Naisten tehtävät seurakunnassa

Anonyymi

”Ja myös palvelijaini ja palvelijattarieni päälle minä niinä päivinä vuodatan Henkeni, ja he ennustavat.” Apt.2:18.
”Meillä on erilaisia armolahjoja sen armon mukaan, mikä meille on annettu…” Room.12:4-8.
”Tässä ei ole miestä eikä naista…” Gal.3:26-29.

NAISTEN OSA.
Aiheesta on esiintynyt paljon tunnepitoista kiivailua ilman Raamatun tuntemusta. Monet lyövät lukkoon oppinsa jättämättä niihin tarkistamisen tilaa. Siihen sitten pysähtyykin asian kokonaisuuden ymmärtäminen ja jopa uskossa kasvaminen.
Eräs alaikäisyyden merkki on sanakiistojen aiheuttaminen. 1 Timot. 6:3-5 ja 2 Timot.2:23-26. Riidan lietsontaa esiintyy niin veljillä kuin sisarillakin. – Veljillä vallan- ja riidanhaluisen asenteen pohjalta versoo vaatimus, että naisten (kuten kaikkien muidenkin) tulee olla heille alamaisia. Se kuvastaa miehillä narsismin kaltaista uhomieltä ja omaa heikkoa itsetuntoa ja epävarmuutta sekä pelkoa, että naiset asettuvat heidän tasolleen. Sellaiset miehet pelkäävät itsenäisiä naisia. Samoja ”iisebelimäisiä” narsistin egoistisia piirteitä esiintyy naisissakin.
Vain Jumalan Pyhä Henki voi avata ymmärryksemme käsittämään kirjoitukset. Hänen avullaan voimme uskoon tulleina ja parannuksen tehneinä ymmärtää Raamatun totuudet. 2 Kor.3:16. Nöyrtyen ja pysymällä rukouksessa voimme saada oikean mielen ja sitten kuulla, ”mitä Henki seurakunnalle sanoo” . Ilm.2:7.

Parisuhdekaan ei toimi itsekeskeisten vaatimusten pohjalla. Samoin on laita seurakuntatyössä. Tervehenkisessä miesten ja naisten yhteistoiminnassa ei alamaisuutta vaativaa puhetta tarvita, vaan Jumalan säätämys toimii spontaanisti. Näin tapahtuu sekä avioliitossa että seurakuntayhteydessä. ”Olkaa toinen toisellenne alamaiset Kristuksen pelossa.” Efes. 5:21. Pyhä Henki nostaa esille kunkin raamatulliset tehtävät. Efes.5:22-33. Tämä edellyttää että on päätetty mukautua Raamatun opetuksiin.

Raamattu opettaa, etteivät kristityt alkuaikana perustaneet kirkkokuntia. He eivät kastaneet sylilapsia. He eivät asettaneet vanhimmiston yläpuolelle muita instansseja, piispoja, paavia tms. Alkuseurakunnassa naiset eivät kastaneet eivätkä olleet vanhimmistossa, kastamattomat eivät osallistuneet ehtoolliseen, jne… Ja vanhimmistoon siunattiin vain veljiä. 1 Tim. 3.
Jumala on kutsunut miehet ja naiset työhönsä, rakentamaan yhdessä Hänen seurakuntaansa. Hän on armoittanut meidät mitä erilaisimpiin tehtäviin. Mutta Jumala on luonut myös eräänlaisen roolijaon miehen ja naisen välille. Hän loi meidät erilaisiksi. ”Mies on vaimon pää.” 1 Kor. 11:3. Efes. 5:22-33. Jumalan säätämys ei voi toimia tosiin päin, että vaimo olisi miehen pää. Miesten tulee olla MIEHIÄ , joihin naiset voivat luottaa ja turvautua.

Jatkoa seuraa ..

124

322

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Naispappeudesta.
      Ihmiset väittelevät kiivaasti saako nainen toimia kirkossa pappina. Meille uskoon tulleille sillä ei ole merkitystä. Naiset voivat vapaasti toimia johtajina ja saarnaajapappeina ihmisperusteisissa uskonnoissa. Keskitymme tässä siihen, mitä Raamattu opettaa Jumalan seurakunnalle! Raamatun tarkoittama Jumalan seurakuntahan on eri asia kuin kirkot.
      ”ei Jumala ole epäjärjestyksen, vaan rauhan Jumala. Niin kuin kaikissa pyhien seurakunnissa…” (ei siis kirkoissa) 1 Kor.14:33-35. – Pyhien seurakunta on Kristuksen ruumis, uskoon tulleista ja upotuskasteella vedessä kastetuista koostuva pelastuneiden ihmisten joukko, Jeesukselle kastetut. 1 Kor.1:2; 1 Tes. 2:14 ja Apt.2: 38, 41.
      Uskontojen piireissä toimivan virkapappeuden kaltaista systeemiä emme hyväksy pyhien seurakunnassa. Emme siis hyväksy siinä mielessä sen paremmin nais- kuin miespappeuttakaan. Raamattu tuntee vain yleisen pappeuden sekä sen lisäksi erilaisia tehtäviä miehille ja naisille. Room. 12:6-8.

      YLEINEN PAPPEUS!
      Jeesus Kristus, Jumalan poika, on seurakunnan Ylimmäinen pappi. Hebr. 7:26 – 8:3. Me olemme Hänestä syntyneet, ristillä avatusta ”viimeisen Adamin” kyljestä. 1 Kor.15:45 ja Joh. 19:34. / 1 Moos. 2:21-24. Olemme lunastetut ”Kristuksen kalliilla verellä, niin kuin virheettömän ja tahrattoman karitsan.” 1Piet.1:19.
      Olemme saman armon perillisiä sekä miehet että naiset. Syntimme on annettu anteeksi Jeesuksen Nimessä ja veressä. Näin olemme Taivaaseen matkalla oleva pyhien seurakunta:
      ”Mutta te olette ”valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, omaisuuskansa, julistaaksenne sen jaloja tekoja”, joka on pimeydestä kutsunut teidät ihmeelliseen valkeuteensa; te, jotka ennen ”ette olleet kansa”, mutta nyt olette ”Jumalan kansa”, jotka ennen ”ette olleet armahdetut”, mutta nyt ”olette armahdetut.” 1 Piet 2:9,10.
      Tämä on jatkoa 1 Piet. 1:23 toteamukselle: ”te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.” Uskoon tulleet eli uudestisyntyneet ovat siis ”kuninkaallinen papisto”.
      ”Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa. Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet. Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.” Gal. 3:26-28.
      ”Ei ole miestä eikä naista” –ajatus sisältää suuret hengelliset näkymät. Se tarkoittaa mm., että olemme uudestisyntyneinä Jumalan lapsina kaikki ”Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan!.” Gal. 3:29. Olemme kaikki saaneet saman Hengen, ja olemme sen johdosta Kristuksessa yhtä ja samaa pelastettujen joukkoa ilman erotusta. Olemme yhtä perhettä. Efes. 2: 19-22. Mutta tehtävämme ovat erilaisia. Room. 12:6-8.
      Mitä kaikkea kuuluukaan Aabrahamille annettuihin lupauksiin, se kaikki on annettu jokaiselle veljelle ja sisarelle. Hebr.11:8-19. Aabrahamille annettuihin lupauksiin kuuluu ennen muuta oikeus Jumalan yhteydessä vaeltamiseen. – Ja siihen vaellukseen kuuluu valkeudessa vaeltaminen Pyhän Hengen johtamalla totuuden tiellä. Joh.8:31 – 36. Tämä on uuden liiton vapautta!

      Vaikka tehtävät ja roolijako ovat miehillä ja naisilla erilaiset, on Pyhän Hengen kuljetettavana oleminen meille kaikille yhteistä. Se, mitä Pyhä Henki tekee ja miten Hän mitäkin tekee tai kenen kautta, ei ole ihmisen päätettävissä. Joh. 3:8. Kaiken on kuitenkin oltava yhtäpitävää Raamatun opetusten ja alkuseurakunnan käytännön kanssa.
      Olemme kaikki pelastuneet ja päässeet taivaalliseen siunauksen olotilaan (Efes.1:3) ”synnistä vapautetut” . Room.6:22. Tässä meitä ei erotella kansallisuuden, ihonvärin tai sukupuolen mukaan.
      ”…jotka olette Kristukseen kastetut” viittaa siihen, miten meidät uskoon tultuamme kastettiin upotuskasteella vedessä Jeesukseen Kristukseen. Me otimme vastaan Jumalan armon Jeesuksessa. 2 Kor. 6:1-2. Ennen kasteelle menoa saimme Pyhän Hengen sinetin sydämiimme. Jumalan Elämä tuli meihin. Uudestisynnyimme Pyhästä Hengestä ”Jumalan elävän ja pysyvän Sanan kautta”. 1 Piet.1:23. Tulimme pyhän heimon ja kuninkaallisen papiston jäseniksi, naiset samoin kuin miehetkin. Huom! Kasteessa Aadamin suvun jäsenyys haudattiin. Room. 6.

      Jatkoa seuraa ..

    • Anonyymi

      .. Yhteisenä tehtävänämme on kuninkaallisen papiston jäseninä ”julistaa” valtakunnan evankeliumia. Julistusvirka on annettu yhteiseksi tehtäväksi meille, jotka nyt kuulumme tähän yleiseen pappeuteen, sekä naisille että miehille: ”… julistaaksenne sen jaloja tekoja”, joka on pimeydestä kutsunut teidät ihmeelliseen valkeuteensa.” 1 Piet.2:9.
      Jeesuksesta syntyneinä olemme siis pyhää papistoa, ylimmäisen Papin jälkeläisiä (Hebr.8:13 ja 10:14,19-25. 1 Kor. 15:45. Room. 5:18-19.), sekä naiset että miehet. Papillisiin tehtäviimme kuuluu nyt palvella, auttaa ja rohkaista toisiamme pysymään sovitustyön armossa sekä toimia raamatullisessa seurakuntayhteydessä. Kaikki tehtävät tulee tehdä seurakunnan yhteydessä ja sen vanhimmiston alaisuudessa: ”Olkaa kuuliaiset johtajillenne ja tottelevaiset, sillä he valvovat teidän sielujanne niin kuin ne, joiden on tehtävä tili, että he voisivat tehdä sitä ilolla eikä huokaillen.” Hebr. 13:17. 1 Tess. 5:12,13. Muun muassa kastaminen on veljien seurakunnallinen tehtävä. Yksityiset ”kastamiset” eivät ole raamatullisia. 2 Kor. 13:1. Poikkeuksen tekevät tilanteet, joissa ei seurakunnan siunaamia veljiä ole saatavilla kastajiksi, esim. lähetyssaarnaajien tilanteissa.
      Filippus, joka kastoi Kandaken hoviherran, oli siunattu seurakuntavirkaan ja hän toimi siis seurakunnan lähettiläänä. Ko. kaste autiolla tiellä tapahtui monien todistajien läsnäollessa. Apt. 6:4-7. / 8:36,37,38. Jokaisen tulee toimia seurakunnan lähettämänä. 2 Kor. 8:23.

      Pyhä Henki johdattaa toimimaan Raamatun totuudessa.
      ”Ja tämän sanottuaan Hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: ”Ottakaa Pyhä Henki. Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt.” Joh.20:22-23.
      Kaikki Pyhän Hengen saaneet voivat julistaa anteeksiantamusta langenneelle, katuvalle ja parannusta tekevälle ihmiselle, joka tahtoo hylätä syntinsä ja antaa elämänsä Jeesukselle. Tämä armon evankeliumin julistus on eräs papillinen tehtävämme veljillä sekä sisarilla.
      ”Tunnustakaa siis toisillenne syntinne ja rukoilkaa toistenne puolesta, että te parantuisitte; vanhurskaan rukous voi paljon, kun se on harras.” Jaakob 5:16.
      Esirukous kuuluu yhteiseen papilliseen tehtäväämme. Hyväksymme siis naispappeuden tässä yleisen pappeuden merkityksessä. Mutta emme hyväksy naisia srk. vanhimmistoon tai opettajan virkaan, koska sellaista opetusta ja käytäntöä ei löydy Raamatusta. Tähän on jatkossa tarkennusta. Paimenen ja opettajan virat sekä päätösten teko ja seurakunnan johtaminen kuuluu vain veljille. Samoin kastaminen kuuluu miehille. Raamatussa ei ole opetusta, että naiset olisivat toimineet kastajina.

      LÄHETYSKÄSKY.
      Uskoon tulleina meille kuuluu yhteisvastuullisesti lähetyskäskyssä annettu kaksiosainen tehtävä:
      1. Menkää ja tehkää opetuslapsia!
      2. Opettakaa opetuslapsiksi tulleet pitämään kaikki Raamatun opetukset! Matt.28:19-20.
      Lähetyskäskyn toteuttamiseen voivat osallistua kaikki Jumalan lapset, uudestisyntyneet, joiden sydämissä asuu Pyhä Henki. Puhumisvirka on ”Hengen virka”. 2 Kor.3:8. ”Sillä ette te itse puhu, vaan teidän Isänne Henki puhuu teissä.” Matt.10:20. Pyhä Henki antaa tämän puhumisviran veljien tai sisarten elämään, ”selittäen hengelliset hengellisesti”. 1 Kor.2:13. Jos joku on uudestisyntynyt Pyhästä Hengestä on hän tullut sisälle Uuden liiton pappeuteen ja hänen tehtävänsä on ”julistaa”.
      Jumala valitsee sisaria esim. lähetyssaarnaajiksi. Silloin heillä on monipuolinen kehotus ja opettamistehtävä.
      Miksi Jumala ollenkaan täyttäisi sisaret Pyhällä Hengellä antaen heille mm. hengellisiä ilmoituksia, elleivät he saisi puhua? Pyhän Hengen tulikaste sisarille armolahjoineen olisi siinä tapauksessa turhaa. Mutta henkikaste on annettu niin naisille kuin miehillekin. – ”Teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat.” Apt.2:17.
      Nämä Pyhällä Hengellä voidellut Uuden liiton papit, naiset samoin kuin miehet, ovat oikeutetut puhumaan Jumalan seurakunnan kokouksissa. (”Mutta jumalattomalle Jumala sanoo: ”Mikä sinä olet puhumaan minun käskyistäni ja ottamaan minun liittoni suuhusi? Sinä, joka vihaat kuritusta ja heität minun sanani selkäsi taakse!” Ps. 50:16-17.)

      Nyt joku saattaa sanoa, että naiset saavat kyllä käyttää armolahjoja, profetoida, puhua kielillä ja selittää seurakunnassa, mutta puheita he eivät saa pitää. Näin olen kuullut eräiden sanovan. Tuon kaltainen ajattelu kuvastaa virheellistä näkemystä armolahjoista: ”Mutta kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi.” 1 Kor.12:7. Hengen ilmoitus saattaa olla esim. viisauden- ja tiedon sanat, tai näky ja ilmestys. Ne on puhuen selitettävä seurakunnalle. Emme voi kieltää sisaria kertomasta saamiaan näkyjä ja ilmestyksiä, joita Pyhä Henki heidän kauttaan tahtoo jakaa. Olisi hengellisen elämän tukahduttamista kieltää Pyhän Hengen toiminta sen perusteella, että tuo toiminta tapahtuu naisen kautta. Tiedämmehän, että aito kristinusko on ennen muuta Pyhän Hengen toimintaa uskoon tulleiden kautta? 1 Kor. 14:26.

    • Anonyymi

      Jatkuu..

      Profetoiminen?
      Profetoiminen mielletään useinkin vain sellaiseksi, jossa joku ensin puhuu kielillä ja sitten selittää puhumansa. Sitä sanotaan profetiaksi. Ja kyllä sellainen sitä onkin. Mutta profetoiminen on lisäksi paljon laajempi käsite. ”Profetoiva puhuu ihmisille rakennukseksi ja kehotukseksi ja lohdutukseksi.” 1 Kor.14:3. Huomasitko? Profetoiminen on puhumista seurakunnalle! Naiset voivat siis puhua ja rukoilla seurakunnassa. 1 Kor. 11:3-17. ”Rakennukseksi” puhumista ei voida rajoittaa siten, ettei siihen ei sisältyisi myös opettamista.
      Nyt on vain selvitettävä, opettaako Raamattu, että naiset saavat profetoida eli siis puhua seurakunnalle? Jos löydämme Uuden liiton kirjoituksista opetuksen, että naiset voivat profetoida, on meidän hyväksyttävä naiset puhujiksi seurakuntaan. Raamattu opettaa asian yksiselitteisen selvästi. Katsomme sen 1 Kor. 11 luvusta: ”Mutta jokainen vaimo, joka rukoilee tai profetoi pää peittämätönnä, häpäisee päänsä” (jae 5). Vaimo voi siis rukoilla ja profetoida seurakunnankokouksessa. 1 Kor.11. luvun opetukset ovat osoitetut seurakunnankokouksiin. 1 Kor.11:17 – 14:26-40.
      Julkinen profetoiminen alkuseurakunnan aikana edellytti vaimoilta pään peittämistä ”enkelien tähden” (jae 10). Hebr.1:14. – Huomaa, että pyhien kokouksissa olivat enkelit mukana! – Pään verhoaminen oli merkkinä vaimon tunnustautumisesta miehensä auktoriteetin alle; ”vallanalaisuuden merkki” (jakeet 2-16). Se olisi edelleenkin kaunis tapa vaimoilla. Eikä kauniin huivin tms. pitäminen rukoushetkissä ole kielletty naimattomilta naisiltakaan.
      ”Vaimo” sana on käännetty kreikankielen sanasta, joka merkitsee sekä naista että vaimoa. Mutta 1 Kor. 11. luvun asiayhteys kertoo, että siinä tarkoitetaan naimisissa olevaa naista, joka tunnustaa miehensä auktoriteetin (= vallanalaisuus). Meidän kulttuurissamme ”vallanalaisuuden merkki” näkyy vasemman käden nimettömässä (= sormus).

