18. Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön
        19. - sillä laki ei tehnyt mitään täydelliseksi - mutta sijaan tulee parempi toivo, jonka kautta me lähestymme Jumalaa.
        ( Hep 6)

        Ja se parempi toivo on

        22. niin on myös se liitto parempi, jonka takaajaksi Jeesus on tullut.
        23. Ja noita toisia pappeja on tullut useampia, koska kuolema ei sallinut heidän pysyä;
        24. mutta tällä on katoamaton pappeus, sentähden että hän pysyy iankaikkisesti,
        25. jonka tähden hän myös voi täydellisesti pelastaa ne, jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat, koska hän aina elää rukoillakseen heidän puolestansa.
        ( Hep. 7. )

        Laki ei ollut pahantekijän toivo, siihen hän voinut vedota, sen sijaan hän vetosi Herraan Jeesukseen, joka voi täydellisesti pelastaa.

        Usko Toivonen

        Toistat koko ajan samoja asioita, jotka on todistettu vääräksi opetukseksi.

        Usko Toivonen, tässä kommentissa on pätevä selitys sille, miksi sinä puhut koko ajan ristiriitaisesti ja muutenkin väärin: https://keskustelu.suomi24.fi/t/16004287/todellinen-sapatin-lepo-vai-viikkosapatin-muotomeno#comment-99007305

        Et ole koskaan pystynyt kumoamaan Paavalin sanoja, että jokainen kristitty tuomitaan viimeisenä päivänä sen mukaan, että olivatko he tehneet parannuksen Mooseksen lain rikkomisesta uskossa Jeesukseen Kristukseen vai ei.

        Tässä on pari lausetta Raamatusta joita sovelletaan viimeisenä päivänä. Et ole koskaan pystynyt ottamaan esille yhtäkään jaetta Raamatusta, jossa sanotaan, että tämä olisi humpuukia tai muuten vain kumottua tekstiä. Yrität Galatalaiskirjeellä kumota näitä jakeita, mutta viittaamassani kommentissa on osoitettu, miksi Galatalaiskirje ei kumoa näitä Paavalin lauseita.

        Roomalaiskirje luku 2:
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia...

        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Roomalaiskirje luku 6:
        16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

        Ei ole olemassa sellaista kristinuskoa, jossa ei olisi lakia, mutta on olemassa sellainen porttokirkko, joka julistaa väärää evankeliumia laittomuudesta.


      • Anonyymi

        Kuka täällä kirjoittaa, etteikö olisi lakia?

        Nythän on kysymys Mooseksen laista teidän oppinne kannalta.

        Olemmehan jo päässeet yksimielisyyteen siinä asiassa, että Paavali ei misään kohtaa todista, etteikö olisi rikkonut Jumalan lakia vastaan.

        Ei hän voi, koska tunnustaa tehneensä vakavaa syntiä, "minä olen syntisistä suurin".

        Kysymyshän on teidän opistanne, joka on vastoin Pelastuksen evankleiumia, Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta.

        Paavali ei siis voi sanoa, etteikö olisi rikkonut Jumalan lakia vastaan, koska on syntiä tehnyt.

        Ja miksi syytätte toisia kirjoittajia "samojen asioiden toistosta"?

        Katsokaa omaa toimintaanne ensin, kuinka paljon siinä on "toistoa", eikö se perustu yksittäisten asiyhteydestä irrallaan olevien jakeiden tai niiden osien "toistoon".

        Lakiin perustautuvan täytyy täyttää koko laki, yhdessäkään kohtaa epäonnistumatta, se on Mooseksen lain vaatimus.

        Ja siihen sisältyy kirous, joka ei lakia täytä, on kirottu.

        Jos te haluatte perustautua Mooseksen lakiin, niin teidän on se täytettävä kaikilta osin, missään kohtaa epäonnistumatta.

        Siihen tiehen liittyy siis kirous.

        26. Kirottu olkoon se, joka ei pidä tämän lain sanoja eikä täytä niitä. Ja kaikki kansa sanokoon: 'Amen'."
        ( 5Moos 27)

        10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        ( Gal. 3)

        Tämä on teidän valitsemanne tie, jota myös muilta vaaditte.

        Kuten Paavali kirjoittaa:

        12. Kaikki, jotka pyrkivät lihassa olemaan mieliksi, ne pakottavat teitä ympärileikkauttamaan itsenne vain siksi, ettei heitä Kristuksen ristin tähden vainottaisi.
        ( Gal. 6)

        Lihassa mieliksi olemiseen pyrkivät pakottamaan uskovia itsensä kaltaisiksi, kirouksen alaisiksi.

        Pahantekijä pelastui, koska hän oli Uuden, paremman liiton hedelmä.

        Mooseksen laki ei kyennyt tekemään ketään täydelliseksi, mikä on pelastumisen ehto Mooseksen lain perusteella.

        Tämän Raamatun ilmoitus vahvistaa mm.

        18. Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön
        19. - sillä laki ei tehnyt mitään täydelliseksi - mutta sijaan tulee parempi toivo, jonka kautta me lähestymme Jumalaa.
        ( Hep 6)

        Ja se parempi toivo on

        22. niin on myös se liitto parempi, jonka takaajaksi Jeesus on tullut.
        23. Ja noita toisia pappeja on tullut useampia, koska kuolema ei sallinut heidän pysyä;
        24. mutta tällä on katoamaton pappeus, sentähden että hän pysyy iankaikkisesti,
        25. jonka tähden hän myös voi täydellisesti pelastaa ne, jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat, koska hän aina elää rukoillakseen heidän puolestansa.
        ( Hep. 7. )

        Laki ei ollut pahantekijän toivo, siihen hän voinut vedota, sen sijaan hän vetosi Herraan Jeesukseen, joka voi täydellisesti pelastaa.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka täällä kirjoittaa, etteikö olisi lakia?

        Nythän on kysymys Mooseksen laista teidän oppinne kannalta.

        Olemmehan jo päässeet yksimielisyyteen siinä asiassa, että Paavali ei misään kohtaa todista, etteikö olisi rikkonut Jumalan lakia vastaan.

        Ei hän voi, koska tunnustaa tehneensä vakavaa syntiä, "minä olen syntisistä suurin".

        Kysymyshän on teidän opistanne, joka on vastoin Pelastuksen evankleiumia, Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta.

        Paavali ei siis voi sanoa, etteikö olisi rikkonut Jumalan lakia vastaan, koska on syntiä tehnyt.

        Ja miksi syytätte toisia kirjoittajia "samojen asioiden toistosta"?

        Katsokaa omaa toimintaanne ensin, kuinka paljon siinä on "toistoa", eikö se perustu yksittäisten asiyhteydestä irrallaan olevien jakeiden tai niiden osien "toistoon".

        Lakiin perustautuvan täytyy täyttää koko laki, yhdessäkään kohtaa epäonnistumatta, se on Mooseksen lain vaatimus.

        Ja siihen sisältyy kirous, joka ei lakia täytä, on kirottu.

        Jos te haluatte perustautua Mooseksen lakiin, niin teidän on se täytettävä kaikilta osin, missään kohtaa epäonnistumatta.

        Siihen tiehen liittyy siis kirous.

        26. Kirottu olkoon se, joka ei pidä tämän lain sanoja eikä täytä niitä. Ja kaikki kansa sanokoon: 'Amen'."
        ( 5Moos 27)

        10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        ( Gal. 3)

        Tämä on teidän valitsemanne tie, jota myös muilta vaaditte.

        Kuten Paavali kirjoittaa:

        12. Kaikki, jotka pyrkivät lihassa olemaan mieliksi, ne pakottavat teitä ympärileikkauttamaan itsenne vain siksi, ettei heitä Kristuksen ristin tähden vainottaisi.
        ( Gal. 6)

        Lihassa mieliksi olemiseen pyrkivät pakottamaan uskovia itsensä kaltaisiksi, kirouksen alaisiksi.

        Pahantekijä pelastui, koska hän oli Uuden, paremman liiton hedelmä.

        Mooseksen laki ei kyennyt tekemään ketään täydelliseksi, mikä on pelastumisen ehto Mooseksen lain perusteella.

        Tämän Raamatun ilmoitus vahvistaa mm.

        18. Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön
        19. - sillä laki ei tehnyt mitään täydelliseksi - mutta sijaan tulee parempi toivo, jonka kautta me lähestymme Jumalaa.
        ( Hep 6)

        Ja se parempi toivo on

        22. niin on myös se liitto parempi, jonka takaajaksi Jeesus on tullut.
        23. Ja noita toisia pappeja on tullut useampia, koska kuolema ei sallinut heidän pysyä;
        24. mutta tällä on katoamaton pappeus, sentähden että hän pysyy iankaikkisesti,
        25. jonka tähden hän myös voi täydellisesti pelastaa ne, jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat, koska hän aina elää rukoillakseen heidän puolestansa.
        ( Hep. 7. )

        Laki ei ollut pahantekijän toivo, siihen hän voinut vedota, sen sijaan hän vetosi Herraan Jeesukseen, joka voi täydellisesti pelastaa.

        Usko Toivonen

        Usko Toivonen, oikaisen kirjoitustasi. Minä en ole sinun kanssasi yksimielinen.

        Sen olen sanonut, että Paavali teki syntiä, mutta teki myös parannuksen. Tähän sinä et yhdy. Koko kristinuskon idea on, että syntinen saa anteeksi, jos lopettaa synnin tekemisen. Tästä asiasta sinä et ole samaa mieltä ja minä pidän sinua sen johdosta antikristillisenä.

        Usko Toivonen, sinulta ei ole tullut julki nyt mitään uutta. Kommenteistasi paistaa läpi kiero vääristely, mikä on selitetty ymmärrettävästi tässä kommentissa: https://keskustelu.suomi24.fi/t/16004287/todellinen-sapatin-lepo-vai-viikkosapatin-muotomeno#comment-99007305

        Et taaskaan antanut yhtäkään järkevää syytä, miksi tämä Paavalin lause ei olisi pätevä. Et ole pystynyt kumoamaan etkä näytä pystyvät, koska tätä lausetta ei voi sivuuttaa, kuten sinä teet. Sinä elät omassa valheittesi maailmassa ja toistat samoja lihallisia mielipiteitäsi koko ajan, jotka on aina kyetty osoittamaan epäraamatullisiksi.

        Roomalaiskirje luku 2:
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.


      • Anonyymi

        Annat väärän todistuksen, mikä on kivitystuomion arvoinen Mooseksen laissa, kun kirjoitat:

        >> Sen olen sanonut, että Paavali teki syntiä, mutta teki myös parannuksen. Tähän sinä et yhdy. >>

        Olenhan kirjoittanut, että Saulus tarsolainen, joka oli tarkasti noudattanut isiensä lakia, kääntyi sydämestään Herran Jeesuksen puoleen ja sai syntinsä anteeksi.
        Eli Saulus kääntyi sydämestään Herran Jeesuksen puoleen.

        16 Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
        ( Apt. 22)

        Aivan kuten pahantekijästä ristillä olemme keskustelleet, kuinka hän kääntyi sydämestään Herran Jeesuksen puoleen ja pelastui.

        Ja tuosta lain kautta vanhurskauttamisesta olen kirjoittanut tuolla alempana, luehan sieltä.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Annat väärän todistuksen, mikä on kivitystuomion arvoinen Mooseksen laissa, kun kirjoitat:

        >> Sen olen sanonut, että Paavali teki syntiä, mutta teki myös parannuksen. Tähän sinä et yhdy. >>

        Olenhan kirjoittanut, että Saulus tarsolainen, joka oli tarkasti noudattanut isiensä lakia, kääntyi sydämestään Herran Jeesuksen puoleen ja sai syntinsä anteeksi.
        Eli Saulus kääntyi sydämestään Herran Jeesuksen puoleen.

        16 Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
        ( Apt. 22)

        Aivan kuten pahantekijästä ristillä olemme keskustelleet, kuinka hän kääntyi sydämestään Herran Jeesuksen puoleen ja pelastui.

        Ja tuosta lain kautta vanhurskauttamisesta olen kirjoittanut tuolla alempana, luehan sieltä.

        Usko Toivonen

        Usko Toivonen, sinä opetat lain kautta vanhurskauttamisesta väärin.
        Sinä yrität eksyttää sellaisella ajatuksella, ettei lakia tarvitse noudattaa, jotta voi olla vanhurskas.

        Paavali sanat ovat selvät. Jos ei lopeta lain rikkomista, niin ei myöskään voi olla vanhurskas, mikä koskee myös kristittyjä. Kysymys ei ole tietenkään jostain lakitiestä vaan siitä, että ovelilla juonillasi yrität hämmentää lukijan sulkemaan korvansa lailta, mikä ei ole armon tie vaan tie kadotukseen.

        Roomalaiskirje luku 2:
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Sinulta ei ole tullut julki taas mitään uutta. Kommenteistasi paistaa läpi kiero vääristely, mikä on selitetty ymmärrettävästi tässä kommentissa: https://keskustelu.suomi24.fi/t/16004287/todellinen-sapatin-lepo-vai-viikkosapatin-muotomeno#comment-99007305


      • Anonyymi

        Ei Raamattu opeta väärin. Vääristelyä on käyttää Raamatun ilmoitusta väärin, kuten toimestanne oppinne vuoksi joudutte jatkuvasti tekemään.

        Mooseksen lakiin pätee vaatimus vanhurskauttamisen suhteen. Ja teidän oppinnehan perustuu Mooseksen lakiin, joten nämä sanat ovat teitä varten.

        26. Kirottu olkoon se, joka ei pidä tämän lain sanoja eikä täytä niitä. Ja kaikki kansa sanokoon: 'Amen'."
        ( 5Moos 27)

        10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        ( Gal. 3)

        10. Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin. ( Jaak. 2)

        Tähän teidän oppinne mukaan tulee kyetä, tai olette kirottuja.

        Tämä on teidän valitsemanne tie, jota myös muilta vaaditte.

        Kuten Paavali kirjoittaa:

        12. Kaikki, jotka pyrkivät lihassa olemaan mieliksi, ne pakottavat teitä ympärileikkauttamaan itsenne vain siksi, ettei heitä Kristuksen ristin tähden vainottaisi.
        ( Gal. 6)

        Vaikka Raamattu selkeästi ilmoittaa, että Mooseksen laki ei tehnyt mitään täydelliseksi.

        Tämän Raamatun ilmoitus vahvistaa mm.

        18. Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön
        19. - sillä laki ei tehnyt mitään täydelliseksi - mutta sijaan tulee parempi toivo, jonka kautta me lähestymme Jumalaa.
        ( Hep 6)

        Ja se parempi toivo on

        22. niin on myös se liitto parempi, jonka takaajaksi Jeesus on tullut.
        23. Ja noita toisia pappeja on tullut useampia, koska kuolema ei sallinut heidän pysyä;
        24. mutta tällä on katoamaton pappeus, sentähden että hän pysyy iankaikkisesti,
        25. jonka tähden hän myös voi täydellisesti pelastaa ne, jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat, koska hän aina elää rukoillakseen heidän puolestansa.
        ( Hep. 7. )

        Pahantekijä pelastui, koska hän oli Uuden, paremman liiton hedelmä.

        Laki ei ollut pahantekijän toivo, siihen hän voinut vedota, sen sijaan hän vetosi Herraan Jeesukseen, joka voi täydellisesti pelastaa.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Raamattu opeta väärin. Vääristelyä on käyttää Raamatun ilmoitusta väärin, kuten toimestanne oppinne vuoksi joudutte jatkuvasti tekemään.

        Mooseksen lakiin pätee vaatimus vanhurskauttamisen suhteen. Ja teidän oppinnehan perustuu Mooseksen lakiin, joten nämä sanat ovat teitä varten.

        26. Kirottu olkoon se, joka ei pidä tämän lain sanoja eikä täytä niitä. Ja kaikki kansa sanokoon: 'Amen'."
        ( 5Moos 27)

        10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        ( Gal. 3)

        10. Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin. ( Jaak. 2)

        Tähän teidän oppinne mukaan tulee kyetä, tai olette kirottuja.

        Tämä on teidän valitsemanne tie, jota myös muilta vaaditte.

        Kuten Paavali kirjoittaa:

        12. Kaikki, jotka pyrkivät lihassa olemaan mieliksi, ne pakottavat teitä ympärileikkauttamaan itsenne vain siksi, ettei heitä Kristuksen ristin tähden vainottaisi.
        ( Gal. 6)

        Vaikka Raamattu selkeästi ilmoittaa, että Mooseksen laki ei tehnyt mitään täydelliseksi.

        Tämän Raamatun ilmoitus vahvistaa mm.

        18. Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön
        19. - sillä laki ei tehnyt mitään täydelliseksi - mutta sijaan tulee parempi toivo, jonka kautta me lähestymme Jumalaa.
        ( Hep 6)

        Ja se parempi toivo on

        22. niin on myös se liitto parempi, jonka takaajaksi Jeesus on tullut.
        23. Ja noita toisia pappeja on tullut useampia, koska kuolema ei sallinut heidän pysyä;
        24. mutta tällä on katoamaton pappeus, sentähden että hän pysyy iankaikkisesti,
        25. jonka tähden hän myös voi täydellisesti pelastaa ne, jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat, koska hän aina elää rukoillakseen heidän puolestansa.
        ( Hep. 7. )

        Pahantekijä pelastui, koska hän oli Uuden, paremman liiton hedelmä.

        Laki ei ollut pahantekijän toivo, siihen hän voinut vedota, sen sijaan hän vetosi Herraan Jeesukseen, joka voi täydellisesti pelastaa.

        Usko Toivonen

        Miksi Uskoton Toivoton huijaa koko ajan? Tässä on paljastettu Uskottoman Toivottoman huijaus.

        >>21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( Gal 3, 92-käännös)
        Tämän jakeen loppuosaa ette siedä ja sen sen vuoksi ette sitä siteeraa. Ja totuus väärälle siteeramisellenne on se, että tuossa jakeen loppuosassa on totuus, mitä oppinne ei kestä.<<

        Koko asia irtoaa asiayhteydestä, koska Uskoton Toivoton ei siteeraa Galatalaiskirjeen kolmannesta luvusta niitä jakeita, jotka kertovat syyn, miksi lain noudattaminen ei vanhurskauta ketään:

        "Pyhä kirjoitus on kaiken sulkenut synnin vankilaan sitä varten, että se, mitä on luvattu, annettaisiin niille, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen." (Gal 3:22)

        Syy on, ettei lain käskyjen noudattaminen anna vanhurskautta, JOS ei usko Jeesukseen Kristukseen, mitä lakikin käskee tekemään.

        Sitten kun Jeesus puhuu häneen uskoville, niin hän sanoo, että Mooseksen lain noudattaminen antaa elämän. Tämä tietenkin tarkoittaa silloin sitä, että myös noudattaa lain käskyä uskoa Messiasta. Kun uskoo Jeesukseen ja tekee parannuksen lain rikkomisesta, niin synnit saa anteeksi ja Jumalan käskyjen noudattaminen usko mukaan lukien antaa elämän.

        "Pitäkää minun lakini ja käskyni. Jokaiselle, joka niitä noudattaa, ne antavat elämän. Minä olen Herra." (3 Moos 18:5)

        "ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua." (Joh 12:50)

        Jos Uskoton Toivoton taas yrittää väittää vastaa, ettei laki muka anna elämään siteeraamalla Galatalaiskirjettä, niin tässä on selitys valmiiksi, miksi hänen selityksensä on eksyttämistä.

        Lain noudattaminen antaa elämän, JOS sen tekee uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tätä Uskoton Toivoton ei sano, koska hän huijaa teitä.

        "Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.' (5 Moos 6:25)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        Mikä Oli Todistettava.


    • Anonyymi

      Miksi et itse noudata Mooseksen lakia? Lain mukaan sapatti pitää viettää hiljaisuudessa. Teetät työtä sapattina ja puhut joutavia, eli puhut Moosesta vastaan.

      • Anonyymi

        Näytät irvistelevän Pyhyyden edessä! Oletko sitä miettinyt.
        Tavallaan tuollaiset puheenvuorot ilmaisevat Jeesuksen ristillä olevaa ryöväriä, jonka sanoissa kantautui iva.
        Jos olet JumalanPoika, niin astu alas. Eli viestisi on samasta juomalähteestä.


    • Anonyymi

      Jumalan kymmenen käskyä Uudessatestamentissa.

      Matt 4:10 Kunnioitus ja palvelu
      Lk 11:2 Pyhä nimi Matt 12:31 jota ei pilkata
      1. Joh 5:21 erossa vääristä jumalista

      Lk 4:16 Mark 2:27-28. Heb 4:4, 9-11 Jeesuksen suhtautuminen sapattiin, ja ketä varten se on, sekä mikä päivä, eli seitsemäs, ja meidänkin on määrä levätä työstämme.

      Matt 19:19 [isä ja äiti]
      Matt 19:18 [älä tapa, älä tee aviorikosta, äläkä varasta, ei valehdella]
      Room 7:7 älä himoitse

      Siis käsittelemme Jumalan tahtoa Hänen kansansa keskuudessa.
      Muotouskonnolliset ovat vapaat palvelemaan epäjumalaansa, sekä
      ateistit, koska he ovat valinneet puolensa. Usko ei ole pakkoa.
      Liittosuhde Sapatin Herraan, on rakkaussuhde ja Jumalantahdon päämäärä on rakkaus.

      • Anonyymi

        Sapatin pitäminen on ikuinen liiton merkki ja sen takia myös liiton merkki uudessa liitossa. Jos joku ei noudata sapattia, hän ei ole liitossa Jumalan kanssa eikä edes rakasta Jumalaa, koska Jumalan rakastaminen on hänen käskyjensä noudattamista. Sapatin tahallinen ja jatkuva laiminlyönti johtaa pelastuksen menettämiseen. Sen takia seurakunnissa on sunnuntaijumalanpalveluksia, ettei ihmiset noudattaisi sapattia, vaan rikkoessaan sitä joutuisivat helvettiin,

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Jes 56:6 Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
        7 ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.

        Luuk 6:5 Ja Jeesus sanoi vielä: "Ihmisen Poika on sapatin herra."

        2 Moos 31:17 Pysyköön sapatti ikuisesti merkkinä liitosta, jonka olen teidän kanssanne tehnyt, sillä kuutena päivänä minä, Herra, loin taivaan ja maan, mutta seitsemäntenä päivänä en enää tehnyt työtä vaan lepäsin."


    • Anonyymi

      Usko Toivonen vääristelee Paavalin kirjeitä juurin niin, kuin Pietari varoitti tulevista eksyttäjistä, jotka kääntävät Paavalin vaikeatajuiset kirjeet kieroon laittomuudeksi.

      (2 Piet 3:15-17) ram.38 käännös

      ... ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut; niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen. Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne...

      Pietari varoittaa ja käskee olemaan varuillaan, sillä on ihmisiä jotka vääristelevät opetuksessaan sitä mitä rakas veljemme Paavali on puhunut ja kirjoittanut. Pietari sanoo että "tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon apostoli Paavalin kirjeitä, kuin muitakin Raamatun kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen".

      Tietämätön = ihminen joka esittää tietävänsä asian, vaikka hänellä ei ole totuuden mukaisia perusteita väitöksilleen.

      Vakaantumaton = ihminen joka horjuu/vaihtelee kantaansa muiden ihmisten antamien mielipiteiden ja ajatuksisen välillä (on ihmisten vietävissä)
      Jae 17 antaa selityksen mihin heidän vääristely johdattaa joka on
      "rietasten eksymyksen".

      Mikä on "rietasten eksymys"(athesmōn planē) , jonka Pietari mainitsee jakeessa 17? Englannin ja ruotsinkieliset raamatut kääntävät sanan athesmōn planē oikein (laglös, lawlessness ) mutta ei suomenkielinen raamattu. Athesmōn planē= , laittomuuden harhakäsityksen eli laittomuus!!!

      Ihmiset käyttävät Paavalin kirjeitä syyksi hylkäämään Jumalan lakia, ja tähän eksytyksen perustuu koko nykyinen kristinusko. Jeesus kun palaa takaisin Hän sanoo erityisesti tietylle ihmisjoukolle; "Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät (Anomia)" Matt 7. Anomia = lainrikkojat ja hylkääjät. Tämä on se kylmä ja armoton totuus.

      Tällä palstalla monet syyttävät muutamia tiettyjä kirjoittajia että he opettavat lakia, ikään kuin se olisi vääriin opettaa lakia. Jeesus ITSE SANOI joka opettaa ja noudattaa lakia kutsutaan taivasten valtakunnassa SUUREKSI. Kuka teistä kristityistä haastaa Hänen sanoja?

      Jos Paavalin kirjeillä sanotte ja väitätte ja oletatte ja opetatte, ettei Jumalan lakia tarvitse noudattaa niin olette täyttänyt Pietarin varoituksen ihmisistä jotka ovat tietämättömät ja vakaantumattomat ja jotka vääristelevät raamattua laittomuuteen.

      • Anonyymi

        Usko.Toivosen väärästä evankeliumista on sensuroitu pois parannuksen teko, koska Usko.Toivonen on Saatanan kätyri.

        Perkele tietää, että joka lopettaa Mooseksen lain rikkomisen uskossa Jeesukseen Kristukseen, niin hän saa syntinsä anteeksi ja pelastuu. Sen takia Perkele on lähettänyt Usko.Toivonen tälle keskustelupalstalle, ettei kukaan tee parannusta ja ala noudattaa lakia, jotta kaikki helluntailaiset saisivat tuomion tuliseen järveen laittomuuden tekijänä.

        Edellä on todistettu hyvin selkeällä tavalla, miten Usko.Toivonen huijaa muita uskovia ja opettaa väärää evankeliumia.

        Tässä on jakeet, joita sovelletaan kaikkiin kristittyihin viimeisellä tuomiolla.

        3 Moos 18:5 Pitäkää minun lakini ja käskyni. Jokaiselle, joka niitä noudattaa, ne antavat elämän. Minä olen Herra."

        Joh 12:50 ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua."

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.


      • Anonyymi

        Ei pahantekijä ristillä olisi pelastunut, jos Jeesus olisi teidän oppinne kannalla.

        Lakiin perustautuvan täytyy täyttää koko laki, yhdessäkään kohtaa epäonnistumatta, se on Mooseksen lain vaatimus.

        Ja siihen sisältyy kirous, joka ei lakia täytä, on kirottu.

        Jos te haluatte perustautua Mooseksen lakiin, niin teidän on se täytettävä kaikilta osin, missään kohtaa epäonnistumatta.

        Siihen tiehen liittyy siis kirous.

        26. Kirottu olkoon se, joka ei pidä tämän lain sanoja eikä täytä niitä. Ja kaikki kansa sanokoon: 'Amen'."
        ( 5Moos 27)

        10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        ( Gal. 3)

        Tämä on teidän valitsemanne tie, jota myös muilta vaaditte.

        Kuten Paavali kirjoittaa:

        12. Kaikki, jotka pyrkivät lihassa olemaan mieliksi, ne pakottavat teitä ympärileikkauttamaan itsenne vain siksi, ettei heitä Kristuksen ristin tähden vainottaisi.
        ( Gal. 6)

        Ja ympärileikkauttaminenhan tarkoittaa sitoutumista noudattamaan Mooseksen lakia, täyttämään sen kaikilta osin.

        Pahantekijä pelastui, koska hän oli Uuden, paremman liiton hedelmä.

        Mooseksen laki ei kyennyt tekemään ketään täydelliseksi, mikä on pelastumisen ehto Mooseksen lain perusteella.

        Tämän Raamatun ilmoitus vahvistaa mm.

        18. Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön
        19. - sillä laki ei tehnyt mitään täydelliseksi - mutta sijaan tulee parempi toivo, jonka kautta me lähestymme Jumalaa.
        ( Hep 6)

        Ja se parempi toivo on

        22. niin on myös se liitto parempi, jonka takaajaksi Jeesus on tullut.
        23. Ja noita toisia pappeja on tullut useampia, koska kuolema ei sallinut heidän pysyä;
        24. mutta tällä on katoamaton pappeus, sentähden että hän pysyy iankaikkisesti,
        25. jonka tähden hän myös voi täydellisesti pelastaa ne, jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat, koska hän aina elää rukoillakseen heidän puolestansa.
        ( Hep. 7. )

        Laki ei ollut pahantekijän toivo, siihen hän voinut vedota, sen sijaan hän vetosi Herraan Jeesukseen, joka voi täydellisesti pelastaa.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei pahantekijä ristillä olisi pelastunut, jos Jeesus olisi teidän oppinne kannalla.

        Lakiin perustautuvan täytyy täyttää koko laki, yhdessäkään kohtaa epäonnistumatta, se on Mooseksen lain vaatimus.

        Ja siihen sisältyy kirous, joka ei lakia täytä, on kirottu.

        Jos te haluatte perustautua Mooseksen lakiin, niin teidän on se täytettävä kaikilta osin, missään kohtaa epäonnistumatta.

        Siihen tiehen liittyy siis kirous.

        26. Kirottu olkoon se, joka ei pidä tämän lain sanoja eikä täytä niitä. Ja kaikki kansa sanokoon: 'Amen'."
        ( 5Moos 27)

        10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        ( Gal. 3)

        Tämä on teidän valitsemanne tie, jota myös muilta vaaditte.

        Kuten Paavali kirjoittaa:

        12. Kaikki, jotka pyrkivät lihassa olemaan mieliksi, ne pakottavat teitä ympärileikkauttamaan itsenne vain siksi, ettei heitä Kristuksen ristin tähden vainottaisi.
        ( Gal. 6)

        Ja ympärileikkauttaminenhan tarkoittaa sitoutumista noudattamaan Mooseksen lakia, täyttämään sen kaikilta osin.

        Pahantekijä pelastui, koska hän oli Uuden, paremman liiton hedelmä.

        Mooseksen laki ei kyennyt tekemään ketään täydelliseksi, mikä on pelastumisen ehto Mooseksen lain perusteella.

        Tämän Raamatun ilmoitus vahvistaa mm.

        18. Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön
        19. - sillä laki ei tehnyt mitään täydelliseksi - mutta sijaan tulee parempi toivo, jonka kautta me lähestymme Jumalaa.
        ( Hep 6)

        Ja se parempi toivo on

        22. niin on myös se liitto parempi, jonka takaajaksi Jeesus on tullut.
        23. Ja noita toisia pappeja on tullut useampia, koska kuolema ei sallinut heidän pysyä;
        24. mutta tällä on katoamaton pappeus, sentähden että hän pysyy iankaikkisesti,
        25. jonka tähden hän myös voi täydellisesti pelastaa ne, jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat, koska hän aina elää rukoillakseen heidän puolestansa.
        ( Hep. 7. )

        Laki ei ollut pahantekijän toivo, siihen hän voinut vedota, sen sijaan hän vetosi Herraan Jeesukseen, joka voi täydellisesti pelastaa.

        Usko Toivonen

        Usko Toivonen, edellä on hyvä esitys, miksi sinun opetuksesi ei olet totuus. Sinä vääristelet Raamattua jättämällä olennaisen pois ja myös vääristelet niitä jakeita, joita otat esille. Jatkat saman juonen punomista.

        Et ole koskaan pystynyt ojentamaan opetustasi niihin Paavalin sanoihin, että pitää alkaa noudattaa Mooseksen lakia.

        Vanhurskaus perustuu uskossa Jeesukseen Kristukseen noudatettuun lakiin. Minä en sanonut, että vanhurskaus perustuu yksittäisiin lain tekoihin, vaan lain noudattamiseen uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tässä on iso ero.

        Sinä arvostelet seipäitä, kun toinen puhuu aidasta. Kun joku sanoo, että pitää noudattaa lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen, niin sinä alat arvostelemaan toista, kuin hän sanoihisi, ettei tarvitse uskoa Jeesukseen, kunhan noudattaa lakia.

        Tämän johdosta minä myös pidän sinua huijarina. Sinä annat koko asiasta tahallaan väärän kuvan.

        Tässä keskustelussa ei ole tullut esille sellaista ajatusta, että lain teoilla voisi korvata uskon. Raamattu kuitenkin opettaa, ettei ilman lain tekoja ole uskoa eikä ilman lain noudattamista ole vanhurskautta.


      • Anonyymi

        Ei, noin.

        >> Raamattu kuitenkin opettaa, ettei ilman lain tekoja ole uskoa eikä ilman lain noudattamista ole vanhurskautta. >>

        Täällähän oppisi korottaa Mooseksen lakia, jota vaaditte noudattamaan, pelastuksen ehtona.

        Sehän ei pidä paikkaansa, kuten uskovat tässäkin ketjussa ovat Raamatun avulla todistaneet oppianne vastaan.

        Jaakobin kirjeessä ei puhuta lain teoista, eikä Aabrahamin aikaan ollut Mooseksen lakia, vaan ko. kirjeessä puhutaan Aabrahamin uskosta ja uskon avikuttamista teoista.

        Kuten Raamattu todistaa.

        8. Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
        9. ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
        10. Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme. ( Ef. 2)

        Lakiin perustauva kerskaa teoillaan, uskovan kerskaus on Herra. Joka itseään suosittelee, ei kestä koetusta.

        17. Mutta joka kerskaa, hänen kerskauksenaan olkoon Herra.
        18. Sillä ei se ole koetuksen kestävä, joka itse itseään suosittelee, vaan se, jota Herra suosittelee.
        ( 2Kor 10)

        Paavali myös todistaa, teidän oppinne sensuroimassa jakeessa:

        21. Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista. ( Gal. 3. )

        Oppinne pohjalta pahantekijä ristillä ei olisi voinut pelastua.

        Mooseksen laki ei kyennyt tekemään ketään täydelliseksi, mikä on pelastumisen ehto Mooseksen lain perusteella.

        Tämän Raamatun ilmoitus vahvistaa mm.

        18. Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön
        19. - sillä laki ei tehnyt mitään täydelliseksi - mutta sijaan tulee parempi toivo, jonka kautta me lähestymme Jumalaa.
        ( Hep 6)

        Ja se parempi toivo on

        22. niin on myös se liitto parempi, jonka takaajaksi Jeesus on tullut.
        23. Ja noita toisia pappeja on tullut useampia, koska kuolema ei sallinut heidän pysyä;
        24. mutta tällä on katoamaton pappeus, sentähden että hän pysyy iankaikkisesti,
        25. jonka tähden hän myös voi täydellisesti pelastaa ne, jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat, koska hän aina elää rukoillakseen heidän puolestansa.
        ( Hep. 7. )

        Laki ei ollut pahantekijän toivo, siihen hän voinut vedota, sen sijaan hän vetosi Herraan Jeesukseen, joka voi täydellisesti pelastaa.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei, noin.

        >> Raamattu kuitenkin opettaa, ettei ilman lain tekoja ole uskoa eikä ilman lain noudattamista ole vanhurskautta. >>

        Täällähän oppisi korottaa Mooseksen lakia, jota vaaditte noudattamaan, pelastuksen ehtona.

