Uskotteko että tieteen

Anonyymi

antama selitys maailmasta on se ainoa luotettava lähde.
Voiko olla sellaisia maailmoja ja energioita, joihin tiede ei
yllä tällä hetkellä, eikä mahdollisesti koskaan. Tiede kehittyy
ja muuttuu kokoajan ja korjaa itseään. Jos valjastetaan Jeesus edistämään tieteellistä maailmankuvaa, niin eikö käytännössä...Jeesus ole kuin luoti, joka osuu materiaaliseen harhaan. Uskovassa tieteellisessä maailmassa tämä kyllä käsitetään. Materiaalisen edistymisen lisäksi on henkisen edistymisen perusta, eli tieteellisesti "on jotain, mitä ei tiedetä". mutta se ei saisi olla verho, mikä estää näkemästä sitä todellisuutta, mikä on oman mukavuusalueen ulkopuolella.

60

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Kyllä tiede aina voittaa taikauskoisen hölynpölyn ja muinaisten paimentolaisten kansantarut. Aina kun ne ovat olleet törmäyskurssilla ovat väistymään joutuneet nuo hölynpölyt, ei koskaan tiede.

      Tiede ei tietenkään tiedä kaikkea eikä ole erehtymätöntä, mutta taikauskoinen hölynpöly on silti edelleen taikauskoista hölynpölyä, eikä muutu siitä miksikään inttämällä merkityksetöntä tyhjää vailla todisteen murustakaan mistään.

      • Anonyymi

        <<<Kyllä tiede aina voittaa taikauskoisen hölynpölyn ja muinaisten paimentolaisten kansantarut. Aina kun ne ovat olleet törmäyskurssilla ovat väistymään joutuneet nuo hölynpölyt, ei koskaan tiede.>>>

        Olet väärässä. Neuvostoliitossa tieteellinen sosialismi joutui väistymään jumalauskon tieltä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<<Kyllä tiede aina voittaa taikauskoisen hölynpölyn ja muinaisten paimentolaisten kansantarut. Aina kun ne ovat olleet törmäyskurssilla ovat väistymään joutuneet nuo hölynpölyt, ei koskaan tiede.>>>

        Olet väärässä. Neuvostoliitossa tieteellinen sosialismi joutui väistymään jumalauskon tieltä.

        Sinä olet väärässä. Utopistisen poliittisen aatteen nimittäminen tieteeksi on tietenkin pelkkää vääristelyä, koska sellaisella hölynpölyllä ei ole mitään tekemistä oikean tieteen kanssa. Oikeasti siis yksi hölynpöly joutui väistymään toisen hölynpölyn tieltä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        <<<Kyllä tiede aina voittaa taikauskoisen hölynpölyn ja muinaisten paimentolaisten kansantarut. Aina kun ne ovat olleet törmäyskurssilla ovat väistymään joutuneet nuo hölynpölyt, ei koskaan tiede.>>>

        Olet väärässä. Neuvostoliitossa tieteellinen sosialismi joutui väistymään jumalauskon tieltä.

        Kyseessä ei tosin ollut tiede länsimaisessa mielessä. Muun muassa oli liikaa oletuksia, joita ei ollut modernin tieteen periaatteitten mukaan pitäviksi osoitettu. Myös lopputulos, sosialismin paremmuus ja sen asema historiallisen kehityksen vääjäämättömänä tuloksena, oli ennalta päätetty, mikä on tietysti ihan perseestä.

        Siis lähinnä tieteeksi naamioitua uskontoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<<Kyllä tiede aina voittaa taikauskoisen hölynpölyn ja muinaisten paimentolaisten kansantarut. Aina kun ne ovat olleet törmäyskurssilla ovat väistymään joutuneet nuo hölynpölyt, ei koskaan tiede.>>>

        Olet väärässä. Neuvostoliitossa tieteellinen sosialismi joutui väistymään jumalauskon tieltä.

        Uskonto on sielläkin vain kansan kusetusta ja poliittista retoriikkaa. Pohjimmiltaan on sama uskotko äpäräkultin jumalaan vai tieteelliseen sosialismiin. Molemmat ovat uskomuksia, yhtä kujalla ja kaukana tiedosta ja tietestä. Itsensä huijaaminen helpottaa vain hetken mutta johtaa helposti väkivaltaisuuksiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<<Kyllä tiede aina voittaa taikauskoisen hölynpölyn ja muinaisten paimentolaisten kansantarut. Aina kun ne ovat olleet törmäyskurssilla ovat väistymään joutuneet nuo hölynpölyt, ei koskaan tiede.>>>

        Olet väärässä. Neuvostoliitossa tieteellinen sosialismi joutui väistymään jumalauskon tieltä.

        Tieteellinen sosialismi ei muutenkaan ollut tiedettä. Se vastusti muunmuassa genetiikkaa ja kvanttimekaniikkaa.


    • Anonyymi

      Väitteesi täsmälleen yhtä järkevä kuin että jos valjastetaan profeetta Muhammed edistämään tieteellistä maailmankuvaa.

    • Anonyymi

      Tiede on ehdottomasti luotettavin saatavissa oleva keino hahmottaa maailmankaikkutta. Ns. henkisten oppien monisatavuotinen historia ei ole kyennyt tuottamaan ainuttakaan toimivaa innovaatiota. Luonnontieteiden kanssa on vähän toisin, kuten varmasti tiedätkin.

      Hedelmistään puu tunnetaan, sanoo myös Paksu Musta Kirja.

    • Anonyymi

      Tiede tulee kokoajan perässä, mitä todellisuuteen tulee.
      Varmasti kaikki Jeesuksen tekemät ihmeet kiinnostavat
      tiedemaailmaa. Niiden määrästä päätellen, eivät voi olla
      ihmisten sepityksiä. Kuoleman voittaminen ja ylösnousemus
      ovat silti hankalimpia, eikä niitä voi ymmärtää mitenkään
      tieteellisesti. Eivät kuulu ihmisten elämään.

      • Anonyymi

        Koskeeko sinua päähän jos yrität joskus ajatella?


      • Anonyymi

        Koskeeko sinua päähän jos yrität joskus ajatella?


      • Anonyymi

        Koskeeko sinua päähän jos yrität joskus ajatella?


      • Anonyymi

        Hörhöjen päänsisäiillä harhoilla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa, vielä vähemmän homeisilla paimentolaistarustoilla, joiden säälittävän lapsellinen typeryys uppoaa vain säälittävän lapsellisiin typeryksiin.


      • Anonyymi

        << Varmasti kaikki Jeesuksen tekemät ihmeet kiinnostavat tiedemaailmaa. Niiden määrästä päätellen, eivät voi olla ihmisten sepityksiä. >>

        Siis jos tarinoiden määrä on suuri, niin sen on pakko olla totta ? Öö, mitä ?

        Tämähän on vanha propagandanlevittämismenetelmä: "näytin koko urheilustadionilliselle jengiä tämän minun taikatempun, joka on aitoa magiaa". Jep, kukaan ei tietenkään usko, että vaikka 50 000 ihmistä olisi sen nähnyt (miten niin kauas näkyisikään), mutta kuvitelma on tietysti hyvin suuresta määrästä ihmisiä - vaikka totuus olisi, että näytin perhepiirin lapsille, jotka eivät tietenkään temppua tajunneet ja luulevat sen olevan oikeaa magiaa.

        << Kuoleman voittaminen ja ylösnousemus ovat silti hankalimpia, eikä niitä voi ymmärtää mitenkään tieteellisesti. >>

        Niin, ja koska niistä ei ole mitään faktista todistetta, niin sellaista tuskin on oikeasti tapahtunut. Se on vain satu.

        Satu, joka tunnetaan jo aiemmista kansantaruista.


      • Anonyymi

        Uri Geller sai jo 70-luvulla Jeesukseen liitetyt ihmeet tuntumaan mitättömyydeltä.
        Joka päivä tapahtuu kuolleista heräämisiä jne.
        Eli se niistä jeesusäpäräkultin perusteista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uri Geller sai jo 70-luvulla Jeesukseen liitetyt ihmeet tuntumaan mitättömyydeltä.
        Joka päivä tapahtuu kuolleista heräämisiä jne.
        Eli se niistä jeesusäpäräkultin perusteista.