      Ymmärtäessämme nyt profetoimisen sisällön, että se on puhumista Jumalan seurakunnan rakentumiseksi, voimme siis varmuudella opettaa, että naiset saavat puhua kokouksissamme, edellyttäen, että he puhuvat rakennukseksi, kehotukseksi ja lohdutukseksi Pyhässä Hengessä. Tervetuloa sisaret puhujiksi Jumalan seurakuntaan! ja ”neuvomaan meitä hyvään”. Tiit. 2:3,4.
      Totisesti: ”Herra antaa sanoman, suuri on voitonsanoman saattajatarten joukko” (Ps.68:12).

      Naiset voivat olla myös seurakuntaviroissa, esim. evankelistoja tai seurakuntapalvelijoita (=diakon) yhdessä veljien kanssa. Efes.4:11; Apt. 6:1-7 ja Room.16:1-2. Huomioi tässä yhteydessä myös Filip.1:1 ja 1 Timot.3:8-13. –
      Seurakuntapalvelijan virka sopiikin naisille erityisen hyvin. Jumala on alun pitäen luonut naiselle ominaisuuden auttaa ja palvella. ”Mutta Joppessa oli naisopetuslapsi, nimeltä Tabita, … Hän teki paljon hyviä töitä ja antoi runsaasti almuja.” Apt.9:36; 1 Moos.2:18. Paavali kehotti sisaria, ”Euodiaa ja Syntykea”, ja neuvoi uskovia olemaan ”näille vaimoille avullinen, sillä he ovat taostelleet minun kanssani evankeliumin hyväksi”. Filip. 4:2,3.
      Jatkuu ..

    • Anonyymi

      Naisten tulee rohkeasti pysyä omassa tehtäväalueessaan voittamassa sieluja tai olemalla seurakuntapalvelijoina ja evankelistoina julistamassa Jumalan suuria tekoja ym. ”julistaaksenne sen jaloja tekoja, joka on pimeydestä kutsunut teidät ihmeelliseen valkeuteensa.”
      Vertaa Gal. 5:10: ”… mutta teidän häiritsijänne saa kantaa tuomionsa, olkoonpa kuka hyvänsä”.

      Mitä tarkoittaa opetus ”nainen vaietkoon seurakunnassa”
      1 Kor.14:34-35?
      Raamatussa on pääasiassa vain kaksi kohtaa, jotka vaientaisivat naiset.
      Ensimmäinen kohta on 1 Timot.2:11-14: ”Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena; mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa. Sillä Aadam luotiin ensin, sitten Eeva; eikä Aadamia petetty, vaan nainen petettiin ja joutui rikkomukseen.”
      Tämä opetus on liitetty pääosin avioliiton järjestykseen, jossa mies on vaimon pää. 1 Kor.11:3. 1 Tim. 2:12. Mutta sen merkitys laajenee Raamatun kokonaisopetuksen pohjalla siihen, ettei vaimo voi olla johtavassa opettajan asemassa myöskään Jumalan seurakunnassa. 1 Tim. 3:2. Luomisjärjestykseen kuuluu, että ”mies on vaimon pää”. Efes. 5:23.
      1 Kor.14:34-35. oleva opetus näyttäisi pintapuolisesti katsottuna todella opettavan, että naisten on täysin suljettava suunsa uskovien kokouksessa. Mutta jos asia olisi sillä tavalla, niin edellä olevat Paavalin opetukset olisivat selkeässä ristiriidassa keskenään. Silloin Raamatussa todella olisi ristiriitaa. Mutta ristiriitaa on vain ymmärtämättömien omassa käsityskyvyssä.
      Tässä tuo kiistaa aiheuttanut Raamatun kohta:
      ”Ei Jumala ole epäjärjestyksen, vaan rauhan Jumala. Niin kuin kaikissa pyhien seurakunnissa, olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niin kuin lakikin sanoo. Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa.” 1 Kor.14:34-35.
      ”Olkoot vaimot vaiti” on todella sen luokan opetus, että mikäli otamme sen irti siinä yhteydessä esitetyistä muista ajatuksista, on meidän tosiaan kiellettävä vaimoja puhumasta kokouksissa. Mutta siis, tähän sisältyy suurempi kokonaissanoma:
      Ko. puhumiskiellossa on siis oltava kysymyksessä joku muunsisältöinen puhuminen kuin esim. armolahjojen toiminta, rukoileminen, profetoiminen kaikkine sisältöineen, jne… Nämähän ovat selvästi Raamatun mukaan naisillekin kuuluvia puhumisen alueita kuten olemme edellä todenneet. –
      Oli kysymys naisten puhumisesta mm. kysymyksiä tehden, kuten luimme siitä: ”kysykööt kotonaan omilta miehiltään”. Siinä ei ole kieltoa vaimojen toimimisesta sanan julistajina. … Vaimojen kyselevä puhuminen häiritsi kokousten järjestystä. Raamattu opettaa järjestyksessä tapahtuvaa kokoustoimintaa: ”iloitsen nähdessäni järjestyksen, joka teidän keskuudessanne vallitsee, ja teidän lujan uskonne Kristukseen.” Kol. 2:5. Itselläni on kokemuksia samankaltaisesta kokousten häirinnästä. Mutta häirintää on tapahtunut myös veljien kautta. Kuulijan paikalta he saattavat jopa kesken puhetta alkaa esittää kysymyksiään. Sellainen on usein epäjärjestyksen aiheuttamista. Nainen sekä mies vaietkoon sellaisesta häiriökäyttäytymisestä!
      Alkuseurakunnan aikana naimisissa olevien naisten ei ollut soveliasta tehdä kysymyksiä seurakunnan kokouksissa, jossa he siten olisivat tulleet puhujien ja samalla toisten miesten opetettaviksi. Sellainen oli silloisen kulttuurin pohjalla sopimatonta. Mutta tässä ei siis ole kyse pelkästään kulttuuritekijästä. On kysymys osittain myös seurakunnan silloisesta kehittymättömyydestä. Tästä tarkemmin kirjasessani Keskeneräisen kehityksen ajasta valmiiseen Jumalan seurakuntaan.
      Korintossa oli siihen aikaan riitaisuutta ja erimielisyyttä uskovien kokouksissa. 1Kor. 3:1-3; 11:17-19 ja 4:6. Vaimoilla oli näin ollen vaara joutua jopa omaa miestänsä vastaan mikäli joku erimielinen olisi vastannut hänen tekemiinsä kysymyksiin, näin aiheuttaen jopa perheriitoja.

      Jatkuu ..

    • Anonyymi

      .. Korinton seurakuntatoiminnassa oli mukana myös juutalaisia, joiden kulttuuriin kuului, että vaimon oli häpeällistä olla yleensäkään tekemisissä muiden miesten kanssa. Sellainen tapa ei kuitenkaan ole Raamatun opetusta, vaan kuuluu ihmisten perinnäissääntöihin. Jumalan seurakunnassa olemme kaikki samaa perhettä, ja kaikkien tulee kyetä olemaan tekemisissä toistensa kanssa. Efes. 2:19-22.
      1 Kor. 14:34 –35 on siis kyse naisten häiritsevästä kyselystä kokouksissa. Kreikan kielen sana ”lalein”, josta ko. ”puhua” sana on käännetty, merkitsee puhumista, mutta myös keskustelua. Keskustelut kysymyksineen oli siirrettävä kokousten ulkopuolelle; ja vaimojen tuli esittää kysymykset kotona omille miehilleen.
      Siihen aikaan naiset olivat myös usein lukutaidottomia. Miehet taas oppivat kirjoitus- ja lukutaidon jo lapsuudessaan ja voivat yleisesti toimia seurakunnan opettajina. Alkuseurakunnan kokouksissa oli tapana lukea pyhiä kirjakääröjä. Kirjoituksia tuntemattomilla naisilla ei näin ollen ollut mitään raamatullista annettavaa kokouksissa.
      On siunaavaa tutkia Raamattua sen alkulähtökohdista käsin. Tästä voimme ottaa esimerkiksi sen aikaiseen kulttuuriin kuuluvan jalkojen pesun. Joh.13:5,14,15,16,17 ja 1 Tim.5:9,10. Palvelijoiden tehtävänä oli pestä isäntäväen ja vieraiden jalat. Jeesus nöyrtyi palvelijaksi pestessään opetuslastensa jalat.
      Siinä yhteydessä Hän antaa jalkojen pesun ehdottomaksi käskyksi seuraajilleen: ”Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat … … Jos te tämän tiedätte, niin olette autuaat, jos te sen teette.” Joh.13:14,17. Emme kuitenkaan tee niin!!! Miksi?
      Tiedämme, että tänä aikana jokainen pesee itse kotonaan jalkansa. Meidän eteisissämme ei ole palvelijaa, pesuvatia ja pyyhettä vieraiden jalkojenpesua varten. Miksi? Koska sellaiselle käytännölle ei ole tarvetta. Alkuseurakunnan aikana jalat likaantuivat hiekkaisilla poluilla. Asunnot olisivat likaantuneet ellei jalkoja olisi pesty. Nykyisin riisutaan kengät jaloista.
      Kuitenkin silloinen jalkojen pesun käytäntö pitää edelleen sisällään opetuksen palvelijan asemaan asettumisesta. Siinä mielessä ”pesemme edelleenkin toistemme jalat”, jonka merkitys on, että palvelemme monissa tehtävissä nöyrästi toisiamme.
      Toinen muinaiseen kulttuuriin kuuluva asia oli miesten tervehtiminen toisiaan ”pyhällä suunannolla”. Mm. Room.16:16; 2 Kor.13:12; 1 Piet.5:14. Miesten keskinäinen suutelu ei mitenkään voisi olla sopivaa esim. meidän aikanamme.
      Jatkuu ..

    • Anonyymi

      Hyvän vaimon ominaisuudet:
      Hyvän vaimon tehtäviin kuuluu, että ”hänen huulillaan on lempeä opetus”. Snl. 31:26.
      Myös Timoteus oli oppinut pyhät kirjoitukset äidiltään ja isoäidiltään, naisilta. 2 Timot.3:15 ja 1:5. Nuo naiset olivat lukutaidon hallitsevia harvinaisia naisia.
      Myös aviopari Akylas ja Priskilla toimivat yhdessä sanan julistajina. He yhdessä opettivat juutalaiselle Apolloksellekin ”tarkemmin Jumalan tien”. Apt. 18:26.
      Vaimojen tulee olla ”hyvään neuvojia, voidakseen ohjata nuoria vaimoja…” Tiitus 2:3-5.
      Maria, Jeesuksen äiti, profetoi ja kiitti Jumalaa julistaen Voimallisen suuria tekoja. Luuk.1:46-55. Tuo naisen puhe on edelleen meitä siunaavaa Jumalan Sanaa? Oliko Maria hyvä vaimo julistaessaan Jumalan suuria tekoja?
      Tunnettu asia on Jeesuksen ilmestyminen ensin naispuolisille opetuslapsilleen. Näille naisille enkelit antoivat kehotuksen mennä julistamaan ilosanoma Jeesuksen ylösnousemuksesta ”opetuslapsille ja Pietarille”. Markus 16:1-11.
      ”Ja hänellä (Filippuksella) oli neljä tytärtä, neitsyttä, joilla oli profetoimisen lahja.” Apt.21:9.
      Jeesuksella oli ja on suuri joukko naisopetuslapsia. Apt.1:14; 9:36 ym.. 2 Moos.15:20.


      Vanhan Testamentin kertomat naissankarit ovat oma lukunsa. Katso mm. Tuomarien kirjan luvut 4 ja 5, joissa kerrotaan ”sotasankarinainen” Deborasta: ”Minä lähden sinun kanssasi; mutta kunnia siitä retkestä, jolle lähdet, ei tule sinulle, vaan Herra on myyvä Siiseran naisen käsiin.” Tuom.4:9.
      Naisprofeetta Huldan puheet olivat arvostettua Jumalan sanaa. 2Kun.22:13-20.
      Mutta kielteisenä esimerkkinä huomioimme myös kuningas Ahabin vaimon, Iisebelin. 1Kuning. kirjan luvut 19 ja21. Ilm. 2:20. Sellaisilta Iisebeleiltä Jumala varjelkoon seurakuntansa.



      Miesten ei siis pidä kukkoilla seurakunnassa, vaan sisaria tulee kunnioittaa kaikissa heidän saamissaan tehtävissä. He ovat saman armon perillisiä kuninkaallisen papiston sananjulistajina. Mutta on muistettava Raamatun opetus luomisjärjestyksestä, että ”kukin vaimo olkoon miehelleen alamainen, kuten sopii Herrassa!” Kol.3:18.

      Seurakunnan kaitsijaveljille sanotaan:
      ”Kaitkaa teille uskottua Jumalan laumaa, ei pakosta, vaan vapaaehtoisesti, Jumalan tahdon mukaan, ei häpeällisen voiton tähden, vaan sydämen halusta, ei herroina halliten niitä, jotka ovat teidän osallenne tulleet, vaan ollen laumalle esikuvina, niin te, ylipaimenen ilmestyessä, saatte kirkkauden kuihtumattoman seppeleen. Samoin te, nuoremmat, olkaa vanhemmille alamaiset ja pukeutukaa kaikki keskinäiseen nöyryyteen, sillä ”Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille hän antaa armon.” Nöyrtykää siis Jumalan väkevän käden alle, että hän ajallansa teidät korottaisi.” 1Piet.5:2-6.

      VANHIMMAT JA OPETTAJAT SEURAKUNNASSA.
      Pelkästään veljille kuuluvia tehtäviä ovat seurakunnan kaitsijan, paimenen, vanhimman eli johtajan tehtävät (= saman tehtävän eri nimityksiä). Paimen on ”yhden vaimon mies” (1 Tim. 3:2), ei nainen.
      Veljille sanotaan näin: ”Jos joku pyrkii seurakunnan kaitsijan virkaan, niin hän haluaa jaloon toimeen. Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton yhden vaimon mies.” 1 Tim.3:1-2. Veljille on siis hyvä asia pyrkiä paimenen tehtävään. Tosin siinä on huomioitava myös Jaakob 3:1-2 ja Tiitus 1:5-11. ”Mutta heitäkin koeteltakoon ensin, sitten palvelkoot, jos ovat nuhteettomat.” 1 Tim. 3:10.

      Sisaret voivat olla puhumassa seurakunnassa hyväksyttyjä Raamatun oppeja Hengen ilmoituksen mukaan. Mutta Efes. 4:11. mukaisessa opettajan seurakuntavirassa voivat toimia vain veljet, jotka valvovat, että opetus seurakunnassa tapahtuu apostolisen opin mukaisesti. Apt. 2:42. Veljet ovat Pyhän Hengen asettamia johtavia sanan opettajia eri oppiasioiden suhteen sekä kurinpidollisten ja järjestyksen toimissa. Sellaiset tehtävät edellyttävät osittain ”hallitsemisen” lahjaa. 1 Kor.12:28. Ne eivät siksi sovi sisarille, jotka ovat ”heikompia astioita”. 1 Piet.3:7.
      Jatkuu ..

