Jyväskylän senioritalon palo sai alkunsa parvekekynttilästä

Anonyymi

147

5133

    Vastaukset

    • Ulkotulien kanssa pitää olla varovainen.

      • Sisätulien kanssa vielä varovaisempi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sisätulien kanssa vielä varovaisempi.

        Edes LED kynttilät eivät ole turvallisia jos niitä sytytetään tulitikuilla, tällaistakin on sattunut, ei minulle kuitenkaan.


    • Vanhukset riehuneet humalassa kynttilöiden kanssa taas?

      • Joo, siellä oli papat pahasti päissään. Niitä oli yritetty rauhoitella jo parisen tuntia aiemmin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Joo, siellä oli papat pahasti päissään. Niitä oli yritetty rauhoitella jo parisen tuntia aiemmin.

        Vanhukset on känniä vastaavassa tilassa normaalistikin ilman viinaa, järki jättää ja muisti pettää. Kynttilät pitäisi ottaa pois heiltä ja kieltää kokonaan. Liian kova hinta kynttiläleikeillä, eikä tuo ollut ainut.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vanhukset on känniä vastaavassa tilassa normaalistikin ilman viinaa, järki jättää ja muisti pettää. Kynttilät pitäisi ottaa pois heiltä ja kieltää kokonaan. Liian kova hinta kynttiläleikeillä, eikä tuo ollut ainut.

        Puhumattakaan nuorista ja keski-ikäisistä................


      • Anonyymi kirjoitti:

        Puhumattakaan nuorista ja keski-ikäisistä................

        Ei ne vanhukset koskaan opi!!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei ne vanhukset koskaan opi!!

        Ihmisen elämä on kuin kaari, lapsesta aikuisuuteen ja taas lapseksi. Kynttilöiden polttoon sallittu ikäraja 25 - 60v.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ihmisen elämä on kuin kaari, lapsesta aikuisuuteen ja taas lapseksi. Kynttilöiden polttoon sallittu ikäraja 25 - 60v.

        Mistä tuo 60 v ikäraja on revitty.

        M64v - en käytä kynttilöitä


    • Tokkopa yltää, vakuutusyhtiöt maksaa.

      • Kaikilla tuskin on laajaa kotivakuutusta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kaikilla tuskin on laajaa kotivakuutusta.

        Silloin menee vain omat, mutta jos syyllistyy yleisvaaran tuottamiseen, on korvausvelvollinen myös muille vahingonkärsijöille.


      • Ai että minne yltää?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kaikilla tuskin on laajaa kotivakuutusta.

        Ani harva on lukenut liioin laajan kotivakuutuksen pienellä painettuja ehtoja. Eli jos kämppäsi palaa koska viereinen kämppä syttyi tuleen jne., kuinka mikäkin kotivakuutus on sellaisen tilanteen huomioinut, tuskin mitenkään.
        Useimmiten nämä korvausvastuut ratkaistaan valitettavasti oikeudessa, siis mitään kaiken kattavaa tekstiä ei ole mihinkään laajimpaankaan kotivakuutukseen mahdutettu ja äärimmäisen harva asiakas jaksaa ne kaikki tekstit ylipäätään lukea saati ymmärtää, se on kaikki "herran hallussa"!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ani harva on lukenut liioin laajan kotivakuutuksen pienellä painettuja ehtoja. Eli jos kämppäsi palaa koska viereinen kämppä syttyi tuleen jne., kuinka mikäkin kotivakuutus on sellaisen tilanteen huomioinut, tuskin mitenkään.
        Useimmiten nämä korvausvastuut ratkaistaan valitettavasti oikeudessa, siis mitään kaiken kattavaa tekstiä ei ole mihinkään laajimpaankaan kotivakuutukseen mahdutettu ja äärimmäisen harva asiakas jaksaa ne kaikki tekstit ylipäätään lukea saati ymmärtää, se on kaikki "herran hallussa"!

        Vakuutusyhtiöt osaavat kiemurrella pois vastuustaan. Niillä on omat palkatut "asiantuntijat" selittämässä asiat yhtiön hyväksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ai että minne yltää?

        Siis vahingonkorvausvastuuseen rikoslain perusteella, jolloin joutuu kärjöimään korvauksia omalla riskillä.


      • Vakuutusyhtiöt kyllä maksaa, ja jos selvästi kyseessä huolimattomuus, voivat laittaa korvaukset perintään. Sama juttu rattijuopon kanssa. Rattijuoppo kolaroi toiseen autoon. Vakuutusyhtiö korvaa vastapuolen vahingot ja perii ne rattijuopolta 100-prosenttisesti. Työkaverini teki tuon tempun yli 10 vuotta sitten kaverinsa autolla. Nyt tammikuussa pääsi kuiville siitä perinnästä. Kuulemma olisi asiallisen ok-talon saanut pieneltä paikkakunnalta sillä korvaussummalla, minkä joutui yhdestä tuhdista ryyppyillasta maksamaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Silloin menee vain omat, mutta jos syyllistyy yleisvaaran tuottamiseen, on korvausvelvollinen myös muille vahingonkärsijöille.

        Kyse on miljoona vahingoista. Juttu menee käräjille, missä tekijä tuomitaan korvaamaan vahingot. Vahingonkorvauslain perusteella korvausta on mahdollista sovitella. Vakuutus korvaa syyttömien vahingot, mutta varmaa on kuitenkin se, että palon aiheuttaja on lopun elämänsä ulosottomiehen asiakkaana.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyse on miljoona vahingoista. Juttu menee käräjille, missä tekijä tuomitaan korvaamaan vahingot. Vahingonkorvauslain perusteella korvausta on mahdollista sovitella. Vakuutus korvaa syyttömien vahingot, mutta varmaa on kuitenkin se, että palon aiheuttaja on lopun elämänsä ulosottomiehen asiakkaana.

        Niinpä, voi joutua omaisuus ulosottoon.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niinpä, voi joutua omaisuus ulosottoon.