        Sehän ei pidä paikkaansa, kuten uskovat tässäkin ketjussa ovat Raamatun avulla todistaneet oppianne vastaan.

        Jaakobin kirjeessä ei puhuta lain teoista, eikä Aabrahamin aikaan ollut Mooseksen lakia, vaan ko. kirjeessä puhutaan Aabrahamin uskosta ja uskon avikuttamista teoista.

        Kuten Raamattu todistaa.

        8. Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
        9. ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
        10. Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme. ( Ef. 2)

        Lakiin perustauva kerskaa teoillaan, uskovan kerskaus on Herra. Joka itseään suosittelee, ei kestä koetusta.

        17. Mutta joka kerskaa, hänen kerskauksenaan olkoon Herra.
        18. Sillä ei se ole koetuksen kestävä, joka itse itseään suosittelee, vaan se, jota Herra suosittelee.
        ( 2Kor 10)

        Paavali myös todistaa, teidän oppinne sensuroimassa jakeessa:

        21. Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista. ( Gal. 3. )

        Oppinne pohjalta pahantekijä ristillä ei olisi voinut pelastua.

        Mooseksen laki ei kyennyt tekemään ketään täydelliseksi, mikä on pelastumisen ehto Mooseksen lain perusteella.

        Tämän Raamatun ilmoitus vahvistaa mm.

        18. Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön
        19. - sillä laki ei tehnyt mitään täydelliseksi - mutta sijaan tulee parempi toivo, jonka kautta me lähestymme Jumalaa.
        ( Hep 6)

        Ja se parempi toivo on

        22. niin on myös se liitto parempi, jonka takaajaksi Jeesus on tullut.
        23. Ja noita toisia pappeja on tullut useampia, koska kuolema ei sallinut heidän pysyä;
        24. mutta tällä on katoamaton pappeus, sentähden että hän pysyy iankaikkisesti,
        25. jonka tähden hän myös voi täydellisesti pelastaa ne, jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat, koska hän aina elää rukoillakseen heidän puolestansa.
        ( Hep. 7. )

        Laki ei ollut pahantekijän toivo, siihen hän voinut vedota, sen sijaan hän vetosi Herraan Jeesukseen, joka voi täydellisesti pelastaa.

        Usko Toivonen

        Usko Toivonen, tässä kommentissa on pätevä selitys sille, miksi sinä puhut koko ajan ristiriitaisesti ja muutenkin väärin: https://keskustelu.suomi24.fi/t/16004287/todellinen-sapatin-lepo-vai-viikkosapatin-muotomeno#comment-99007305

        Et ole koskaan pystynyt kumoamaan Paavalin sanoja, että jokainen kristitty tuomitaan viimeisenä päivänä sen mukaan, että olivatko he tehneet parannuksen Mooseksen lain rikkomisesta uskossa Jeesukseen Kristukseen vai ei.

        Tässä on pari lausetta Raamatusta joita sovelletaan viimeisenä päivänä. Et ole koskaan pystynyt ottamaan esille yhtäkään jaetta Raamatusta, jossa sanotaan, että tämä olisi humpuukia tai muuten vain kumottua tekstiä. Yrität Galatalaiskirjeellä kumota näitä jakeita, mutta viittaamassani kommentissa on osoitettu, miksi Galatalaiskirje ei kumoa näitä Paavalin lauseita.

        Roomalaiskirje luku 2:
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia...

        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Roomalaiskirje luku 6:
        16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.


      • Anonyymi

        Teidän oppinne on teille ikään kuin "totuus", vaikka me kaikki olemme nähneet kirjoitustenne kautta, että oppinne on Raamatun vääristämistä.

        Siitähän on tullut esille useita räikeitä oppinne kohtia, Raamatun ilmoituksen väärin käyttämistä jopa yksittäisiä jakeita vääryytenne vuoksi pätkimällä.

        Nyt sentään pääsimme jo yksimielisyyteen siitä, että Paavali ei missään kohtaa todista, etteikö olisi rikkonut Jumalan lakia vastaan, tehdessään syntiä.

        Teidän oppinne mukaanhan Paavali todistaisi, ettei ole mitään lakia vastaan rikkonut.

        Mutta kun hän itse todistaa tehneensä syntiä, niin teidän on pakko myöntää oppinne harha tässä asiassa.

        Esille ottamianne tekstikohtia avattaessa asiayhteydessään, tulee teidän vääristynyt oppinne valoon, kuten esim. se "eräs mies", joka kohtasi Herran Jeesuksen Matt. 19. luvun ilmoituksen mukaan, teidän oppinne ei hyväksy siinä olevaa asiyhteyttä kokonaisuudessaan.

        Sama on Room. 2. luvun tekstikohta, asiayhteyden huomioiden, oppinne paljastuu siinäkin ns. korvasyyhyopiksi, mikä ei kestä yksittäisistä jakeista koostuvan oppinne tarkastelua asiyhteydessään.

        Joten nuo selitykset >> tässä kommentissa on pätevä selitys>, niin tuollaisilla heitoilla ei ole mitään totuusarvoa, niin kauan, kun oppinne perustuu vääristettyyn Raamatun siteeramiseen.


        Oppinne pohjalta pahantekijä ristillä ei olisi voinut pelastua.

        Mooseksen laki ei kyennyt tekemään ketään täydelliseksi, mikä on pelastumisen ehto Mooseksen lain perusteella.

        Tämän Raamatun ilmoitus vahvistaa mm.

        18. Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön
        19. - sillä laki ei tehnyt mitään täydelliseksi - mutta sijaan tulee parempi toivo, jonka kautta me lähestymme Jumalaa.
        ( Hep 6)

        Ja se parempi toivo on

        22. niin on myös se liitto parempi, jonka takaajaksi Jeesus on tullut.
        23. Ja noita toisia pappeja on tullut useampia, koska kuolema ei sallinut heidän pysyä;
        24. mutta tällä on katoamaton pappeus, sentähden että hän pysyy iankaikkisesti,
        25. jonka tähden hän myös voi täydellisesti pelastaa ne, jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat, koska hän aina elää rukoillakseen heidän puolestansa.
        ( Hep. 7. )

        Laki ei ollut pahantekijän toivo, siihen hän voinut vedota, sen sijaan hän vetosi Herraan Jeesukseen, joka voi täydellisesti pelastaa.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Teidän oppinne on teille ikään kuin "totuus", vaikka me kaikki olemme nähneet kirjoitustenne kautta, että oppinne on Raamatun vääristämistä.

        Siitähän on tullut esille useita räikeitä oppinne kohtia, Raamatun ilmoituksen väärin käyttämistä jopa yksittäisiä jakeita vääryytenne vuoksi pätkimällä.

        Nyt sentään pääsimme jo yksimielisyyteen siitä, että Paavali ei missään kohtaa todista, etteikö olisi rikkonut Jumalan lakia vastaan, tehdessään syntiä.

        Teidän oppinne mukaanhan Paavali todistaisi, ettei ole mitään lakia vastaan rikkonut.

        Mutta kun hän itse todistaa tehneensä syntiä, niin teidän on pakko myöntää oppinne harha tässä asiassa.

        Esille ottamianne tekstikohtia avattaessa asiayhteydessään, tulee teidän vääristynyt oppinne valoon, kuten esim. se "eräs mies", joka kohtasi Herran Jeesuksen Matt. 19. luvun ilmoituksen mukaan, teidän oppinne ei hyväksy siinä olevaa asiyhteyttä kokonaisuudessaan.

        Sama on Room. 2. luvun tekstikohta, asiayhteyden huomioiden, oppinne paljastuu siinäkin ns. korvasyyhyopiksi, mikä ei kestä yksittäisistä jakeista koostuvan oppinne tarkastelua asiyhteydessään.

        Joten nuo selitykset >> tässä kommentissa on pätevä selitys>, niin tuollaisilla heitoilla ei ole mitään totuusarvoa, niin kauan, kun oppinne perustuu vääristettyyn Raamatun siteeramiseen.


        Oppinne pohjalta pahantekijä ristillä ei olisi voinut pelastua.

        Mooseksen laki ei kyennyt tekemään ketään täydelliseksi, mikä on pelastumisen ehto Mooseksen lain perusteella.

        Tämän Raamatun ilmoitus vahvistaa mm.

        18. Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön
        19. - sillä laki ei tehnyt mitään täydelliseksi - mutta sijaan tulee parempi toivo, jonka kautta me lähestymme Jumalaa.
        ( Hep 6)

        Ja se parempi toivo on

        22. niin on myös se liitto parempi, jonka takaajaksi Jeesus on tullut.
        23. Ja noita toisia pappeja on tullut useampia, koska kuolema ei sallinut heidän pysyä;
        24. mutta tällä on katoamaton pappeus, sentähden että hän pysyy iankaikkisesti,
        25. jonka tähden hän myös voi täydellisesti pelastaa ne, jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat, koska hän aina elää rukoillakseen heidän puolestansa.
        ( Hep. 7. )

        Laki ei ollut pahantekijän toivo, siihen hän voinut vedota, sen sijaan hän vetosi Herraan Jeesukseen, joka voi täydellisesti pelastaa.

        Usko Toivonen

        Usko Toivonen, sinulta ei ole tullut julki nyt mitään uutta. Kommenteistasi paistaa läpi kiero vääristely, mikä on selitetty ymmärrettävästi tässä kommentissa: https://keskustelu.suomi24.fi/t/16004287/todellinen-sapatin-lepo-vai-viikkosapatin-muotomeno#comment-99007305

        Et taaskaan antanut yhtäkään järkevää syytä, miksi tämä Paavalin lause ei olisi pätevä. Et ole pystynyt kumoamaan etkä näytä pystyvät, koska tätä lausetta ei voi sivuuttaa, kuten sinä teet. Sinä elät omassa valheittesi maailmassa ja toistat samoja lihallisia mielipiteitäsi koko ajan, jotka on aina kyetty osoittamaan epäraamatullisiksi.

        Roomalaiskirje luku 2:
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.


      • Anonyymi

        Tokihan tuostakin kohdasta on keskusteltu, mutta ilmeisesti ette edes lue kunnolla toisten kommentteja.

        Lain kautta vanhurskaaksi julistetaan ne, jotka pystyvät täyttämään Mooseksen lain kokonaisuudessaan, missään kohtaa epäonnistumatta.

        26. Kirottu olkoon se, joka ei pidä tämän lain sanoja eikä täytä niitä. Ja kaikki kansa sanokoon: 'Amen'."
        ( 5Moos 27)

        10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        ( Gal. 3)

        Se on se lain kautta vanhurskaaksi julistamisen ehto, jos epäonnistut yhdessäkin kohdassa, niin epäonnistut kaikissa kohdin, eli olet kirottu.

        Ja siitä kierosta vääristelystä, niin siitähän te olette itse omilla kirjoituksillanne olevan juurikin kieroja vääristelijöitä, ottamalla asiayhteydestään jakeita tai jopa vain niitä osia jakeista, jotka hivelevät oppianne.

        Tämä kirjoitukseni myös todistaa, ettei lakitie johda vanhurskauttamiseen.

        Mooseksen laki ei kyennyt tekemään ketään täydelliseksi, mikä on pelastumisen ehto Mooseksen lain perusteella.

        Tämän Raamatun ilmoitus vahvistaa mm.

        18. Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön
        19. - sillä laki ei tehnyt mitään täydelliseksi - mutta sijaan tulee parempi toivo, jonka kautta me lähestymme Jumalaa.
        ( Hep 7)

        Ja se parempi toivo on

        22. niin on myös se liitto parempi, jonka takaajaksi Jeesus on tullut.
        23. Ja noita toisia pappeja on tullut useampia, koska kuolema ei sallinut heidän pysyä;
        24. mutta tällä on katoamaton pappeus, sentähden että hän pysyy iankaikkisesti,
        25. jonka tähden hän myös voi täydellisesti pelastaa ne, jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat, koska hän aina elää rukoillakseen heidän puolestansa.
        ( Hep. 7. )

        Laki ei ollut pahantekijän toivo, siihen hän voinut vedota, sen sijaan hän vetosi Herraan Jeesukseen, joka voi täydellisesti pelastaa.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tokihan tuostakin kohdasta on keskusteltu, mutta ilmeisesti ette edes lue kunnolla toisten kommentteja.

        Lain kautta vanhurskaaksi julistetaan ne, jotka pystyvät täyttämään Mooseksen lain kokonaisuudessaan, missään kohtaa epäonnistumatta.

        26. Kirottu olkoon se, joka ei pidä tämän lain sanoja eikä täytä niitä. Ja kaikki kansa sanokoon: 'Amen'."
        ( 5Moos 27)

        10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        ( Gal. 3)

        Se on se lain kautta vanhurskaaksi julistamisen ehto, jos epäonnistut yhdessäkin kohdassa, niin epäonnistut kaikissa kohdin, eli olet kirottu.

        Ja siitä kierosta vääristelystä, niin siitähän te olette itse omilla kirjoituksillanne olevan juurikin kieroja vääristelijöitä, ottamalla asiayhteydestään jakeita tai jopa vain niitä osia jakeista, jotka hivelevät oppianne.

        Tämä kirjoitukseni myös todistaa, ettei lakitie johda vanhurskauttamiseen.

        Mooseksen laki ei kyennyt tekemään ketään täydelliseksi, mikä on pelastumisen ehto Mooseksen lain perusteella.

        Tämän Raamatun ilmoitus vahvistaa mm.

        18. Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön
        19. - sillä laki ei tehnyt mitään täydelliseksi - mutta sijaan tulee parempi toivo, jonka kautta me lähestymme Jumalaa.
        ( Hep 7)

        Ja se parempi toivo on

        22. niin on myös se liitto parempi, jonka takaajaksi Jeesus on tullut.
        23. Ja noita toisia pappeja on tullut useampia, koska kuolema ei sallinut heidän pysyä;
        24. mutta tällä on katoamaton pappeus, sentähden että hän pysyy iankaikkisesti,
        25. jonka tähden hän myös voi täydellisesti pelastaa ne, jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat, koska hän aina elää rukoillakseen heidän puolestansa.
        ( Hep. 7. )

        Laki ei ollut pahantekijän toivo, siihen hän voinut vedota, sen sijaan hän vetosi Herraan Jeesukseen, joka voi täydellisesti pelastaa.

        Usko Toivonen

        "Tokihan tuostakin kohdasta on keskusteltu, mutta ilmeisesti ette edes lue kunnolla toisten kommentteja. Lain kautta vanhurskaaksi julistetaan ne, jotka pystyvät täyttämään Mooseksen lain kokonaisuudessaan, missään kohtaa epäonnistumatta."

        Usko Toivonen, selityksesi ei nyt oikeasti toimi.

        Samassa luvussa kerrotaan niistä kristityistä, joka ovat täyttäneet lain sinun mukaasi yhtäkään kertaa epäonnistumatta. Siis sellaisia olisi:

        Roomalaiskirje 2:
        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Kaikki ovat syntiä tehneet, joten kukaan ei voi luopua synnistä ilman Jeesuksen armoa. Paavalin opetus tarkoittaa kuitenkin sitä, että luopuminen synnistä on lain noudattamisen aloittamista.
        Ilman sitä ei ole myöskään armoa. Parannuksen teko ja armo ovat yhteydessä toisiinsa.
        Sinä yrität erottaa ne toisistaan, mutta se on valhe-evankeliumia.

        Sinun selityksestäsi puuttuu armon ja parannuksen teon yhteys toisiinsa. Yrität väittää, että armoa kattaa kaikki synnit vaikka rajattomasti rikkoisi lakia vastaan.
        Moni kristitty uskoo Jeesukseen, mutta Jeesuksen sanojen mukaan harva pelastuu. Järkevä ihminen ymmärtää tästä, että pelastus edellyttää synnin hylkäämistä, jotta voi päästä kapeasta ovesta sisälle.

        Oletpa sinä ovela eksyttäjä.

        Oikeastaan tämä kommentin kirjoittanut henkilö on onnistunut ymmärrettävällä tavalla kuvaamaan sen, mihin sinun eksyttämisesi perustuu. https://keskustelu.suomi24.fi/t/16004287/todellinen-sapatin-lepo-vai-viikkosapatin-muotomeno#comment-99007305

        Palaan itse ydinasiaan. Pelastus edellyttää lain noudattamista, mihin kuuluu velvollisuus uskoa Jeesukseen Kristukseen. Tätä nämä lauseet tarkoittavat, koska Paavali sanoo, että lakia rikkovat kristityt eivät pelastu.

        Roomalaiskirje 2:
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.


      • -
        "Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta. Sillä me odotamme uskosta vanhurskauden toivoa Hengen kautta. Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko. Te juoksitte hyvin; kuka esti teitä olemasta totuudelle kuuliaisia?" (Gal.5:4-7).

        Kuinka joudumme pois Kristuksesta? Siihen ei tarvita muuta kuin oman lihallisen mielen johdatus täydentämään omilla suorituksillamme Kristuksen ristillä meille ansaitsemaa pelastusta.

        Saatamme tuolloin näyttää muiden ihmisten silmissä mahtavilta ja jopa pyhiltä, mutta Jumala Kaikkivaltiaana näkee ihmisen sydämeen ja tietää asian todellisen tilan. Ihmisparka on hylännyt Jumalan armon ja joutunut pois Kristuksesta.

        Houkutus ei tule Hänestä, joka on kutsunut meidät pelastukseen, vaan Hän kutsuu eksynyttä lammastaan takaisin niin kuin Jeesus paimenvertauksessaan sanoo.

        Vaistomaisesti siis yritämme noudattaa Jumalan lakia tullaksemme Jumalalle kelvollisiksi eli vanhurskaiksi. Paavali puhuu kuitenkin laista kuoleman lakina. Kiusallista on, että ellemme pysty täyttämään lakia viimeistä piirtoa myöten, olemme lain rikkojia ja Jumalan tuomion alaisia.

        "Mutta kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen, lunastamaan lain alaiset, että me pääsisimme lapsen asemaan" (Gal. 4:4-5).

        Onko Jumalan laki nyt kumottu, eikö se enää ole voimassa? Laki on viimeistä piirtoa myöten voimassa ja sen tarkoitus on ohjata meidät armoistuimen luokse.



        "Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu, ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni" (Gal. 2:19-20).

        Kun Jumala kutsuu ihmistä pelastukseen Sanansa kautta, ihminen joutuu myöntämään oman syyllisyytensä lain rikkojana eli kuolemaan omille kyvyilleen ja yrityksilleen tulla taivaskelpoiseksi. Kun Jumalan armosta joudumme tähän heikkouden tilaan, saamme elää Hänelle.

        Oma minä, tuo hirmuhallitsija, on siis Kristuksessa kuollut ja ristiinnaulittu. Meidät pelastavan uskon alkuperä ei ole meistä, vaan Jumalan Pojan uskoa. Näin ehdottoman täydellinen on Jumalan pelastustyö.

        -

        Evankeliumi ei kumoa lain vaatimuksia

        Evankeliumi hyväksyy lain vaatimukset. Se ei kumoa lakia, vaan sanoo, että laki on täytetty. On tullut sijainen, joka on sen tehnyt. Lain täyttäjänä onkin itse Jumala, Jeesus todellisena Jumalana. Mutta lain täyttäjänä on myös ihminen, Jeesus todellisena ihmisenä. Jeesus eli täydellisen ihmiselämän, mutta ei itsensä vaan toisten tähden. Hän täytti moraalilain kaikki vaatimukset.

        Jeesus täytti myös uhrilain vaatimukset tulemalla syntiuhriksi ja kärsimällä lain määräämän rangaistuksen syyllisten puolesta. Näin evankeliumi on täytetty laki. Evankeliumi antaa kaiken ilmaiseksi kaikille muille paitsi yhdelle. Laki esittää Jeesuksen aina esikuvana, evankeliumi taas meidän sijaisenamme. Laki vaatii rakkautta, evankeliumi antaa rakkauden. Evankeliumin sisältö on Jeesus Kristus syntisen armahtajana.
        -

        ( Lainaus: Olavi Peltola )


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        -
        "Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta. Sillä me odotamme uskosta vanhurskauden toivoa Hengen kautta. Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko. Te juoksitte hyvin; kuka esti teitä olemasta totuudelle kuuliaisia?" (Gal.5:4-7).

        Kuinka joudumme pois Kristuksesta? Siihen ei tarvita muuta kuin oman lihallisen mielen johdatus täydentämään omilla suorituksillamme Kristuksen ristillä meille ansaitsemaa pelastusta.

        Saatamme tuolloin näyttää muiden ihmisten silmissä mahtavilta ja jopa pyhiltä, mutta Jumala Kaikkivaltiaana näkee ihmisen sydämeen ja tietää asian todellisen tilan. Ihmisparka on hylännyt Jumalan armon ja joutunut pois Kristuksesta.

        Houkutus ei tule Hänestä, joka on kutsunut meidät pelastukseen, vaan Hän kutsuu eksynyttä lammastaan takaisin niin kuin Jeesus paimenvertauksessaan sanoo.

        Vaistomaisesti siis yritämme noudattaa Jumalan lakia tullaksemme Jumalalle kelvollisiksi eli vanhurskaiksi. Paavali puhuu kuitenkin laista kuoleman lakina. Kiusallista on, että ellemme pysty täyttämään lakia viimeistä piirtoa myöten, olemme lain rikkojia ja Jumalan tuomion alaisia.

        "Mutta kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen, lunastamaan lain alaiset, että me pääsisimme lapsen asemaan" (Gal. 4:4-5).

        Onko Jumalan laki nyt kumottu, eikö se enää ole voimassa? Laki on viimeistä piirtoa myöten voimassa ja sen tarkoitus on ohjata meidät armoistuimen luokse.



        "Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu, ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni" (Gal. 2:19-20).

        Kun Jumala kutsuu ihmistä pelastukseen Sanansa kautta, ihminen joutuu myöntämään oman syyllisyytensä lain rikkojana eli kuolemaan omille kyvyilleen ja yrityksilleen tulla taivaskelpoiseksi. Kun Jumalan armosta joudumme tähän heikkouden tilaan, saamme elää Hänelle.

        Oma minä, tuo hirmuhallitsija, on siis Kristuksessa kuollut ja ristiinnaulittu. Meidät pelastavan uskon alkuperä ei ole meistä, vaan Jumalan Pojan uskoa. Näin ehdottoman täydellinen on Jumalan pelastustyö.

        -

        Evankeliumi ei kumoa lain vaatimuksia

        Evankeliumi hyväksyy lain vaatimukset. Se ei kumoa lakia, vaan sanoo, että laki on täytetty. On tullut sijainen, joka on sen tehnyt. Lain täyttäjänä onkin itse Jumala, Jeesus todellisena Jumalana. Mutta lain täyttäjänä on myös ihminen, Jeesus todellisena ihmisenä. Jeesus eli täydellisen ihmiselämän, mutta ei itsensä vaan toisten tähden. Hän täytti moraalilain kaikki vaatimukset.

        Jeesus täytti myös uhrilain vaatimukset tulemalla syntiuhriksi ja kärsimällä lain määräämän rangaistuksen syyllisten puolesta. Näin evankeliumi on täytetty laki. Evankeliumi antaa kaiken ilmaiseksi kaikille muille paitsi yhdelle. Laki esittää Jeesuksen aina esikuvana, evankeliumi taas meidän sijaisenamme. Laki vaatii rakkautta, evankeliumi antaa rakkauden. Evankeliumin sisältö on Jeesus Kristus syntisen armahtajana.
        -

        ( Lainaus: Olavi Peltola )

        Saviseutulainen taas jakaa eksyttäjien tekstejä netissä.

        Galatalaiskirje on osoitettu niille vanhaan liittoon kääntyneille, jotka eivät enää tunnustaneet uskoa Jeesukseen Kristukseen. He eivät joudu eroon Kristuksesta lain noudattamisen takia vaan uskon puutteen takia.

        Gal 1:6 Olen hämmästynyt, kun te näin pian olette luopumassa hänestä, joka on armossaan kutsunut teidät, ja olette siirtymässä toisenlaiseen evankeliumiin.

        Gal 4:8 Silloin, kun ette vielä tunteneet Jumalaa, te palvelitte jumalina sellaisia, jotka eivät mitään jumalia ole.
        9 Mutta nyt te tunnette Jumalan, ja ennen kaikkea Jumala tuntee teidät. Kuinka te nyt jälleen turvaudutte noihin heikkoihin ja surkeisiin alkuvoimiin? Aiotteko jälleen alistua niiden orjiksi?

        Paavali ei kuitenkaan kumoa Galatalaiskirjeessään kristittyjen velvollisuutta noudattaa Mooseksen lakia. Hän sanoo, että Pyhän Hengen hedelmät ovat Mooseksen lain mukaisia.

        Gal 5:22 Hengen hedelmää taas ovat rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus,
        23 lempeys ja itsehillintä. Näitä vastaan ei ole laki.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Jos joku kristitty kieltäytyy noudattamasta lakia, niin hän menettää vanhurskautensa.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.


      • Anonyymi

        Tuostakin olemme keskustelleet.

        >> 27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja. >>

        Tässä luonnostaan ympärileikkaamaton on ilman kirjoitettua lakia, Mooseksen lakia, lain kirjainta.
        Sen sijaan "sinä" viittaa juutalaiseen, jolla on kirjoitettu laki ja myös ympärileikkaus.

        Tämähän käy ilmi ko. luvun asiayhteydestä.

        14. Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki
        15. ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä -
        16. sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan.

        Selkeä ilmoitus, että pakanat joilla ei Mooseksen lakia ole, siis lain kirjainta, mutta Jumalan laki on heillä sydämessään, omatuntona, jonka mukaan he toimivat oikein ja oikealla toiminnallaan osoittavat "sinut" lainkirjaiminesi lain rikkojaksi.

        Raamatun ilmoitus on selkeä Mooseksen lain osalta.
        17. Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.
        ...
        21. Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        22. Mutta Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin uskosta Jeesukseen Kristukseen niille, jotka uskovat.
        23. Mutta ennenkuin usko tuli, vartioitiin meitä lain alle suljettuina uskoa varten, joka oli vastedes ilmestyvä.
        24. Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme.
        25. Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.
        ( Gal 3)

        21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( 92-käännös)

        Vanhurskaus ei perustu lain noudattamiseen, vanhurskaus ei tue laista.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuostakin olemme keskustelleet.

        >> 27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja. >>

        Tässä luonnostaan ympärileikkaamaton on ilman kirjoitettua lakia, Mooseksen lakia, lain kirjainta.
        Sen sijaan "sinä" viittaa juutalaiseen, jolla on kirjoitettu laki ja myös ympärileikkaus.

        Tämähän käy ilmi ko. luvun asiayhteydestä.

        14. Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki
        15. ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä -
        16. sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan.

        Selkeä ilmoitus, että pakanat joilla ei Mooseksen lakia ole, siis lain kirjainta, mutta Jumalan laki on heillä sydämessään, omatuntona, jonka mukaan he toimivat oikein ja oikealla toiminnallaan osoittavat "sinut" lainkirjaiminesi lain rikkojaksi.

        Raamatun ilmoitus on selkeä Mooseksen lain osalta.
        17. Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.
        ...
        21. Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        22. Mutta Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin uskosta Jeesukseen Kristukseen niille, jotka uskovat.
        23. Mutta ennenkuin usko tuli, vartioitiin meitä lain alle suljettuina uskoa varten, joka oli vastedes ilmestyvä.
        24. Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme.
        25. Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.
        ( Gal 3)

        21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( 92-käännös)

        Vanhurskaus ei perustu lain noudattamiseen, vanhurskaus ei tue laista.

        Usko Toivonen

        "Vanhurskaus ei perustu lain noudattamiseen, vanhurskaus ei tue laista"

        Tämä ei ole koko totuus. Usko Toivonen pimittää koko totuuden, koska hänen tavoitteensa on eksyttää palstan lukijat kadotukseen.

        Sen takia annan lisää jakeita teille, että tiedätte, ettei lakia rikkovat kristityt ole vanhurskaita vaikka he sanoisivat uskovansa Jeesukseen. Vanhurskaus tulee laista, kun noudattaa sen käskyä uskoa Kristusta. Jae Gal. 3:21 on osoitettu kristinuskosta luopuneille juutalaisille, joten se ei kumoa tätä asiaa. Tämän vuoksi tulee kiinnittää huomiota näihin jakeisiin ja erityisesti Roomalaiskirjeeseen, jonka toinen luku on osoitettu Jeesukseen uskoville.

        Viides Mooseksen kirja luku 6:
        25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Roomalaiskirje luku 2:
        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaakobin kirje luku 1:
        22 Toteuttakaa sana tekoina, älkää pelkästään kuunnelko sitä -- älkää pettäkö itseänne.

        Jaakobin kirje luku 2:
        24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Jokaisen on syytä varoa Usko Toivosta, koska hän ei ole rehellinen. Hänen juonensa on tuotu julki hyvin ymmärrettävällä tavalla tässä kommentissa: https://keskustelu.suomi24.fi/t/16004287/todellinen-sapatin-lepo-vai-viikkosapatin-muotomeno#comment-99007305


      • Anonyymi

        Ja mitähän nyt?:

        >> Viides Mooseksen kirja luku 6:
        25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.' >>

        Juurihan tässäkin ketjun osiossa olen kirjoittanut tuohon liittyen.

        26. Kirottu olkoon se, joka ei pidä tämän lain sanoja eikä täytä niitä. Ja kaikki kansa sanokoon: 'Amen'."
        ( 5Moos 27)

        Siihen liittyy myös kirous, kirottu se joka ei ei pidä Mooseksen lain sanoja eikä täytä niitä.

        Ymmärräthän tämän, samaa Paavalikin kirjoittaa.

        10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        ( Gal 3)

        Ja väitteesi, että jokin Raamatun kohta tarkoittaa sitä ja tarkoittaa tätä oppisi sanelemana, ei tietenkään pidä paikkaansa.

        Galatailaiskirjeen sanoma on varoittaa kaltaisistanne Mooseksen lakia korottavista ja sen orjuuteen harhauttavista valheveljistä.

        4. Noiden pariimme luikertaneiden valheveljien tähden, jotka orjuuttaakseen meitä olivat hiipineet vakoilemaan vapauttamme, mikä meillä on Kristuksessa Jeesuksessa,
        5. me emme hetkeksikään alistuneet antamaan heille myöten, että evankeliumin totuus säilyisi teidän keskuudessanne.
        ( Gal 2)

        11. Katsokaa, kuinka suurilla kirjaimilla minä omakätisesti teille kirjoitan!
        12. Kaikki, jotka pyrkivät lihassa olemaan mieliksi, ne pakottavat teitä ympärileikkauttamaan itsenne vain siksi, ettei heitä Kristuksen ristin tähden vainottaisi.
        13. Eiväthän nekään, jotka ympärileikkauttavat itsensä, itse noudata lakia, vaan he tahtovat teitä ympärileikkauttamaan itsenne saadakseen kerskata teidän lihastanne.
        ( Gal 6)

        Ja tuossa on teidän motiivinne mainittu ilman ympärileikkauksen vaatimusta, sillä vaatimus Mooseksen lain noudattamisesta on aivan sama asia.

        Joten se teidän oppinne sensuroima jae on tarkoitettu varoitukseksi kaikille Raamatun lukijoille.

        Huomaa, että muiden osalta samanlaiseen Raamatun ilmoituksen vääristely ei ole tarvetta, jakeita voidaan ottaa asiyhteydessään vaikka koko luku, mutta se ei ole keskustelun kannalta mielekästä, mutta Raamatun ilmoituksen totuutta arvostavan ei tarvitse toimia teidän tavallanne, jopa jakeen osia pimittämällä.

        Mooseksen laki ei kyennyt tekemään ketään täydelliseksi, mikä on pelastumisen ehto Mooseksen lain perusteella.

        Tämän Raamatun ilmoitus vahvistaa mm.

        18. Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön
        19. - sillä laki ei tehnyt mitään täydelliseksi - mutta sijaan tulee parempi toivo, jonka kautta me lähestymme Jumalaa.
        ( Hep 6)

        Ja se parempi toivo on

        22. niin on myös se liitto parempi, jonka takaajaksi Jeesus on tullut.
        23. Ja noita toisia pappeja on tullut useampia, koska kuolema ei sallinut heidän pysyä;
        24. mutta tällä on katoamaton pappeus, sentähden että hän pysyy iankaikkisesti,
        25. jonka tähden hän myös voi täydellisesti pelastaa ne, jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat, koska hän aina elää rukoillakseen heidän puolestansa.
        ( Hep. 7. )

        Mooseksen laki ei olisi voinut pahantekijää ristillä pelastaa.

        Laki ei ollut pahantekijän toivo, siihen hän voinut vedota, sen sijaan hän vetosi Herraan Jeesukseen, joka voi täydellisesti pelastaa.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Vanhurskaus ei perustu lain noudattamiseen, vanhurskaus ei tue laista"

        Tämä ei ole koko totuus. Usko Toivonen pimittää koko totuuden, koska hänen tavoitteensa on eksyttää palstan lukijat kadotukseen.

        Sen takia annan lisää jakeita teille, että tiedätte, ettei lakia rikkovat kristityt ole vanhurskaita vaikka he sanoisivat uskovansa Jeesukseen. Vanhurskaus tulee laista, kun noudattaa sen käskyä uskoa Kristusta. Jae Gal. 3:21 on osoitettu kristinuskosta luopuneille juutalaisille, joten se ei kumoa tätä asiaa. Tämän vuoksi tulee kiinnittää huomiota näihin jakeisiin ja erityisesti Roomalaiskirjeeseen, jonka toinen luku on osoitettu Jeesukseen uskoville.

        Viides Mooseksen kirja luku 6:
        25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Roomalaiskirje luku 2:
        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaakobin kirje luku 1:
        22 Toteuttakaa sana tekoina, älkää pelkästään kuunnelko sitä -- älkää pettäkö itseänne.

        Jaakobin kirje luku 2:
        24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Jokaisen on syytä varoa Usko Toivosta, koska hän ei ole rehellinen. Hänen juonensa on tuotu julki hyvin ymmärrettävällä tavalla tässä kommentissa: https://keskustelu.suomi24.fi/t/16004287/todellinen-sapatin-lepo-vai-viikkosapatin-muotomeno#comment-99007305

        Et ollenkaan näe mitä laki on sinulle tehnyt, sinussa aikaan saanut.
        Sen sijaan, että laki olisi saanut sinut näkemään oman syntikurjuutesi ja täydellisen kelvottomuutesi ( jollaisia olemme kaikki itsessämme ), toivottoman ja kadotetun tilasi - ja yksin Jeesukseen Kristukseen turvaamisen ja Hänen nimensä avuksi huutamisen AINOAKSI MAHDOLLISUUDEKSESI,
        on se, laki, tehnyt sinut kovaksi ja täysin rakkaudettomaksi.
        Ankara tuomitsemisen henki ja hillitön omavanhurskaus on sinussa hallitsevana ja näkyvänä "hedelmänä".
        Laki on tehnyt sinusta vain ja yksinomaan muita tuomitsevan fariseuksen.
        Laki ei ole saanut olla sinulle kasvattajana Kristukseen Jeesukseen.
        Sinä olet edelleen tuon kasvattajan eli LAIN ALAINEN.
        Sinä elät lain alla - et armon alla.