    • Anonyymi

      Sananopettajan virassa olevien veljien tulee siis valvoa, että seurakunnassa kaikki veljet ja sisaret opettavat raamatullista oppia.
      Sisaretkin voivat siis osallistua Kol.3:16. mainittuun sanan ”opettamiseen”: ”Runsaasti asukoon teissä Kristuksen sana; opettakaa ja neuvokaa toinen toistanne kaikessa viisaudessa, psalmeilla, kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten kiitollisesti Jumalalle sydämissänne.”
      ”Opettamiseen ja neuvomiseen” kuuluu myös armolahjojen käyttö kokouksissa, mm. profetoiminen. 1Kor.14:3.
      Raitishenkisten sisarten tulee myös olla mukana rukouspalveluun liittyvissä tehtävissä. ”Palvelkaa toisianne, kukin sillä armolahjalla, minkä on saanut, Jumalan moninaisen armon hyvinä huoneenhaltijoina.” 1 Piet.4:10.
      Mitä tahansa kukin on saanut sellaista, jota voidaan käyttää seurakunnan rakentumiseksi, sitä tulee käyttää! Jumalalta saadut tehtävät ovat niitä ”talentteja”, joista Jeesus opetti Matt.25:14-30.
      Evankelista evankelioi. Puhuja puhuu. Johtaja johtaa. Laulaja laulaa. Soittaja soittaa. Kirjoittaja kirjoittaa. Evankelista evankelioi. Jne.
      ”Sitä tässä huoneenhaltijoilta ennen muuta vaaditaan, että heidät havaitaan uskollisiksi.” 1 Kor.4:2.
      ”Joka vähimmässä on uskollinen, on paljossakin uskollinen, ja joka vähimmässä on väärä, on paljossakin väärä.” Luuk. 16:10.
      Kaikille uskoville pätevä opetus löytyy Siirak 3:22-24: ”Mikä sinun tehtäväksesi on suotu, sitä ajattele! … Mikä on tehtäviesi ulkopuolella, siihen älä sekaannu. Sillä suuri luulo omasta itsestään on eksyttänyt monet.”

      Tahdomme yhdessä rakentaa Jumalan seurakuntaa Hänen alkuperäisen suunnitelmansa mukaan? – Jeesus kutsuu jokaista omaansa tähän pyhään tehtävään rukoilemaan, rohkaisemaan, innostamaan ja neuvomaan toinen toistaan, kukin saamansa armoituksen mukaan? Näin Karitsan morsian valmistuu Ylkänsä tulemukseen. Ilm. 21: 2, 9.
      Jokaisella paikkakunnalla on vain yksi Jumalan perhe. Efes.2:19-22, Hänen seurakuntansa. Tätä perheyhteyttä meidän kaikkien tulee yhdessä hoitaa ja vaalia, ”että jäsenet pitäisivät yhtäläistä huolta toinen toisestaan”. 1 Kor.12:25.

      LOPPUKEHOTUS, uskossa olevat veljet ja sisaret:
      ”Runsaasti asukoon teissä Kristuksen sana; opettakaa ja neuvokaa toinen toistanne (veljet ja sisaret) kaikessa viisaudessa, psalmeilla, kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten kiitollisesti Jumalalle sydämissänne.” Kol.3:16.
      ”Sen tähden kehottakaa toisianne ja rakentakaa toinen toistanne, niin kuin teettekin.” 1 Tes. 5:11.
      ”Lopuksi, veljet, iloitkaa, tulkaa täydellisiksi, ottakaa vastaan kehotuksia, olkaa yhtä mieltä, eläkää sovussa, niin rakkauden ja rauhan Jumala on oleva teidän kanssanne.” 2 Kor.13:11.

      ”Sillä niin kuin meillä yhdessä ruumiissa on monta jäsentä, mutta kaikilla jäsenillä ei ole sama tehtävä, niin me, vaikka meitä on monta, olemme yksi ruumis Kristuksessa, mutta itse kukin olemme toistemme jäseniä; ja meillä on erilaisia armolahjoja sen armon mukaan, mikä meille on annettu; jos jollakin on profetoimisen lahja, käyttäköön sitä sen mukaan, kuin hänellä uskoa on; jos virka, pitäköön virastaan vaarin; jos joku opettaa, olkoon uskollinen opettamisessaan; jos kehottaa, niin kehottamisessaan; joka antaa, antakoon vakaasta sydämestä; joka on johtaja, johtakoon toimellisesti; joka laupeutta harjoittaa, tehköön sen iloiten.” Room. 12:4-8.

      • Anonyymi

        No kiitos en kuulu yhdistykseenne.
        Enkä tule kuulumaan.

      • auroraboreallis
        Anonyymi kirjoitti:

        No kiitos en kuulu yhdistykseenne.
        Enkä tule kuulumaan.

        Kuka sä olet?ja ihme puheripuli tolla aloittajalla.luin 2 ylintä kirjoitusta.
        Kyllä raamattu sanoo että paimen olkoon yhden naisen MIES.

      • Anonyymi

        Onko aloittaja avioliitossa?
        Valitsitko itsellesi vaimon, vai oliko sinulla puhemies hoitamassa valintaa?
        Tarvitsiko vaimosi johtamiskykyisen puolison? Eli miehen, joka ottaa ojat käsiinsä ja sinä sitten onnellisena joka sanallasi painotat mielipiteesi. Eli hän, vaimosi ei saa edes puhua, vaan sinä mies- pää, nuoletat kenkäsiksin, että vaimosi on arvosi mukaisesi poljettu mielipiteesi rakoon.
        Eli olet mies- mielipiteinesi, itsekeskeinen, kaikkea muuta, kuin tasapainottavan piirteen persoona.
        Etsii Isostakirjastakin kaikki peukalopaikat, jolla pönkkää onnetonta aatamilaista persoonaansa.
        Siinä suhteessa puoliso ei puhu rakkaudesta. Vaan mies määrää, missä ollaan, missä mennään ja kuka puhuu.

        Onko Vapahtajasi samankaltainen Ylkänä? Eikö Hän anna sinun esittää mielipiteitä?
        Eikö Hän kuuntele sinua, vaan polkee sinun oikeuksiasi olla ihminen, mieheksi ja naiseksi Hän meidät loi!
        Rakastakaa- niinkuin Kristus rakastaa seurakuntaa.
        Kristuksessa ollaan suhteessa, ei palvelijan osassa. Palveluus on tavallaan rakkaussuhde, jossa halullisesti kumpikin etsii toisen parasta.
        Miehen ja naisen suhde, seurakunnallisestikin- Jumalanpuhdistamat, se on iloa, "tanssia" hääkuvia, jossa nähdään rakkauden yhteenliittymän ilo.
        Jo avioliitto- liittona, se on esikuvallinen rakkaudesta, jossa valmistaudutaan Taivaalliseen juhlaan. SE on seurakunnallisesti- perhepiirissä rakkautta- rauhaa- ja ystävyyttä parin välistä elämää.
        Kun minut ja puolisoni nuorten illassa siunattiin matkaan, jota on jo kestänyt 66- vuotta.
        Koskaan ei vaimon osaa ole poljettu lokaan, koska hän on Jumalanpuhdistama- Pyhä, vanhurskas- Jumalansilmäterä, Pyhän Hengen puhdistama sydän, jossa Henki asuu.
        Ja suu- mikä hänellä on äänellinen- se ylistää Jumalan suuria töitä, se on Pyhän Hengen työ, joka hänessä tulee esiin.

        Älkää hyvät syssykät etsikö vanhan aatamin pönkkäpuita ja pitkospuita seurakunnan keskelle.
        Jos vanhin hoitaa seurakunnassa tehtävänsä, niin jokainen raamatullisesti vuorollaan voi todistaa Jumalan ihmeellisistä töistä se on Jumalantyö Pyhässä Hengessä.

        KM

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko aloittaja avioliitossa?
        Valitsitko itsellesi vaimon, vai oliko sinulla puhemies hoitamassa valintaa?
        Tarvitsiko vaimosi johtamiskykyisen puolison? Eli miehen, joka ottaa ojat käsiinsä ja sinä sitten onnellisena joka sanallasi painotat mielipiteesi. Eli hän, vaimosi ei saa edes puhua, vaan sinä mies- pää, nuoletat kenkäsiksin, että vaimosi on arvosi mukaisesi poljettu mielipiteesi rakoon.
        Eli olet mies- mielipiteinesi, itsekeskeinen, kaikkea muuta, kuin tasapainottavan piirteen persoona.
        Etsii Isostakirjastakin kaikki peukalopaikat, jolla pönkkää onnetonta aatamilaista persoonaansa.
        Siinä suhteessa puoliso ei puhu rakkaudesta. Vaan mies määrää, missä ollaan, missä mennään ja kuka puhuu.

        Onko Vapahtajasi samankaltainen Ylkänä? Eikö Hän anna sinun esittää mielipiteitä?
        Eikö Hän kuuntele sinua, vaan polkee sinun oikeuksiasi olla ihminen, mieheksi ja naiseksi Hän meidät loi!
        Rakastakaa- niinkuin Kristus rakastaa seurakuntaa.
        Kristuksessa ollaan suhteessa, ei palvelijan osassa. Palveluus on tavallaan rakkaussuhde, jossa halullisesti kumpikin etsii toisen parasta.
        Miehen ja naisen suhde, seurakunnallisestikin- Jumalanpuhdistamat, se on iloa, "tanssia" hääkuvia, jossa nähdään rakkauden yhteenliittymän ilo.
        Jo avioliitto- liittona, se on esikuvallinen rakkaudesta, jossa valmistaudutaan Taivaalliseen juhlaan. SE on seurakunnallisesti- perhepiirissä rakkautta- rauhaa- ja ystävyyttä parin välistä elämää.
        Kun minut ja puolisoni nuorten illassa siunattiin matkaan, jota on jo kestänyt 66- vuotta.
        Koskaan ei vaimon osaa ole poljettu lokaan, koska hän on Jumalanpuhdistama- Pyhä, vanhurskas- Jumalansilmäterä, Pyhän Hengen puhdistama sydän, jossa Henki asuu.
        Ja suu- mikä hänellä on äänellinen- se ylistää Jumalan suuria töitä, se on Pyhän Hengen työ, joka hänessä tulee esiin.

        Älkää hyvät syssykät etsikö vanhan aatamin pönkkäpuita ja pitkospuita seurakunnan keskelle.
        Jos vanhin hoitaa seurakunnassa tehtävänsä, niin jokainen raamatullisesti vuorollaan voi todistaa Jumalan ihmeellisistä töistä se on Jumalantyö Pyhässä Hengessä.

        KM

        Korjaan liiton pituus, se ei ole 66- vuotta, vaan 46- vuotta. Jos terveyttä löytyisi, olisi juhlavaa saada 50- vuotta täyteen.

    • Anonyymi

      Aloitus on eksytystä. Aloittaja sanoo näin:

      >>Sisaret voivat olla puhumassa seurakunnassa... Sananopettajan virassa olevien veljien tulee siis valvoa, että seurakunnassa kaikki veljet ja sisaret opettavat raamatullista oppia. Sisaretkin voivat siis osallistua Kol.3:16. mainittuun sanan ”opettamiseen”<<

      Raamattu ilmoittaa selvästi, ettei naiset saa opettaa seurakunnassa. Naisilla ei ole edes lupa kysyä mitään kesken opetuksen. Jumala on käskenyt naisten vaieta, joten Jumala antaa seurakunnan kokouksessa profetia vain miesten kautta.

      Jos joku ei tunnusta Jumalan käskyä nainen vaietkoon seurakunnassa, oli hän mies tai nainen, niin Jumala ei tunnusta häntä omaksi. Koska aloittaja yrittää pitkällä jaarituksella eksyttää seurakunnat hyvksymään naiset puhujiksi Jumalan kiellon vastaisesti, niin aloittaja on erossa Kristuksesta.

      Kuten Paavali sanoo, niin Jumalan pyhien seurakunnassa eivät naiset puhu mitään!!! Sellainen seurakunta, jossa naiset puhuvat, ei ole Jumalan pyhien seurakunta. Jos joku vanhemmistoveli sallii naisten puhua seurakunnassa, niin hän ei ole Kristuksessa.

      1 Tim 2:11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena.
      12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.

      1 Kor 14:32 Profeetat pystyvät hallitsemaan henkilahjojaan,
      33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
      34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
      35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa.
      36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
      37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
      38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

      • auroraboreallis

        Eikö teitä koskaan ärsytä kaikki tuo opettaminen ja julistaminen ja toisen päälle huutaminen esim. Tällä palstalla. Ei ole normaalia.

      • Anonyymi
        auroraboreallis kirjoitti:

        Eikö teitä koskaan ärsytä kaikki tuo opettaminen ja julistaminen ja toisen päälle huutaminen esim. Tällä palstalla. Ei ole normaalia.

        Yksipuolinen julistaminen ei kuulu keskustelupalstalle. Aloituksen pitäisi myös mahtua yhteen kommenttiin, muuten kukaan ei jaksa lukea.

    • Anonyymi

      Aloittaja taitaa olla "weijo" ?

      Mutta häneltä puuttuu näköjään Raamatusta tämä selvä Paavalin ohje:

      1. Kor. 14:34 olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.
      35 Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa.
      36 Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? Vai ainoastaan teidänkö tykönne se on tullut?
      37 Jos joku luulee olevansa profeetta tai hengellinen, niin tietäköön, että mitä minä kirjoitan teille, se on Herran käsky.

      Vai onko suomenkielinen sana "vaiti" jotenkin vaikea, se tarkoittaa toisin sanoin ääneti !

      • Anonyymi

        Voi hyvät sykkyrät sentään.
        Jos korintissa oli jokin ongelma jonkun syyn takia, niin ei se tarkoita sennäköistä kirkkokuntaa koko maailmaan.
        Olen minäkin ojentanut eräässä seurakunnassa romanitätejä, kun keskellä kokousta seurustelivat niin äänekkäästi seläntakana, että kokous häiriintyi.
        Kehotin vaikenemaan. Mutta, kyse on seurakuntakokouksen järjestyksestä.

    • Anonyymi

      Jotkut yrittävät tuoda kaikentietävyyttään julki sangen monisanaisesti. On se kuitenkin hyvä ettei Jumala kuule meitä monisanaisuutemme tähden.

      • Anonyymi

        Niin, eli tehdään erittäin lavea selitys, mutta jo yksi Raamatun opetus kumoaa sen, mitä yritetään väittää totuudeksi !

        Siis kaiken pitää sopia yhteen saumattomasti, eli Raamattu eli Jumalan sana ei ole itse itseään vastaan, vaan kaiken pitää sopia yhteen eikä riidellä keskenään.

        Jos on noin rakennettu ja jätetty tahattomasti tai tahallisesti osa Raamatun opetuksesta pois, niin silloin ei ole kyse Jumalan sanasta eli Totuudesta, vaan ihmisen omasta väärästä tulkinnasta.

        Täällä on arvosteltu Turussa vaikuttavan Weijo Lindroosin touhua, kun hän antaa naisten puhua srk kokouksessa ja nyt näyttää siltä, että hän laittoi nimettömänä vastineen, tai sitten kyse on hänen seuraajastaan, joka on kopioinut Weijon oppeja sokeasti vain, itse asioita kunnolla tutkimatta.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, eli tehdään erittäin lavea selitys, mutta jo yksi Raamatun opetus kumoaa sen, mitä yritetään väittää totuudeksi !

        Siis kaiken pitää sopia yhteen saumattomasti, eli Raamattu eli Jumalan sana ei ole itse itseään vastaan, vaan kaiken pitää sopia yhteen eikä riidellä keskenään.

        Jos on noin rakennettu ja jätetty tahattomasti tai tahallisesti osa Raamatun opetuksesta pois, niin silloin ei ole kyse Jumalan sanasta eli Totuudesta, vaan ihmisen omasta väärästä tulkinnasta.

        Täällä on arvosteltu Turussa vaikuttavan Weijo Lindroosin touhua, kun hän antaa naisten puhua srk kokouksessa ja nyt näyttää siltä, että hän laittoi nimettömänä vastineen, tai sitten kyse on hänen seuraajastaan, joka on kopioinut Weijon oppeja sokeasti vain, itse asioita kunnolla tutkimatta.

        Itse olen vielä tiukemmalla kannalla. Miehille ja naisille tulee pitää erilliset kokoukset eri tiloissa. Tai ainakin erottaa verhoilla naistila. Naisten tulee pitää huivia ja pitkää löysää mustaa kolttua josta rintavako ei näy. Veli Mattilan ohjeen mukaan tuo rintavako. Monot tai mustat saappaat jalassa. Naiset ei saa puhua eikä kysyä. Ihan hiljaa vain. Aamen

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse olen vielä tiukemmalla kannalla. Miehille ja naisille tulee pitää erilliset kokoukset eri tiloissa. Tai ainakin erottaa verhoilla naistila. Naisten tulee pitää huivia ja pitkää löysää mustaa kolttua josta rintavako ei näy. Veli Mattilan ohjeen mukaan tuo rintavako. Monot tai mustat saappaat jalassa. Naiset ei saa puhua eikä kysyä. Ihan hiljaa vain. Aamen

        Ei yli sen, mitä on kirjoitettu.

        Kyllä ne naiset olivat Paavalin mukaan Seurakunnan kokouksessa, mutta eivät siis osanneet olla silloinkaan hiljaa eli ääneti.

        Raamattu ei myöskään määritä naisen pukeutumista noin !