        Ja myös perilliset.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ja myös perilliset.

        Eivät lapset vastaan vanhempiensa teoista, muutoin kuin, ettei jää mitään perittävää.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyse on miljoona vahingoista. Juttu menee käräjille, missä tekijä tuomitaan korvaamaan vahingot. Vahingonkorvauslain perusteella korvausta on mahdollista sovitella. Vakuutus korvaa syyttömien vahingot, mutta varmaa on kuitenkin se, että palon aiheuttaja on lopun elämänsä ulosottomiehen asiakkaana.

        Vakuutus korvaa edellytyksellä että sellainen sattuu olemaan, mutta jos ei ole, eikä voida osoittaa rikosta, jää vaihtoehdoksi perätä siviilikanteella aiheuttajalta ja siinä saattaa jäädä tyhjän päälle kulujen kera.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eivät lapset vastaan vanhempiensa teoista, muutoin kuin, ettei jää mitään perittävää.

        Lasin koura on nykyään pitkä eli perikuntakin voi joutua vastaamaan perittävänsä huolimattomasta toiminnasta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Lasin koura on nykyään pitkä eli perikuntakin voi joutua vastaamaan perittävänsä huolimattomasta toiminnasta.

        Lain koura


      • Anonyymi kirjoitti:

        Lasin koura on nykyään pitkä eli perikuntakin voi joutua vastaamaan perittävänsä huolimattomasta toiminnasta.

        Ennenmuinoin on voinut, mutta ei enää, paitsi siinätapauksessa että mämmelöi perunkirjoituksen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ennenmuinoin on voinut, mutta ei enää, paitsi siinätapauksessa että mämmelöi perunkirjoituksen.

        Lain koura on pitkä nykyäänkin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niinpä, voi joutua omaisuus ulosottoon.

        Kyllä joutaakin,tulistelu parvekkeella kiellettävä myös vanhuksilta tikut pois!


    • Avotuli on kielletty taloyhtiöissä, joten teko on tahallinen. Kynttilää parvekkeella ei voi puolustella mitenkään.

      • Ennemmin lähtisin hakemaan laittomuuksia rakennuttajan puolelta, normaali asuminen yleensä sallittua.


      • Jotkut polttavat kynttilöitä jopa sisällä asunnossa. Mitä sinun tulkintasi siitä sitten sanoo!?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jotkut polttavat kynttilöitä jopa sisällä asunnossa. Mitä sinun tulkintasi siitä sitten sanoo!?

        Jo palovaroittimien tarpeettoman aktivoitumisen takia kynttilöiden polttoa sisällä tulisi välttää, luki pykälissä mitä tahansa.
        Talon rakennuttajan sotkeminen asiaan on jo tyhmyyttä!


      • Ei kynttilä ole avotuli varsinaisesti, mutta vaarallinen umpihumalaisten käsissä ja varsinkin seniorien.


      • IS:n nettisivun mukaan alusta jolla kynttilä oli ei ollut paloturvallinen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        IS:n nettisivun mukaan alusta jolla kynttilä oli ei ollut paloturvallinen.

        Oli ollut palamassa Pirkka kaljaa paketin päällä. Tyhjän tosin, mutta kaljat oli onneks jo papparaisten päässä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jo palovaroittimien tarpeettoman aktivoitumisen takia kynttilöiden polttoa sisällä tulisi välttää, luki pykälissä mitä tahansa.
        Talon rakennuttajan sotkeminen asiaan on jo tyhmyyttä!

        Totta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jotkut polttavat kynttilöitä jopa sisällä asunnossa. Mitä sinun tulkintasi siitä sitten sanoo!?

        Kynttilöitä saa polttaa, mutta ei saa jättää palamaan valvomatta. Tuskin fossiili istui parvekkeella valvomassa sitä kynttilää, koska on päässyt rauhassa polttamaan puoli Jyväskylää.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ennemmin lähtisin hakemaan laittomuuksia rakennuttajan puolelta, normaali asuminen yleensä sallittua.

        Nythän on jo todettu että palo lähti laajenemaan parvekerakenteiden kautta alaspäin ja edelleen jopa naapuritaloon saakka. Siinä on jo melkoinen vaikutus rakentajalla että on jättänyt tuollaisia roiloja joiden kautta palo leviää helposti parvekkeelta toiselle. Mikä rakennusyhtiö on mahtanut olla tekemässä noita taloja? Rakennustapa muistuttaa aika tarkasti kodistani korttelin päässä olevia kerrostaloja ja sen rakennusyhtiön tiedän (ei oikein pärjäile nykyisin).


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kynttilöitä saa polttaa, mutta ei saa jättää palamaan valvomatta. Tuskin fossiili istui parvekkeella valvomassa sitä kynttilää, koska on päässyt rauhassa polttamaan puoli Jyväskylää.

        Entä jos vanhuksen luona vieraillut lapsi oli laittanut tuikun parvekekynttelikköön?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ennemmin lähtisin hakemaan laittomuuksia rakennuttajan puolelta, normaali asuminen yleensä sallittua.

        nimenomaan. rakennusvalvonta tällä työmaalla ollu melko huolimatonta. oisko taas kiire tullu urakoitsijalla. eihän parvekepalon pitäisi kovin kauaksi levitä. jos palokatkot tehdään niin kuin varmasti suunnitelmissa ne ovat.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Entä jos vanhuksen luona vieraillut lapsi oli laittanut tuikun parvekekynttelikköön?

        Taloyhtiöissä ensisijainen vastuu huoneiston hallinnassa olevilla alueilla tapahtuvista teoista on huoneistossa pääasiallisesti asuvalla. Asukkaalla on velvollisuus valvoa, ettei vieraat aiheuta vahinkoa tai vaaraa talon omaisuudelle tai muille taloyhtiön asukkaille. Näiden velvollisuuksien rikkomisesta voi pahimmillaan seurata huoneiston hallintaanotto. Asumisoikeusasunnon osalta seurauksena on käytännössä asumisoikeussopimuksen purkaminen ja häätö.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ennemmin lähtisin hakemaan laittomuuksia rakennuttajan puolelta, normaali asuminen yleensä sallittua.