        << Uri Geller sai jo 70-luvulla Jeesukseen liitetyt ihmeet tuntumaan mitättömyydeltä. >>

        Jep jep, ja eiköhän nuo Gellerin temput osoitettu jo (enimmäkseen kai Randin toimesta) ihan samalla tavalla silmänkääntötempuiksi kuin mitkä muut taikatemput tahansa.

        << Joka päivä tapahtuu kuolleista heräämisiä jne. >>

        Harmi vaan kun ikinä näitä ei tapahdu sellaisissa oloissa, että tämä kuolema olisi todella todettu lääketieteellisesti. Aina kyse on jostain tarkastamattomasta tarinasta.


    • Anonyymi

      << Uskotteko että tieteen antama selitys maailmasta on se ainoa luotettava lähde. >>

      Ainakaan tällä hetkellä ei ole tiedossa mitään toista luotettavaa menetelmää tiedon saamiseksi.

      << Voiko olla sellaisia maailmoja ja energioita, joihin tiede ei yllä tällä hetkellä, eikä mahdollisesti koskaan. >>

      Kyllähän se mahdollista on.

      Nyt vaan se suuri kysymys: jos tieteessä ei pystytä saamaan minkäänlaista tietoa (siis mitään, mihin voisi luottaa) näistä "mahdollisista piilossa olevista maailmoista", niin miten ihmeessä Sinä olisit saanut niistä luotettavaa tietoa ?

      Aivan. Tämä on se kysymys.

      Tämä kysymys paljastaa vain sen, että kaikki kuvitelmasi jostain jumalista ja saunatontuista on vailla mitään perustelua. Se on täysin epäluotettavaa luulottelua.

      << Jos valjastetaan Jeesus edistämään tieteellistä maailmankuvaa, niin eikö käytännössä...Jeesus ole kuin luoti, joka osuu materiaaliseen harhaan. >>

      Mihin harhaan ?

      Ainoa luotettavaksi todettu tieto.

      Tosiaan, ymmärrän kyllä, että haluaisit oikein kovasti, että se oma Jeesuksesi olisi totta ja luotettavaa tietoa, mutta mistä ihmeestä sen luotettavuus tulisi ? Miksi juuri Sinun luulotelusi sattuisikin olemaan juuri se täsmälleen ainoa, joka sitten "paljastuisi tulevaisuudessa tiedoksi" eikä esim. muslimin tai hindun (tai saunatonttu-uskoisen) vastaava luulottelu ? Hekin kuvittelevat, että heidän nykyinen ei-tieto - siis usko - osoittautuisi todeksi kun tiede kehittyy. Mikähän on todennäköisyys, että jollakin hindulla on se tieteen vielä tietämätön tieto hallussaan - jollaista hän mielessään kuvittelee tulevaisuuden tieteen olevan ? Mistä hän olisi saanut tämän tiedon luotettavasti, jota kukaan muu ei ole kyennyt selvittämään todellisuudessa ? Perustuuko se vain luuloon ? Miten se poikkeaisi omasta luulostasi ?

      << Uskovassa tieteellisessä maailmassa tämä kyllä käsitetään. >>

      Ei ole olemassa mitään "uskovaa tiedettä".

      << se ei saisi olla verho, mikä estää näkemästä sitä todellisuutta, mikä on oman mukavuusalueen ulkopuolella. >>

      No niin: pystytkö sen oman pumpuliunelmasi (jostain rakastavasta isähahmosta, joka osaa taikoa) ohi tajuamaan tätä reaalitodellisuutta ? Sitä, mistä tieto on peräisin ?

      • Anonyymi

        "Ei ole olemassa mitään "uskovaa tiedettä"."

        Tätä on kuullut palstoilla usein hihhuleilta, että olisi joku heidän tiede ja "ateistinen" tiede. Ilmeisesti saarnaajat käyttävät tälläistä valehtelua hämärtääkseen lampaidensa maailmankuvaa. Kun sivistymättömälle näin hokee, niin hän alkaa uskomaan siihen, ja sen jälkeen voikin alkaa vetoamaan "heidän tieteeseen" missä tahansa roskassa mikä vain edesauttaa sen rahakirstun täyttämistä.
        Kun on saanut kerran huijattua, niin nämä lampaat sitten ylpeänä hokevat sitä muille ja hyvällä tuurilla tämä huija... siis saarnamies saa uusia maksajia. Koska kuka vain sivistynyt huomaa huijauksen saman tien, niin jäljelle jää vain se heikompi aines jota on helpompi huijata.


      • "esim. muslimin tai hindun (tai saunatonttu-uskoisen) vastaava luulottelu ? Hekin kuvittelevat, että heidän nykyinen ei-tieto - siis usko - osoittautuisi todeksi kun tiede kehittyy."

        Itse asiassa hartaat hinduthan ovat jo väkevästi todistaneet, että nykytiede vain paljastaa asioita, joista hindulaisuudessa on ollut tieto jo tuhansia vuosia. Jostain syystä mulla vaan on vahva mutu siitä, että AP ei hyväksy tätä esimerkiski "uskovan tieteellisen maailman" saavutuksista:
        https://yle.fi/uutiset/3-7905387

        Artikkelista opimme mm.
        "Lentokoneet keksittiin jo muinaisessa Intiassa, koska hindujumala Ram lensi joutsenen mallisella lentävällä laitteella(siirryt toiseen palveluun). Näin kerrotaan koulukirjassa Gujaratin osavaltiossa. Osa intialaisista on tulkinnut, että Ram-jumalan menopeli olisi ollut peräti avaruusraketti.
        Muinaisessa Intiassa on täytynyt olla käytössä myös jonkinlaista plastiikkakirurgiaa, koska norsupäisen hindujumalan Ganeshin pää pystyttiin kiinnittämään ihmisruumiiseen. Havainnosta puhui muun muassa Intian pääministeri Narendra Modi viime syksynä."


    • Anonyymi

      Tiede saa tällä hetkellä noin 10 prosenttia BKT:stä niin kuin kirkko ennen. Kirkkoa syytettiin väärinkäytöksistä ja tehottomuudesta ja hitaudesta verrattuna siihen kuinka paljon se saa rahoja käyttöönsä ja myös ylellisestä elämästä kritiikkiä esitettiin.

      Samat syytökset tulevat jonakin päivänä myös tieteen osaksi ja se tullaan toteamaan suurista edistysaskeleistaan huolimatta aikansa eläneeksi ja kyvyttömäksi vastaamaan ihmisten ongelmiin enää. Kirkko saa tänä päivänä ylipappina yhden prosentin verran kun se ennen sai 10 prosenttia. Osat ovat vaihtuneet.

      Uskonnon ja tieteen yhteistyö on mahdollista, mutta se edellyttää itämaisten ja etelän uskontojen oppien ottamista mukaan kirkon ohjelmaan. Itse olenkin ehdottanut, että jokaiseen kaupunkiin pitäisi tulla 7 evankelistaa (Suomessa yhteensä siis 700), jotka saaranaisivat vieraita uskontoja ja niiden oppeja kirkoissa tai muissa tiloissa sopivina ajankohtina. Esim. islamin anti tieteelle on tähän astikin ollut loistelias sekä veeda tiede on myös korkealla tasolla.
      Pelkkä kristinuskon posotus ei enää ole kovin kiinnostavaa mikäli aikoo kokonaisvaltaisesti oppia tiedettä. Kristinusko johtaa lähinnä ristille riippumaan eikä sillä ole antaa tieteelle kovin paljon potkua.

      Itse opin tuolla 10 prosentin osuudella BKT:ssä koulussa ja lukiossa lähinnä kartesiaanisen 1600-luvun kordinaatiston, mutta ei puhettakaan Eukleideen geometriasta, Suhteellisuusteoriasta tai muusta ajan tasalla olevasta tiedosta.

      • Anonyymi

        << Tiede saa tällä hetkellä noin 10 prosenttia BKT:stä niin kuin kirkko ennen. >>

        Minkä lähteen mukaan ?


      • Anonyymi

        Ai tieteeseen kuuluu myös kirjoittamaan opetteleminen, ruotsin kieli, matematiikan opiskelu ja vaikka liikunta sekä kuvaamataito ? Mielenkiintoinen näkemys.

        Samoin tuotekehityksen näkeminen kokonaisuudessaan tieteeksi on myös melkoisen erikoinen näkemys. Kukin tietysti tavallaan.