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Et ollenkaan näe mitä laki on sinulle tehnyt, sinussa aikaan saanut.
        Sen sijaan, että laki olisi saanut sinut näkemään oman syntikurjuutesi ja täydellisen kelvottomuutesi ( jollaisia olemme kaikki itsessämme ), toivottoman ja kadotetun tilasi - ja yksin Jeesukseen Kristukseen turvaamisen ja Hänen nimensä avuksi huutamisen AINOAKSI MAHDOLLISUUDEKSESI,
        on se, laki, tehnyt sinut kovaksi ja täysin rakkaudettomaksi.
        Ankara tuomitsemisen henki ja hillitön omavanhurskaus on sinussa hallitsevana ja näkyvänä "hedelmänä".
        Laki on tehnyt sinusta vain ja yksinomaan muita tuomitsevan fariseuksen.
        Laki ei ole saanut olla sinulle kasvattajana Kristukseen Jeesukseen.
        Sinä olet edelleen tuon kasvattajan eli LAIN ALAINEN.
        Sinä elät lain alla - et armon alla.

        >>>Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.<<<

        Sinä puhut pelkkää roskaa.

        Yksikään lakia noudattavat Jeesukseen uskova ei ole lain alainen. Paavali noudatti tarkasti Mooseksen lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen eikä ollut lain alainen vaan armon alainen. Paavalin termi lain alla tarkoittaa vanhan liiton juutalaisia, jotka eivät tunnusta uskoa Jeesukseen Kristukseen. Armo alla ovat kaikki lakia noudattavat kristityt.

        Paavali sanoi, että armon alla tulee noudattaa lakia. Jos armo alla ei noudata lakia, niin saa tuomion helvettiin synnin orjana.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Joh 8:34 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.

        Room 6:14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia.
        15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki!
        16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja mitähän nyt?:

        >> Viides Mooseksen kirja luku 6:
        25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.' >>

        Juurihan tässäkin ketjun osiossa olen kirjoittanut tuohon liittyen.

        26. Kirottu olkoon se, joka ei pidä tämän lain sanoja eikä täytä niitä. Ja kaikki kansa sanokoon: 'Amen'."
        ( 5Moos 27)

        Siihen liittyy myös kirous, kirottu se joka ei ei pidä Mooseksen lain sanoja eikä täytä niitä.

        Ymmärräthän tämän, samaa Paavalikin kirjoittaa.

        10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        ( Gal 3)

        Ja väitteesi, että jokin Raamatun kohta tarkoittaa sitä ja tarkoittaa tätä oppisi sanelemana, ei tietenkään pidä paikkaansa.

        Galatailaiskirjeen sanoma on varoittaa kaltaisistanne Mooseksen lakia korottavista ja sen orjuuteen harhauttavista valheveljistä.

        4. Noiden pariimme luikertaneiden valheveljien tähden, jotka orjuuttaakseen meitä olivat hiipineet vakoilemaan vapauttamme, mikä meillä on Kristuksessa Jeesuksessa,
        5. me emme hetkeksikään alistuneet antamaan heille myöten, että evankeliumin totuus säilyisi teidän keskuudessanne.
        ( Gal 2)

        11. Katsokaa, kuinka suurilla kirjaimilla minä omakätisesti teille kirjoitan!
        12. Kaikki, jotka pyrkivät lihassa olemaan mieliksi, ne pakottavat teitä ympärileikkauttamaan itsenne vain siksi, ettei heitä Kristuksen ristin tähden vainottaisi.
        13. Eiväthän nekään, jotka ympärileikkauttavat itsensä, itse noudata lakia, vaan he tahtovat teitä ympärileikkauttamaan itsenne saadakseen kerskata teidän lihastanne.
        ( Gal 6)

        Ja tuossa on teidän motiivinne mainittu ilman ympärileikkauksen vaatimusta, sillä vaatimus Mooseksen lain noudattamisesta on aivan sama asia.

        Joten se teidän oppinne sensuroima jae on tarkoitettu varoitukseksi kaikille Raamatun lukijoille.

        Huomaa, että muiden osalta samanlaiseen Raamatun ilmoituksen vääristely ei ole tarvetta, jakeita voidaan ottaa asiyhteydessään vaikka koko luku, mutta se ei ole keskustelun kannalta mielekästä, mutta Raamatun ilmoituksen totuutta arvostavan ei tarvitse toimia teidän tavallanne, jopa jakeen osia pimittämällä.

        Mooseksen laki ei kyennyt tekemään ketään täydelliseksi, mikä on pelastumisen ehto Mooseksen lain perusteella.

        Tämän Raamatun ilmoitus vahvistaa mm.

        18. Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön
        19. - sillä laki ei tehnyt mitään täydelliseksi - mutta sijaan tulee parempi toivo, jonka kautta me lähestymme Jumalaa.
        ( Hep 6)

        Ja se parempi toivo on

        22. niin on myös se liitto parempi, jonka takaajaksi Jeesus on tullut.
        23. Ja noita toisia pappeja on tullut useampia, koska kuolema ei sallinut heidän pysyä;
        24. mutta tällä on katoamaton pappeus, sentähden että hän pysyy iankaikkisesti,
        25. jonka tähden hän myös voi täydellisesti pelastaa ne, jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat, koska hän aina elää rukoillakseen heidän puolestansa.
        ( Hep. 7. )

        Mooseksen laki ei olisi voinut pahantekijää ristillä pelastaa.

        Laki ei ollut pahantekijän toivo, siihen hän voinut vedota, sen sijaan hän vetosi Herraan Jeesukseen, joka voi täydellisesti pelastaa.

        Usko Toivonen

        Miksi Uskoton Toivoton huijaa koko ajan? Tässä on paljastettu Uskottoman Toivottoman huijaus.

        >>21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( Gal 3, 92-käännös)
        Tämän jakeen loppuosaa ette siedä ja sen sen vuoksi ette sitä siteeraa. Ja totuus väärälle siteeramisellenne on se, että tuossa jakeen loppuosassa on totuus, mitä oppinne ei kestä.<<

        Koko asia irtoaa asiayhteydestä, koska Uskoton Toivoton ei siteeraa Galatalaiskirjeen kolmannesta luvusta niitä jakeita, jotka kertovat syyn, miksi lain noudattaminen ei vanhurskauta ketään:

        "Pyhä kirjoitus on kaiken sulkenut synnin vankilaan sitä varten, että se, mitä on luvattu, annettaisiin niille, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen." (Gal 3:22)

        Syy on, ettei lain käskyjen noudattaminen anna vanhurskautta, JOS ei usko Jeesukseen Kristukseen, mitä lakikin käskee tekemään.

        Sitten kun Jeesus puhuu häneen uskoville, niin hän sanoo, että Mooseksen lain noudattaminen antaa elämän. Tämä tietenkin tarkoittaa silloin sitä, että myös noudattaa lain käskyä uskoa Messiasta. Kun uskoo Jeesukseen ja tekee parannuksen lain rikkomisesta, niin synnit saa anteeksi ja Jumalan käskyjen noudattaminen usko mukaan lukien antaa elämän.

        "Pitäkää minun lakini ja käskyni. Jokaiselle, joka niitä noudattaa, ne antavat elämän. Minä olen Herra." (3 Moos 18:5)

        "ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua." (Joh 12:50)

        Jos Uskoton Toivoton taas yrittää väittää vastaa, ettei laki muka anna elämään siteeraamalla Galatalaiskirjettä, niin tässä on selitys valmiiksi, miksi hänen selityksensä on eksyttämistä.

        Lain noudattaminen antaa elämän, JOS sen tekee uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tätä Uskoton Toivoton ei sano, koska hän huijaa teitä.

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        Mikä Oli Todistettava.


      • Anonyymi

        Me tiedämme:

        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. ( Gal 2)

        Mutta tiedätkö sinä?
        Mutta tiedättekö te?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Me tiedämme:

        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. ( Gal 2)

        Mutta tiedätkö sinä?
        Mutta tiedättekö te?

        Usko Toivonen

        Tuossa edellä kerrottiin kattavasti, miksi sinä Usko.Toivonen et kerro koko totuutta ja et myöskään lainaa olennaisia jakeita Raamatusta, jossa opetetaan vanhurskaudesta. Sinä siis huijaat ja pimität totuuden.

        Galatalaiskirje on osoitettu niille, jotka eivät enää tunnustaneet uskoaan Jeesukseen Kristukseen, vaan pyrkivät vanhurskauttamaan itsensä vanhan liiton juutalaisuudella. Jokainen järkevä kristitty tämän ymmärtää. Jos ei usko Jeesukseen, niin mikään muu ei auta.

        Mutta kun puhutaan kristityistä, jotka uskovat Jeesukseen, niin hekään eivät voi olla vanhurskaita, jos eivät noudata Mooseksen lakia.

        Vanhurskaus edellyttää sekä uskossa tehtyjä lain tekoja että tietenkin uskoa. Koska laissa on käsky uskoa Kristukseen, niin silloin voimme todellakin sanoa koskien kristittyjä, että lain noudattaminen vanhurskauttaa, mikä lukee myös Uudessa testamentissa.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Room 6:16 Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?


      • Anonyymi

        Niin, todellakin tuossa edellä on kerrottu, ettei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoilla:

        Me tiedämme:

        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. ( Gal 2)

        Mutta tiedätkö sinä?
        Mutta tiedättekö te?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, todellakin tuossa edellä on kerrottu, ettei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoilla:

        Me tiedämme:

        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. ( Gal 2)

        Mutta tiedätkö sinä?
        Mutta tiedättekö te?

        Usko Toivonen

        Uskot.Toivonen, siteeraamasi Galatalaiskirjeen lause on irti asiayhteydestä. Se koskee vanhan liiton juutalaisuuteen kääntyneitä. Mutta kun kyse on Jeesukseen uskovista kristityistä, niin KUKAAN EI OLE VANHURSKAS, JOS EI NOUDATA MOOSEKSEN LAKIA. Et ole pystynyt esittämään yhtäkään järkevää syytä, miksi näin ei olisi, kun se lukee Roomalaiskirjeessä.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Room 6:16 Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?

        Koska koko ajan vääristelet Raamattua, niin se paljastaa sinut huijariksi. Sinä haluat eksyttää seurakunnan tekemään laittomuutta, jotta he joutuisivat helvettiin.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.


    • Anonyymi

      Miksi et vietä sapattia? Lain mukaan sapatti tulee viettää hiljaisuudessa. Sinä toimitat pyhäpäivänäsi arkiaskareita ja teetät työtä ja kirjoittelet joutavia ja häpäiset lakia lainrikkomisellasi.
      Eikö laki koske sinua?
      "Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman". eipä näytä Mooses sinua mitenkään velvoittavan, kunhan vain joutilaisuudessasi kopioit samat rimpsut tuhansia kertoa palstalle.

      • Anonyymi

        Kirjoitat "Mooseksen", varmaan ajatuksena, että puhutaan Mooseksen -itsensä- rakentamasta sapatista ja mittailet naapuria, että toimiiko hän sinun mieleisesi näköalan mukaan.
        Sapattina on LUPA tehdä hyvää, eli nojata kirjoituksien kautta Jumalan pyhyyttä teille, eli sanomaa tuonpuoleisuudesta - että Sana tulisi teillekin rakkaaksi.
        Ja saisitte syyn sapattinakin tehdä Herrantyötä, julistaa.
        Jumalahan palvelee sapattina kansaansa. Eli hiljaisuus on sitäkin, ettet joutavia juttele, vaan iloitset Jumalanpyhästä. Hänen päivästään, Hänhän sen sormellaan kirjoitti ja antoi Israelin kansanjohtajalle tuotavaksi Jumalankansalle tiedoksi.

        Se on Herran omien sanoma, joka kannattaa ottaa vakavasti ja mitata oma käyttäytyminen, että ONKO sapattisi pyhä ja oletko Jumalanmielenmukaisesti sydämestä kertomassa, että Jumalan tahto on Hänen kansansa valkeus ja tie - jota Kristuksessa Häntä seuraten eletään ja Hänen Henkensä voimasta, kirkastaahan juuri Henki sitä Sapatin Herraa.

        Ja kun sen pitää kunniassa- se on siten lepoa, ettei ala mittailemaan omia pyhiään Hänen eteensä ja joutavia kirkkopäiviä.


    • Anonyymi

      Jeesuksen seuraajat ovat sapatinlevossa joka päivä, mutta jumalattomat ja muotojumaliset vain meuhkaavat levosta ja sapatista. Jumalattomilla ei ole rauhaa.

      • Anonyymi

        Jos Jeesuksen seuraajat ovat sapatinlevossa joka päivä, niin silloin kukaan ei pysty elättämään itseään ansiotyöllä. Kristuksen seuraajat lepäävät sapattina.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos Jeesuksen seuraajat ovat sapatinlevossa joka päivä, niin silloin kukaan ei pysty elättämään itseään ansiotyöllä. Kristuksen seuraajat lepäävät sapattina.

        Kumpi niistä on parempi, Jeesus vai se Ristus?


    • Anonyymi

      Vanha liitto on meidän juttu. Uusi liitto on tatkoitettu muslimeille ja muille hurahtaneille.

    • Anonyymi

      Usko Toivonen vääristelee Paavalin kirjeitä juurin niin, kuin Pietari varoitti tulevista eksyttäjistä, jotka kääntävät Paavalin vaikeatajuiset kirjeet kieroon laittomuudeksi.

      (2 Piet 3:15-17) ram.38 käännös

      ... ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut; niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen. Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne...

      Pietari varoittaa ja käskee olemaan varuillaan, sillä on ihmisiä jotka vääristelevät opetuksessaan sitä mitä rakas veljemme Paavali on puhunut ja kirjoittanut. Pietari sanoo että "tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon apostoli Paavalin kirjeitä, kuin muitakin Raamatun kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen".

      Tietämätön = ihminen joka esittää tietävänsä asian, vaikka hänellä ei ole totuuden mukaisia perusteita väitöksilleen.

      Vakaantumaton = ihminen joka horjuu/vaihtelee kantaansa muiden ihmisten antamien mielipiteiden ja ajatuksisen välillä (on ihmisten vietävissä)
      Jae 17 antaa selityksen mihin heidän vääristely johdattaa joka on
      "rietasten eksymyksen".

      Mikä on "rietasten eksymys"(athesmōn planē) , jonka Pietari mainitsee jakeessa 17? Englannin ja ruotsinkieliset raamatut kääntävät sanan athesmōn planē oikein (laglös, lawlessness ) mutta ei suomenkielinen raamattu. Athesmōn planē= , laittomuuden harhakäsityksen eli laittomuus!!!

      Ihmiset käyttävät Paavalin kirjeitä syyksi hylkäämään Jumalan lakia, ja tähän eksytyksen perustuu koko nykyinen kristinusko. Jeesus kun palaa takaisin Hän sanoo erityisesti tietylle ihmisjoukolle; "Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät (Anomia)" Matt 7. Anomia = lainrikkojat ja hylkääjät. Tämä on se kylmä ja armoton totuus.

      Tällä palstalla monet syyttävät muutamia tiettyjä kirjoittajia että he opettavat lakia, ikään kuin se olisi vääriin opettaa lakia. Jeesus ITSE SANOI joka opettaa ja noudattaa lakia kutsutaan taivasten valtakunnassa SUUREKSI. Kuka teistä kristityistä haastaa Hänen sanoja?

      Jos Paavalin kirjeillä sanotte ja väitätte ja oletatte ja opetatte, ettei Jumalan lakia tarvitse noudattaa niin olette täyttänyt Pietarin varoituksen ihmisistä jotka ovat tietämättömät ja vakaantumattomat ja jotka vääristelevät raamattua laittomuuteen.

      Yksikään Jeesukseen uskova kristitty ei ole vanhurskas, jos hän ei tee parannusta laittomuudesta ja ala noudattaa Mooseksen lakia.

      5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

      Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

      Room 6:16 Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?

      Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

      • Anonyymi

        Niin, Mooseksen lakiin liittyy myös kirous.

        >> Viides Mooseksen kirja luku 6:
        25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.' >>

        Juurihan tässäkin ketjun osiossa olen kirjoittanut tuohon liittyen.

        26. Kirottu olkoon se, joka ei pidä tämän lain sanoja eikä täytä niitä. Ja kaikki kansa sanokoon: 'Amen'."
        ( 5Moos 27)

        Siihen liittyy myös kirous, kirottu se joka ei ei pidä Mooseksen lain sanoja eikä täytä niitä.

        Ymmärräthän tämän, samaa Paavalikin kirjoittaa.

        10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        ( Gal 3)

        Ja väitteesi, että jokin Raamatun kohta tarkoittaa sitä ja tarkoittaa tätä oppisi sanelemana, ei tietenkään pidä paikkaansa.

        Galatailaiskirjeen sanoma on varoittaa kaltaisistanne Mooseksen lakia korottavista ja sen orjuuteen harhauttavista valheveljistä.

        4. Noiden pariimme luikertaneiden valheveljien tähden, jotka orjuuttaakseen meitä olivat hiipineet vakoilemaan vapauttamme, mikä meillä on Kristuksessa Jeesuksessa,
        5. me emme hetkeksikään alistuneet antamaan heille myöten, että evankeliumin totuus säilyisi teidän keskuudessanne.
        ( Gal 2)

        11. Katsokaa, kuinka suurilla kirjaimilla minä omakätisesti teille kirjoitan!
        12. Kaikki, jotka pyrkivät lihassa olemaan mieliksi, ne pakottavat teitä ympärileikkauttamaan itsenne vain siksi, ettei heitä Kristuksen ristin tähden vainottaisi.
        13. Eiväthän nekään, jotka ympärileikkauttavat itsensä, itse noudata lakia, vaan he tahtovat teitä ympärileikkauttamaan itsenne saadakseen kerskata teidän lihastanne.
        ( Gal 6)

        Ja tuossa on teidän motiivinne mainittu ilman ympärileikkauksen vaatimusta, sillä vaatimus Mooseksen lain noudattamisesta on aivan sama asia.

        Joten se teidän oppinne sensuroima jae on tarkoitettu varoitukseksi kaikille Raamatun lukijoille.

        Huomaa, että muiden osalta samanlaiseen Raamatun ilmoituksen vääristely ei ole tarvetta, jakeita voidaan ottaa asiyhteydessään vaikka koko luku, mutta se ei ole keskustelun kannalta mielekästä, mutta Raamatun ilmoituksen totuutta arvostavan ei tarvitse toimia teidän tavallanne, jopa jakeen osia pimittämällä.

        Mooseksen laki ei kyennyt tekemään ketään täydelliseksi, mikä on pelastumisen ehto Mooseksen lain perusteella.

        Tämän Raamatun ilmoitus vahvistaa mm.

        18. Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön
        19. - sillä laki ei tehnyt mitään täydelliseksi - mutta sijaan tulee parempi toivo, jonka kautta me lähestymme Jumalaa.
        ( Hep 6)

        Ja se parempi toivo on

        22. niin on myös se liitto parempi, jonka takaajaksi Jeesus on tullut.
        23. Ja noita toisia pappeja on tullut useampia, koska kuolema ei sallinut heidän pysyä;
        24. mutta tällä on katoamaton pappeus, sentähden että hän pysyy iankaikkisesti,
        25. jonka tähden hän myös voi täydellisesti pelastaa ne, jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat, koska hän aina elää rukoillakseen heidän puolestansa.
        ( Hep. 7. )

        Mooseksen laki ei olisi voinut pahantekijää ristillä pelastaa.

        Sillä Mooseksen laki ei tee mitään täydelliseksi.

        Laki ei ollut pahantekijän toivo, siihen hän voinut vedota, sen sijaan hän vetosi Herraan Jeesukseen, joka voi täydellisesti pelastaa.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, Mooseksen lakiin liittyy myös kirous.

        >> Viides Mooseksen kirja luku 6:
        25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.' >>

        Juurihan tässäkin ketjun osiossa olen kirjoittanut tuohon liittyen.

        26. Kirottu olkoon se, joka ei pidä tämän lain sanoja eikä täytä niitä. Ja kaikki kansa sanokoon: 'Amen'."
        ( 5Moos 27)

        Siihen liittyy myös kirous, kirottu se joka ei ei pidä Mooseksen lain sanoja eikä täytä niitä.

        Ymmärräthän tämän, samaa Paavalikin kirjoittaa.

        10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        ( Gal 3)

        Ja väitteesi, että jokin Raamatun kohta tarkoittaa sitä ja tarkoittaa tätä oppisi sanelemana, ei tietenkään pidä paikkaansa.

        Galatailaiskirjeen sanoma on varoittaa kaltaisistanne Mooseksen lakia korottavista ja sen orjuuteen harhauttavista valheveljistä.

        4. Noiden pariimme luikertaneiden valheveljien tähden, jotka orjuuttaakseen meitä olivat hiipineet vakoilemaan vapauttamme, mikä meillä on Kristuksessa Jeesuksessa,
        5. me emme hetkeksikään alistuneet antamaan heille myöten, että evankeliumin totuus säilyisi teidän keskuudessanne.
        ( Gal 2)

        11. Katsokaa, kuinka suurilla kirjaimilla minä omakätisesti teille kirjoitan!
        12. Kaikki, jotka pyrkivät lihassa olemaan mieliksi, ne pakottavat teitä ympärileikkauttamaan itsenne vain siksi, ettei heitä Kristuksen ristin tähden vainottaisi.
        13. Eiväthän nekään, jotka ympärileikkauttavat itsensä, itse noudata lakia, vaan he tahtovat teitä ympärileikkauttamaan itsenne saadakseen kerskata teidän lihastanne.
        ( Gal 6)

        Ja tuossa on teidän motiivinne mainittu ilman ympärileikkauksen vaatimusta, sillä vaatimus Mooseksen lain noudattamisesta on aivan sama asia.

        Joten se teidän oppinne sensuroima jae on tarkoitettu varoitukseksi kaikille Raamatun lukijoille.

        Huomaa, että muiden osalta samanlaiseen Raamatun ilmoituksen vääristely ei ole tarvetta, jakeita voidaan ottaa asiyhteydessään vaikka koko luku, mutta se ei ole keskustelun kannalta mielekästä, mutta Raamatun ilmoituksen totuutta arvostavan ei tarvitse toimia teidän tavallanne, jopa jakeen osia pimittämällä.

        Mooseksen laki ei kyennyt tekemään ketään täydelliseksi, mikä on pelastumisen ehto Mooseksen lain perusteella.

        Tämän Raamatun ilmoitus vahvistaa mm.

        18. Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön
        19. - sillä laki ei tehnyt mitään täydelliseksi - mutta sijaan tulee parempi toivo, jonka kautta me lähestymme Jumalaa.
        ( Hep 6)

        Ja se parempi toivo on

        22. niin on myös se liitto parempi, jonka takaajaksi Jeesus on tullut.
        23. Ja noita toisia pappeja on tullut useampia, koska kuolema ei sallinut heidän pysyä;
        24. mutta tällä on katoamaton pappeus, sentähden että hän pysyy iankaikkisesti,
        25. jonka tähden hän myös voi täydellisesti pelastaa ne, jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat, koska hän aina elää rukoillakseen heidän puolestansa.
        ( Hep. 7. )

        Mooseksen laki ei olisi voinut pahantekijää ristillä pelastaa.

        Sillä Mooseksen laki ei tee mitään täydelliseksi.

        Laki ei ollut pahantekijän toivo, siihen hän voinut vedota, sen sijaan hän vetosi Herraan Jeesukseen, joka voi täydellisesti pelastaa.

        Usko Toivonen

        Tuossa edellä kerrottiin kattavasti, miksi sinä Usko.Toivonen et kerro koko totuutta ja et myöskään lainaa olennaisia jakeita Raamatusta, jossa opetetaan vanhurskaudesta. Sinä siis huijaat ja pimität totuuden.

        Galatalaiskirje on osoitettu niille, jotka eivät enää tunnustaneet uskoaan Jeesukseen Kristukseen, vaan pyrkivät vanhurskauttamaan itsensä vanhan liiton juutalaisuudella. Jokainen järkevä kristitty tämän ymmärtää. Jos ei usko Jeesukseen, niin mikään muu ei auta.

        Mutta kun puhutaan kristityistä, jotka uskovat Jeesukseen, niin hekään eivät voi olla vanhurskaita, jos eivät noudata Mooseksen lakia.

        Vanhurskaus edellyttää sekä uskossa tehtyjä lain tekoja että tietenkin uskoa. Koska laissa on käsky uskoa Kristukseen, niin silloin voimme todellakin sanoa koskien kristittyjä, että lain noudattaminen vanhurskauttaa, mikä lukee myös Uudessa testamentissa.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Room 6:16 Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?


      • Anonyymi

        Minua ei kiinnosta opistanne kumpuavat oppinne kattavat kertomukset ja selitykset.

        Oppinne teolette itse osoittaneet vääryyden opiksi, koska olette osoittautuneet Raamatun ilmoitusten vääristelijöiksi.

        16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
        ( Gal. 2)

        Ei mikään liha, eli koskee kaikkia yhtä lailla.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minua ei kiinnosta opistanne kumpuavat oppinne kattavat kertomukset ja selitykset.

        Oppinne teolette itse osoittaneet vääryyden opiksi, koska olette osoittautuneet Raamatun ilmoitusten vääristelijöiksi.

        16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
        ( Gal. 2)

        Ei mikään liha, eli koskee kaikkia yhtä lailla.

        Usko Toivonen

        Uskot.Toivonen, siteeraamasi Galatalaiskirjeen lause on irti asiayhteydestä. Se koskee vanhan liiton juutalaisuuteen kääntyneitä. Mutta kun kyse on Jeesukseen uskovista kristityistä, niin KUKAAN EI OLE VANHURSKAS, JOS EI NOUDATA MOOSEKSEN LAKIA. Et ole pystynyt esittämään yhtäkään järkevää syytä, miksi näin ei olisi, kun se lukee Roomalaiskirjeessä.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Room 6:16 Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?

        Koska koko ajan vääristelet Raamattua, niin se paljastaa sinut huijariksi. Sinä haluat eksyttää seurakunnan tekemään laittomuutta, jotta he joutuisivat helvettiin.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.


      • Anonyymi

        Eipä tuossa ole eritelty ihmisiä, vaan sanotaan.

        16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
        ( Gal. 2)

        Paavali lukee itsensäkin tuohon joukkoon "me", jotka tietävät, ettei ihminen ( kuka on ihminen ) tule vanhurskaaksi lain teoista. Mikään liha ei tule vanhurskaaksi lain teoista.

        Ei ole eroteltu ihmisiä, vaan olipa ihminen mikä hyvänsä, niin hän ei voi tulla vanhurskaaksi lain teoista.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eipä tuossa ole eritelty ihmisiä, vaan sanotaan.

        16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
        ( Gal. 2)

        Paavali lukee itsensäkin tuohon joukkoon "me", jotka tietävät, ettei ihminen ( kuka on ihminen ) tule vanhurskaaksi lain teoista. Mikään liha ei tule vanhurskaaksi lain teoista.

        Ei ole eroteltu ihmisiä, vaan olipa ihminen mikä hyvänsä, niin hän ei voi tulla vanhurskaaksi lain teoista.

        Usko Toivonen

        Usko.Toivonen, jokainen järkevä ihminen kiinnittää huomiota siihen, että Paavali opettaa niin, että vain lain noudattajat ovat vanhurskaita. Tämän vuoksi pitää olla syy siihen, miksi Galatalaiskirjeessä lain noudattaminen ei toisi vanhurskautta. Siihen on selvä syy, mutta sinä yrität pimittää tämän syyn, koska sinä Usko.Toivonen olet Saatanan kätyri, jonka tehtävä on eksyttää seurakunta helvettiin.

        Miksi Uskoton Toivoton huijaa koko ajan? Tässä on paljastettu Uskottoman Toivottoman huijaus.

        >>21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( Gal 3, 92-käännös)
        Tämän jakeen loppuosaa ette siedä ja sen sen vuoksi ette sitä siteeraa. Ja totuus väärälle siteeramisellenne on se, että tuossa jakeen loppuosassa on totuus, mitä oppinne ei kestä.<<

        Koko asia irtoaa asiayhteydestä, koska Uskoton Toivoton ei siteeraa Galatalaiskirjeen kolmannesta luvusta niitä jakeita, jotka kertovat syyn, miksi lain noudattaminen ei vanhurskauta ketään:

        "Pyhä kirjoitus on kaiken sulkenut synnin vankilaan sitä varten, että se, mitä on luvattu, annettaisiin niille, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen." (Gal 3:22)

        Syy on, ettei lain käskyjen noudattaminen anna vanhurskautta, JOS ei usko Jeesukseen Kristukseen, mitä lakikin käskee tekemään.

        Sitten kun Jeesus puhuu häneen uskoville, niin hän sanoo, että Mooseksen lain noudattaminen antaa elämän. Tämä tietenkin tarkoittaa silloin sitä, että myös noudattaa lain käskyä uskoa Messiasta. Kun uskoo Jeesukseen ja tekee parannuksen lain rikkomisesta, niin synnit saa anteeksi ja Jumalan käskyjen noudattaminen usko mukaan lukien antaa elämän.

        "Pitäkää minun lakini ja käskyni. Jokaiselle, joka niitä noudattaa, ne antavat elämän. Minä olen Herra." (3 Moos 18:5)

        "ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua." (Joh 12:50)

        Jos Uskoton Toivoton taas yrittää väittää vastaa, ettei laki muka anna elämään siteeraamalla Galatalaiskirjettä, niin tässä on selitys valmiiksi, miksi hänen selityksensä on eksyttämistä.

        Lain noudattaminen antaa elämän, JOS sen tekee uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tätä Uskoton Toivoton ei sano, koska hän huijaa teitä.

        "Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.' (5 Moos 6:25)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        Mikä Oli Todistettava.


      • Anonyymi

        Vai että jokainen järkevä ihminen hyväksyisi Raamatun ilmoituksen vääristelemisen?

        En tiedä mistä oppisi on kotoisin, onko se oma oppisi, vaiko jostakin rantutunut opintuuli, jonka palvelijaksi olet tullut.

        Kerro ihmeessä mikä on oppisi takana?

        Kun kirjoitat:

        >> jokainen järkevä ihminen kiinnittää huomiota siihen, että Paavali opettaa niin, että vain lain noudattajat ovat vanhurskaita. >>

        Niin kerrohan kuinka hyvin Paavali tässä tukee väitettäsi?

        16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
        ( Gal. 2. )

        Ovatko lain teot sitä, että noudattaa Mooseksen lakia?
        Miksi Paavali tuossa kuitenkin vakuuttaa, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista ja että mikään liha ei tule vanhurskaaksi lain teoista.
        Ja miksi Paavali itsekin on mukana tuossa joukossa, jotka tietävät tulevansa vanhurskaiksi uskosta Kristukseen, eikä lain teoista?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vai että jokainen järkevä ihminen hyväksyisi Raamatun ilmoituksen vääristelemisen?

        En tiedä mistä oppisi on kotoisin, onko se oma oppisi, vaiko jostakin rantutunut opintuuli, jonka palvelijaksi olet tullut.

        Kerro ihmeessä mikä on oppisi takana?

        Kun kirjoitat:

        >> jokainen järkevä ihminen kiinnittää huomiota siihen, että Paavali opettaa niin, että vain lain noudattajat ovat vanhurskaita. >>

        Niin kerrohan kuinka hyvin Paavali tässä tukee väitettäsi?

        16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
        ( Gal. 2. )

        Ovatko lain teot sitä, että noudattaa Mooseksen lakia?
        Miksi Paavali tuossa kuitenkin vakuuttaa, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista ja että mikään liha ei tule vanhurskaaksi lain teoista.
        Ja miksi Paavali itsekin on mukana tuossa joukossa, jotka tietävät tulevansa vanhurskaiksi uskosta Kristukseen, eikä lain teoista?

        Usko Toivonen

        Usko.Toivonen, sinun huijauksesi on paljastettu. Et opeta noudattamaan lakia, koska sinä olet Saatanan kätyri. Sinä haluat eksyttää kristityt helvettiin. Juonesi on poimia Raamatusta jakeita irti asiayhteydestä, vääristellä niitä ja vähät välittää muista lauseista, jotka olennaisella tavalla liittyvät asiaan.

        Uskot.Toivonen, siteeraamasi Galatalaiskirjeen lauseet ovat irti asiayhteydestä. Ne koskevat vanhan liiton juutalaisuuteen kääntyneitä. Mutta kun kyse on Jeesukseen uskovista kristityistä, niin KUKAAN EI OLE VANHURSKAS, JOS EI NOUDATA MOOSEKSEN LAKIA. Et ole pystynyt esittämään yhtäkään järkevää syytä, miksi näin ei olisi, kun se lukee Roomalaiskirjeessä.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Room 6:16 Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?

        Koska koko ajan vääristelet Raamattua, niin se paljastaa sinut huijariksi. Sinä haluat eksyttää seurakunnan tekemään laittomuutta, jotta he joutuisivat helvettiin. Tässä on säännöt, miten toimitaan viimeisellä tuomiolla. Jotka eivät halunneet noudattaa lakia, he saavat varman tuomion helvettiin.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Matt 7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


    • Anonyymi

      Koska Mooseksen laki on otettu Suomessa käyttöön? Ei ole näkynyt missään lööpeissä, taidat kirjoitella omiasi ja potaskaa.

      • Anonyymi

        Mooseksen lakia noudatetaan myös Suomessa viimeistään 1000-vuotiskauden alusta lukien. Silloin koko ihmiskunta noudattaa Mooseksen lakia ja maailman pääkaupunki on Jerusalem. Kaikki pakanakansat menevät Jerusalemiin kumartamaan Herraa Jeesusta ja kuulemaan temppelivuorelle lain opettamista.

        Jes 66:23 Ja aina uudenkuun päivänä ja jokaisena sapattina tulee koko ihmissuku, ja kaikki kumartuvat minun eteeni, sanoo Herra.

        Sak 14:16 Kaikki jäljellä olevat niistä kansoista, jotka ovat hyökänneet Jerusalemia vastaan, tulevat nyt sinne vuosi vuodelta kumartaen rukoilemaan Kuningasta, Herraa Sebaotia, ja viettämään lehtimajanjuhlaa.