        Ihan samaa mieltä... SRV tuo rakennusalan rosvojoukko. Urakat ketjutettu niin monella ettei ketään meinaa saada tekemään esim. vipulistaa saati vuositakuu asioita.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Taloyhtiöissä ensisijainen vastuu huoneiston hallinnassa olevilla alueilla tapahtuvista teoista on huoneistossa pääasiallisesti asuvalla. Asukkaalla on velvollisuus valvoa, ettei vieraat aiheuta vahinkoa tai vaaraa talon omaisuudelle tai muille taloyhtiön asukkaille. Näiden velvollisuuksien rikkomisesta voi pahimmillaan seurata huoneiston hallintaanotto. Asumisoikeusasunnon osalta seurauksena on käytännössä asumisoikeussopimuksen purkaminen ja häätö.

        Entä jos henkilö on ei oikeustoimikelpoinen? Muistisairas tai vastaavaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jo palovaroittimien tarpeettoman aktivoitumisen takia kynttilöiden polttoa sisällä tulisi välttää, luki pykälissä mitä tahansa.
        Talon rakennuttajan sotkeminen asiaan on jo tyhmyyttä!

        Tosin talon rakentanut yhtiö joutuu selvittämään miten palo levisi? Tosin veikkaan et halvalla tehty ja "vähän" oikaistu........


      • Anonyymi kirjoitti:

        Taloyhtiöissä ensisijainen vastuu huoneiston hallinnassa olevilla alueilla tapahtuvista teoista on huoneistossa pääasiallisesti asuvalla. Asukkaalla on velvollisuus valvoa, ettei vieraat aiheuta vahinkoa tai vaaraa talon omaisuudelle tai muille taloyhtiön asukkaille. Näiden velvollisuuksien rikkomisesta voi pahimmillaan seurata huoneiston hallintaanotto. Asumisoikeusasunnon osalta seurauksena on käytännössä asumisoikeussopimuksen purkaminen ja häätö.

        Tässä tapauksessa asosopimukset ovat lakanneet huoneistojen tuhoutumisen vuoksi jo suoraan, joten ei tarvitse hakea häätöä enää muulla syyllä.


    • Kuka hlv tin hullu polttaa heinäkuussa parvekkeella kynttilöitä ?!?!?!?

      • Samaa ihmettelen minäkin. Valoisa lämmin kesäaika. Mihin kynttilän valoa tarvitaan?


      • Minä kyllä tykkään joskus poltella kynttilöitä kesäiltaisinkin hämärällä. Luo kivaa tunnelmaa.

        Varovainen kyllä pitää olla aina kynttilöiden kanssa. Liian moni polttelee tuikkuja ilman mitään kuppeja tai pohjalautasia. Eikä tietenkään voi jättää vartioimatta. Tosi ikävä juttu tämä palo, ei voi kuvitella kyseisen asukkaan fiiliksiä juuri nyt...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Samaa ihmettelen minäkin. Valoisa lämmin kesäaika. Mihin kynttilän valoa tarvitaan?

        Kynttiläfanit tarvii niitä joka paikkaan niin tarpeetonta ja saastutavaa se on jopa kemikaali yliherkät jotka ei kestä edes läheisiään tarvitsevat kynttilän katkun myös juhannuksena siitähän tulee vaarallisia hiukkasia. Lienee kuitenkin niin ja näin tosiasiat itse saan astmakohtauksia kynttilöistä.


      • Humalaiset vanhukset.


      • Samat sanat minulta . Maailman ilmaston tutkijat sanovat kynttilöistä palaava kaasu lisää maapallon ilmasto kärsii pahasti. Sen käyttötarkoitus on vain säkkipimeänä hetkeksi käyttöön eikä huvitteluun.
        Myös uusivuosi- ilotulitukset ! Voi ällä meitä suomaiset !


      • Anonyymi kirjoitti:

        Samaa ihmettelen minäkin. Valoisa lämmin kesäaika. Mihin kynttilän valoa tarvitaan?

        Humalaisten päähänpisto, ei sitä muuta tarvita.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Minä kyllä tykkään joskus poltella kynttilöitä kesäiltaisinkin hämärällä. Luo kivaa tunnelmaa.

        Varovainen kyllä pitää olla aina kynttilöiden kanssa. Liian moni polttelee tuikkuja ilman mitään kuppeja tai pohjalautasia. Eikä tietenkään voi jättää vartioimatta. Tosi ikävä juttu tämä palo, ei voi kuvitella kyseisen asukkaan fiiliksiä juuri nyt...

        No nyt saatiin Palokassa ainakin sitä sinun kaipaamaa kivaa tunnelmaa. Varmasti moni pyromaani ollut tumputtamassa siinä palopaikan lähellä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        No nyt saatiin Palokassa ainakin sitä sinun kaipaamaa kivaa tunnelmaa. Varmasti moni pyromaani ollut tumputtamassa siinä palopaikan lähellä.

        Ei helvata kahvit meni väärään kurkkuun... Kuvittele mikä näky.


      • Kun pää on pimeä, sitä yritetään elvyttää kynttilällä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Humalaisten päähänpisto, ei sitä muuta tarvita.

        Mitä pienet edellä, sitä isot perässä.


    • Aikoinaan helsingin keskustassa kerrostalon palo sai alkunsa ylimmästä kerroksesta kun joku tumppasi savukkeensa kukkalaatikkoon joka kärähti. Muut asunnot kärsi massiivisia vesivahinkoja mutta ei tupakoija joutunut korvaamaan mitään. Oli kuulemma vahinko.

      • Voiko olla noin? USKOMATONTA.


      • Kukkalaatikot syyniin. Juuri ne ovat kenties, vaikka kuinka palonarkaa muovia.