      • Anonyymi

        ehkäpä tiedonsiirron valtaisan nopea kehitys kohtaa lopulta integraatioon
        vaikka utopistiselta kuulostaakin. Kuitenkin langattomat yhteydet ovat merkki
        siitä että kohisten tiedekin etenee. Ennen olivat lankapuhelimet ja valtava viive
        äänessä kun soitettiin eri mantereille. Suomessa on kehitetty teknologia (operaattori),
        missä tätä viivettä ei enää ole, vaan ääni lentää tosiaikaisesti toiselle puolelle maapalloa.
        Siinä on tutkimuskenttää kun mennään ihmisen biologisiin ominaisuuksiin, voidaanko elektomagneettista viestintää harjoittaa samoin hyödyntämällä magneettikenttää -shuman resonance- https://www.youtube.com/watch?v=e03-fLCe9R8
        Chakrojen (7) aktivointi on juuri magneettisuuden aktivoimista. Chakrat toimivat eri taajuuksilla, ja tämä aktivointi on vähän kuin ääniraudan voimistamista.. Kaksi äänirautaa samassa huoneessa ja samalla taajuudella, toinen alkaa värähtelemään kun toinen aktivoidaan. Ihminen on siis värähtelevää energiaa. https://translate.google.com/translate?hl=fi&sl=en&u=https://www.chakrakey.com/chakra-frequencies-and-correlations-2/&prev=search


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ehkäpä tiedonsiirron valtaisan nopea kehitys kohtaa lopulta integraatioon
        vaikka utopistiselta kuulostaakin. Kuitenkin langattomat yhteydet ovat merkki
        siitä että kohisten tiedekin etenee. Ennen olivat lankapuhelimet ja valtava viive
        äänessä kun soitettiin eri mantereille. Suomessa on kehitetty teknologia (operaattori),
        missä tätä viivettä ei enää ole, vaan ääni lentää tosiaikaisesti toiselle puolelle maapalloa.
        Siinä on tutkimuskenttää kun mennään ihmisen biologisiin ominaisuuksiin, voidaanko elektomagneettista viestintää harjoittaa samoin hyödyntämällä magneettikenttää -shuman resonance- https://www.youtube.com/watch?v=e03-fLCe9R8
        Chakrojen (7) aktivointi on juuri magneettisuuden aktivoimista. Chakrat toimivat eri taajuuksilla, ja tämä aktivointi on vähän kuin ääniraudan voimistamista.. Kaksi äänirautaa samassa huoneessa ja samalla taajuudella, toinen alkaa värähtelemään kun toinen aktivoidaan. Ihminen on siis värähtelevää energiaa. https://translate.google.com/translate?hl=fi&sl=en&u=https://www.chakrakey.com/chakra-frequencies-and-correlations-2/&prev=search

        << Chakrat toimivat eri taajuuksilla >>

        Kuinka monta hertsiä on ollut edes jonkun mitatun chakran taajuus ?

        Vai siis onko koko vammailu silkkaa idiotismia sanoista taajuus tms., joka ei tarkoitakaan sanaa taajuus (joka on fysiikassa ihan tiukasti määritelty) ?

        Aivan.

        << Chakrojen (7) aktivointi on juuri magneettisuuden aktivoimista. >>

        Mitä ylipäätään tarkoittaisi magneettisuuden aktivoiminen ? Magneettisuus on kuitenkin materiaalin (huom. materiaalin eikä minkään huuhaapaskan) sisäinen ominaisuus, joka määräytyy rakenteen mukaan.

        Jep, eikö vaan, että puhut nyt jotain ihan toisesta asiasta kuin magneettisuus ? Magneettisuus on kuitenkin ihan tarkasti fysiikassa määritelty. Tuo vammailusi ei ole tekemisissä fysiikan magneettisuuden kanssa vai mitä ?

        Vai siis minkäkokoisia magneetivoita näistä "chakroistasi" on tieteellisissä julkaisuissa mitattu ?

        Vai oliko se sittenkin huuhaata ?

        Eikö sitä magneettisuutta olekaan löydetty näistä "chakroistasi" ?

        Aivan.

        Sulje itsesi, huuhaavajakki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        << Tiede saa tällä hetkellä noin 10 prosenttia BKT:stä niin kuin kirkko ennen. >>

        Minkä lähteen mukaan ?

        Ei minkään, se oli valhe.


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Toi 432 Hz root- freqvenssi on KAKSI KERTAA poistanut minulta hammassäryn ja turvotuksen ikenessä. Se on todella jollakin oudolla tavalla parantava voima. Kuuntelin videota 432 Hz ääntä lähettävää YouTubessa ja turvotus laski välittömästi ja samoin särky hävisi.

        Myöhemmin illalla sain voimakkaan rauhan tunteen sydämeen ja jouduin ikään kuin leijuvaan taivastilaan. Ikään kuin olisi nostettu taivaaseen hetkeksi lepäämään. Ja kuulin lempeitä ääniä kuin vedessä leijuvien pienten meduusoiden lausumina ja rohkaisua. Ne alkoivat parantaa koko kehoani. En kysellyt mitään, mutta joku väitti, että nuo "enkelit" ovatkin pieniä luonnon hengettäriä jotka kykenevät liikkumaan sähkömagneettisessa aallossa. Eli ne olivat luonnon keijujen tapaisia henkiä.

        Mulla ei ole syytä valehdella asiasta, mutta sama ei toimi välttämättä kaikilla sillä mulla on ollut lapsesta asti henkien erottamisen armolahja ja usein olen henkiä kuunnellut, mutta en milloinkaan aiemmin tämän kaltaisia kuin lempeitä keijuja.

        Eli kokeilkaa ihmeessä tuota 432 Hz ääntä vaikkapa tavalliseen hammassärkyyn. Kaikki videot eivät ole samanveroisia eli kokeilkaa useampaa videota jos yksi ei tepsi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toi 432 Hz root- freqvenssi on KAKSI KERTAA poistanut minulta hammassäryn ja turvotuksen ikenessä. Se on todella jollakin oudolla tavalla parantava voima. Kuuntelin videota 432 Hz ääntä lähettävää YouTubessa ja turvotus laski välittömästi ja samoin särky hävisi.

        Myöhemmin illalla sain voimakkaan rauhan tunteen sydämeen ja jouduin ikään kuin leijuvaan taivastilaan. Ikään kuin olisi nostettu taivaaseen hetkeksi lepäämään. Ja kuulin lempeitä ääniä kuin vedessä leijuvien pienten meduusoiden lausumina ja rohkaisua. Ne alkoivat parantaa koko kehoani. En kysellyt mitään, mutta joku väitti, että nuo "enkelit" ovatkin pieniä luonnon hengettäriä jotka kykenevät liikkumaan sähkömagneettisessa aallossa. Eli ne olivat luonnon keijujen tapaisia henkiä.

        Mulla ei ole syytä valehdella asiasta, mutta sama ei toimi välttämättä kaikilla sillä mulla on ollut lapsesta asti henkien erottamisen armolahja ja usein olen henkiä kuunnellut, mutta en milloinkaan aiemmin tämän kaltaisia kuin lempeitä keijuja.

        Eli kokeilkaa ihmeessä tuota 432 Hz ääntä vaikkapa tavalliseen hammassärkyyn. Kaikki videot eivät ole samanveroisia eli kokeilkaa useampaa videota jos yksi ei tepsi.

        << Toi 432 Hz root- freqvenssi on KAKSI KERTAA poistanut minulta hammassäryn ja turvotuksen ikenessä. >>

        Heh, kummallista, ettei tuollaista sitten käytetä yleisesti, jos se muka olisi noin tehokas.

        << kuulin lempeitä ääniä kuin vedessä leijuvien pienten meduusoiden lausumina ja rohkaisua. >>

        Harhat eivät ole ilmeisesti aivan harvinaisia, mutta ole tarkkana: harha-aistimukset ovat skitsofreniaan liittyviä. Olet huomattavan paljon suuremmassa riskissä sairastua skitsofreniaan kuin sellaiset ihmiset, jotka eivät harhoja kuule.

        << Mulla ei ole syytä valehdella asiasta >>

        Niin, et varmasti valehtelekaan. Kun oikein kovasti uskoo tuollaiseen vaikutukseen, niin sitä vähintään itselleen selittää, että "nyt ei hammas enää satukaan niin paljon". Ei se kuitenkaan asiasta totta tee.

