Aihe

Taas takaisku vapareille: Yyterin nudistiranta lakkautetaan

Anonyymi

Vapaa-ajattelijat tunnetaan porno- ja pyllykampanjoistaan sekä muun muassa nudismin puolesta intoilusta. https://keskustelu.suomi24.fi/t/14453549/vaparien-nudismihanke-tyrmattiin-aanekoskella

Vaparien suruksi Yyterin nakuranta suljetaan: https://yle.fi/uutiset/3-11870948
– On aika kestämätön tilanne, kun meillä yöpyvä perhe lähtee pahaa aavistamatta rannalle ja törmääkin johonkin aivan muuhun. Se voi olla pelottava ja järkyttäväkin tilanne lapsille, eikä varsinaisesti tee hyvää kohteen imagolle, Yyteri Beachin yrittäjä Ekku Lehtonen kuvailee kaupungin tiedotteessa.

Samaan aikaan vaparit puolustelevat protuleirien saunoja, joissa lapsia pidetään toisinaan alastomina ja lasten ollessa uimapuvussa aikuiset saattavat yllättäen syöksyä näiden eteen alastomana pelehtien.

62

177

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi
      • Anonyymi

        💩🤮😡 yök! Eikö nuo protuvaparit saada kuriin!?


      • Anonyymi
        UUSI

        Ja nämä asiat on selvitetty, eikä niissä ollut mitään pervoa. Ei edes lastensuojelun edustaja löytänyt mitään moitittavaa, ja käsittääkseni vaparit myös muuttivat käytäntöjä.

        Ainut jolle nämä saunat ovat ongelma on sinä? Miksi näet näissä jotain pervoa, vaikka muut eivät näe?


    • Anonyymi

      Äänekosken kaupunginvaltuustossa ainoa nakurantaa puolustanut henkilö oli valtuuston puheenjohtajana toiminut kansandemokraatti, siis VA-liiton Esa Ylikosken puoluetoveri.

      Myöhemmin puolue muuttui Vasemmistoliitoksi ja Ylikoski on siis vasemmistoliittolainen. Äänekosken valtuuston nykyinen puheenjohtaja on myös Ylikosken puoluetoveri. Pääsiäisen alla hän toikkaroi kokouksessa humalapäissään eikä hommasta tullut mitään. https://yle.fi/uutiset/3-11870958

      Myös Vapaa-ajattelijain liiton laskuun on hankittu "normaaleja ruokajuomia".

    • Anonyymi

      Jos antivapari tarkastelisi Yyterin tilannetta rationaalisesti, moraalipaniikkiin ei olisi aihetta. VTT Tommi Paalanen on osoittanut tutkimuksessaan liberaalin seksuaalietiikan edut. Prometheus-leirien saunapaniikkien yhteydessä hän on huomauttanut, että lasten kuuluu saada tutustua seksuaalisuuteensa. Kokeilematta esimerkiksi Prometheus-leirin sanoja lapsi ei voi tietää, pitääkö hän niistä, Paalanen perustelee.

      Paalasen viisautta voi soveltaa nyt paniikkia aiheuttavaan Yyterin rantaan, jossa päiviräsäsläisen moraalin varjolla halutaan siivota silmistä seksuaalivähemmistöjä ja heidän oikeuttaan toteuttaa seksuaalisuutta. Ei ole ollenkaan sanottua, että lapsi vaurioituu nähdessään esimerkiksi homomiesten ryhmäseksiä. Kuten Paalanen sanoi, lapsen tulee saada kokea asia ennen kuin hän voi tietää, pitääkö hän siitä vai ei.

      Olen iloinen, että antivapari hyökkää Vapaa-ajattelijain liiton kimppuun tällaisilla syytöksillä. Epäsuorasti hän tulee myöntäneeksi, että vapaa-ajattelijat ovat liberaalin ja rationaalisen seksuaalietiikan puolella. Myös lasten seksuaalioikeudet ovat sekularismin satoa, mutta antivaparin kaltaiset henkilöt osoittavat, että työtä on vielä jäljellä. Kiitos Prometheus-leireille, jotka antavat lapsille mahdollisuuden tutustua seksuaalisuuteensa!

      • Anonyymi

        Korjaus: ei pitäisi olla "Prometheus-leirin sanoja" vaan "Prometheus-leirin saunoja". Kiitos.


      • Anonyymi

        Tämä Paalanen vaikuttaa aika erikoiselta tyypiltä. Seura-lehti kertoo seuraavaa:

        ”Eläinporno ei ole väärin millään tavalla, jos eläintä ei vahingoiteta. Eikä seksuaalinen kontakti sinänsä eläintä vahingoita. On hyvin vaikea löytää pitäviä eettisiä perusteluja, miksi eläinseksi olisi väärin. Se vain koetaan inhottavaksi ja sen takia halutaan kieltää”, Paalanen sanoo.

        Sexpon toiminnanjohtaja on ennenkin tuonut esille erittäin vapaamielisiä käsityksiään seksistä. Hän kannattaa muun muassa suojaikärajan madaltamista eli olisi valmis hyväksymään aikuisten seksisuhteet esimerkiksi 14-vuotiaiden nuorten kanssa. https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/sexpon-toiminnanjohtaja-paalanen-seksi-elaimen-kanssa-ei-ole-vaarin-jos-elainta-ei-vahingoiteta/

        Siinä on vaparipervoille idoli.


      • Anonyymi

        Totta puhut, liberaalia on. On seksikyselyä (liittyneekö kysymykseen: seukkaisitko Pertsa 55 veen kaa?), hierontarinkiä kivasti saunan jälkeen, Setan vierailua.... Kyllä siinä tulee oma ja toistenkin keho tutuksi. Hieman kyllä kylmää kun aletaan paasata lasten seksuaalioikeuksista.

        Protuleireillä pähkitään viisaita ja luodaan uusia sekulaareja tapoja kun päivällistä tarjotaan puolenpäivän aikaan ja illallista ennen kuutta. Mitä tuosta, lounas on vain ilmansuunta.

        Yllättävän paljon asiaa mahtuu leirille jolla ei opeteta mitään. Ehkä kokeillaan sitäkin enemmän. Ohjelmaa aamu kahdeksasta ilta kymmeneen. Nuorena jaksaa uteliaasti pohtia. Vanhana ei kuulu toimialaan.
        http://sange.fi/~atehwa/cgi-bin/piki.cgi/leirisuunnitelma 2005#hdl3


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta puhut, liberaalia on. On seksikyselyä (liittyneekö kysymykseen: seukkaisitko Pertsa 55 veen kaa?), hierontarinkiä kivasti saunan jälkeen, Setan vierailua.... Kyllä siinä tulee oma ja toistenkin keho tutuksi. Hieman kyllä kylmää kun aletaan paasata lasten seksuaalioikeuksista.

        Protuleireillä pähkitään viisaita ja luodaan uusia sekulaareja tapoja kun päivällistä tarjotaan puolenpäivän aikaan ja illallista ennen kuutta. Mitä tuosta, lounas on vain ilmansuunta.

        Yllättävän paljon asiaa mahtuu leirille jolla ei opeteta mitään. Ehkä kokeillaan sitäkin enemmän. Ohjelmaa aamu kahdeksasta ilta kymmeneen. Nuorena jaksaa uteliaasti pohtia. Vanhana ei kuulu toimialaan.
        http://sange.fi/~atehwa/cgi-bin/piki.cgi/leirisuunnitelma 2005#hdl3

        Itse asiassa vanhanakin voi mennä protuleirille pohtimaan syntyjä syviä: sennuleirille varsinaisen leiri-iän ohitettuaan ja aikuisleirille yli kaksikymppisenä ilman yläikärajaa. Tai sitten voi kouluttautua ohjaajaksi. Tällä tavalla pääsee kokemaan Protun itse omakohtaisesti, eikä tarvitse uskoa pahanilmanlintujen ilkeilyä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse asiassa vanhanakin voi mennä protuleirille pohtimaan syntyjä syviä: sennuleirille varsinaisen leiri-iän ohitettuaan ja aikuisleirille yli kaksikymppisenä ilman yläikärajaa. Tai sitten voi kouluttautua ohjaajaksi. Tällä tavalla pääsee kokemaan Protun itse omakohtaisesti, eikä tarvitse uskoa pahanilmanlintujen ilkeilyä.

        Ihan tuota leirisuunnitelmaa luin ja siitä muutamia asioita poimin. Onko se pahanilmanlintujen tekemä? Syntyjä syviä voi pohtia ilman ohjattuja leirejä. Mutta toki voisit esimerkinomaisesti kertoa, mitä aikuisleirillä pohditaan? Täällä vapaa-ajattelijoiden keskustelupalstalla kun pääasiassa pohditaan kuinka saataisiin ihmiset eroamaan kirkosta. Kaikki muu on turhaa paitsi kirkosta eroaminen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse asiassa vanhanakin voi mennä protuleirille pohtimaan syntyjä syviä: sennuleirille varsinaisen leiri-iän ohitettuaan ja aikuisleirille yli kaksikymppisenä ilman yläikärajaa. Tai sitten voi kouluttautua ohjaajaksi. Tällä tavalla pääsee kokemaan Protun itse omakohtaisesti, eikä tarvitse uskoa pahanilmanlintujen ilkeilyä.