        Jes 2:2 Aikojen lopussa on Herran temppelin vuori seisova vahvana, ylimmäisenä vuorista, kukkuloista korkeimpana, ja kaikki pakanakansat virtaavat sinne.
        3 Monet kansat lähtevät liikkeelle sanoen: "Tulkaa, nouskaamme Herran vuorelle, Jaakobin Jumalan temppeliin, että hän opettaisi meille teitänsä ja me vaeltaisimme hänen polkujansa; sillä Siionista lähtee laki, Jerusalemista Herran sana".
        4 Ja hän tuomitsee pakanakansojen kesken, säätää oikeutta monille kansoille. Niin he takovat miekkansa vantaiksi ja keihäänsä vesureiksi; kansa ei nosta miekkaa kansaa vastaan, eivätkä he enää opettele sotimaan.


    • Anonyymi

      Vaikka minä menisin korpeen istumaan tolpan nokkaan päiväksi, niin en olisi edes sitä aikaa synnitön.
      Mutta toraistit voivat elää synnittömästi(???).

    • Anonyymi

      Miksi Uskoton Toivoton huijaa koko ajan? Tässä on paljastettu Uskottoman Toivottoman huijaus.

      >>21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
      ( Gal 3, 92-käännös)
      Tämän jakeen loppuosaa ette siedä ja sen sen vuoksi ette sitä siteeraa. Ja totuus väärälle siteeramisellenne on se, että tuossa jakeen loppuosassa on totuus, mitä oppinne ei kestä.<<

      Koko asia irtoaa asiayhteydestä, koska Uskoton Toivoton ei siteeraa Galatalaiskirjeen kolmannesta luvusta niitä jakeita, jotka kertovat syyn, miksi lain noudattaminen ei vanhurskauta ketään:

      "Pyhä kirjoitus on kaiken sulkenut synnin vankilaan sitä varten, että se, mitä on luvattu, annettaisiin niille, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen." (Gal 3:22)

      Syy on, ettei lain käskyjen noudattaminen anna vanhurskautta, JOS ei usko Jeesukseen Kristukseen, mitä lakikin käskee tekemään.

      Sitten kun Jeesus puhuu häneen uskoville, niin hän sanoo, että Mooseksen lain noudattaminen antaa elämän. Tämä tietenkin tarkoittaa silloin sitä, että myös noudattaa lain käskyä uskoa Messiasta. Kun uskoo Jeesukseen ja tekee parannuksen lain rikkomisesta, niin synnit saa anteeksi ja Jumalan käskyjen noudattaminen usko mukaan lukien antaa elämän.

      "Pitäkää minun lakini ja käskyni. Jokaiselle, joka niitä noudattaa, ne antavat elämän. Minä olen Herra." (3 Moos 18:5)

      "ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua." (Joh 12:50)

      Jos Uskoton Toivoton taas yrittää väittää vastaa, ettei laki muka anna elämään siteeraamalla Galatalaiskirjettä, niin tässä on selitys valmiiksi, miksi hänen selityksensä on eksyttämistä.

      Lain noudattaminen antaa elämän, JOS sen tekee uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tätä Uskoton Toivoton ei sano, koska hän huijaa teitä.

      "Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.' (5 Moos 6:25)

      "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

      Mikä Oli Todistettava.

      • Anonyymi

        Todistat vääryyteen perustuneena, eli oppiisi.

        Galatalaiskirje on kirjoitettu varoitukseksi uskoville, joiden keskusteen oli luikerrellut valheveljiä, jotka vaativat, että uskovat eivät voi pelastua, elleivät täytä Mooseksen lakia.

        Siis valheoppi siitä, että lain kautta voi vanhurskautua.

        Sen Paavali torjuu:

        4. Noiden pariimme luikertaneiden valheveljien tähden, jotka orjuuttaakseen meitä olivat hiipineet vakoilemaan vapauttamme, mikä meillä on Kristuksessa Jeesuksessa,
        5. me emme hetkeksikään alistuneet antamaan heille myöten, että evankeliumin totuus säilyisi teidän keskuudessanne.
        ( Gal. 2. )

        16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
        ( Gal. 2. )

        Paavalin viittaamat "me", ovat uskovia, Jeesuksen pyhiä, jotka uskoivat, että Kristus on heidät vapahtanut lain kirouksesta.

        13. Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -
        ( Gal. 3. )

        Mutta valheveljet sanoivat, että se mitä Kristus on tehnyt ei vielä riitä, vaan Mooseksen laki pitää itsekunkin täyttää.

        Tätä eksytystä ja evankeliumin halventamista Paavali vastusti, eikä hetkeksikään antanut periksi tuolle valheopille, jota juutalaistaustaiset harhaopettajat opettivat.

        Paavali kuitenkin tuo Galatalaiskirjjeessä selkeästi esille, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista.

        16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
        ( Gal. 2. )

        Ja lukee itsensäkin tuohon joukkoon, jotka tietävät sen.

        " niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista"

        Ja samassa luvussa vielä useita kertoja tuo saman ilmoituksen esille ja kirjoittaa jopa koko kirjeen niin suurilla kirjaimilla, koska on kysymys Paavalille rakkaasta evankeliumin totuudesta.

        " me emme hetkeksikään alistuneet antamaan heille myöten, että evankeliumin totuus säilyisi teidän keskuudessanne. "

        11. Katsokaa, kuinka suurilla kirjaimilla minä omakätisesti teille kirjoitan!
        12. Kaikki, jotka pyrkivät lihassa olemaan mieliksi, ne pakottavat teitä ympärileikkauttamaan itsenne vain siksi, ettei heitä Kristuksen ristin tähden vainottaisi.
        13. Eiväthän nekään, jotka ympärileikkauttavat itsensä, itse noudata lakia, vaan he tahtovat teitä ympärileikkauttamaan itsenne saadakseen kerskata teidän lihastanne.
        ( Gal. 6. )

        Siinä on suorat sanat valheveljien motiivista.

        16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
        ( Gal. 2. )

        10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
        ....
        10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
        12. Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
        ( Gal 3)

        1. Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.
        2. Katso, minä, Paavali, sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi.
        3. Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.
        4. Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.
        5. Sillä me odotamme uskosta vanhurskauden toivoa Hengen kautta.
        ( Gal. 5. )

        Mooseksen laki ei tehnyt mitään täydelliseksi, vaan sen sijaan tuli siis parempi toivo, johon Paavali tuossa Gal 5:5 jakeessa viittaa.

        18. Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön
        19. - sillä laki ei tehnyt mitään täydelliseksi - mutta sijaan tulee parempi toivo, jonka kautta me lähestymme Jumalaa.
        ( Hep 7)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Todistat vääryyteen perustuneena, eli oppiisi.

        Galatalaiskirje on kirjoitettu varoitukseksi uskoville, joiden keskusteen oli luikerrellut valheveljiä, jotka vaativat, että uskovat eivät voi pelastua, elleivät täytä Mooseksen lakia.

        Siis valheoppi siitä, että lain kautta voi vanhurskautua.

        Sen Paavali torjuu:

        4. Noiden pariimme luikertaneiden valheveljien tähden, jotka orjuuttaakseen meitä olivat hiipineet vakoilemaan vapauttamme, mikä meillä on Kristuksessa Jeesuksessa,
        5. me emme hetkeksikään alistuneet antamaan heille myöten, että evankeliumin totuus säilyisi teidän keskuudessanne.
        ( Gal. 2. )

        16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
        ( Gal. 2. )

        Paavalin viittaamat "me", ovat uskovia, Jeesuksen pyhiä, jotka uskoivat, että Kristus on heidät vapahtanut lain kirouksesta.

        13. Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -
        ( Gal. 3. )

        Mutta valheveljet sanoivat, että se mitä Kristus on tehnyt ei vielä riitä, vaan Mooseksen laki pitää itsekunkin täyttää.

        Tätä eksytystä ja evankeliumin halventamista Paavali vastusti, eikä hetkeksikään antanut periksi tuolle valheopille, jota juutalaistaustaiset harhaopettajat opettivat.

        Paavali kuitenkin tuo Galatalaiskirjjeessä selkeästi esille, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista.

        16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
        ( Gal. 2. )

        Ja lukee itsensäkin tuohon joukkoon, jotka tietävät sen.

        " niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista"

        Ja samassa luvussa vielä useita kertoja tuo saman ilmoituksen esille ja kirjoittaa jopa koko kirjeen niin suurilla kirjaimilla, koska on kysymys Paavalille rakkaasta evankeliumin totuudesta.

        " me emme hetkeksikään alistuneet antamaan heille myöten, että evankeliumin totuus säilyisi teidän keskuudessanne. "

        11. Katsokaa, kuinka suurilla kirjaimilla minä omakätisesti teille kirjoitan!
        12. Kaikki, jotka pyrkivät lihassa olemaan mieliksi, ne pakottavat teitä ympärileikkauttamaan itsenne vain siksi, ettei heitä Kristuksen ristin tähden vainottaisi.
        13. Eiväthän nekään, jotka ympärileikkauttavat itsensä, itse noudata lakia, vaan he tahtovat teitä ympärileikkauttamaan itsenne saadakseen kerskata teidän lihastanne.
        ( Gal. 6. )

        Siinä on suorat sanat valheveljien motiivista.

        16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
        ( Gal. 2. )

        10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
        ....
        10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
        12. Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
        ( Gal 3)

        1. Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.
        2. Katso, minä, Paavali, sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi.
        3. Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.
        4. Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.
        5. Sillä me odotamme uskosta vanhurskauden toivoa Hengen kautta.
        ( Gal. 5. )

        Mooseksen laki ei tehnyt mitään täydelliseksi, vaan sen sijaan tuli siis parempi toivo, johon Paavali tuossa Gal 5:5 jakeessa viittaa.

        18. Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön
        19. - sillä laki ei tehnyt mitään täydelliseksi - mutta sijaan tulee parempi toivo, jonka kautta me lähestymme Jumalaa.
        ( Hep 7)

        Usko Toivonen

        Usko.Toivonen, sinä jatkoit saman asian toitottamista, mikä edellä on todistettu Raamatun vääristelyksi.

        Uskot.Toivonen, siteeraamasi Galatalaiskirjeen lauseet ovat irti asiayhteydestä. Ne koskevat vanhan liiton juutalaisuuteen kääntyneitä. Mutta kun kyse on Jeesukseen uskovista kristityistä, niin KUKAAN EI OLE VANHURSKAS, JOS EI NOUDATA MOOSEKSEN LAKIA. Et ole pystynyt esittämään yhtäkään järkevää syytä, miksi näin ei olisi, kun se lukee Roomalaiskirjeessä.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Room 6:16 Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?

        Koska koko ajan vääristelet Raamattua, niin se paljastaa sinut huijariksi. Sinä haluat eksyttää seurakunnan tekemään laittomuutta, jotta he joutuisivat helvettiin.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.


      • Anonyymi

        Paavali lukee itsensä tuohon joukkoon, jotka tietävät.
        Ja jos on kysymys Paavalista, niin kumpaanko ryhmään hänet luokittelet?

        16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
        ( Gal. 2. )

        Kerro.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali lukee itsensä tuohon joukkoon, jotka tietävät.
        Ja jos on kysymys Paavalista, niin kumpaanko ryhmään hänet luokittelet?

        16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
        ( Gal. 2. )

        Kerro.

        Usko Toivonen

        Usko.Toivonen, jokainen järkevä ihminen kiinnittää huomiota siihen, että Paavali opettaa niin, että vain lain noudattajat ovat vanhurskaita. Tämän vuoksi pitää olla syy siihen, miksi Galatalaiskirjeessä lain noudattaminen ei toisi vanhurskautta. Siihen on selvä syy, mutta sinä yrität pimittää tämän syyn, koska sinä Usko.Toivonen olet Saatanan kätyri, jonka tehtävä on eksyttää seurakunta helvettiin.

        Miksi Uskoton Toivoton huijaa koko ajan? Tässä on paljastettu Uskottoman Toivottoman huijaus.

        >>21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( Gal 3, 92-käännös)
        Tämän jakeen loppuosaa ette siedä ja sen sen vuoksi ette sitä siteeraa. Ja totuus väärälle siteeramisellenne on se, että tuossa jakeen loppuosassa on totuus, mitä oppinne ei kestä.<<

        Koko asia irtoaa asiayhteydestä, koska Uskoton Toivoton ei siteeraa Galatalaiskirjeen kolmannesta luvusta niitä jakeita, jotka kertovat syyn, miksi lain noudattaminen ei vanhurskauta ketään:

        "Pyhä kirjoitus on kaiken sulkenut synnin vankilaan sitä varten, että se, mitä on luvattu, annettaisiin niille, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen." (Gal 3:22)

        Syy on, ettei lain käskyjen noudattaminen anna vanhurskautta, JOS ei usko Jeesukseen Kristukseen, mitä lakikin käskee tekemään.

        Sitten kun Jeesus puhuu häneen uskoville, niin hän sanoo, että Mooseksen lain noudattaminen antaa elämän. Tämä tietenkin tarkoittaa silloin sitä, että myös noudattaa lain käskyä uskoa Messiasta. Kun uskoo Jeesukseen ja tekee parannuksen lain rikkomisesta, niin synnit saa anteeksi ja Jumalan käskyjen noudattaminen usko mukaan lukien antaa elämän.

        "Pitäkää minun lakini ja käskyni. Jokaiselle, joka niitä noudattaa, ne antavat elämän. Minä olen Herra." (3 Moos 18:5)

        "ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua." (Joh 12:50)

        Jos Uskoton Toivoton taas yrittää väittää vastaa, ettei laki muka anna elämään siteeraamalla Galatalaiskirjettä, niin tässä on selitys valmiiksi, miksi hänen selityksensä on eksyttämistä.

        Lain noudattaminen antaa elämän, JOS sen tekee uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tätä Uskoton Toivoton ei sano, koska hän huijaa teitä.

        "Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.' (5 Moos 6:25)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        Mikä Oli Todistettava.


      • Anonyymi

        Vai että jokainen järkevä ihminen hyväksyisi Raamatun ilmoituksen vääristelemisen?

        En tiedä mistä oppisi on kotoisin, onko se oma oppisi, vaiko jostakin rantutunut opintuuli, jonka palvelijaksi olet tullut.

        Kerro ihmeessä mikä on oppisi takana?

        Kun kirjoitat:

        >> jokainen järkevä ihminen kiinnittää huomiota siihen, että Paavali opettaa niin, että vain lain noudattajat ovat vanhurskaita. >>

        Niin kerrohan kuinka hyvin Paavali tässä tukee väitettäsi?

        16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
        ( Gal. 2. )

        Ovatko lain teot sitä, että noudattaa Mooseksen lakia?
        Miksi Paavali tuossa kuitenkin vakuuttaa, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista ja että mikään liha ei tule vanhurskaaksi lain teoista.
        Ja miksi Paavali itsekin on mukana tuossa joukossa, jotka tietävät tulevansa vanhurskaiksi uskosta Kristukseen, eikä lain teoista?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vai että jokainen järkevä ihminen hyväksyisi Raamatun ilmoituksen vääristelemisen?

        En tiedä mistä oppisi on kotoisin, onko se oma oppisi, vaiko jostakin rantutunut opintuuli, jonka palvelijaksi olet tullut.

        Kerro ihmeessä mikä on oppisi takana?

        Kun kirjoitat:

        >> jokainen järkevä ihminen kiinnittää huomiota siihen, että Paavali opettaa niin, että vain lain noudattajat ovat vanhurskaita. >>

        Niin kerrohan kuinka hyvin Paavali tässä tukee väitettäsi?

        16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
        ( Gal. 2. )

        Ovatko lain teot sitä, että noudattaa Mooseksen lakia?
        Miksi Paavali tuossa kuitenkin vakuuttaa, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista ja että mikään liha ei tule vanhurskaaksi lain teoista.
        Ja miksi Paavali itsekin on mukana tuossa joukossa, jotka tietävät tulevansa vanhurskaiksi uskosta Kristukseen, eikä lain teoista?

        Usko Toivonen

        Usko.Toivonen, sinun huijauksesi on paljastettu. Et opeta noudattamaan lakia, koska sinä olet Saatanan kätyri. Sinä haluat eksyttää kristityt helvettiin ja juonesi on poimia Raamatusta jakeita irti asiayhteyden, vääristellä niitä ja vähät välittää muista lauseista, jotka olennaisella tavalla liittyvät asiaan.

        Uskot.Toivonen, siteeraamasi Galatalaiskirjeen lauseet ovat irti asiayhteydestä. Ne koskevat vanhan liiton juutalaisuuteen kääntyneitä. Mutta kun kyse on Jeesukseen uskovista kristityistä, niin KUKAAN EI OLE VANHURSKAS, JOS EI NOUDATA MOOSEKSEN LAKIA. Et ole pystynyt esittämään yhtäkään järkevää syytä, miksi näin ei olisi, kun se lukee Roomalaiskirjeessä.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Room 6:16 Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?

        Koska koko ajan vääristelet Raamattua, niin se paljastaa sinut huijariksi. Sinä haluat eksyttää seurakunnan tekemään laittomuutta, jotta he joutuisivat helvettiin. Tässä on säännöt, miten toimitaan viimeisellä tuomiolla. Jotka eivät halunneet noudattaa lakia, he saavat varman tuomion helvettiin.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Matt 7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


      • Anonyymi

        Toki me tiedämme, että oppisi on noissa jakeissa esillä.

        Mutta keskustelu ei etene, ellet peilaa oppiasi Raamatun ilmoitukseen ja luota siihen, mitä mieltä Paavali on opistasi.

        Siihen ei riitä sinun oppisi kannalta poimimasi jakeet tai jopa jakeen osat, vaan sinun on otettava mukaan kaikki jakeet, joissa aihetta on käsitelty ja vieläpä asiyhteys laajemmin ympärysjakeiden kanssa.

        Muutoin oppisi ei ole Raamatu totuus, eikä evankeliumin totuus.

        Opithan juuri erottuvat Raamatun totuudesta, jos toimitaan kuten sinä/te joudutte tekemään. Vain korvasyyhyyn sopivat jakeet tai jakeen osat ja päälle selitystä, mikä on sitä lihan tuotosta, jota joku voi pitää "järkevänä", mutta onko järkevää tehdä vääryyttä Raamatun ilmoitukselle?

        Aloita siis vaikka tästä jakeesta ja peilaa sanasi sitä vasten, sopiiko se oppiisi vai aikaansaako se pois selittämistä.

        16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
        ( Gal. 2. )

        Ovatko lain teot sitä, että noudattaa Mooseksen lakia?
        Miksi Paavali tuossa kuitenkin vakuuttaa, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista ja että mikään liha ei tule vanhurskaaksi lain teoista.
        Ja miksi Paavali itsekin on mukana tuossa joukossa, jotka tietävät tulevansa vanhurskaiksi uskosta Kristukseen, eikä lain teoista?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toki me tiedämme, että oppisi on noissa jakeissa esillä.

        Mutta keskustelu ei etene, ellet peilaa oppiasi Raamatun ilmoitukseen ja luota siihen, mitä mieltä Paavali on opistasi.

        Siihen ei riitä sinun oppisi kannalta poimimasi jakeet tai jopa jakeen osat, vaan sinun on otettava mukaan kaikki jakeet, joissa aihetta on käsitelty ja vieläpä asiyhteys laajemmin ympärysjakeiden kanssa.

        Muutoin oppisi ei ole Raamatu totuus, eikä evankeliumin totuus.

        Opithan juuri erottuvat Raamatun totuudesta, jos toimitaan kuten sinä/te joudutte tekemään. Vain korvasyyhyyn sopivat jakeet tai jakeen osat ja päälle selitystä, mikä on sitä lihan tuotosta, jota joku voi pitää "järkevänä", mutta onko järkevää tehdä vääryyttä Raamatun ilmoitukselle?

        Aloita siis vaikka tästä jakeesta ja peilaa sanasi sitä vasten, sopiiko se oppiisi vai aikaansaako se pois selittämistä.

        16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
        ( Gal. 2. )

        Ovatko lain teot sitä, että noudattaa Mooseksen lakia?
        Miksi Paavali tuossa kuitenkin vakuuttaa, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista ja että mikään liha ei tule vanhurskaaksi lain teoista.
        Ja miksi Paavali itsekin on mukana tuossa joukossa, jotka tietävät tulevansa vanhurskaiksi uskosta Kristukseen, eikä lain teoista?

        Usko Toivonen

        Usko.Toivonen, jokainen järkevä ihminen kiinnittää huomiota siihen, että Paavali opettaa niin, että vain lain noudattajat ovat vanhurskaita. Tämän vuoksi pitää olla syy siihen, miksi Galatalaiskirjeessä lain noudattaminen ei toisi vanhurskautta. Siihen on selvä syy, mutta sinä yrität pimittää tämän syyn, koska sinä Usko.Toivonen olet Saatanan kätyri, jonka tehtävä on eksyttää seurakunta helvettiin.

        Miksi Uskoton Toivoton huijaa koko ajan? Tässä on paljastettu Uskottoman Toivottoman huijaus.

        >>21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( Gal 3, 92-käännös)
        Tämän jakeen loppuosaa ette siedä ja sen sen vuoksi ette sitä siteeraa. Ja totuus väärälle siteeramisellenne on se, että tuossa jakeen loppuosassa on totuus, mitä oppinne ei kestä.<<

        Koko asia irtoaa asiayhteydestä, koska Uskoton Toivoton ei siteeraa Galatalaiskirjeen kolmannesta luvusta niitä jakeita, jotka kertovat syyn, miksi lain noudattaminen ei vanhurskauta ketään:

        "Pyhä kirjoitus on kaiken sulkenut synnin vankilaan sitä varten, että se, mitä on luvattu, annettaisiin niille, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen." (Gal 3:22)

        Syy on, ettei lain käskyjen noudattaminen anna vanhurskautta, JOS ei usko Jeesukseen Kristukseen, mitä lakikin käskee tekemään.

        Sitten kun Jeesus puhuu häneen uskoville, niin hän sanoo, että Mooseksen lain noudattaminen antaa elämän. Tämä tietenkin tarkoittaa silloin sitä, että myös noudattaa lain käskyä uskoa Messiasta. Kun uskoo Jeesukseen ja tekee parannuksen lain rikkomisesta, niin synnit saa anteeksi ja Jumalan käskyjen noudattaminen usko mukaan lukien antaa elämän.

        "Pitäkää minun lakini ja käskyni. Jokaiselle, joka niitä noudattaa, ne antavat elämän. Minä olen Herra." (3 Moos 18:5)

        "ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua." (Joh 12:50)

        Jos Uskoton Toivoton taas yrittää väittää vastaa, ettei laki muka anna elämään siteeraamalla Galatalaiskirjettä, niin tässä on selitys valmiiksi, miksi hänen selityksensä on eksyttämistä.

        Lain noudattaminen antaa elämän, JOS sen tekee uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tätä Uskoton Toivoton ei sano, koska hän huijaa teitä.

        "Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.' (5 Moos 6:25)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        Mikä Oli Todistettava.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toki me tiedämme, että oppisi on noissa jakeissa esillä.

        Mutta keskustelu ei etene, ellet peilaa oppiasi Raamatun ilmoitukseen ja luota siihen, mitä mieltä Paavali on opistasi.

        Siihen ei riitä sinun oppisi kannalta poimimasi jakeet tai jopa jakeen osat, vaan sinun on otettava mukaan kaikki jakeet, joissa aihetta on käsitelty ja vieläpä asiyhteys laajemmin ympärysjakeiden kanssa.

        Muutoin oppisi ei ole Raamatu totuus, eikä evankeliumin totuus.

        Opithan juuri erottuvat Raamatun totuudesta, jos toimitaan kuten sinä/te joudutte tekemään. Vain korvasyyhyyn sopivat jakeet tai jakeen osat ja päälle selitystä, mikä on sitä lihan tuotosta, jota joku voi pitää "järkevänä", mutta onko järkevää tehdä vääryyttä Raamatun ilmoitukselle?

        Aloita siis vaikka tästä jakeesta ja peilaa sanasi sitä vasten, sopiiko se oppiisi vai aikaansaako se pois selittämistä.

        16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
        ( Gal. 2. )

        Ovatko lain teot sitä, että noudattaa Mooseksen lakia?
        Miksi Paavali tuossa kuitenkin vakuuttaa, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista ja että mikään liha ei tule vanhurskaaksi lain teoista.
        Ja miksi Paavali itsekin on mukana tuossa joukossa, jotka tietävät tulevansa vanhurskaiksi uskosta Kristukseen, eikä lain teoista?

        Usko Toivonen

        Jos joku on niin typerä, että menee uskomaan Usko.Toivosen valheita, niin hän saa varman tuomion helvettiin laittomuuden tekijänä ja valheen rakastajana. Teidän on siis itse otettava vastuu omasta elämästä ja tehtävä valinta, kumpaa te uskotte paratiisin käärmeen palvelijaa Usko.Toivosta vain näin sanoja Uudesta testamentista, joita tulee kaikkien kristittyjen noudattaa kadotustuomion uhalla.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        Ilm 22:14 Autuaat ovat ne, jotka hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olis ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.
        15 Mutta ulkona ovat koirat ja velhot, ja huorintekiät ja murhaajat, ja epäjumalan palveliat, ja kaikki ne, jotka valhetta rakastavat ja tekevät. [Biblia]

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


    • Anonyymi

      Usko Toivonen vääristelee Paavalin kirjeitä juurin niin, kuin Pietari varoitti tulevista eksyttäjistä, jotka kääntävät Paavalin vaikeatajuiset kirjeet kieroon laittomuudeksi.

      (2 Piet 3:15-17) ram.38 käännös

      ... ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut; niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen. Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne...

      Pietari varoittaa ja käskee olemaan varuillaan, sillä on ihmisiä jotka vääristelevät opetuksessaan sitä mitä rakas veljemme Paavali on puhunut ja kirjoittanut. Pietari sanoo että "tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon apostoli Paavalin kirjeitä, kuin muitakin Raamatun kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen".

      Tietämätön = ihminen joka esittää tietävänsä asian, vaikka hänellä ei ole totuuden mukaisia perusteita väitöksilleen.

      Vakaantumaton = ihminen joka horjuu/vaihtelee kantaansa muiden ihmisten antamien mielipiteiden ja ajatuksisen välillä (on ihmisten vietävissä)
      Jae 17 antaa selityksen mihin heidän vääristely johdattaa joka on
      "rietasten eksymyksen".

      Mikä on "rietasten eksymys"(athesmōn planē) , jonka Pietari mainitsee jakeessa 17? Englannin ja ruotsinkieliset raamatut kääntävät sanan athesmōn planē oikein (laglös, lawlessness ) mutta ei suomenkielinen raamattu. Athesmōn planē= , laittomuuden harhakäsityksen eli laittomuus!!!

      Ihmiset käyttävät Paavalin kirjeitä syyksi hylkäämään Jumalan lakia, ja tähän eksytyksen perustuu koko nykyinen kristinusko. Jeesus kun palaa takaisin Hän sanoo erityisesti tietylle ihmisjoukolle; "Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät (Anomia)" Matt 7. Anomia = lainrikkojat ja hylkääjät. Tämä on se kylmä ja armoton totuus.

      Tällä palstalla monet syyttävät muutamia tiettyjä kirjoittajia että he opettavat lakia, ikään kuin se olisi vääriin opettaa lakia. Jeesus ITSE SANOI joka opettaa ja noudattaa lakia kutsutaan taivasten valtakunnassa SUUREKSI. Kuka teistä kristityistä haastaa Hänen sanoja?

      Jos Paavalin kirjeillä sanotte ja väitätte ja oletatte ja opetatte, ettei Jumalan lakia tarvitse noudattaa niin olette täyttänyt Pietarin varoituksen ihmisistä jotka ovat tietämättömät ja vakaantumattomat ja jotka vääristelevät raamattua laittomuuteen.

      Yksikään Jeesukseen uskova kristitty ei ole vanhurskas, jos hän ei tee parannusta laittomuudesta ja ala noudattaa Mooseksen lakia.

      5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

      Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

      Room 6:16 Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?

      Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

      • Anonyymi

        Otahan rauhallisesti ja vastaa.

        Vai että jokainen järkevä ihminen hyväksyisi Raamatun ilmoituksen vääristelemisen?

        En tiedä mistä oppisi on kotoisin, onko se oma oppisi, vaiko jostakin rantutunut opintuuli, jonka palvelijaksi olet tullut.

        Kerro ihmeessä mikä on oppisi takana?

        Kun kirjoitat:

        >> jokainen järkevä ihminen kiinnittää huomiota siihen, että Paavali opettaa niin, että vain lain noudattajat ovat vanhurskaita. >>

        Niin kerrohan kuinka hyvin Paavali tässä tukee väitettäsi?

        16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
        ( Gal. 2. )

        Ovatko lain teot sitä, että noudattaa Mooseksen lakia?
        Miksi Paavali tuossa kuitenkin vakuuttaa, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista ja että mikään liha ei tule vanhurskaaksi lain teoista.
        Ja miksi Paavali itsekin on mukana tuossa joukossa, jotka tietävät tulevansa vanhurskaiksi uskosta Kristukseen, eikä lain teoista?

        Usko Toivonen


      • "Vielä nytkin on farisealaisuus valtava ja vaikuttava luomus.
        Nykyään se enimmäkseen tunnustaa Kristuksen nimeä ja sanoo uskovansa häneen.
        Itse asiassa se nyt niinkuin ennenkin uskoo Lakiin ja omiin laintekoihinsa,
        olkoon niillä nimenä kääntymys,synnin voittaminen, kokonainen antautuminen,
        uusi elämä, maailmasta luopuminen tai muuta.
        Ne ovat olemukseltaan aivan samaa kuin fariseuksen uskollinen ja antaumuksellinen lain pitäminen.

        Tietysti annetaan Jumalalle kunnia. Tietysti sanotaan, että toimitaan ja voitetaan yksin Hänen voimastaan. Niin sanoivat farisealaisetkin.
        Tämähän on juuri farisealaisuuden parhain tuntomerkki: se ottaa Jumalan ja Hänen voimansa lain välikappaleiksi, sen vaatimusten täyttämiskeinoksi.

        Pohjimmiltaan on farisealaisuus yhtä suuri evankeliumin vihollinen kuin konsanaan.
        Se ei usko ansiottomaan armoon, vaan pitää hyvänään HYVIN ANSAITUN armon ( mikä ei ole mikään armo! )

        Se katkeroituu, jos armoa tarjotaan Kristuksen nimessä vapaasti ja ilmaiseksi.
        Se pitää jäykästi kiinni siitä, että se on enemmän kuin muut, ja kun sen pitäisi ilmaista, mikä on ero sen ja muiden välillä, se palaa yhä uudestaan vanhurskauteensa, omiin elämyksiinsä, omaan elämänkäytäntöönsä, omiin kieltäymyksiinsä tai omiin tunteisiinsa."

        ( Ote Bo Gierzin teoksesta Suuri valhe ja Suuri totuus)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Otahan rauhallisesti ja vastaa.

        Vai että jokainen järkevä ihminen hyväksyisi Raamatun ilmoituksen vääristelemisen?

        En tiedä mistä oppisi on kotoisin, onko se oma oppisi, vaiko jostakin rantutunut opintuuli, jonka palvelijaksi olet tullut.

        Kerro ihmeessä mikä on oppisi takana?

        Kun kirjoitat:

        >> jokainen järkevä ihminen kiinnittää huomiota siihen, että Paavali opettaa niin, että vain lain noudattajat ovat vanhurskaita. >>

        Niin kerrohan kuinka hyvin Paavali tässä tukee väitettäsi?

        16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
        ( Gal. 2. )

        Ovatko lain teot sitä, että noudattaa Mooseksen lakia?
        Miksi Paavali tuossa kuitenkin vakuuttaa, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista ja että mikään liha ei tule vanhurskaaksi lain teoista.
        Ja miksi Paavali itsekin on mukana tuossa joukossa, jotka tietävät tulevansa vanhurskaiksi uskosta Kristukseen, eikä lain teoista?

        Usko Toivonen

        Usko.Toivonen, sinun huijauksesi on paljastettu. Et opeta noudattamaan lakia, koska sinä olet Saatanan kätyri. Sinä haluat eksyttää kristityt helvettiin. Juonesi on poimia Raamatusta jakeita irti asiayhteydestä, vääristellä niitä ja vähät välittää muista lauseista, jotka olennaisella tavalla liittyvät asiaan.

        Usko.Toivonen, siteeraamasi Galatalaiskirjeen lauseet ovat irti asiayhteydestä. Ne koskevat vanhan liiton juutalaisuuteen kääntyneitä. Mutta kun kyse on Jeesukseen uskovista kristityistä, niin KUKAAN EI OLE VANHURSKAS, JOS EI NOUDATA MOOSEKSEN LAKIA. Et ole pystynyt esittämään yhtäkään järkevää syytä, miksi näin ei olisi, kun se lukee Roomalaiskirjeessä.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Room 6:16 Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?

        Koska koko ajan vääristelet Raamattua, niin se paljastaa sinut huijariksi. Sinä haluat eksyttää seurakunnan tekemään laittomuutta, jotta he joutuisivat helvettiin. Tässä on säännöt, miten toimitaan viimeisellä tuomiolla. Jotka eivät halunneet noudattaa lakia, he saavat varman tuomion helvettiin.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Matt 7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


      • Anonyymi

        Vaikuttaa, että menit tolaltasi tuon Raamatun ilmoituksen vuoksi.

        Toki me tiedämme, että oppisi on noissa jakeissa esillä.

        Mutta keskustelu ei etene, ellet peilaa oppiasi Raamatun ilmoitukseen ja luota siihen, mitä mieltä Paavali on opistasi.

        Siihen ei riitä sinun oppisi kannalta poimimasi jakeet tai jopa jakeen osat, vaan sinun on otettava mukaan kaikki jakeet, joissa aihetta on käsitelty ja vieläpä asiyhteys laajemmin ympärysjakeiden kanssa.

        Muutoin oppisi ei ole Raamatu totuus, eikä evankeliumin totuus.

        Opithan juuri erottuvat Raamatun totuudesta, jos toimitaan kuten sinä/te joudutte tekemään. Vain korvasyyhyyn sopivat jakeet tai jakeen osat ja päälle selitystä, mikä on sitä lihan tuotosta, jota joku voi pitää "järkevänä", mutta onko järkevää tehdä vääryyttä Raamatun ilmoitukselle?

        Aloita siis vaikka tästä jakeesta ja peilaa sanasi sitä vasten, sopiiko se oppiisi vai aikaansaako se pois selittämistä.

        16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
        ( Gal. 2. )

        Ovatko lain teot sitä, että noudattaa Mooseksen lakia?
        Miksi Paavali tuossa kuitenkin vakuuttaa, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista ja että mikään liha ei tule vanhurskaaksi lain teoista.
        Ja miksi Paavali itsekin on mukana tuossa joukossa, jotka tietävät tulevansa vanhurskaiksi uskosta Kristukseen, eikä lain teoista?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaikuttaa, että menit tolaltasi tuon Raamatun ilmoituksen vuoksi.