        << sama ei toimi välttämättä kaikilla >>

        Heh.


    • Anonyymi

      Tältä palstalta saa kyllä takuuvarmasti päivän parhaat naurut. Nytkin saa pyyhkiä naurunpärskeitä näytöltä kun on lukenut ketjusta huuhaahörhöjen riemastuttavat hiihaahihhuloinnit.

    • Anonyymi

      Jumala antoi meille tieteen, että pärjäisimme ilman häntä.

      Jos Jumala ilmestyisi, niin luultavasti vaatisimme häntä antamaan meille erittäin kehittynyttä teknologiaa ja lopettaisimme itse kaiken kehittämisen. Anna meille joka päiväinen kvanttitietokoneemme ja sillai.

      Ihminen taantuis idiootin asteelle, koska Jumala joutuis lopulta tekemään kaiken puolestamme,

      Nykyisessä järjestelyssä saamme itse kehittää kaikenlaista ja eikös se ole paljon parempi juttu kuin se, että Jumala antais kaiken meille?

      Haluuko ateisistit, että Jumala antaa heille kaiken ihan vaan todistaakseen olevansa Jumala?

      • Anonyymi

        << Jumala antoi meille tieteen >>

        Ei. Kyllä se tiede luotiin ihan vaan filosofian keinoin hiljaksiinsa - ja se edelleen jatkuu vaan. Ei sitä mistään kenellään ole annettu. Älä nyt ole idiootti.

        << Jos Jumala ilmestyisi, niin luultavasti vaatisimme häntä antamaan meille erittäin kehittynyttä teknologiaa ja lopettaisimme itse kaiken kehittämisen. >>

        Miksipä sellainen ilmestyvä Jehova vastaisi yhtään sen enempää mihinkään pyyntöihin kuin nytkään.

        Yrität vaan keksiä sepitelmiä, miksi itsesi mielestä olisi Jumalan kannalta "rationaalista" olla ilmestymättä. Sille ei kuitenkaan löydy mitään perustetta. Jos joku jumala olisi olemassa, häneen uskominen saisi perusteen todisteesta (mitä tällainen ilmestyminen olisi). Nyt kyse on perusteettomasta uskosta. Tietysti rakastava ja kaikkihyvä jumala haluaisi ihmisten uskovan eli tarjoaisi objektiivisen todisteen. Mikään sepitelmä ei tätä tyhjäksi tee. Ongelmana on ainoastaan se, ettei tuollaista jumalaa ole olemassa.


    • Anonyymi

      Jeesus tai joku sen niminen oli aikansa nero, ilmeisesti. Eli muutama tuhat vuotta sitten.

      Siinä ei kaiketi ole mitään pahaa.

      Mutta, ihmiskunta on kehittynyt muutama tuhat vuotta ja vielä löytyy ihmisiä, jotka pitävät raamattua totuutena.

      Siinä kaiketi on jotain pahaa.

    • Anonyymi

      Tiede on menetelmä tiedon hankkimiseen fyysisestä ympäristöstä.

      Tällä hetkellä paras sellainen, ja ehdottomasti luotettavampi kuin ennustajaeukot ja kristallipallot.

    • Anonyymi

      Aika epätieteellistä väittää, että tiede pystyis kaiken selittämään.

      • Anonyymi

        << Aika epätieteellistä väittää, että tiede pystyis kaiken selittämään. >>

        Kuka tällaisen väitteen olisi ylipäätään esittänyt ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        << Aika epätieteellistä väittää, että tiede pystyis kaiken selittämään. >>

        Kuka tällaisen väitteen olisi ylipäätään esittänyt ?

        Jos väittää, että tieteen perusteella ei mitään Jumalaakaan voi olla vai mutuunko se ateismi vaan perustuu, silloinhan uskoo tieteen selittävän ihan mitä vaan. Jos ateismi ei perustu tieteeseen, niin se on vain pelkkä uskomus, vaikka jostain todistustaakastakin aina jaksetaan vääntää. Maailmankaikkeudessa on varmaankin meitä paljon mahtavampia olentoja, jopa henki sellaisia ja aika vaatimattomia otuksia me voidaan niiden rinnalla olla, kuin muurahaiset meidän ihmisten rinnalla. Pystyykö muurahaiset koskaan ymmärtämään ihmistä, Tuskinpa ja ei me välttämättä olla vielä kehityksessä kovinkaan kaukana niistä, vaikka itse niin uskomme.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos väittää, että tieteen perusteella ei mitään Jumalaakaan voi olla vai mutuunko se ateismi vaan perustuu, silloinhan uskoo tieteen selittävän ihan mitä vaan. Jos ateismi ei perustu tieteeseen, niin se on vain pelkkä uskomus, vaikka jostain todistustaakastakin aina jaksetaan vääntää. Maailmankaikkeudessa on varmaankin meitä paljon mahtavampia olentoja, jopa henki sellaisia ja aika vaatimattomia otuksia me voidaan niiden rinnalla olla, kuin muurahaiset meidän ihmisten rinnalla. Pystyykö muurahaiset koskaan ymmärtämään ihmistä, Tuskinpa ja ei me välttämättä olla vielä kehityksessä kovinkaan kaukana niistä, vaikka itse niin uskomme.

        << Jos väittää, että tieteen perusteella ei mitään Jumalaakaan voi olla vai mutuunko se ateismi vaan perustuu >>

        En tiedä, paljonko ymmärrät lukemastasi tekstistä, mutta siis ateistit perustavat jumaliin uskomattomuutensa siihen, ettei sellaisista ole todisteita. Siksi sellaisiin ei ole rationaalista syytä uskoa. Kyllähän niitä saunatonttujakin voi olla olemassa, mutta kun kerran niistäkään ei ole ainoatakaan todistetta, niihin ei oikein löydy syytä uskoa. Ymmärrätkö tämän ? Vai vieläkö tarvitaan rautalankaa lisää ? [Ja mieti, miten tuo saman asian tuhanteen kertaan selittäminen tekee sille jo entuudestaan ikävällä mielikuvalle, että uskovat ovat vähän yksinkertaisia ? Kerta toisensa jälkeen uskova oikein julistaa, ettei vieläkään ymmärrä, mitä ateismi tarkoittaa. Nii-in, se ei varmaankaan ole itsesikään mielestä enää mikään mielikuva, että uskovat vaan ovat heikommin tajuavia, jos uskova ei vaan pysty ymmärtämään, miksi ateistit eivät usko.]

        << Jos ateismi ei perustu tieteeseen, niin se on vain pelkkä uskomus >>

        Niin, suunnilleen näin. Toki siis sehän perustuu tieteeseen, ettei niitä tieteellisiä todisteita ole olemassa, joten ei ole tieteellistä perustetta uskoa jumaliin/saunatonttuihin/keijukaisiin/mörköihin/jne.

        << vaikka jostain todistustaakastakin aina jaksetaan vääntää. >>

        Niinpä. Ilman positiivisen väitteen todistustaakkaa, meidän pitäisi uskoa saunatonttuihinkin.

        << Maailmankaikkeudessa on varmaankin meitä paljon mahtavampia olentoja >>

        Voi olla, voi olla olemattakin. Ainakaan sellaisistakaan ei ole todisteita, joten nekin perustuu uskomukseen.

        << meitä paljon mahtavampia olentoja, jopa henki sellaisia >>

        Mutta nyt voit miettiä tuota "henkiolento"-käsitettä. Se on oma antropomorfinen käsityksesi jostain "korkeammasta" elämänmuodosta. Mitä luulet, toteuttaisiko joku muukalaiselämä tuota kiistatta melkoisen naivistista mielikuvaasi jostain "korkeasta elämästä" ?