        Kiitos, jos etsin ryhmäseksiä, löydän sitä muualtakin. Eikä tarvitse sitoutua viikoksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan tuota leirisuunnitelmaa luin ja siitä muutamia asioita poimin. Onko se pahanilmanlintujen tekemä? Syntyjä syviä voi pohtia ilman ohjattuja leirejä. Mutta toki voisit esimerkinomaisesti kertoa, mitä aikuisleirillä pohditaan? Täällä vapaa-ajattelijoiden keskustelupalstalla kun pääasiassa pohditaan kuinka saataisiin ihmiset eroamaan kirkosta. Kaikki muu on turhaa paitsi kirkosta eroaminen.

        Linkkisi ei toimi, mutta vuosiluvusta voi päätellä, että kaivelet muinaishistoriaa. Tämän ketjun toisessa viestissä "päivitetään" tietoja tarjoamalla linkkejä, joista uudempikin on viiden vuoden takaa, mutta sinun mainitsemasi linkki on luotu 16 vuotta sitten. Sen takainen leirisuunnitelma ei ole ajan tasalla. Yhtäläisyyksiä nykyisiin leiriohjelmiin toki on nähtävissä, sillä Seta on ainoa ulkopuolinen taho, jonka edustajille maksetaan matkakorvauksia protuleirille kutsuttuna tulemisesta. Hierontarinki puolestaan lienee samanlainen kuin nykyäänkin: ei mikään kosketteluorgia, vaan järjestely, jossa moni saa niska-hartiahierontaa monelta ja antaa sitä itsekin monelle – kummankin osapuolen sukupuolesta tai seksuaalisesta suuntautumisesta riippumatta, koska se ei ole seksuaalista toimintaa.

        Lainaus aikuisleirioppaasta:

        LEIRIN TAVOITTEET

        1. Antaa tilaa ja välineitä oman maailmankatsomuksen pohtimiseen ja uudelleenarvioimiseen sen hetkisen elämäntilanteen näkökulmasta.
        2. Tarjota mahdollisuus arvioida, kuka olen, missä olen ja mitä haluan elämältäni sekä miksi ajattelen näin ja kenen arvojen mukaan elän.
        3. Tarjota mahdollisuus astua suorittamisen ulkopuolelle, rikkoa arjen rakenne ja kokea yhdessäoloa avoimessa ilmapiirissä.
        4. Kannustaa sosiaaliseen rohkeuteen ja yhteisöllisyyteen.

        Aikuisleirin teemat tutustumisen ohella ovat yhteisöt ja yhteisöllisyys, minä ja identiteetti, vastuu yhteiskunnasta ja ympäristöstä, ihmissuhteet, maailmankaikkeus ja ihmiskäsitys ja elämän tarkoitus. Jokaisella teemalla on omat tavoitteensa, joita en nyt aukaise tässä tämän enempää. Tavoitteiden pohjalta luodaan leiriohjelma, jossa erilaiset keskustelut ovat hallitsevassa asemassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Linkkisi ei toimi, mutta vuosiluvusta voi päätellä, että kaivelet muinaishistoriaa. Tämän ketjun toisessa viestissä "päivitetään" tietoja tarjoamalla linkkejä, joista uudempikin on viiden vuoden takaa, mutta sinun mainitsemasi linkki on luotu 16 vuotta sitten. Sen takainen leirisuunnitelma ei ole ajan tasalla. Yhtäläisyyksiä nykyisiin leiriohjelmiin toki on nähtävissä, sillä Seta on ainoa ulkopuolinen taho, jonka edustajille maksetaan matkakorvauksia protuleirille kutsuttuna tulemisesta. Hierontarinki puolestaan lienee samanlainen kuin nykyäänkin: ei mikään kosketteluorgia, vaan järjestely, jossa moni saa niska-hartiahierontaa monelta ja antaa sitä itsekin monelle – kummankin osapuolen sukupuolesta tai seksuaalisesta suuntautumisesta riippumatta, koska se ei ole seksuaalista toimintaa.

        Lainaus aikuisleirioppaasta:

        LEIRIN TAVOITTEET

        1. Antaa tilaa ja välineitä oman maailmankatsomuksen pohtimiseen ja uudelleenarvioimiseen sen hetkisen elämäntilanteen näkökulmasta.
        2. Tarjota mahdollisuus arvioida, kuka olen, missä olen ja mitä haluan elämältäni sekä miksi ajattelen näin ja kenen arvojen mukaan elän.
        3. Tarjota mahdollisuus astua suorittamisen ulkopuolelle, rikkoa arjen rakenne ja kokea yhdessäoloa avoimessa ilmapiirissä.
        4. Kannustaa sosiaaliseen rohkeuteen ja yhteisöllisyyteen.

        Aikuisleirin teemat tutustumisen ohella ovat yhteisöt ja yhteisöllisyys, minä ja identiteetti, vastuu yhteiskunnasta ja ympäristöstä, ihmissuhteet, maailmankaikkeus ja ihmiskäsitys ja elämän tarkoitus. Jokaisella teemalla on omat tavoitteensa, joita en nyt aukaise tässä tämän enempää. Tavoitteiden pohjalta luodaan leiriohjelma, jossa erilaiset keskustelut ovat hallitsevassa asemassa.

        Klikkaa linkkiä ja lisää osoitekenttään yksi välilyönti 2005#hdl3 niin alkaa toimia. Jos avautuu yhteiskuntapäivästä niin skrollaa ylös alkuun.
        Mietin itsekin tuota muinaisuutta, mutta kun nostellaan ketjua "tänään .... tulee kuluneeksi 871 vuotta ensimmäisestä ristiretkstä" niin ei tämä aivan niiiiiin muinaishistoriaa ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Klikkaa linkkiä ja lisää osoitekenttään yksi välilyönti 2005#hdl3 niin alkaa toimia. Jos avautuu yhteiskuntapäivästä niin skrollaa ylös alkuun.
        Mietin itsekin tuota muinaisuutta, mutta kun nostellaan ketjua "tänään .... tulee kuluneeksi 871 vuotta ensimmäisestä ristiretkstä" niin ei tämä aivan niiiiiin muinaishistoriaa ole.

        Tuo näyttää olevan muinaisen yksittäisen protuleirin ylimalkainen suunnitelma leiriohjelmaksi. Muinainen se on siksi, että Protu on ollut olemassa vuodesta 1990 alkaen ja tuo leiri on pidetty vuonna 2005 eli 16 vuotta sitten. Jos Protun historia suhteutetaan nykyihmisen historiaan ja todetaan, että nykyihminen kehittyi 300 000 vuotta sitten, niin leiri pidettiin esihistoriallisella ajalla.

        Ylimalkaisen suunnitelman haittana on se, että koska käsitteitä ei avata satunnaiselle lukijalle, voi hän täyttää aukot mielikuvituksellaan. Antivaparin mielikuvitus on paatuneen likainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo näyttää olevan muinaisen yksittäisen protuleirin ylimalkainen suunnitelma leiriohjelmaksi. Muinainen se on siksi, että Protu on ollut olemassa vuodesta 1990 alkaen ja tuo leiri on pidetty vuonna 2005 eli 16 vuotta sitten. Jos Protun historia suhteutetaan nykyihmisen historiaan ja todetaan, että nykyihminen kehittyi 300 000 vuotta sitten, niin leiri pidettiin esihistoriallisella ajalla.

        Ylimalkaisen suunnitelman haittana on se, että koska käsitteitä ei avata satunnaiselle lukijalle, voi hän täyttää aukot mielikuvituksellaan. Antivaparin mielikuvitus on paatuneen likainen.

        En halua muuttua ateistiksi, joten en osallistu Protu-leirille.

        Mielellään eroaisin vapareista, mutta en ole jäsen. Pelkän eroamisen takia en aio liittyä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo näyttää olevan muinaisen yksittäisen protuleirin ylimalkainen suunnitelma leiriohjelmaksi. Muinainen se on siksi, että Protu on ollut olemassa vuodesta 1990 alkaen ja tuo leiri on pidetty vuonna 2005 eli 16 vuotta sitten. Jos Protun historia suhteutetaan nykyihmisen historiaan ja todetaan, että nykyihminen kehittyi 300 000 vuotta sitten, niin leiri pidettiin esihistoriallisella ajalla.

        Ylimalkaisen suunnitelman haittana on se, että koska käsitteitä ei avata satunnaiselle lukijalle, voi hän täyttää aukot mielikuvituksellaan. Antivaparin mielikuvitus on paatuneen likainen.

        Pysytäänpä realiteeteissa. Protutoiminta ei ulotu muinaisuuteen. Se että vapari toteaa jotakin, sillä ei sinänsä ole mitään totuusarvoa, vaan se on ainoastaan vaparin mielipide. Mutta todentotta, mieluummin antivapari kuin vapari jos nuo kaksi ovat vaihtoehtoina.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En halua muuttua ateistiksi, joten en osallistu Protu-leirille.

        Mielellään eroaisin vapareista, mutta en ole jäsen. Pelkän eroamisen takia en aio liittyä.

        Tuo totta. Kirkkoon liittyminen menee kyllä harkintaan. Vähemmän tuputusta kuinka saa ajatella kuin vapaa-ajattelijoilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En halua muuttua ateistiksi, joten en osallistu Protu-leirille.

        Mielellään eroaisin vapareista, mutta en ole jäsen. Pelkän eroamisen takia en aio liittyä.

        Minä en osallistu protuleireille, koska en halua pervoilla. 🤮🤮🤮


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä en osallistu protuleireille, koska en halua pervoilla. 🤮🤮🤮

        Pervoilemaan ei kukaan pakota protuleirilläkään, mutta jos suhtaudut hyökkäävän torjuvasti itse pervoihin, niin sitten sinulla on ongelma. Setan sateenkaarisanaston mukaan "Pervo on yksi ehdotus sanan queer suomennokseksi. Sitä ovat käyttäneet erityisesti queer-tutkijat." ja "Queer on poliittinen ja usein akateeminen näkökulma ja ajattelumalli, joka kyseenalaistaa yhteiskunnan sukupuoleen ja seksuaaliseen suuntautumiseen liittyviä normeja. Queer voi olla myös identiteetti, joka tarkoittaa, ettei ihminen halua määrittää omaa seksuaalista suuntautumistaan tai sukupuoltaan."

        Protuleirin ilmapiiri on hyväksyvä, ei torjuva. Jos saat spontaaneja yökkäysreaktioita erilaisuudesta, on sinun parempi ottaa asioista selvää ennen osallistumistasi protuleirille. Sateenkaarisanaston lukeminen ajatuksella on hyvä ensimmäinen askel.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pervoilemaan ei kukaan pakota protuleirilläkään, mutta jos suhtaudut hyökkäävän torjuvasti itse pervoihin, niin sitten sinulla on ongelma. Setan sateenkaarisanaston mukaan "Pervo on yksi ehdotus sanan queer suomennokseksi. Sitä ovat käyttäneet erityisesti queer-tutkijat." ja "Queer on poliittinen ja usein akateeminen näkökulma ja ajattelumalli, joka kyseenalaistaa yhteiskunnan sukupuoleen ja seksuaaliseen suuntautumiseen liittyviä normeja. Queer voi olla myös identiteetti, joka tarkoittaa, ettei ihminen halua määrittää omaa seksuaalista suuntautumistaan tai sukupuoltaan."

        Protuleirin ilmapiiri on hyväksyvä, ei torjuva. Jos saat spontaaneja yökkäysreaktioita erilaisuudesta, on sinun parempi ottaa asioista selvää ennen osallistumistasi protuleirille. Sateenkaarisanaston lukeminen ajatuksella on hyvä ensimmäinen askel.

        Äläpä nyt viisastele. Voit pyörittää minkä tahansa sanan merkitsemään mitä tahansa, mutta tiedät aivan hyvin, mitä pervoilu on.

        Otan pari esimerkkiä.

        Sekasaunominen leireillä arveluttaa lastensuojelujärjestöä https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000002661711.html

        Eikö sinuakin yökötä, että lastensuojelujärjestö on huolissaan?

        Hän kannattaa muun muassa suojaikärajan madaltamista eli olisi valmis hyväksymään aikuisten seksisuhteet esimerkiksi 14-vuotiaiden nuorten kanssa. https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/sexpon-toiminnanjohtaja-paalanen-seksi-elaimen-kanssa-ei-ole-vaarin-jos-elainta-ei-vahingoiteta/

        Protu oksettaa. YÄK YÄK YÄK


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Äläpä nyt viisastele. Voit pyörittää minkä tahansa sanan merkitsemään mitä tahansa, mutta tiedät aivan hyvin, mitä pervoilu on.

        Otan pari esimerkkiä.

        Sekasaunominen leireillä arveluttaa lastensuojelujärjestöä https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000002661711.html

        Eikö sinuakin yökötä, että lastensuojelujärjestö on huolissaan?

        Hän kannattaa muun muassa suojaikärajan madaltamista eli olisi valmis hyväksymään aikuisten seksisuhteet esimerkiksi 14-vuotiaiden nuorten kanssa. https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/sexpon-toiminnanjohtaja-paalanen-seksi-elaimen-kanssa-ei-ole-vaarin-jos-elainta-ei-vahingoiteta/

        Protu oksettaa. YÄK YÄK YÄK

        Lastensuojelujärjestön huolissaan oleminen ei yökötä minua. Lastensuojelujärjestön edustajien pitääkin olla huolissaan, jos lasten etu on uhattuna. He ilmaisivat huolestumisensa niiden tietojen pohjalta, joita iltapäivälehden juttua tehnyt toimittaja heille antoi haastattelun yhteydessä. Sen jälkeen he ovat ottaneet asioista paremmin selvää, mikä näkyy siinä, että asiaan ei ole sen koommin palattu. Minä luotan lastensuojelujärjestöjen asiantuntijoihin. He eivät jättäisi asiaa sikseen, jos siinä olisi heistä jotakin lasten etujen vastaista, vaan ottaisivat yhteyttä viranomaisiin. Kuinka paljon sinä luotat heihin?

        Sexpon toiminnanjohtaja Paalanen ei toimi Protussa. Hän toimii Sexpossa. Siksi hän on Sexpon toiminnanjohtaja eikä esimerkiksi Protun pääsihteeri. On outoa, ettet ole selvillä näin perustavaa laatua olevasta erosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lastensuojelujärjestön huolissaan oleminen ei yökötä minua. Lastensuojelujärjestön edustajien pitääkin olla huolissaan, jos lasten etu on uhattuna. He ilmaisivat huolestumisensa niiden tietojen pohjalta, joita iltapäivälehden juttua tehnyt toimittaja heille antoi haastattelun yhteydessä. Sen jälkeen he ovat ottaneet asioista paremmin selvää, mikä näkyy siinä, että asiaan ei ole sen koommin palattu. Minä luotan lastensuojelujärjestöjen asiantuntijoihin. He eivät jättäisi asiaa sikseen, jos siinä olisi heistä jotakin lasten etujen vastaista, vaan ottaisivat yhteyttä viranomaisiin. Kuinka paljon sinä luotat heihin?

        Sexpon toiminnanjohtaja Paalanen ei toimi Protussa. Hän toimii Sexpossa. Siksi hän on Sexpon toiminnanjohtaja eikä esimerkiksi Protun pääsihteeri. On outoa, ettet ole selvillä näin perustavaa laatua olevasta erosta.

        Totta, puhuin epäöselvästi. Lastensuojelujärjestö ei minuakaan yökötä. Pikemminkin yököttää se protuilu, josta lastensuojelujärjestö ilmoitti olevansa huolissaan. Sen jälkeen protun pääsihteeri ilmoitti jostain muutoksista - joten saunaongelma oli todellinen ja protu joutui myöntämään sen. Myöntäisit sinäkin. Mutta ongelmat ovat jatkuneet kuitenkin. Ei kerro hyvää protusta. Yököttää koko protu.

        Paalasen ajatuksia on kyllä viljelty protun piirissä. Tiedät aivan hyvin. Protu yököttää yhä enemmän. YÄK.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta, puhuin epäöselvästi. Lastensuojelujärjestö ei minuakaan yökötä. Pikemminkin yököttää se protuilu, josta lastensuojelujärjestö ilmoitti olevansa huolissaan. Sen jälkeen protun pääsihteeri ilmoitti jostain muutoksista - joten saunaongelma oli todellinen ja protu joutui myöntämään sen. Myöntäisit sinäkin. Mutta ongelmat ovat jatkuneet kuitenkin. Ei kerro hyvää protusta. Yököttää koko protu.

        Paalasen ajatuksia on kyllä viljelty protun piirissä. Tiedät aivan hyvin. Protu yököttää yhä enemmän. YÄK.

        Protulla ei vielä ollut pääsihteeriä viimeisimmän saunakohun aikana. Pääsihteeri tuli järjestölle vasta viime vuonna, mutta hän on vain hallinnon puolella (toimiston esihenkilönä) huipulla. Yleiskokouksen valitsema hallituksen puheenjohtaja on edelleen merkittävimmässä virassa yhdistyksessä.

        Saunaohjeistusta on tosiaan päivitetty kuuntelemaan herkemmällä korvalla osallistujien toiveita. Perusrakenne on pysynyt ennallaan, eli tarjotaan poikien ja tyttöjen vuoron lisäksi yhteisvuoroa, mutta vuoroilla voi olla enemmän variaatiota – saattaa olla vaikkapa uikkarivuoroja tai hiljaisia vuoroja heille, joita saunalaulut eivät säväytä. Suljettujen lippuäänestysten jokapäiväistyessä pyydetään herkemmin yksityisiä pesuvuoroja. Tietty niitä tarjottiin aiemminkin, mutta niiden pyytäminen vaati enemmän viitseliäisyyttä ja rohkeutta.

        Ohjeistuksia päivitetään tarpeen mukaan, eikä siinä ole mitään outoa tai ihmeellistä. Kehitys kehittyy.

        Viitsisitkö mainita esimerkkejä Paalasen ajatusten viljelemisestä Protun piirissä? Itse olen ollut aika monta vuotta protuna, enkä ole niihin törmännyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Linkkisi ei toimi, mutta vuosiluvusta voi päätellä, että kaivelet muinaishistoriaa. Tämän ketjun toisessa viestissä "päivitetään" tietoja tarjoamalla linkkejä, joista uudempikin on viiden vuoden takaa, mutta sinun mainitsemasi linkki on luotu 16 vuotta sitten. Sen takainen leirisuunnitelma ei ole ajan tasalla. Yhtäläisyyksiä nykyisiin leiriohjelmiin toki on nähtävissä, sillä Seta on ainoa ulkopuolinen taho, jonka edustajille maksetaan matkakorvauksia protuleirille kutsuttuna tulemisesta. Hierontarinki puolestaan lienee samanlainen kuin nykyäänkin: ei mikään kosketteluorgia, vaan järjestely, jossa moni saa niska-hartiahierontaa monelta ja antaa sitä itsekin monelle – kummankin osapuolen sukupuolesta tai seksuaalisesta suuntautumisesta riippumatta, koska se ei ole seksuaalista toimintaa.

        Lainaus aikuisleirioppaasta:

        LEIRIN TAVOITTEET

        1. Antaa tilaa ja välineitä oman maailmankatsomuksen pohtimiseen ja uudelleenarvioimiseen sen hetkisen elämäntilanteen näkökulmasta.
        2. Tarjota mahdollisuus arvioida, kuka olen, missä olen ja mitä haluan elämältäni sekä miksi ajattelen näin ja kenen arvojen mukaan elän.
        3. Tarjota mahdollisuus astua suorittamisen ulkopuolelle, rikkoa arjen rakenne ja kokea yhdessäoloa avoimessa ilmapiirissä.
        4. Kannustaa sosiaaliseen rohkeuteen ja yhteisöllisyyteen.

        Aikuisleirin teemat tutustumisen ohella ovat yhteisöt ja yhteisöllisyys, minä ja identiteetti, vastuu yhteiskunnasta ja ympäristöstä, ihmissuhteet, maailmankaikkeus ja ihmiskäsitys ja elämän tarkoitus. Jokaisella teemalla on omat tavoitteensa, joita en nyt aukaise tässä tämän enempää. Tavoitteiden pohjalta luodaan leiriohjelma, jossa erilaiset keskustelut ovat hallitsevassa asemassa.

        Eikö nuo teemat ole pysyneet aikalailla samoina "muinaisuudesta" lähtien? Leikeistä en tiedä. Joku entinen protulehden päätoimittaja ihmetteli (vanhassa protulehdessä) että lehdistö on saanut vettä myllyynsä ainoastaan sekasaunasta. Arvosteli aggressiivisia leikkejä kuten nazipolitzei ja pusupaini. Ihmetteli myös mikä niiden kasvatuksellinen merkitys on.

        Pusupainista löytyy jotain vanhaa kommenttia. Loukkaantumisvaaraa ei ole, koska on "turvasana". En tiedä onko tuon tyyppinen turvasana paras mahdollinen. Todellisessa ahdistelu tilanteessa saatettaisiin tulkita väärin ja varsinaiseen leikkiin kutsuna. Mutta jokainen leiri päättänee omat leikkinsä ja omat turvasanansa?
        "Leikissä ei voi sattua/satuttaa (jos tapahtuu niin pelissä oleva voi huutaa sanan ''penis'' jolloin leikki keskeytetään)."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Linkkisi ei toimi, mutta vuosiluvusta voi päätellä, että kaivelet muinaishistoriaa. Tämän ketjun toisessa viestissä "päivitetään" tietoja tarjoamalla linkkejä, joista uudempikin on viiden vuoden takaa, mutta sinun mainitsemasi linkki on luotu 16 vuotta sitten. Sen takainen leirisuunnitelma ei ole ajan tasalla. Yhtäläisyyksiä nykyisiin leiriohjelmiin toki on nähtävissä, sillä Seta on ainoa ulkopuolinen taho, jonka edustajille maksetaan matkakorvauksia protuleirille kutsuttuna tulemisesta. Hierontarinki puolestaan lienee samanlainen kuin nykyäänkin: ei mikään kosketteluorgia, vaan järjestely, jossa moni saa niska-hartiahierontaa monelta ja antaa sitä itsekin monelle – kummankin osapuolen sukupuolesta tai seksuaalisesta suuntautumisesta riippumatta, koska se ei ole seksuaalista toimintaa.

        Lainaus aikuisleirioppaasta:

        LEIRIN TAVOITTEET

        1. Antaa tilaa ja välineitä oman maailmankatsomuksen pohtimiseen ja uudelleenarvioimiseen sen hetkisen elämäntilanteen näkökulmasta.
        2. Tarjota mahdollisuus arvioida, kuka olen, missä olen ja mitä haluan elämältäni sekä miksi ajattelen näin ja kenen arvojen mukaan elän.
        3. Tarjota mahdollisuus astua suorittamisen ulkopuolelle, rikkoa arjen rakenne ja kokea yhdessäoloa avoimessa ilmapiirissä.
        4. Kannustaa sosiaaliseen rohkeuteen ja yhteisöllisyyteen.

        Aikuisleirin teemat tutustumisen ohella ovat yhteisöt ja yhteisöllisyys, minä ja identiteetti, vastuu yhteiskunnasta ja ympäristöstä, ihmissuhteet, maailmankaikkeus ja ihmiskäsitys ja elämän tarkoitus. Jokaisella teemalla on omat tavoitteensa, joita en nyt aukaise tässä tämän enempää. Tavoitteiden pohjalta luodaan leiriohjelma, jossa erilaiset keskustelut ovat hallitsevassa asemassa.

        "Hierontarinki puolestaan lienee samanlainen kuin nykyäänkin: ei mikään kosketteluorgia, vaan järjestely, jossa moni saa niska-hartiahierontaa monelta ja antaa sitä itsekin monelle – kummankin osapuolen sukupuolesta tai seksuaalisesta suuntautumisesta riippumatta, koska se ei ole seksuaalista toimintaa."

        Protussa on ilmeisesti selkeä käsitys siitä, mikä on seksuaalista toimintaa. Paalasen väitöskirjassa esitetään joitakin hypoteeseja seksuaalisesta toiminnasta:
        1. Seksuaalinen toiminta tarkoittaa yhdyntää.
        2. Seksuaalinen toiminta tarkoittaa lisääntymisaktien kaltaista toimintaa.
        3. Seksuaalinen toiminta tarkoittaa kontaktia seksuaalisten kehon osien kanssa.
        4. Seksuaalinen toiminta tarkoittaa toimintaa, joka tuottaa seksuaalista nautintoa.
        5. Seksuaalinen toiminta tarkoittaa toimintaa, jonka on tarkoitus tuottaa seksuaalista nautintoa.
        6. Seksuaalinen toiminta tarkoittaa toimintaa, jolle on ominaista tyydyttää halu saada kehollista nautintoa. (Soble 2006, 18-23.)
        Mitä seksuaalisella toiminnalla tarkoitetaan ja kenen näkökulmasta jos ei nyt puhuta sooloseksistä?

        Linkitän Paalasen väitöskirjan jotta jokainen voi tutkia väitöskirjan ansioita. Ensimmäisenä kiitellään vapaa-ajattelijoiden fanittamaa filosofi Himon Ilo Airaksista tietenkin. Tuskin jaksamme odottaa, että Himon Ilo Airaksinen pääsee haastattelemaan queerkirjailijaa ja gonzojournalisti Olausenia Turun kirjamessuilla. https://www.kirjamessut.fi/esiintyja/harald-olausen-400/
        Saa nähdä osuuko "automaattimoderointi".
        http://frantic.s3.amazonaws.com/sexpo/2011/12/Vapaus_ja_seksuaalisuus_Paalanen_web.pdf


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö nuo teemat ole pysyneet aikalailla samoina "muinaisuudesta" lähtien? Leikeistä en tiedä. Joku entinen protulehden päätoimittaja ihmetteli (vanhassa protulehdessä) että lehdistö on saanut vettä myllyynsä ainoastaan sekasaunasta. Arvosteli aggressiivisia leikkejä kuten nazipolitzei ja pusupaini. Ihmetteli myös mikä niiden kasvatuksellinen merkitys on.

        Pusupainista löytyy jotain vanhaa kommenttia. Loukkaantumisvaaraa ei ole, koska on "turvasana". En tiedä onko tuon tyyppinen turvasana paras mahdollinen. Todellisessa ahdistelu tilanteessa saatettaisiin tulkita väärin ja varsinaiseen leikkiin kutsuna. Mutta jokainen leiri päättänee omat leikkinsä ja omat turvasanansa?
        "Leikissä ei voi sattua/satuttaa (jos tapahtuu niin pelissä oleva voi huutaa sanan ''penis'' jolloin leikki keskeytetään)."

        Protun esiaikoina teemoja oli vähemmän, mutta muutama vuosi sitten yleiskokous määräsi nämä teemat (kopsattu suoraan Protun sivuilta):

        Moninaisuus ja yhdenvertaisuus
        - Moninaisuuden, samanlaisuuden ja normaaliuden käsitteet
        - Stereotypiat ja sosiaaliset roolit
        - Kiusaaminen ja syrjintä
        - Syrjinnän syntymiseen liittyvät tekijät ja keinoja vähentää syrjintää

        Oma elämä ja tulevaisuus
        - Miten voin vaikuttaa tulevaisuuden kehityksen suuntaan?
        - Mitä on aika ja onnellisuus, entä menneisyys?
        - Omien tulevaisuuden tavoitteiden, toiveiden ja pelkojen pohtiminen ja hahmottaminen ovat olennainen osa aikuistumista.
        - Koko maailman tulevaisuus
        - Nykypäivän merkitys tulevan kannalta

        Yhteiskunta ja vaikuttaminen
        - Oma rooli ja paikka yhteiskunnassa
        - Mistä palasista toimiva yhteiskunta rakentuu?
        - Tarve vaikuttaa ja erilaiset vaikutusmahdollisuudet
        - Aktiivisuus kannattaa!

        Media
        - Median monimuotoisuus
        - Tiedon luotettavuus ja lähdekritiikki
        - Oma rooli median tuottajana ja kuluttajana
        - Minkälaista vaikutusvaltaa medialla on? Millä tavoin se vaikuttaa yksilön ja yhteiskunnan toimintaan?

        Maailmankuvat ja -katsomukset
        - Välineitä oman maailmankatsomuksen rakentamiseen ja muodostumiseen
        - Mitä eroa on maailmankuvilla, -katsomuksilla, uskonnoilla ja elämäntavoilla?
        - Eettiset ja moraaliset kysymykset
        - Omien arvojen sekä mielipiteiden synty ja perusteleminen

        Identiteetti
        - Käsittelyn ytimessä on jokainen leiriläinen itse
        - Minäkuva, identiteetti ja itsetunto sekä niihin vaikuttavat asiat
        - Mistä palasista minuuteni on rakentunut?
        - Mistä pidän tai en pidä itsessäni?
        - Tarkoituksena on tukea jokaisen identiteetin kasvua ja kokemusta siitä, että on hyvä juuri sellaisena kuin on.

        Ympäristö
        - Mitä kaikkea ympäristö on?
        - Omaa suhdetta luontoon ja omien tekojen vaikutus siihen
        - Omaan ympäristöön vaikuttaminen
        - Vastuun kantaminen omasta ympäristöstä

        Päihteet
        - Päihteidenkäytön syitä ja seurauksia
        - Päihteiden vaikutuksia yksilön ja yhteiskunnan tasolla
        - Miten itse suhtaudun päihteisiin ja päihteidenkäyttöön?
        - Erilaiset riippuvuudet

        Ihmissuhteet
        - Käsittely laaja-alaista: läheisistä ihmissuhteista laajempiin sosiaalisiin verkostoihin
        Ihmissuhteiden eroja, oma rooli niissä ja niistä seuraavat erilaiset tunteet

        Seksuaalisuus
        - Rakkaus ja ihastuminen
        - Seksuaalisuus, sukupuoli ja kehollisuus
        - Miten sosiaaliset normit vaikuttavat seksuaaliseen käyttäytymiseen ja tunteisiin?
        - Tuetaan jokaista hyväksymään oma seksuaalisuutensa ja sukupuolensa.

        Jokaiselle teemalle on asetettu omat tavoitteensa ja leiriohjelman täytyy täyttää ne. Muuten eri leiritiimeillä on varsin vapaat kädet luoda juuri haluamansa ohjelma. Niiden jäsenet on koulutettu ja heihin luotetaan. Vastavuoroisesti he pyrkivät osoittautumaan luottamuksen arvoisiksi.

        Nazipolizei on väistyvien leikkien listalla protuleireillä. Yhä harvemmat leikityttävät sitä. Itse sain siihen tuntumaa monta vuotta sitten Protun ulkopuolella erään leirin käyneen opastuksella. Havaitsin, että painiotteet tulivat tarpeeseen ja olin aivan naatti leikin lopuksi.

        Pusupainia olen vain seurannut sivusta. Se on hyvin suosittu aktiviteetti nykyäänkin ja koulutuksissa ja puistotapahtumissa sitä saatetaan leikkiä spontaanisti. Pusupainin säännöistä on kerrottu palstalla, jonne protuasiat varsinaisesti kuuluvat eli "Rippikoulu ja Prometheus-leiri". Niin fyysinen leikki ei ole kaikkien heiniä, mutta siitä voi jättäytyä pois ilman draamaa niin kuin kaikesta muustakin ohjelmasta. Kommentin turvasana lienee vastine pyyhkeen heittämiselle kehään tai painimaton hakkaamiselle avokämmenellä antautumisen merkiksi, paitsi että toista vaikeaan asentoon vääntävä ei voita matsia. Harvoin siinä keneenkään sattuu tai vaatteetkaan kärsivät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Hierontarinki puolestaan lienee samanlainen kuin nykyäänkin: ei mikään kosketteluorgia, vaan järjestely, jossa moni saa niska-hartiahierontaa monelta ja antaa sitä itsekin monelle – kummankin osapuolen sukupuolesta tai seksuaalisesta suuntautumisesta riippumatta, koska se ei ole seksuaalista toimintaa."

        Protussa on ilmeisesti selkeä käsitys siitä, mikä on seksuaalista toimintaa. Paalasen väitöskirjassa esitetään joitakin hypoteeseja seksuaalisesta toiminnasta:
        1. Seksuaalinen toiminta tarkoittaa yhdyntää.
        2. Seksuaalinen toiminta tarkoittaa lisääntymisaktien kaltaista toimintaa.
        3. Seksuaalinen toiminta tarkoittaa kontaktia seksuaalisten kehon osien kanssa.
        4. Seksuaalinen toiminta tarkoittaa toimintaa, joka tuottaa seksuaalista nautintoa.
        5. Seksuaalinen toiminta tarkoittaa toimintaa, jonka on tarkoitus tuottaa seksuaalista nautintoa.
        6. Seksuaalinen toiminta tarkoittaa toimintaa, jolle on ominaista tyydyttää halu saada kehollista nautintoa. (Soble 2006, 18-23.)
        Mitä seksuaalisella toiminnalla tarkoitetaan ja kenen näkökulmasta jos ei nyt puhuta sooloseksistä?

        Linkitän Paalasen väitöskirjan jotta jokainen voi tutkia väitöskirjan ansioita. Ensimmäisenä kiitellään vapaa-ajattelijoiden fanittamaa filosofi Himon Ilo Airaksista tietenkin. Tuskin jaksamme odottaa, että Himon Ilo Airaksinen pääsee haastattelemaan queerkirjailijaa ja gonzojournalisti Olausenia Turun kirjamessuilla. https://www.kirjamessut.fi/esiintyja/harald-olausen-400/
        Saa nähdä osuuko "automaattimoderointi".
        http://frantic.s3.amazonaws.com/sexpo/2011/12/Vapaus_ja_seksuaalisuus_Paalanen_web.pdf

        Niska-hartiahieronta ei näytä täyttävän yhtäkään Paalasen kriteeriä seksuaaliselle toiminnalle, mikä ei ole yllättävää. Muutenhan hierojien ammattikunta tarjoaisi seksuaalisia palveluja. Jollakin riparilla oli läheisyyskulttuurin hyväksyttynä muotona selän hieronta, mutta pappi ylitti rajoja hiplaamalla samalla vaivihkaa isostytön rintoja. Se keissi eteni oikeuteen asti toisin kuin mikään protuleirillä väitetty tapahtuma, mutta järjestetäänhän rippileirejä huisin paljon enemmän kuin protuleirejä.

        Sexpo on jossain määrin vaparien juttu, mutta se ei ole Protun juttu. Seta on Protun juttu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niska-hartiahieronta ei näytä täyttävän yhtäkään Paalasen kriteeriä seksuaaliselle toiminnalle, mikä ei ole yllättävää. Muutenhan hierojien ammattikunta tarjoaisi seksuaalisia palveluja. Jollakin riparilla oli läheisyyskulttuurin hyväksyttynä muotona selän hieronta, mutta pappi ylitti rajoja hiplaamalla samalla vaivihkaa isostytön rintoja. Se keissi eteni oikeuteen asti toisin kuin mikään protuleirillä väitetty tapahtuma, mutta järjestetäänhän rippileirejä huisin paljon enemmän kuin protuleirejä.

        Sexpo on jossain määrin vaparien juttu, mutta se ei ole Protun juttu. Seta on Protun juttu.

        Ei ne Paalasen omia hypoteeseja olleet vaan lainattuja. Pohdinta ei ollut aivan yksioikoinen.
        Kun alastonta sekasaunontaa harrastetaan ja mennään keholliseen kosketteluun, mielestäni on yhtäläinen riski oli sitten protu- tai rippileiri, että kädet etsiytyvät väärään paikkaan. Ihminen on kehollinen ja seksuaalinen olento. Toki seksuaalinen suuntautuminen voi kohdistua omaan sukupuoleen joten mitäpä tuosta. Protuleireillä kasvaa hyvää materiaalia tuleviin temppari ja big brother kausiin.
        Opiskeluaikana täytyi tilata rikostaustaote ennen lasten-ja nuorten parissa tapahtuvaa harjoittelua. Tarvitseeko vapaaehtoistyössä esittää rikostautaote vai riittääkö luottamus?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ne Paalasen omia hypoteeseja olleet vaan lainattuja. Pohdinta ei ollut aivan yksioikoinen.
        Kun alastonta sekasaunontaa harrastetaan ja mennään keholliseen kosketteluun, mielestäni on yhtäläinen riski oli sitten protu- tai rippileiri, että kädet etsiytyvät väärään paikkaan. Ihminen on kehollinen ja seksuaalinen olento. Toki seksuaalinen suuntautuminen voi kohdistua omaan sukupuoleen joten mitäpä tuosta. Protuleireillä kasvaa hyvää materiaalia tuleviin temppari ja big brother kausiin.
        Opiskeluaikana täytyi tilata rikostaustaote ennen lasten-ja nuorten parissa tapahtuvaa harjoittelua. Tarvitseeko vapaaehtoistyössä esittää rikostautaote vai riittääkö luottamus?

        Oksettavaa on tuo protuhomma. Saunoista on tullut traumojakin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niska-hartiahieronta ei näytä täyttävän yhtäkään Paalasen kriteeriä seksuaaliselle toiminnalle, mikä ei ole yllättävää. Muutenhan hierojien ammattikunta tarjoaisi seksuaalisia palveluja. Jollakin riparilla oli läheisyyskulttuurin hyväksyttynä muotona selän hieronta, mutta pappi ylitti rajoja hiplaamalla samalla vaivihkaa isostytön rintoja. Se keissi eteni oikeuteen asti toisin kuin mikään protuleirillä väitetty tapahtuma, mutta järjestetäänhän rippileirejä huisin paljon enemmän kuin protuleirejä.

        Sexpo on jossain määrin vaparien juttu, mutta se ei ole Protun juttu. Seta on Protun juttu.

        Uutta voimaannuttavaa aamu tai miksei iltamusiikkia tulevan kesän protuleirille ja vaparin iloksi. Ensikerran kun näin lehtikuvan naamiokasvoista, luulin että kyseessä oli kannanotto kasvojen muokkausta vastaan leikkauksin, pistoksin ja siirtein. Lopputulokset kun jostain syystä alkavat muistuttaa toisiaan. Kylläpäs erehdyin.
        https://www.youtube.com/watch?v=SPDpUaa3qmw


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ne Paalasen omia hypoteeseja olleet vaan lainattuja. Pohdinta ei ollut aivan yksioikoinen.
        Kun alastonta sekasaunontaa harrastetaan ja mennään keholliseen kosketteluun, mielestäni on yhtäläinen riski oli sitten protu- tai rippileiri, että kädet etsiytyvät väärään paikkaan. Ihminen on kehollinen ja seksuaalinen olento. Toki seksuaalinen suuntautuminen voi kohdistua omaan sukupuoleen joten mitäpä tuosta. Protuleireillä kasvaa hyvää materiaalia tuleviin temppari ja big brother kausiin.
        Opiskeluaikana täytyi tilata rikostaustaote ennen lasten-ja nuorten parissa tapahtuvaa harjoittelua. Tarvitseeko vapaaehtoistyössä esittää rikostautaote vai riittääkö luottamus?

        Yhteissaunassa on uimapuku tai pyyhe tavallinen varuste erityisesti nuoremmilla saunojilla. Eräässä koulutuksessa uusi appari, edellisen kesän leiriläinen, kertoi ylpeänä saunasta tullessaan olleensa ensimmäistä kertaa yhteissaunassa ilman uimapukua, eli nyt hän oli valmis valvomaan myös sellaista saunavuoroa. Vanhemmat ohjaajat puolestaan menevät herkästi uikkareissa yhteissaunaan yhtäältä näyttääkseen esimerkkiä ja toisaalta tuumien, että sitä edellytetään heiltä. Missään sitä ei lue, mutta Protu on onnellisempi, jos erityisesti vanhemmat miesohjaajat eivät osallistu yhteissaunavuorolle. Siten vältetään turhia kohuja.

        Heteronormatiiviset oletukset hämärtävät ajattelua kun mietitään protuleirien yhteissaunavuoroja. Oletetaan, että sukupuolisidonnaisilla vuoroilla olisi pelkkiä heteroita, jotka eivät voi olla toisistaan kiinnostuneita seksuaalisesti. Todellisuudessa leireille osallistuu niin useita seksuaalivähemmistöjen edustajia, että tuskin millään vuorolla lauteilla istuu ihmisiä, jotka eivät periaatteessa voisi olla kiinnostuneita seksuaalisesti jostakusta toisesta lauteilla samanaikaisesti istuvasta. Ongelmaa siitä ei koidu, koska protut ymmärtävät käyttäytyä siivosti saunassa. He ymmärtävät käyttäytyä siivosti myös saunan jälkeen. Ei mitään "olen nähnyt tuon ihmisen nakkena, joten minulla on oikeus romplata hänen genitaalejaan"-aivopiereskelyä. Fiksua väkeä!

        Protut olisivat varmaan huonoimpia mahdollisia osallistujia tosi-tv-ohjelmiin, koska he ajattelevat liian syvällisesti. Sohvilla kameroiden edessä heitetään kevyttä läppää ja vältellään sellaisia puheenaiheita, jotka saavat käytön puutteesta turtuneet aivot kipuilemaan.

        Aikoinani ohjaajakoulutukseen hakeutuessani minulta ei kyselty rikosrekisteriotteita. Viattomuuden aika on näemmä kuitenkin päättynyt, sillä tänä vuonna jouduin antamaan luvan sen hakemiselle. Varmaa silti on, että olen aiemmin ollut tarkassa syynissä toisten aikuisten ohjaajien lailla. Jo koulutuksissa ovat rekryt tehneet havaintoja minusta ja jos olisin antanut aihetta epäilyksille, en olisi päässyt tiimeihin. Protussa otetaan ihmisten fyysinen ja henkinen turvallisuus hyvin vakavasti.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Yhteissaunassa on uimapuku tai pyyhe tavallinen varuste erityisesti nuoremmilla saunojilla. Eräässä koulutuksessa uusi appari, edellisen kesän leiriläinen, kertoi ylpeänä saunasta tullessaan olleensa ensimmäistä kertaa yhteissaunassa ilman uimapukua, eli nyt hän oli valmis valvomaan myös sellaista saunavuoroa. Vanhemmat ohjaajat puolestaan menevät herkästi uikkareissa yhteissaunaan yhtäältä näyttääkseen esimerkkiä ja toisaalta tuumien, että sitä edellytetään heiltä. Missään sitä ei lue, mutta Protu on onnellisempi, jos erityisesti vanhemmat miesohjaajat eivät osallistu yhteissaunavuorolle. Siten vältetään turhia kohuja.

        Heteronormatiiviset oletukset hämärtävät ajattelua kun mietitään protuleirien yhteissaunavuoroja. Oletetaan, että sukupuolisidonnaisilla vuoroilla olisi pelkkiä heteroita, jotka eivät voi olla toisistaan kiinnostuneita seksuaalisesti. Todellisuudessa leireille osallistuu niin useita seksuaalivähemmistöjen edustajia, että tuskin millään vuorolla lauteilla istuu ihmisiä, jotka eivät periaatteessa voisi olla kiinnostuneita seksuaalisesti jostakusta toisesta lauteilla samanaikaisesti istuvasta. Ongelmaa siitä ei koidu, koska protut ymmärtävät käyttäytyä siivosti saunassa. He ymmärtävät käyttäytyä siivosti myös saunan jälkeen. Ei mitään "olen nähnyt tuon ihmisen nakkena, joten minulla on oikeus romplata hänen genitaalejaan"-aivopiereskelyä. Fiksua väkeä!

        Protut olisivat varmaan huonoimpia mahdollisia osallistujia tosi-tv-ohjelmiin, koska he ajattelevat liian syvällisesti. Sohvilla kameroiden edessä heitetään kevyttä läppää ja vältellään sellaisia puheenaiheita, jotka saavat käytön puutteesta turtuneet aivot kipuilemaan.

        Aikoinani ohjaajakoulutukseen hakeutuessani minulta ei kyselty rikosrekisteriotteita. Viattomuuden aika on näemmä kuitenkin päättynyt, sillä tänä vuonna jouduin antamaan luvan sen hakemiselle. Varmaa silti on, että olen aiemmin ollut tarkassa syynissä toisten aikuisten ohjaajien lailla. Jo koulutuksissa ovat rekryt tehneet havaintoja minusta ja jos olisin antanut aihetta epäilyksille, en olisi päässyt tiimeihin. Protussa otetaan ihmisten fyysinen ja henkinen turvallisuus hyvin vakavasti.

        Hehheh. Kun protun kohusaunoista kertoo kohusaunaporukan pyörittäjä, juttu on tuttu kuulusteluista. Mitään ei olla tehty väärin ja kaikki on aivan viatonta. Hassua, että pitäisi uskoa sinun nimettömiä höpinöitäsi. Mutta ehkä protuvaparit ovat niitä "valtamediakriittisiä", joilla on omat "luotettavat" vaihtoehtomediat. hehheh.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Yhteissaunassa on uimapuku tai pyyhe tavallinen varuste erityisesti nuoremmilla saunojilla. Eräässä koulutuksessa uusi appari, edellisen kesän leiriläinen, kertoi ylpeänä saunasta tullessaan olleensa ensimmäistä kertaa yhteissaunassa ilman uimapukua, eli nyt hän oli valmis valvomaan myös sellaista saunavuoroa. Vanhemmat ohjaajat puolestaan menevät herkästi uikkareissa yhteissaunaan yhtäältä näyttääkseen esimerkkiä ja toisaalta tuumien, että sitä edellytetään heiltä. Missään sitä ei lue, mutta Protu on onnellisempi, jos erityisesti vanhemmat miesohjaajat eivät osallistu yhteissaunavuorolle. Siten vältetään turhia kohuja.

        Heteronormatiiviset oletukset hämärtävät ajattelua kun mietitään protuleirien yhteissaunavuoroja. Oletetaan, että sukupuolisidonnaisilla vuoroilla olisi pelkkiä heteroita, jotka eivät voi olla toisistaan kiinnostuneita seksuaalisesti. Todellisuudessa leireille osallistuu niin useita seksuaalivähemmistöjen edustajia, että tuskin millään vuorolla lauteilla istuu ihmisiä, jotka eivät periaatteessa voisi olla kiinnostuneita seksuaalisesti jostakusta toisesta lauteilla samanaikaisesti istuvasta. Ongelmaa siitä ei koidu, koska protut ymmärtävät käyttäytyä siivosti saunassa. He ymmärtävät käyttäytyä siivosti myös saunan jälkeen. Ei mitään "olen nähnyt tuon ihmisen nakkena, joten minulla on oikeus romplata hänen genitaalejaan"-aivopiereskelyä. Fiksua väkeä!

        Protut olisivat varmaan huonoimpia mahdollisia osallistujia tosi-tv-ohjelmiin, koska he ajattelevat liian syvällisesti. Sohvilla kameroiden edessä heitetään kevyttä läppää ja vältellään sellaisia puheenaiheita, jotka saavat käytön puutteesta turtuneet aivot kipuilemaan.

        Aikoinani ohjaajakoulutukseen hakeutuessani minulta ei kyselty rikosrekisteriotteita. Viattomuuden aika on näemmä kuitenkin päättynyt, sillä tänä vuonna jouduin antamaan luvan sen hakemiselle. Varmaa silti on, että olen aiemmin ollut tarkassa syynissä toisten aikuisten ohjaajien lailla. Jo koulutuksissa ovat rekryt tehneet havaintoja minusta ja jos olisin antanut aihetta epäilyksille, en olisi päässyt tiimeihin. Protussa otetaan ihmisten fyysinen ja henkinen turvallisuus hyvin vakavasti.

        Hyvä että rajoja ja siivoa käytöstä eikä ainoastaan vapautta. Kerroit uudesta apparista joka ylpeänä kertoi... Kyseessä ei siis ollut aivan arkipäiväinen ja vanha asia vaan uusi ja ehkä jännittäväkin kokemus.

        Kysymys ei liene yksinomaan aivopieruista vaan myös siitä, että oppii hillitsemään viettejään. Hmmm.... vai kuulostaako liian raamatulliselta, rajoittamiselta? Hillitse himosi, hallitse halusi, kahlitse kalusi, sillä hetken hurmio voi olla elämäsi turmio. Sanottiin joskus muinaisuudessa jolloin ei toivottu raskaus tiesi usein avioliittoa eikä ehkäisyvälineet olleet niin yleisiä ja helposti saatavilla eikä kai sukupuolitauditkaan.

        Heteronormatiivisuuden murtumisen huono puoli on se, että myös samaa sukupuolta olevien tiloissa voi joutua seksuaalisen ahdistelun kohteeksi. Fiksut protunuoret eivät tietenkään ketään ahdistele ja protunuorissa ei vähemmän fiksuja olekaan. Hyvä niin. Nuorten seksuaalinen kypsyminen ja toiminta alkaa entistä varhemmin. Myös seksuaalirikoksia on alkanut esiintyä alaikäisten tekemänä. Se ei ole hyvä asia.

        Viattomuuden aika taitaa tosiaan olla päättynyt.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Hehheh. Kun protun kohusaunoista kertoo kohusaunaporukan pyörittäjä, juttu on tuttu kuulusteluista. Mitään ei olla tehty väärin ja kaikki on aivan viatonta. Hassua, että pitäisi uskoa sinun nimettömiä höpinöitäsi. Mutta ehkä protuvaparit ovat niitä "valtamediakriittisiä", joilla on omat "luotettavat" vaihtoehtomediat. hehheh.

        Älä suinkaan minua usko, vaan etsi netistä kaikki protuleireillä tapahtuneiden rikosten oikeuspöytäkirjat. Samaan syssyyn voit etsiä kaikki omakohtaiset negatiiviset protukokemukset. Jos laiskottaa, voit vain lukea tämän tiedon:
        "Leirien palautekyselyyn kesällä 2020 vastanneista 529 leiriläisestä 99,1 % sanoi voivansa suositella leiriä. Protulle annettujen kouluarvosanojen keskiarvo oli 9,6. Kyselyyn vastanneista 462:stä leiriläisen huoltajasta Protua sanoi voivansa suositella 98,3 %. [Leiriläisiä yhteensä 1011]"

        Faktat puhuvat puolestaan.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä suinkaan minua usko, vaan etsi netistä kaikki protuleireillä tapahtuneiden rikosten oikeuspöytäkirjat. Samaan syssyyn voit etsiä kaikki omakohtaiset negatiiviset protukokemukset. Jos laiskottaa, voit vain lukea tämän tiedon:
        "Leirien palautekyselyyn kesällä 2020 vastanneista 529 leiriläisestä 99,1 % sanoi voivansa suositella leiriä. Protulle annettujen kouluarvosanojen keskiarvo oli 9,6. Kyselyyn vastanneista 462:stä leiriläisen huoltajasta Protua sanoi voivansa suositella 98,3 %. [Leiriläisiä yhteensä 1011]"

        Faktat puhuvat puolestaan.

        Niin. Sinähän se täällä aikoinaan taisit kertoa, että lapsia ohjataan niin, että he luulevat tekevänsä itse päätöksiä, mutta oikeasti johto manipuloi heitä päätymään oikeisiin johtopäätöksiin.

        Hauska oli kuulla, ettäjoku appari oikein ylpeänä kertoo nakuilleensa. Ja tiedetään muuten fiksuimpien vapareiden (sellaisiakin on!) arvostelleen protusaunoja.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin. Sinähän se täällä aikoinaan taisit kertoa, että lapsia ohjataan niin, että he luulevat tekevänsä itse päätöksiä, mutta oikeasti johto manipuloi heitä päätymään oikeisiin johtopäätöksiin.

        Hauska oli kuulla, ettäjoku appari oikein ylpeänä kertoo nakuilleensa. Ja tiedetään muuten fiksuimpien vapareiden (sellaisiakin on!) arvostelleen protusaunoja.

        Hehheh. Menit vanhaan. Nuohan ovat protupäälliköiden itse esittämiä lukuja, joten se siitä.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Hehheh. Menit vanhaan. Nuohan ovat protupäälliköiden itse esittämiä lukuja, joten se siitä.

        Suhtaudutko samalla kriittisyydellä myös Kirkon tutkimuskeskuksen julkaisemiin lukuihin, vai onko kriittisyytesi valikoivaa?


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Suhtaudutko samalla kriittisyydellä myös Kirkon tutkimuskeskuksen julkaisemiin lukuihin, vai onko kriittisyytesi valikoivaa?

        En ole niihin perehtynyt, mutta sanonpa vain, että julkishallinnollinen tutkimuskeskus on vähän toista kuin joku paalaslainen protupervoilujoukko.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin. Sinähän se täällä aikoinaan taisit kertoa, että lapsia ohjataan niin, että he luulevat tekevänsä itse päätöksiä, mutta oikeasti johto manipuloi heitä päätymään oikeisiin johtopäätöksiin.

        Hauska oli kuulla, ettäjoku appari oikein ylpeänä kertoo nakuilleensa. Ja tiedetään muuten fiksuimpien vapareiden (sellaisiakin on!) arvostelleen protusaunoja.

        Manipulointia ei esiinny. Viittaat luultavasti leirin alussa yhteisesti päätettäviin, kaikkia koskeviin sääntöihin. Ohjaajatiimillä täytyy olla tilanteessa moderointioikeus, jotta kaikkien turvallisuutta ja viihtyvyyttä uhkaavat säännöt eivät pääsisi läpi. Siinä keskustelussa haastoin vastapuolta järjestämään leirin, jossa tuhoa aiheuttavat säännöt hyväksyttäisiin (kiusata saa ja keittiön kaappeja tyhjentää herkuista). Mediasta en ole bongannut uutisia katastrofaalisesta leiristä, joten hän luultavasti ei vastannut haasteeseeni.

        Protutoiminta ei ole vaparitoimintaa, joten fiksumpienkin vapareiden mielipiteillä on vain sen verran painoarvoa kuin niille annetaan. He voivat liittyä Protuun ja ehdottaa yleiskokouksessa, että kaikenlainen hygienian ylläpito lakkautetaan välittömästi kaikessa protutoiminnassa. Jos aloite saa enemmistön äänistä taakseen, se hyväksytään ja Protu siirtyy keskiajalle.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        En ole niihin perehtynyt, mutta sanonpa vain, että julkishallinnollinen tutkimuskeskus on vähän toista kuin joku paalaslainen protupervoilujoukko.

        Voi olla, mutta mitään paalaslaista protupervoilujoukkoa ei tiettävästi ole. Kuten sanoin, Sexpo ja Paalasen linjaukset eivät ole lyöneet itseään lävitse Protussa. Siten "paalaslainen protupervoilujoukko" ei ole osuva kuvaus Protun päättäville elimille kuten yleiskokoukselle ja hallitukselle, jotka määräävät jokavuotisen leiriläiskyselyn toteutettavaksi ja vastaavat sen tasosta. Tulokset ovat luotettavia ja kertovat protuleirien suuresta suosiosta, olletikin että ne tavoittavat vain 1,5% ikäryhmästä.

        Mitä mieltä muuten olet kirkon julkishallinnollisesta asemasta? Eikö se ole jo vanhentunut kovaa vauhtia maallistuvassa yhteiskunnassamme?


    • Anonyymi

      Lukekaapas muuten uutisia sillä silmällä... Äänekoski ja Suolahti ovat yllättävän rikollisia paikkoja kokoonsa nähden ja kun tapahtuu, niin tapahtuu työläiskortteleissa.

      Vielä 1900-luvun alussa työväenliike taisteli kahta pirua vastaan: porvaria ja viinaa. Nykyisin 60-luvun partaradikaalien perintönä veljeillään kummankin kanssa ja seurauksista voi sitten lehdistä ja poliisin tiedotteista lukea.

      Eipä ihme, että vapariliittokin änkyröi, kun ei ole päässyt irti taistolaisperinteestään.

      • Anonyymi

        En vain tajua, miksi tämä pornoilu- ja paljastelubuumi istuu vapareissa kuin täi tervassa. Mutta ehkä vapareita ei voi ymmärtää. Niin irrationaalisia.


      • Anonyymi
        UUSI

        Puhuu kaveri joka näyttää elävän vieläkin jotain kekkosaikaa. Tulisit tänne nykyaikaan!


    • Anonyymi

      Lähtikö lapasesta , harmitus on kun Yyteriin ei voi mennä nakuilemaan, vaikka monilla rannoilla nasiet saattaa olla yläosattomissa mutta onko paljaat kullit se paha.

      Miksi tähän mitään uskomusta piti sekoittaa.

      Lestojen telttaleirellä vasta sekoillaankin ja synnit rukoillaan ,,,

      • Anonyymi

        Onko vaparit siis vähän kuin lestoja?


    • Anonyymi

      Ei muuta kuin eroamaan vapareista.

    • Anonyymi

      Ei muuta kuin joukolla liittymään vapareihin.

    • Anonyymi
      UUSI

      Osaako joku nyt selittää/kertoa hieman tarkemmin että jos siellä rannalla on alastomia ihmisiä niin kuka siitä järkyttyy ja miksi? Eli, mikä siinä on se perussyy joka järkyttää?

      • Anonyymi
        UUSI

        No ne on ne vaparipaalaset siellä junassaan. Voi olla vapareille vaikea käsittää, mitä kummaa siinä on, mutta normaalit ihmiset eivät kyllähalua nähdä.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        No ne on ne vaparipaalaset siellä junassaan. Voi olla vapareille vaikea käsittää, mitä kummaa siinä on, mutta normaalit ihmiset eivät kyllähalua nähdä.

        Järjestäytyneitä naturisteja eivät ole sääntöjen rikkojat. Mitä lie valenaturisteja jotka eivät ymmärrä ettei nakuranta(kaan) ole panopaikka.

        "Naturistiliiton puheenjohtaja Juha Jonsson sanoo pitävänsä harmillisena, että naturistiranta suljetaan.
        Hänen mukaansa sääntöjä rikkovat naturistit eivät ole järjestäytyneitä. Liiton jäsenten hän uskoo noudattavan sääntöjä."

        TIetysti jos on itse tottunut ja lapsensakin totuttanut näkemään yllättäen ryhmätoimintaa niin eihän siinä mikään järkytä.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        No ne on ne vaparipaalaset siellä junassaan. Voi olla vapareille vaikea käsittää, mitä kummaa siinä on, mutta normaalit ihmiset eivät kyllähalua nähdä.

        Vai että ei halua nähdä MUTTA sitten kuitenkin sinne on "pakko" mennä???


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Vai että ei halua nähdä MUTTA sitten kuitenkin sinne on "pakko" mennä???

        Vain vaparit menee sinne katselemaan junia. Muut käy uimassa, syömässä jätskiä yms. Onko vapareiden vaikea käsittää, että ihmiset haluavat olla rauhassa heistä?


      • Anonyymi
        UUSI

        "Osaako joku nyt selittää/kertoa hieman tarkemmin että jos siellä rannalla on alastomia ihmisiä niin kuka siitä järkyttyy ja miksi?"

        No ei kuule kaikki halua nähdä alastomia ihmisiä. Onko sinusta ihan normaalia, että joku vetää aamuyöstä housut kinttuihin jossain prottikongissa ja sitten heiluttelee vehkeitään ohikulkijoille?
        Ongelmana tässä taitaa olla myös se, että rajanveto nudismin ja pidäkkeettömän seksin suhteen on toisille ongelma, heistä ne ovat sama asia, joka on johtanut sitten erilaisiin aktiviteetteihin Yyterissä. Ja koska sinua kiinnostaa puhua vain ensimmäisestä, ohittaen sen todellisen ongelman, lienet taas vapari harrastamassa normaalia antikeskustelua.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        "Osaako joku nyt selittää/kertoa hieman tarkemmin että jos siellä rannalla on alastomia ihmisiä niin kuka siitä järkyttyy ja miksi?"

        No ei kuule kaikki halua nähdä alastomia ihmisiä. Onko sinusta ihan normaalia, että joku vetää aamuyöstä housut kinttuihin jossain prottikongissa ja sitten heiluttelee vehkeitään ohikulkijoille?
        Ongelmana tässä taitaa olla myös se, että rajanveto nudismin ja pidäkkeettömän seksin suhteen on toisille ongelma, heistä ne ovat sama asia, joka on johtanut sitten erilaisiin aktiviteetteihin Yyterissä. Ja koska sinua kiinnostaa puhua vain ensimmäisestä, ohittaen sen todellisen ongelman, lienet taas vapari harrastamassa normaalia antikeskustelua.

        Nyt löytyi ihminen, joka menee saunaan ja suihkuun vaatteet päällä. Jos hän menisi alasti, niin hänen logiikallaan se olisi sama kuin jos hän menisi alasti kadulle.

        Tavan tolkun ihmiset taas ymmärtävät, että naturistirannalle menevä voi odottaa näkevänsä alastomuutta.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt löytyi ihminen, joka menee saunaan ja suihkuun vaatteet päällä. Jos hän menisi alasti, niin hänen logiikallaan se olisi sama kuin jos hän menisi alasti kadulle.

        Tavan tolkun ihmiset taas ymmärtävät, että naturistirannalle menevä voi odottaa näkevänsä alastomuutta.

        No tälle hepulle tuntuu olevan kaikki alastomuus ja seksuaalisuus hirmuinen kauhistus. Eli aika erikoinen tapaus.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt löytyi ihminen, joka menee saunaan ja suihkuun vaatteet päällä. Jos hän menisi alasti, niin hänen logiikallaan se olisi sama kuin jos hän menisi alasti kadulle.

        Tavan tolkun ihmiset taas ymmärtävät, että naturistirannalle menevä voi odottaa näkevänsä alastomuutta.

        Ai, katsoitko peiliin. Naturistit eivät ole noudattaneet sääntöjä minkä lisäksi on saatu lukea näistä toistuvista "aktiviteeteista", joten syytämme ihan noita piittaamattomia seksinudisteja, joiden vuoksi myös vaparit joutuvat nyt jättämään jokakesäiset nudismivaelluksensa Yyteriin väliin. Itse en nyt oikein jaksa tuota surra, voittehan te koettaa piiloutua metsän siimekseen ja vaellella siellä ilman rihman kiertämää, kun se on teille niin kovin tärkeää. (Nämä vaparien jutut tulevat vuosi vuodelta yhä hullummiksi 😵)


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        No tälle hepulle tuntuu olevan kaikki alastomuus ja seksuaalisuus hirmuinen kauhistus. Eli aika erikoinen tapaus.

        Kuule, ei sitä tartte alasti liikkua ihmisteen ilmoilla. Sitä tulee poliisiviranomainen ja korjaa parempaan talteen, jos moisia meet tekeen. Yhteiskunnassa on joku roti normaaleilla ihmisillä. Vapareilla taitaa olla vaikeuksia ymmärtää tätä kuin myös lapsiperheiden etua.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuule, ei sitä tartte alasti liikkua ihmisteen ilmoilla. Sitä tulee poliisiviranomainen ja korjaa parempaan talteen, jos moisia meet tekeen. Yhteiskunnassa on joku roti normaaleilla ihmisillä. Vapareilla taitaa olla vaikeuksia ymmärtää tätä kuin myös lapsiperheiden etua.

        Vapareilla on porno- ja pyllytempaukset sekoittaneet pään.


    • Anonyymi
      UUSI

      Onks tää ny rasismii nudistei kohtaan?

    • Anonyymi
      UUSI

      Astiain ja pyykinpesumasiinoissa olisi mainio olla takaiskuventtiilit, eikö.
      🔥Job:
      13:7 ~ Ef. 5: 14⏳
      Mitääneikorjata-demokratiassa ei muisteta Jumalan olevan hyvä sillä Hän antoi kaikkensa maailman pelastua. Tempauksen jälkeen on toimeentultava saldoillaan.
      repent now

    • Anonyymi
      UUSI

      Mä ehdottaisin että käynti ja oleskelu asiaankuuluvasti "pukeutuneena" nudistirannalla pitäisi sisällyttää mumujen kotoutukseen niin että kun asia alkaa tuntua ja sujua luontevasti niin silloin kotoutus on "valmis".

      • Anonyymi
        UUSI

        Onko mumu "muualta muuttanut" kuten Stadista Poriin?


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kapakat auki 18.4. ei hyvää päivää !

      Kepu taas kiristänyt kapakat auki. Viime keväänä kapakat oli kiinni 1. kesäkuuta asti ja nyt ne avataan puolitoista kuukautta aiemmin vaikka maassa 50
      Maailman menoa
      293
      9187
    2. Seiska: Sofia Belorf sai ehdollista vankeutta! Rahanpesua ja huumausainerikos...

      Sofia Belórf tuomittiin tänään käräjillä rahanpesusta ja huumausainerikoksesta. Napsahti ehdollista ja joutuu korvaamaankin ison tukun rahaa: https://
      Kotimaiset julkkisjuorut
      305
      7950
    3. Megasexy! Erika Vikman kiehnää sängyssä punaisessa lateksipuvussa: "Ilman häpeää..."

      Ensin tuli Cicciolina, sitten Syntisten pöytä ja nyt Häpeä. Superseksikkäästi pukeutuva Erika Vikman osaa todellakin kohahduttaa vai mitä mieltä olet?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      154
      4818