        Toki me tiedämme, että oppisi on noissa jakeissa esillä.

        Mutta keskustelu ei etene, ellet peilaa oppiasi Raamatun ilmoitukseen ja luota siihen, mitä mieltä Paavali on opistasi.

        Siihen ei riitä sinun oppisi kannalta poimimasi jakeet tai jopa jakeen osat, vaan sinun on otettava mukaan kaikki jakeet, joissa aihetta on käsitelty ja vieläpä asiyhteys laajemmin ympärysjakeiden kanssa.

        Muutoin oppisi ei ole Raamatu totuus, eikä evankeliumin totuus.

        Opithan juuri erottuvat Raamatun totuudesta, jos toimitaan kuten sinä/te joudutte tekemään. Vain korvasyyhyyn sopivat jakeet tai jakeen osat ja päälle selitystä, mikä on sitä lihan tuotosta, jota joku voi pitää "järkevänä", mutta onko järkevää tehdä vääryyttä Raamatun ilmoitukselle?

        Aloita siis vaikka tästä jakeesta ja peilaa sanasi sitä vasten, sopiiko se oppiisi vai aikaansaako se pois selittämistä.

        16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
        ( Gal. 2. )

        Ovatko lain teot sitä, että noudattaa Mooseksen lakia?
        Miksi Paavali tuossa kuitenkin vakuuttaa, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista ja että mikään liha ei tule vanhurskaaksi lain teoista.
        Ja miksi Paavali itsekin on mukana tuossa joukossa, jotka tietävät tulevansa vanhurskaiksi uskosta Kristukseen, eikä lain teoista?

        Usko Toivonen

        Usko.Toivonen, jokainen järkevä ihminen kiinnittää huomiota siihen, että Paavali opettaa niin, että vain lain noudattajat ovat vanhurskaita. Tämän vuoksi pitää olla syy siihen, miksi Galatalaiskirjeessä lain noudattaminen ei toisi vanhurskautta. Siihen on selvä syy, mutta sinä yrität pimittää tämän syyn, koska sinä Usko.Toivonen olet Saatanan kätyri, jonka tehtävä on eksyttää seurakunta helvettiin.

        Miksi Uskoton Toivoton huijaa koko ajan? Tässä on paljastettu Uskottoman Toivottoman huijaus.

        >>21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
        ( Gal 3, 92-käännös)
        Tämän jakeen loppuosaa ette siedä ja sen sen vuoksi ette sitä siteeraa. Ja totuus väärälle siteeramisellenne on se, että tuossa jakeen loppuosassa on totuus, mitä oppinne ei kestä.<<

        Koko asia irtoaa asiayhteydestä, koska Uskoton Toivoton ei siteeraa Galatalaiskirjeen kolmannesta luvusta niitä jakeita, jotka kertovat syyn, miksi lain noudattaminen ei vanhurskauta ketään:

        "Pyhä kirjoitus on kaiken sulkenut synnin vankilaan sitä varten, että se, mitä on luvattu, annettaisiin niille, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen." (Gal 3:22)

        Syy on, ettei lain käskyjen noudattaminen anna vanhurskautta, JOS ei usko Jeesukseen Kristukseen, mitä lakikin käskee tekemään.

        Sitten kun Jeesus puhuu häneen uskoville, niin hän sanoo, että Mooseksen lain noudattaminen antaa elämän. Tämä tietenkin tarkoittaa silloin sitä, että myös noudattaa lain käskyä uskoa Messiasta. Kun uskoo Jeesukseen ja tekee parannuksen lain rikkomisesta, niin synnit saa anteeksi ja Jumalan käskyjen noudattaminen usko mukaan lukien antaa elämän.

        "Pitäkää minun lakini ja käskyni. Jokaiselle, joka niitä noudattaa, ne antavat elämän. Minä olen Herra." (3 Moos 18:5)

        "ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua." (Joh 12:50)

        Jos Uskoton Toivoton taas yrittää väittää vastaa, ettei laki muka anna elämään siteeraamalla Galatalaiskirjettä, niin tässä on selitys valmiiksi, miksi hänen selityksensä on eksyttämistä.

        Lain noudattaminen antaa elämän, JOS sen tekee uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tätä Uskoton Toivoton ei sano, koska hän huijaa teitä.

        "Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.' (5 Moos 6:25)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        Mikä Oli Todistettava.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaikuttaa, että menit tolaltasi tuon Raamatun ilmoituksen vuoksi.

        Toki me tiedämme, että oppisi on noissa jakeissa esillä.

        Mutta keskustelu ei etene, ellet peilaa oppiasi Raamatun ilmoitukseen ja luota siihen, mitä mieltä Paavali on opistasi.

        Siihen ei riitä sinun oppisi kannalta poimimasi jakeet tai jopa jakeen osat, vaan sinun on otettava mukaan kaikki jakeet, joissa aihetta on käsitelty ja vieläpä asiyhteys laajemmin ympärysjakeiden kanssa.

        Muutoin oppisi ei ole Raamatu totuus, eikä evankeliumin totuus.

        Opithan juuri erottuvat Raamatun totuudesta, jos toimitaan kuten sinä/te joudutte tekemään. Vain korvasyyhyyn sopivat jakeet tai jakeen osat ja päälle selitystä, mikä on sitä lihan tuotosta, jota joku voi pitää "järkevänä", mutta onko järkevää tehdä vääryyttä Raamatun ilmoitukselle?

        Aloita siis vaikka tästä jakeesta ja peilaa sanasi sitä vasten, sopiiko se oppiisi vai aikaansaako se pois selittämistä.

        16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
        ( Gal. 2. )

        Ovatko lain teot sitä, että noudattaa Mooseksen lakia?
        Miksi Paavali tuossa kuitenkin vakuuttaa, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista ja että mikään liha ei tule vanhurskaaksi lain teoista.
        Ja miksi Paavali itsekin on mukana tuossa joukossa, jotka tietävät tulevansa vanhurskaiksi uskosta Kristukseen, eikä lain teoista?

        Usko Toivonen

        Jos joku on niin typerä, että menee uskomaan Usko.Toivosen valheita, niin hän saa varman tuomion helvettiin laittomuuden tekijänä ja valheen rakastajana. Teidän on siis itse otettava vastuu omasta elämästä ja tehtävä valinta, kumpaa te uskotte paratiisin käärmeen palvelijaa Usko.Toivosta vain näin sanoja Uudesta testamentista, joita tulee kaikkien kristittyjen noudattaa kadotustuomion uhalla.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        Ilm 22:14 Autuaat ovat ne, jotka hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olis ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.
        15 Mutta ulkona ovat koirat ja velhot, ja huorintekiät ja murhaajat, ja epäjumalan palveliat, ja kaikki ne, jotka valhetta rakastavat ja tekevät. [Biblia]

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi

        Ketkä järkevät ihmiset?

        Sinähän olet yksin tänäkin aamuna massapostittanut kommenttejasi.

        Pidätkö siis itseäsi järkevänä ihmisenä, ja kaikkia muita, jotka eivät oppiasi ota vastaan, älyttöminä?

        Paavalihan juuri kirjeessään Galatian seurakunnalle kutsuu heitä älyttämiksi, koska suistuvat valheveliopin eksytykseen.

        Eli siihen oppiin, mitä sinä pidät "järkevien" oppina.

        1. Oi te älyttömät galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?
        2. Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?
        3. Niinkö älyttömiä olette? Te alotitte Hengessä, lihassako nyt lopetatte?
        ( Gal. 3)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ketkä järkevät ihmiset?

        Sinähän olet yksin tänäkin aamuna massapostittanut kommenttejasi.

        Pidätkö siis itseäsi järkevänä ihmisenä, ja kaikkia muita, jotka eivät oppiasi ota vastaan, älyttöminä?

        Paavalihan juuri kirjeessään Galatian seurakunnalle kutsuu heitä älyttämiksi, koska suistuvat valheveliopin eksytykseen.

        Eli siihen oppiin, mitä sinä pidät "järkevien" oppina.

        1. Oi te älyttömät galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?
        2. Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?
        3. Niinkö älyttömiä olette? Te alotitte Hengessä, lihassako nyt lopetatte?
        ( Gal. 3)

        Usko Toivonen

        Usko Toivonen, olet lukuisia kertoja pyrkinyt väittämään, että Galatalaiskirjeessä olevat lauseet kumoavat sellaisen ajatuksen, ettei laki vaikuta ihmisen vanhurskauttamiseen millään tavalla. Tätä sinä olet itse massapostittanut lukuisia kertoja.

        Sinulla on täysin vääristynyt kuva evankeliumista. Et halua ollenkaan nähdä missä asiayhteydessä Paavali sanoo lain teoista.

        Juutalaisilla kirjaoppineilla on sellainen oppi, ettei Jumala voi tulla ihmiseksi, koska Raamatussa sanotaan, ettei Jumala ole ihminen.

        "Herra, Israelin kunnia, ei tyhjää puhu eikä sanojaan peruuta. Ei hän ole ihminen, ei hän sanojaan kadu." (1 Sam 15:29)

        Jos tuon lauseen repii sinun tavallasi asiayhteydestä, niin sellaista voisi väittää. Kyseinen lause ei tarkoita, etteikö Jumala voi tulla ihmiseksi. Itse asiassa VT opettaa, että Jumala tulee ihmiseksi.

        "Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas." (Jes 9:6)

        Sinä saattaisit massapostittaa koko ajan väitettä, ettei Jumala voi olla ihminen, kun kerran sanotaan "Ei hän ole ihminen", vaikka Raamatun ilmoitus on selvä, että Jumala tuli ihmiseksi Jumalan Pojassa, joka tarkoittaa ihmiseksi tullutta Jumalaa.

        Samalla tavalla sinä leikkaat Paavalin sanoista kaiken sen irti asiayhteydestä, jossa Paavali sanoo, ettei lain teot vanhurskauta. Sitten kun joku sinulle vastaa, että täällä toisessa paikassa on sanottu, että Jumala vanhurskauttaa vain lain noudattajat, niin et noteeraa sitä millään tavalla, vaan pyrit laatimaan jonkun verukkeen, ettei asia olisi niin.

        Kun otetaan huomioon asiayhteys oikealla tavalla, niin ymmärrämme, ettei vanhan liiton lain noudattamisella voi vanhurskautua, koska ei ole uskoa Jeesukseen.

        Samalla tavalla on yhtä aikaa voimassa, ettei uudessa liitossa Jeesukseen uskova vanhurskaudu, jos ei ala noudattaa Mooseksen lakia.

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)

        >>>2. Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?<<<

        Tuosta voisi ymmärtää, että tarjoat ajatusta, ettei lain noudattaminen olisi Pyhästä Hengestä, mikä on väärä tulkinta. Sinä tarjoat ajatusta, että usko korvaa lain, mikä sekin on väärä tukinta. Opetat korvasyyhyyn, koska et siteeraa Roomalaiskirjettä, jossa selitettään, mikä on lihaa ja mikä Hengestä.

        "Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

        Lain teot ilman uskoa ovat lihasta, mutta lain teot uskossa Jeesukseen Kristukseen ovat Pyhästä Hengestä. Jos joku sanoo uskovansa Jeesukseen, mutta ei tee lain tekoja, niin hän on lihassa ja vieläpä Jumalan vihollinen. Tätä et opettanut, joten opetit väärin.

        "Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan. Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua." (Room 8:6,7)

        Usko Toivonen, sinun toimintasi tällä keskustelupalstalla ei ole jotain ajanvietettä tai halua oppia. Kysymys on suunnitelmallisesta eksyttämisestä, joka perustuu hyvin taitavasti laadittuihin vilpillisiin juoniin. Pyrit kumoamaan lain, jottei kukaan pelastuisi.


      • Anonyymi

        Vilpilliset juonet ovat oppinne tuotosta.
        Siitä osoituksena asiayhteydestään irrotetut jakeet ja härskeimpinä jakeen osat, joista on sensuroitu asiyhteys pois oppinne vuoksi.

        Ja avattaessa noita yksittäsiä jakeita, joista oppinne rakentuu paljastuu nimenomaan vilpillinen juoni oppinne suhteen.

        Esim tuo paljon käyttämänne Jaakob 2:24, jos se on esillä asiayhteydessään, niin mitä huomaamme?

        20. Mutta tahdotko tietää, sinä turha ihminen, että usko ilman tekoja on voimaton?
        21. Eikö Aabraham, meidän isämme, tullut vanhurskaaksi teoista, kun vei poikansa Iisakin uhrialttarille?
        22. Sinä näet, että usko vaikutti hänen tekojensa mukana, ja teoista usko tuli täydelliseksi;
        23. ja niin toteutui Raamatun sana: "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi", ja häntä sanottiin Jumalan ystäväksi.
        24. Te näette, että ihminen tulee vanhurskaaksi teoista eikä ainoastaan uskosta.
        25. Eikö samoin myös portto Raahab tullut vanhurskaaksi teoista, kun hän otti lähettiläät luokseen ja päästi heidät toista tietä pois?
        26. Sillä niinkuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin myös usko ilman tekoja on kuollut.

        Raamattu puhuu uskon teoista, ei lain teoista.

        Vai onko teillä laki, joka käskee uhraamaan poikansa?

        Lain teosta ei siis ollut kysymys.

        Ja mikä oli pahantekijän teko ristillä?
        Oliko se uskon vaikuttama teko?
        Vaiko lain noudattamisen kautta saatu vanhurskautuminen?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vilpilliset juonet ovat oppinne tuotosta.
        Siitä osoituksena asiayhteydestään irrotetut jakeet ja härskeimpinä jakeen osat, joista on sensuroitu asiyhteys pois oppinne vuoksi.

        Ja avattaessa noita yksittäsiä jakeita, joista oppinne rakentuu paljastuu nimenomaan vilpillinen juoni oppinne suhteen.

        Esim tuo paljon käyttämänne Jaakob 2:24, jos se on esillä asiayhteydessään, niin mitä huomaamme?

        20. Mutta tahdotko tietää, sinä turha ihminen, että usko ilman tekoja on voimaton?
        21. Eikö Aabraham, meidän isämme, tullut vanhurskaaksi teoista, kun vei poikansa Iisakin uhrialttarille?
        22. Sinä näet, että usko vaikutti hänen tekojensa mukana, ja teoista usko tuli täydelliseksi;
        23. ja niin toteutui Raamatun sana: "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi", ja häntä sanottiin Jumalan ystäväksi.
        24. Te näette, että ihminen tulee vanhurskaaksi teoista eikä ainoastaan uskosta.
        25. Eikö samoin myös portto Raahab tullut vanhurskaaksi teoista, kun hän otti lähettiläät luokseen ja päästi heidät toista tietä pois?
        26. Sillä niinkuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin myös usko ilman tekoja on kuollut.

        Raamattu puhuu uskon teoista, ei lain teoista.

        Vai onko teillä laki, joka käskee uhraamaan poikansa?

        Lain teosta ei siis ollut kysymys.

        Ja mikä oli pahantekijän teko ristillä?
        Oliko se uskon vaikuttama teko?
        Vaiko lain noudattamisen kautta saatu vanhurskautuminen?

        Usko Toivonen

        >>>>>Esim tuo paljon käyttämänne Jaakob 2:24, jos se on esillä asiayhteydessään, niin mitä huomaamme?...
        Raamattu puhuu uskon teoista, ei lain teoista.<<<<<

        Usko.Toivonen, et ottanut saamaasi asiallista kritiikkiä yhtään vastaan. Sitten alat taas kaivelemaan jotain tekosyytä, ettei toinen olisi pysynyt asiassa, kun sinä et itse pysy asiayhteydessä.

        Todistan Raamatulla, että olet väärässä Jaakobin kirjeen selityksessäsi. Sinä Usko.Toivonen eksytät taas härskisti.

        Jaakob puhuu nimenomaan lain teoista luvussa 2. Ko. luku tarkoittaa sitä, että usko edellyttää Jumalan käskyjen tottelemista, joihin kuuluu lain käskyjen noudattaminen. Ko. luvussa otetaan esille useita Mooseksen lain käskyjä mm. käsky olla syrjimättä köyhiä, käsky rakastaa lähimmäisiä ja käsky olla laupias köyhille, jotka kaikki viittaavat Tooraan = lakiin. Jopa Raamattuun tehdyt jaeviittaukset viittaavat Mooseksen lakiin. Juutalaisessa traditiossa käskyillä yleensä tarkoitetaan lain käskyjä ja tässäkin tapauksessa Jaakob vaatii Mooseksen lain noudattamista.

        Yrität väittää, että Abrahamin esimerkki mitätöisi lain Jaakobin kirjeen toisessa luvussa, mikä on valhe. Jumalan sana on aina laki ja laki sanoo, että Abraham noudatti lakia. Sinulla tapasi on aina kiistää tämäkin totuus, mutta se lukee Raamatussa.

        1 Moos 26:5 koska Abraham oli minun äänelleni kuuliainen ja noudatti sitä, mihin minä hänet velvoitin. Hän piti minun käskyni, määräykseni ja lakini."

        Jaak 2:8 Jos te noudatatte lain kuningaskäskyä niin kuin se Raamatussa on: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi", te teette oikein. [3. Moos. 19:18]
        9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi. [5. Moos. 1:17]
        ----
        14 Veljet, mitä hyötyä siitä on, jos joku sanoo uskovansa mutta häneltä puuttuvat teot? Ei kai usko silloin voi pelastaa häntä?
        15 Jos veljenne tai sisarenne ovat vailla vaatteita ja jokapäiväistä ravintoa,
        16 niin turha teidän on sanoa: "Menkää rauhassa, pitäkää itsenne lämpimänä ja syökää hyvin", jos ette anna heille mitä he elääkseen tarvitsevat.
        17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.
        -----
        24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Jaak 1:22 Toteuttakaa sana tekoina, älkää pelkästään kuunnelko sitä -- älkää pettäkö itseänne.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Sinut Usko.Toivonen on todistettu huijariksi. Juonit keskustelupalstoilla, jotta uskovat joutuisivat helvettiin. Jeesus itse noudatti lakia, käski noudattamaan lakia, vaati parannuksen tekoa lain rikkomisesta ja sanoi, ettei hän pelasta niitä, jotka eivät ala noudattaa lakia. Tässä on totuus, jotka ei pala tulessakaan. Tässä on totuus, jota ei ole pystynyt juonimaan kumoon.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Ap.t 17:30 "Tällaista tietämättömyyttä Jumala on pitkään sietänyt, mutta nyt sen aika on ohi: hän vaatii kaikkia ihmisiä kaikkialla tekemään parannuksen.
        31 Hän on näet määrännyt päivän, jona hän oikeudenmukaisesti tuomitsee koko maailman, ja tuomarina on oleva mies, jonka hän on siihen tehtävään asettanut. Siitä hän on antanut kaikille takeet herättämällä hänet kuolleista."


      • Anonyymi

        Ei teidän oppianne, montako teitä lieneekään, kaksi vaiko kolme, kannata kenenkään otta vastaan.

        Kirjoituksennehan todistavat teidät Raamatun ilmoitusta vääristeleviksi, eli omat kommenttinne todistavat itseänne vastaan.

        Kuten esim se Gal 3:21 jakeen loppuosan sensurointi oppinne vuoksi.

        Pahantekijän teko ristillä, oliko se lain teko?
        No, eipä ollut, vaan uskon teko.

        Ja valheveljien eksytys uskovia kohtaan on juuri se, että teidän pitää täyttää Mooseksen laki, että voisitte pelastua.

        Aabrahamin usko koeteltiin, aivan kuten kaikkien uskoa koetellaan, mutta ei Abraham toiminut lain mukaan, koska ei Mooseksen laissa ole käskyä uhrata oma poikansa.

        Joten oppinne ei toimi.

        Paavalihan julistaa hyvien tekojen, siis laupeuden tekojen, joista Jaakobkin kirjoittaa, olevan Jumalan edeltäpäin valmistamat uskovia varten.

        4. mutta Jumala, joka on laupeudesta rikas, suuren rakkautensa tähden, jolla hän on meitä rakastanut,
        5. on tehnyt meidät, jotka olimme kuolleet rikoksiimme, eläviksi Kristuksen kanssa - armosta te olette pelastetut -
        6. ja yhdessä hänen kanssaan herättänyt ja yhdessä hänen kanssaan asettanut meidät taivaallisiin Kristuksessa Jeesuksessa,
        7. osoittaakseen tulevina maailmanaikoina armonsa ylenpalttista runsautta, hyvyydessään meitä kohtaan Kristuksessa Jeesuksessa.
        8. Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
        9. ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
        10. Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.
        ( Ef. 2. )

        13. Sillä tuomio on laupeudeton sille, joka ei ole laupeutta tehnyt; laupeudelle tuomio koituu kerskaukseksi.
        ( Jaak. 2. )

        Jotenkin opistanne ei tule millään tavalla esille laupeuden teot, eikä Jumalan rakkaus, armo.

        Oppinne mukaan armo on ansaittava, mikä tarkoittaa, että pahantekijä ristillä olisi oppinne mukaan ansainnut kadotustuomion.

        Sitähän te herkästi julistatte, jos joku uskova kirjoittaa oppianne vastaan.

        Eli teidän mitallanne tullaan teidätkin jonain päivänä mittaamaan.

        2 sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.
        (Matt. 7)

        Lakiin perustautuvat ovat kirottuja, elleivät pysy kaikessa mikä on lain kirjaan kirjoitettu, mutta Jeesuksen omat ovat perillisiä lupauksen mukaan.

        Kuinka paljon arvelet olevan lain kautta perillisiksi julistettuja?

        Tuliko pahantekijä ristillä perilliseksi uskon kautta vaiko lain tekojen kautta?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei teidän oppianne, montako teitä lieneekään, kaksi vaiko kolme, kannata kenenkään otta vastaan.

        Kirjoituksennehan todistavat teidät Raamatun ilmoitusta vääristeleviksi, eli omat kommenttinne todistavat itseänne vastaan.

        Kuten esim se Gal 3:21 jakeen loppuosan sensurointi oppinne vuoksi.

        Pahantekijän teko ristillä, oliko se lain teko?
        No, eipä ollut, vaan uskon teko.

        Ja valheveljien eksytys uskovia kohtaan on juuri se, että teidän pitää täyttää Mooseksen laki, että voisitte pelastua.

        Aabrahamin usko koeteltiin, aivan kuten kaikkien uskoa koetellaan, mutta ei Abraham toiminut lain mukaan, koska ei Mooseksen laissa ole käskyä uhrata oma poikansa.

        Joten oppinne ei toimi.

        Paavalihan julistaa hyvien tekojen, siis laupeuden tekojen, joista Jaakobkin kirjoittaa, olevan Jumalan edeltäpäin valmistamat uskovia varten.

        4. mutta Jumala, joka on laupeudesta rikas, suuren rakkautensa tähden, jolla hän on meitä rakastanut,
        5. on tehnyt meidät, jotka olimme kuolleet rikoksiimme, eläviksi Kristuksen kanssa - armosta te olette pelastetut -
        6. ja yhdessä hänen kanssaan herättänyt ja yhdessä hänen kanssaan asettanut meidät taivaallisiin Kristuksessa Jeesuksessa,
        7. osoittaakseen tulevina maailmanaikoina armonsa ylenpalttista runsautta, hyvyydessään meitä kohtaan Kristuksessa Jeesuksessa.
        8. Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
        9. ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
        10. Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.
        ( Ef. 2. )

        13. Sillä tuomio on laupeudeton sille, joka ei ole laupeutta tehnyt; laupeudelle tuomio koituu kerskaukseksi.
        ( Jaak. 2. )

        Jotenkin opistanne ei tule millään tavalla esille laupeuden teot, eikä Jumalan rakkaus, armo.

        Oppinne mukaan armo on ansaittava, mikä tarkoittaa, että pahantekijä ristillä olisi oppinne mukaan ansainnut kadotustuomion.

        Sitähän te herkästi julistatte, jos joku uskova kirjoittaa oppianne vastaan.

        Eli teidän mitallanne tullaan teidätkin jonain päivänä mittaamaan.

        2 sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.
        (Matt. 7)

        Lakiin perustautuvat ovat kirottuja, elleivät pysy kaikessa mikä on lain kirjaan kirjoitettu, mutta Jeesuksen omat ovat perillisiä lupauksen mukaan.

        Kuinka paljon arvelet olevan lain kautta perillisiksi julistettuja?

        Tuliko pahantekijä ristillä perilliseksi uskon kautta vaiko lain tekojen kautta?

        Usko Toivonen

        Usko Toivonen, olet lukuisia kertoja pyrkinyt väittämään, että mm. Galatalaiskirjeessä olevat lauseet kumoavat sellaisen ajatuksen, ettei laki vaikuta ihmisen vanhurskauttamiseen millään tavalla. Tätä sinä olet massapostittanut lukuisia kertoja.

        Sinulla on täysin vääristynyt kuva evankeliumista. Et halua ollenkaan nähdä missä asiayhteydessä Paavali sanoo lain teoista.

        Annan ensin yhden esimerkin, jotta ymmärrämme, miten Usko Toivonen rakentaa juonensa. Juutalaisilla kirjaoppineilla on sellainen oppi, ettei Jumala voi tulla ihmiseksi, koska Raamatussa sanotaan, ettei Jumala ole ihminen.

        "Herra, Israelin kunnia, ei tyhjää puhu eikä sanojaan peruuta. Ei hän ole ihminen, ei hän sanojaan kadu." (1 Sam 15:29)

        Jos tuon lauseen repii sinun tavallasi asiayhteydestä, niin sellaista voisi väittää. Kyseinen lause ei tarkoita, etteikö Jumala voisi tulla ihmiseksi. Itse asiassa VT opettaa, että Jumala tulee ihmiseksi.

        "Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas." (Jes 9:6)

        Sinä saattaisit massapostittaa koko ajan väitettä, ettei Jumala voi olla ihminen, kun kerran sanotaan "Ei hän ole ihminen", vaikka Raamatun ilmoitus on selvä, että Jumala tuli ihmiseksi Jumalan Pojassa, joka tarkoittaa ihmiseksi tullutta Jumalaa.

        Samalla tavalla sinä leikkaat Paavalin sanoista kaiken sen irti asiayhteydestä, jossa Paavali sanoo, ettei lain teot vanhurskauta, mitä koko ajan sovellat sellaiseen asiayhteyteen, mitä Paavali ei alun perin tarkoittanut. Sitten kun joku sinulle vastaa, että täällä toisessa paikassa on sanottu, että Jumala vanhurskauttaa vain lain noudattajat, niin et noteeraa sitä millään tavalla, vaan pyrit laatimaan jonkun verukkeen, ettei asia olisi niin.

        Kun otetaan huomioon asiayhteys oikealla tavalla, niin ymmärrämme, ettei vanhan liiton lain noudattamisella voi vanhurskautua, koska ei ole uskoa Jeesukseen.

        Samalla tavalla on yhtä aikaa voimassa, ettei uudessa liitossa Jeesukseen uskova vanhurskaudu, jos ei ala noudattaa Mooseksen lakia.

        "Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)

        Usko Toivonen, sinun toimintasi tällä keskustelupalstalla ei ole jotain ajanvietettä tai halua oppia tai palvella Jumalaa. Kysymys on suunnitelmallisesta eksyttämisestä, joka perustuu hyvin taitavasti laadittuihin vilpillisiin juoniin. Pyrit kumoamaan lain, jottei kukaan pelastuisi.

        Huolimatta siitä, mitä eksytystä sinä levität koko ajan nettiin, niin Jumala pelastaa ne, joiden nimet ovat elämän kirjassa ja he tulevat noudattamaan lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen, kuten Raamattu opettaa. Minä olen yksi heistä ja meidän seurakunnassa on sellaisia lisää.

        Sinä tuhlaat aikaasi tällä keskustelupalstalla kirjoittamalla koko ajan eksytystä, joka vie helvettiin vain ne valheen rakastajat, joiden kuuluukin päätyä helvettiin. Sinä itse saat tekojesi mukaisen lopun, joka määrätään sinulle Mooseksen lain ja tekojen perusteella.

        "Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen. Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen, sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla." (Room 2:9-12)

        "Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia." (Room 2:27)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei teidän oppianne, montako teitä lieneekään, kaksi vaiko kolme, kannata kenenkään otta vastaan.

        Kirjoituksennehan todistavat teidät Raamatun ilmoitusta vääristeleviksi, eli omat kommenttinne todistavat itseänne vastaan.

        Kuten esim se Gal 3:21 jakeen loppuosan sensurointi oppinne vuoksi.

        Pahantekijän teko ristillä, oliko se lain teko?
        No, eipä ollut, vaan uskon teko.

        Ja valheveljien eksytys uskovia kohtaan on juuri se, että teidän pitää täyttää Mooseksen laki, että voisitte pelastua.

        Aabrahamin usko koeteltiin, aivan kuten kaikkien uskoa koetellaan, mutta ei Abraham toiminut lain mukaan, koska ei Mooseksen laissa ole käskyä uhrata oma poikansa.

        Joten oppinne ei toimi.

        Paavalihan julistaa hyvien tekojen, siis laupeuden tekojen, joista Jaakobkin kirjoittaa, olevan Jumalan edeltäpäin valmistamat uskovia varten.

        4. mutta Jumala, joka on laupeudesta rikas, suuren rakkautensa tähden, jolla hän on meitä rakastanut,
        5. on tehnyt meidät, jotka olimme kuolleet rikoksiimme, eläviksi Kristuksen kanssa - armosta te olette pelastetut -
        6. ja yhdessä hänen kanssaan herättänyt ja yhdessä hänen kanssaan asettanut meidät taivaallisiin Kristuksessa Jeesuksessa,
        7. osoittaakseen tulevina maailmanaikoina armonsa ylenpalttista runsautta, hyvyydessään meitä kohtaan Kristuksessa Jeesuksessa.
        8. Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
        9. ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
        10. Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.
        ( Ef. 2. )

        13. Sillä tuomio on laupeudeton sille, joka ei ole laupeutta tehnyt; laupeudelle tuomio koituu kerskaukseksi.
        ( Jaak. 2. )

        Jotenkin opistanne ei tule millään tavalla esille laupeuden teot, eikä Jumalan rakkaus, armo.

        Oppinne mukaan armo on ansaittava, mikä tarkoittaa, että pahantekijä ristillä olisi oppinne mukaan ansainnut kadotustuomion.

        Sitähän te herkästi julistatte, jos joku uskova kirjoittaa oppianne vastaan.

        Eli teidän mitallanne tullaan teidätkin jonain päivänä mittaamaan.

        2 sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.
        (Matt. 7)

        Lakiin perustautuvat ovat kirottuja, elleivät pysy kaikessa mikä on lain kirjaan kirjoitettu, mutta Jeesuksen omat ovat perillisiä lupauksen mukaan.

        Kuinka paljon arvelet olevan lain kautta perillisiksi julistettuja?

        Tuliko pahantekijä ristillä perilliseksi uskon kautta vaiko lain tekojen kautta?

        Usko Toivonen

        Usko.Toivonen, Pietari sanoi, että jotka selittävät Paavalin kirjoituksia niin, että ne kumoavat lain tai lain noudattaminen ei vaikuta vanhurskauteen, niin he ovat eksyttäjiä. Sinä Usko.Toivonen olet Paavalin kirjoitusten vääristelijä.

        Sinä et opeta niin kuin Uusi testamentti edellyttää opettamaan lain noudattamista.

        Sinä myös väität, että lain noudattaminen ei toisi vanhurskautta. Lain noudattaminen ei tuo vanhurskautta Paavalin mukaan, jos ei usko Jeesukseen Kristukseen. Koska jätät tämän totuuden pois, niin silloin sinä väännät Paavalin kirjeitä kieroon, kuten Pietari varoitti.

        Yhtä aikaa tämä kanssa on voimassa myös se, että Jeesukseen uskovat eivät ole vanhurskaita, jos he eivät noudata Mooseksen lakia. Tätä sinä et opeta, koska olet eksyttäjä.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        Room 6:16 Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Paavali ei tarkoittanut sitä, että usko kumoaa velvollisuuden noudattaa lakia. Paavali sanoi, että lakia tulee noudattaa.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Otahan rauhallisesti ja vastaa.

        Vai että jokainen järkevä ihminen hyväksyisi Raamatun ilmoituksen vääristelemisen?

        En tiedä mistä oppisi on kotoisin, onko se oma oppisi, vaiko jostakin rantutunut opintuuli, jonka palvelijaksi olet tullut.

        Kerro ihmeessä mikä on oppisi takana?

        Kun kirjoitat:

        >> jokainen järkevä ihminen kiinnittää huomiota siihen, että Paavali opettaa niin, että vain lain noudattajat ovat vanhurskaita. >>

        Niin kerrohan kuinka hyvin Paavali tässä tukee väitettäsi?

        16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
        ( Gal. 2. )

        Ovatko lain teot sitä, että noudattaa Mooseksen lakia?
        Miksi Paavali tuossa kuitenkin vakuuttaa, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista ja että mikään liha ei tule vanhurskaaksi lain teoista.
        Ja miksi Paavali itsekin on mukana tuossa joukossa, jotka tietävät tulevansa vanhurskaiksi uskosta Kristukseen, eikä lain teoista?

        Usko Toivonen

        >>>Ovatko lain teot sitä, että noudattaa Mooseksen lakia?
        Miksi Paavali tuossa kuitenkin vakuuttaa, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista ja että mikään liha ei tule vanhurskaaksi lain teoista.<<<

        Sinä Usko.Toivonen opetat rankasti korvasyyhyyn ja kyselet typeriä, koska sinulle on tämäkin asia vastattu monta kertaa.

        Mooseksen lain noudattaminen ei tuo vanhurskautta Paavalin mukaan, JOS ei usko Jeesukseen Kristukseen. Koska jätät tämän totuuden pois, niin silloin sinä väännät Paavalin kirjeitä kieroon, kuten Pietari varoitti.

        Yhtä aikaa tämä kanssa on voimassa myös se, että Jeesukseen uskovat eivät ole vanhurskaita, jos he eivät noudata Mooseksen lakia. Tätä sinä et opeta, koska olet eksyttäjä.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        Room 6:16 Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Paavali ei tarkoittanut sitä, että usko kumoaa velvollisuuden noudattaa Mooseksen lakia. Paavali sanoi, että lakia tulee noudattaa.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.


    • Anonyymi

      Judaisti=tietämätön

      • Anonyymi

        antitoraisti = antikristus


    • Anonyymi

      toraisti ei tarkoita Kristusta, valehtelit.

      • Anonyymi

        kamalaaa, kamina_kuumaksi, antitoraisti jne.