    • Tietääkö kukaan, mistä materiasta palanut kerrostalo oli rakennettu? Oliko se puukerrostalo? Oliko sen runko rakennettu puusta? Tietääkö joku? Tämä on erittäin tärkeä tieto, eikä sitä löydy mistään? Yle areenassa, paloa koskeneessa tiedotustilaisuudessa, joku lehdistöön kuuluva kysyi jotakin sinnepäin olevan kysymyksen, mutta juuri silloin lähetys katkesi hetkeksi, joten vastaus ei selvinnyt sieltäkään? Kukaan ei tunnu asiaa tietävän, kun siitä keskustelee?

      • Ei ole puutalo. Betonielementeistä on tehty.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole puutalo. Betonielementeistä on tehty.

        Normi SRV:n tekemä kerrostalo. Ne joko kastuu pilalle tai palaa kuin soihtu. Huonostihan tuo on rakennettu, kun palo-osastointi ei toiminut lainkaan ja vielä automaattinen sammutusjärjestelmäkin on.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole puutalo. Betonielementeistä on tehty.

        Parvekkeiden kaiteiden kautta levinnyt alas. Mitähän materiaali ne oli?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Parvekkeiden kaiteiden kautta levinnyt alas. Mitähän materiaali ne oli?

        Linkki "tietoosi", muutoin mutua.



      • Anonyymi kirjoitti:

        Parvekkeiden kaiteiden kautta levinnyt alas. Mitähän materiaali ne oli?

        Rakenne on laajempi käsitys kuin kaide.


    • Eipä pieni summa tule vakuutusyhtiölle korvattavaa. Ja taas väärin sammutettu tulipalo.

    • Palo ei saanut alkua vanhainkodista, vaan yli 55V vanhoille tarkoitetuista asumisoikeusasunnoista.

      Parvekkeella pieni nuotio ei saisi aiheuttaa palon etenemistä ullakolle, jos katto (laipio) on palamatonta materiaali.

      Yhden kaupungin ohjeet:
      https://www.hameenlinna.fi/wp-content/uploads/2019/03/Parvekkeiden-paloturvallisuusohje.pdf

      https://www.ym.fi/fi-FI/Maankaytto_ja_rakentaminen/Lainsaadanto_ja_ohjeet/Rakentamismaarayskokoelma/Paloturvallisuus
      Asetus 848/2017
      Pykälän 21 ensimmäinen kappale aiheuttaa tässä tapauksessa SRV:lle aika ison laskun. Heillä on viime kädessä vastuu, vaikka olisi hyväksytyt piirustukset.

      Suunnittelutoimisto oli pieni.

      • Nuotioko parvekkeella, hauskaa...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nuotioko parvekkeella, hauskaa...

        Hulluus on vielä ! Vakuutus maksaa niin pieni korvausta ettei sillä voi hankia puoltakaan palanneesta. Varsinkin yksityinen muistoesineet ovat korvaamaton rahallakaan.


      • IL:n jutussa pelastuslaitoksen joku puhuu hoitolaitoksesta, jotta olisiko palon syttymispaikka sitten ollut rakennuksessa sijainneen hoivakodin puolta, koska asumisoikeusasunnot eivät tietenkään ole laitoksia, vai mitä siellä sekoillaan.


    • Alusta jolla kynttilää poltettiin ei ollut paloturvallinen sanotaan IS:n nettisivulla.

    • Jotenkin sain käsityksen, että parveke olisi ollut puuta, siis palavaa materiaalia. Tosin kyllä kait pelkkä parvekkeen lattiaritiläkin riittäisi tulipaloon, jos olisi muovia tai puuta.
      Vaan betoniparvekkeella vahinko olisi todennäköisimmin rajoittunut parvekkeelle.

      Sitten on vielä eri kysymys, miksi palo eteni aina toiseen taloon asti. Vähän kuin vintti olisi unohdettu palokatkoissa, kuten joskus 50-luvulla olikin yleistä.

      Ikävä asia. Kynttilöiden polttelu nyt on selvästikin vanhuksia kiinnostava harrastus, joten asuntojen tulisi sietää se.

      • Puisen lattian päällä pahvinen kaljalaatikko, jonka päällä oli ulkoroihu.


      • Silloin heti tuoreeltaan telkkarin uutispätkässä näkyi kuinka nostolavan vesitykki pyyhkäisi katolta melkoisen lastin palavia kekäleitä alas. Tippuikohan ne sen matalamman osan katolle, eikä palokunta huomannut sitä ennen kuin katto syttyi palamaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Silloin heti tuoreeltaan telkkarin uutispätkässä näkyi kuinka nostolavan vesitykki pyyhkäisi katolta melkoisen lastin palavia kekäleitä alas. Tippuikohan ne sen matalamman osan katolle, eikä palokunta huomannut sitä ennen kuin katto syttyi palamaan.

        Tämän aamun telkkarihaastattelussa Helsingin pelastusjohtaja epäili myös tuollaisia heitteitä jotka olisi aiheuttanut tulen leviämisen alhaalla (olisiko nähnyt myös tuon uutispätkän).


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tämän aamun telkkarihaastattelussa Helsingin pelastusjohtaja epäili myös tuollaisia heitteitä jotka olisi aiheuttanut tulen leviämisen alhaalla (olisiko nähnyt myös tuon uutispätkän).

        Väärin sammutettu. Palomiehet korvausvelvollisiksi.


    • Pahvitaloja rakennetaan vierastuontirakentajien avustamana, ei ihme että näin käy. Olis kirveellä töitä, rakentaja vastuuseen, ei normitalot voi näin palaa

    • Tuli levisi nk."roiloissa", jossa kulkee putkia/kaapeleita. Niissäkin pitää olla asianmukaiset palokatkot. Yleensä palokatkojen virheet ovat vähäisiä, eikä niihin liity suurta riskiä palon leviämisestä. Mutta jos muoviputki vedetään remontissa kerrosten läpi ja katkona toimiva palomansetti unohtuu tai sitä ei jostain syystä ole asennettu, tuli pääsee leviämään nopeasti muoviputken sulaessa kasaan. Silloin on vaarana suuronnettomuus - juuri kuten Palokassa. Onni onnettomuudessa on se, että tulipalo ei tapahtunut aamuyöstä, jolloin väki on nukkumassa. Vakuutusyhtiö ei maksa täysimittaisia korvauksia mikäli talon rakentamisessa ei ole noudatettu asianmukaisia määräyksiä. Kysymys herää: jos palokatkoja ei ollut roiloissa, kuten mediassa on annettu ymmärtää, miten on mahdollista, että rakennus on ylipäätään läpäissyt palo- ja käyttöönottotarkastuksen ?

      • Ravintolassahan ne tarkastukset (lähes?) yksinomaan tehdään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ravintolassahan ne tarkastukset (lähes?) yksinomaan tehdään.

        Vanhuudenhöperöt huru vaaransi kaikkien asukkaiden hengen


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ravintolassahan ne tarkastukset (lähes?) yksinomaan tehdään.

        Palokan Ilonassa oli eräässä osassa vuodepotilaita, jotka vaativat jatkuvaa seurantaa. Tämäntyyppisille rakennuksille (esim. vanhusten ympärivuorokautiset hoivakodit) on asetettu lainsäätäjän toimesta tiukemmat kriteerit kuin normaaleille asuinrakennuksille (mm. sprinklerit pitää olla). Jyväskylässä suljettiin Lutakossa jokin aika sitten asumisyksikkö, jossa ei ollut sprinklereitä. Mitä tulee termeihin (palo- ja käyttöönottotarkastus) ne voisi laittaa lainausmerkkeihin. Kyse on kuitenkin siitä, että rakennettaessa on noudatettu lakia ja määräyksiä. Niihin kuuluvat aina rakennusvalvonta ja siihen liittyvät katselmukset / tarkastukset.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Palokan Ilonassa oli eräässä osassa vuodepotilaita, jotka vaativat jatkuvaa seurantaa. Tämäntyyppisille rakennuksille (esim. vanhusten ympärivuorokautiset hoivakodit) on asetettu lainsäätäjän toimesta tiukemmat kriteerit kuin normaaleille asuinrakennuksille (mm. sprinklerit pitää olla). Jyväskylässä suljettiin Lutakossa jokin aika sitten asumisyksikkö, jossa ei ollut sprinklereitä. Mitä tulee termeihin (palo- ja käyttöönottotarkastus) ne voisi laittaa lainausmerkkeihin. Kyse on kuitenkin siitä, että rakennettaessa on noudatettu lakia ja määräyksiä. Niihin kuuluvat aina rakennusvalvonta ja siihen liittyvät katselmukset / tarkastukset.

        Eikö parvekesprinkleri ollut toiminut vai eikö sitä ollut. Lasitetulla parvekkeella tulee olla sprinkleri. Oliko parveke lasitettu?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eikö parvekesprinkleri ollut toiminut vai eikö sitä ollut. Lasitetulla parvekkeella tulee olla sprinkleri. Oliko parveke lasitettu?

        En ole kuullutkaan että parvekkeella pitäisi olla sprinkleri, ei edes lasitetulla parvekkeella. Kuivasprinklerit ovat harvinaisia niiden vaatiman automatiikan vuoksi ja tavalliset jäätyy ulkona aiheuttaen sulaessaan vesivaurioita (sprinkler alkaa toimimaan sulaessaan).


      • Anonyymi kirjoitti:

        En ole kuullutkaan että parvekkeella pitäisi olla sprinkleri, ei edes lasitetulla parvekkeella. Kuivasprinklerit ovat harvinaisia niiden vaatiman automatiikan vuoksi ja tavalliset jäätyy ulkona aiheuttaen sulaessaan vesivaurioita (sprinkler alkaa toimimaan sulaessaan).

        Kuivasprinkleri parvekkeella ei tarvi mitään automatiikkaa. Parvekkeilla käytetään kuivajatkesuuttimia, joissa on paineilma sisällä. Kuivajatke kytketään asunnon sisäpuolella olevaan märkään linjaan. Kun parvekkeen suutin laukeaa, paineilma pääsee ulos ja vesi virtaa suuttimesta ulos.
        Kuivajatkesuutin on tämän näköinen:

        https://www.tyco-fire.com/index.php?P=detailprod&S=5000


    • Kaikenlainen tulenteko pitäisi kieltää noissa seniilikohteissa. Jos tuo olisi syttynyt yöllä, kuolleiden määrä todennäköisesti laskettaisiin kymmenissä.

      • Älä nyt naurata, samalla kiellettäisiin kaikissa muissakin, laitosyksiköt on sitten erikseen, niissä ei asujat päätä mistään.


      • IS:n nettisivun mukaan kynttilä oli asetettu palonaralle alustalle.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Älä nyt naurata, samalla kiellettäisiin kaikissa muissakin, laitosyksiköt on sitten erikseen, niissä ei asujat päätä mistään.

        Jos talossa asuu enimmäkseen sellaisia, joilla ei toimi ylä- eikä alapää, niin sellaisten toimia pitää ja saa rajoittaa. Otetaanhan niiltä ajokorttejakin pois, jos lääkäri toteaa, että on liian vaarallinen liikenteeseen päästettäväksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jos talossa asuu enimmäkseen sellaisia, joilla ei toimi ylä- eikä alapää, niin sellaisten toimia pitää ja saa rajoittaa. Otetaanhan niiltä ajokorttejakin pois, jos lääkäri toteaa, että on liian vaarallinen liikenteeseen päästettäväksi.

        Aivan ja yhtälailla pysytyään määräämään holhouksen alle niin ettei semmoiseen kerrostalo- tai kyläkuntakohtaiseen rajoittamiseen ole tarvetta, ihmisillä sentään jonkinlaiset perusoikeudet vanhanakin.


      • Äitini asui toisessa kaupungissa vanhustentalossa, joissa kukin asui omissa yksiöissään ja sai täyden palvelun talosta. Rakennus asuntoineen oli sprinklattu, liedessä ajastin joka estää päälleunohtamisen ja kaikenlainen kynttilöiden polttaminen oli kielletty. Vain sähköiset tuikut sallittiin.


    • Mikä sekundayhtiö lie rakentanut sutta, määräyksien vastaisesti

      • Tuttu ja turvallinen SRV eli Sekundaa RakennusVirheitä Oy.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuttu ja turvallinen SRV eli Sekundaa RakennusVirheitä Oy.

        "Tuttu ja turvallinen SRV eli Sekundaa RakennusVirheitä Oy" tai SuomeaRakentavat Varkaat


    • Tuleeko syyte seniorille vai rakentajalle?

    • Hallitus pohtii voidaanko kynttilät kieltää!

      • Tuskin pohtii joten trollausta.


      • Siinähän sitä on taas pohtimista, kun ei muuta keksitä.


      • Vanhojen piikojen yhdistys on jo jättänyt vastineen tuosta. Kuulemma vastustavat kynttilöiden kieltämistä.


    • Taloyhtiön vakuutus korvaa vahingot. Onhan tuossa joku ihme juttu, että palo voi levitä parvekkeelta koko taloon.
      Palo-osastoinnissa on joku virhe, ei tuo muuten ole mahdollista.

      • Korvaa taloyhtiön vastuulla olevat.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Korvaa taloyhtiön vastuulla olevat.

        Tulipalossa kaikki on taloyhtiön vastuulla. Ei siinä tarvitse erotella asukkaan vastuita. Ei tietenkään.


    • Minä sanon teille. Avotulen teko on kielletty kerrostaloissa, eikö jumalauta mene kaaliin, että kynttilässä loimuava liekki on myös avotuli!

      Kynttilän poltto (varsinkin molemmista päistä yhtäaikaa) on kiellettävä hallituksen päätöksellä! Onhan se nyt saatana että joku mummo saa polttaa sadan miljoonan euron huushollin ja satojen ihmisten kodin täysin turhanpäiväisellä toiminnalla, meillä on sähkövalot, kynttilöitä ei tarvita!!!

      Tunnelmoitsijat vetäkää vittu päähänne ja tulkaa järkiinne. Miettikää ensin ja tehkää sitten. Telkkarissa voisi pyöriä non-stoppina opetusvideo, jossa näytetään kuinka herkästi tulipalo alkaa ja kuinka kusessa olet jos pääsee vähänkin kaeummin palamaan, minuutin jos ehtii roihuta niin kaikki menee menee.

      Seurasin keväällä aitiopaikalta kun naapurin kämppä palo, muutama minuutti ja kaikki oli paskana. Oli ilmeisesti nukahtanu rööki suussa tai kännissä unohtunu hellan levy päälle, ei ole äijää näkyny 4 kuukauteen ja kämppäkin edelleen remontissa kun eivät ole koronan aikana saaneet virolaisia työmiehiä suomeen. Pahimmassa tapauksessa on kuollu tai saanu pahoja vammoja loppuelämäkseen ja on edelleen lasaretissa, jos ei ollu vakuutukset kunnossa niin kaikki meni.

      • Nii joo ei se ainakaan ajokunnossa ole kun auto seissy siitä lähtien parkkiruudussa ja talvirenkaat alla ja nekin lähes tyhjät.


      • Ehdottomasti paras kommentti tähän asti. Ei me eletä 1800-luvulla jolloin kokonaisia kaupunkeja paloi tulipaloissa maan tasalle huolimattoman tupakoinnin tai tulen käsittelyn takia. Tarvitseeko aikuinen homo sapiens kaasugrilliä tai hiiligrilliä aivan oikeasti?


    • minä poltan kynttilöitä kuolleen tyttäreni muistoksi milloin tahdon!!!!!!!!!!!!!!!syyt voi olla mitä vain älkää heti tuomitko

      • tyhmä olet, kuolleet ei takas tule vaikka polttasit koko talon...tai kaikki maailman tupakat


      • Minä soitan saatananpalvontamusiikkia kuolleen Hitlerin muistoksi milloin haluan, ja siihen ei ole naapureilla mitään sanomista. Älkää heti tuomitko.


    • Vakuutuksen ottajat maksaa vahingon, ei kynttilän sytyttäjällä tuollaista määrää rahaa ole mistä korvata.

    • Kyllä rakentamisessakin on joku virhe käynyt ei 2v vanha talo voi tuolleen palaa kun ei pala vanhemmatkan talot.
      Jos tuli pääsi leviämään putki/sähkökanavissa on sillon joku vialla,uutisissakin sanoivat että jotian pikeä tms putoili kanavasta palavana ales ja sytytti lisää paloja.
      Mitään pikeä tai bitumia EI kuitenkaan enää nykyään pitäisi olla missään rakenteissa jollei sitte kyse ole huopakatosta joka sekään ei missään kanaaleissa ole.
      Missä lie ollu palokatkot kun ei toimineet vai oliko niitä ollenkaan?
      Näihin asioihin pitäisi saada selvyys ettei koskaan kävisi samanlaista onnettomuutta,toivonkin että NYT kaikki uudet talot palotarkastettaisiin pika pikaa että rauha asettuisi.

    • Mut se ei selitä miksi levesi niin nopeasti palo sitähän selvitellään. Onko rakennus virheitä. Rakennus kumminkin uusi. Ei palon pitäisi niin nopeasti levitä. Tai leviää jos antaa mahdollisuuden

      • Nykyään melkein kaikissa taloissa on ulkoverkouksen takana tuuletusrako. Jos vaikka kynttilän tuli alkaa levitä seinustalla, niin hetkessä tuli leviää tuuletusväliä pitkin räystäälle asti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nykyään melkein kaikissa taloissa on ulkoverkouksen takana tuuletusrako. Jos vaikka kynttilän tuli alkaa levitä seinustalla, niin hetkessä tuli leviää tuuletusväliä pitkin räystäälle asti.

        Ei kynttilän tuli leviä mihinkään se lepattaa.Parvekepalon ei pitäisi levitä tuolla tavalla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nykyään melkein kaikissa taloissa on ulkoverkouksen takana tuuletusrako. Jos vaikka kynttilän tuli alkaa levitä seinustalla, niin hetkessä tuli leviää tuuletusväliä pitkin räystäälle asti.

        Täytyyhän siinä silloin olla myös palavaa materiaalia, eihän palo muuten leviä.
        Tuollaisesta seinärakenteessa ei mikään pala. Ei ole palavaa materiaalia.
        On joku iso moka.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nykyään melkein kaikissa taloissa on ulkoverkouksen takana tuuletusrako. Jos vaikka kynttilän tuli alkaa levitä seinustalla, niin hetkessä tuli leviää tuuletusväliä pitkin räystäälle asti.

        Sitähän nuo asiantuntijat aamulla puhuivat telkkarissa, että tuli yleensä leviää parvekepaloissa ylöspäin (tässä tapauksessa katolle), mutta outoa oli se että tuli levisi nopeasti alaspäin ja vielä naapuritaloonkin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sitähän nuo asiantuntijat aamulla puhuivat telkkarissa, että tuli yleensä leviää parvekepaloissa ylöspäin (tässä tapauksessa katolle), mutta outoa oli se että tuli levisi nopeasti alaspäin ja vielä naapuritaloonkin.

        Onko parvekkeet ja ulkoseinän materiaali samanlaista tulenarkaa kuin 2017 Lontoossa palanut Grenfell Towerin ulkoseinä?

        Siellähän palo pääsi nopeasti juoksemaan ulkoseinää pitkin!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Onko parvekkeet ja ulkoseinän materiaali samanlaista tulenarkaa kuin 2017 Lontoossa palanut Grenfell Towerin ulkoseinä?

        Siellähän palo pääsi nopeasti juoksemaan ulkoseinää pitkin!

        Suomessa haukuttiin Brittien rakennuksien paloturvallisuutta Grenfell Towerin palon aikana ja nyt onkin sitten oma lehmä ojassa ja pahasti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Suomessa haukuttiin Brittien rakennuksien paloturvallisuutta Grenfell Towerin palon aikana ja nyt onkin sitten oma lehmä ojassa ja pahasti.

        Suomalaisilla on valikoiva muisti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Suomalaisilla on valikoiva muisti.

        Suomi on maailman rikkain maa*!


    • Kaikissa sisustusohjelmissa ym . on kynttilät tärkeimpänä sisustuselementtinä, kynttilöitä pitää olla saunassa, vessassa, joka hyllyllä ja takan reunoilla, pöydissä..en ymmärrä, alkanut suututtaa kynttilöillä leikkiminen.

    • Kirsi Plkkypää ei ollut tekemässä skuuppia Jyväskylän mitättömästä ja ketään kiinnostamattomasta taphtumasta, koska Kirsillä oli tärkeämpi juttu työn alla. Kirsi on työläismenestyjä, joka vielä ihan v*ttumaisella angstilla ponnistaa ryysyistään kurjuuteen.

    • Dementoitunut mummo poltti kaksi taloa.

    • Vastaväitteistä huolimatta kynttilässä on avotuli, mikä on kielletty taloyhtiöissä. Kielto koskee myös mm. grillejä. Liian moni ei ymmärrä, miten helposti tuli karkaa esim. tuulenpuuskan tullen. Yhtä tolloja ollaan tuhka-astioiden, tulitöiden jne. kanssa ok-taloissakin. Uusavuttomat eivät osaa laittaa edes ruokaa ilman pelastuslaitosta.
      Kynttilähulluille on kaupan sähköisiä kyntttilöitä, mitä ei tarvitse kytkeä sähköverkkoon. Kaikki verkkoon kytkettävät laitteet ovat paloturvallisuusriski.

      • Riippuu taloyhtiöstä! Omassa talossani ei ole kielletty kynttilöiden polttamista parvekkeilla eikä sisälläkään. Vain hiiligrillien käyttö parvekkeella on kielletty, muita grillejä saa käyttää.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Riippuu taloyhtiöstä! Omassa talossani ei ole kielletty kynttilöiden polttamista parvekkeilla eikä sisälläkään. Vain hiiligrillien käyttö parvekkeella on kielletty, muita grillejä saa käyttää.

        Oman järjenkään käyttö ei ole kielletty. Miksi otatte turhia tulipaloriskejä? Asia vain yhtiökokouslistalle ja kaikki avotuli kieltoon. Meillä on täyskielto rivarissakin. Jokaisen asukkaan on syytä tajuta, että vakuutuksista huolimatta tulipaloja pitää ehkäistä ennalta kaikin keinoin.


      • Siinä tapauksessa myös tupakka, tohotin ja kaasuliesi pitäisi kieltää, samoin tulitikut, niistä on syttynyt monta paloa.


    • Kunnon rangaistus tuolle huolimattomalle kynttilän kanssa pelleilijälle.
      Paloturvallisuus unohdettu tai oikaistu rakennusvaiheessa, ja sitten talo täyteen asukkaita jotka jo enemmän tai vähemmän hömelöitä ikäihmisiä kynttilöineen.

    • Kyllähän se voi alkaa jostain muustakin syystä

    • Lieneekö tämä kyseessä oleva Senioritalo rakennettu ns. "Juosten kustu" -tekniikalla.
      Eli nopeasti, halvalla, hyvällä voitolla...

      • Palava muovi valuu. Se vie tulen vaikka miten alas.


      • ratioNaali kirjoitti:

        Palava muovi valuu. Se vie tulen vaikka miten alas.

        koko kynttilöiden polttaminen parvekkeilla voisi lopettaa kokonaan,
        täysin turhaa polttamista, ottaen huomioon ne tuhoisat vahingot.


      • Anonyymi kirjoitti:

        koko kynttilöiden polttaminen parvekkeilla voisi lopettaa kokonaan,
        täysin turhaa polttamista, ottaen huomioon ne tuhoisat vahingot.

        Niinpä, en ole itse koskaan polttanut kynttilöitä parvekkeella ja sisätiloissakin harvoin ja hyvin vartioituna.


    • Mitä järkeä sytyttää kynttilä parvekkeella ja mennä itse sisälle katsomaan telkkaria tai jopa nukkumaan? Jos olisi ollut parvekkeella vahtimassa kynttilää, palo ei olisi ehtinyt levitä mihinkään. Nythän se on saanut rauhassa levitä kenenkään vahtimatta. Vanhuksien järjenjuoksu on samaa tasoa narkkien kanssa. Ei mitään järkeä.

    • Seniorikohteissa kynttilät on yleensä kiellettyjä. Joka muuttaa senioritaloon kun on yleensä jo jollakin tavalla rajoitteinen. Noista palokatkoista, kun sähkärit vetää niitä tietoliikennepiuhoja, ettei käsi mee välistä. Kellä on niin pieni käsi. Ite lopetin koko homman, kun sinne joutuu nimensä kuittaan sinne tarraan.

      • Jos Jaso ei ole kieltänyt yhdistyksensä jäseniltä sopimusperusteisesti niin eipä siellä ole voinut olla mitään muita rajoituksia kuin että yhden asunnon haltijoista on oltava yli 55-vuotias, mikä on asumisoikeuslain vaatimus aso-seniorikohteille, plus tietenkin, että ylipäätään on kelpoinen tekemään sopimuksia nimissään.


    • Oliko tämä talo aso-talo yli 55 -vuotiaille. EI 55 -vuotias ole vielä dementti vaan ihan normityöelämässä. Ettei vaan kynttilä ollut niitä itikkasavuja jotka poltti aikoinaan sen mökin joskus pari vuotta sitten.

    • Vaasassa iso kerrostalo paloi keskellä päivää. Alimman kerroksen parvekkeelle oli kerätty paloherkkää materiaalia ja ne syttyi. Talon asukas oli paikalla ja hereillä, mutta huomasi tulipalon vasta sitten, kun ikkunat räjähtivät sisään tulipalon voimasta,
      Ihme, ettei kukaan ohikulkija huomannut paloa ja soittanut palokuntaa.
      Tässä senioritalon tapauksessa tuli selväksi, että kynttiläleikit on ehdottomasti kiellettävä vanhuksilta. Vaasan keskustaan rakennetaan puukerrostaloa. En ole hullumpaa kuullut. Mistä löytyy vakuutusyhtiö, joka suostuu myymään koti- ja palovakuutuksen tuollaiselle palopommille?

    • Pitäis opetella leikkimään varovaisemmin tikuilla. Vakuutuspetos on tietysti erikseen, se voi käydä kalliiksi.

    • Virkaloiset ja petosmiehet haluaa tappaa asukkaat ja palomiehet.

      • Palokuntakin vähän mokasi kun luuli palon sammuneen ja sillä aikaa se pääsikin leviämään viereiseen taloon!

        Koskaan ei pidä olettaa mitään!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Palokuntakin vähän mokasi kun luuli palon sammuneen ja sillä aikaa se pääsikin leviämään viereiseen taloon!

        Koskaan ei pidä olettaa mitään!

        Kesätuuraaja eli tusinapalomestari oli johtamassa.


    • Ostin alkukesästä K-Raudasta Housegard 6 kg 55A, PE6TEA merkkisen jauhesammuttimen palojen varalta. Sammutuspeite löytyikin jo keittiöstä, mutta ajattelin että jos tulee sen verran iso roihu että ei aivan lähelle pääse, niin onpahan välineet samuttamiseen pienen etäisyyden päästä. Parempi edes yrittää sammutusta kun antaa vain palaa.

      • Housegard on laatumerkki ja hyvä teholuokka tuo 55A. Itse asiassa se on suurin teho käsisammuttimissa. Myös astetta alempi 43A on täysin kelpo sammutin kaikenlaisiin kodin paloihin.

        Kaikki noita pienemmät teholuokat kannattaa jättää kaupan hyllylle.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Housegard on laatumerkki ja hyvä teholuokka tuo 55A. Itse asiassa se on suurin teho käsisammuttimissa. Myös astetta alempi 43A on täysin kelpo sammutin kaikenlaisiin kodin paloihin.

        Kaikki noita pienemmät teholuokat kannattaa jättää kaupan hyllylle.

        Suomalainen laatumerkki olisi MAKO, mutta tahtovat olla kalliimman puoleisia.
        Myös hyvä laatumerkki jonka hinnat ovat halpojen ja kalliiden sammuttimien väliltä on Saksalainen GLORIA.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Suomalainen laatumerkki olisi MAKO, mutta tahtovat olla kalliimman puoleisia.
        Myös hyvä laatumerkki jonka hinnat ovat halpojen ja kalliiden sammuttimien väliltä on Saksalainen GLORIA.

        Mökillä GLORIA PD6GX Teholuokka 55A 233B C ja kotona GLORIA F6GXAL Teholuokka 55A 233B C.

        Molemmat siis suurinta teholuokkaa 55A.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mökillä GLORIA PD6GX Teholuokka 55A 233B C ja kotona GLORIA F6GXAL Teholuokka 55A 233B C.

        Molemmat siis suurinta teholuokkaa 55A.

        Ihan perus sammutuspeitekin kelpaa. Mutta sammutin on tietenkin aina parempi.



    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Torppa sairaalaan

      Kas kas..oliko ullatus, että taas tapahtuu..
      Kotimaiset julkkisjuorut
      60
      1448