        8 Minä tahdon siis, että miehet rukoilevat, joka paikassa kohottaen pyhät kädet ilman vihaa ja epäilystä;
        9 niin myös, että naiset ovat säädyllisessä puvussa, kaunistavat itseään kainosti ja siveästi, ei palmikoiduilla hiuksilla, ei kullalla, ei helmillä eikä kallisarvoisilla vaatteilla,
        10 vaan hyvillä teoilla, niinkuin sopii naisille, jotka tunnustautuvat jumalaapelkääviksi.
        11 Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena;
        12 mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa.
        13 Sillä Aadam luotiin ensin, sitten Eeva;
        14 eikä Aadamia petetty, vaan nainen petettiin ja joutui rikkomukseen.
        15 Mutta hän on pelastuva lastensynnyttämisen kautta, jos hän pysyy uskossa ja rakkaudessa ja pyhityksessä ynnä siveydessä.

        Ja pitkät hiukset on annettu Jumalalta naiselle hunnuksi, ne riittävät nähdäkseni !

        14 Eikö itse luontokin opeta teille, että jos miehellä on pitkät hiukset, se on hänelle häpeäksi;
        15 ja että jos vaimolla on pitkät hiukset, se on hänelle kunniaksi? Sillä ovathan hiukset annetut hänelle hunnuksi.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei yli sen, mitä on kirjoitettu.

        Kyllä ne naiset olivat Paavalin mukaan Seurakunnan kokouksessa, mutta eivät siis osanneet olla silloinkaan hiljaa eli ääneti.

        Raamattu ei myöskään määritä naisen pukeutumista noin !

        8 Minä tahdon siis, että miehet rukoilevat, joka paikassa kohottaen pyhät kädet ilman vihaa ja epäilystä;
        9 niin myös, että naiset ovat säädyllisessä puvussa, kaunistavat itseään kainosti ja siveästi, ei palmikoiduilla hiuksilla, ei kullalla, ei helmillä eikä kallisarvoisilla vaatteilla,
        10 vaan hyvillä teoilla, niinkuin sopii naisille, jotka tunnustautuvat jumalaapelkääviksi.
        11 Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena;
        12 mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa.
        13 Sillä Aadam luotiin ensin, sitten Eeva;
        14 eikä Aadamia petetty, vaan nainen petettiin ja joutui rikkomukseen.
        15 Mutta hän on pelastuva lastensynnyttämisen kautta, jos hän pysyy uskossa ja rakkaudessa ja pyhityksessä ynnä siveydessä.

        Ja pitkät hiukset on annettu Jumalalta naiselle hunnuksi, ne riittävät nähdäkseni !

        14 Eikö itse luontokin opeta teille, että jos miehellä on pitkät hiukset, se on hänelle häpeäksi;
        15 ja että jos vaimolla on pitkät hiukset, se on hänelle kunniaksi? Sillä ovathan hiukset annetut hänelle hunnuksi.

        Tämä jäi pois:

        1. Kor. 4:6 Tämän olen, veljet, sovittanut itseeni ja Apollokseen, teidän tähtenne, että meistä oppisitte tämän: "Ei yli sen, mikä kirjoitettu on", ettette pöyhkeillen asettuisi mikä minkin puolelle toista vastaan.

      • Anonyymi

        On Kirjoitettu, että missä on paljon sanoja, siinä on tyhmä äänessä.

        Jotenka meidän ei välttämättä tarvitse lukea pitkiä selostuksia, eikä vastata niihin, kun voimme aivan hyvällä omalla tunnolla ohittaa moiset copypaste kirjailut.

    • Anonyymi

      Aloittaja jättää pois tärkeitä paikkoja ja yrittää selvästi tuoda oman oppinsa seurakuntaan.

      Nainen voi tehdä paljonkin seurakunnassa mutta ei saa toimia hengellisten asioiden opettajana seurakunnassa.

      Paimen tai kaitsija tarkoittaa vanhemmistoveljeä eikä "pastoria".

      Seuraavaa kohtaa aloittaja käyttää väärin oman väärän tulkintansa perusteena.

      Gal 3:24 Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme.
      3:25 Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.
      3:26 Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
      3:27 Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
      3:28 Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.
      3:29 Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.

      Tämä tarkoittaa sitä, että niin mies kuin nainenkin pääsee uskon kautta vapaaksi lain alta. Se ei tarkoita sitä, että nainen saisi opettaa seurakunnassa.

    • Anonyymi

      Hyvän tähden, miten paljon tekstiä 😩 tyssäsi alkuunsa. Mutta jos jolla Kulla riittää kärsivällisyyttä lukea loppuun asti niin hyvä!
      Äiskä aikoinaan opetti meidät 6 tyttöä silleesä, että miehet on miehiä. Heillä on omat vinkeensä ja heikkoutensa ( erityisesti seksuaalinen heikkous jonka vietävissä helposti ovat)
      Ja koska miehillä on nuo heikkoutensa ja viestinsä niin nainen ei saa lipsua.
      Naisen tulee seisoa suoranakurkihirren alla vaikka mikä tulisi.
      Nainen on heikompi adtiaja Herra on heikoissa väkevä.
      Naisen tulee olla määrätietoinen, ei haihattelija, ei kevytkenkäinen, taloudellinen, oikeudenmukainen .
      Äiskä opetti, että mies voi olla mitä on esim itsekäs ja halujensa sekä mukavuudenhakuisuutensa vietävissä, mutta naisen tulee olla se vankkumaton perheen petäseinä.

      • Anonyymi

        Peräseinä piti kirjoittaman. Mies voi jättää esim perheensä, nainen ei.
        Naisen tulee olla se, joka seisoo kerran Herran edessä sanoneen: tässä olen Herra, minä ja lapseni.
        Noin äiskyli opetti.
        Naisella saa olla ylpeyttä kantaa kruununa pysty päin ja on pakko olla. Sillä kukaan muu ei sitä tee hänen puolestaan.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Peräseinä piti kirjoittaman. Mies voi jättää esim perheensä, nainen ei.
        Naisen tulee olla se, joka seisoo kerran Herran edessä sanoneen: tässä olen Herra, minä ja lapseni.
        Noin äiskyli opetti.
        Naisella saa olla ylpeyttä kantaa kruununa pysty päin ja on pakko olla. Sillä kukaan muu ei sitä tee hänen puolestaan.

        Jopa on melkoista omavoimaisuutta ja miesten systemaattista halventamista !

        Tyyli ja tapa, jolla sinä mieheistä kirjoitit lähentelee jo rasisimia.

        " Kaikki miehet ovat vehkeittensä vietävinä"

        Ei pidä yleistää, sillä KAIKKI miehet eivät ole sellaisia.

        Itse en sietäisi noin omavoimaista eli itseensä luottavaa naista ollenkaan, siinä se Raamatun kertoma "LIHA" puhuu ja rehvastelee.

        " Minä sitä, MINÄ tätä, Minä Minä..."

        Ei ole elämä kyllin kouluttanut äitiäsi, kun puheet on yhä tuota luokkaa.

        Ei ole nöyryyttä, ei pehmeyttä, on vain kovuutta ja ylpeyttä ja kylmyyttä.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jopa on melkoista omavoimaisuutta ja miesten systemaattista halventamista !

        Tyyli ja tapa, jolla sinä mieheistä kirjoitit lähentelee jo rasisimia.

        " Kaikki miehet ovat vehkeittensä vietävinä"

        Ei pidä yleistää, sillä KAIKKI miehet eivät ole sellaisia.

        Itse en sietäisi noin omavoimaista eli itseensä luottavaa naista ollenkaan, siinä se Raamatun kertoma "LIHA" puhuu ja rehvastelee.

        " Minä sitä, MINÄ tätä, Minä Minä..."

        Ei ole elämä kyllin kouluttanut äitiäsi, kun puheet on yhä tuota luokkaa.

        Ei ole nöyryyttä, ei pehmeyttä, on vain kovuutta ja ylpeyttä ja kylmyyttä.

        Olkoon se sinusta mitä on. Mutta naisen on pakko pitää koko perheensä puolta ja seistä sanojensa takana.
        Jos sattuu saamaan miehen, joka ei toimi kuin uskovainen mies niin nainen on yksin vastuussa hengellisessä mielessä perheestään.
        Nainen on taistelija
        Naisen on oltava järkevä miehenkin edestä.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jopa on melkoista omavoimaisuutta ja miesten systemaattista halventamista !

        Tyyli ja tapa, jolla sinä mieheistä kirjoitit lähentelee jo rasisimia.

        " Kaikki miehet ovat vehkeittensä vietävinä"

        Ei pidä yleistää, sillä KAIKKI miehet eivät ole sellaisia.

        Itse en sietäisi noin omavoimaista eli itseensä luottavaa naista ollenkaan, siinä se Raamatun kertoma "LIHA" puhuu ja rehvastelee.

        " Minä sitä, MINÄ tätä, Minä Minä..."

        Ei ole elämä kyllin kouluttanut äitiäsi, kun puheet on yhä tuota luokkaa.

        Ei ole nöyryyttä, ei pehmeyttä, on vain kovuutta ja ylpeyttä ja kylmyyttä.

        Ja hyvä ettet siedä minua. Minä en tahdo olla mielistelevä vaan jämpti.
        En mielistele suotta.
        Jumala vain on päämieheni.

    • Henki

      Miten on mahdollista, että mies joka väitti olevansa ylhäältä uudestisyntynyt, vaanii edelleen pimeydessä naisia alistaakseen heidät orjikseen?

      • Anonyymi

        Kenen viestiin oikein vastasit ?

        Kuka ja missä tuollaista on kirjoittanut ?

      • Henki
        Anonyymi kirjoitti:

        Kenen viestiin oikein vastasit ?

        Kuka ja missä tuollaista on kirjoittanut ?

        En vastannut kehenkään viestiin, vaan puhuin Paavalin naisia koskevista opetuksista, jotka perustuvat vanhaan liittoon.

      • Anonyymi
        Henki kirjoitti:

        En vastannut kehenkään viestiin, vaan puhuin Paavalin naisia koskevista opetuksista, jotka perustuvat vanhaan liittoon.

        Eli Paavali siis vaanii naisia pimeydessä, saadakseen/tehdäkseen heistä orjia ???

        Ja Jumalan sana on valhetta ja Jumala siis itsekin vaanii naisia pimeydessä, saadakseen/ tehdäkseen heistä orjia ???

        Näinkö se asian laita onkin ???

      • Henki
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli Paavali siis vaanii naisia pimeydessä, saadakseen/tehdäkseen heistä orjia ???

        Ja Jumalan sana on valhetta ja Jumala siis itsekin vaanii naisia pimeydessä, saadakseen/ tehdäkseen heistä orjia ???

        Näinkö se asian laita onkin ???

        "Voi teitä ymmärtömättömiä", sanoi Jeesus kerran, ehkä useamminkin. Miten Paavali voisi tehdä kaikkea sitä, mistä kirjoitit jos hän on kuollut?

        En käsittääkseni puhunut mitään itse Sanasta, joten väitteesi siitä, että Jumalan sana olisi valhetta, edustaa täysin sinun omaa maailmankatsomustasi.

      • Anonyymi
        Henki kirjoitti:

        "Voi teitä ymmärtömättömiä", sanoi Jeesus kerran, ehkä useamminkin. Miten Paavali voisi tehdä kaikkea sitä, mistä kirjoitit jos hän on kuollut?

        En käsittääkseni puhunut mitään itse Sanasta, joten väitteesi siitä, että Jumalan sana olisi valhetta, edustaa täysin sinun omaa maailmankatsomustasi.

        Niin nyt onnistuit ITSE omilla sanoillasi tuomitsemaan ITSESI !

        Siis Paavalin sanat ovat uuden liiton uskoville, eikä vanhan liiton uskoville !

        Kaikki ovat hänen kirjeissään uuden liiton seurakunnille ja sen jäsenille ohjeita ja neuvoja !

        Ja Paavalin sanat ja opetukset ovat suoraan Herralta, joten sinä väität siis Herraa valehtelijaksi, sillä Paavali siis puhui ja kirjoitti Herran Sanoja !

        Oletko oikeasti noin tyhmä, vai yritätkö vain heittääntyä sellaiseksi ?

      • Henki
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin nyt onnistuit ITSE omilla sanoillasi tuomitsemaan ITSESI !

        Siis Paavalin sanat ovat uuden liiton uskoville, eikä vanhan liiton uskoville !

        Kaikki ovat hänen kirjeissään uuden liiton seurakunnille ja sen jäsenille ohjeita ja neuvoja !

        Ja Paavalin sanat ja opetukset ovat suoraan Herralta, joten sinä väität siis Herraa valehtelijaksi, sillä Paavali siis puhui ja kirjoitti Herran Sanoja !

        Oletko oikeasti noin tyhmä, vai yritätkö vain heittääntyä sellaiseksi ?

        Kertaus on opintojen äiti, siksi lainaan Jeesuksen sanoja uudelleen: "Voi teitä ymmärtämättömiä". Luepa uudestaan mitä kirjoitin.

      • Anonyymi
        Henki kirjoitti:

        Kertaus on opintojen äiti, siksi lainaan Jeesuksen sanoja uudelleen: "Voi teitä ymmärtämättömiä". Luepa uudestaan mitä kirjoitin.

        Etkö itse enää edes tiedä sitä, että mitä kirjoitat ???

        " Miten on mahdollista, että mies joka väitti olevansa ylhäältä uudestisyntynyt, vaanii edelleen pimeydessä naisia alistaakseen heidät orjikseen? "

        " En vastannut kehenkään viestiin, vaan puhuin Paavalin naisia koskevista opetuksista, jotka perustuvat vanhaan liittoon. "

        " En käsittääkseni puhunut mitään itse Sanasta, joten väitteesi siitä, että Jumalan sana olisi valhetta, edustaa täysin sinun omaa maailmankatsomustasi. "

        Paavalin opetukset ovat Sanaa !

        Eivät siis hänen omia sanojaan ja sääntöjään ja ohjeitaan !

        Ne eivät ole vanhan liiton ohjeita !!!

        Ne ovat kirjeissä UUDEN LIITON Uskoville Seurakunnille, eikä vanhan liiton ikäänkuin vanhentuneita asioita !

        Jos haluat muuttaa sanojasi, niin se toki käy minulle, mutta älä ala peippailemaan sillä sanomasi oli hyvin selvä !!!

        Jos sinä ITSE omassa päässäsi ajettelet ihan muuta, kuin mitä kirjoitat, niin se on sinun oma ongelmasi, ei minun !!!

        Eli noita KIRJOITTAMIASI sanojasi ei muulla tavalla voi tulkita !

        Joten joko opettele kirjoittamaan se, mitä oikeasti ajettelet, tai ole syyttämättä muita siitä, että et kykene tuottamaan sitä, mitä oikeasti ajattelet itsenäsi omassa päässäsi !

        KIITOS !

      • Henki
        Anonyymi kirjoitti:

        Etkö itse enää edes tiedä sitä, että mitä kirjoitat ???

        " Miten on mahdollista, että mies joka väitti olevansa ylhäältä uudestisyntynyt, vaanii edelleen pimeydessä naisia alistaakseen heidät orjikseen? "

        " En vastannut kehenkään viestiin, vaan puhuin Paavalin naisia koskevista opetuksista, jotka perustuvat vanhaan liittoon. "

        " En käsittääkseni puhunut mitään itse Sanasta, joten väitteesi siitä, että Jumalan sana olisi valhetta, edustaa täysin sinun omaa maailmankatsomustasi. "

        Paavalin opetukset ovat Sanaa !

        Eivät siis hänen omia sanojaan ja sääntöjään ja ohjeitaan !

        Ne eivät ole vanhan liiton ohjeita !!!

        Ne ovat kirjeissä UUDEN LIITON Uskoville Seurakunnille, eikä vanhan liiton ikäänkuin vanhentuneita asioita !

        Jos haluat muuttaa sanojasi, niin se toki käy minulle, mutta älä ala peippailemaan sillä sanomasi oli hyvin selvä !!!

        Jos sinä ITSE omassa päässäsi ajettelet ihan muuta, kuin mitä kirjoitat, niin se on sinun oma ongelmasi, ei minun !!!

        Eli noita KIRJOITTAMIASI sanojasi ei muulla tavalla voi tulkita !

        Joten joko opettele kirjoittamaan se, mitä oikeasti ajettelet, tai ole syyttämättä muita siitä, että et kykene tuottamaan sitä, mitä oikeasti ajattelet itsenäsi omassa päässäsi !

        KIITOS !

        Älä minua kiittele, vaan Herraa.

      • Anonyymi
        Henki kirjoitti:

        Älä minua kiittele, vaan Herraa.

        Eikö muuta ollut sanottavaa, kuin täysin tyhjä ja asiaton hurskastelu ?

      • Henki
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö muuta ollut sanottavaa, kuin täysin tyhjä ja asiaton hurskastelu ?

        Noup, sanottuun ei ole lisättävää tai muutettavaa.