        Maailmaan on tullut monia antikristuksia. Sinä olet yksi niistä ja kuulemma olet pesiytynyt baptistilähetys seurakuntaan. Mikset mennyt eilen sinne?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kamalaaa, kamina_kuumaksi, antitoraisti jne.

        Maailmaan on tullut monia antikristuksia. Sinä olet yksi niistä ja kuulemma olet pesiytynyt baptistilähetys seurakuntaan. Mikset mennyt eilen sinne?

        Kirjoitat>>>>Maailmaan on tullut monia antikristuksia<<<<<

        Ketä Baptistit seuraavat sunnuntai pyhineen ja pyhäkouluineen ? Jumalan antamana sapattina pitävät talkoita rukoushuoneillaan.

        1234567---


    • Anonyymi

      No,kirjoittelusi perusteella voi havaita, että olet harhojen vallassa. Teksteistäsi voi päätellä, että sinulla on pakkomielteitä ja suuruuden kuvittelua ja ajatushäiriöitä.

      • Anonyymi

        Olet osoittanut kommenttisi aloitukseen. Missä suhteessa se on sitä, mitä väität sen olevan?


    • Anonyymi

      Ei riivattuja voi maalliset hoidot auttaa. Tunnen judaismin puolustajassa demonihenkien vaikutuksen.

      • Anonyymi

        Ja hahahahah.

        Olipa törkeä kommentti. Luuletko, että joku pitää sinua luotettavana henkien erottelijana. Pikemminkin sinun jutuista paistaa läpi pimeys.


    • Anonyymi

      Miksi Uskoton Toivoton huijaa koko ajan? Tässä on paljastettu Uskottoman Toivottoman huijaus.

      >>21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
      ( Gal 3, 92-käännös)
      Tämän jakeen loppuosaa ette siedä ja sen sen vuoksi ette sitä siteeraa. Ja totuus väärälle siteeramisellenne on se, että tuossa jakeen loppuosassa on totuus, mitä oppinne ei kestä.<<

      Koko asia irtoaa asiayhteydestä, koska Uskoton Toivoton ei siteeraa Galatalaiskirjeen kolmannesta luvusta niitä jakeita, jotka kertovat syyn, miksi lain noudattaminen ei vanhurskauta ketään:

      "Pyhä kirjoitus on kaiken sulkenut synnin vankilaan sitä varten, että se, mitä on luvattu, annettaisiin niille, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen." (Gal 3:22)

      Syy on, ettei lain käskyjen noudattaminen anna vanhurskautta, JOS ei usko Jeesukseen Kristukseen, mitä lakikin käskee tekemään.

      Sitten kun Jeesus puhuu häneen uskoville, niin hän sanoo, että Mooseksen lain noudattaminen antaa elämän. Tämä tietenkin tarkoittaa silloin sitä, että myös noudattaa lain käskyä uskoa Messiasta. Kun uskoo Jeesukseen ja tekee parannuksen lain rikkomisesta, niin synnit saa anteeksi ja Jumalan käskyjen noudattaminen usko mukaan lukien antaa elämän.

      "Pitäkää minun lakini ja käskyni. Jokaiselle, joka niitä noudattaa, ne antavat elämän. Minä olen Herra." (3 Moos 18:5)

      "ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua." (Joh 12:50)

      Jos Uskoton Toivoton taas yrittää väittää vastaa, ettei laki muka anna elämään siteeraamalla Galatalaiskirjettä, niin tässä on selitys valmiiksi, miksi hänen selityksensä on eksyttämistä.

      Lain noudattaminen antaa elämän, JOS sen tekee uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tätä Uskoton Toivoton ei sano, koska hän huijaa teitä.

      "Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.' (5 Moos 6:25)

      "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

      Mikä Oli Todistettava.

      • Anonyymi

        Usko Toivonen vääristelee Paavalin kirjeitä juurin niin, kuin Pietari varoitti tulevista eksyttäjistä, jotka kääntävät Paavalin vaikeatajuiset kirjeet kieroon laittomuudeksi.

        (2 Piet 3:15-17) ram.38 käännös

        ... ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut; niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen. Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne...

        Pietari varoittaa ja käskee olemaan varuillaan, sillä on ihmisiä jotka vääristelevät opetuksessaan sitä mitä rakas veljemme Paavali on puhunut ja kirjoittanut. Pietari sanoo että "tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon apostoli Paavalin kirjeitä, kuin muitakin Raamatun kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen".

        Tietämätön = ihminen joka esittää tietävänsä asian, vaikka hänellä ei ole totuuden mukaisia perusteita väitöksilleen.

        Vakaantumaton = ihminen joka horjuu/vaihtelee kantaansa muiden ihmisten antamien mielipiteiden ja ajatuksisen välillä (on ihmisten vietävissä)
        Jae 17 antaa selityksen mihin heidän vääristely johdattaa joka on
        "rietasten eksymyksen".

        Mikä on "rietasten eksymys"(athesmōn planē) , jonka Pietari mainitsee jakeessa 17? Englannin ja ruotsinkieliset raamatut kääntävät sanan athesmōn planē oikein (laglös, lawlessness ) mutta ei suomenkielinen raamattu. Athesmōn planē= , laittomuuden harhakäsityksen eli laittomuus!!!

        Ihmiset käyttävät Paavalin kirjeitä syyksi hylkäämään Jumalan lakia, ja tähän eksytyksen perustuu koko nykyinen kristinusko. Jeesus kun palaa takaisin Hän sanoo erityisesti tietylle ihmisjoukolle; "Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät (Anomia)" Matt 7. Anomia = lainrikkojat ja hylkääjät. Tämä on se kylmä ja armoton totuus.

        Tällä palstalla monet syyttävät muutamia tiettyjä kirjoittajia että he opettavat lakia, ikään kuin se olisi vääriin opettaa lakia. Jeesus ITSE SANOI joka opettaa ja noudattaa lakia kutsutaan taivasten valtakunnassa SUUREKSI. Kuka teistä kristityistä haastaa Hänen sanoja?

        Jos Paavalin kirjeillä sanotte ja väitätte ja oletatte ja opetatte, ettei Jumalan lakia tarvitse noudattaa niin olette täyttänyt Pietarin varoituksen ihmisistä jotka ovat tietämättömät ja vakaantumattomat ja jotka vääristelevät raamattua laittomuuteen.

        Yksikään Jeesukseen uskova kristitty ei ole vanhurskas, jos hän ei tee parannusta laittomuudesta ja ala noudattaa Mooseksen lakia.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        Room 6:16 Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko Toivonen vääristelee Paavalin kirjeitä juurin niin, kuin Pietari varoitti tulevista eksyttäjistä, jotka kääntävät Paavalin vaikeatajuiset kirjeet kieroon laittomuudeksi.

        (2 Piet 3:15-17) ram.38 käännös

        ... ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut; niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen. Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne...

        Pietari varoittaa ja käskee olemaan varuillaan, sillä on ihmisiä jotka vääristelevät opetuksessaan sitä mitä rakas veljemme Paavali on puhunut ja kirjoittanut. Pietari sanoo että "tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon apostoli Paavalin kirjeitä, kuin muitakin Raamatun kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen".

        Tietämätön = ihminen joka esittää tietävänsä asian, vaikka hänellä ei ole totuuden mukaisia perusteita väitöksilleen.

        Vakaantumaton = ihminen joka horjuu/vaihtelee kantaansa muiden ihmisten antamien mielipiteiden ja ajatuksisen välillä (on ihmisten vietävissä)
        Jae 17 antaa selityksen mihin heidän vääristely johdattaa joka on
        "rietasten eksymyksen".

        Mikä on "rietasten eksymys"(athesmōn planē) , jonka Pietari mainitsee jakeessa 17? Englannin ja ruotsinkieliset raamatut kääntävät sanan athesmōn planē oikein (laglös, lawlessness ) mutta ei suomenkielinen raamattu. Athesmōn planē= , laittomuuden harhakäsityksen eli laittomuus!!!

        Ihmiset käyttävät Paavalin kirjeitä syyksi hylkäämään Jumalan lakia, ja tähän eksytyksen perustuu koko nykyinen kristinusko. Jeesus kun palaa takaisin Hän sanoo erityisesti tietylle ihmisjoukolle; "Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät (Anomia)" Matt 7. Anomia = lainrikkojat ja hylkääjät. Tämä on se kylmä ja armoton totuus.

        Tällä palstalla monet syyttävät muutamia tiettyjä kirjoittajia että he opettavat lakia, ikään kuin se olisi vääriin opettaa lakia. Jeesus ITSE SANOI joka opettaa ja noudattaa lakia kutsutaan taivasten valtakunnassa SUUREKSI. Kuka teistä kristityistä haastaa Hänen sanoja?

        Jos Paavalin kirjeillä sanotte ja väitätte ja oletatte ja opetatte, ettei Jumalan lakia tarvitse noudattaa niin olette täyttänyt Pietarin varoituksen ihmisistä jotka ovat tietämättömät ja vakaantumattomat ja jotka vääristelevät raamattua laittomuuteen.

        Yksikään Jeesukseen uskova kristitty ei ole vanhurskas, jos hän ei tee parannusta laittomuudesta ja ala noudattaa Mooseksen lakia.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        Room 6:16 Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        >> Usko Toivonen vääristelee Paavalin kirjeitä juurin niin, kuin Pietari varoitti tulevista eksyttäjistä, jotka kääntävät Paavalin vaikeatajuiset kirjeet kieroon laittomuudeksi. >>

        Jaaha, ja missä kohtaa olen vääristellyt Paavalin kirjoituksia?

        Laitahan vaikka suora tekstilainaus, niin voimme tarkastella asiaa.

        Sellainen tekstilainaus, kuin tässä Raamatun ilmoitusta on vääristelty jättämällä Gal 3:21 jakeesta loppuosa pois, koska se ei sovi vääritelijän oppiin:


        >> Gal 3:21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! >>

        Tässä on siteerattu jakeen alkuosaa ja opista käsin on jätetty selventävä loppuosa jakeesta pois, eli tarkoituksella tehty Paavalin kirjeen sisällölle vääryyttä.

        Jaehan kokonaisuudessaan kuuluu:

        21. Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        ( Gal. 3. )

        Tässä siis on esimerkki siitä, mistä Pietari varoittaa, Paavalin kirjeen tekstin vääristäminen kieroon.

        15. ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;
        16. niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.
        ( 2Piet 3)

        Siis esitä suora tekstilainaus kirjoituksistani, jossa olen toiminut syytöksesi mukaisesti.

        Palataan sitten asiaan, kun olet sellaisen löytänyt.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Usko Toivonen vääristelee Paavalin kirjeitä juurin niin, kuin Pietari varoitti tulevista eksyttäjistä, jotka kääntävät Paavalin vaikeatajuiset kirjeet kieroon laittomuudeksi. >>

        Jaaha, ja missä kohtaa olen vääristellyt Paavalin kirjoituksia?

        Laitahan vaikka suora tekstilainaus, niin voimme tarkastella asiaa.

        Sellainen tekstilainaus, kuin tässä Raamatun ilmoitusta on vääristelty jättämällä Gal 3:21 jakeesta loppuosa pois, koska se ei sovi vääritelijän oppiin:


        >> Gal 3:21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! >>

        Tässä on siteerattu jakeen alkuosaa ja opista käsin on jätetty selventävä loppuosa jakeesta pois, eli tarkoituksella tehty Paavalin kirjeen sisällölle vääryyttä.

        Jaehan kokonaisuudessaan kuuluu:

        21. Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        ( Gal. 3. )

        Tässä siis on esimerkki siitä, mistä Pietari varoittaa, Paavalin kirjeen tekstin vääristäminen kieroon.

        15. ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;
        16. niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.
        ( 2Piet 3)

        Siis esitä suora tekstilainaus kirjoituksistani, jossa olen toiminut syytöksesi mukaisesti.

        Palataan sitten asiaan, kun olet sellaisen löytänyt.

        Usko Toivonen

        Usko.Toivonen, älä yritä heittäytyä typeräksi.

        Pietari sanoi, että jotka selittävät Paavalin kirjoituksia niin, että ne kumoavat lain tai lain noudattaminen ei vaikuta vanhurskauteen, niin he ovat eksyttäjiä.

        Sinä et opeta niin kuin Uusi testamentti edellyttää opettamaan lain noudattamista.

        Sinä myös väität, että lain noudattaminen ei toisi vanhurskautta. Lain noudattaminen ei tuo vanhurskautta Paavalin mukaan, jos ei usko Jeesukseen Kristukseen. Koska jätät tämän totuuden pois, niin silloin sinä väännät Paavalin kirjeitä kieroon, kuten Pietari varoitti.

        Yhtä aikaa tämä kanssa on voimassa myös se, että Jeesukseen uskovat eivät ole vanhurskaita, jos he eivät noudata Mooseksen lakia. Tätä sinä et opeta, koska olet eksyttäjä.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        Room 6:16 Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Paavali ei tarkoittanut sitä, että usko kumoaa velvollisuuden noudattaa lakia. Paavali sanoi, että lakia tulee noudattaa.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko.Toivonen, älä yritä heittäytyä typeräksi.

        Pietari sanoi, että jotka selittävät Paavalin kirjoituksia niin, että ne kumoavat lain tai lain noudattaminen ei vaikuta vanhurskauteen, niin he ovat eksyttäjiä.

        Sinä et opeta niin kuin Uusi testamentti edellyttää opettamaan lain noudattamista.

        Sinä myös väität, että lain noudattaminen ei toisi vanhurskautta. Lain noudattaminen ei tuo vanhurskautta Paavalin mukaan, jos ei usko Jeesukseen Kristukseen. Koska jätät tämän totuuden pois, niin silloin sinä väännät Paavalin kirjeitä kieroon, kuten Pietari varoitti.

        Yhtä aikaa tämä kanssa on voimassa myös se, että Jeesukseen uskovat eivät ole vanhurskaita, jos he eivät noudata Mooseksen lakia. Tätä sinä et opeta, koska olet eksyttäjä.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        Room 6:16 Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Paavali ei tarkoittanut sitä, että usko kumoaa velvollisuuden noudattaa lakia. Paavali sanoi, että lakia tulee noudattaa.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Enkös minä pyytänyt suoraa lainausta kirjoituksistani syytöksesi perusteeksi.

        Jos sellaista ei kirjoituksistani löydy, niin silloin syytöksesi on perustetta vailla.

        Joten panehan toimeksi ja esitä suora tekstilainaus Paavalin kirjeiden vääristämisestä.

        Kuten minä laitoin tuossa tuon suoran tekstilainauksen, muinka Paavalin kirjeen sisältöä on väännetty kieroon, jättämällä olennainen osa jakeen sisältöä tarkoituksella pois.

        Eli näin on väännetty kieroon Paavalin kirjettä:

        >> Gal 3:21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! >>

        Palataan sitte asiaan, jos et kykene mitään löytämään, niin osoitat itsesi väärän todistuksen antajaksi, ja tokihan tiedät, että se on kuoleman tuomion ansaitseva teko Mooseksen lain mukaan.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko.Toivonen, älä yritä heittäytyä typeräksi.

        Pietari sanoi, että jotka selittävät Paavalin kirjoituksia niin, että ne kumoavat lain tai lain noudattaminen ei vaikuta vanhurskauteen, niin he ovat eksyttäjiä.

        Sinä et opeta niin kuin Uusi testamentti edellyttää opettamaan lain noudattamista.

        Sinä myös väität, että lain noudattaminen ei toisi vanhurskautta. Lain noudattaminen ei tuo vanhurskautta Paavalin mukaan, jos ei usko Jeesukseen Kristukseen. Koska jätät tämän totuuden pois, niin silloin sinä väännät Paavalin kirjeitä kieroon, kuten Pietari varoitti.

        Yhtä aikaa tämä kanssa on voimassa myös se, että Jeesukseen uskovat eivät ole vanhurskaita, jos he eivät noudata Mooseksen lakia. Tätä sinä et opeta, koska olet eksyttäjä.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        Room 6:16 Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Paavali ei tarkoittanut sitä, että usko kumoaa velvollisuuden noudattaa lakia. Paavali sanoi, että lakia tulee noudattaa.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Judaistikakara ja valhetteleva paskanjauhaja, roomalaiskirjeen neljännessä luvussa on se laki, jonka Paavali ja roomalaiset kristityt vahvistavat.
        Paavali puhuu kahdesta laista; tekojen laki ja uskon laki ja Paavali vahvistaa uskon lain. Room. 3:27: Minkä lain kautta? Tekojenko lain? Ei, vaan uskon lain kautta.
        Katso vaikka mitä Paavali kirjoittaa roomalaiskirjeen neljännessä luvussa. "Aabraham on teoista vanhurskautettu, on hänellä kerskaamista, mutta ei Jumalan edessä."
        Siis pitääkö sinut, kakara opettaa lukemaan? Paavali ei vahvistanut tekojen lakia, vaan Paavali kirjoittaa: "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi. 
        Etkö näe, että Paavali vahvistaa uskon lain ja uskon laki on kirjoitettua Room: 3: 28
        "Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja." Miksi et ole koskaan lainannut tätä Sanan kohtaa?
        Olet jatkanut tämänkin Raamatun paikan vänkäämistä ja vääristelyä ja tallaat Jumalan Sanan jalkoihisi. Sinä et usko ja epäusko on synti, joka vie kadotukseen.
        Koko judaistien lain vouhkaaminen on vailla pohjaa. Judaisten kuvittelemaan ale-Moosesta ei ole. Laki edellyttää, että on pyhäkkö ja kaikkeinpyhin, jonne Aaronin jälkeläinen ylipappi, kantaa eläinten veren syntien sovitukseksi. Jos ei ole ylipappia, niin ei ole myöskään voimassa olevaa Mooseksen lakia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Judaistikakara ja valhetteleva paskanjauhaja, roomalaiskirjeen neljännessä luvussa on se laki, jonka Paavali ja roomalaiset kristityt vahvistavat.
        Paavali puhuu kahdesta laista; tekojen laki ja uskon laki ja Paavali vahvistaa uskon lain. Room. 3:27: Minkä lain kautta? Tekojenko lain? Ei, vaan uskon lain kautta.
        Katso vaikka mitä Paavali kirjoittaa roomalaiskirjeen neljännessä luvussa. "Aabraham on teoista vanhurskautettu, on hänellä kerskaamista, mutta ei Jumalan edessä."
        Siis pitääkö sinut, kakara opettaa lukemaan? Paavali ei vahvistanut tekojen lakia, vaan Paavali kirjoittaa: "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi. 
        Etkö näe, että Paavali vahvistaa uskon lain ja uskon laki on kirjoitettua Room: 3: 28
        "Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja." Miksi et ole koskaan lainannut tätä Sanan kohtaa?
        Olet jatkanut tämänkin Raamatun paikan vänkäämistä ja vääristelyä ja tallaat Jumalan Sanan jalkoihisi. Sinä et usko ja epäusko on synti, joka vie kadotukseen.
        Koko judaistien lain vouhkaaminen on vailla pohjaa. Judaisten kuvittelemaan ale-Moosesta ei ole. Laki edellyttää, että on pyhäkkö ja kaikkeinpyhin, jonne Aaronin jälkeläinen ylipappi, kantaa eläinten veren syntien sovitukseksi. Jos ei ole ylipappia, niin ei ole myöskään voimassa olevaa Mooseksen lakia.

        kamalaaa, kamina_kuumaksi, antitoraisti jne. Sinä kirjoittelet taas keskellä yön pimeyttä, kun et saa unta. Jumalattomalla ei ole rauhaa. Sinua vaivaa sisäinen vihasi, mitä yrität purkaa keskustelupalstoilla kirjoittamalla törkeitä vihakirjoituksia, minkä teet omassa pimeydessäsi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Enkös minä pyytänyt suoraa lainausta kirjoituksistani syytöksesi perusteeksi.

        Jos sellaista ei kirjoituksistani löydy, niin silloin syytöksesi on perustetta vailla.

        Joten panehan toimeksi ja esitä suora tekstilainaus Paavalin kirjeiden vääristämisestä.

        Kuten minä laitoin tuossa tuon suoran tekstilainauksen, muinka Paavalin kirjeen sisältöä on väännetty kieroon, jättämällä olennainen osa jakeen sisältöä tarkoituksella pois.

        Eli näin on väännetty kieroon Paavalin kirjettä:

        >> Gal 3:21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! >>

        Palataan sitte asiaan, jos et kykene mitään löytämään, niin osoitat itsesi väärän todistuksen antajaksi, ja tokihan tiedät, että se on kuoleman tuomion ansaitseva teko Mooseksen lain mukaan.

        Usko Toivonen

        >>Enkös minä pyytänyt suoraa lainausta kirjoituksistani syytöksesi perusteeksi.<<

        Usko Toivonen, oletpa sinä kiero eksyttäjä.

        Galatalaiskirje on osoitettu vanhan liiton juutalaisuuteen kääntyneille. Sen vuoksi siteeraamasi jae päteä niihin, koska he eivät tunnusta uskoaan Jeesukseen Kristukseen, mutta haluavat noudattaa muita lain käskyjä. Sinä et siteerannut tätä tärkeää jaetta, joka kertoo koko Galatalaiskirjeen asiayhteyden. Kyse on kristityistä, jotka eivät enää tunnustaneet uskoaan Jeesukseen Kristukseen, mutta halusivat olla muuten juutalaisia.

        Galatalaiskirje luku 1:
        6 Olen hämmästynyt, kun te näin pian olette luopumassa hänestä, joka on armossaan kutsunut teidät, ja olette siirtymässä toisenlaiseen evankeliumiin.

        Roomalaiskirjeessä asiayhteys vaihtuu. Sinun kiero juonesi on kiistää se, mitä Paavali kirjoittaa Roomalaiskirjeessä vääristelemällä edellä kertomallani tavalla Galatalaiskirjettä. Kun Paavali kirjoittaa Jeesukseen uskoville kristityille, silloin pätee myös se, ettei kukaan ole vanhurskas, jos ei noudata lakia.

        Sinun eksytyksesi on siinä, ettet opeta sitä, että Jeesukseen uskovat kristityt saavat tuomion kadotukseen, jos he eivät tee parannusta ja ala noudattaa Mooseksen lakia. Koska nämäkin jakeet ovat voimassa, niin niiden laiminlyönnistä seuraa se, että lain kieltänyt ei saa armoa Jeesukselta Kristukselta ja menettää pelastuksensa.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        Room 6:16 Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Usko Toivonen, sinulla on koko ajan typeriä kysymyksiä, millä kyseenalaistat kaiken totuuden ja järkevän opetuksen. Tämä kertoo, että olet oikeasti vilpillinen saarnamies ja eksyttäjä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Enkös minä pyytänyt suoraa lainausta kirjoituksistani syytöksesi perusteeksi.<<

        Usko Toivonen, oletpa sinä kiero eksyttäjä.

        Galatalaiskirje on osoitettu vanhan liiton juutalaisuuteen kääntyneille. Sen vuoksi siteeraamasi jae päteä niihin, koska he eivät tunnusta uskoaan Jeesukseen Kristukseen, mutta haluavat noudattaa muita lain käskyjä. Sinä et siteerannut tätä tärkeää jaetta, joka kertoo koko Galatalaiskirjeen asiayhteyden. Kyse on kristityistä, jotka eivät enää tunnustaneet uskoaan Jeesukseen Kristukseen, mutta halusivat olla muuten juutalaisia.

        Galatalaiskirje luku 1:
        6 Olen hämmästynyt, kun te näin pian olette luopumassa hänestä, joka on armossaan kutsunut teidät, ja olette siirtymässä toisenlaiseen evankeliumiin.

        Roomalaiskirjeessä asiayhteys vaihtuu. Sinun kiero juonesi on kiistää se, mitä Paavali kirjoittaa Roomalaiskirjeessä vääristelemällä edellä kertomallani tavalla Galatalaiskirjettä. Kun Paavali kirjoittaa Jeesukseen uskoville kristityille, silloin pätee myös se, ettei kukaan ole vanhurskas, jos ei noudata lakia.

        Sinun eksytyksesi on siinä, ettet opeta sitä, että Jeesukseen uskovat kristityt saavat tuomion kadotukseen, jos he eivät tee parannusta ja ala noudattaa Mooseksen lakia. Koska nämäkin jakeet ovat voimassa, niin niiden laiminlyönnistä seuraa se, että lain kieltänyt ei saa armoa Jeesukselta Kristukselta ja menettää pelastuksensa.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        Room 6:16 Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Usko Toivonen, sinulla on koko ajan typeriä kysymyksiä, millä kyseenalaistat kaiken totuuden ja järkevän opetuksen. Tämä kertoo, että olet oikeasti vilpillinen saarnamies ja eksyttäjä.

        judaisti väärennät todistetusti Sanaa. Gasaltaiskirjeessä on kirjoitettu: Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.
        Et ole koskaan kopioinut tätä jaetta. Sen sijaa olet ottanut Galatalaiskirjeen 3:21 ensimmäisen lauseen: Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se!
        Mutta et ole kopioinut seuraavaa, selventävää lausetta: Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        Etkä ole jatkanut: "Mutta Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin uskosta Jeesukseen Kristukseen niille, jotka uskovat. Mutta Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin uskosta Jeesukseen Kristukseen niille, jotka uskovat."
        Judaisti, et pelkää väärentää Jumalan Sanaa, vaan olet Jumalan pilkkaaja ja laittomuuksien tekijä.
        Ilmestyskirjassa on varoitus: ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        judaisti väärennät todistetusti Sanaa. Gasaltaiskirjeessä on kirjoitettu: Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.
        Et ole koskaan kopioinut tätä jaetta. Sen sijaa olet ottanut Galatalaiskirjeen 3:21 ensimmäisen lauseen: Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se!
        Mutta et ole kopioinut seuraavaa, selventävää lausetta: Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        Etkä ole jatkanut: "Mutta Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin uskosta Jeesukseen Kristukseen niille, jotka uskovat. Mutta Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin uskosta Jeesukseen Kristukseen niille, jotka uskovat."
        Judaisti, et pelkää väärentää Jumalan Sanaa, vaan olet Jumalan pilkkaaja ja laittomuuksien tekijä.
        Ilmestyskirjassa on varoitus: ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu.

        Sinä jatkat saman eksytyksen jankuttamista.

        Galatalaiskirje on osoitettu vanhan liiton juutalaisuuteen kääntyneille, jotka eivät voi saavuttaa vanhurskautta lailla, koska he rikkovat lain käskyä uskoa Messiasta. Paavali ei kumoa eikä tarkoita sitä, että velvollisuus noudattaa lakia olisi päättynyt, vaan pikemminkin käskee noudattamaan lakia.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Paavali opetus on selvä. Jos joku ei ala noudattaa Mooseksen lakia, häntä ei armahdeta. Lain rikkojat saavat tuomion helvettiin. Evankeliumi on ilosanoma nille, jotka lopettavat lain rikkomisen uskossa Jeesukseen Kritsukseen, mutta ne, jotka tekevät laittomuutta, he saavat tuomion helvettiin.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Room 6:16 Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Enkös minä pyytänyt suoraa lainausta kirjoituksistani syytöksesi perusteeksi.<<

        Usko Toivonen, oletpa sinä kiero eksyttäjä.

        Galatalaiskirje on osoitettu vanhan liiton juutalaisuuteen kääntyneille. Sen vuoksi siteeraamasi jae päteä niihin, koska he eivät tunnusta uskoaan Jeesukseen Kristukseen, mutta haluavat noudattaa muita lain käskyjä. Sinä et siteerannut tätä tärkeää jaetta, joka kertoo koko Galatalaiskirjeen asiayhteyden. Kyse on kristityistä, jotka eivät enää tunnustaneet uskoaan Jeesukseen Kristukseen, mutta halusivat olla muuten juutalaisia.

        Galatalaiskirje luku 1:
        6 Olen hämmästynyt, kun te näin pian olette luopumassa hänestä, joka on armossaan kutsunut teidät, ja olette siirtymässä toisenlaiseen evankeliumiin.

        Roomalaiskirjeessä asiayhteys vaihtuu. Sinun kiero juonesi on kiistää se, mitä Paavali kirjoittaa Roomalaiskirjeessä vääristelemällä edellä kertomallani tavalla Galatalaiskirjettä. Kun Paavali kirjoittaa Jeesukseen uskoville kristityille, silloin pätee myös se, ettei kukaan ole vanhurskas, jos ei noudata lakia.

        Sinun eksytyksesi on siinä, ettet opeta sitä, että Jeesukseen uskovat kristityt saavat tuomion kadotukseen, jos he eivät tee parannusta ja ala noudattaa Mooseksen lakia. Koska nämäkin jakeet ovat voimassa, niin niiden laiminlyönnistä seuraa se, että lain kieltänyt ei saa armoa Jeesukselta Kristukselta ja menettää pelastuksensa.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        Room 6:16 Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Usko Toivonen, sinulla on koko ajan typeriä kysymyksiä, millä kyseenalaistat kaiken totuuden ja järkevän opetuksen. Tämä kertoo, että olet oikeasti vilpillinen saarnamies ja eksyttäjä.

        Et siis pysty osittamaan syytettäsi oikeaksi, pyysin suoraa tekstilainausta kirjoituksistani, jolla voisit esittää syytöksesi oikeellisuuden.


        Joten panehan toimeksi ja esitä suora tekstilainaus Paavalin kirjeiden vääristämisestä.

        Kuten minä laitoin tuossa tuon suoran tekstilainauksen, muinka Paavalin kirjeen sisältöä on väännetty kieroon, jättämällä olennainen osa jakeen sisältöä tarkoituksella pois.

        Eli näin on väännetty kieroon Paavalin kirjettä:

        >> Gal 3:21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! >>

        Nyt ei ole kysymys opistanne, joten elä ala sitä soheltamaan, vaan sinun syytöksestäsi, mitä et siis pysty osoittamaan todeksi.
        Ja ymmärräthän mitä se tarkoittaa toimintasi rehellisyydestä, sitä ei siis ole, joten toimintasi perustuu silloin valheeseen.

        Ymmärrätkö olevasi vääryyden tekijä, laittomuuden tekijä, pahan tekijä, ellet pysty todistamaan syyttelyäsi Paavalin kirjeiden vääristämisestä suoralla tekstilainauksella, siis vastaavalla, minkä minä olen pystynyt esittämään teidän vääristystoiminnastanne.

        Palataan sitte asiaan, jos et kykene mitään löytämään, niin osoitat itsesi väärän todistuksen antajaksi, ja tokihan tiedät, että se on kuoleman tuomion ansaitseva teko Mooseksen lain mukaan.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et siis pysty osittamaan syytettäsi oikeaksi, pyysin suoraa tekstilainausta kirjoituksistani, jolla voisit esittää syytöksesi oikeellisuuden.


        Joten panehan toimeksi ja esitä suora tekstilainaus Paavalin kirjeiden vääristämisestä.

        Kuten minä laitoin tuossa tuon suoran tekstilainauksen, muinka Paavalin kirjeen sisältöä on väännetty kieroon, jättämällä olennainen osa jakeen sisältöä tarkoituksella pois.

        Eli näin on väännetty kieroon Paavalin kirjettä:

        >> Gal 3:21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! >>

        Nyt ei ole kysymys opistanne, joten elä ala sitä soheltamaan, vaan sinun syytöksestäsi, mitä et siis pysty osoittamaan todeksi.
        Ja ymmärräthän mitä se tarkoittaa toimintasi rehellisyydestä, sitä ei siis ole, joten toimintasi perustuu silloin valheeseen.

        Ymmärrätkö olevasi vääryyden tekijä, laittomuuden tekijä, pahan tekijä, ellet pysty todistamaan syyttelyäsi Paavalin kirjeiden vääristämisestä suoralla tekstilainauksella, siis vastaavalla, minkä minä olen pystynyt esittämään teidän vääristystoiminnastanne.

        Palataan sitte asiaan, jos et kykene mitään löytämään, niin osoitat itsesi väärän todistuksen antajaksi, ja tokihan tiedät, että se on kuoleman tuomion ansaitseva teko Mooseksen lain mukaan.

        Usko Toivonen

        >>>Et siis pysty osittamaan syytettäsi oikeaksi, pyysin suoraa tekstilainausta kirjoituksistani, jolla voisit esittää syytöksesi oikeellisuuden.<<<

        Nimenomaan sinun Usko.Toivonen kirjoituksesi on todistettu vääräksi. Kysymys ei ole siitä, mitä lainasit, vaan mitä jätit lainaamatta ja miten selität tämän kaiken.

        Edellä on hyvä selitys siitä, miten sinä huijaat. Laitan hän sen muistin virkistämiseksi:

        Usko Toivonen, olet lukuisia kertoja pyrkinyt väittämään, että mm. Galatalaiskirjeessä olevat lauseet kumoavat sellaisen ajatuksen, ettei laki vaikuta ihmisen vanhurskauttamiseen millään tavalla. Tätä sinä olet massapostittanut lukuisia kertoja.

        Sinulla on täysin vääristynyt kuva evankeliumista. Et halua ollenkaan nähdä missä asiayhteydessä Paavali sanoo lain teoista.

        Annan ensin yhden esimerkin, jotta ymmärrämme, miten Usko Toivonen rakentaa juonensa. Juutalaisilla kirjaoppineilla on sellainen oppi, ettei Jumala voi tulla ihmiseksi, koska Raamatussa sanotaan, ettei Jumala ole ihminen.

        "Herra, Israelin kunnia, ei tyhjää puhu eikä sanojaan peruuta. Ei hän ole ihminen, ei hän sanojaan kadu." (1 Sam 15:29)

        Jos tuon lauseen repii sinun tavallasi asiayhteydestä, niin sellaista voisi väittää. Kyseinen lause ei tarkoita, etteikö Jumala voisi tulla ihmiseksi. Itse asiassa VT opettaa, että Jumala tulee ihmiseksi.

        "Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas." (Jes 9:6)

        Sinä saattaisit massapostittaa koko ajan väitettä, ettei Jumala voi olla ihminen, kun kerran sanotaan "Ei hän ole ihminen", vaikka Raamatun ilmoitus on selvä, että Jumala tuli ihmiseksi Jumalan Pojassa, joka tarkoittaa ihmiseksi tullutta Jumalaa.

        Samalla tavalla sinä leikkaat Paavalin sanoista kaiken sen irti asiayhteydestä, jossa Paavali sanoo, ettei lain teot vanhurskauta, mitä koko ajan sovellat sellaiseen asiayhteyteen, mitä Paavali ei alun perin tarkoittanut. Sitten kun joku sinulle vastaa, että täällä toisessa paikassa on sanottu, että Jumala vanhurskauttaa vain lain noudattajat, niin et noteeraa sitä millään tavalla, vaan pyrit laatimaan jonkun verukkeen, ettei asia olisi niin.

        Kun otetaan huomioon asiayhteys oikealla tavalla, niin ymmärrämme, ettei vanhan liiton lain noudattamisella voi vanhurskautua, koska ei ole uskoa Jeesukseen.