        Niin, todennäköisesti jos jostain löytyisi elämää, se olisi aivan tyystin erilainen kuin täällä oleva. Se ei varmasti noudattaisi meidän ihmiskäsityksen mukaisia ideaaleja tai edes meidän utopioita jostain henkisyydestä. Kuvitelmasi ovat oman boksisi sisältä. Jo sen vuoksi niissä on erittäin kirkas hälytysvalo ja äänekäs summeri: kaikki on itsekeksimiäsi vammailuja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        << Jos väittää, että tieteen perusteella ei mitään Jumalaakaan voi olla vai mutuunko se ateismi vaan perustuu >>

        En tiedä, paljonko ymmärrät lukemastasi tekstistä, mutta siis ateistit perustavat jumaliin uskomattomuutensa siihen, ettei sellaisista ole todisteita. Siksi sellaisiin ei ole rationaalista syytä uskoa. Kyllähän niitä saunatonttujakin voi olla olemassa, mutta kun kerran niistäkään ei ole ainoatakaan todistetta, niihin ei oikein löydy syytä uskoa. Ymmärrätkö tämän ? Vai vieläkö tarvitaan rautalankaa lisää ? [Ja mieti, miten tuo saman asian tuhanteen kertaan selittäminen tekee sille jo entuudestaan ikävällä mielikuvalle, että uskovat ovat vähän yksinkertaisia ? Kerta toisensa jälkeen uskova oikein julistaa, ettei vieläkään ymmärrä, mitä ateismi tarkoittaa. Nii-in, se ei varmaankaan ole itsesikään mielestä enää mikään mielikuva, että uskovat vaan ovat heikommin tajuavia, jos uskova ei vaan pysty ymmärtämään, miksi ateistit eivät usko.]

        << Jos ateismi ei perustu tieteeseen, niin se on vain pelkkä uskomus >>

        Niin, suunnilleen näin. Toki siis sehän perustuu tieteeseen, ettei niitä tieteellisiä todisteita ole olemassa, joten ei ole tieteellistä perustetta uskoa jumaliin/saunatonttuihin/keijukaisiin/mörköihin/jne.

        << vaikka jostain todistustaakastakin aina jaksetaan vääntää. >>

        Niinpä. Ilman positiivisen väitteen todistustaakkaa, meidän pitäisi uskoa saunatonttuihinkin.

        << Maailmankaikkeudessa on varmaankin meitä paljon mahtavampia olentoja >>

        Voi olla, voi olla olemattakin. Ainakaan sellaisistakaan ei ole todisteita, joten nekin perustuu uskomukseen.

        << meitä paljon mahtavampia olentoja, jopa henki sellaisia >>

        Mutta nyt voit miettiä tuota "henkiolento"-käsitettä. Se on oma antropomorfinen käsityksesi jostain "korkeammasta" elämänmuodosta. Mitä luulet, toteuttaisiko joku muukalaiselämä tuota kiistatta melkoisen naivistista mielikuvaasi jostain "korkeasta elämästä" ?

        Niin, todennäköisesti jos jostain löytyisi elämää, se olisi aivan tyystin erilainen kuin täällä oleva. Se ei varmasti noudattaisi meidän ihmiskäsityksen mukaisia ideaaleja tai edes meidän utopioita jostain henkisyydestä. Kuvitelmasi ovat oman boksisi sisältä. Jo sen vuoksi niissä on erittäin kirkas hälytysvalo ja äänekäs summeri: kaikki on itsekeksimiäsi vammailuja.

        Määrittele Jumala, määrittele henkiolento, määrittele sitä sun tätä.

        Tämä on varmaan osa ongelmaa, että emme välttämättä määrittele näitä asioita samalla tavalla. Siinä menee sitten kaikki iloisesti sekaisin, kun toinen puhuu aidasta ja toinen aidan seipäästä. Kumpikaan ei ymmärrä mitä toinen tarkoittaa ja sen yhteisen sävelen löytäminen vie aikaa.

        Jumalan täytyy olla henki, koska kokemuksemme mukaan ja tieteenkin mukaan, emme kykene havaitsemaan häntä millään konstilla,emme silmillämme, emme laitteillammekaan. Ja tietoisuutta jota emme voi nähdä kutsutaan yleisesti vain hengeksi.

        Saunatonttu taitaa olla täysin näkyvä, mutta niin ovela, että sitä ei voi juuri koskaan nähdä. Käsittääkeni saunatontun ei uskota olevan kuitenkaan täysin näkymätön kuten henkiolento, joten voit varmaan nyt lakata käyttämästä tuota saunatonttuvertaustasi tässä yhteydessä.

        Ymmärrän, että käsite henki tuntuu käsittämättömältä, mutta taidat olla itsekin henki ja niin olemme me kaikki muutkin täällä. Emme tiedä itsestämme metafyysisellä tasolla juuri mitään. Metafysiikalla tarkoitan sitä, mikä on todellinen olemuksemme ja olemmeko me luotuja, onko meillä sielu jne. jne. Todellinen olemuksemme taitaa olla henki ja sitä uskonnotkin usein meille väittävät, Egyptistä Intiaan, kristinuskosta animismiin. Kaikkialta löytyy mainintoja hengistä, joten on syytä olettaa niiden olevan olemassa, vaikka emme voi niitä yleensä havaita. Jos voisimmekin, niin maailma olisi varmasti täysin erilainen. Niillä on oma maailmansa ja meillä omamme, ja ne vain harvoin kohtaavat toisensa.

        Hengetkin ovat jonkinlaisen kehityksen alaisia ja siksi olemme täällä, jotta kehittyisimme henkenä. Ehkä joksikin jumalan hengen kaltaiseksi hengeksi. Jokin tarkoitus tällä kaikella on ja se voi hyvinkin olla esittämäni. Metafysiikassa täysin mahdollinen juttu.

        Haluammehan me ihmisetkin jatkuvasti kehittyä ja tietää enemmän, miksei sitten emme henkinäkin haluaisi sitä?

        Tietenkin saa uskoa olevansa pelkkä ajatteleva lihakasa, mutta onko se niin älykästä uskomista sekään?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Määrittele Jumala, määrittele henkiolento, määrittele sitä sun tätä.

        Tämä on varmaan osa ongelmaa, että emme välttämättä määrittele näitä asioita samalla tavalla. Siinä menee sitten kaikki iloisesti sekaisin, kun toinen puhuu aidasta ja toinen aidan seipäästä. Kumpikaan ei ymmärrä mitä toinen tarkoittaa ja sen yhteisen sävelen löytäminen vie aikaa.

        Jumalan täytyy olla henki, koska kokemuksemme mukaan ja tieteenkin mukaan, emme kykene havaitsemaan häntä millään konstilla,emme silmillämme, emme laitteillammekaan. Ja tietoisuutta jota emme voi nähdä kutsutaan yleisesti vain hengeksi.

        Saunatonttu taitaa olla täysin näkyvä, mutta niin ovela, että sitä ei voi juuri koskaan nähdä. Käsittääkeni saunatontun ei uskota olevan kuitenkaan täysin näkymätön kuten henkiolento, joten voit varmaan nyt lakata käyttämästä tuota saunatonttuvertaustasi tässä yhteydessä.

        Ymmärrän, että käsite henki tuntuu käsittämättömältä, mutta taidat olla itsekin henki ja niin olemme me kaikki muutkin täällä. Emme tiedä itsestämme metafyysisellä tasolla juuri mitään. Metafysiikalla tarkoitan sitä, mikä on todellinen olemuksemme ja olemmeko me luotuja, onko meillä sielu jne. jne. Todellinen olemuksemme taitaa olla henki ja sitä uskonnotkin usein meille väittävät, Egyptistä Intiaan, kristinuskosta animismiin. Kaikkialta löytyy mainintoja hengistä, joten on syytä olettaa niiden olevan olemassa, vaikka emme voi niitä yleensä havaita. Jos voisimmekin, niin maailma olisi varmasti täysin erilainen. Niillä on oma maailmansa ja meillä omamme, ja ne vain harvoin kohtaavat toisensa.

        Hengetkin ovat jonkinlaisen kehityksen alaisia ja siksi olemme täällä, jotta kehittyisimme henkenä. Ehkä joksikin jumalan hengen kaltaiseksi hengeksi. Jokin tarkoitus tällä kaikella on ja se voi hyvinkin olla esittämäni. Metafysiikassa täysin mahdollinen juttu.

        Haluammehan me ihmisetkin jatkuvasti kehittyä ja tietää enemmän, miksei sitten emme henkinäkin haluaisi sitä?

        Tietenkin saa uskoa olevansa pelkkä ajatteleva lihakasa, mutta onko se niin älykästä uskomista sekään?

        << Määrittele Jumala, määrittele henkiolento, määrittele sitä sun tätä. >>

        Niin, useinhan se on juuri sitä, että kun ei määritellä jumalasta mitään, niin jokainen voi keksiä omat ominaisuutensa tuolle oliolle - ja piiloutua määrittelemättömyyden taakse kun havaitaan, ettei jumalat täytä mitään määritelmää.