      • Anonyymi
        Henki kirjoitti:

        Noup, sanottuun ei ole lisättävää tai muutettavaa.

        Tämä kertookin sinun asenteesi hyvin !

        Liha puhuu, "minä teen mitä tahdon ja käyttäydyn miten tahdon, enkä mitään muuta" !

        Voi tuota sinun sydämen asennettasi, se tuhoaa sinut ajan kanssa !

        Eli ihan väärällä tiellä olet tuossa suhteessa.

        No, edestäsi löydät kyllä, ja vastaat Herralle aikanasi !

      • Henki
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä kertookin sinun asenteesi hyvin !

        Liha puhuu, "minä teen mitä tahdon ja käyttäydyn miten tahdon, enkä mitään muuta" !

        Voi tuota sinun sydämen asennettasi, se tuhoaa sinut ajan kanssa !

        Eli ihan väärällä tiellä olet tuossa suhteessa.

        No, edestäsi löydät kyllä, ja vastaat Herralle aikanasi !

        Toivossa eletään.

    • Anonyymi

      Aloituksessa perusteellinen opetus aiheesta. Yhteenveto saisi olla lyhyempi.
      "Nainen ei voi olla vanhimpana tai sananopettajan virassa, mutta voi opettaa sananopettajaveljien valvonnassa. Perustelut ovat pätevät."

      • Anonyymi

        Eli tämä Raamatun Sana onkin valhetta:

        1. Kor. 14:34 olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.

        1. Tim. 2:12 mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa.

        Ilm. 2:20 Mutta se minulla on sinua vastaan, että sinä suvaitset tuota naista, Iisebeliä,
        !!!
        joka sanoo itseään profeetaksi ja opettaa ja eksyttää minun palvelijoitani
        !!!
        harjoittamaan haureutta ja syömään epäjumalille uhrattua.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli tämä Raamatun Sana onkin valhetta:

        1. Kor. 14:34 olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.

        1. Tim. 2:12 mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa.

        Ilm. 2:20 Mutta se minulla on sinua vastaan, että sinä suvaitset tuota naista, Iisebeliä,
        !!!
        joka sanoo itseään profeetaksi ja opettaa ja eksyttää minun palvelijoitani
        !!!
        harjoittamaan haureutta ja syömään epäjumalille uhrattua.

        Sinä et ymmärrä Raamatun opetusta ennen kuin sydämesi kääntyy Herran puoleen. Mutta en usko, että voit tuollaisessa tilassa edes rukoilla.
        Opiskele aloituksen opetus.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä et ymmärrä Raamatun opetusta ennen kuin sydämesi kääntyy Herran puoleen. Mutta en usko, että voit tuollaisessa tilassa edes rukoilla.
        Opiskele aloituksen opetus.

        >>>Mutta en usko, että voit tuollaisessa tilassa edes rukoilla. Opiskele aloituksen opetus.<<<

        Huheijaa, mitä ekstystä sinulta. Jos joku toimii aloittajan ehdottamalla tavalla sallien naisten puhua seurakunnassa, niin sellaisen ihmisen rukousta Jumala ei kuuntele.

        1 Kor 14:34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.

        Sananl 28:9 Joka sulkee korvansa Herran lailta, sen rukouskin on Herralle kauhistus.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä et ymmärrä Raamatun opetusta ennen kuin sydämesi kääntyy Herran puoleen. Mutta en usko, että voit tuollaisessa tilassa edes rukoilla.
        Opiskele aloituksen opetus.

        Vain niin !

        Tässä sanomaa sinullekin !

        34 olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.
        35 Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa.
        !!!
        36 Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? Vai ainoastaan teidänkö tykönne se on tullut?
        37 Jos joku luulee olevansa profeetta tai hengellinen, niin tietäköön, että mitä minä kirjoitan teille, se on Herran käsky.
        !!!

    • Anonyymi

      Nämä jakeet sieltä täältä on revitty täysin asiayhteydestä. Tälläiset puskateologit kannattaa sivuuttaa nopeasti. Raamatun saa taipumaan vaikka minkälaisiin mielipiteisiin, jos sieltä otetaan lause sieltä, toinen täältä.

    • Anonyymi

      Aloitus on Raamatun kokonaisopetuksen mukaista.

      • Anonyymi

        Aloitus on ei ole Raamatun mukaista miltään osin. Raamatussa on selvä käsky, että naisen tulee vaieta seurakunnan kokouksessa, eikä naisella ole edes oikeutta esittää kysymyksiä kesken opetuksen.

        Paavali kirjoitti ankaran varoituksen niille, jotka sallivat naisten puhua seurakunnan kokouksessa. Jos joku ei tunnusta Jumalan käskyä, niin Jumala ei tunnusta häntä omaksi. Aloittaja, joka lienee olevan Weijo Lindroos, on joutunut eroon Kristuksesta ja alottajan seurakunta, mikä lienee kyseessä olevan Turun kristitillinen toimintakeskus, ei ole Jumalan pyhien seurakunta, koska Jumalan pyhien seuraunnassa naiset eivät puhu.

        1 Tim 2:11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena.
        12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.

        1 Kor 14:32 Profeetat pystyvät hallitsemaan henkilahjojaan,
        33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
        34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
        35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa.
        36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
        37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
        38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

      • Anonyymi

        Ei vaan erään henkilön mielipide, tuettuna jakeilta sieltä täältä. Näinkin pahasti voidaan raamattua raiskata;


        Naisten tehtävät seurakunnassa ”Tässä ei ole miestä eikä naista…” Gal.3:26-29.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei vaan erään henkilön mielipide, tuettuna jakeilta sieltä täältä. Näinkin pahasti voidaan raamattua raiskata;


        Naisten tehtävät seurakunnassa ”Tässä ei ole miestä eikä naista…” Gal.3:26-29.

        Ei pidä pätkiä Sanaa väärin, siinä lukee kokonaisuudessaan näin:

        26 Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
        27 Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
        28 Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.
        29 Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.

        Ja vaikka kaikki olemmekin Jumalan lapsia, niin Raamatun mukaan kullakin on omat tehtävänsä Seurakunnassa, eli tuo Raamatunpaikka ei voi olla ristiriidassa muun Raamatun ilmoituksen kanssa niin, että nainen opettaisi ja siten vallitsisi ja hallitsisi, ei vain omaa miestään, vaan jopa koko Seurakuntaa ja kaikkia sen miehiä !

        1. Tim. 2:12 mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa.

        34 olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.
        35 Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa.
        36 Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? Vai ainoastaan teidänkö tykönne se on tullut?
        37 Jos joku luulee olevansa profeetta tai hengellinen, niin tietäköön, että mitä minä kirjoitan teille, se on Herran käsky.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aloitus on ei ole Raamatun mukaista miltään osin. Raamatussa on selvä käsky, että naisen tulee vaieta seurakunnan kokouksessa, eikä naisella ole edes oikeutta esittää kysymyksiä kesken opetuksen.

        Paavali kirjoitti ankaran varoituksen niille, jotka sallivat naisten puhua seurakunnan kokouksessa. Jos joku ei tunnusta Jumalan käskyä, niin Jumala ei tunnusta häntä omaksi. Aloittaja, joka lienee olevan Weijo Lindroos, on joutunut eroon Kristuksesta ja alottajan seurakunta, mikä lienee kyseessä olevan Turun kristitillinen toimintakeskus, ei ole Jumalan pyhien seurakunta, koska Jumalan pyhien seuraunnassa naiset eivät puhu.

        1 Tim 2:11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena.
        12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.

        1 Kor 14:32 Profeetat pystyvät hallitsemaan henkilahjojaan,
        33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
        34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
        35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa.
        36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
        37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
        38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

        Meilläpäin suomalainen nainen on kovanyrkkinen muija.
        Kun se ottaa navetassa paskalapion ja avaa lantalan luukun, niin sieltä lentää ulos fariealaiset muotouskonnolliset vanhat aatamitkin lantalaan.
        Pari talikollista sontaa perään, niin he ovat oikeassa osassa oman herransa kanssa.
        Sitten he voivat mennä seurakuntaansa lepopäivänä ylistämään Herraansa, ja Herra puhuu heille, eikä heitä eksytä vanha-aatamilaiset sontiaiset.
        Sontiaiset, jotka luulevat olevansa opettajia.

    • Anonyymi

      Weijo Lindroosin seurakunnassa naiset opettavat ja puhuvat. Tämä on tie helvettiin, koska jos joku ei tunnusta Jumalan käskyä, niin Jumala ei tunnusta häntä omaksi. Turun kristillinen toimintakeskus ei ole Jumalan pyhien seurakunta. Tässä on todisteet asiasta:

      https://www.youtube.com/watch?v=GKZzIyy0TPs

      1 Kor 14:32 Profeetat pystyvät hallitsemaan henkilahjojaan,
      33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
      34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
      ---
      37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
      38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

    • Anonyymi

      Helvetissä on erityinen paikka miehille, jotka halveksivat naisia. Ja asettuvat Jumalan yläpuolelle estämällä naisia, jotka Jumala on kutsunut, toimimasta. Sairasta hengellisyyttä.

      • Anonyymi

        Jumala ei kutsu yhtäkään naista puhumaan seurakuntaan. Jumala ei kehota rikkomaan itse antamiaan käskyjä.

        Sen sijaan käärme voi antaa väärän profetian naiselle mennä puhumaan seurakuntaan. Tällaisia vääriä profeettoja on helluntaiseurakunnissa todella paljon.

        Matt 7:
        15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
        16 Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
        17 Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.
        18 Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.
        19 Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen.
        20 Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
        21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala ei kutsu yhtäkään naista puhumaan seurakuntaan. Jumala ei kehota rikkomaan itse antamiaan käskyjä.

        Sen sijaan käärme voi antaa väärän profetian naiselle mennä puhumaan seurakuntaan. Tällaisia vääriä profeettoja on helluntaiseurakunnissa todella paljon.

        Matt 7:
        15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
        16 Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
        17 Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.
        18 Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.
        19 Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen.
        20 Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
        21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        höpölöpö oman pääsi tulkinnoille. Puhu metsässä pukille, mutta älä tule tapojas tänne selittelemään, niillä ei ole edes Raamatullista arvoa.

    • Anonyymi

      "Tässä ei ole miestä eikä naista"

      Tämä tarkoittaa sitä, että niin mies kuin nainenkin pääsee uskon kautta vapaaksi lain alta. Se ei tarkoita sitä, että nainen saisi opettaa seurakunnassa.

      Muuten naiset kyllä voivat toimia seurakunnissa esim. profeettana tai käyttämällä muita aitoja armolahjoja.

      • Anonyymi

        Ei ihan noinkaan !

        Nainen voi profetoida, mutta ei seurakunnan kokouksessa, sillä siellä hänän siis on oltava vaiti eli siis ääneti !

        Siis naisilla voi olla ja onkin profetoimisen armolahja ja sitä he voivat käyttää, mutta eivät siis Seurakunnan kokouksissa !

        Ja vaikka naisella olisikin profetoimisen armolahja, niin se ei tee hänestä Seurakunnan profeettaa !

        Siis Raamatun mukaan srk palvelutehtävissä voivat toimia vain ja ainoastaan "yhden vaimon miehet" !

        1. Tim. 3:2 Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan,

        Jopa ns. diakoniksikin, eli ns. "pöytäpalvelusta" toimittamaan kelpasivat vain miehet !

        1. Tim. 3:12 Seurakuntapalvelija olkoon yhden vaimon mies, lapsensa ja kotinsa hyvin hallitseva.

        1 Niinä päivinä, kun opetuslasten luku lisääntyi, syntyi hellenisteissä nurinaa hebrealaisia vastaan siitä, että heidän leskiänsä syrjäytettiin jokapäiväisessä avunannossa.
        2 Niin ne kaksitoista kutsuivat kokoon opetuslasten joukon ja sanoivat: "Ei ole soveliasta, että me laiminlyömme Jumalan sanan toimittaaksemme pöytäpalvelusta.
        3 Valitkaa sentähden, veljet, keskuudestanne seitsemän miestä, joista on hyvä todistus ja jotka ovat Henkeä ja viisautta täynnä, niin me asetamme heidät tähän toimeen.
        4 Mutta me tahdomme pysyä rukouksessa ja sanan palveluksessa."

        Tässä on lueteltu srk palvelutehtävät, jotka kuuluvat vain miehille siis:

        1. Kor. 12:28 Niinpä Jumala asetti seurakuntaan ensiksi muutamia apostoleiksi, toisia profeetoiksi, kolmansia opettajiksi, sitten hän antoi voimallisia tekoja, sitten armolahjoja parantaa tauteja, avustaa, hallita, puhua eri kielillä

        Jos nainen toimisi Seurakunnassa profeettana tai opettajana, niin silloin hän hallitsisi ja vallitsisi, ei vain omaa miestään joka kuuluu Seurakuntaan, vaan jopa koko Seurakuntaa ja sen kaikkia miehiä !

        Näin ei Raamattu opeta !

        Ja vaikka minulla miehenä olisi profetoimisen armolahja, niin se ei vielä tee minustakaan mitään profeettaa, sillä Jumala vasta asettaa miehet palvelutehtäviinsä, kun sen aika on !

        Eli ihan kuten "kuvana" oli lakiliitossa, eli vaikka leeviläinen mies oli valittu jo syntyissään pappispalvelusta tekemään, niin poika ei sitä vielä tehnyt, vaan vasta yli 27v mies leeviläinen !

        Se "kuva ja varjo" kertoo sen meille, että ensin profetoimisen armolahjankin omaava mies alkaa toimia profeettana eli palvelutehtävässään vasta kun on saavuttanut Hengellisen aikuisuuden ja Jumala katsoo hänen olevan kaikin puolin valmis !

        Siis mies saavuttaa luonnollisella tasolla täyden miehuutensa vasta n, 30v iässä, ja siksi se vanhan liiton ulkoinen "kuva" kertoo meille uuteen liittoon Hengellisellä tasolla tämänkin asian !

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ihan noinkaan !

        Nainen voi profetoida, mutta ei seurakunnan kokouksessa, sillä siellä hänän siis on oltava vaiti eli siis ääneti !

        Siis naisilla voi olla ja onkin profetoimisen armolahja ja sitä he voivat käyttää, mutta eivät siis Seurakunnan kokouksissa !

        Ja vaikka naisella olisikin profetoimisen armolahja, niin se ei tee hänestä Seurakunnan profeettaa !

        Siis Raamatun mukaan srk palvelutehtävissä voivat toimia vain ja ainoastaan "yhden vaimon miehet" !

        1. Tim. 3:2 Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan,

        Jopa ns. diakoniksikin, eli ns. "pöytäpalvelusta" toimittamaan kelpasivat vain miehet !

        1. Tim. 3:12 Seurakuntapalvelija olkoon yhden vaimon mies, lapsensa ja kotinsa hyvin hallitseva.

        1 Niinä päivinä, kun opetuslasten luku lisääntyi, syntyi hellenisteissä nurinaa hebrealaisia vastaan siitä, että heidän leskiänsä syrjäytettiin jokapäiväisessä avunannossa.
        2 Niin ne kaksitoista kutsuivat kokoon opetuslasten joukon ja sanoivat: "Ei ole soveliasta, että me laiminlyömme Jumalan sanan toimittaaksemme pöytäpalvelusta.
        3 Valitkaa sentähden, veljet, keskuudestanne seitsemän miestä, joista on hyvä todistus ja jotka ovat Henkeä ja viisautta täynnä, niin me asetamme heidät tähän toimeen.
        4 Mutta me tahdomme pysyä rukouksessa ja sanan palveluksessa."

        Tässä on lueteltu srk palvelutehtävät, jotka kuuluvat vain miehille siis:

        1. Kor. 12:28 Niinpä Jumala asetti seurakuntaan ensiksi muutamia apostoleiksi, toisia profeetoiksi, kolmansia opettajiksi, sitten hän antoi voimallisia tekoja, sitten armolahjoja parantaa tauteja, avustaa, hallita, puhua eri kielillä

        Jos nainen toimisi Seurakunnassa profeettana tai opettajana, niin silloin hän hallitsisi ja vallitsisi, ei vain omaa miestään joka kuuluu Seurakuntaan, vaan jopa koko Seurakuntaa ja sen kaikkia miehiä !

        Näin ei Raamattu opeta !

        Ja vaikka minulla miehenä olisi profetoimisen armolahja, niin se ei vielä tee minustakaan mitään profeettaa, sillä Jumala vasta asettaa miehet palvelutehtäviinsä, kun sen aika on !

        Eli ihan kuten "kuvana" oli lakiliitossa, eli vaikka leeviläinen mies oli valittu jo syntyissään pappispalvelusta tekemään, niin poika ei sitä vielä tehnyt, vaan vasta yli 27v mies leeviläinen !