        Samalla tavalla on yhtä aikaa voimassa, ettei uudessa liitossa Jeesukseen uskova vanhurskaudu, jos ei ala noudattaa Mooseksen lakia.

        "Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)

        Usko Toivonen, sinun toimintasi tällä keskustelupalstalla ei ole jotain ajanvietettä tai halua oppia tai palvella Jumalaa. Kysymys on suunnitelmallisesta eksyttämisestä, joka perustuu hyvin taitavasti laadittuihin vilpillisiin juoniin. Pyrit kumoamaan lain, jottei kukaan pelastuisi.

        Huolimatta siitä, mitä eksytystä sinä levität koko ajan nettiin, niin Jumala pelastaa ne, joiden nimet ovat elämän kirjassa ja he tulevat noudattamaan lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen, kuten Raamattu opettaa. Minä olen yksi heistä ja meidän seurakunnassa on sellaisia lisää.

        Sinä tuhlaat aikaasi tällä keskustelupalstalla kirjoittamalla koko ajan eksytystä, joka vie helvettiin vain ne valheen rakastajat, joiden kuuluukin päätyä helvettiin. Sinä itse saat tekojesi mukaisen lopun, joka määrätään sinulle Mooseksen lain ja tekojen perusteella.

        "Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen. Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen, sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla." (Room 2:9-12)

        "Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia." (Room 2:27)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Usko Toivonen vääristelee Paavalin kirjeitä juurin niin, kuin Pietari varoitti tulevista eksyttäjistä, jotka kääntävät Paavalin vaikeatajuiset kirjeet kieroon laittomuudeksi. >>

        Jaaha, ja missä kohtaa olen vääristellyt Paavalin kirjoituksia?

        Laitahan vaikka suora tekstilainaus, niin voimme tarkastella asiaa.

        Sellainen tekstilainaus, kuin tässä Raamatun ilmoitusta on vääristelty jättämällä Gal 3:21 jakeesta loppuosa pois, koska se ei sovi vääritelijän oppiin:


        >> Gal 3:21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! >>

        Tässä on siteerattu jakeen alkuosaa ja opista käsin on jätetty selventävä loppuosa jakeesta pois, eli tarkoituksella tehty Paavalin kirjeen sisällölle vääryyttä.

        Jaehan kokonaisuudessaan kuuluu:

        21. Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        ( Gal. 3. )

        Tässä siis on esimerkki siitä, mistä Pietari varoittaa, Paavalin kirjeen tekstin vääristäminen kieroon.

        15. ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;
        16. niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.
        ( 2Piet 3)

        Siis esitä suora tekstilainaus kirjoituksistani, jossa olen toiminut syytöksesi mukaisesti.

        Palataan sitten asiaan, kun olet sellaisen löytänyt.

        Usko Toivonen

        Saanko kysyä näin ohimennen sivullisena, että uskotko sinä Usko, että lakia ei ole kumottu?
        Sinulla Usko on ollut mielestäni hyvää opetusta koskien lakia, mutta tahtoisin tietää, että opetatko oikein mm. lain lainmukaisesta käytöstä [Kts 1. Tim. 1 luku], ja tunnustatko sen faktan, että lakia ei ole kumottu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko.Toivonen, älä yritä heittäytyä typeräksi.

        Pietari sanoi, että jotka selittävät Paavalin kirjoituksia niin, että ne kumoavat lain tai lain noudattaminen ei vaikuta vanhurskauteen, niin he ovat eksyttäjiä.

        Sinä et opeta niin kuin Uusi testamentti edellyttää opettamaan lain noudattamista.

        Sinä myös väität, että lain noudattaminen ei toisi vanhurskautta. Lain noudattaminen ei tuo vanhurskautta Paavalin mukaan, jos ei usko Jeesukseen Kristukseen. Koska jätät tämän totuuden pois, niin silloin sinä väännät Paavalin kirjeitä kieroon, kuten Pietari varoitti.

        Yhtä aikaa tämä kanssa on voimassa myös se, että Jeesukseen uskovat eivät ole vanhurskaita, jos he eivät noudata Mooseksen lakia. Tätä sinä et opeta, koska olet eksyttäjä.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        Room 6:16 Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Paavali ei tarkoittanut sitä, että usko kumoaa velvollisuuden noudattaa lakia. Paavali sanoi, että lakia tulee noudattaa.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Muistutan sinua taas siitä, että jakeessa Jaak. 2:24 ei ole sanaa laki sanan teko yhteydessä.

        10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        ( Gal. 3. )

        10. Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin.
        ( Jaak. 2. )

        Usko Toivonen kirjoitti: ’Siis lakiin perustautuvan pitää täyttää laki kaikilta osin, missään kohtaa epäonnistumatta, silloin saavutat lain vanhurskauden. Mutta jos epäonnistut yhdessäkin kohdassa, niin olet syyllinen jokaisessa lain kohdassa.

        Ja Paavali todellakin tulee siihen loppupäätelmään, ettei kukaan voi tulla laista vanhurskaaksi.’

        11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska 'vanhurskas on elävä uskosta'.
        12. Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
        ( Gal. 3)

        Mielestäni tuo edelläoleva Usko Toivosen opetus oli oikeaa opetusta ja sopii hyvin yhteen seuraavien opetusten kanssa.

        Katkelma Cambridge Bible for Schools and Colleges teoksesta koskien Room. 2:13: 'It merely states the conditions of legal justification, whether fulfilled in fact or not'. Suomennettuna: 'Se [jae] vain ilmoittaa lakivanhurskuttamisen ehdot joko täytettynä tosiasiassa tai ei'.

        Katkelma Expositor's Greek Testament teoksesta koskien jaetta Room 2:13 'Whether there are persons who perfectly keep the law, is a question not raised here'. Suomennettuna: 'Onko henkilöitä jotka täydellisesti pitävät lain, on asia jota ei mainittu tässä'.

        [Room. 2:13] Eivät näet lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain tekijät vanhurskautetaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Muistutan sinua taas siitä, että jakeessa Jaak. 2:24 ei ole sanaa laki sanan teko yhteydessä.

        10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        ( Gal. 3. )

        10. Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin.
        ( Jaak. 2. )

        Usko Toivonen kirjoitti: ’Siis lakiin perustautuvan pitää täyttää laki kaikilta osin, missään kohtaa epäonnistumatta, silloin saavutat lain vanhurskauden. Mutta jos epäonnistut yhdessäkin kohdassa, niin olet syyllinen jokaisessa lain kohdassa.

        Ja Paavali todellakin tulee siihen loppupäätelmään, ettei kukaan voi tulla laista vanhurskaaksi.’

        11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska 'vanhurskas on elävä uskosta'.
        12. Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
        ( Gal. 3)

        Mielestäni tuo edelläoleva Usko Toivosen opetus oli oikeaa opetusta ja sopii hyvin yhteen seuraavien opetusten kanssa.

        Katkelma Cambridge Bible for Schools and Colleges teoksesta koskien Room. 2:13: 'It merely states the conditions of legal justification, whether fulfilled in fact or not'. Suomennettuna: 'Se [jae] vain ilmoittaa lakivanhurskuttamisen ehdot joko täytettynä tosiasiassa tai ei'.

        Katkelma Expositor's Greek Testament teoksesta koskien jaetta Room 2:13 'Whether there are persons who perfectly keep the law, is a question not raised here'. Suomennettuna: 'Onko henkilöitä jotka täydellisesti pitävät lain, on asia jota ei mainittu tässä'.

        [Room. 2:13] Eivät näet lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain tekijät vanhurskautetaan.

        Aivan uskomatonta Raamatun vääristelyä taas kerran Usko.Toivoselta, joka lienee tuon kommentin takana.

        Jaakobin kirjeen toisessa luvussa Jaakob viittaa jopa nimelä mainiten moniin Mooseksen lain käskyihin ja lopuksi totetaa, ettei ole vanhurskasta uskoa, jos ei ole lain tekoja. Jaakob nimenomaan tarkoittaa tässä lausessa mm. niitä lain tekoja, joista hän puhuu tätä jaetta ennen kirjeessään.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        >>>>Ja Paavali todellakin tulee siihen loppupäätelmään, ettei kukaan voi tulla laista vanhurskaaksi.’<<<<

        Aivan järkyttävää valehtelua Usko.Toivoselta taas kerran. Paavali opetti, ettei kukaan voi tulla lailla vanhurskaaksi, JOS EI USKO JEESUKSEEN, mikä sekin on lain käsky.

        Mutta kun Paavali käsittelee Jeesukseen uskovien tekoja, niin hän vaatii lain noudattamista, koska ilman lain noudattamista, kukaan Jeesukseen uskova ei voi olla vanhurskas. Tätä tämä lause ja sen luvun asiayhteys tarkoittaa. Tässä kohtaa Paavali viittaa taas kerran Mooseksn lain käskyyn, joka on voimassa uuden liiton aikana ja koskee kaikkia kristittyjä.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Kysymys ei ole jostan lakitiestä vaan siitä, että kristittyjen on noudatettava lakia. Jos ei noudata lakia, niin ei saa armoa Jeesukselta. Armon alla on velvollisuus noudattaa lakia, muuten saa tuomion helvettiin, kuten Paavali opetti Room 6:14-16.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saanko kysyä näin ohimennen sivullisena, että uskotko sinä Usko, että lakia ei ole kumottu?
        Sinulla Usko on ollut mielestäni hyvää opetusta koskien lakia, mutta tahtoisin tietää, että opetatko oikein mm. lain lainmukaisesta käytöstä [Kts 1. Tim. 1 luku], ja tunnustatko sen faktan, että lakia ei ole kumottu.

        >> Saanko kysyä näin ohimennen sivullisena, että uskotko sinä Usko, että lakia ei ole kumottu? >>

        Uskon, että Jumalan lakia ei ole kumottu.

        Paavalihan sanoi :

        24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
        25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
        ( Room. 7)

        Ei myöskään Mooseksen lakisäädöstä ole kumottu, koska sitä käytetään heidän osaltaan, jotka pyrkivät vanhurskautumaan sen kautta.

        45 Älkää luulko, että minä olen syyttävä teitä Isän tykönä; teillä on syyttäjänne, Mooses, johon te panette toivonne.
        ( Joh 5)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan uskomatonta Raamatun vääristelyä taas kerran Usko.Toivoselta, joka lienee tuon kommentin takana.

        Jaakobin kirjeen toisessa luvussa Jaakob viittaa jopa nimelä mainiten moniin Mooseksen lain käskyihin ja lopuksi totetaa, ettei ole vanhurskasta uskoa, jos ei ole lain tekoja. Jaakob nimenomaan tarkoittaa tässä lausessa mm. niitä lain tekoja, joista hän puhuu tätä jaetta ennen kirjeessään.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        >>>>Ja Paavali todellakin tulee siihen loppupäätelmään, ettei kukaan voi tulla laista vanhurskaaksi.’<<<<

        Aivan järkyttävää valehtelua Usko.Toivoselta taas kerran. Paavali opetti, ettei kukaan voi tulla lailla vanhurskaaksi, JOS EI USKO JEESUKSEEN, mikä sekin on lain käsky.

        Mutta kun Paavali käsittelee Jeesukseen uskovien tekoja, niin hän vaatii lain noudattamista, koska ilman lain noudattamista, kukaan Jeesukseen uskova ei voi olla vanhurskas. Tätä tämä lause ja sen luvun asiayhteys tarkoittaa. Tässä kohtaa Paavali viittaa taas kerran Mooseksn lain käskyyn, joka on voimassa uuden liiton aikana ja koskee kaikkia kristittyjä.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Kysymys ei ole jostan lakitiestä vaan siitä, että kristittyjen on noudatettava lakia. Jos ei noudata lakia, niin ei saa armoa Jeesukselta. Armon alla on velvollisuus noudattaa lakia, muuten saa tuomion helvettiin, kuten Paavali opetti Room 6:14-16.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        >> Aivan uskomatonta Raamatun vääristelyä taas kerran Usko.Toivoselta, joka lienee tuon kommentin takana. >>

        Nyt teet vääryyttä kyseisen kommentin kirjoittajaa kohtaan luullessasi minun kirjoittaneen tuon kommentin.

        Olen rehellinen kirjoitusteni osalta ja siksi kirjoitan käyttäen tunnistetta Usko Toivonen.

        Näin myös toiset kirjoittavat osaavat yhdistää kommenttini tunnisteeni.

        Toisin kuin, jos kirjoittaisin anonyyminä, ilman tunnistetta.

        Salli kirjoittajien kirjoittaa mielipiteensä, osallistua keskusteluun sävyisästi ja asiallisesti, kuten ko. kirjoittaja on tehnyt.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Saanko kysyä näin ohimennen sivullisena, että uskotko sinä Usko, että lakia ei ole kumottu? >>

        Uskon, että Jumalan lakia ei ole kumottu.

        Paavalihan sanoi :

        24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
        25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
        ( Room. 7)

        Ei myöskään Mooseksen lakisäädöstä ole kumottu, koska sitä käytetään heidän osaltaan, jotka pyrkivät vanhurskautumaan sen kautta.

        45 Älkää luulko, että minä olen syyttävä teitä Isän tykönä; teillä on syyttäjänne, Mooses, johon te panette toivonne.
        ( Joh 5)

        Usko Toivonen

        Usko.Toivonen on kaksinaamainen eksyttäjä, joka sanoo yhtä ja sitten tekee toista. Usko.Toivonen on koko ajan pyrkinnyt kumoamaan lain ja tekee sen mitä suurimmalla kieroudella. Hän sanoo, että lakia ei ole kumottu, mutta sitä ei tarvitse noudattaa. Näin hän on teoillaan kieltänyt lain.

        Jeesus sanoi, että Mooseksen lakia on nodatettava ja laki koskee myös pakanakansoja. Tätä totuutta vastaan Usko.Toivonen koko ajan taistelee.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Matt 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni
        ----
        20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko.Toivonen on kaksinaamainen eksyttäjä, joka sanoo yhtä ja sitten tekee toista. Usko.Toivonen on koko ajan pyrkinnyt kumoamaan lain ja tekee sen mitä suurimmalla kieroudella. Hän sanoo, että lakia ei ole kumottu, mutta sitä ei tarvitse noudattaa. Näin hän on teoillaan kieltänyt lain.

        Jeesus sanoi, että Mooseksen lakia on nodatettava ja laki koskee myös pakanakansoja. Tätä totuutta vastaan Usko.Toivonen koko ajan taistelee.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Matt 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni
        ----
        20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa.

        Mikäpä minä olen kumoamaan mitään Jumalan säädöksiä tai lupauksia.

        Enkä ole pyrkinyt tekemään mitään lain kumoamisia.

        Sen sijaan kirjoitan siitä, mitä Raamattu ilmoittaa Uudesta ja paremmasta toivosta, minkä Jumala lahjoitti Suuressa Pelastuksessa pyhässä Pojassaan, Jeesuksessa Kristuksessa.

        18. Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön
        19. - sillä laki ei tehnyt mitään täydelliseksi - mutta sijaan tulee parempi toivo, jonka kautta me lähestymme Jumalaa.
        ( Hep. 7)

        Kuten huomaat, ei tuossa sanota, että se olisin ollut minä, joka kumosi entisen säädöksen.

        22. niin on myös se liitto parempi, jonka takaajaksi Jeesus on tullut.
        23. Ja noita toisia pappeja on tullut useampia, koska kuolema ei sallinut heidän pysyä;
        24. mutta tällä on katoamaton pappeus, sentähden että hän pysyy iankaikkisesti,
        25. jonka tähden hän myös voi täydellisesti pelastaa ne, jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat, koska hän aina elää rukoillakseen heidän puolestansa.
        ( Hep. 7)

        Takuumiehen tultua, siitä Paavali kirjoittaa:

        19. Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä. ( Gal. 3)

        Parempi toivo astui voimaan Jeesuksen omalla verellään ansaitsemana.

        9. ja he veisasivat uutta virttä, sanoen: "Sinä olet arvollinen ottamaan kirjan ja avaamaan sen sinetit, sillä sinä olet tullut teurastetuksi ja olet verelläsi ostanut Jumalalle ihmiset kaikista sukukunnista ja kielistä ja kansoista ja kansanheimoista
        ( Ilm. 5)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikäpä minä olen kumoamaan mitään Jumalan säädöksiä tai lupauksia.

        Enkä ole pyrkinyt tekemään mitään lain kumoamisia.

        Sen sijaan kirjoitan siitä, mitä Raamattu ilmoittaa Uudesta ja paremmasta toivosta, minkä Jumala lahjoitti Suuressa Pelastuksessa pyhässä Pojassaan, Jeesuksessa Kristuksessa.

        18. Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön
        19. - sillä laki ei tehnyt mitään täydelliseksi - mutta sijaan tulee parempi toivo, jonka kautta me lähestymme Jumalaa.
        ( Hep. 7)

        Kuten huomaat, ei tuossa sanota, että se olisin ollut minä, joka kumosi entisen säädöksen.

        22. niin on myös se liitto parempi, jonka takaajaksi Jeesus on tullut.
        23. Ja noita toisia pappeja on tullut useampia, koska kuolema ei sallinut heidän pysyä;
        24. mutta tällä on katoamaton pappeus, sentähden että hän pysyy iankaikkisesti,
        25. jonka tähden hän myös voi täydellisesti pelastaa ne, jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat, koska hän aina elää rukoillakseen heidän puolestansa.
        ( Hep. 7)

        Takuumiehen tultua, siitä Paavali kirjoittaa:

        19. Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä. ( Gal. 3)

        Parempi toivo astui voimaan Jeesuksen omalla verellään ansaitsemana.

        9. ja he veisasivat uutta virttä, sanoen: "Sinä olet arvollinen ottamaan kirjan ja avaamaan sen sinetit, sillä sinä olet tullut teurastetuksi ja olet verelläsi ostanut Jumalalle ihmiset kaikista sukukunnista ja kielistä ja kansoista ja kansanheimoista
        ( Ilm. 5)

        Usko Toivonen

        >>>Mikäpä minä olen kumoamaan mitään Jumalan säädöksiä tai lupauksia. Enkä ole pyrkinyt tekemään mitään lain kumoamisia.<<<

        Ja mikä valhe taas kerran Usko.Toivoselta. Sinä olet koko ajan toittotanut, ettei lakia tarvitse noudattaa ja olet väittänyt, ettei lain noudattaminen vaikuta ihmisen vanhurskauteen.

        Sinun laadit valheesi sellaisella juonella, ettei Jeesukseen uskovien tavitse noduattaa lakia tullakseen vanhurskaaksi ja Jeesus olisi ollut Moosesta vastaan. Tämä on sinun valheesi, jonka tueksi yrität siteerata yksittäisiä asiayhteydestä irti reväistyjä lauseita, mutta väärä opetuksesi on paljastettu huijakukseksi.

        Edellä on hyvä selitys siitä, miten sinä Usko.Toivonen huijaat. Laitan hän sen muistin virkistämiseksi:

        Usko Toivonen, olet lukuisia kertoja pyrkinyt väittämään, että mm. Galatalaiskirjeessä olevat lauseet kumoavat sellaisen ajatuksen, ettei laki vaikuta ihmisen vanhurskauttamiseen millään tavalla. Sinulla on täysin vääristynyt kuva evankeliumista. Et halua ollenkaan nähdä missä asiayhteydessä Paavali sanoo lain teoista.

        Annan ensin yhden esimerkin, jotta ymmärrämme, miten Usko Toivonen rakentaa juonensa. Juutalaisilla kirjaoppineilla on sellainen oppi, ettei Jumala voi tulla ihmiseksi, koska Raamatussa sanotaan, ettei Jumala ole ihminen.

        "Herra, Israelin kunnia, ei tyhjää puhu eikä sanojaan peruuta. Ei hän ole ihminen, ei hän sanojaan kadu." (1 Sam 15:29)

        Jos tuon lauseen repii sinun tavallasi asiayhteydestä, niin sellaista voisi väittää. Kyseinen lause ei tarkoita, etteikö Jumala voisi tulla ihmiseksi. Itse asiassa VT opettaa, että Jumala tulee ihmiseksi.

        "Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas." (Jes 9:6)

        Sinä saattaisit massapostittaa koko ajan väitettä, ettei Jumala voi olla ihminen, kun kerran sanotaan "Ei hän ole ihminen", vaikka Raamatun ilmoitus on selvä, että Jumala tuli ihmiseksi Jumalan Pojassa, joka tarkoittaa ihmiseksi tullutta Jumalaa.

        Samalla tavalla sinä leikkaat Paavalin sanoista kaiken sen irti asiayhteydestä, jossa Paavali sanoo, ettei lain teot vanhurskauta, mitä koko ajan sovellat sellaiseen asiayhteyteen, mitä Paavali ei alun perin tarkoittanut. Sitten kun joku sinulle vastaa, että täällä toisessa paikassa on sanottu, että Jumala vanhurskauttaa vain lain noudattajat, niin et noteeraa sitä millään tavalla, vaan pyrit laatimaan jonkun verukkeen, ettei asia olisi niin.

        Kun otetaan huomioon asiayhteys oikealla tavalla, niin ymmärrämme, ettei vanhan liiton lain noudattamisella voi vanhurskautua, koska ei ole uskoa Jeesukseen.

        Samalla tavalla on yhtä aikaa voimassa, ettei uudessa liitossa Jeesukseen uskova vanhurskaudu, jos ei ala noudattaa Mooseksen lakia.

        "Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)

        Usko Toivonen, sinun toimintasi tällä keskustelupalstalla ei ole jotain ajanvietettä tai halua oppia tai palvella Jumalaa. Kysymys on suunnitelmallisesta eksyttämisestä, joka perustuu hyvin taitavasti laadittuihin vilpillisiin juoniin. Pyrit kumoamaan lain, jottei kukaan pelastuisi.

        Huolimatta siitä, mitä eksytystä sinä levität koko ajan nettiin, niin Jumala pelastaa ne, joiden nimet ovat elämän kirjassa ja he tulevat noudattamaan lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen, kuten Raamattu opettaa. Minä olen yksi heistä ja meidän seurakunnassa on sellaisia lisää.

        Sinä tuhlaat aikaasi tällä keskustelupalstalla kirjoittamalla koko ajan eksytystä, joka vie helvettiin vain ne valheen rakastajat, joiden kuuluukin päätyä helvettiin. Sinä itse saat tekojesi mukaisen lopun, joka määrätään sinulle Mooseksen lain ja tekojen perusteella.

        "Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen. Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen, sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla." (Room 2:9-12)

        "Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia." (Room 2:27)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan uskomatonta Raamatun vääristelyä taas kerran Usko.Toivoselta, joka lienee tuon kommentin takana.

        Jaakobin kirjeen toisessa luvussa Jaakob viittaa jopa nimelä mainiten moniin Mooseksen lain käskyihin ja lopuksi totetaa, ettei ole vanhurskasta uskoa, jos ei ole lain tekoja. Jaakob nimenomaan tarkoittaa tässä lausessa mm. niitä lain tekoja, joista hän puhuu tätä jaetta ennen kirjeessään.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        >>>>Ja Paavali todellakin tulee siihen loppupäätelmään, ettei kukaan voi tulla laista vanhurskaaksi.’<<<<

        Aivan järkyttävää valehtelua Usko.Toivoselta taas kerran. Paavali opetti, ettei kukaan voi tulla lailla vanhurskaaksi, JOS EI USKO JEESUKSEEN, mikä sekin on lain käsky.

        Mutta kun Paavali käsittelee Jeesukseen uskovien tekoja, niin hän vaatii lain noudattamista, koska ilman lain noudattamista, kukaan Jeesukseen uskova ei voi olla vanhurskas. Tätä tämä lause ja sen luvun asiayhteys tarkoittaa. Tässä kohtaa Paavali viittaa taas kerran Mooseksn lain käskyyn, joka on voimassa uuden liiton aikana ja koskee kaikkia kristittyjä.

        5 Moos 6:25 Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.'

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Kysymys ei ole jostan lakitiestä vaan siitä, että kristittyjen on noudatettava lakia. Jos ei noudata lakia, niin ei saa armoa Jeesukselta. Armon alla on velvollisuus noudattaa lakia, muuten saa tuomion helvettiin, kuten Paavali opetti Room 6:14-16.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Eipä ollut Usko T:n kirjoittama kommentti se, vaikka niin luulit.

        Kirjoitit: >>>
        Jaakobin kirjeen toisessa luvussa Jaakob viittaa jopa nimelä mainiten moniin Mooseksen lain käskyihin ja lopuksi totetaa, ettei ole vanhurskasta uskoa, jos ei ole lain tekoja. Jaakob nimenomaan tarkoittaa tässä lausessa mm. niitä lain tekoja, joista hän puhuu tätä jaetta ennen kirjeessään.<<<

        Se, että vaikka jakeissa Jaak 2:11 mainitaan joitain lain käskyjä, ei mielestäni tarkoita, että jakeessa Jaak. 2:24 tarkotettaisiin lain tekoja, sillä jakeessa 2:24 ei ole sanaa laki sanan teko yhteydessä.

        Ja uskon, että Jaakobin kirjeessä jakeissa 2:8-11 sitä, että jos kuninkaallista lakia - rakasta lähimmäistäsi kuin sinua - rikkoo siten että ulkonaisen-hahmon perusteella valikoi , myös verrataan siihen että - joka pitää koko lain mutta lankeaa yhdessä [kohtaa], hän on tullut syylliseksi kaikissa [kohdin]-.

        Jaak. 2:14 Mitä hyötyä, veljeni, siitä on, jos joku sanoo itsellään olevan uskon, mutta hänellä ei ole tekoja? Ei kaiketi usko voi häntä pelastaa?
        2:15 Jos veli tai sisar on alaston ja jokapäiväistä ravintoa vailla nuo jakeet
        2:16 ja joku teistä sanoo heille: "Menkää rauhassa, lämmitelkää ja ravitkaa itsenne", mutta ette anna heille ruumiin tarpeita, niin mitä hyötyä siitä on?
        2:17 Samoin uskokin, jos sillä ei ole tekoja, on itsessään kuollut.

        Mielestäni nuo jakeissa Jaak. 2:15-16 mainitut teot sopivat hyvin yhteen jakeiden Matt. 25:35-36 ja 40 kanssa, eli Uudessa testamentissa mainittujen tekojen kanssa.

        Matt. 25: 35 Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle syödä; minä janosin, ja te annoitte minulle juoda; minä olin outo, ja te otitte minut luoksenne;
        36 minä olin alaston, ja te vaatetitte minut;

        Matt. 25:40 Niin kuningas vastaa ja sanoo heille: Totisesti sanon teille: kaikki, mitä teitte yhdelle näistä veljistäni vähimmistä, [sen] minulle teitte

        E. N. opettaa 'Kun Paavali puhuu töistä jakeissa Room. 3:28, Gal. 2:16, ja 3:10, hän puhuu lain teoista tai lain töistä. E. N. opettaa: 'Mutta kun Jaakob puhuu teoista, hän puhuu eri lajisista teoista, kuten nälkäisten uskovien ruokkimisesta ja alastomien uskovien vaatettamisesta. [Jaak 2:14-17].'

        [Jaak. 2:24]Te näette, että ihminen vanhurskautetaan teoista eikä ainoastaan uskosta

        [Room. 3:28, Raamattu Kansalle käännös] Päädymme siis siihen, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta ilman lain tekoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko.Toivonen on kaksinaamainen eksyttäjä, joka sanoo yhtä ja sitten tekee toista. Usko.Toivonen on koko ajan pyrkinnyt kumoamaan lain ja tekee sen mitä suurimmalla kieroudella. Hän sanoo, että lakia ei ole kumottu, mutta sitä ei tarvitse noudattaa. Näin hän on teoillaan kieltänyt lain.

        Jeesus sanoi, että Mooseksen lakia on nodatettava ja laki koskee myös pakanakansoja. Tätä totuutta vastaan Usko.Toivonen koko ajan taistelee.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Matt 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni
        ----
        20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa.

        Minäkin uskon, että Mooseksen lakia ei ole kumottu, mutta uskon, kuten Emeal Zwayne opettaa Apostolien 15. lukua koskevassa opetuksessaan, että 'uskovia pakania ei velvoitettu pitämään Mooseksen laki.'

        Ja tosiaan uskon, että silloin kun Jeesus sanoi ne sanat mitä sanotaan jakeissa Matt. 23:1-3, niin meitä ei oltu vielä kuoletettu laille, koska Jeesusta ei oltu vielä ristiinnaulittu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikäpä minä olen kumoamaan mitään Jumalan säädöksiä tai lupauksia.

        Enkä ole pyrkinyt tekemään mitään lain kumoamisia.

        Sen sijaan kirjoitan siitä, mitä Raamattu ilmoittaa Uudesta ja paremmasta toivosta, minkä Jumala lahjoitti Suuressa Pelastuksessa pyhässä Pojassaan, Jeesuksessa Kristuksessa.

        18. Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön
        19. - sillä laki ei tehnyt mitään täydelliseksi - mutta sijaan tulee parempi toivo, jonka kautta me lähestymme Jumalaa.
        ( Hep. 7)

        Kuten huomaat, ei tuossa sanota, että se olisin ollut minä, joka kumosi entisen säädöksen.

        22. niin on myös se liitto parempi, jonka takaajaksi Jeesus on tullut.
        23. Ja noita toisia pappeja on tullut useampia, koska kuolema ei sallinut heidän pysyä;
        24. mutta tällä on katoamaton pappeus, sentähden että hän pysyy iankaikkisesti,
        25. jonka tähden hän myös voi täydellisesti pelastaa ne, jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat, koska hän aina elää rukoillakseen heidän puolestansa.
        ( Hep. 7)

        Takuumiehen tultua, siitä Paavali kirjoittaa:

        19. Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä. ( Gal. 3)

        Parempi toivo astui voimaan Jeesuksen omalla verellään ansaitsemana.

        9. ja he veisasivat uutta virttä, sanoen: "Sinä olet arvollinen ottamaan kirjan ja avaamaan sen sinetit, sillä sinä olet tullut teurastetuksi ja olet verelläsi ostanut Jumalalle ihmiset kaikista sukukunnista ja kielistä ja kansoista ja kansanheimoista
        ( Ilm. 5)

        Usko Toivonen

        Uskon, että tuossa jakeessa Heb. 7:18 parempi käännös sanoille athetesis ginetai olisi 'tulee syrjäänlaitto' tai 'tulee hylkääminen' kuin sana 'kumota', ja uskon siis, että siinä tarkotetaan leeviläistä pappeutta koskevan käskyn syrjäänlaittoa.

        Suom. v. 1938 käännöksessä tuossa jakeessa Heb. 7:18 kreikan sana entole on käännetty sanalla säädös, vaikka monessa muussa kohtaa tuo sana entole on käännetty sanalla käsky suom. Raamatun käännöksessä.

        Jotkut väittävät, että jae Ef. 2:15 tarkoittaisi, että laki olisi kumottu.
        Uskon, että tuo lause Ef. 2:15 tarkottaa että vihollisuus mitätöitiin, ei laki.

        [Kirjeestä Ef. 2:15] [sen] vihollisuuden lihassaan, käskyjen lain säädöksissä, lakkautti, jotta [ne] kaksi loisi itsessään yhteen uuteen ihmiseen tekevänä rauhan

        Uskon siis, että Mooseksen lakia ei ole kumottu, mutta uskon myös, kuten jakeessa Room. 6:15 sanotaan 'emme ole lain alla' , ja uskon kuten jakeessa 1. Tim. 1:8 sanotaan: 'Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä lainmukaisesti käytetään, tietäen tämän että lakia ei aseteta vanhurskaalle',
        ja uskon kuten eräs Ben opettaa [viitaten mm. jakeeseen Room 7:6, suomennettu ], että 'lakia ei ole mitätöity, mutta meidät mitätöitiin irti laista siten että me kuolimme' , ja uskon, kuten Emeal Zwayne opettaa Apostolien 15. lukua koskevassa opetuksessaan, että 'uskovia pakania ei velvoitettu pitämään Mooseksen laki.

        Judaistit eivät voi syyttää minua käskyjen purkajaksi, koska uskon, että Mooseksen lakia ei ole kumottu. Ja mielestäni on hyödyllistä tiedostaa se , mitä E.N. opettaa: 'Paavali osoitti, että se että ei ole lain alla oli ehdollista perustuen hengessä vaeltamiselle ei lihassa. Paavali sanoo': [Gal 5:16-25] Minä sanon: vaeltakaa hengessä, niin ette lihan himoa täytä. Sillä liha himoitsee henkeä vastaan, ja henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.
        Mutta jos hengellä johdetaan-teitä, niin ette ole lain alla.
        Ja lihan teot ovat ilmeiset, joita ovat aviorikos, haureus, saastaisuus, irstaus,
        epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eripuraisuudet, harhaopit, kateus, murhat, juopottelut, rellestykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista tekevät, eivät peri Jumalan valtakuntaa.
        Ja hedelmä hengen on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, hyvänsuopuus, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsehillintä
        Sellaista vastaan ei ole laki. Ja ne, jotka [ovat] Kristuksen, ristiinnaulitsivat lihan himoineen ja haluineen. Jos elämme hengellä, hengellä myös vaeltakaamme.

        [Room 7:6] mutta nyt mitätöitiin-meidät irti siitä-laista kuolleina [sille] jossa meitä pidätettiin, että palvellaksemme hengen uutuudessa, ja ei kirjaimen vanhuudessa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Mikäpä minä olen kumoamaan mitään Jumalan säädöksiä tai lupauksia. Enkä ole pyrkinyt tekemään mitään lain kumoamisia.<<<

        Ja mikä valhe taas kerran Usko.Toivoselta. Sinä olet koko ajan toittotanut, ettei lakia tarvitse noudattaa ja olet väittänyt, ettei lain noudattaminen vaikuta ihmisen vanhurskauteen.

        Sinun laadit valheesi sellaisella juonella, ettei Jeesukseen uskovien tavitse noduattaa lakia tullakseen vanhurskaaksi ja Jeesus olisi ollut Moosesta vastaan. Tämä on sinun valheesi, jonka tueksi yrität siteerata yksittäisiä asiayhteydestä irti reväistyjä lauseita, mutta väärä opetuksesi on paljastettu huijakukseksi.

        Edellä on hyvä selitys siitä, miten sinä Usko.Toivonen huijaat. Laitan hän sen muistin virkistämiseksi:

        Usko Toivonen, olet lukuisia kertoja pyrkinyt väittämään, että mm. Galatalaiskirjeessä olevat lauseet kumoavat sellaisen ajatuksen, ettei laki vaikuta ihmisen vanhurskauttamiseen millään tavalla. Sinulla on täysin vääristynyt kuva evankeliumista. Et halua ollenkaan nähdä missä asiayhteydessä Paavali sanoo lain teoista.