        << Tämä on varmaan osa ongelmaa, että emme välttämättä määrittele näitä asioita samalla tavalla. >>

        Toisaalta minähän olen vain uskovien omien määrittelyiden varassa, koska minä en edes usko mihinkään taivaallisiin taikajimeihin. Uskovat itse määrittelevät jumaliaan aivan ristiin. Jokaisella on oma mielikuvansa.

        Kertooko se jo jotain, onko kyse todellisesta oliosta vai mielikuvitusoliosta.

        << Jumalan täytyy olla henki, koska kokemuksemme mukaan ja tieteenkin mukaan, emme kykene havaitsemaan häntä millään konstilla,emme silmillämme, emme laitteillammekaan. >>

        Niin vai täytyykö jumalan olla ?

        Olisiko se se perustavanlaatuisin kysymys, jota et uskalla edes tehdä itsellesi. Ei havaita, ei nähdä, ei mitään. Olisiko se merkki siitä, ettei koko oliota ole. Olisiko se merkki siitä, että kaikkien mielikuvituksessa on ihan omanlaisensa otus, jota ei sitten kuitenkaan ole olemassa - vaikka luja luulo kyllä on.

        << Ja tietoisuutta jota emme voi nähdä kutsutaan yleisesti vain hengeksi. >>

        Kyllähän tietoisuudenkin pystyy havaitsemaan (vaikkei tosiaan ehkä ihan näkemään). Ei se jumala ole mikään tietoisuuskaan, koska sellaisestakaan ei ole havaintoja. Havaintoja on vain ihmisen aivojen (ja jokusen muun eläimen) tuottamasta tietoisuudesta. Muista ei ole.

        Nyt siis pitää jälleen muuttaa jumalan määritelmää, vai mitä ?

        << Saunatonttu taitaa olla täysin näkyvä, mutta niin ovela, että sitä ei voi juuri koskaan nähdä. Käsittääkeni saunatontun ei uskota olevan kuitenkaan täysin näkymätön kuten henkiolento, joten voit varmaan nyt lakata käyttämästä tuota saunatonttuvertaustasi tässä yhteydessä. >>

        Kyllä kai saunatonttukin on henki (omaa määritelmääsi käyttäen: sen on pakko olla henki, kun sitä ei kerran pystytä havaitsemaan). Vertaus on siis erityisen pätevä. Käytämme sitä jatkossakin.

        << mutta taidat olla itsekin henki ja niin olemme me kaikki muutkin täällä. >>

        Ai jaa ?

        Vaikka minä olen kokonaan näkyvä ja havaittavissa.

        Nytkö yht'äkkiä koko määritelmä: "kun ei voi havaita, on henki", kääntyykin sellaiseksi, että "kyllä havaittavakin on henki" ? Edelleenkään emme voi havaita saunatonttuja emmekä jumalia - mutta oman itsemme ja oman tietoisuutemme pystymme havaitsemaan.

        Mikä järki tuossa on ?

        Jos sanot, että toiset puhuu aidasta ja toiset aidanseipäästä, niin nyt näköjään teet niin, että puhut ensin aidasta, mutta sitten käytätkin sanaa aita naapurin lehmästä - ja puhutkin siitä. Sitten ihmettelet, miksi hihhuleita pidetään epäloogisina typeryksinä.

        << Kaikkialta löytyy mainintoja hengistä, joten on syytä olettaa niiden olevan olemassa >>

        Onko olevaisuus kansanäänestyksen ratkaistavissa ?

        Niinpä: ei ole.

        [Ja tosiaan, taitaisit hävitä tuon kansanäänestyksen jo Suomessa. Maailma kehittyy nimittäin pois tuollaisiin "henkiin" uskomisesta, ettei näinkään kehittyneessä maassa enää taida olla puoliakaan, jotka tuollaisiin satuihin uskoo.]


    • Anonyymi

      Höps. Tiede perustuu pitkälti olettamuksiin mitä ei voi oikeaksi todistaa.

      • Anonyymi

        Onneksi kaikki maailman uskonnot perustuvat todellisuuteen.


      • Anonyymi

        << Tiede perustuu pitkälti olettamuksiin mitä ei voi oikeaksi todistaa. >>

        Heh, sitten kuitenkaan nämä samat hihhulit eivät uskalla hypätä katolta vaikka painovoimateoria "perustuu pitkälti vain olettamuksiin, joita ei voi todistaa oikeaksi".

        Mitä rintamakarkuruutta tuo on ?

        Jep, tieteellinen tieto perustuu laajamittaiseen ja hyvin objektiiviseen havainnointiin ja eksperimentaatioon, josta voidaan tehdä matemaattislooginen johtopäätelmä, tieteellinen teoria. Ei ne mitään olettamuksia ole.

        Uskonnot tietysti on pelkkiä hömelöitä olettamuksia. luuloja, joiden lähde on oma mielikuvitus, mutta tiede tosiaan joutuu perustamaan sanomansa todisteisiin.


      • Anonyymi

        Katsotaanpas - minulla on täällä asunnossani sähkölämmitys, juokseva kylmä ja kuuma vesi keittiössä ja suihkussa, mikroaaltouuni, pöytätietokone jolla parhaillaan kirjoitan tätä, iso taulutelevisio, digiboksi ja dvd-soitin, hienot hifi-stereot, älykännykkä, jääkaappi-pakastin, lukuisia erilaisia sähkölamppuja ja hiljattain ostamani hieno uusi retkipyörä jossa on 27 vaihdetta ja hydrauliset levyjarrut. Kaikki nuo toimivat hienosti. Mikään niistä ei toimi pyhällä hengellä, vaan ne toimivat vain ja ainoastaan siksi että tiede toimii, eli tieteen olettamukset toimivat.

        Entä mitä minulla on täällä raamatun ja kristinuskon ansiosta. Hmm - ei yhtään mitään. Vain täysin joutavaa sanahelinää jolla ei ole mitään vastinetta oikeassa todellisuudessa.


    • Uskonto ja tiede lähenevät toisiaan, kaumpina olivat toisistaan kristinuskon ollessa voimakkaammillaan, silloin kun aurinko kiersi maata joka oli litteä.

      Osa jopa uskoo että tiede lopulta todistaa Jumalan olemassaolon, uskonto ei kykene todistamaan Jumalaa koska perustuu pelkästään uskoon, tiede sitten lopulta todistaa Jumala on olemassa.

      • Anonyymi

        Millä tavalla te ateistit uskotte tieteen todsitavan jumalaa?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Millä tavalla te ateistit uskotte tieteen todsitavan jumalaa?

        Tieteentekijöissä on ateisteja ja uskovaisia, tiede ei ole kenenkään puolella, tiede etsii totuutta. Tuo kysymyksesi on outo, tiede tietenkin todistaa Jumalan tieteen keinoin.


    • Anonyymi

      Kyllä uskovaisten pitäisiä pystyä tunnustamaan,että kaikki mikä on ns, aineellista ja pystytään tutkimaan ja sitä kautta todistamaan tieteellisesti on kaikki on ns."tästä maailmasta".
      Kun taas mieli ajatuksineen on muokattavissa ja jokaisella yksilöllä erinlainen ja mahdollistaa sen että voi leikkiä, uskotella ja epäillä, luulla tai kuvitella kuuluu siten siihen kategoriaan, jota ei voida todistaa tieteellisesti esim.matemaattisten laskelmien avulla.
      Se on alue, johon myös uskonto kuuluu. Vaikka jotkut haluaa siitä asiasta todistaa muille, se ei ole mahdollista, koska näyttöä ei ole.

      Silloin kun jokin asia on "uskonasia" sillä ei siis ole minkäänlaista tieteellistä pohjaa.