        Se "kuva ja varjo" kertoo sen meille, että ensin profetoimisen armolahjankin omaava mies alkaa toimia profeettana eli palvelutehtävässään vasta kun on saavuttanut Hengellisen aikuisuuden ja Jumala katsoo hänen olevan kaikin puolin valmis !

        Siis mies saavuttaa luonnollisella tasolla täyden miehuutensa vasta n, 30v iässä, ja siksi se vanhan liiton ulkoinen "kuva" kertoo meille uuteen liittoon Hengellisellä tasolla tämänkin asian !

        Norolampi puhuu Morsian 2 videossaan paljon naisten vastuuttomuudesta ja kun eivät silitä.
        Miesten alusvaatteita ja laita pyykkiä kaappiin. Nainenhan ei saa puhua ja kysyä mitää srk kokouksessa. Norolampea harmitti kun väki lähti liian aikaisin puheen aikana ja kysyi va hältä naiselta miksi tämä on lähdössä
        -Taksi hakee, vastasi vaimo.

        Nainen teki väärin. Ham ei olisi saanut puhua mitään.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Norolampi puhuu Morsian 2 videossaan paljon naisten vastuuttomuudesta ja kun eivät silitä.
        Miesten alusvaatteita ja laita pyykkiä kaappiin. Nainenhan ei saa puhua ja kysyä mitää srk kokouksessa. Norolampea harmitti kun väki lähti liian aikaisin puheen aikana ja kysyi va hältä naiselta miksi tämä on lähdössä
        -Taksi hakee, vastasi vaimo.

        Nainen teki väärin. Ham ei olisi saanut puhua mitään.

        Oikein. Miten naiset saa ymmärtämään että ovat vaiti.
        Yksi vaimo ymmärsi. Hän ei puheen jälki kahveilla tarjonnut puheellisesti mitään kahvia. Osoitti vain kahveekuppia koska ei saanut puhua. HAllet tälle

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oikein. Miten naiset saa ymmärtämään että ovat vaiti.
        Yksi vaimo ymmärsi. Hän ei puheen jälki kahveilla tarjonnut puheellisesti mitään kahvia. Osoitti vain kahveekuppia koska ei saanut puhua. HAllet tälle

        Jumala voi suoda erokirjan, jos olette kovasydämmisiä.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ihan noinkaan !

        Nainen voi profetoida, mutta ei seurakunnan kokouksessa, sillä siellä hänän siis on oltava vaiti eli siis ääneti !

        Siis naisilla voi olla ja onkin profetoimisen armolahja ja sitä he voivat käyttää, mutta eivät siis Seurakunnan kokouksissa !

        Ja vaikka naisella olisikin profetoimisen armolahja, niin se ei tee hänestä Seurakunnan profeettaa !

        Siis Raamatun mukaan srk palvelutehtävissä voivat toimia vain ja ainoastaan "yhden vaimon miehet" !

        1. Tim. 3:2 Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan,

        Jopa ns. diakoniksikin, eli ns. "pöytäpalvelusta" toimittamaan kelpasivat vain miehet !

        1. Tim. 3:12 Seurakuntapalvelija olkoon yhden vaimon mies, lapsensa ja kotinsa hyvin hallitseva.

        1 Niinä päivinä, kun opetuslasten luku lisääntyi, syntyi hellenisteissä nurinaa hebrealaisia vastaan siitä, että heidän leskiänsä syrjäytettiin jokapäiväisessä avunannossa.
        2 Niin ne kaksitoista kutsuivat kokoon opetuslasten joukon ja sanoivat: "Ei ole soveliasta, että me laiminlyömme Jumalan sanan toimittaaksemme pöytäpalvelusta.
        3 Valitkaa sentähden, veljet, keskuudestanne seitsemän miestä, joista on hyvä todistus ja jotka ovat Henkeä ja viisautta täynnä, niin me asetamme heidät tähän toimeen.
        4 Mutta me tahdomme pysyä rukouksessa ja sanan palveluksessa."

        Tässä on lueteltu srk palvelutehtävät, jotka kuuluvat vain miehille siis:

        1. Kor. 12:28 Niinpä Jumala asetti seurakuntaan ensiksi muutamia apostoleiksi, toisia profeetoiksi, kolmansia opettajiksi, sitten hän antoi voimallisia tekoja, sitten armolahjoja parantaa tauteja, avustaa, hallita, puhua eri kielillä

        Jos nainen toimisi Seurakunnassa profeettana tai opettajana, niin silloin hän hallitsisi ja vallitsisi, ei vain omaa miestään joka kuuluu Seurakuntaan, vaan jopa koko Seurakuntaa ja sen kaikkia miehiä !

        Näin ei Raamattu opeta !

        Ja vaikka minulla miehenä olisi profetoimisen armolahja, niin se ei vielä tee minustakaan mitään profeettaa, sillä Jumala vasta asettaa miehet palvelutehtäviinsä, kun sen aika on !

        Eli ihan kuten "kuvana" oli lakiliitossa, eli vaikka leeviläinen mies oli valittu jo syntyissään pappispalvelusta tekemään, niin poika ei sitä vielä tehnyt, vaan vasta yli 27v mies leeviläinen !

        Se "kuva ja varjo" kertoo sen meille, että ensin profetoimisen armolahjankin omaava mies alkaa toimia profeettana eli palvelutehtävässään vasta kun on saavuttanut Hengellisen aikuisuuden ja Jumala katsoo hänen olevan kaikin puolin valmis !

        Siis mies saavuttaa luonnollisella tasolla täyden miehuutensa vasta n, 30v iässä, ja siksi se vanhan liiton ulkoinen "kuva" kertoo meille uuteen liittoon Hengellisellä tasolla tämänkin asian !

        Kyllä nainen saa käyttää niitä armovirkoja ja armolahjoja joita hän on Herralta saanut. Jos nainen esim. profetoi niin eihän siinä nainen puhu vaan Herra puhuu hänen kauttaan.
        Opettajan virkaa seurakunnassa Herra ei vaan koskaan anna naiselle.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä nainen saa käyttää niitä armovirkoja ja armolahjoja joita hän on Herralta saanut. Jos nainen esim. profetoi niin eihän siinä nainen puhu vaan Herra puhuu hänen kauttaan.
        Opettajan virkaa seurakunnassa Herra ei vaan koskaan anna naiselle.

        Mutta kun Jumala ei anna naiselle profetioita seurakunnan kokouksessa jaettavaksi. Jumala ei kehota rikkomaan omia käskyjään vastaan. Sen takia seurakunnan kokouksessa profetoita ja opetusta antaa vain miehet.

        Sen sijaan käärme voi antaa väärän profetian naiselle mennä puhumaan seurakuntaan. Tällaisia vääriä profeettoja on helluntaiseurakunnissa todella paljon.

        Matt 7:
        15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
        16 Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
        17 Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.
        18 Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.
        19 Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen.
        20 Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
        21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta kun Jumala ei anna naiselle profetioita seurakunnan kokouksessa jaettavaksi. Jumala ei kehota rikkomaan omia käskyjään vastaan. Sen takia seurakunnan kokouksessa profetoita ja opetusta antaa vain miehet.

        Sen sijaan käärme voi antaa väärän profetian naiselle mennä puhumaan seurakuntaan. Tällaisia vääriä profeettoja on helluntaiseurakunnissa todella paljon.

        Matt 7:
        15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
        16 Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
        17 Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.
        18 Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.
        19 Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen.
        20 Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
        21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Jos nainen ei saa profetoida, niin evankeliumi tarkoittaa ainoastaan miehiä. Herra siis sanoo, että MIEHET levittävät valheellisia profetioita, eivät naiset. Miehet ovat palkkansa ansainneet.

        15 Kavahtakaa vääriä (miespuolisia) profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä nainen saa käyttää niitä armovirkoja ja armolahjoja joita hän on Herralta saanut. Jos nainen esim. profetoi niin eihän siinä nainen puhu vaan Herra puhuu hänen kauttaan.
        Opettajan virkaa seurakunnassa Herra ei vaan koskaan anna naiselle.

        Eli nainen on siis "yhdenvaimon mies" ???

        Herää jo harhoistasi !

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli nainen on siis "yhdenvaimon mies" ???

        Herää jo harhoistasi !

        Hyi !!! Häpeä!!

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä nainen saa käyttää niitä armovirkoja ja armolahjoja joita hän on Herralta saanut. Jos nainen esim. profetoi niin eihän siinä nainen puhu vaan Herra puhuu hänen kauttaan.
        Opettajan virkaa seurakunnassa Herra ei vaan koskaan anna naiselle.

        Siis yritä nyt ymmärtää se, että SEURAKUNNAN KOKOUKSESSA naisten tulee olla vaiti eli ääneti !

        Ja nainen ei ole profeetta, jotta voisi Seurakunnan kokouksessa profetoida !

        Seurakunnan palvelutehtävät ovat vain YHDEN VAIMON MIEHILLE !!!

        1. Kor. 12:28 Niinpä Jumala asetti seurakuntaan ensiksi muutamia apostoleiksi, toisia profeetoiksi, kolmansia opettajiksi, sitten hän antoi voimallisia tekoja, sitten armolahjoja parantaa tauteja, avustaa, hallita, puhua eri kielillä

        Seurakunnan vahimpien palvelutehtävät ovat vain Jumalan valitsemille miehille !

        Naisen on mahdotonta olla ja toimia Seurakunnan palvelutehtävässä eli vanhimpana !

        Sen kertoo jo vanhan liiton "kuva ja varjo" !!!

        Leeviläiset MIEHET toimivat pappeina ja palvelutehtävissä, eivät leeviläiset naiset, vaikka kuuluivatkin pappis sukuun !!!

        Leeviläiset miehet olivat siis syntyissään jo Jumalan valitsemia !

        Uudessa liitossa myös Jumala itse on valinnut omat palvelijansa ja siten siis Seurakunnan vanhimmat eli Oman tahtonsa mukaiset MIEHET, ihan kuten jo vanhassa liitossa.

        Ja vanha liitto kertoo siis meille uuden liiton järjestyksestä "kuvina ja varjoina" !!!

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyi !!! Häpeä!!

        Mitä pitäisi hävetä ?

        Jos väitetään, että nainen on profeetta ja siten voi profetoida Seurakunnan kokouksessa, niin silloin on Raamatun mukaan nainen miehen tehtävässä ja asemassa eli palvelutehtävässä eli srk vanhimpana !

        Sellaista ei Raamattu opeta !

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä pitäisi hävetä ?

        Jos väitetään, että nainen on profeetta ja siten voi profetoida Seurakunnan kokouksessa, niin silloin on Raamatun mukaan nainen miehen tehtävässä ja asemassa eli palvelutehtävässä eli srk vanhimpana !

        Sellaista ei Raamattu opeta !

        Häpeä varjoasi kyy käärmeen sikiö!!

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ihan noinkaan !

        Nainen voi profetoida, mutta ei seurakunnan kokouksessa, sillä siellä hänän siis on oltava vaiti eli siis ääneti !

        Siis naisilla voi olla ja onkin profetoimisen armolahja ja sitä he voivat käyttää, mutta eivät siis Seurakunnan kokouksissa !

        Ja vaikka naisella olisikin profetoimisen armolahja, niin se ei tee hänestä Seurakunnan profeettaa !

        Siis Raamatun mukaan srk palvelutehtävissä voivat toimia vain ja ainoastaan "yhden vaimon miehet" !

        1. Tim. 3:2 Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan,

        Jopa ns. diakoniksikin, eli ns. "pöytäpalvelusta" toimittamaan kelpasivat vain miehet !

        1. Tim. 3:12 Seurakuntapalvelija olkoon yhden vaimon mies, lapsensa ja kotinsa hyvin hallitseva.

        1 Niinä päivinä, kun opetuslasten luku lisääntyi, syntyi hellenisteissä nurinaa hebrealaisia vastaan siitä, että heidän leskiänsä syrjäytettiin jokapäiväisessä avunannossa.
        2 Niin ne kaksitoista kutsuivat kokoon opetuslasten joukon ja sanoivat: "Ei ole soveliasta, että me laiminlyömme Jumalan sanan toimittaaksemme pöytäpalvelusta.
        3 Valitkaa sentähden, veljet, keskuudestanne seitsemän miestä, joista on hyvä todistus ja jotka ovat Henkeä ja viisautta täynnä, niin me asetamme heidät tähän toimeen.
        4 Mutta me tahdomme pysyä rukouksessa ja sanan palveluksessa."

        Tässä on lueteltu srk palvelutehtävät, jotka kuuluvat vain miehille siis:

        1. Kor. 12:28 Niinpä Jumala asetti seurakuntaan ensiksi muutamia apostoleiksi, toisia profeetoiksi, kolmansia opettajiksi, sitten hän antoi voimallisia tekoja, sitten armolahjoja parantaa tauteja, avustaa, hallita, puhua eri kielillä

        Jos nainen toimisi Seurakunnassa profeettana tai opettajana, niin silloin hän hallitsisi ja vallitsisi, ei vain omaa miestään joka kuuluu Seurakuntaan, vaan jopa koko Seurakuntaa ja sen kaikkia miehiä !

        Näin ei Raamattu opeta !

        Ja vaikka minulla miehenä olisi profetoimisen armolahja, niin se ei vielä tee minustakaan mitään profeettaa, sillä Jumala vasta asettaa miehet palvelutehtäviinsä, kun sen aika on !

        Eli ihan kuten "kuvana" oli lakiliitossa, eli vaikka leeviläinen mies oli valittu jo syntyissään pappispalvelusta tekemään, niin poika ei sitä vielä tehnyt, vaan vasta yli 27v mies leeviläinen !

        Se "kuva ja varjo" kertoo sen meille, että ensin profetoimisen armolahjankin omaava mies alkaa toimia profeettana eli palvelutehtävässään vasta kun on saavuttanut Hengellisen aikuisuuden ja Jumala katsoo hänen olevan kaikin puolin valmis !

        Siis mies saavuttaa luonnollisella tasolla täyden miehuutensa vasta n, 30v iässä, ja siksi se vanhan liiton ulkoinen "kuva" kertoo meille uuteen liittoon Hengellisellä tasolla tämänkin asian !

        otahan jo lääkkeesi käyt fariseus kierroksilla, ylihengellisellä hurmakierroksilla.
        Se ei ole mitään muuta, kuin hurmahenkeä.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        otahan jo lääkkeesi käyt fariseus kierroksilla, ylihengellisellä hurmakierroksilla.
        Se ei ole mitään muuta, kuin hurmahenkeä.

        Kyllä näistä sinun omista kommentaistasi selviää se, kuka käy:

        " ylihengellisellä hurmakierroksilla.
        Se ei ole mitään muuta, kuin hurmahenkeä. "

        Ja tuohon sinun omaan tilaasi eivät taida lääkkeet auttaa.

        Minä olen vain näyttänyt kaikessa Rauhassa sen, mitä Raamattu oikeasti sanoo ja opettaa, en ole alkanut tälläisiin herjaamisiin, kuten sinä tässä:

        " otahan jo lääkkeesi "

        Katsotko siis peiliin, sillä siellä näet sen hurmahenkisen, joka selvästi käy ylikierroksilla.

        Sillä täällä ei sellaista ole !

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Häpeä varjoasi kyy käärmeen sikiö!!

        Sinä vastaat näistäkin sanoistasi Herralle, ennemin tai myöhemmin !

        Tajuatko sinä sen ?

        Minulle nämä sanasi ovat ilmaa, mutta sinulle itsellesi ne ovat vahingollisia ?

        Haluatko oikeasti vahinoittaa itse itseäsi ja Jumala suhdettasi ?

        Nyt kannattaa hetki hengittää ja miettiä vähän omia toimiasi !

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä näistä sinun omista kommentaistasi selviää se, kuka käy:

        " ylihengellisellä hurmakierroksilla.
        Se ei ole mitään muuta, kuin hurmahenkeä. "

        Ja tuohon sinun omaan tilaasi eivät taida lääkkeet auttaa.

        Minä olen vain näyttänyt kaikessa Rauhassa sen, mitä Raamattu oikeasti sanoo ja opettaa, en ole alkanut tälläisiin herjaamisiin, kuten sinä tässä:

        " otahan jo lääkkeesi "

        Katsotko siis peiliin, sillä siellä näet sen hurmahenkisen, joka selvästi käy ylikierroksilla.

        Sillä täällä ei sellaista ole !

        Se on provo.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä vastaat näistäkin sanoistasi Herralle, ennemin tai myöhemmin !

        Tajuatko sinä sen ?

        Minulle nämä sanasi ovat ilmaa, mutta sinulle itsellesi ne ovat vahingollisia ?

        Haluatko oikeasti vahinoittaa itse itseäsi ja Jumala suhdettasi ?

        Nyt kannattaa hetki hengittää ja miettiä vähän omia toimiasi !

        Fariseus! Jeesuksen vastustaja!

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on provo.