        Annan ensin yhden esimerkin, jotta ymmärrämme, miten Usko Toivonen rakentaa juonensa. Juutalaisilla kirjaoppineilla on sellainen oppi, ettei Jumala voi tulla ihmiseksi, koska Raamatussa sanotaan, ettei Jumala ole ihminen.

        "Herra, Israelin kunnia, ei tyhjää puhu eikä sanojaan peruuta. Ei hän ole ihminen, ei hän sanojaan kadu." (1 Sam 15:29)

        Jos tuon lauseen repii sinun tavallasi asiayhteydestä, niin sellaista voisi väittää. Kyseinen lause ei tarkoita, etteikö Jumala voisi tulla ihmiseksi. Itse asiassa VT opettaa, että Jumala tulee ihmiseksi.

        "Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas." (Jes 9:6)

        Sinä saattaisit massapostittaa koko ajan väitettä, ettei Jumala voi olla ihminen, kun kerran sanotaan "Ei hän ole ihminen", vaikka Raamatun ilmoitus on selvä, että Jumala tuli ihmiseksi Jumalan Pojassa, joka tarkoittaa ihmiseksi tullutta Jumalaa.

        Samalla tavalla sinä leikkaat Paavalin sanoista kaiken sen irti asiayhteydestä, jossa Paavali sanoo, ettei lain teot vanhurskauta, mitä koko ajan sovellat sellaiseen asiayhteyteen, mitä Paavali ei alun perin tarkoittanut. Sitten kun joku sinulle vastaa, että täällä toisessa paikassa on sanottu, että Jumala vanhurskauttaa vain lain noudattajat, niin et noteeraa sitä millään tavalla, vaan pyrit laatimaan jonkun verukkeen, ettei asia olisi niin.

        Kun otetaan huomioon asiayhteys oikealla tavalla, niin ymmärrämme, ettei vanhan liiton lain noudattamisella voi vanhurskautua, koska ei ole uskoa Jeesukseen.

        Samalla tavalla on yhtä aikaa voimassa, ettei uudessa liitossa Jeesukseen uskova vanhurskaudu, jos ei ala noudattaa Mooseksen lakia.

        "Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)

        Usko Toivonen, sinun toimintasi tällä keskustelupalstalla ei ole jotain ajanvietettä tai halua oppia tai palvella Jumalaa. Kysymys on suunnitelmallisesta eksyttämisestä, joka perustuu hyvin taitavasti laadittuihin vilpillisiin juoniin. Pyrit kumoamaan lain, jottei kukaan pelastuisi.

        Huolimatta siitä, mitä eksytystä sinä levität koko ajan nettiin, niin Jumala pelastaa ne, joiden nimet ovat elämän kirjassa ja he tulevat noudattamaan lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen, kuten Raamattu opettaa. Minä olen yksi heistä ja meidän seurakunnassa on sellaisia lisää.

        Sinä tuhlaat aikaasi tällä keskustelupalstalla kirjoittamalla koko ajan eksytystä, joka vie helvettiin vain ne valheen rakastajat, joiden kuuluukin päätyä helvettiin. Sinä itse saat tekojesi mukaisen lopun, joka määrätään sinulle Mooseksen lain ja tekojen perusteella.

        "Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen. Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen, sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla." (Room 2:9-12)

        "Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia." (Room 2:27)

        >> Ja mikä valhe taas kerran Usko.Toivoselta. Sinä olet koko ajan toittotanut, ettei lakia tarvitse noudattaa ja olet väittänyt, ettei lain noudattaminen vaikuta ihmisen vanhurskauteen. >>

        Ei pidä paikkaansa, tuo on teidän itsenne toitotusta, en ole missään kirjottanut, etteikö Jumalan lakia pitäisi noudattaa.

        Monet kerrat olenkin todennut, että annatte väärän todistuksen kirjoituksistani, koska itse syytätte väärin perustein.

        Jos minä kerran koko ajan toitottaisin, ettei lakia ole, eikä Jumalan lakia tarvitse, noudattaa, niin se suora tekstilainaus, missä niin toteaisin, niin aittakaa se esille.

        Mutta en usko sellaiseen, koska toimintanne perustuu pitkälti vääryyteen ja vääriin syytöksiin.

        Olen todennut, ettei Mooseksen lakisäädöstä ole sälytetty pakanauskovien niskaan, sehän oli ja on valheveljien vaatimus, jonka Paavali tyrmää.

        Teidän oppinne ongelma on, että ette osaa erottaa lakia ja lakia, ei kaikki maininnat laista ja käskyistä suinkaan tarkoita Mooseksen lakia.

        Paavalihan noudatti tarkoin isien lakia, juutalaisten lakia, temppelisäädöksiä, ja Rooman lakia, mutta rikkoi Jumalan lakia vastaan, koskapa tunnusti olevansa syntinen.
        Lain vanhurskauden suhteen ihmisten edessä nuhteeton, mutta Jumalan edessä syntinen.

        Usko Toivonen


    • Anonyymi

      Mitä Paavali kirjoittaa Jumalan armolahjasta, Jeesuksesta Kristuksesta?

      "Sillä meidän vielä ollessamme heikot kuoli Kristus oikeaan aikaan jumalattomien edestä."
      "Jumala osoittaa rakkautensa meitä kohtaan siinä, että Kristus, kun me vielä olimme syntisiä, kuoli meidän edestämme."
      "Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut."

      Missä kohtaa Paavali mainitsee synnintunnon edellytykseksi Jumalan armon saamiselle? Millä tavoin ilmaukset "heikko, jumalaton, syntinen ja Jumalan vihollinen" ilmaisevat synnintuntoa ja katumusta? Kun ihminen on VIELÄ "HEIKKO, JUMALATON, SYNTINEN JA JUMALAN VIHOLLINEN", onko hän silloin JO "kääntynyt katumuksessa ja synnintunnossa" Jumalan puoleen? Ovatko JUMALATTOMUUS JA JUMALAN VIHOLLISUUS synonyymejä katumiselle ja synnintunnolle? Tarkoittavatko nuo neljä ilmausta suurin piirtein SAMAA?

      Sisällissodan aikana Kajaanissa valkoiset olivat teloittamaisillaan kiinni otettujen punaisten joukosta kolme henkilöä. Koska tuomitut olivat perheellisiä miehiä, astui punaisten rivistä esiin kolme poikamiestä, jotka ilmoittivat, että he voivat asettua tuomittujen tilalle, koska nämä olivat perheellisiä. Valkoisten upseeri suostui ehdotukseen, ja poikamiehet ammuttiin. Kun nyt nämä kolme poikamiestä ammuttiin, kolme perheellistä miestä säästyi kuolemantuomiolta. Voisi kai sanoa, että tuo poikamieskolmikko kuoli "oikeaan aikaan" noiden kolmen perheellisen edestä.

      Paavali kirjoittaa:

      "Sillä meidän vielä ollessamme heikot kuoli Kristus oikeaan aikaan jumalattomien edestä."
      "Jumala osoittaa rakkautensa meitä kohtaan siinä, että Kristus, kun me vielä olimme syntisiä, kuoli meidän edestämme."

      Eli: kuoliko Kristus edestämme siinä vaiheessa, kun osasimme oikealla tavalla katua syntisyyttämme ja pahuuttamme ja pyytää Jumalalta syntejämme anteeksi? Vai tulimmeko me "oikeaan aikaan" tapahtuneen kuoleman ansiosta SOVITETUIKSI peräti siinä vaiheessa, kun me EMME olisi voineet vähempää piitata koko Jumalasta ja synti- ja syntisyyskysymyksestä? Mitä kirjoittaa Paavali?

      "Jos me SILLOIN, kun vielä olimme Jumalan VIHOLLISIA, tulimme SOVITETUIKSI hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta."

      Kun kolme poikamiestä kaatui kuolleena maahan, valkoisten upseeri olisi osoittanut joko täydellistä ymmärtämättömyyttä tai patologista sikamaisuutta poikamiehille antamaansa lupausta kohtaan, jos hän olisi mennyt teloituksen jälkeen asettamaan henkensä säästäneille perheellisille miehille VIELÄ LISÄEHTOJA, jotta nämä voisivat säilyttää henkensä.

      Suurin osa nykykristityistä uskoo jumalaan, joka suhtautuu Poikansa kuolemaan kuin tällainen hypoteettinen idiootti/sika. On aivan sama, kuinka hienoin sanakoukeroin ja -siteerauksin he tämän uskonsa perustelevat, se ei tällaisen "jumalan" idioottimaisuutta/sikamaisuutta muuksi muuta. Surullista ja omituista tässä on tietenkin se, että tällainen "usko" perustellaan itselle ja muille useimmiten nimenomaan Raamatulla.

      Kammottavan sekasortoisena ja kuohuvana vuonna 1918 valkoisten upseeri kykeni pitämään kolmelle (taatusti vihaamalleen) viholliselle antamansa lupauksen. Siksi minusta on kummallista, että tällainen nykykristittyjen "raamatullinen" jumala kykenee pitämään - Paavalin vakuutteluista huolimatta - oman Poikansa kuolemaa paljon halvempiarvoisena kuin valkoinen upseeri piti kolmen vihollisensa kuolemaa ja heille antamaansa lupausta.

      Niinpä jokainen, joka sanoo jollekulle toiselle Kristukseen uskovalle: "Et sinä voi pelastua, koska et ole tehnyt parannusta asiassa X", on kuin yksi noista kolmesta hengissä selvinneistä miehistä, joka alkaa selittää toiselle hengissä selvinneelle, ettei tämä voi välttyä kuolemantuomiolta, koska ajattelee tai toimii näin taikka noin. Selittäjä on onnistunut käsittämään täysin väärin, mitä teloituksen yhteydessä oikein tapahtui. Kolmikon selviytyminen perustui täydellisesti ja yksinomaan valkoisen upseerin ja kolmen poikamiehen keskinäiseen sopimukseen ja tuon sopimuksen sinetöineeseen kuolemaan.
      Kristikunta on pullollaan tällaisia surkuhupaisia selittäjiä, jotka tekevät raamattukoukeroillaan Kristuksen sovitusuhrin tyhjäksi. Ja he uskovat olevansa Kristuksen asialla, suorittavansa "uhripalvelusta Jumalalle" - mitä he omalla tavallaan tekevätkin, sillä Jumalan Pojan uhri ei heille riitä.

    • Anonyymi

      Uskoton Toivoton on juuri yksi sellainen lakia purkava opettaja, jotka Jeesus sanoi tuomitsevansa kadotukseen.

      Jeesus käski opettaa lakia seurakunnalla. Uskoton Toivoton ei tottele tätä käskyä, vaan kapinoi sitä vastaan.

      Joka noudattaa Mooseksen lakia ja niin opettaa on suuri Jeesuksen valtakunnassa.

      Joka purkaa lakia Uskottoman Toivottoman lailla, hän on arvoltaa alhaisin ihminen. Hänet tuomitaan kadotukseen. Jos ette noudata Uskotonta Toivotonta paremmin tahtoa, ette pääse tekään Jumalan valtakuntaan.

      "Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:" (Heb 10:28)

      "Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa. Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan." (Matt 5:19,20)

      "sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan... Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja." (Room 2:13,27)

      • Viisikymmentä itsevanhurskauden ihailemaa etua joita se pyrkii saavuttamaan tekojen nojalla, apostoli Paavalin Galatalaiskirjeen mukaan:

        1. Se johtaa pois armokutsumuksesta.
        2. Se kääntyy toiseen evankeliumiin.
        3. Se hämmentää uskovien mielet.
        4. Se vääristelee Kristuksen evankeliumia.
        5. Se on kirottu.
        6. Se etsii ihmissuosiota.
        7. Se on ihmisten mieleen.
        8. Se ei ole Kristuksen palvelija.
        9. Se on ihmisten mukaista, mutta ei Kristuksen ilmestyksen kautta.
        10. Lain paras vanhurskaus on mitätön.
        11. Se hävittää Kristuksen seurakuntaa.
        12. Se ei voi vanhurskauttaa.
        13. Se julistaa Kristuksessa vanhurskaat syntisiksi.
        14. Se tekee Kristuksesta synnin palvelijan.
        15. Se rakentaa voitetun synnin uudestaan.
        16. Se tekee meistä rikkojia.
        17. Se tekee mitättömäksi Jumalan armon.
        18. Se päättelee Kristuksen suotta kuolleen.
        19. Se tekee meistä älyttömiä galatalaisia.
        20. Se lumoaa.
        21. Se ei usko totuutta.
        22. Se ristiinnaulitsee Kristuksen.
        23. Se lukee Pyhän Hengen saamisen tekojen ansioksi.
        24. Se luopuu Hengestä ja päättää lihassa.
        25. Se on kirouksen alainen.
        26. Se lisää Jumalan testamenttiin ja hylkää sen.
        27. Se tekee synnin ylen runsaaksi.
        28. Se sulkee meidät synnin alle.
        29. Se orjuuttaa köyhien alkeisoppien alaisuuteen.
        30. Se vaikuttaa, että evankeliumia turhaan saarnataan.
        31. Se tekee turhiksi kaikki kärsimiset ja vaivannäöt.
        32. Se tekee orjaksi ja orjattaren pojaksi.
        33. Se ajaa pois perinnöstä orjattaren pojan kanssa.
        34. Se vaikuttaa sen, ettei Kristus ole miksikään hyödyksi.
        35. Se velvoittaa meitä pitämään koko lain.
        36. Se vaikuttaa sen, että joudumme pois Kristuksesta.
        37. Se saattaa lankeamaan pois armosta.
        38. Se estää hyveen hyvällä tiellä juoksemisen.
        39. Se tuottaa houkutuksen joka ei ole Jumalasta.
        40. Siinä on turmeluksen hapatus.21.44 27.6.2018
        41. Se tuottaa opettajalleen tuomion.
        42. Se aikaansaa sen, että purraan ja syödään toinen toistaan.
        43. Se luetaan lihan tekojen joukkoon.
        44. Se luulee olevansa jotakin, vaikka ei mitään ole.
        45. Se kerskaa muusta kuin Jumalasta.
        46. Se miellyttää ihmisiä lihallisesti.
        47. Se vihaa ristin tähden tulevaa vainoa.
        48. Se ei itsekään pidä lakia.
        49. Se kerskaa lihallisten asioiden opettajasta.
        50. Se ei hyödytä mitään eikä saa aikaan mitään.

        ( Otteita kirjasta: Galatalaiskirjeen selitys Martti Luther)


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Viisikymmentä itsevanhurskauden ihailemaa etua joita se pyrkii saavuttamaan tekojen nojalla, apostoli Paavalin Galatalaiskirjeen mukaan:

        1. Se johtaa pois armokutsumuksesta.
        2. Se kääntyy toiseen evankeliumiin.
        3. Se hämmentää uskovien mielet.
        4. Se vääristelee Kristuksen evankeliumia.
        5. Se on kirottu.
        6. Se etsii ihmissuosiota.
        7. Se on ihmisten mieleen.
        8. Se ei ole Kristuksen palvelija.
        9. Se on ihmisten mukaista, mutta ei Kristuksen ilmestyksen kautta.
        10. Lain paras vanhurskaus on mitätön.
        11. Se hävittää Kristuksen seurakuntaa.
        12. Se ei voi vanhurskauttaa.
        13. Se julistaa Kristuksessa vanhurskaat syntisiksi.
        14. Se tekee Kristuksesta synnin palvelijan.
        15. Se rakentaa voitetun synnin uudestaan.
        16. Se tekee meistä rikkojia.
        17. Se tekee mitättömäksi Jumalan armon.
        18. Se päättelee Kristuksen suotta kuolleen.
        19. Se tekee meistä älyttömiä galatalaisia.
        20. Se lumoaa.
        21. Se ei usko totuutta.
        22. Se ristiinnaulitsee Kristuksen.
        23. Se lukee Pyhän Hengen saamisen tekojen ansioksi.
        24. Se luopuu Hengestä ja päättää lihassa.
        25. Se on kirouksen alainen.
        26. Se lisää Jumalan testamenttiin ja hylkää sen.
        27. Se tekee synnin ylen runsaaksi.
        28. Se sulkee meidät synnin alle.
        29. Se orjuuttaa köyhien alkeisoppien alaisuuteen.
        30. Se vaikuttaa, että evankeliumia turhaan saarnataan.
        31. Se tekee turhiksi kaikki kärsimiset ja vaivannäöt.
        32. Se tekee orjaksi ja orjattaren pojaksi.
        33. Se ajaa pois perinnöstä orjattaren pojan kanssa.
        34. Se vaikuttaa sen, ettei Kristus ole miksikään hyödyksi.
        35. Se velvoittaa meitä pitämään koko lain.
        36. Se vaikuttaa sen, että joudumme pois Kristuksesta.
        37. Se saattaa lankeamaan pois armosta.
        38. Se estää hyveen hyvällä tiellä juoksemisen.
        39. Se tuottaa houkutuksen joka ei ole Jumalasta.
        40. Siinä on turmeluksen hapatus.21.44 27.6.2018
        41. Se tuottaa opettajalleen tuomion.
        42. Se aikaansaa sen, että purraan ja syödään toinen toistaan.
        43. Se luetaan lihan tekojen joukkoon.
        44. Se luulee olevansa jotakin, vaikka ei mitään ole.
        45. Se kerskaa muusta kuin Jumalasta.
        46. Se miellyttää ihmisiä lihallisesti.
        47. Se vihaa ristin tähden tulevaa vainoa.
        48. Se ei itsekään pidä lakia.
        49. Se kerskaa lihallisten asioiden opettajasta.
        50. Se ei hyödytä mitään eikä saa aikaan mitään.

        ( Otteita kirjasta: Galatalaiskirjeen selitys Martti Luther)

        Martti Luther oli todella häikäilemätön Raamatun vääristelijä, joten tuo listakaan ei vastaa sitä, mitä Paavali tarkoittaa Galatalaiskirjeessä.

        Luther ymmärsi lopulta, että hänen yksin uskosta. yksi armosta ei ollut Raamatun mukainen. Luther huomasi, että tämä jae Jaakobin kirjeestä romuttaa hänen oppinsa, joten Luther vaati koko kirjeen poistamista Raamatusta. Luther ei myöskään uskonut edes Ilmestyskirjaan, joten se on selvää, ettei Luther ollut Jumalan mies.

        "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)

        Luther kirjoitti jyrkkiä antisemitistisiä kirjoituksia juutalaisia vastaan, joita käytti hyväksi mm. natsi-Saksa holokaustissa.

        Lutherin kirjoitukset on syytä kaikki hylätä, koska ne ovat eksytystä. Samoin tulee suhtautua Saviseutulaisen kirjoituksiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Martti Luther oli todella häikäilemätön Raamatun vääristelijä, joten tuo listakaan ei vastaa sitä, mitä Paavali tarkoittaa Galatalaiskirjeessä.

        Luther ymmärsi lopulta, että hänen yksin uskosta. yksi armosta ei ollut Raamatun mukainen. Luther huomasi, että tämä jae Jaakobin kirjeestä romuttaa hänen oppinsa, joten Luther vaati koko kirjeen poistamista Raamatusta. Luther ei myöskään uskonut edes Ilmestyskirjaan, joten se on selvää, ettei Luther ollut Jumalan mies.

        "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)

        Luther kirjoitti jyrkkiä antisemitistisiä kirjoituksia juutalaisia vastaan, joita käytti hyväksi mm. natsi-Saksa holokaustissa.

        Lutherin kirjoitukset on syytä kaikki hylätä, koska ne ovat eksytystä. Samoin tulee suhtautua Saviseutulaisen kirjoituksiin.

        Judaisti, kirjoitit: "Jaakob puhuu nimenomaan lain teoista luvussa 2." Jaakob kirjoitti: Eikö Aabraham, meidän isämme, tullut vanhurskaaksi teoista, kun vei poikansa Iisakin uhrialttarille?
        Pojan vieminen antaminen uhriksi Mooseksen käsky ja Aabraham oli kuuliainen lailla. Niinpä Mooseksen laissa on uhrata polttouhriksi perillinen. Mooses sanoi: "Älkää lisätkö mitään siihen, mitä minä teille määrään, älkääkä ottako siitä mitään pois, vaan noudattakaa Herran, teidän Jumalanne, käskyjä, jotka minä teille annan".
        Laita tänne oppisi tueksi Mooseksen käsky uhrata ihmisiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Judaisti, kirjoitit: "Jaakob puhuu nimenomaan lain teoista luvussa 2." Jaakob kirjoitti: Eikö Aabraham, meidän isämme, tullut vanhurskaaksi teoista, kun vei poikansa Iisakin uhrialttarille?
        Pojan vieminen antaminen uhriksi Mooseksen käsky ja Aabraham oli kuuliainen lailla. Niinpä Mooseksen laissa on uhrata polttouhriksi perillinen. Mooses sanoi: "Älkää lisätkö mitään siihen, mitä minä teille määrään, älkääkä ottako siitä mitään pois, vaan noudattakaa Herran, teidän Jumalanne, käskyjä, jotka minä teille annan".
        Laita tänne oppisi tueksi Mooseksen käsky uhrata ihmisiä.

        Näyttää vahvasti siltä, että sinä kamalaaa, kamina_kuumaksi, antitoraisti jne. asut Helsigissä metrolinjan päässä.

        Menetkö huomenna baptistilähetys seurakuntaan, vaikka et ollut siellä viime sunnuntaina? Otetaanko sinut puhutteluun vihakirjoitustesi takia?

        Tuleeko lisää paljastuksia sinun henkilöösi liittynen vai olisi tämä vasta pintaraapaisu?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Judaisti, kirjoitit: "Jaakob puhuu nimenomaan lain teoista luvussa 2." Jaakob kirjoitti: Eikö Aabraham, meidän isämme, tullut vanhurskaaksi teoista, kun vei poikansa Iisakin uhrialttarille?
        Pojan vieminen antaminen uhriksi Mooseksen käsky ja Aabraham oli kuuliainen lailla. Niinpä Mooseksen laissa on uhrata polttouhriksi perillinen. Mooses sanoi: "Älkää lisätkö mitään siihen, mitä minä teille määrään, älkääkä ottako siitä mitään pois, vaan noudattakaa Herran, teidän Jumalanne, käskyjä, jotka minä teille annan".
        Laita tänne oppisi tueksi Mooseksen käsky uhrata ihmisiä.

        Näyttää vahvasti siltä, että sinä kamalaaa, kamina_kuumaksi, antitoraisti jne. asut Helsigissä metrolinjan päässä.

        Menetkö huomenna baptistilähetys seurakuntaan, vaikka et ollut siellä viime sunnuntaina? Otetaanko sinut puhutteluun vihakirjoitustesi takia?

        Tuleeko lisää paljastuksia sinun henkilöösi liittyen vai oliko tämä vasta pintaraapaisu?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näyttää vahvasti siltä, että sinä kamalaaa, kamina_kuumaksi, antitoraisti jne. asut Helsigissä metrolinjan päässä.

        Menetkö huomenna baptistilähetys seurakuntaan, vaikka et ollut siellä viime sunnuntaina? Otetaanko sinut puhutteluun vihakirjoitustesi takia?

        Tuleeko lisää paljastuksia sinun henkilöösi liittyen vai oliko tämä vasta pintaraapaisu?

        Toraistihan kirjoittaa vihakirjoituksia, sillä laki saa aikaan vihaa. Onkohan siellä metrolinjan päässä ikkunat enää ehyitä?

        Mielenkiintoinen paikka tuo metrolinjan pää, voisitko laittaa lisää paljastuksia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toraistihan kirjoittaa vihakirjoituksia, sillä laki saa aikaan vihaa. Onkohan siellä metrolinjan päässä ikkunat enää ehyitä?

        Mielenkiintoinen paikka tuo metrolinjan pää, voisitko laittaa lisää paljastuksia?

        Sinä et ole kamalaaa, kamina_kuumaksi, antitoraisti, joten et ole oikea henkilö kommentoimaan tätä asiaa.

        Raamatussa ei opeteta missään sellaista, että laki saa ihmisessä aikaan vihaa vaan opetetaan, että lain rikkominen johtaa Jumalan vihaan. Tuo väärinkäsitys perustuu vanhaan käännökseen, jonka vanha kieli ei anna oikeaa kuvaa nykysuomea puhuville. Tässä parempi käännös:

        "Laki tuo mukanaan Jumalan vihan;" (Room 4:15)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä et ole kamalaaa, kamina_kuumaksi, antitoraisti, joten et ole oikea henkilö kommentoimaan tätä asiaa.

        Raamatussa ei opeteta missään sellaista, että laki saa ihmisessä aikaan vihaa vaan opetetaan, että lain rikkominen johtaa Jumalan vihaan. Tuo väärinkäsitys perustuu vanhaan käännökseen, jonka vanha kieli ei anna oikeaa kuvaa nykysuomea puhuville. Tässä parempi käännös:

        "Laki tuo mukanaan Jumalan vihan;" (Room 4:15)

        toraisti kirjoitti oman tuomionsa: "lain rikkominen johtaa Jumalan vihaan". Toraisti on täysin sekaisin ja harhojen vallassa. Entä jos niitä kaminoita ja antitoraisteja onkin useita? Käypä katsomassa huomenna seurakunnassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        toraisti kirjoitti oman tuomionsa: "lain rikkominen johtaa Jumalan vihaan". Toraisti on täysin sekaisin ja harhojen vallassa. Entä jos niitä kaminoita ja antitoraisteja onkin useita? Käypä katsomassa huomenna seurakunnassa.

        Sinä julkaiset taas vihakirjoituksia judaisteja vastaan. Helsingin baptistilähetys seurakunta ei ole turvassa, koska sinun kaltainen antisemitistinen lähimmäiselle vaarallinen henkilö käy siinä seurakunnassa.

        On vain yksi kamalaa, kamina_kuumaksi, antitoraisti tapaus ja hänet voidaan osoittaa seurakunnan penkeiltä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä julkaiset taas vihakirjoituksia judaisteja vastaan. Helsingin baptistilähetys seurakunta ei ole turvassa, koska sinun kaltainen antisemitistinen lähimmäiselle vaarallinen henkilö käy siinä seurakunnassa.

        On vain yksi kamalaa, kamina_kuumaksi, antitoraisti tapaus ja hänet voidaan osoittaa seurakunnan penkeiltä.

        No, mene osoittamaan penkeiltä joku kamina tai mitä harhoja oikein vänkäät? Ovatko judaistit baptistiseurakunnan ovenvartijoita? Vai mitä kummaa täällä väännät?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Martti Luther oli todella häikäilemätön Raamatun vääristelijä, joten tuo listakaan ei vastaa sitä, mitä Paavali tarkoittaa Galatalaiskirjeessä.

        Luther ymmärsi lopulta, että hänen yksin uskosta. yksi armosta ei ollut Raamatun mukainen. Luther huomasi, että tämä jae Jaakobin kirjeestä romuttaa hänen oppinsa, joten Luther vaati koko kirjeen poistamista Raamatusta. Luther ei myöskään uskonut edes Ilmestyskirjaan, joten se on selvää, ettei Luther ollut Jumalan mies.

        "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)

        Luther kirjoitti jyrkkiä antisemitistisiä kirjoituksia juutalaisia vastaan, joita käytti hyväksi mm. natsi-Saksa holokaustissa.

        Lutherin kirjoitukset on syytä kaikki hylätä, koska ne ovat eksytystä. Samoin tulee suhtautua Saviseutulaisen kirjoituksiin.

        LAIN TIE JA EVANKELIUMIN TIE


        LAKI:

        Lain vanhurskaus
        Ansaittu vanhurskaus
        Itse hankittu
        Jumalan viha
        Kuoleman virka
        Ansiollisuus
        Lain kuuliaisuus
        Orjan velvollisuudet
        Rauhattomuus
        Epävarmuus
        Kirous
        Tuomion alaisuus
        Lihan teot
        Eriseurat, lahkot
        Vaatimuksia
        Iloittelu ja rieha
        Maksullinen
        Pelko ja ahdistus
        Elämysten etsintä



        EVANKELIUMI:

        Luettu vanhurskaus
        Toinen hankkinut
        Jumalan suosio
        Hengen virka
        Armon osallisuus
        Uskon kuuliaisuus
        Lapsen oikeudet
        Jumalan rauha
        Pelastusvarmuus
        Siunaus
        Hengen vapaus
        Hengen hedelmä
        Uskovien yhteys
        Kaikki on lahjaa
        Ilo ja kiitollisuus
        Ilmainen
        Luottamus
        Rikas elämä

        ( lähde: Paavo Lievonen "Armo on koti" )


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        LAIN TIE JA EVANKELIUMIN TIE


        LAKI:

        Lain vanhurskaus
        Ansaittu vanhurskaus
        Itse hankittu
        Jumalan viha
        Kuoleman virka
        Ansiollisuus
        Lain kuuliaisuus
        Orjan velvollisuudet
        Rauhattomuus
        Epävarmuus
        Kirous
        Tuomion alaisuus
        Lihan teot
        Eriseurat, lahkot
        Vaatimuksia
        Iloittelu ja rieha
        Maksullinen
        Pelko ja ahdistus
        Elämysten etsintä



        EVANKELIUMI:

        Luettu vanhurskaus
        Toinen hankkinut
        Jumalan suosio
        Hengen virka
        Armon osallisuus
        Uskon kuuliaisuus
        Lapsen oikeudet
        Jumalan rauha
        Pelastusvarmuus
        Siunaus
        Hengen vapaus
        Hengen hedelmä
        Uskovien yhteys
        Kaikki on lahjaa
        Ilo ja kiitollisuus
        Ilmainen
        Luottamus
        Rikas elämä

        ( lähde: Paavo Lievonen "Armo on koti" )

        Paavo Lievosen lista on eksytystä. Se on lihallinen protesti vanuhurskautta vastaan. Lain purkajat saavat tuomion kadotukseen.

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
        ---
        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavo Lievosen lista on eksytystä. Se on lihallinen protesti vanuhurskautta vastaan. Lain purkajat saavat tuomion kadotukseen.

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
        ---
        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Miksi riehut riivaajien valassa palstalla?


    • Anonyymi

      hottiksii

    • Anonyymi

      Aloituksessa on selviä asiavirheitä. Aloittaja siteeraa Galatalaiskirjettä näin:

      >>"Te seuraatte tarkoin päiviä, kuukausia, juhla-aikoja ja vuosia. Pelkään puolestanne, että olen ehkä turhaan nähnyt teistä vaivaa." Gal. 4:10,11.<<

      Kun otetaan huomioon koko asiayhteys, niin kyseessä on pakanauskontojen juhlat. Kysymys oli siitä, että pakanoista kääntyneet kristityt palasivat takaisin pakanauskontojen alkeisvoimiin.

      Gal 4:8 Silloin, kun ette vielä tunteneet Jumalaa, te palvelitte jumalina sellaisia, jotka eivät mitään jumalia ole.
      9 Mutta nyt te tunnette Jumalan, ja ennen kaikkea Jumala tuntee teidät. Kuinka te nyt jälleen turvaudutte noihin heikkoihin ja surkeisiin alkuvoimiin? Aiotteko jälleen alistua niiden orjiksi?
      10 Te pidätte tarkoin silmällä päiviä, kuukausia, juhla-aikoja ja määrävuosia.

      Jeesus Kristus määräsi, että laki on voimassa uuden liiton aikana. Hän siis vahvisti sen, mikä lukee muutenkin laissa ja profeettojen kirjoissa. Sen johdosta on niin, ettei kukaan voi tulla Herran Jeesuksen pyhälle vuorelle, jos ei noudata sapattia, koska Jeesus Kristus on sapatin Herra.

      Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
      18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

      Jes 56:6 Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
      7 ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.

      Luuk 6:5 Ja Jeesus sanoi vielä: "Ihmisen Poika on sapatin herra."

      Miksi sapatin pitäminen on niin tärkeää? Se on ikuinen liiton merkki, joten ilman sapatin pitämistä, ei kukaan ole uudessa liitossa.

      2 Moos 31:17 Pysyköön sapatti ikuisesti merkkinä liitosta, jonka olen teidän kanssanne tehnyt, sillä kuutena päivänä minä, Herra, loin taivaan ja maan, mutta seitsemäntenä päivänä en enää tehnyt työtä vaan lepäsin."

      Mitä tulee kaikkeen siihen muuhun, mihin aloittaja viittaa, niin Paavali ei niissä tarkoita sitä, että velvollisuus noudattaa sapattia olisi millään tavalla loppunut.

      Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

      • Anonyymi

        Judaisti, et ole viettänyt Mooseksen käskyn mukaista sapattia ja olet tehnyt lain rikkomuksesi koko maailman edessä ja todistettavasti. Mikään päivä ei ole sinulle pyhä, vaan kaiken aikaa meuhkaat jumalattomuutta ja sielusi saastaa ja sydämesi pimeyttä.
        Kaikki on puhdasta puhtaille; mutta saastaisille ja uskottomille ei mikään ole puhdasta, vaan heidän sekä mielensä että omatuntonsa on saastainen.


    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      47
      4773
    2. 4 tuntia töitä kerran viikossa on naisen mukaan liian raskasta

      Tämä ei taija olls lieksalaine vaikka "tuntomerkkiin" perusteella nii vois eppäillä! 🤣 31-vuotias Maya ei kykene tekemä
      Lieksa
      95
      4572
    3. Riikka Purra rosvosi eläkeläiset!

      1900 euron eläkkeestä rosvottiin 350 euroa. Kohtuullista vai? Perussuomalaisia ei enää ole olemassa meille eläkeläisille
      Maailman menoa
      620
      4184
    4. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      23
      3147
    5. Näytit nainen sanoinkuvaamattoman ihanalta

      En voi unohtaa sinua. Pohdin nyt sinua.
      Ikävä
      79
      2691
    6. Ihastuksesi persoonalliset piirteet ulkonäössä?

      Onko jotain massasta poikkeavaa? Uskallatko paljastaa? Aloitan; todella kauniit kädet ja sirot sormet miehellä.
      Tunteet
      129
      2213
    7. Kansaneläkkeiden maksu ulkomaille loppuu

      Hyvä homma! Yli 30 miljoonan säästö siitäkin. Toxia.
      Maailman menoa
      221
      2163
    8. SDP:n kannatus edelleen kovassa nousussa, ps ja kokoomus putoavat

      SDP on noussut Helsingin Sanomien tuoreessa kannatuskyselyssä kokoomuksen ohi Suomen suosituimmaksi puolueeksi. SDP:n ka
      Maailman menoa
      347
      2163
    9. Ketä ammuttu ?

      Ketä sielä Juupajoela ammuttu ei kait mainemies alkanu amuskelemaan , , Kyösti H ?
      Juupajoki
      29
      1775
    10. Nainen, meistä tulisi maailman ihanin pari

      Mutta tosiasiat tosiasioina, on liian monta asiaa, jotka sotivat meidän yhteistä taivalta vastaan. Surulla tämän sanon,
      Ikävä
      66
      1502
    Aihe