      • Anonyymi

        Palataan asiaan,kun tiede saa samanverran dataa mahtumaan yhtäpieneen tilaan, kuin solussa on. Tiede pystyy pätkimään DNA:ta ja lisäämään siihen ominaisuuksia. Tällöin järjestellään Jumalan luomia osasia,ei ihmisen rakentamia synteettisiä osia.Itsenäisesti toimiva ssa solussa on yhtäpaljon tietoa,kuin tuhannessa Raamatun paksuisessa kirjassa. Silti tämä sähköis kemiallis fyysinen järjestelmä vaatii koordinointia sijaintinsa tunnistamisessa suhteessa toisten solujen kanssa,sekä ulkopuolisten häiriöitten ja olosuhteitten korjaamista tai niihin sopeutumista. Myös mikä tai kuka koordinoi koko ihmisen solujen yhteistyön? Vain käsittämättömän suuri äly pystyy siihen,eli Jumala.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Palataan asiaan,kun tiede saa samanverran dataa mahtumaan yhtäpieneen tilaan, kuin solussa on. Tiede pystyy pätkimään DNA:ta ja lisäämään siihen ominaisuuksia. Tällöin järjestellään Jumalan luomia osasia,ei ihmisen rakentamia synteettisiä osia.Itsenäisesti toimiva ssa solussa on yhtäpaljon tietoa,kuin tuhannessa Raamatun paksuisessa kirjassa. Silti tämä sähköis kemiallis fyysinen järjestelmä vaatii koordinointia sijaintinsa tunnistamisessa suhteessa toisten solujen kanssa,sekä ulkopuolisten häiriöitten ja olosuhteitten korjaamista tai niihin sopeutumista. Myös mikä tai kuka koordinoi koko ihmisen solujen yhteistyön? Vain käsittämättömän suuri äly pystyy siihen,eli Jumala.

        >>Tällöin järjestellään Jumalan..

        Palaraan asiaan sitten kun sinulla on tässä mielikuvitusolennosta jotain todisteita :)

        >>tuhannessa Raamatun paksuisessa kirjassa.

        Ai tässä paimentolaismiehen sepittämässä satukirjassa on jotain tietoa :D Huvittavaa miten aikuinen ihminen voi uskoa näin lapsellisiin loruihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Palataan asiaan,kun tiede saa samanverran dataa mahtumaan yhtäpieneen tilaan, kuin solussa on. Tiede pystyy pätkimään DNA:ta ja lisäämään siihen ominaisuuksia. Tällöin järjestellään Jumalan luomia osasia,ei ihmisen rakentamia synteettisiä osia.Itsenäisesti toimiva ssa solussa on yhtäpaljon tietoa,kuin tuhannessa Raamatun paksuisessa kirjassa. Silti tämä sähköis kemiallis fyysinen järjestelmä vaatii koordinointia sijaintinsa tunnistamisessa suhteessa toisten solujen kanssa,sekä ulkopuolisten häiriöitten ja olosuhteitten korjaamista tai niihin sopeutumista. Myös mikä tai kuka koordinoi koko ihmisen solujen yhteistyön? Vain käsittämättömän suuri äly pystyy siihen,eli Jumala.

        Palataan asiaan,kun tiede saa samanverran dataa mahtumaan yhtäpieneen tilaan, kuin solussa on.

        Se on tehty jo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Tällöin järjestellään Jumalan..

        Palaraan asiaan sitten kun sinulla on tässä mielikuvitusolennosta jotain todisteita :)

        >>tuhannessa Raamatun paksuisessa kirjassa.

        Ai tässä paimentolaismiehen sepittämässä satukirjassa on jotain tietoa :D Huvittavaa miten aikuinen ihminen voi uskoa näin lapsellisiin loruihin.

        Usko on henkilökohtainen asia . Toisen puolesta ei voi uskoa. minä uskon Raamatun Jumalaan.Sinä uskot kirjoituksistasi päätellen saatanaan. Kirjoituksesi ovat typeryydessään täydellistä saatanan sanelua. Ei uskovan tarvitse todistella sinulle mitään. Olet puolesi valinnut. Olipa syynä typeryytesi tai ilmiselvä saatanalle antautuminen, niin Jeesus pitää taivaan ovea auki myös sinulle,sillä Hän rakastaa myös kaltaisiasi pilkkaajia. Sinulla on pitkä ja tuskainen taival pelastukseen, mutta huuda Jeesusta avuksesi,niin huomaat,että sinä alat muuttua,kun maailman suurin voima tarttuu sinuun. Hän on nähnyt sinun traumasi lapsuudessa ja nuoruutesi nöyryytykset. Mutta Hän on kyvykäs muuttamaan pahanhyväksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko on henkilökohtainen asia . Toisen puolesta ei voi uskoa. minä uskon Raamatun Jumalaan.Sinä uskot kirjoituksistasi päätellen saatanaan. Kirjoituksesi ovat typeryydessään täydellistä saatanan sanelua. Ei uskovan tarvitse todistella sinulle mitään. Olet puolesi valinnut. Olipa syynä typeryytesi tai ilmiselvä saatanalle antautuminen, niin Jeesus pitää taivaan ovea auki myös sinulle,sillä Hän rakastaa myös kaltaisiasi pilkkaajia. Sinulla on pitkä ja tuskainen taival pelastukseen, mutta huuda Jeesusta avuksesi,niin huomaat,että sinä alat muuttua,kun maailman suurin voima tarttuu sinuun. Hän on nähnyt sinun traumasi lapsuudessa ja nuoruutesi nöyryytykset. Mutta Hän on kyvykäs muuttamaan pahanhyväksi.

        >>Usko on henkilökohtainen asia

        Uskominen on lähtökohtaisesti typerää. Järjetön usko johtaa järjettömiin tekoihin, minä haluan tietää, en uskoa :)

        >>minä uskon Raamatun Jumalaan.

        Jos haluat uskoa mielikuvitusolentoon niin se on sinun asiasi, ei hetkauta minua.

        >>Sinä uskot kirjoituksistasi päätellen saatanaan.

        Saatana kuten jumalasi ovat lapsellisia satuolentoja. Itse en usko kumpaankaan.

        >>Olet puolesi valinnut.

        Sinä olet valinnut uskon mielikuvitusolentoihin. Tosin tämä ei minua haittaa, voit tuhlata elämäsi ihan niin monen satujumalan palvontaan kuin haluat. Pidä hauskaa.


      • Kyllä näin on. Uskonnot pyrkivät antamaan vastauksen kysymykseen kuinka elää hyvä elämä, tiede haluaa selvittää mikä on totta jostakin todellisesta mikä on olemassa. Jumalaa ei tiede pysty tutkimaan, jumaliin uskomista on olemassa joten sitä voidaan tutkia.

        Kristittyjen Raamatussa minua häiritsee se että se ei ole historiallisesti totta, raamatun tapahtumia ei ole oikeasti tapahtunut, joitakin on mutta suurinta osaa ei. Lisäksi tuntuu että vanhan testamentti olisi enemmän totta mutta kun siellä on niin paljon kivittämisiä eikä se muutenkaan kunnioita YK.n ihmisoikeuksien julistusta.


    • Mikä muu kuin tiede edes löytäisi muita maailmoja ja energioita?

    • Anonyymi

      Tieteessä kyse ei ole uskomisesta. Nykyään, kun uskonnon kuristusote ihmisistä on hellittänyt tiedämme runsaasti absoluuttisia tosiasioita jos vain haluamme. Hopeavesihurahtaneet ja hilluntailaiset on sitten oma poikkeava ihmislajinsa.
      Tietoa on myös se, että tiedämme varsin hyvin mitä emme varmasti tiedä. Tieteelle on hyvä perustaa maailmankatsomuksensa.

    • Anonyymi

      Täytyy ensin erottaa uskomususkonnot ja kokemususkonnot toisistaan. Uskomususkonnon pohjalla on yhteisesti sovittu uskomus, tarkoituksena porukoiden hallitseminen. Kun taas kokemususkonnon pohjalla on oma kokemus. Tiede voi ainoastaan mitata esim. aivoissa kokemuksen aiheuttamaa muutosta. Mielen voima on valtava, mistä nykytiede on vasta saamassa käsityksen. Mikä tuo mieli edes on, luoko aivot sen vai luoko se aivot, siinä tieteellä todellinen ongelma.

      Uskomususkonnot, kuten kristinusko ja islam julistavat totuuden, jonka on oltava absoluuttinen ja universaali. Se kuvataan erilliseksi siitä, mitä se luo, ja jälkimmäinen voi vain osittain vaikuttaa edelliseen. Näiden uskontojen seuraajien ideaali on totella jumalan käskyjä – jumalan, joka on luoja, tuomari ja rankaisija yhdessä persoonassa – ja ajaa muutkin tähän samaan karsinaan.

      Kokemususkontojen perustana ei ole usko, vaan totuus, jonka voi oppia tuntemaan kokemuksen pohjalta, sekä olentojen täyden potentiaalin avaaminen. Olipa päämääränä sitten pitkä elämä tasapainossa luonnonvoimien kanssa, kuten taolaisuudessa, tai mielen tunnistaminen syntymättömäksi ja kuolemattomaksi kirkkaaksi avaruudeksi, kuten buddhalaisuudessa, pääpyrkimyksenä on tehdä olennoista riippumattomia ja vapaita. Ja tämän vuoksi nämä uskonnot eivät halua käännyttää toisia.

      • Anonyymi

        << Täytyy ensin erottaa uskomususkonnot ja kokemususkonnot toisistaan. >>

        Heh, aina vaan tulee omia määritelmiä lisää ja lisää. Vai siis voimmeko lukea tuollaisesta jaottelusta jostain Wikipedista tai jostain tieteellisemmästä lähteestä ?

        Muista, että aika moni ihminen kokee Jumalan puhuvan heille tai he näkevät Jeesuksen tms. Monilla heidän harhansa on siis edennyt niin pitkälle, että ihmiset jopa "kokevat" näitä uskomuksiaan.

        << Mielen voima on valtava, mistä nykytiede on vasta saamassa käsityksen. >>

        Heh, mutta Sinä sen sijaan koet tietäväsi, että tuo voima on valtava ? Että tieteellinen tieto vähän niin kuin laahaa pahemman kerran perässä kun tuollainen ylivertainen guru jo tietää, mitä tieteellä on vasta edessään ?

        Ei saatana. Nyt järki käteen tuon vammailun kanssa.

        << Mikä tuo mieli edes on, luoko aivot sen vai luoko se aivot, siinä tieteellä todellinen ongelma. >>

        Ei. Kyllä tämä tiedetään: aivojen hermoverkko saa aikaan kokemuksen itsestä.

        << Kokemususkontojen perustana ei ole usko, vaan totuus >>

        Vai mielikuvitus ? Päässä asuva harha - kuin skitsofreenikoilla ikään. Hekin perustavat "tietonsa", että ovat valittuja, omaan kokemukseensa, jota he pitävät totuutena.

        Taidat kuulua riskiryhmään. Koet harhoja, joita pidät ehdottomina ja absoluuttisina totuuksina.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        << Täytyy ensin erottaa uskomususkonnot ja kokemususkonnot toisistaan. >>

        Heh, aina vaan tulee omia määritelmiä lisää ja lisää. Vai siis voimmeko lukea tuollaisesta jaottelusta jostain Wikipedista tai jostain tieteellisemmästä lähteestä ?

        Muista, että aika moni ihminen kokee Jumalan puhuvan heille tai he näkevät Jeesuksen tms. Monilla heidän harhansa on siis edennyt niin pitkälle, että ihmiset jopa "kokevat" näitä uskomuksiaan.

        << Mielen voima on valtava, mistä nykytiede on vasta saamassa käsityksen. >>

        Heh, mutta Sinä sen sijaan koet tietäväsi, että tuo voima on valtava ? Että tieteellinen tieto vähän niin kuin laahaa pahemman kerran perässä kun tuollainen ylivertainen guru jo tietää, mitä tieteellä on vasta edessään ?

        Ei saatana. Nyt järki käteen tuon vammailun kanssa.

        << Mikä tuo mieli edes on, luoko aivot sen vai luoko se aivot, siinä tieteellä todellinen ongelma. >>

        Ei. Kyllä tämä tiedetään: aivojen hermoverkko saa aikaan kokemuksen itsestä.

        << Kokemususkontojen perustana ei ole usko, vaan totuus >>

        Vai mielikuvitus ? Päässä asuva harha - kuin skitsofreenikoilla ikään. Hekin perustavat "tietonsa", että ovat valittuja, omaan kokemukseensa, jota he pitävät totuutena.

        Taidat kuulua riskiryhmään. Koet harhoja, joita pidät ehdottomina ja absoluuttisina totuuksina.

        Sinä räyhäät täällä ilman mitään kokemusta asiasta. Kokemus on kokemus, ja jos buddhalainen kertoo kokemuksestaan, niin sinä et ilman kokemusta tiedä hevon peetä koko asiasta. Olet vaan yksinkertaisesti typerä ja ylimielinen.

        https://www.buddhalaisuus.fi/katsaus-maailman-uskontoihin/


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä räyhäät täällä ilman mitään kokemusta asiasta. Kokemus on kokemus, ja jos buddhalainen kertoo kokemuksestaan, niin sinä et ilman kokemusta tiedä hevon peetä koko asiasta. Olet vaan yksinkertaisesti typerä ja ylimielinen.

        https://www.buddhalaisuus.fi/katsaus-maailman-uskontoihin/

        << Sinä räyhäät täällä ilman mitään kokemusta asiasta. >>

        Äläs nyt, onhan minullakin kokemusta esim. joulupukista. Toki jo varhain tajusin, ettei oma kokemukseni todista uskomukseni kohdetta todeksi.

        << Kokemus on kokemus, ja jos buddhalainen kertoo kokemuksestaan, niin sinä et ilman kokemusta tiedä hevon peetä koko asiasta. >>

        Mutta kun näitä samoja tarinoita omista "kokemuksista" kuulee eri uskonnoista: joku kokee Jeesuksen kosketuksen, joku Allahin rakkauden - ja sitten taas toinen kokee matkan Siriukseen alienien kyydissä (puhumattakaan noista joulupukki/tonttukokemuksista). Onko jonkun kokemus vähempiarvoinen kuin esim. buddhalaisen ? Onko muut kokemukset mielenharhoja, mutta omasi totisinta totta ? Olet siinä tapauksessa vain yhden askelen päässä rationaalisuudesta: myös se omasi on harhaa.

        << Olet vaan yksinkertaisesti typerä ja ylimielinen. >>

        Tuskin.

        Ylimielinen voikin olla ihmisiä kohtaan, jotka uskovat aikuisenakin satuihin. Se ei tee MINUSTA typerää, mutta sen typerän voi löytää jopa peiliäsikin lähempää.

        << https://www.buddhalaisuus.fi/katsaus-maailman-uskontoihin/ >>

        Mutta oliko tuo nyt oman hännän nostamista ?

        Kovasti kyllä selitettiin, että vaikkapa kristinusko on levinnyt ristiretkien pakkokäännytyksenä, mutta sopivasti "unohdetaan", että kristinuskoon kääntyy ihan vapaaehtoisesti ihmisiä - jopa ilman käännytystä. Samoin tuossa "unohdetaan" kertoa buddhalaisesta väkivallasta (rohingyasorto noin esimerkkinä; yksi pahimmista ihmisoikeusrikoksista, joita parhaillaan on meneillään).

        Mutta mutta, olisiko Sinulla jokin, sanotaan nyt, teologian lähde, missä tällainen jako, ettei esim. islamissa koeta (uskomususko) kun taas buddhalainen usko olisi jotenkin tyystin eri ? Tuo näytti nyt niin typerältä itsekehulta, ettei kai tuollainen sentään ihan kakomatta uppoa edes tuollaiseen hihhuliin ?

        Melkein nauratti tuo "Kokemususkontojen perustana ei ole usko, vaan totuus". Kuinkahan moni uskonto ei julista, että juuri se heidän uskomuksensa olisi totuus. Muista kuitenkin, että sitä Jeesustakin nimitetään Tieksi, TOTUUDEKSI jne. Ihan kuin buddhalaiset nimenomaan tuolla idiotismillaan kirjautuisi juuri täsmälleen samalle viivalle muiden uskontojen kanssa - yrittämättäkään erottua porukasta. Aivan idioottimaista.


    • Anonyymi

      Kyllä me uskomme, että ainoa järkevä selitys universumin ja elämän synnylle on tieteellinen teoria tai oletus (hypoteesi) tai hyvä arvaus. Sitähän se usko on, että pidämme totena asioita, joita emme tiedä tai voi todistaa! Olemme siis uskovia ateisteja!

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      154
      2696
    2. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      22
      2001
    3. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      24
      1996
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      89
      1796
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      67
      1540
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      19
      1313
    7. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      37
      1202
    8. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      10
      1201
    9. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      36
      1188
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      9
      1171
    Aihe