        Provo tai ei, niin Raamattu sanoo:

        Gal. 5:26 Älkäämme olko turhan kunnian pyytäjiä, niin että toisiamme ärsyttelemme

        Ei synti mikä synti ja Jumalan edessä siitä joutuu vastuuseen.

        Eli on ihan sama se, että onko kyse provosta vai herjaamisesta, molemmat ovat väärin ja siten syntiä, josta kukin kantaa vastuun.

        On mielestäni tosi ihme se, että uskovaksi itseään nimittävät siis "provoilevat" eli siis "ärsyttelevät" toisia ihmisiä surutta ja ikäänkuin ilman mitään vastuuta omista toimistaan.

        Kuvittelevatko he Jumalan jotenkin sokeaksi ???

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Provo tai ei, niin Raamattu sanoo:

        Gal. 5:26 Älkäämme olko turhan kunnian pyytäjiä, niin että toisiamme ärsyttelemme

        Ei synti mikä synti ja Jumalan edessä siitä joutuu vastuuseen.

        Eli on ihan sama se, että onko kyse provosta vai herjaamisesta, molemmat ovat väärin ja siten syntiä, josta kukin kantaa vastuun.

        On mielestäni tosi ihme se, että uskovaksi itseään nimittävät siis "provoilevat" eli siis "ärsyttelevät" toisia ihmisiä surutta ja ikäänkuin ilman mitään vastuuta omista toimistaan.

        Kuvittelevatko he Jumalan jotenkin sokeaksi ???

        Kukaan ei voi olla niin lain orja kuin tuo yksi kirjoittaja. Varmasti vain leikillään höpöttää. Leikkii uskovien, Jeesuksen omien kustannuksella ärsyyttääkseen heitä.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kukaan ei voi olla niin lain orja kuin tuo yksi kirjoittaja. Varmasti vain leikillään höpöttää. Leikkii uskovien, Jeesuksen omien kustannuksella ärsyyttääkseen heitä.

        Kirjoititkohan sinä nyt minusta ?

        Minä siis pitäydyn tiukasti Sanassa ja sen ohjeissa, mutta en ole mikään lain orja, vaan vain uskon Herran uuden liiton ohjeiden olevan meille annettu siksi, että emme satuttaisi toinen toisiamme ja emmekä satuttaisi myöskään itse itseäämme.

        Siis minä uskon Raamatun ohjeiden olevan meille Isän turva ja suoja kaikkea pahaa vastaan.

        En siis usko lakiin, vaan Jumalan Hyvään Tahtoon !

        Ja se selviää vain Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta ja avulla, eikä lainkirjaimen kautta !

        Mutta Sana eli Herra on Pyhä !

        Lakiliiton kohdalla tulee vain ymmärtää se, että se oli vain ULKOISTA "kuvaa ja varjoa" ja kertoo siis sillä tavalla uuden liiton SISÄISISTÄ Hengellisistä asioista.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoititkohan sinä nyt minusta ?

        Minä siis pitäydyn tiukasti Sanassa ja sen ohjeissa, mutta en ole mikään lain orja, vaan vain uskon Herran uuden liiton ohjeiden olevan meille annettu siksi, että emme satuttaisi toinen toisiamme ja emmekä satuttaisi myöskään itse itseäämme.

        Siis minä uskon Raamatun ohjeiden olevan meille Isän turva ja suoja kaikkea pahaa vastaan.

        En siis usko lakiin, vaan Jumalan Hyvään Tahtoon !

        Ja se selviää vain Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta ja avulla, eikä lainkirjaimen kautta !

        Mutta Sana eli Herra on Pyhä !

        Lakiliiton kohdalla tulee vain ymmärtää se, että se oli vain ULKOISTA "kuvaa ja varjoa" ja kertoo siis sillä tavalla uuden liiton SISÄISISTÄ Hengellisistä asioista.

        En tiedä kenestä. Mutta tuo yksi vouhkaa kuin Fariseus. Ei tuollaista oikeasti olekkaan. Noin kaukana Jeesuksesta olevaa tällä palstalla. En usko, että kirjoittaa tosissaan

    • Anonyymi

      Pelaat likaista peliä.

      • Anonyymi

        Kuka pelaa ?

        Kelle kirjoitit ?

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka pelaa ?

        Kelle kirjoitit ?

        Kyykäärmeen sikiölle.

    • Anonyymi

      Nyt te syntisten sikiöt astutte isienne jälkiä ja saatte näin Herran vihan kääntymään vieläkin kiivaammin Israelia vastaan!
      Matt. 3:7

      Mutta kun Johannes näki, että hänen kasteelleen oli tulossa myös monia fariseuksia* ja saddukeuksia*, hän sanoi heille: "Te käärmeen sikiöt! Kuka teille on sanonut, että te voitte välttää tulevan vihan? [Fariseukset kuuluivat maallikkoliikkeeseen, jolle olivat tärkeitä puhtaus- ja pyhyyssäädökset. Pappi Sadokin jälkeläisinä saddukeukset olivat korkeimman papiston edustajia, ks. 2. Sam. 8:17.][ Ps. 58:5; Jes. 59:5; Matt. 12:34, Matt. 23:33 | Mal. 3:19; 1. Tess. 1:10]
      Matt. 12:34

      Te käärmeen sikiöt, kuinka teidän puheenne voisi olla hyvää, kun itse olette pahoja! Mitä sydän on täynnä, sitä suu puhuu. [Matt. 3:7 | Matt. 15:18; Luuk. 6:45]
      Matt. 23:33

      Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt! Miten te voisitte välttää kadotustuomion? [Matt. 3:7 ]
      Luuk. 3:7

      Kun ihmisiä tuli joukoittain kastettavaksi, Johannes sanoi heille: "Te käärmeen sikiöt! Kuka teille on sanonut, että te voitte välttää tulevan vihan

      • Anonyymi

        Nämä naisjutskia palstalla kirjoittelevat ovat provoilemassa ja ärsyttämään. Tekeytyvät fariseuksiksi, mutta ovat vain ehkä ateisteja kiusaamassa uskovaisia. Ei kukaan Jumalan lapsi täällä Rieju tuollain. Sitten se yks kauhean rumasuinen haukkuja, joka lähettää joka toisen helvettiin. Oliko nimmarilraan joku kuuma Janina. Hän on ihan kuin vihulaisen huutosakistapalstalle palkattu Jeesuksen seuraajien kiusaaja

    • Anonyymi

      Vanha Testamentti todistaa, että nainen voi toimia profeettana. Debora toimi samalla Israelin tuomarina. Hengellisten asioiden opettajana Debora ei kuitenkaan toiminut.

      Tuomarien kirja:
      4:4 Mutta Debora, naisprofeetta, Lappidotin vaimo, oli siihen aikaan tuomarina Israelissa

      • Anonyymi

        Aina tämä sama Debora juttu !

        Se on käsitelty jo monen monta kertaa täällä !

        Deboran profeettana ja tuomarina olo oli Jumalan rangaistus kurittomalle kansalle ja sen johtajille !

        Tuomarien kirja 4

        !!!
        1 Mutta Eehudin kuoltua israelilaiset tekivät jälleen sitä, mikä oli pahaa Herran silmissä.
        2 Silloin Herra myi heidät Jaabinin, Kanaanin kuninkaan, käsiin,
        !!!

        joka hallitsi Haasorissa.
        Hänen sotapäällikkönsä oli Siisera, joka asui Haroset-Goojimissa.

        !!!
        3 Ja israelilaiset huusivat Herraa, sillä Siiseralla oli yhdeksätsadat raudoitetut sotavaunut, ja hän sorti ankarasti israelilaisia kaksikymmentä vuotta.
        4 Mutta Debora, naisprofeetta, Lappidotin vaimo, oli siihen aikaan tuomarina Israelissa.
        !!!

        Sama asia kerrotaan toisaallakin, eli samanlainen Jumalan ranagaistus:

        Jes. 3:4 Ja minä panen nuorukaiset heille päämiehiksi, ja pahankuriset hallitsevat heitä.

        Jes. 3:12 Minun kansani käskijät ovat lapsia, ja naiset sitä hallitsevat. Kansani, sinun johtajasi ovat eksyttäjiä, he ovat hämmentäneet sinun polkujesi suunnan.

        Asia on siis kerrottu hyvin selvästi Raamatussa, mutta sekin pitää siis vääristellä !

        Eli Jumala siis rankaisee kansaansa laittamalla naiset valtaan.

      • Anonyymi

        Nainen saa olla tuomari ja profeetta, mutta ei saa puhua seurakunnassa. Ei ole mitään merkkiä siitä, että Debora olisi opettanut temppeelissä.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nainen saa olla tuomari ja profeetta, mutta ei saa puhua seurakunnassa. Ei ole mitään merkkiä siitä, että Debora olisi opettanut temppeelissä.

        Sivusta. On asioita, joita tapahtuu ja ne on vain hyväksyttävä. Ei kannata antaa sydämensä kiinnittyä sellaisiin asioihin, jotka tuottavat sydämen murheen niin että uskovaisen hengellinen ilo katoaa.
        Katkeruus on paholaisen juoni. Se on inhimillinen tunne, mutta sen valtaan ei kannata jäädä pitkiksi ajoiksi, vaan pyrkiä käsittelemään se ja hyväksymään sekä oma, että muiden puutteellisuus.
        Armo johtaa anteeksi antamiseen, johon Jumalan sana meitä voimakkaasti kehottaa.

    • Anonyymi

      Aloitus on hämmästyttävän selkeäsanainen opetus. En usko sen kirjoittajan olevan tämän foorumin asiakas.
      "Täsä ei ole miestä eikä naista." Kaikki ovat tasa-arvoisia tultuaan uskoon ja vapauduttuaan synnin ja lain orjuudesta.

      • Anonyymi

        Kaikki ovat tasa-arvoisia kyllä mutta ei samanlaisia. Miehet ovat edelleenkin miehiä ja naiset naisia, toivottavasti. Eikä nainen saa opettaa seurakunnassa hengellisiä asioita.

      • Anonyymi

        >>Aloitus on hämmästyttävän selkeäsanainen opetus. En usko sen kirjoittajan olevan tämän foorumin asiakas.<<

        Aloituksen on tehnyt mitä ilmeisimmin Weijo Lindroos, joka ilmeisti on tämän foorumin vakiokommentoija. Pidän mahdollisena, että sinä olet Weijo Lindroos, joka yrittää kehua itseään anonyymisti kirjoittaen.

        Minun mielestä aloitus on sekava, ristiriitainen ja osin myös ilmiselvästi väärää opetusta.

        Paavalin sanat ei ole miestä eikä naista eivät kumoa sukupuolille annettuja erityissääntöjä. Paavali tarkoittaa, että pelastus kuuluu niin miehille kuin naisille, mutta nainen ei kuitenkaan saa puhua seurakunnassa. Jumalan käsky on edelleen voimassa, nainen vaietkoon seurkaunnassa. Olen hämmästynyt, ettei Jumalan käsky mene perille.

        1 Tim 2:11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena.
        12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.

        1 Kor 14:32 Profeetat pystyvät hallitsemaan henkilahjojaan,
        33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
        34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
        35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa.
        36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
        37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
        38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

    • Anonyymi

      >>>>>>Eli Jumala siis rankaisee kansaansa laittamalla naiset valtaan<<<<<<<<

      Debora ei ollut mikään rangaistus kansalle. Hän oli arvostettu Israelin johtaja.

      Tuom 5:7 Israel oli johtoa vailla, peräti vailla, kunnes sinä, Debora, nousit, sinä, Israelin äiti.
      5:12 Heräjä, heräjä, Debora! Heräjä, heräjä, laula laulu! Nouse, Baarak! Ota vankeja saaliiksesi, sinä Abinoamin poika!

      • Anonyymi

        Debora on Jumalan profeetta, jonka Jumala oli asettanut Israelin johdajaksi. Tämä tosin johtui mitä ilmeisimmin siitä, että miehet eivät olleet hoitaneet asioitaan hyvin, joten tuomariksi piti nodaa nainen paremman puutteessa.

        Deboran esimerkki ei kuitenkaan kumoa Jumalan käskyä, nainen vaietkoon seurakuunnassa. Ei Debora puhunut temppelissä. Hänellä ei ollut valtaa sellaiseen. Hän profetoi ja jakoi oikeutta oman puunsa juurella istuen eikä temppelissä eikä synagogassa. Naiset saavat olla profeettoja, mutta he eivät saa puhua seurakunnassa mitään. Jumala antaa seurakunnan kokouksessa profetia miesten kautta.

        1 Kor 14:32 Profeetat pystyvät hallitsemaan henkilahjojaan,
        33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
        34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
        35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa.
        36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
        37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
        38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Debora on Jumalan profeetta, jonka Jumala oli asettanut Israelin johdajaksi. Tämä tosin johtui mitä ilmeisimmin siitä, että miehet eivät olleet hoitaneet asioitaan hyvin, joten tuomariksi piti nodaa nainen paremman puutteessa.

        Deboran esimerkki ei kuitenkaan kumoa Jumalan käskyä, nainen vaietkoon seurakuunnassa. Ei Debora puhunut temppelissä. Hänellä ei ollut valtaa sellaiseen. Hän profetoi ja jakoi oikeutta oman puunsa juurella istuen eikä temppelissä eikä synagogassa. Naiset saavat olla profeettoja, mutta he eivät saa puhua seurakunnassa mitään. Jumala antaa seurakunnan kokouksessa profetia miesten kautta.

        1 Kor 14:32 Profeetat pystyvät hallitsemaan henkilahjojaan,
        33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
        34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
        35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa.
        36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
        37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
        38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

        Höpö höpö, sinulla on jokin sairas tapa suhtautua naisiin. Mietippäs omaa äitisuhdettasi tai muita naisia, joiden kanssa olet joutunut olemaan. Sieltä ehkä löytyy syy mielipiteisiisi.

      • Anonyymi

        Ei yksi pääsky kesää tee, kannattaisi tutkia Raamattua hieman laajemmin !!!

        Debora oli tuon Sanankohdan mukaan selvä rangaistus, sillä siten Jumala nöyryytti ja kuritti kansan johtajia, jotka joutuivat kysymään naiselta ja nainen heitä hallitsi !

        Se naisen hallitseminen ja vallitseminen ei ole Jumalan tahto !

        Tästä asiasta on toinenkin esimerkki, eli olihan Israelilla Jumalan valitsemat ja voitelemat kuninkaatkin !!!

        Mutta sekin oli ihan samoin kuritusta ja vastoin Jumalan tahtoa lähtökohtaisesti !

        Eli tässä se asia, mistä alkoi Israelin kuninkaiden aikakausi ja Jumala siis heidät itse sitten valitsi ja voiteli !

        1. Samuelin kirja 8
        4 Niin kaikki Israelin vanhimmat kokoontuivat ja tulivat Samuelin tykö Raamaan
        5 ja sanoivat hänelle: "Katso, sinä olet käynyt vanhaksi, eivätkä poikasi vaella sinun teitäsi. Niin aseta nyt meille oikeutta jakamaan kuningas, jollainen kaikilla muillakin kansoilla on."
        !!!
        6 Mutta Samuel pahastui siitä, että he sanoivat: "Anna meille kuningas jakamaan meille oikeutta". Ja Samuel rukoili Herraa.
        7 Niin Herra sanoi Samuelille: "Kuule kansan ääntä kaikessa, mitä he sinulle sanovat; sillä sinua he eivät ole pitäneet halpana, vaan minut he ovat pitäneet halpana olemaan heidän kuninkaanansa.
        !!!
        8 Niinkuin he aina siitä päivästä, jona minä johdatin heidät tänne Egyptistä, tähän päivään asti ovat tehneet, kun ovat hyljänneet minut ja palvelleet muita jumalia, aivan niin he tekevät nyt sinullekin.
        9 Kuule siis heidän ääntänsä. Kuitenkin varoita heitä vakavasti ja ilmoita heille, mitkä oikeudet on kuninkaalla, joka on heitä hallitseva."

        1. Sam. 10:19 Mutta nyt te olette pitäneet halpana Jumalanne, joka on auttanut teidät kaikista onnettomuuksistanne ja ahdingoistanne, ja olette sanoneet hänelle: 'Aseta meille kuningas'.

        Eli tässä on aivan vastaava tilanne, eli tuon jakeen 9 jälkeen tulee lista kuninkaan oikeuksista, jossa hänellä on valta riistää kansaa ihan kuten haluaa !!!

        Eli niin tässä kunigas asiassa kuin naisen olo tuomarina ja hallitsijana, on kyse samasta asiasta, eli RANGAISTUKSESTA ja KURITUKSESTA !

        Ja Jumala siis voiteli molemmat, mutta eihän kumpikaan ole Raamatun mukaan Jumalan tahto !!!

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpö höpö, sinulla on jokin sairas tapa suhtautua naisiin. Mietippäs omaa äitisuhdettasi tai muita naisia, joiden kanssa olet joutunut olemaan. Sieltä ehkä löytyy syy mielipiteisiisi.

        Todella alhaista alkaa syyttelemään toista jostain "äitisuhteesta" !

        Kyse ei ole ihmisestä itsestään, vaan siitä, että: MITÄ RAAMATTU OPETTAA SELVÄSTI !!!

      • Henki
        Anonyymi kirjoitti:

        Todella alhaista alkaa syyttelemään toista jostain "äitisuhteesta" !

        Kyse ei ole ihmisestä itsestään, vaan siitä, että: MITÄ RAAMATTU OPETTAA SELVÄSTI !!!

        Miksi huudat, etkö osaa keskustella rauhallisesti vai ahdistaako jokin asia?

      • Anonyymi
        Henki kirjoitti:

        Miksi huudat, etkö osaa keskustella rauhallisesti vai ahdistaako jokin asia?

        Muutako ei ole taaskan sanottavaa, vaan puutut kirjoitustyyliini !

        Niinhän se menee, kun loppuvat sanat, eikä enää kyetä asioista keskustelemaan, eli mennään tavalla tai toisella henkilökohtaisuuksiin !

        On niiiiiiin tuttua touhua !

        Tämä on minun oma tapani ja tyylini kirjoittaa, tunteita ei ole kuitenkaan pelissä, vaan kirjoitan ihan Rauhasta käsin.

      • Henki
        Anonyymi kirjoitti:

        Muutako ei ole taaskan sanottavaa, vaan puutut kirjoitustyyliini !

        Niinhän se menee, kun loppuvat sanat, eikä enää kyetä asioista keskustelemaan, eli mennään tavalla tai toisella henkilökohtaisuuksiin !

        On niiiiiiin tuttua touhua !

        Tämä on minun oma tapani ja tyylini kirjoittaa, tunteita ei ole kuitenkaan pelissä, vaan kirjoitan ihan Rauhasta käsin.

        Jos haluat, että ihmiset ymmärtävät sinua, esitä asiasi sivistyneesti, ilman turhia emotionaalisia purkausia (lukuisat huutomerkit, capsit ym). Tuntuu kuitenkin, että ongelma ei ole Raamatun lauseiden ymmärtämisessä vaan et yksinkertaiseisti siedä poikkeavia mielipiteitä/tulkintoja. Tuon käsitely menee kuitenkin tämän palstan aihepiirin ulkopuolelle, joten voisit sentään yrittää ottaa muidenkin kannat huomioon. Et ainakaan menetä mitään.

      • Anonyymi
        Henki kirjoitti:

        Jos haluat, että ihmiset ymmärtävät sinua, esitä asiasi sivistyneesti, ilman turhia emotionaalisia purkausia (lukuisat huutomerkit, capsit ym). Tuntuu kuitenkin, että ongelma ei ole Raamatun lauseiden ymmärtämisessä vaan et yksinkertaiseisti siedä poikkeavia mielipiteitä/tulkintoja. Tuon käsitely menee kuitenkin tämän palstan aihepiirin ulkopuolelle, joten voisit sentään yrittää ottaa muidenkin kannat huomioon. Et ainakaan menetä mitään.

        Hieno kommentti. Kauniisti ja asiallisesti tartuit ehkä hankalaa koska n asiaan.
        On ihana huomata, että joku osaa noin asiallisesti huomauttaa asiasta.
        Lämmittää mieltä ,,🥰

      • Anonyymi
        Henki kirjoitti:

        Jos haluat, että ihmiset ymmärtävät sinua, esitä asiasi sivistyneesti, ilman turhia emotionaalisia purkausia (lukuisat huutomerkit, capsit ym). Tuntuu kuitenkin, että ongelma ei ole Raamatun lauseiden ymmärtämisessä vaan et yksinkertaiseisti siedä poikkeavia mielipiteitä/tulkintoja. Tuon käsitely menee kuitenkin tämän palstan aihepiirin ulkopuolelle, joten voisit sentään yrittää ottaa muidenkin kannat huomioon. Et ainakaan menetä mitään.

        Kuten jo edellä kirjoitin, niin tätä tämä taas on !

        " Niinhän se menee, kun loppuvat sanat, eikä enää kyetä asioista keskustelemaan, eli mennään tavalla tai toisella henkilökohtaisuuksiin ! "

        Niin ja sinäkö hyväksyt minun mielipiteeni siis ?

        Älä nyt viitsi, en mene tuollaiseen vipuun !

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuten jo edellä kirjoitin, niin tätä tämä taas on !

        " Niinhän se menee, kun loppuvat sanat, eikä enää kyetä asioista keskustelemaan, eli mennään tavalla tai toisella henkilökohtaisuuksiin ! "

        Niin ja sinäkö hyväksyt minun mielipiteeni siis ?

        Älä nyt viitsi, en mene tuollaiseen vipuun !

        Ei voi olla totta millainen Provo olet. Aivan kiusalla kirjoittelet. Ei kukaan kirjoita tai ajattele noin nurinkurisesti kuin sinä. Käännät omituisesti viestit etkä ota mitään oikeastaan ojennusta itsesi rakennukseksi. Olet hassu Provo vänkääjä.

    • Anonyymi

      Juu niin mäki luulin?
      Olin väärässä.

    • Anonyymi

      Roomalaiskirje:
      16:1 Minä suljen teidän suosioonne sisaremme Foiben, joka on Kenkrean seurakunnan palvelija,
      16:2 että otatte hänet vastaan Herrassa, niinkuin pyhien sopii, ja autatte häntä kaikessa, missä hän teitä tarvitsee; sillä hän on ollut monelle avuksi ja myöskin minulle.

      Tämä Foibe oli seurakunna palvelija eli diakoni ja joutui varmaan asioittensa tähden avaamaan suunsa seurakunnan sisällä.

      • Anonyymi

        Nainen saa opettaa serakunnassa, toimia paimenena, profetoida ja toimia muutoinkin Jumalan Jumalan voitelemana.
        Piste.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nainen saa opettaa serakunnassa, toimia paimenena, profetoida ja toimia muutoinkin Jumalan Jumalan voitelemana.
        Piste.

        >>>Nainen saa opettaa serakunnassa, toimia paimenena, profetoida ja toimia muutoinkin Jumalan Jumalan voitelemana.<<<

        Jaaha, missä tällaista lukee? Ei ainakaan Raamatussa.

        Nainen ei saa opettaa seurakunnassa. Jos joku nainen väittää, että Jumala kutsui hänet seurakunnan opettajaksi, niin se ei pidä paikkansa, koska Jumala ei käske rikkomaan omia käskyjään vastaan, mutta käärme voi tehdä sellaista. Helluntaiseurakunnissa on paljon sellaisia vääriä profeettoja.

        1 Tim 2:11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena.
        12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.

        1 Kor 14:32 Profeetat pystyvät hallitsemaan henkilahjojaan,
        33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
        34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
        35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa.
        36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
        37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
        38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

        Moni nainen luulee olevansa jotenkin voideltu, kun hän kuulee ääniä sydämessään, mutta jos äänet kehottavat rikkomaan Jumalan käskyjä vastaan, niin ääni ei ole Herra. Se on ihan muu ääni, jonka syntiin yllyttävät käskyt tulee hylätä.

        Luuk 11:
        34 Silmäsi on sinun ruumiisi lamppu. Kun silmäsi on terve, koko ruumiisi on valaistu. Kun silmäsi ovat huonot, ruumiisi on pimeä.
        35 Pidä siis varasi, ettei se valo, joka sinussa on, ole pimeyttä.

        Matt 7:
        15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
        16 Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
        17 Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.
        18 Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.
        19 Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen.
        20 Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
        21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nainen saa opettaa serakunnassa, toimia paimenena, profetoida ja toimia muutoinkin Jumalan Jumalan voitelemana.
        Piste.

        Ei saa opettaa.

        1 Tim 2:11 Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena;
        2:12 mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa.
        2:13 Sillä Aadam luotiin ensin, sitten Eeva;
        2:14 eikä Aadamia petetty, vaan nainen petettiin ja joutui rikkomukseen.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei saa opettaa.

        1 Tim 2:11 Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena;
        2:12 mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa.
        2:13 Sillä Aadam luotiin ensin, sitten Eeva;
        2:14 eikä Aadamia petetty, vaan nainen petettiin ja joutui rikkomukseen.

        Jumalan Sanassa on ilmoitettu kaikkea sellaista mitä valhemessiaaninen ei ole edes kuullut.
        Mm: Nainen saa opettaa serakunnassa, toimia paimenena, profetoida ja toimia muutoinkin Jumalan Jumalan voitelemana.
        Jumalan Sanassa on myös ilmoitettu: Mutta jumalattomalle Jumala sanoo: "Mikä sinä olet puhumaan minun käskyistäni ja ottamaan minun liittoni suuhusi?

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalan Sanassa on ilmoitettu kaikkea sellaista mitä valhemessiaaninen ei ole edes kuullut.
        Mm: Nainen saa opettaa serakunnassa, toimia paimenena, profetoida ja toimia muutoinkin Jumalan Jumalan voitelemana.
        Jumalan Sanassa on myös ilmoitettu: Mutta jumalattomalle Jumala sanoo: "Mikä sinä olet puhumaan minun käskyistäni ja ottamaan minun liittoni suuhusi?

        Jumalan sanassa on ilmoitettu, ettei nainen saa opettaa seurakunnassa eikä puhua siellä yhtään mitään:

        1 Tim 2:11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena.
        12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.

        1 Kor 14:32 Profeetat pystyvät hallitsemaan henkilahjojaan,
        33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
        34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
        35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa.
        36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
        37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
        38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

    • Anonyymi

      Aloituksen piiitkä kirjoitus oli asiaa. Nyt sen tiedän.
      Tiedän nyt senkin, miksi helluntailaiset eivät viihdy tällä foorumilla. Se johtuu siitä, että kukaan Pyhässä Hengessä oleva ei jaksa seurata jotain mielettömiä väitteitä, ettei nainen muka saa osallistua Jumalan työhön puhumalla ja neuvomalla.

      Raamatun opetus veljille ja sisarille:
      " Runsaasti asukoon teissä Kristuksen sana. Opettakaa ja neuvokaa toinen toistanne kaikella viisaudella, psalmein, kiitosvirsin ja hengellisin lauluin, laulaen kiitollisina sydämissänne Jumalalle." Kol. 3:16.

      • Anonyymi

        Aloitus on pelkkää eksytystä ja Raamatun vastaista jaarittelua. Jokainen, joka on osaa Raamatun, tietää tämän asian. Turhaan yrität huijata meitä.

        Raamatun opetus on täysin selvä. Nainen ei saa opettaa seurakunnassa eikä edes puhua seurakaunnassa. Jos joku ei tunnusta tätä Jumalan käskyä, sitä Jumala ei tunnusta omaksi. Naispappeus on siis tie kadotukseen myös niille miehille, jotka antavat hyväksyntänsä naisten puhua seurakunnassa. Totuus on, kuten Paavali kirjoitti, ettei Jumalan pyhien seurakunnassa naiset puhu:

        1 Tim 2:11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena.
        12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.

        1 Kor 14:32 Profeetat pystyvät hallitsemaan henkilahjojaan,
        33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
        34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
        35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa.
        36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
        37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
        38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

      • Anonyymi

        Kol 3:16 ei kumoa sitä totuutta, ettei nainen saa puhua seurakunnassa. Opettaa toinen toistanne koskee seurakunnassa opettamisen osalta vain miehiä. Kol 3:16 ei kumoa sääntöä, ettei nainen saa opettaa seurakunnassa.

        1 Tim 2:11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena.
        12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.

    • Anonyymi

      Ei ollut liian pitkä.

    • Anonyymi

      Aloituksessa tasatarkkaan oikea opetus.

      • Anonyymi

        Sinä olet pahasti harhassa. Kristinusko ei ole mielivaltaista ihmisoppien seuraamista, mihin kuuluu mm. naispappeus. Kristinusko perustuu Raamattuun, jossa on Jumalan käskyt. Jumala on käskenyt naisen olemaan vaiti seurakunnan kokouksessa, joten näillä ohjeilla mennään. Jos Weijo Lindroos kulkee tässä asiassa väärää polkua, niin hän saa siitä aikanaan asianmukaisen tuomion.

        1 Tim 2:11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena.
        12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.

        1 Kor 14:33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
        34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.

    • Anonyymi

      Kesti se lukea, mutta opetus riittää loppuiäksi. Ei tarvitse enää kuunnella höpöjä siitä asiasta.

    • Anonyymi

      Opettaminen seurakunnassa ei tarkoita tavallista puhumista vaan se tarkoittaa seurakunnan opetuksen linjauksien vetämistä. On paljon esimerkkejä siitä, että kun naiset alkavat johtamaan seurakuntaa ja opettamaan siellä, seurakunnan toiminta muuttuu hyvin omituiseksi.

      • Anonyymi

        Niinkuin nyt esimerkiksi Helluntaikirkolle on käynyt.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinkuin nyt esimerkiksi Helluntaikirkolle on käynyt.

        Aivan.

      • Anonyymi

        >>>Opettaminen seurakunnassa ei tarkoita tavallista puhumista vaan se tarkoittaa seurakunnan opetuksen linjauksien vetämistä. <<<

        Ja hahahahahah, mikä tekosyy. Kuka sinua uskoo. Saarnaaminen on aina opettamista, mitä nainen ei saa tehdä.

      • Anonyymi

        >>>On paljon esimerkkejä siitä, että kun naiset alkavat johtamaan seurakuntaa ja opettamaan siellä, seurakunnan toiminta muuttuu hyvin omituiseksi.<<<

        Tähän voin sanoa sen, että se on aina väärin, että rikotaan Jumalan käskyä. Nainen ei saa puhua seurakunnan kokouksessa mitään.

        1 Kor 14:33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
        34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.

    • Anonyymi

      Ei aloitukseen tarvitse lisätä mitään. Opetus pitää laittaa käytäntöön, nuin se tietenkin jo onkin kaikissa Pyhän Hengen johdatuksessa olevissa uskovien yhteyksissä.
      Ja kuten siinä opetetaan, naiset eivät voi olla vanhimpia ja seurakunnan johtajia.

    • Anonyymi

      Kieli pitkällä evankelista Tukiaisenkin todistuksia ja puheita olette kats... eiku kuunnelleet.

    • Anonyymi

      Entäs Päivi Räsänen? Saisiko puhua sun seurakunnassa?

    • Anonyymi

      Nuorempien seurakuntapimujen tehtävä on toimia viihdyttäjinä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Yläkoulun seksiopas neuvoo harjoittelemaan

      anaaliyhdyntää lämpöisellä ja pitkällä porkkanalla https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010859818.html
      Maailman menoa
      351
      4658

    2. Joukko oppilaita terrorisoi koulua Helsingissä niin

      että osa opettajista pelkää töihin tulemista https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010857587.html
      Maailman menoa
      349
      2756

    3. Millaista naista ikävöit

      Ulkonäkö/persoona
      Ikävä
      74
      2407

    4. Minkälainen naama

      kaivatullasi on? 🫠
      Ikävä
      84
      2013

    5. Purra esiintyi epäasiallisesti

      Eduskunnassa keskustellaan vaihtoehtobudjeteista. Niistä voi olla monta mieltä ja myönnän niiden olevan osin heikkoja. M
      Pyhäjärvi
      454
      1791

    6. MTV: Jyrkistä eronnut Jenni kritisoi kovin sanoin Ensitreffit-ohjelmaa: "Ei esimerkiksi kysytty..."

      Ohhoh! Jenni lataa tekstiä! Tsemppiä Jennille ja Jyrkille "sen oikean" löytämiseen. Lue lisää: https://www.suomi24.fi/
      Ensitreffit alttarilla
      31
      1539

    7. Martina Aitolehti pitkästä aikaa tv:ssä - Nyt mukana kokkauskisassa!

      Oho, Martina Aitolehti nyt kokkauskisassa! Häntä ei ole nähtykään pitkään aikaan tv:ssä. Mukana myös mm. Henny Harjusola
      Kotimaiset julkkisjuorut
      221
      1367

    8. Keski-ikäiset julkkismiehet vaihtaa nuorempiin!

      Seiska tietää kertoa: erikoisjoukot Janne Lehtosen vaimo yli 20v avioliitosta hakee eroa, Janne -ikuista rakkautta hehku
      Kotimaiset julkkisjuorut
      26
      1349

    9. "Tapaus" Aittakumpu/Simula hyvin paljastaa kuinka tyhmää ja turhaa sakkia Suomesta

      löytyy. Toissapäivänä "joku" teki tänne avauksen liittyen Kalevan juttuun, että noilla kahdella olisi suhde. Eli Otsikko
      Maailman menoa
      34
      1272

    10. Hyvää yötä

      Kaveri🥰... Olen vähän yllättynyt.
      Ikävä
      66
      1203
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt