Usko Jeesukseen pelastaa.

Anonyymi

Jeesuksen veri pesi pois maailman synnin. Usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut.

304

1107

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Lyhyt, ytimekäs ja totuudellinen evankeliumi.

      • Anonyymi

        Tota noin tehän tiedätte että MOOSEKSEN uskoiset uhraa eläimiä ......kristitty ei uhraa.


    • Anonyymi

      Uskomattomuus pelastaa myös uskomiselta, mikä on onnellisen elämän edellytys. Voi perustaa elämänsä ja maailmankuvansa todelliseen.

    • Anonyymi

      Aloittaja ei taida olla valmis yriittämään ahtaasta portista sisälle?

      • Anonyymi

        "Aloittaja ei taida olla valmis yriittämään ahtaasta portista sisälle?"


        Osuit naulankantaan .

        Ihmisen mielikuvitus on rajaton kun hän keksii itselleen helpointa tietä siihen että ei tarvitsisi itse vastata tekemisistään siihen kelpaa vaikka sitten taruissa 2000v tapettu veriuhri juuri hänen vuokseen voiko narsismissaan enään pidemmälle mennä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Aloittaja ei taida olla valmis yriittämään ahtaasta portista sisälle?"


        Osuit naulankantaan .

        Ihmisen mielikuvitus on rajaton kun hän keksii itselleen helpointa tietä siihen että ei tarvitsisi itse vastata tekemisistään siihen kelpaa vaikka sitten taruissa 2000v tapettu veriuhri juuri hänen vuokseen voiko narsismissaan enään pidemmälle mennä?

        "Ihmisen mielikuvitus on rajaton kun hän keksii itselleen helpointa tietä siihen että ei tarvitsisi itse vastata tekemisistään.

        Miten niin ei tarvitse vastata tekemisistään? Asiahan on juuri päinvastoin. Vaihtoehtoista totuutta julistat ja elämänhallinnan puutetta. Jokainen vastaa omista valinnoistaan ja niiden seurauksista olipa uskonnoton tai uskonnollinen. Jos ajan autolla ylinopeutta ja saan sakot niin itse vastaan teostani. Jos ajan humalassa niin se on tietoinen valinta ja maksan seurauksista valinnastani. Jos varastan työpaikalta ja kärähdän niin turha syyttää työnantajaa.
        Jos riehun viikonloppuisin kännissä kotonani ja pelottelen lapset sängyn alle niin onko se lasten vika?
        Päiväkodien työntekijät näkevät lapsista maanantaisin miten viikonloppu mennyt. Uskonnoton isi ja äiti rentoutuivat viihteen puolelle per-sun. Eivät jaksaneet paneutua lapsiin koko viikonlopun aikana kun työviikko oli niin rankka.
        Rahat riittivät lonkeroihin, tupakkaan ja kapakkailtaan muttei kunnolliseen ruokaan lapsille.
        Monilla paikkakunnilla huutava pula, viikonloppuina, turvakodeista. Pyhät kaikkein pahimpia. Juhannus edessä. Yksi pahimmista. Oikein megajuhla uskonnottomalle kännikala Suomelle.
        Miten sinisilmäinen kommentoija onkaan!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ihmisen mielikuvitus on rajaton kun hän keksii itselleen helpointa tietä siihen että ei tarvitsisi itse vastata tekemisistään.

        Miten niin ei tarvitse vastata tekemisistään? Asiahan on juuri päinvastoin. Vaihtoehtoista totuutta julistat ja elämänhallinnan puutetta. Jokainen vastaa omista valinnoistaan ja niiden seurauksista olipa uskonnoton tai uskonnollinen. Jos ajan autolla ylinopeutta ja saan sakot niin itse vastaan teostani. Jos ajan humalassa niin se on tietoinen valinta ja maksan seurauksista valinnastani. Jos varastan työpaikalta ja kärähdän niin turha syyttää työnantajaa.
        Jos riehun viikonloppuisin kännissä kotonani ja pelottelen lapset sängyn alle niin onko se lasten vika?
        Päiväkodien työntekijät näkevät lapsista maanantaisin miten viikonloppu mennyt. Uskonnoton isi ja äiti rentoutuivat viihteen puolelle per-sun. Eivät jaksaneet paneutua lapsiin koko viikonlopun aikana kun työviikko oli niin rankka.
        Rahat riittivät lonkeroihin, tupakkaan ja kapakkailtaan muttei kunnolliseen ruokaan lapsille.
        Monilla paikkakunnilla huutava pula, viikonloppuina, turvakodeista. Pyhät kaikkein pahimpia. Juhannus edessä. Yksi pahimmista. Oikein megajuhla uskonnottomalle kännikala Suomelle.
        Miten sinisilmäinen kommentoija onkaan!

        "Miten niin ei tarvitse vastata tekemisistään? "

        Eikös uskomuksissasi joku naulattu puuhun siksi että sinun ei tarvitse vastata teoistasi .
        Sinä huudat vain hallelujaa minä uskon ja anteeksi ja tekosi on sillä kuitattu .


        "Päiväkodien työntekijät näkevät lapsista maanantaisin miten viikonloppu mennyt. Uskonnoton isi ja äiti rentoutuivat viihteen puolelle per-sun. Eivät jaksaneet paneutua lapsiin koko viikonlopun aikana kun työviikko oli niin rankka.
        Rahat riittivät lonkeroihin, tupakkaan ja kapakkailtaan muttei kunnolliseen ruokaan lapsille.
        Monilla paikkakunnilla huutava pula, viikonloppuina, turvakodeista. Pyhät kaikkein pahimpia. Juhannus edessä. Yksi pahimmista. Oikein megajuhla uskonnottomalle kännikala Suomelle.
        Miten sinisilmäinen kommentoija onkaan!""

        Aikamoista vihapuhetta ja musta maalaamista suurinta osaa suomen kansaa kohtaan oletko ihan selvinpäin ?


      • Anonyymi

        Niillä on peite . Ei voi. Lisäksi ne lavastaa muut syylliseksi omiin synteihinsä ja uhraa elukoita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Aloittaja ei taida olla valmis yriittämään ahtaasta portista sisälle?"


        Osuit naulankantaan .

        Ihmisen mielikuvitus on rajaton kun hän keksii itselleen helpointa tietä siihen että ei tarvitsisi itse vastata tekemisistään siihen kelpaa vaikka sitten taruissa 2000v tapettu veriuhri juuri hänen vuokseen voiko narsismissaan enään pidemmälle mennä?

        No ei ne sun eläin uhritkaan sua pelasta .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Miten niin ei tarvitse vastata tekemisistään? "

        Eikös uskomuksissasi joku naulattu puuhun siksi että sinun ei tarvitse vastata teoistasi .
        Sinä huudat vain hallelujaa minä uskon ja anteeksi ja tekosi on sillä kuitattu .


        "Päiväkodien työntekijät näkevät lapsista maanantaisin miten viikonloppu mennyt. Uskonnoton isi ja äiti rentoutuivat viihteen puolelle per-sun. Eivät jaksaneet paneutua lapsiin koko viikonlopun aikana kun työviikko oli niin rankka.
        Rahat riittivät lonkeroihin, tupakkaan ja kapakkailtaan muttei kunnolliseen ruokaan lapsille.
        Monilla paikkakunnilla huutava pula, viikonloppuina, turvakodeista. Pyhät kaikkein pahimpia. Juhannus edessä. Yksi pahimmista. Oikein megajuhla uskonnottomalle kännikala Suomelle.
        Miten sinisilmäinen kommentoija onkaan!""

        Aikamoista vihapuhetta ja musta maalaamista suurinta osaa suomen kansaa kohtaan oletko ihan selvinpäin ?

        Kesä juhlat koskee kaikkia eikä vain yhtä kristittyjen ryhmää . Vaikka juhannus on Johanneksen muisto se on yöttömän yön juhla kesän juhla valoisan ajan juhla valoisan yön juhla . Hyvää kesää kauniiden kukkien keskellä .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Aloittaja ei taida olla valmis yriittämään ahtaasta portista sisälle?"


        Osuit naulankantaan .

        Ihmisen mielikuvitus on rajaton kun hän keksii itselleen helpointa tietä siihen että ei tarvitsisi itse vastata tekemisistään siihen kelpaa vaikka sitten taruissa 2000v tapettu veriuhri juuri hänen vuokseen voiko narsismissaan enään pidemmälle mennä?

        Hirveät on tuomiot eläin ten uhraajille .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ihmisen mielikuvitus on rajaton kun hän keksii itselleen helpointa tietä siihen että ei tarvitsisi itse vastata tekemisistään.

        Miten niin ei tarvitse vastata tekemisistään? Asiahan on juuri päinvastoin. Vaihtoehtoista totuutta julistat ja elämänhallinnan puutetta. Jokainen vastaa omista valinnoistaan ja niiden seurauksista olipa uskonnoton tai uskonnollinen. Jos ajan autolla ylinopeutta ja saan sakot niin itse vastaan teostani. Jos ajan humalassa niin se on tietoinen valinta ja maksan seurauksista valinnastani. Jos varastan työpaikalta ja kärähdän niin turha syyttää työnantajaa.
        Jos riehun viikonloppuisin kännissä kotonani ja pelottelen lapset sängyn alle niin onko se lasten vika?
        Päiväkodien työntekijät näkevät lapsista maanantaisin miten viikonloppu mennyt. Uskonnoton isi ja äiti rentoutuivat viihteen puolelle per-sun. Eivät jaksaneet paneutua lapsiin koko viikonlopun aikana kun työviikko oli niin rankka.
        Rahat riittivät lonkeroihin, tupakkaan ja kapakkailtaan muttei kunnolliseen ruokaan lapsille.
        Monilla paikkakunnilla huutava pula, viikonloppuina, turvakodeista. Pyhät kaikkein pahimpia. Juhannus edessä. Yksi pahimmista. Oikein megajuhla uskonnottomalle kännikala Suomelle.
        Miten sinisilmäinen kommentoija onkaan!

        Yrittää selittää ettei Suomessa asu muita kuin nämä ....täällä asuu tuhansia eri maalaisia uskontoisia lahkoisia ja synagolaisia .


    • Anonyymi

      Usko tarkoittaa alkukielellä uskollisuutta. Usko ei ole todellista, jos ei tee parannusta laittoomuudesta ja ala noudattaa lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen. Helluntailaisilta puuttuu tämä uskollisuus, minkä takia he eivät voi pelastua laittomuuden tekijöinä.

      Room 10:9 Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva.
      10 Sydämen usko tuo vanhurskauden, suun tunnustus pelastuksen.

      Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
      22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
      23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

      Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
      20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

      Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

      Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

      Ilm 2:10 ...Ole uskollinen kuolemaan asti, niin minä annan sinulle voitonseppeleeksi elämän.

      • Anonyymi

        Helluntailaisuuteen kuuluu parannuksen teko


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helluntailaisuuteen kuuluu parannuksen teko

        Niin kuuluu muillekin uskonnoille .


      • Anonyymi

        Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.


      • Anonyymi

        Uskollinen Jeesuksen ristille ja nimelle poikana ylösnouseena on pointti eikä mikään oma yritys pyhittää itseään vaan pysyä Jeesuksen uskossa ja ristillä. Muu eksyttää.


      • Anonyymi

        Usko ei alkukielellä tarkoita uskollisuutta.
        Usko tarkoittaa uskoa ja uskollisuus uskollisuutta.

        Helluntailaiset aina selittävät asiat muuksi kuin sana sanoo. "Onko Jumala todellakin sanonut? Vaikka Jumala puhuukin uskosta, niin eihän Hän nyt tietenkään uskoa tarkoita 🐍, sillä vaikeahan kaikkea tätä ihmeellistä on uskoa...🐍, vaan tahtoo ainoastaan, että olet hurskaudenteoissasi uskollinen...🐍... Et toki kuole, vaikket uskokaan🐍, vaan Jumala tahtoo... plää plää plää sssshhhsss...🐍"

        Näin teille valehdellaan.


      • Anonyymi

        Sana rististä on hullutus niille jotka kadotukseen menevät .


    • Anonyymi

      Aika heppoinen teoria: Uskomalla asiat muuttuu täydelliseksi.
      Ei uppoa täysivaltaisiin yli viisivuotiaisiin tuo tuollainen selitys.

      • Anonyymi

        Usko ei ole joka miehen


    • Anonyymi

      "Usko Jeesukseen pelastaa".

      Aivan totta.

      Ihmiskuntaa varten on annettu yksi ja ainoa nimi, missä ihmisen pitäisi pelastuman.

      10 niin olkoon teille kaikille ja koko Israelin kansalle tiettävä, että Jeesuksen Kristuksen, Nasaretilaisen, nimen kautta, hänen, jonka te ristiinnaulitsitte, mutta jonka Jumala kuolleista herätti, hänen nimensä kautta tämä seisoo terveenä teidän edessänne.
      11 Hän on 'se kivi, jonka te, rakentajat, hylkäsitte, mutta joka on kulmakiveksi tullut'.
      12 Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."
      ( Apt 4)

      Raamattu puhuu sydämen uskosta, sydämen kääntymyksestä Herran Jeesuksen puoleen.

      8 Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
      9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
      10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
      11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
      12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
      13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
      ( Room 10)

      Uskovan tunnistehan juuri on tuossa mainittu, hän sydämestään huutaa avuksensa Herranaan Jeesusta Kristusta.

      2 Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
      ( 1Kor 1)

      UskoToivonen

      • Anonyymi

        Kun ihminen tulee uskoon eli kun hänen sydämessään syttyy usko Jeesukseen, hänelle tulee siisäisesti todeksi se, mikä on hänen kohdallaan ja hänen suhteensa samoin kuin koko ihmiskunnan kohdalla ja suhteen totta jo objektiivisesti.

        Koko ihmiskunta on jo sovitettu, koskapa Jumala oli Kristuksessa ja sovitti jo koko ihmiskunnan itsensä kanssa.

        Pelastuminen tarkoittaa sitä, että ihminen tulee tästä sovituksesta(an) sisäisesti vakuutuneeksi.

        Kun ahdistunut vanginvartija kysyy Paavalilta: "Mitä minun pitää tekemän?" Paavali sanoo: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut", koska Paavali tiesi, että usko Jeesukseen avaa ihmisen sydämen sovitukselle, joka on jo voimassa koko maailmaan nähden ja koko maailmaa koskien.

        Lopulta jokainen polvi on notkistuva ja jokainen kieli tunnustava Isän Jumalaan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra. Tämä oon mahdotonta ilman Pyhää Henkeä ja tämä suun tunnustus tuo mukanaan pelastuksen.

        Evankeliumi on iloUUTINEN. Uutinen sisältää aina tietoa jostakin objektiivisesta todellisuudesta. Uutinen ei ole kuin jokin loitsu, johon uskomalla ihminen muuntaa itseä koskevaaa todellisuutta.

        Divine Purification
        The Greek word theion translated “brimstone” is exactly the same word theion which means “divine.”… The verb derived from theion is theioo, which means to hallow, to make divine, or to dedicate to a god (See L_iddell and Scott Greek-English Lexicon, 1897 Edition). To any Greek, or any trained in the Greek language, a “lake of fire and brimstone_” would mean a “lake of divine purification.”… Divine purification and divine consecration are the plain meaning in ancient Greek. In the ordinary explanation, this fundamental meaning of the word is entirely left out, and nothing but eternal torment is associated with it.
        Charles Hamilton Pridgeon (1863-1932)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun ihminen tulee uskoon eli kun hänen sydämessään syttyy usko Jeesukseen, hänelle tulee siisäisesti todeksi se, mikä on hänen kohdallaan ja hänen suhteensa samoin kuin koko ihmiskunnan kohdalla ja suhteen totta jo objektiivisesti.

        Koko ihmiskunta on jo sovitettu, koskapa Jumala oli Kristuksessa ja sovitti jo koko ihmiskunnan itsensä kanssa.

        Pelastuminen tarkoittaa sitä, että ihminen tulee tästä sovituksesta(an) sisäisesti vakuutuneeksi.

        Kun ahdistunut vanginvartija kysyy Paavalilta: "Mitä minun pitää tekemän?" Paavali sanoo: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut", koska Paavali tiesi, että usko Jeesukseen avaa ihmisen sydämen sovitukselle, joka on jo voimassa koko maailmaan nähden ja koko maailmaa koskien.

        Lopulta jokainen polvi on notkistuva ja jokainen kieli tunnustava Isän Jumalaan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra. Tämä oon mahdotonta ilman Pyhää Henkeä ja tämä suun tunnustus tuo mukanaan pelastuksen.

        Evankeliumi on iloUUTINEN. Uutinen sisältää aina tietoa jostakin objektiivisesta todellisuudesta. Uutinen ei ole kuin jokin loitsu, johon uskomalla ihminen muuntaa itseä koskevaaa todellisuutta.

        Divine Purification
        The Greek word theion translated “brimstone” is exactly the same word theion which means “divine.”… The verb derived from theion is theioo, which means to hallow, to make divine, or to dedicate to a god (See L_iddell and Scott Greek-English Lexicon, 1897 Edition). To any Greek, or any trained in the Greek language, a “lake of fire and brimstone_” would mean a “lake of divine purification.”… Divine purification and divine consecration are the plain meaning in ancient Greek. In the ordinary explanation, this fundamental meaning of the word is entirely left out, and nothing but eternal torment is associated with it.
        Charles Hamilton Pridgeon (1863-1932)

        Tämä on aivan perusasia, jonka sieluemme vihollinen on onnistunt hämärtämään ja sekoittamaan 2000 vuoden aikana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun ihminen tulee uskoon eli kun hänen sydämessään syttyy usko Jeesukseen, hänelle tulee siisäisesti todeksi se, mikä on hänen kohdallaan ja hänen suhteensa samoin kuin koko ihmiskunnan kohdalla ja suhteen totta jo objektiivisesti.

        Koko ihmiskunta on jo sovitettu, koskapa Jumala oli Kristuksessa ja sovitti jo koko ihmiskunnan itsensä kanssa.

        Pelastuminen tarkoittaa sitä, että ihminen tulee tästä sovituksesta(an) sisäisesti vakuutuneeksi.

        Kun ahdistunut vanginvartija kysyy Paavalilta: "Mitä minun pitää tekemän?" Paavali sanoo: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut", koska Paavali tiesi, että usko Jeesukseen avaa ihmisen sydämen sovitukselle, joka on jo voimassa koko maailmaan nähden ja koko maailmaa koskien.

        Lopulta jokainen polvi on notkistuva ja jokainen kieli tunnustava Isän Jumalaan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra. Tämä oon mahdotonta ilman Pyhää Henkeä ja tämä suun tunnustus tuo mukanaan pelastuksen.

        Evankeliumi on iloUUTINEN. Uutinen sisältää aina tietoa jostakin objektiivisesta todellisuudesta. Uutinen ei ole kuin jokin loitsu, johon uskomalla ihminen muuntaa itseä koskevaaa todellisuutta.

        Divine Purification
        The Greek word theion translated “brimstone” is exactly the same word theion which means “divine.”… The verb derived from theion is theioo, which means to hallow, to make divine, or to dedicate to a god (See L_iddell and Scott Greek-English Lexicon, 1897 Edition). To any Greek, or any trained in the Greek language, a “lake of fire and brimstone_” would mean a “lake of divine purification.”… Divine purification and divine consecration are the plain meaning in ancient Greek. In the ordinary explanation, this fundamental meaning of the word is entirely left out, and nothing but eternal torment is associated with it.
        Charles Hamilton Pridgeon (1863-1932)

        Paavali ei kirjoita mistään loitsusta, kun hän kirjoittaa pelastuksen evankeliumista, uskon sanasta.

        8 Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
        9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
        10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
        11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
        12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
        ( Room 10)

        Kysymyshän on juuri siitä tunnisteesta, joilla uskovat, Jeesuksen pyhät, pystyttiin tunnistamaan.

        Eli sydämen uskosta Herraansa Jeesukseen Kristukseen.

        Ja uskovathan jo elinaikanaan ovat notkistaneet polvensa yksilöllisesti Jeesuksen Kristuksen nimessä ja tunnustaneet Hänet Herraksi.

        Pyhä Henki annetaan uskosta.

        14 hän on puhuva sinulle sanoja, joiden kautta sinä pelastut, ja koko sinun perhekuntasi'.
        15 Ja kun minä rupesin puhumaan, tuli Pyhä Henki heidän päällensä, niinkuin alussa meidänkin päällemme.
        16 Silloin minä muistin Herran sanan, jonka hän sanoi: 'Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä'.
        17 Koska siis Jumala antoi yhtäläisen lahjan heille kuin meillekin, kun olimme uskoneet Herraan Jeesukseen Kristukseen, niin mikä olin minä voidakseni estää Jumalaa?"
        ( Apt 11)

        7 Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitten teki teidän keskuudessanne sen valinnan, että pakanat minun suustani saisivat kuulla evankeliumin sanan ja tulisivat uskoon.
        8 Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, antaen heille Pyhän Hengen samoinkuin meillekin.
        9 eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla.
        ..
        11 Mutta me uskomme Herran Jeesuksen armon kautta pelastuvamme, samalla tapaa kuin hekin."
        ( Apt 15)

        Pyhä Henki annetaan uskon kautta Herraan Jeesukseen Kristukseen.

        13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
        14 sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi-hänen kirkkautensa kiitokseksi.
        (Ef 1)

        Sovituksesta Paavali kirjoittaa Roomalaiskirjeen 3. luvussa.

        22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
        23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
        24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.

        Onko siis kysymys jostakin "loitsuamisesta", kun ihminen Jumalan voimasta sydämestään kääntyy Herran Jeesuksen puoleen huutaa avuksensa.

        Se on uskon ilmentymä, kun ihminen yksilönä sydämestään kääntyy ja turvautuu Herraan.

        13 Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
        14 ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
        ( Apt 9)

        Jeesushan sanoi, joka uskoo ja elää.

        25 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.
        26 Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"
        ( Joh 11)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun ihminen tulee uskoon eli kun hänen sydämessään syttyy usko Jeesukseen, hänelle tulee siisäisesti todeksi se, mikä on hänen kohdallaan ja hänen suhteensa samoin kuin koko ihmiskunnan kohdalla ja suhteen totta jo objektiivisesti.

        Koko ihmiskunta on jo sovitettu, koskapa Jumala oli Kristuksessa ja sovitti jo koko ihmiskunnan itsensä kanssa.

        Pelastuminen tarkoittaa sitä, että ihminen tulee tästä sovituksesta(an) sisäisesti vakuutuneeksi.

        Kun ahdistunut vanginvartija kysyy Paavalilta: "Mitä minun pitää tekemän?" Paavali sanoo: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut", koska Paavali tiesi, että usko Jeesukseen avaa ihmisen sydämen sovitukselle, joka on jo voimassa koko maailmaan nähden ja koko maailmaa koskien.

        Lopulta jokainen polvi on notkistuva ja jokainen kieli tunnustava Isän Jumalaan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra. Tämä oon mahdotonta ilman Pyhää Henkeä ja tämä suun tunnustus tuo mukanaan pelastuksen.

        Evankeliumi on iloUUTINEN. Uutinen sisältää aina tietoa jostakin objektiivisesta todellisuudesta. Uutinen ei ole kuin jokin loitsu, johon uskomalla ihminen muuntaa itseä koskevaaa todellisuutta.

        Divine Purification
        The Greek word theion translated “brimstone” is exactly the same word theion which means “divine.”… The verb derived from theion is theioo, which means to hallow, to make divine, or to dedicate to a god (See L_iddell and Scott Greek-English Lexicon, 1897 Edition). To any Greek, or any trained in the Greek language, a “lake of fire and brimstone_” would mean a “lake of divine purification.”… Divine purification and divine consecration are the plain meaning in ancient Greek. In the ordinary explanation, this fundamental meaning of the word is entirely left out, and nothing but eternal torment is associated with it.
        Charles Hamilton Pridgeon (1863-1932)

        Uskoon tulo on kuin tilanne, jossa syytetty saa kuulla tuomarin julistavan hänet syyttömäksi. Sovitus on sitä, että Jumala julisti jo koko maailman syyttömäksi Jeesuksen antaessa vapaaehtoisesti henkensä ristillä (tämän tahdon perusteella koko ihmiskunta on pyhitetty "kerta kaikkiaan"). Pelastumiskokemuksessa eli uskoon tulossa yksilöihmisessä syttyy usko Jeesukseen, jonka myötä koko maailmaa koskeva syntien anteeksiantamus avautuu tuolle yksilölle itselleen.


      • Anonyymi

        >>>Uskovan tunnistehan juuri on tuossa mainittu, hän sydämestään huutaa avuksensa Herranaan Jeesusta Kristusta.<<<

        Vain hyvin harva niistä pelastuu, jotka huutavat Herranaan Jeesusta Kristusta. Vain niiden Herra on Jeesus, jotka noudattavat Jeesuksen käskystä lakia. Jos ei ole lain tekoja, ei ole uskoa. Usko tarkoittaa alkukielellä uskollisuutta ja se edellyttää lain noudattamista, koska lakiin on kirjoitettu Jumalan tahto.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Uskova tunniste on se, että hän noudattaa lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali ei kirjoita mistään loitsusta, kun hän kirjoittaa pelastuksen evankeliumista, uskon sanasta.

        8 Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
        9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
        10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
        11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
        12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
        ( Room 10)

        Kysymyshän on juuri siitä tunnisteesta, joilla uskovat, Jeesuksen pyhät, pystyttiin tunnistamaan.

        Eli sydämen uskosta Herraansa Jeesukseen Kristukseen.

        Ja uskovathan jo elinaikanaan ovat notkistaneet polvensa yksilöllisesti Jeesuksen Kristuksen nimessä ja tunnustaneet Hänet Herraksi.

        Pyhä Henki annetaan uskosta.

        14 hän on puhuva sinulle sanoja, joiden kautta sinä pelastut, ja koko sinun perhekuntasi'.
        15 Ja kun minä rupesin puhumaan, tuli Pyhä Henki heidän päällensä, niinkuin alussa meidänkin päällemme.
        16 Silloin minä muistin Herran sanan, jonka hän sanoi: 'Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä'.
        17 Koska siis Jumala antoi yhtäläisen lahjan heille kuin meillekin, kun olimme uskoneet Herraan Jeesukseen Kristukseen, niin mikä olin minä voidakseni estää Jumalaa?"
        ( Apt 11)

        7 Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitten teki teidän keskuudessanne sen valinnan, että pakanat minun suustani saisivat kuulla evankeliumin sanan ja tulisivat uskoon.
        8 Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, antaen heille Pyhän Hengen samoinkuin meillekin.
        9 eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla.
        ..
        11 Mutta me uskomme Herran Jeesuksen armon kautta pelastuvamme, samalla tapaa kuin hekin."
        ( Apt 15)

        Pyhä Henki annetaan uskon kautta Herraan Jeesukseen Kristukseen.

        13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
        14 sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi-hänen kirkkautensa kiitokseksi.
        (Ef 1)

        Sovituksesta Paavali kirjoittaa Roomalaiskirjeen 3. luvussa.

        22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
        23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
        24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.

        Onko siis kysymys jostakin "loitsuamisesta", kun ihminen Jumalan voimasta sydämestään kääntyy Herran Jeesuksen puoleen huutaa avuksensa.

        Se on uskon ilmentymä, kun ihminen yksilönä sydämestään kääntyy ja turvautuu Herraan.

        13 Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
        14 ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
        ( Apt 9)

        Jeesushan sanoi, joka uskoo ja elää.

        25 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.
        26 Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"
        ( Joh 11)

        Usko Toivonen

        >>>Pyhä Henki annetaan uskon kautta Herraan Jeesukseen Kristukseen.<<<

        Pyhä Henki annetaan niille, jotka uskossa Jeesukseen Kristukseen noudattavat lakia. Laki käskee uskomaan Kristukseen, joten uskokin on lain noudattamista.

        Ap.t 5:32 Me olemme kaiken tämän todistajat -- samoin Pyhä Henki, jonka Jumala on antanut niille jotka häntä tottelevat."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskoon tulo on kuin tilanne, jossa syytetty saa kuulla tuomarin julistavan hänet syyttömäksi. Sovitus on sitä, että Jumala julisti jo koko maailman syyttömäksi Jeesuksen antaessa vapaaehtoisesti henkensä ristillä (tämän tahdon perusteella koko ihmiskunta on pyhitetty "kerta kaikkiaan"). Pelastumiskokemuksessa eli uskoon tulossa yksilöihmisessä syttyy usko Jeesukseen, jonka myötä koko maailmaa koskeva syntien anteeksiantamus avautuu tuolle yksilölle itselleen.

        Paavali kirjoittaa sovituksesta:

        22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
        23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
        24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
        ( Room 3)

        Armoistuin uskon kautta Jeesuksen Kristuksen sovitusvereen.

        Tuossakin heprealaiskirjeen kohdassa, ..

        9 sanoo hän sitten: "Katso, minä tulen tekemään sinun tahtosi". Hän poistaa ensimmäisen, pystyttääkseen toisen.
        10 Ja tämän tahdon perusteella me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan. ( hep 4)

        .. puhutaan ruumiin uhrista.

        Kuten Paavali tuossa Roomalaiskirjeen 3. luvussa kirjoittaakin, ..

        " saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, "

        Jeesus on omalla verellänsä ansainnut itselleen Herran seurakunnan:

        28 Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut. ( Apt 20)

        Ja Jumalan seurakunnasta Paavali kirjoittaa:

        2 Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
        ( Kor 1)

        Tämä siis ilmenee "nyt"-ajassa, "avuksi huutavat" , turvautuvat alati Herraansa ja notkistavat polvensa jo "nyt", joka elää ja uskoo.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali ei kirjoita mistään loitsusta, kun hän kirjoittaa pelastuksen evankeliumista, uskon sanasta.

        8 Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
        9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
        10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
        11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
        12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
        ( Room 10)

        Kysymyshän on juuri siitä tunnisteesta, joilla uskovat, Jeesuksen pyhät, pystyttiin tunnistamaan.

        Eli sydämen uskosta Herraansa Jeesukseen Kristukseen.

        Ja uskovathan jo elinaikanaan ovat notkistaneet polvensa yksilöllisesti Jeesuksen Kristuksen nimessä ja tunnustaneet Hänet Herraksi.

        Pyhä Henki annetaan uskosta.

        14 hän on puhuva sinulle sanoja, joiden kautta sinä pelastut, ja koko sinun perhekuntasi'.
        15 Ja kun minä rupesin puhumaan, tuli Pyhä Henki heidän päällensä, niinkuin alussa meidänkin päällemme.
        16 Silloin minä muistin Herran sanan, jonka hän sanoi: 'Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä'.
        17 Koska siis Jumala antoi yhtäläisen lahjan heille kuin meillekin, kun olimme uskoneet Herraan Jeesukseen Kristukseen, niin mikä olin minä voidakseni estää Jumalaa?"
        ( Apt 11)

        7 Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitten teki teidän keskuudessanne sen valinnan, että pakanat minun suustani saisivat kuulla evankeliumin sanan ja tulisivat uskoon.
        8 Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, antaen heille Pyhän Hengen samoinkuin meillekin.
        9 eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla.
        ..
        11 Mutta me uskomme Herran Jeesuksen armon kautta pelastuvamme, samalla tapaa kuin hekin."
        ( Apt 15)

        Pyhä Henki annetaan uskon kautta Herraan Jeesukseen Kristukseen.

        13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
        14 sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi-hänen kirkkautensa kiitokseksi.
        (Ef 1)

        Sovituksesta Paavali kirjoittaa Roomalaiskirjeen 3. luvussa.

        22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
        23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
        24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.

        Onko siis kysymys jostakin "loitsuamisesta", kun ihminen Jumalan voimasta sydämestään kääntyy Herran Jeesuksen puoleen huutaa avuksensa.

        Se on uskon ilmentymä, kun ihminen yksilönä sydämestään kääntyy ja turvautuu Herraan.

        13 Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
        14 ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
        ( Apt 9)

        Jeesushan sanoi, joka uskoo ja elää.

        25 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.
        26 Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"
        ( Joh 11)

        Usko Toivonen

        Paavali ei kirjoita mistään loitsusta mutta sinä kirjoitat. Sinulle uskoon tulo siirrättää uskoon tulleen yhdestä todellisuudesta toiseen. Se on loitsuihin ja taikuuteen uskomista. MOT.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Uskovan tunnistehan juuri on tuossa mainittu, hän sydämestään huutaa avuksensa Herranaan Jeesusta Kristusta.<<<

        Vain hyvin harva niistä pelastuu, jotka huutavat Herranaan Jeesusta Kristusta. Vain niiden Herra on Jeesus, jotka noudattavat Jeesuksen käskystä lakia. Jos ei ole lain tekoja, ei ole uskoa. Usko tarkoittaa alkukielellä uskollisuutta ja se edellyttää lain noudattamista, koska lakiin on kirjoitettu Jumalan tahto.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Uskova tunniste on se, että hän noudattaa lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."

        Näin on tullut todistetuksi se, että toraistien eli sekundajuutalaisten ja Usko Toivosen edustaman uskonnon välillä on vain aste-ero.
        Yksi palvoo yhtä ominaisuutta ja toinen toista. Ja näin se, että

        Jumala oli Kristuksessaja sovitti maailman itsensä kanssa

        häviää molemmissa tapauksissa olemattomiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali kirjoittaa sovituksesta:

        22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
        23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
        24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
        ( Room 3)

        Armoistuin uskon kautta Jeesuksen Kristuksen sovitusvereen.

        Tuossakin heprealaiskirjeen kohdassa, ..

        9 sanoo hän sitten: "Katso, minä tulen tekemään sinun tahtosi". Hän poistaa ensimmäisen, pystyttääkseen toisen.
        10 Ja tämän tahdon perusteella me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan. ( hep 4)

        .. puhutaan ruumiin uhrista.

        Kuten Paavali tuossa Roomalaiskirjeen 3. luvussa kirjoittaakin, ..

        " saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, "

        Jeesus on omalla verellänsä ansainnut itselleen Herran seurakunnan:

        28 Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut. ( Apt 20)

        Ja Jumalan seurakunnasta Paavali kirjoittaa:

        2 Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
        ( Kor 1)

        Tämä siis ilmenee "nyt"-ajassa, "avuksi huutavat" , turvautuvat alati Herraansa ja notkistavat polvensa jo "nyt", joka elää ja uskoo.

        Usko Toivonen

        Näin on tullut todistetuksi se, että toraistien eli sekundajuutalaisten ja Usko Toivosen edustaman uskonnon välillä on vain aste-ero.
        Yksi palvoo yhtä ominaisuutta ja toinen toista. Ja näin se, että

        Jumala oli Kristuksessaja sovitti maailman itsensä kanssa

        häviää molemmissa tapauksissa olemattomiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali ei kirjoita mistään loitsusta mutta sinä kirjoitat. Sinulle uskoon tulo siirrättää uskoon tulleen yhdestä todellisuudesta toiseen. Se on loitsuihin ja taikuuteen uskomista. MOT.

        Kyllä Paavali kirjoittaa siirtämisestä, joka tapahtuu uskon kautta.

        1 Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, ja veli Timoteus
        2 Kolossassa asuville pyhille ja uskoville veljille Kristuksessa. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme!

        Kuten näemme tuosta, Paavali osoittaa kirjeensä Jeesuksen pyhille, uskoville.

        12 kiittäen Isää, joka on tehnyt teidät soveliaiksi olemaan osalliset siitä perinnöstä, mikä pyhillä on valkeudessa,
        13 häntä, joka on pelastanut meidät pimeyden vallasta ja siirtänyt meidät rakkaan Poikansa valtakuntaan.

        Pyhät ovat siis pimeyden vallasta pelastettuja, jotka Jumala on siirtänyt Rakkaan Poikansa valtakuntaan.

        Eli vastoin oppisi teesiä, Jumala juuri on siirtänyt Jeesukseen Kristukseen uskovat, Jeesuksen pyhät, pimeyden vallasta rakkaan Poikansa valtakuntaan.

        Jo pahantekijä ristillä tiesi Jeesuksen valtakunnasta.

        42 Ja hän sanoi: "Jeesus, muista minua, kun tulet valtakuntaasi".
        ( Luuk 23)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä Paavali kirjoittaa siirtämisestä, joka tapahtuu uskon kautta.

        1 Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, ja veli Timoteus
        2 Kolossassa asuville pyhille ja uskoville veljille Kristuksessa. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme!

        Kuten näemme tuosta, Paavali osoittaa kirjeensä Jeesuksen pyhille, uskoville.

        12 kiittäen Isää, joka on tehnyt teidät soveliaiksi olemaan osalliset siitä perinnöstä, mikä pyhillä on valkeudessa,
        13 häntä, joka on pelastanut meidät pimeyden vallasta ja siirtänyt meidät rakkaan Poikansa valtakuntaan.

        Pyhät ovat siis pimeyden vallasta pelastettuja, jotka Jumala on siirtänyt Rakkaan Poikansa valtakuntaan.

        Eli vastoin oppisi teesiä, Jumala juuri on siirtänyt Jeesukseen Kristukseen uskovat, Jeesuksen pyhät, pimeyden vallasta rakkaan Poikansa valtakuntaan.

        Jo pahantekijä ristillä tiesi Jeesuksen valtakunnasta.

        42 Ja hän sanoi: "Jeesus, muista minua, kun tulet valtakuntaasi".
        ( Luuk 23)

        Usko Toivonen

        Ja sinä ressukka kuvittelet, että tuo siirtäminen tapahtuu kunkin ihmisen uskoon tulon hetkellä. Suuret on luulot sinulla uskoon tulostasi. Mistään sinä et pidä kiinni niin mustasukkaisesti kuin uskoon tulosi maailmoja muuttavasta voimasta. Sinulle on sinun uskoon tulosi SE RATKAISEVA ASIA - ei suinkaan Jeesuksen Kristuksen risti, jossa Jumala sovitti jo koko maailman, vaan sinun uskoon tulosi, jota sinä palvot kuin puujumalaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Pyhä Henki annetaan uskon kautta Herraan Jeesukseen Kristukseen.<<<

        Pyhä Henki annetaan niille, jotka uskossa Jeesukseen Kristukseen noudattavat lakia. Laki käskee uskomaan Kristukseen, joten uskokin on lain noudattamista.

        Ap.t 5:32 Me olemme kaiken tämän todistajat -- samoin Pyhä Henki, jonka Jumala on antanut niille jotka häntä tottelevat."

        Tottelee kun uskoo poikaan . Älä yritä eksyttää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali kirjoittaa sovituksesta:

        22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
        23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
        24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
        ( Room 3)

        Armoistuin uskon kautta Jeesuksen Kristuksen sovitusvereen.

        Tuossakin heprealaiskirjeen kohdassa, ..

        9 sanoo hän sitten: "Katso, minä tulen tekemään sinun tahtosi". Hän poistaa ensimmäisen, pystyttääkseen toisen.
        10 Ja tämän tahdon perusteella me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan. ( hep 4)

        .. puhutaan ruumiin uhrista.

        Kuten Paavali tuossa Roomalaiskirjeen 3. luvussa kirjoittaakin, ..

        " saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, "

        Jeesus on omalla verellänsä ansainnut itselleen Herran seurakunnan:

        28 Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut. ( Apt 20)

        Ja Jumalan seurakunnasta Paavali kirjoittaa:

        2 Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
        ( Kor 1)

        Tämä siis ilmenee "nyt"-ajassa, "avuksi huutavat" , turvautuvat alati Herraansa ja notkistavat polvensa jo "nyt", joka elää ja uskoo.

        Usko Toivonen

        Korintto laiset oli pyhitetty . Tämähän ei nyt mitenkään ole Suomessa tänään meillä on muut pyhitetyt . Hienoa että joku KORINTTOLAINEN oli 2000 vuotta sitten pyhitetty.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä Paavali kirjoittaa siirtämisestä, joka tapahtuu uskon kautta.

        1 Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, ja veli Timoteus
        2 Kolossassa asuville pyhille ja uskoville veljille Kristuksessa. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme!

        Kuten näemme tuosta, Paavali osoittaa kirjeensä Jeesuksen pyhille, uskoville.

        12 kiittäen Isää, joka on tehnyt teidät soveliaiksi olemaan osalliset siitä perinnöstä, mikä pyhillä on valkeudessa,
        13 häntä, joka on pelastanut meidät pimeyden vallasta ja siirtänyt meidät rakkaan Poikansa valtakuntaan.

        Pyhät ovat siis pimeyden vallasta pelastettuja, jotka Jumala on siirtänyt Rakkaan Poikansa valtakuntaan.

        Eli vastoin oppisi teesiä, Jumala juuri on siirtänyt Jeesukseen Kristukseen uskovat, Jeesuksen pyhät, pimeyden vallasta rakkaan Poikansa valtakuntaan.

        Jo pahantekijä ristillä tiesi Jeesuksen valtakunnasta.

        42 Ja hän sanoi: "Jeesus, muista minua, kun tulet valtakuntaasi".
        ( Luuk 23)

        Usko Toivonen

        Veli Timoteus ja veli Paulus onkin ollut taivaassa jo 2000 vuotta noin . Hyvä että heitäkin muistetaan .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali ei kirjoita mistään loitsusta, kun hän kirjoittaa pelastuksen evankeliumista, uskon sanasta.

        8 Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
        9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
        10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
        11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
        12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
        ( Room 10)

        Kysymyshän on juuri siitä tunnisteesta, joilla uskovat, Jeesuksen pyhät, pystyttiin tunnistamaan.

        Eli sydämen uskosta Herraansa Jeesukseen Kristukseen.

        Ja uskovathan jo elinaikanaan ovat notkistaneet polvensa yksilöllisesti Jeesuksen Kristuksen nimessä ja tunnustaneet Hänet Herraksi.

        Pyhä Henki annetaan uskosta.

        14 hän on puhuva sinulle sanoja, joiden kautta sinä pelastut, ja koko sinun perhekuntasi'.
        15 Ja kun minä rupesin puhumaan, tuli Pyhä Henki heidän päällensä, niinkuin alussa meidänkin päällemme.
        16 Silloin minä muistin Herran sanan, jonka hän sanoi: 'Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä'.
        17 Koska siis Jumala antoi yhtäläisen lahjan heille kuin meillekin, kun olimme uskoneet Herraan Jeesukseen Kristukseen, niin mikä olin minä voidakseni estää Jumalaa?"
        ( Apt 11)

        7 Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitten teki teidän keskuudessanne sen valinnan, että pakanat minun suustani saisivat kuulla evankeliumin sanan ja tulisivat uskoon.
        8 Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, antaen heille Pyhän Hengen samoinkuin meillekin.
        9 eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla.
        ..
        11 Mutta me uskomme Herran Jeesuksen armon kautta pelastuvamme, samalla tapaa kuin hekin."
        ( Apt 15)

        Pyhä Henki annetaan uskon kautta Herraan Jeesukseen Kristukseen.

        13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
        14 sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi-hänen kirkkautensa kiitokseksi.
        (Ef 1)

        Sovituksesta Paavali kirjoittaa Roomalaiskirjeen 3. luvussa.

        22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
        23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
        24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.

        Onko siis kysymys jostakin "loitsuamisesta", kun ihminen Jumalan voimasta sydämestään kääntyy Herran Jeesuksen puoleen huutaa avuksensa.

        Se on uskon ilmentymä, kun ihminen yksilönä sydämestään kääntyy ja turvautuu Herraan.

        13 Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
        14 ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
        ( Apt 9)

        Jeesushan sanoi, joka uskoo ja elää.

        25 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.
        26 Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"
        ( Joh 11)

        Usko Toivonen

        Ylösnousemus .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Uskovan tunnistehan juuri on tuossa mainittu, hän sydämestään huutaa avuksensa Herranaan Jeesusta Kristusta.<<<

        Vain hyvin harva niistä pelastuu, jotka huutavat Herranaan Jeesusta Kristusta. Vain niiden Herra on Jeesus, jotka noudattavat Jeesuksen käskystä lakia. Jos ei ole lain tekoja, ei ole uskoa. Usko tarkoittaa alkukielellä uskollisuutta ja se edellyttää lain noudattamista, koska lakiin on kirjoitettu Jumalan tahto.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Uskova tunniste on se, että hän noudattaa lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."

        Ei noudattavat vaan pitävät . Pitää usko poikaan on käsky . Pysyä rakkaudessaan on käsky . Rakastaa muita kristittyjä on käsky .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin on tullut todistetuksi se, että toraistien eli sekundajuutalaisten ja Usko Toivosen edustaman uskonnon välillä on vain aste-ero.
        Yksi palvoo yhtä ominaisuutta ja toinen toista. Ja näin se, että

        Jumala oli Kristuksessaja sovitti maailman itsensä kanssa

        häviää molemmissa tapauksissa olemattomiin.

        Ristiin naulitse ristiin naulitse .


      • Anonyymi

        Katsotko kartalta missä on korintto . Wikipedia korintto.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali ei kirjoita mistään loitsusta, kun hän kirjoittaa pelastuksen evankeliumista, uskon sanasta.

        8 Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
        9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
        10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
        11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
        12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
        ( Room 10)

        Kysymyshän on juuri siitä tunnisteesta, joilla uskovat, Jeesuksen pyhät, pystyttiin tunnistamaan.

        Eli sydämen uskosta Herraansa Jeesukseen Kristukseen.

        Ja uskovathan jo elinaikanaan ovat notkistaneet polvensa yksilöllisesti Jeesuksen Kristuksen nimessä ja tunnustaneet Hänet Herraksi.

        Pyhä Henki annetaan uskosta.

        14 hän on puhuva sinulle sanoja, joiden kautta sinä pelastut, ja koko sinun perhekuntasi'.
        15 Ja kun minä rupesin puhumaan, tuli Pyhä Henki heidän päällensä, niinkuin alussa meidänkin päällemme.
        16 Silloin minä muistin Herran sanan, jonka hän sanoi: 'Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä'.
        17 Koska siis Jumala antoi yhtäläisen lahjan heille kuin meillekin, kun olimme uskoneet Herraan Jeesukseen Kristukseen, niin mikä olin minä voidakseni estää Jumalaa?"
        ( Apt 11)

        7 Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitten teki teidän keskuudessanne sen valinnan, että pakanat minun suustani saisivat kuulla evankeliumin sanan ja tulisivat uskoon.
        8 Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, antaen heille Pyhän Hengen samoinkuin meillekin.
        9 eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla.
        ..
        11 Mutta me uskomme Herran Jeesuksen armon kautta pelastuvamme, samalla tapaa kuin hekin."
        ( Apt 15)

        Pyhä Henki annetaan uskon kautta Herraan Jeesukseen Kristukseen.

        13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
        14 sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi-hänen kirkkautensa kiitokseksi.
        (Ef 1)

        Sovituksesta Paavali kirjoittaa Roomalaiskirjeen 3. luvussa.

        22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
        23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
        24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.

        Onko siis kysymys jostakin "loitsuamisesta", kun ihminen Jumalan voimasta sydämestään kääntyy Herran Jeesuksen puoleen huutaa avuksensa.

        Se on uskon ilmentymä, kun ihminen yksilönä sydämestään kääntyy ja turvautuu Herraan.

        13 Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
        14 ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
        ( Apt 9)

        Jeesushan sanoi, joka uskoo ja elää.

        25 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.
        26 Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"
        ( Joh 11)

        Usko Toivonen

        Paavali tehnyt pahaa kristityille täs kerrotaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Uskovan tunnistehan juuri on tuossa mainittu, hän sydämestään huutaa avuksensa Herranaan Jeesusta Kristusta.<<<

        Vain hyvin harva niistä pelastuu, jotka huutavat Herranaan Jeesusta Kristusta. Vain niiden Herra on Jeesus, jotka noudattavat Jeesuksen käskystä lakia. Jos ei ole lain tekoja, ei ole uskoa. Usko tarkoittaa alkukielellä uskollisuutta ja se edellyttää lain noudattamista, koska lakiin on kirjoitettu Jumalan tahto.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Uskova tunniste on se, että hän noudattaa lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."

        Uskovat Jeesukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä Paavali kirjoittaa siirtämisestä, joka tapahtuu uskon kautta.

        1 Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, ja veli Timoteus
        2 Kolossassa asuville pyhille ja uskoville veljille Kristuksessa. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme!

        Kuten näemme tuosta, Paavali osoittaa kirjeensä Jeesuksen pyhille, uskoville.

        12 kiittäen Isää, joka on tehnyt teidät soveliaiksi olemaan osalliset siitä perinnöstä, mikä pyhillä on valkeudessa,
        13 häntä, joka on pelastanut meidät pimeyden vallasta ja siirtänyt meidät rakkaan Poikansa valtakuntaan.

        Pyhät ovat siis pimeyden vallasta pelastettuja, jotka Jumala on siirtänyt Rakkaan Poikansa valtakuntaan.

        Eli vastoin oppisi teesiä, Jumala juuri on siirtänyt Jeesukseen Kristukseen uskovat, Jeesuksen pyhät, pimeyden vallasta rakkaan Poikansa valtakuntaan.

        Jo pahantekijä ristillä tiesi Jeesuksen valtakunnasta.

        42 Ja hän sanoi: "Jeesus, muista minua, kun tulet valtakuntaasi".
        ( Luuk 23)

        Usko Toivonen

        Pahantekijä ei tiennyt mutta ymmärsi että Jeesus on Messias joka ei ollut tästä maailmasta . Johan orjantappura pensas oli Jeesus messias ....ei kuulkaa te olitte ulos noin 2000 vuotta sitten.


    • Anonyymi

      Aamen kiitos Jeesus! Jeesus armahtaa hänen puoleensa kääntyvää.

      • Anonyymi

        Ei pelkästää hänen puoleen kääntyvää vaan sellaisen, joka tekee parannuksen lain rikkomisesta. Jos ei tee parannusta ei ole armoa.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.
        ---
        26 Teille ensiksi Jumala on herättänyt Poikansa ja lähettänyt hänet siunaamaan teitä, kun käännytte itsekukin pois pahuudestanne."

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei pelkästää hänen puoleen kääntyvää vaan sellaisen, joka tekee parannuksen lain rikkomisesta. Jos ei tee parannusta ei ole armoa.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.
        ---
        26 Teille ensiksi Jumala on herättänyt Poikansa ja lähettänyt hänet siunaamaan teitä, kun käännytte itsekukin pois pahuudestanne."

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Menehän sekundajuutalainen siitä ympärileikkauttamaan itsesi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Menehän sekundajuutalainen siitä ympärileikkauttamaan itsesi.

        Ei ole tarvetta, koska laissa ei ole käskyä ympärileikata ulkomailla asuvia pakanoita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole tarvetta, koska laissa ei ole käskyä ympärileikata ulkomailla asuvia pakanoita.

        Eli pilkot lain mielivaltaisesti itsellesi sopivaksi? Sekundajuutalainen mikä sekundajuutalainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli pilkot lain mielivaltaisesti itsellesi sopivaksi? Sekundajuutalainen mikä sekundajuutalainen.

        En pilko lakia ollenkaan. Sinä et tätä ymmärrä, koska et osaa Raamattua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En pilko lakia ollenkaan. Sinä et tätä ymmärrä, koska et osaa Raamattua.

        Sinä papukaija et tee muuta kuin hoet oppi-isiesi mantroja kuin joku 4-vuotias.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei pelkästää hänen puoleen kääntyvää vaan sellaisen, joka tekee parannuksen lain rikkomisesta. Jos ei tee parannusta ei ole armoa.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.
        ---
        26 Teille ensiksi Jumala on herättänyt Poikansa ja lähettänyt hänet siunaamaan teitä, kun käännytte itsekukin pois pahuudestanne."

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Tota noin niin TÄMÄ KOHTA puhuu nyt juutalaisille että ne kääntyisi Jeesuksen puoleen silloin 2000 vuotta sitten mutta eihän ne käänny . Tää koskee nyt ihan vaan sen ajan juutalaisia joille tässä kohdassa puhutaan . Tässä ei puhu kukaan kristityille .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole tarvetta, koska laissa ei ole käskyä ympärileikata ulkomailla asuvia pakanoita.

        Uhraa muutama vuohi


    • Anonyymi

      Postia:.Missiomaailman uutislehti. "Sen tähden Muller päätti, ettei hän pyydä keneltäkään ihmiseltä mitään vaan puhuu orpokodin tarpeista vain Jumalan kanssa". Tee lahjoitus jo tänään, Intian lapset tarvitsevat sinua! Kiitos lahjastasi, Marjaana Korhonen.

      • Anonyymi

        Korhonen ottaa palkkansa jo täällä maan päällä . Muuta ei sitten tule.


      • Anonyymi

        Ympärileikkaa koirasi


    • Anonyymi

      Jokainen uskovainen opetelkoot itse vastaamaan teoistaan saadaan rikollisuus minimiin sen jälkeen maastamme .

      Vankeinhoidon ja kirkon tutkimuksen mukaan ateisteja oli vankiloissamme noin 10 % ja niitä jotka uskovat jonkinlaisen jumalan olemassaoloon oli sitten suurin osa.

    • Anonyymi

      2Piet.2:2-3 Ja moni seuraava heidän irstauksiaan, ja heidän tähtensä totuuden tie tulee häväistyksi; ahneudessaan he valheellisilla sanoilla kiskovat teistä hyötyä; mutta jo ammoisita ajoista heidän tuomionsa valvoo, eikä heidän perikatonsa torku.

      • Anonyymi

        Aivan, nämä ovat niitä, jotka ..

        1 Mutta myös valheprofeettoja oli kansan seassa, niinkuin teidänkin keskuudessanne on oleva valheenopettajia, jotka salaa kuljettavat sisään turmiollisia harhaoppeja, kieltävätpä Herrankin, joka on heidät ostanut, ja tuottavat itselleen äkillisen perikadon.

        .. kieltävät Herrankin, joka on heidät ostanut.

        28 Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut. ( Apt 20)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan, nämä ovat niitä, jotka ..

        1 Mutta myös valheprofeettoja oli kansan seassa, niinkuin teidänkin keskuudessanne on oleva valheenopettajia, jotka salaa kuljettavat sisään turmiollisia harhaoppeja, kieltävätpä Herrankin, joka on heidät ostanut, ja tuottavat itselleen äkillisen perikadon.

        .. kieltävät Herrankin, joka on heidät ostanut.

        28 Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut. ( Apt 20)

        Usko Toivonen

        Tää on hiukan erikoinen sitaatti sulta, joka olet ostanut itsellesi pelastuksen uskollasi ja julistat tätä "ilosanomaa", jossa universumin keskipisteessä on ihmisen tahto ja uskominen - ihmisen uskoontulo.

        Aina kun esille nostetaan tosi evankeliumi, joka kuuluu

        Jumala oli Kristuksessa ja sovitti MAAILMAN itsensä kanssa

        sinä teet kaikkesi saadaksesi häivytettyä sen olemattomiin monisanaisten ja sekavien raamattusitaattiesi avulla.

        Ja siitäkin huolimatta sinä kykenet lainaamaan Pietaria ikään kuin se ei koskisi sinua itseäsi, vaikka juuri sinä hämärrät sitä, kuinka Herra Jeesus omalla verellään osti itselleen koko ihmiskunnan. Kol. 1.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tää on hiukan erikoinen sitaatti sulta, joka olet ostanut itsellesi pelastuksen uskollasi ja julistat tätä "ilosanomaa", jossa universumin keskipisteessä on ihmisen tahto ja uskominen - ihmisen uskoontulo.

        Aina kun esille nostetaan tosi evankeliumi, joka kuuluu

        Jumala oli Kristuksessa ja sovitti MAAILMAN itsensä kanssa

        sinä teet kaikkesi saadaksesi häivytettyä sen olemattomiin monisanaisten ja sekavien raamattusitaattiesi avulla.

        Ja siitäkin huolimatta sinä kykenet lainaamaan Pietaria ikään kuin se ei koskisi sinua itseäsi, vaikka juuri sinä hämärrät sitä, kuinka Herra Jeesus omalla verellään osti itselleen koko ihmiskunnan. Kol. 1.

        Enemmän kuin selityksiä, tulee perustaa siihen "mikä kirjoitettu on".

        Miksikö? Vastaus on päivän selvä, selittäjiä ja heidän seityksiään on yhtä monta, kuin on oppejakin.

        Sovituksesta Paavali kirjoittaa:

        22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
        23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
        24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
        ( Room 3)

        Ja Paavalihan oli entisessä vaelluksessaan Jumalan seurakunnan innokkaimpia vainoajia, siis Jeesuksen vainoaja. Paavali siis tietää "sen tien vaeltajat", joita hän entisessä vaelluksessaan vainosi ja myöhemmin hänestä itsestään tuli "sen tien" vaeltaja, jota hän ennen tuhosi.

        No, mitä tapahtui kun suurin syntinen kääntyi?
        Vaatiko se jotakin Saulukselta?

        Katsotaanpa:

        16 Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.' ( Apt 22)

        Syntisyytesi paljastuttua, synnin tunnossa, huuda avuksesi Jeesusta Kristusta ja anna pestä pois syntisi.

        Ja joka on saanut paljon anteeksi, rakastaa paljon.

        Kuten Paavali:

        1 Veljet, minä toivon sydämestäni ja rukoilen Jumalaa heidän edestänsä, että he pelastuisivat.
        2 Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan;
        3 sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
        ( Room 10)

        Anna pestä syntisi pois. ( Apt 22:16)
        Anna sovittaa itsesi. ( 2Kor 5:20)
        Alistu Jumalan vanhurskauden alle. ( Room 10:3)

        Tämä on Paavalin julistamaa evankeliumia.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Enemmän kuin selityksiä, tulee perustaa siihen "mikä kirjoitettu on".

        Miksikö? Vastaus on päivän selvä, selittäjiä ja heidän seityksiään on yhtä monta, kuin on oppejakin.

        Sovituksesta Paavali kirjoittaa:

        22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
        23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
        24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
        ( Room 3)

        Ja Paavalihan oli entisessä vaelluksessaan Jumalan seurakunnan innokkaimpia vainoajia, siis Jeesuksen vainoaja. Paavali siis tietää "sen tien vaeltajat", joita hän entisessä vaelluksessaan vainosi ja myöhemmin hänestä itsestään tuli "sen tien" vaeltaja, jota hän ennen tuhosi.

        No, mitä tapahtui kun suurin syntinen kääntyi?
        Vaatiko se jotakin Saulukselta?

        Katsotaanpa:

        16 Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.' ( Apt 22)

        Syntisyytesi paljastuttua, synnin tunnossa, huuda avuksesi Jeesusta Kristusta ja anna pestä pois syntisi.

        Ja joka on saanut paljon anteeksi, rakastaa paljon.

        Kuten Paavali:

        1 Veljet, minä toivon sydämestäni ja rukoilen Jumalaa heidän edestänsä, että he pelastuisivat.
        2 Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan;
        3 sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
        ( Room 10)

        Anna pestä syntisi pois. ( Apt 22:16)
        Anna sovittaa itsesi. ( 2Kor 5:20)
        Alistu Jumalan vanhurskauden alle. ( Room 10:3)

        Tämä on Paavalin julistamaa evankeliumia.

        Usko Toivonen

        Jatkat aivan pokkana tätä valhettasi:

        "Sovituksesta Paavali kirjoittaa:

        22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
        23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
        24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
        ( Room 3)"

        Paavali ei lausu tuossa kohtaa halaistua sanaa SOVITUKSESTA. Sinä osoitat tällä kommentillasi joko valehtelevasi tai sen, ettet ymmärrä lainkaan, mistä sovituksessa on kyse.

        Paavalin mukaan KOKO maailma on JO sovitettu.


      • Anonyymi

        Missiomaailma kiskoo hyötyä mutta ne saa palkkansa. Ryövärien luola .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Enemmän kuin selityksiä, tulee perustaa siihen "mikä kirjoitettu on".

        Miksikö? Vastaus on päivän selvä, selittäjiä ja heidän seityksiään on yhtä monta, kuin on oppejakin.

        Sovituksesta Paavali kirjoittaa:

        22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
        23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
        24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
        ( Room 3)

        Ja Paavalihan oli entisessä vaelluksessaan Jumalan seurakunnan innokkaimpia vainoajia, siis Jeesuksen vainoaja. Paavali siis tietää "sen tien vaeltajat", joita hän entisessä vaelluksessaan vainosi ja myöhemmin hänestä itsestään tuli "sen tien" vaeltaja, jota hän ennen tuhosi.

        No, mitä tapahtui kun suurin syntinen kääntyi?
        Vaatiko se jotakin Saulukselta?

        Katsotaanpa:

        16 Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.' ( Apt 22)

        Syntisyytesi paljastuttua, synnin tunnossa, huuda avuksesi Jeesusta Kristusta ja anna pestä pois syntisi.

        Ja joka on saanut paljon anteeksi, rakastaa paljon.

        Kuten Paavali:

        1 Veljet, minä toivon sydämestäni ja rukoilen Jumalaa heidän edestänsä, että he pelastuisivat.
        2 Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan;
        3 sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
        ( Room 10)

        Anna pestä syntisi pois. ( Apt 22:16)
        Anna sovittaa itsesi. ( 2Kor 5:20)
        Alistu Jumalan vanhurskauden alle. ( Room 10:3)

        Tämä on Paavalin julistamaa evankeliumia.

        Usko Toivonen

        He tarkoittaa juutalaisia jotka huusi että tulkoon Jeesuksen veri heidän päälleen ....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan, nämä ovat niitä, jotka ..

        1 Mutta myös valheprofeettoja oli kansan seassa, niinkuin teidänkin keskuudessanne on oleva valheenopettajia, jotka salaa kuljettavat sisään turmiollisia harhaoppeja, kieltävätpä Herrankin, joka on heidät ostanut, ja tuottavat itselleen äkillisen perikadon.

        .. kieltävät Herrankin, joka on heidät ostanut.

        28 Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut. ( Apt 20)

        Usko Toivonen

        Valhe profeettoja . Valheita . Rahankerääjä valheita huijareita noitia myyntipöytiä ryövärien luolia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Enemmän kuin selityksiä, tulee perustaa siihen "mikä kirjoitettu on".

        Miksikö? Vastaus on päivän selvä, selittäjiä ja heidän seityksiään on yhtä monta, kuin on oppejakin.

        Sovituksesta Paavali kirjoittaa:

        22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
        23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
        24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
        ( Room 3)

        Ja Paavalihan oli entisessä vaelluksessaan Jumalan seurakunnan innokkaimpia vainoajia, siis Jeesuksen vainoaja. Paavali siis tietää "sen tien vaeltajat", joita hän entisessä vaelluksessaan vainosi ja myöhemmin hänestä itsestään tuli "sen tien" vaeltaja, jota hän ennen tuhosi.

        No, mitä tapahtui kun suurin syntinen kääntyi?
        Vaatiko se jotakin Saulukselta?

        Katsotaanpa:

        16 Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.' ( Apt 22)

        Syntisyytesi paljastuttua, synnin tunnossa, huuda avuksesi Jeesusta Kristusta ja anna pestä pois syntisi.

        Ja joka on saanut paljon anteeksi, rakastaa paljon.

        Kuten Paavali:

        1 Veljet, minä toivon sydämestäni ja rukoilen Jumalaa heidän edestänsä, että he pelastuisivat.
        2 Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan;
        3 sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
        ( Room 10)

        Anna pestä syntisi pois. ( Apt 22:16)
        Anna sovittaa itsesi. ( 2Kor 5:20)
        Alistu Jumalan vanhurskauden alle. ( Room 10:3)

        Tämä on Paavalin julistamaa evankeliumia.

        Usko Toivonen

        Room 10 . Jumalan vanhurskauden alle . Ei sun vanhurskauden . Jumalan pojassa lahjaksi saatu .


    • Anonyymi

      "Usko Jeesukseen pelastaa" ei poikkea milään tavoin lauseesta "Usko Allahiin pelastaa". Molemmissa tapauksissa ei-uskovan kohtalo on yhtä surkea. Molemmat kehuvat palvontansa kohdetta armolliseksi - niin infernalistikristitty kuin muslimikin.

      Ja molempien mielestä he itse uskovina ovat uskonsa ansiosta kelvollisia pelastukseen, kun taas ei-uskovat eivät ole.

      Tästä on pääteltävissä, että Jeesuksen Kristuksen Isä ja Allah ovat oikeastaan aika samanlaisia. Edellinen on oikeastaan armottomampi; samankaltaisen pelastusjärjestelmän luominen edellytti Häneltä oman Pojan uhraamista, kun Allahille riitti oikeamielisen profeetan lähettäminen maailmaan.

      Eli Jeesuksen uhri ei sovittanut maailmaa yhtään paremmin kuin MUhammedin saarnat.

    • Anonyymi

      Miten tuo pesu oikein tapahtui?

      Miten abstrakteja ajatuksia, kuten synti, voidaan yleensä edes pestä?

      Eikö tuollaiseen hölynpölyyn uskominen ole silkkaa idiotismia?

      • Anonyymi

        Ymmärrätkö sinä lainkaan kuvakielisiä ilmaisuja?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ymmärrätkö sinä lainkaan kuvakielisiä ilmaisuja?

        Noin sanomalla annat ymmärtää, ettei "verellä pesussa" tapahdu todellisuudessa mitään. Se onkin silkkaa taikauskoista sanahelinää.


      • Anonyymi

        Varmaan sillai kun muslimi tai budha tai juutalainen uhraa muutaman oinaan vuohen vasikan laittaa peuran päälle kätensä siirtää syntinsä niihin ja sitten syö uhrielukan lihat .


      • Anonyymi

        Kasvamme Jeesuksen tuntemisessa.


    • Anonyymi

      Kumpiko veri on tehokkaampi, laskimo-, vai valtimoveri?
      Taikuuden välikappale.

      • Anonyymi

        Uskotv.fi Aaron ibrahim


    • Anonyymi

      Usko Toivonen tarvitsee oppinsa ylläpitämiseksi suoranaisen ja AVOIMEN valheen:

      "Paavali kirjoittaa sovituksesta:

      22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
      23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
      24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
      25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
      26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
      ( Room 3)"

      Paavali kun nimenomaan EI puhu tuossa kohtaa sovituksesta vaan tässä:

      Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI maailman itsensä kanssa.

      Ja tässä:

      Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.

      Näitä kahta raamatunpaikkaa Usko Toivonen kaihtaa kuin ruttoa ja jos hänen on pitkin hampain niistä puhuttava, hän upottaa ne jaarittelujensa suohon sen seitsemän ehtolauseen ja jossittelun syvyyteen.

      Usko T:n röyhkeys tai sokeus on niin patologista laatua, että hän survoo Paavalin tekstiin käsitteitä ja asioita täysin mielivaltaisesti. Hän voisi saman tien väittää VT:n kirjoittajan kirjoittavan Daavidista hänen kirjoittaessaan Danielista leijonien luolassa.

      • Anonyymi

        En todellakaan kaihda, nehän ovat mielikohtiani raamatussa.
        Kuten kaikki kohdat, mitkä liittyvät sovitukseen Jeesuksen veressä.

        Kuten tuokin Roomalaiskirjeen upea tekstikohta.

        Paavali kirjoittaa sovituksesta:

        22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
        23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
        24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
        ( Room 3)

        "Kielinerona" varmaankin tiedät sanan "hilasterion" taustan. ( Room 3:25)

        Ja "hilasmos" sanan taustan ( 1Joh 2:2; 4:10)

        2 Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien.

        10 Siinä on rakkaus-ei siinä, että me rakastimme Jumalaa, vaan siinä, että hän rakasti meitä ja lähetti Poikansa meidän syntiemme sovitukseksi.

        Kaikki kohdat, mitkä viittaavat Jeesuksen sovitusvereen, antamaan uhriin, liittyvät sovitukseen.

        Ja erityisesti tuo Roomalaiskirjeen 3. luvun tekstikohta loistaa yhtenä kirkkaimmista sovituksen sanomaa julistavista kohdista.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En todellakaan kaihda, nehän ovat mielikohtiani raamatussa.
        Kuten kaikki kohdat, mitkä liittyvät sovitukseen Jeesuksen veressä.

        Kuten tuokin Roomalaiskirjeen upea tekstikohta.

        Paavali kirjoittaa sovituksesta:

        22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
        23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
        24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
        ( Room 3)

        "Kielinerona" varmaankin tiedät sanan "hilasterion" taustan. ( Room 3:25)

        Ja "hilasmos" sanan taustan ( 1Joh 2:2; 4:10)

        2 Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien.

        10 Siinä on rakkaus-ei siinä, että me rakastimme Jumalaa, vaan siinä, että hän rakasti meitä ja lähetti Poikansa meidän syntiemme sovitukseksi.

        Kaikki kohdat, mitkä viittaavat Jeesuksen sovitusvereen, antamaan uhriin, liittyvät sovitukseen.

        Ja erityisesti tuo Roomalaiskirjeen 3. luvun tekstikohta loistaa yhtenä kirkkaimmista sovituksen sanomaa julistavista kohdista.

        Usko Toivonen

        Ihan kiva yritys, mutta menepä tsekkaamaan Biblehubista jakeissa 2. Kor. 5:19:ssa ja Kol.1:20:ssa esiintyvän sovittaa-sanan alkukielinen ilmaus.

        Noissa sinun mainitsemissasi kohdissa oikea suomennos olisi lepytysuhri eikä sovitus. Lepytysuhri on aivan eri asia kuin sovittaa-VERBI, jota käytetään mainitsemissani kohdissa.

        Mutta kiva että autat minun asiaani maalaamalla vapaaehtoisesti käsitteellisillä kömmähdyksilläsi itsesi nurkkaan. :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan kiva yritys, mutta menepä tsekkaamaan Biblehubista jakeissa 2. Kor. 5:19:ssa ja Kol.1:20:ssa esiintyvän sovittaa-sanan alkukielinen ilmaus.

        Noissa sinun mainitsemissasi kohdissa oikea suomennos olisi lepytysuhri eikä sovitus. Lepytysuhri on aivan eri asia kuin sovittaa-VERBI, jota käytetään mainitsemissani kohdissa.

        Mutta kiva että autat minun asiaani maalaamalla vapaaehtoisesti käsitteellisillä kömmähdyksilläsi itsesi nurkkaan. :)

        1 Tämä on jo toinen kirje, jonka minä kirjoitan teille, rakkaani, ja näissä molemmissa minä muistuttamalla herätän teidän puhdasta mieltänne,
        2 että muistaisitte niitä sanoja, joita pyhät profeetat ennen ovat puhuneet, ja Herran ja Vapahtajan käskyä, jonka te apostoleiltanne olette saaneet.
        3 Ja ennen kaikkea tietäkää se, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia, jotka vaeltavat omien himojensa mukaan
        4 ja sanovat: "Missä on lupaus hänen tulemuksestansa? Sillä onhan siitä asti, kuin isät nukkuivat pois, kaikki pysynyt, niinkuin se on ollut luomakunnan alusta."
        5 Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta
        6 ja että niiden kautta silloinen maailma hukkui vedenpaisumukseen.
        7 Mutta nykyiset taivaat ja maa ovat samalla sanalla talletetut tulelle, säästetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja kadotuksen päivään.
        8 Mutta tämä yksi älköön olko teiltä, rakkaani, salassa, että "yksi päivä on Herran edessä niinkuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta niinkuin yksi päivä."
        9 Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, niinkuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan hän on pitkämielinen teitä kohtaan, sillä hän ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannukseen.
        10 Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.
        11 Kun siis nämä kaikki näin hajoavat, millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa,
        12 teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat!
        13 Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus asuu.
        14 Sentähden, rakkaani, pyrkikää tätä odottaessanne siihen, että teidät havaittaisiin tahrattomiksi ja nuhteettomiksi, rauhassa, hänen edessänsä;
        15 ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;
        16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.
        17 Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne,
        18 ja kasvakaa meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen armossa ja tuntemisessa. Hänen olkoon kunnia sekä nyt että hamaan iankaikkisuuden päivään.
        ( 2 Piet. 3)

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        1 Tämä on jo toinen kirje, jonka minä kirjoitan teille, rakkaani, ja näissä molemmissa minä muistuttamalla herätän teidän puhdasta mieltänne,
        2 että muistaisitte niitä sanoja, joita pyhät profeetat ennen ovat puhuneet, ja Herran ja Vapahtajan käskyä, jonka te apostoleiltanne olette saaneet.
        3 Ja ennen kaikkea tietäkää se, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia, jotka vaeltavat omien himojensa mukaan
        4 ja sanovat: "Missä on lupaus hänen tulemuksestansa? Sillä onhan siitä asti, kuin isät nukkuivat pois, kaikki pysynyt, niinkuin se on ollut luomakunnan alusta."
        5 Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta
        6 ja että niiden kautta silloinen maailma hukkui vedenpaisumukseen.
        7 Mutta nykyiset taivaat ja maa ovat samalla sanalla talletetut tulelle, säästetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja kadotuksen päivään.
        8 Mutta tämä yksi älköön olko teiltä, rakkaani, salassa, että "yksi päivä on Herran edessä niinkuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta niinkuin yksi päivä."
        9 Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, niinkuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan hän on pitkämielinen teitä kohtaan, sillä hän ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannukseen.
        10 Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.
        11 Kun siis nämä kaikki näin hajoavat, millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa,
        12 teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat!
        13 Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus asuu.
        14 Sentähden, rakkaani, pyrkikää tätä odottaessanne siihen, että teidät havaittaisiin tahrattomiksi ja nuhteettomiksi, rauhassa, hänen edessänsä;
        15 ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;
        16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.
        17 Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne,
        18 ja kasvakaa meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen armossa ja tuntemisessa. Hänen olkoon kunnia sekä nyt että hamaan iankaikkisuuden päivään.
        ( 2 Piet. 3)

        s-seutulainen

        Sancho ilmaantui taustalta urheine ja täysin irrallisine sitaatteineen, hienoa! :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan kiva yritys, mutta menepä tsekkaamaan Biblehubista jakeissa 2. Kor. 5:19:ssa ja Kol.1:20:ssa esiintyvän sovittaa-sanan alkukielinen ilmaus.

        Noissa sinun mainitsemissasi kohdissa oikea suomennos olisi lepytysuhri eikä sovitus. Lepytysuhri on aivan eri asia kuin sovittaa-VERBI, jota käytetään mainitsemissani kohdissa.

        Mutta kiva että autat minun asiaani maalaamalla vapaaehtoisesti käsitteellisillä kömmähdyksilläsi itsesi nurkkaan. :)

        Sovitus edellyttää aina sovitusuhrin. syntiuhrin.

        Ja juurikin sovitus on tapahtunut Jeesuksen veressä.

        19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
        20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
        21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
        ( Kol 1)

        Kuten voimme lukea.

        Joten, kun Raamatun ilmoituksessa mainitaan Jeesuksen kristuksen veri, niin aina silloin viitataan sovitukseen.

        " että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa."

        Joten Roomalaiskirjeen tekstikohta ...

        22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
        23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
        24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
        ( Room 3)

        .. on mitä suurimmassa määrin kuvaus sovituksesta Jeesuksen veressä.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        1 Tämä on jo toinen kirje, jonka minä kirjoitan teille, rakkaani, ja näissä molemmissa minä muistuttamalla herätän teidän puhdasta mieltänne,
        2 että muistaisitte niitä sanoja, joita pyhät profeetat ennen ovat puhuneet, ja Herran ja Vapahtajan käskyä, jonka te apostoleiltanne olette saaneet.
        3 Ja ennen kaikkea tietäkää se, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia, jotka vaeltavat omien himojensa mukaan
        4 ja sanovat: "Missä on lupaus hänen tulemuksestansa? Sillä onhan siitä asti, kuin isät nukkuivat pois, kaikki pysynyt, niinkuin se on ollut luomakunnan alusta."
        5 Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta
        6 ja että niiden kautta silloinen maailma hukkui vedenpaisumukseen.
        7 Mutta nykyiset taivaat ja maa ovat samalla sanalla talletetut tulelle, säästetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja kadotuksen päivään.
        8 Mutta tämä yksi älköön olko teiltä, rakkaani, salassa, että "yksi päivä on Herran edessä niinkuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta niinkuin yksi päivä."
        9 Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, niinkuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan hän on pitkämielinen teitä kohtaan, sillä hän ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannukseen.
        10 Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.
        11 Kun siis nämä kaikki näin hajoavat, millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa,
        12 teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat!
        13 Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus asuu.
        14 Sentähden, rakkaani, pyrkikää tätä odottaessanne siihen, että teidät havaittaisiin tahrattomiksi ja nuhteettomiksi, rauhassa, hänen edessänsä;
        15 ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;
        16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.
        17 Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne,
        18 ja kasvakaa meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen armossa ja tuntemisessa. Hänen olkoon kunnia sekä nyt että hamaan iankaikkisuuden päivään.
        ( 2 Piet. 3)

        s-seutulainen

        Riettaat eksymykset hindubudhahallelujaa tantra mantra kundaliinijoga henkiset .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sovitus edellyttää aina sovitusuhrin. syntiuhrin.

        Ja juurikin sovitus on tapahtunut Jeesuksen veressä.

        19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
        20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
        21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
        ( Kol 1)

        Kuten voimme lukea.

        Joten, kun Raamatun ilmoituksessa mainitaan Jeesuksen kristuksen veri, niin aina silloin viitataan sovitukseen.

        " että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa."

        Joten Roomalaiskirjeen tekstikohta ...

        22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
        23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
        24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
        ( Room 3)

        .. on mitä suurimmassa määrin kuvaus sovituksesta Jeesuksen veressä.

        Usko Toivonen

        Jolla on usko poikaan Jeesukseen. Room3


    • Anonyymi

      Parahin Usko Toivonen ja Saviseutulainen!
      Oletteko panneet merkille, että meidät erottaa kaksi asiaa:

      1) Me tuppaamme siteeraamaan ja painottamaan eri jakeita kommenteissamme.

      2) a) Minä kommentoin ja siteeraan Raamattua pyrkien tuomaan julki evankeliumin, jonka mukaan MYÖS TEIDÄN lunastuksenne, sovituksenne ja pelastumisenne on vuorenvarma.
      b) Te kommentoitte ja siteeraatte Raamattua pyrkien tuomaan julki evankeliumin, jonka mukaan myös AINOASTAAN TEIDÄN lunastuksenne, sovituksenne ja pelastumisenne on vuorenvarma, EI SUINKAAN MINUN.

      Kumpikohan Raamatun tulkintatapa on enemmän evankeliumin hengen mukainen? Kumpi tulkitatapa muistuttaa enemmän Jeesuksen ajan fariseusten ajattelutapaa (jossa he aina ja poikkeuksetta teidän laillanne pitivät varmana omaa pelastumistaan, mutteivät muiden).

      Ja kaiken tämän päälle te onnistutte syyttämään minua Raamatun vääristelijäksi ja tekonöyriä kyyneliä vuodattaen silittämään ja paijaamaan itseänne Jeesuksen lellikkeinä. :D

      • Anonyymi

        Sinulla on siis oma lunastus ja sovitus!


      • Anonyymi

        >>> jonka mukaan MYÖS TEIDÄN lunastuksenne, sovituksenne ja pelastumisenne on vuorenvarma.<<<

        Uskottoman Toivottoman ja Saviseutulaisen on mahdoton pelastua, koska heidän uskonsa on kuollut. He ovat tekopyhiä laittomuuden saarnaajia ja lain purkajia, joten heillä on mahdoton pelastua.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.


      • Anonyymi

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulla on siis oma lunastus ja sovitus!

        Sinulla on siis ihan oma äippä ja äipän tisut, joista saat maitoa!


      • 1 Paavali, Kristuksen Jeesuksen kutsuttu apostoli Jumalan tahdosta, ja veli Soostenes
        2 Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
        3 Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
        4 Minä kiitän Jumalaani aina teidän tähtenne siitä Jumalan armosta, joka on annettu teille Kristuksessa Jeesuksessa,
        5 että kaikessa olette rikastuneet hänessä, kaikessa puheessa ja kaikessa tiedossa,
        6 sen mukaan kuin todistus Kristuksesta on teissä vahvistettu,
        7 niin ettei teiltä mitään puutu missään armolahjassa, teidän odottaessanne meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen ilmestystä.
        8 Hän on myös vahvistava teitä loppuun asti, niin että te olette nuhteettomat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen päivänä.
        9 Jumala on uskollinen, hän, jonka kautta te olette kutsutut hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme yhteyteen.
        10 Mutta minä kehoitan teitä, veljet, meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeen, että kaikki olisitte puheessa yksimieliset ettekä suvaitsisi riitaisuuksia keskuudessanne, vaan pysyisitte sovinnossa ja teillä olisi sama mieli ja sama ajatus.
        ( 1 Kor. 1)


    • Anonyymi

      Usko Toivonen kirjoittaa:

      "Enemmän kuin selityksiä, tulee perustaa siihen 'mikä kirjoitettu on'.

      Miksikö? Vastaus on päivän selvä, selittäjiä ja heidän seityksiään on yhtä monta, kuin on oppejakin."

      Ja samaan hengenvetoon hän kykenee paskantamaan sen päälle "mikä kirjoitettu on":

      JUMALA OLI KRISTUKSESSA JA SOVITTI MAAILMAN ITSENSÄ KANSSA.

      Tämän ainoan tosi evankeliumin SELITTÄÄ MONISANAISESTI TYHJÄKSI.

      Hän ts. itse oksentaa suustaan monisanaista sianoksennusoppiaan ja sen päälle hän julistaa muut omien oppiensa kannattajiksi.

      • Anonyymi

        Tämä tekstikohta on todella yksi lempikohtiana uudessa Testamentissa.

        17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        ( 2Kor 5)

        Kuin myös tämä.

        19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
        20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
        21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
        ( Kol 1)

        Ja tämä:

        22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
        23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
        24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
        ( Room 3)

        Sovituksesta nämä siis kaikki, sovitus on Herran Jeesuksen kristuksen veressä.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä tekstikohta on todella yksi lempikohtiana uudessa Testamentissa.

        17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        ( 2Kor 5)

        Kuin myös tämä.

        19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
        20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
        21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
        ( Kol 1)

        Ja tämä:

        22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
        23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
        24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
        ( Room 3)

        Sovituksesta nämä siis kaikki, sovitus on Herran Jeesuksen kristuksen veressä.

        Usko Toivonen

        Aivan. Sinä pälätät kuin joku kofeiinipöllyssä oleva karjalainen seonnut torimummo.

        Sovituksesta kertovat TÄYDELLISESTI nämä jakeet:

        Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa.

        Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.

        Noissa kolmessa jakeessa on SOVITUS esitetty tyhjentävästi. Room. 3 ei puhu sovituksesta lainkaan - sen voi saada selville lukemalla kyseisen luvun ja toteamalla, että siellä ei mainita sanaa "sovitus". Mutta koska sinä olet valehtelija, sinä intät tuota valhettasi ja vieläpä täysin häpeämättä.

        Sovituksesta puhutaan vasta Room. 5:ssä. Ja siinä käy ilmi, että sovitus ja pelastuminen ovat KAKSI ERI ASIAA: Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut; emmekä ainoastaan sovitetut, vaan vieläpä on Jumala meidän kerskauksemme meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, jonka kautta me nyt olemme sovituksen saaneet.

        Mutta, kuten jo totesin, sinä vääntelet näitä selkeitä jakeita sairaalla tavalla kieroon oman farisealaisen oppisi mukaiseksi täysin tyynesti, minkäänlaista häpeää tuntematta.

        Sinä olet yhtä vajaaälyinen kuin joku, joka väittää, että Suomen julistautuminen itsenäiseksi joulukuun 6. päivä vuonna 1917 ja tuosta itsenäisyysjulistuksesta tehty radiouutinen olivat yksi ja sama asia.

        Sinulle vauvelille pitää selittää tämä asia juurta jaksain.

        Jeesuksen ristinkuolema oli historian tapahtuma, joka sovitti koko ihmiskunnan (heikot, syntiset, jumalattomat ja Jumalan viholliset, Room. 5) Jumalan kanssa. Tämä tapahtui jo noin 2000 vuotta sitten.
        Kun Jeesus kuoli, kukaan ei ymmärtänyt Hänen kuolemansa merkitystä. Se valkeni jossakin määrin Pietarille viimeistään ensimmäisenä helluntaipäivänä ja täydellisesti Paavalille Jeesuksen Kristuksen paljastettua hänelle tuon tapahtuman merkityksen ilmestyksessä: siis sen, että Jumala SOVITTI jo KOKO ihmiskunnan itsensä kanssa poistamalla ihmiskunnan syntivelan kerta kaikkiaan Kristuksen kuolemassa.

        Kun tuosta tapahtumasta kerrotaan jollekulle, joka ei ole siitä koskaan kuullut tai ei ymmärrä sen merkitystä, tätä kertomistilannetta kutsutaan UUTISOINNIKSI ja sitä asiaa, jota kerrotaan, UUTISEKSI.
        Sanomaa Jeesuksen ristinkuoleman sisällöstä kutsutaan ILOuutiseksi, koska sisältää viestin, joka tuottaa iloa KOKO IHMISKUNNALLE.

        Sinun aivonäiviösi on siinä, että sinä väität, että maailman sovitetuksi tuleminen ristillä 2000 vuotta sitten ja siitä kertominen ihmisille, jotka eivät ole siitä kuulleet, OVAT YKSI JA SAMA ASIA. Tässä ei ole mitään järkeä, mutta sinä jotenkin vain kykenet ajattelemaan näin.

        Kun asiasta tietämättömälle julistetaan evankeliumia, se tulee tehdä niin, että pitää nämä kaksi asiaa erossa toisistaan: maailman sovituksen ja siitä kertomisen.
        Niinpä kun jollekulle kertoo koko maailman tulleen sovitetuksi, on järjetöntä lisätä, että "tämä koskee sinuakin, KUNHAN 'OTAT TÄMÄN VASTAAN". Maailman sovitusta on mahdotonta "ottaa vastaan", kun se on jo tapahtunut 2000 vuotta sitten. Se EI astu voimaan yksilön kohdalla yksilön tullessa uskoon, vaan on ollut voimassa jo 2000 vuotta.

        Sinä teet mainiota työtä vihtahousun hyväksi sekoittaessasi ja sotkiessasi tahallasi näitä asioita keskenään.

        Sinä kuvittelet, että se, että joku ei usko Jeesukseen, pitää hänet sovituksen ulkopuolella. Tuo on Ihmisen Pojan uhrin mitätöimistä ja halveksimista. Jesuksen uhri OTTI POIS maailman synnin. Jumala ei LUE maailmalle heidän rikkomuksiaan niin kuin sinä ja kaltaisesi fariseukset. Kun sinä näkisit edes sekunnin verran, kuinka saatanallista oppia sinä täällä levität, sinä samassa silmänräpäyksessä luopuisit noista sianoksennuksistasi ja oppisit lukemaan Raamattua Jeesuksen Kristuksen täydellisen uhrin valossa etkä oksentaisi tuon uhrin päälle sairaita oppejasi siteeraamalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan. Sinä pälätät kuin joku kofeiinipöllyssä oleva karjalainen seonnut torimummo.

        Sovituksesta kertovat TÄYDELLISESTI nämä jakeet:

        Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa.

        Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.

        Noissa kolmessa jakeessa on SOVITUS esitetty tyhjentävästi. Room. 3 ei puhu sovituksesta lainkaan - sen voi saada selville lukemalla kyseisen luvun ja toteamalla, että siellä ei mainita sanaa "sovitus". Mutta koska sinä olet valehtelija, sinä intät tuota valhettasi ja vieläpä täysin häpeämättä.

        Sovituksesta puhutaan vasta Room. 5:ssä. Ja siinä käy ilmi, että sovitus ja pelastuminen ovat KAKSI ERI ASIAA: Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut; emmekä ainoastaan sovitetut, vaan vieläpä on Jumala meidän kerskauksemme meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, jonka kautta me nyt olemme sovituksen saaneet.

        Mutta, kuten jo totesin, sinä vääntelet näitä selkeitä jakeita sairaalla tavalla kieroon oman farisealaisen oppisi mukaiseksi täysin tyynesti, minkäänlaista häpeää tuntematta.

        Sinä olet yhtä vajaaälyinen kuin joku, joka väittää, että Suomen julistautuminen itsenäiseksi joulukuun 6. päivä vuonna 1917 ja tuosta itsenäisyysjulistuksesta tehty radiouutinen olivat yksi ja sama asia.

        Sinulle vauvelille pitää selittää tämä asia juurta jaksain.

        Jeesuksen ristinkuolema oli historian tapahtuma, joka sovitti koko ihmiskunnan (heikot, syntiset, jumalattomat ja Jumalan viholliset, Room. 5) Jumalan kanssa. Tämä tapahtui jo noin 2000 vuotta sitten.
        Kun Jeesus kuoli, kukaan ei ymmärtänyt Hänen kuolemansa merkitystä. Se valkeni jossakin määrin Pietarille viimeistään ensimmäisenä helluntaipäivänä ja täydellisesti Paavalille Jeesuksen Kristuksen paljastettua hänelle tuon tapahtuman merkityksen ilmestyksessä: siis sen, että Jumala SOVITTI jo KOKO ihmiskunnan itsensä kanssa poistamalla ihmiskunnan syntivelan kerta kaikkiaan Kristuksen kuolemassa.

        Kun tuosta tapahtumasta kerrotaan jollekulle, joka ei ole siitä koskaan kuullut tai ei ymmärrä sen merkitystä, tätä kertomistilannetta kutsutaan UUTISOINNIKSI ja sitä asiaa, jota kerrotaan, UUTISEKSI.
        Sanomaa Jeesuksen ristinkuoleman sisällöstä kutsutaan ILOuutiseksi, koska sisältää viestin, joka tuottaa iloa KOKO IHMISKUNNALLE.

        Sinun aivonäiviösi on siinä, että sinä väität, että maailman sovitetuksi tuleminen ristillä 2000 vuotta sitten ja siitä kertominen ihmisille, jotka eivät ole siitä kuulleet, OVAT YKSI JA SAMA ASIA. Tässä ei ole mitään järkeä, mutta sinä jotenkin vain kykenet ajattelemaan näin.

        Kun asiasta tietämättömälle julistetaan evankeliumia, se tulee tehdä niin, että pitää nämä kaksi asiaa erossa toisistaan: maailman sovituksen ja siitä kertomisen.
        Niinpä kun jollekulle kertoo koko maailman tulleen sovitetuksi, on järjetöntä lisätä, että "tämä koskee sinuakin, KUNHAN 'OTAT TÄMÄN VASTAAN". Maailman sovitusta on mahdotonta "ottaa vastaan", kun se on jo tapahtunut 2000 vuotta sitten. Se EI astu voimaan yksilön kohdalla yksilön tullessa uskoon, vaan on ollut voimassa jo 2000 vuotta.

        Sinä teet mainiota työtä vihtahousun hyväksi sekoittaessasi ja sotkiessasi tahallasi näitä asioita keskenään.

        Sinä kuvittelet, että se, että joku ei usko Jeesukseen, pitää hänet sovituksen ulkopuolella. Tuo on Ihmisen Pojan uhrin mitätöimistä ja halveksimista. Jesuksen uhri OTTI POIS maailman synnin. Jumala ei LUE maailmalle heidän rikkomuksiaan niin kuin sinä ja kaltaisesi fariseukset. Kun sinä näkisit edes sekunnin verran, kuinka saatanallista oppia sinä täällä levität, sinä samassa silmänräpäyksessä luopuisit noista sianoksennuksistasi ja oppisit lukemaan Raamattua Jeesuksen Kristuksen täydellisen uhrin valossa etkä oksentaisi tuon uhrin päälle sairaita oppejasi siteeraamalla.

        "Vauveli - anonyymi" kirjoitti:

        >> Room. 3 ei puhu sovituksesta lainkaan - sen voi saada selville lukemalla kyseisen luvun ja toteamalla, että siellä ei mainita sanaa "sovitus". >>

        Roomalaiskirjeen 3. luvun tekstikohta juurikin julistaa kirkkaasti sovitusta Kristuksen veressä.

        22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
        23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
        24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
        ( Room 3)

        Nyt on siis kysymys siitä, mitä sovitus on, onko se vain sana vai onko se sitä, mitä Jumalan sana siitä ilmoittaa.

        Sovituksesta on kirjoitettu esim. 3. Mooseksen kirjassa, esim tässä 16. luvun kohdassa sana sovitus on mainittu yli kymmenen kertaa ( siis koko luvussa )

        11 Senjälkeen Aaron tuokoon oman syntiuhrimullikkansa ja toimittakoon sovituksen itsellensä ja perheellensä ja teurastakoon oman syntiuhrimullikkansa.
        12 Ja hän ottakoon hiilipannun täyteen tulisia hiiliä alttarilta, joka on Herran edessä, ja kahmalonsa täyteen survottua hyvänhajuista suitsuketta ja vieköön ne esiripun sisäpuolelle.
        13 Ja hän pankoon suitsukkeen tulen päälle Herran eteen, niin että suitsutus pilvenä peittää lain arkin päällä olevan armoistuimen, ettei hän kuolisi.
        14 Ja hän ottakoon mullikan verta ja pirskoittakoon sitä sormellansa armoistuimen etupuolelle; ja armoistuimen eteen hän pirskoittakoon sormellansa verta seitsemän kertaa.
        15 Sitten hän teurastakoon kansan syntiuhrikauriin ja vieköön sen verta esiripun sisäpuolelle ja tehköön sen verellä, niinkuin hän teki mullikan verellä: pirskoittakoon sitä armoistuimelle ja armoistuimen eteen.
        16 Ja näin hän toimittakoon pyhäkölle sovituksen israelilaisten saastaisuudesta ja heidän rikoksistaan, olivatpa heidän syntinsä minkälaiset tahansa; näin hän tehköön myös ilmestysmajalle, joka on heidän tykönänsä, keskellä heidän saastaisuuttansa.
        ( 3Moos 16)

        Mitä sovitus siis on, mikä merkitys sovitusverellä on, onko sovitusta ilman sovitusverta?

        Onko siis tuo Rooamalaiskirjeen tekstikohta kirkasta kuvausta sovituksesta Jeesuksen Kristuksen veressä.

        Ehdottomasti on.

        Uskotko sinä sovitukseen Jeesuksen veressä?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Vauveli - anonyymi" kirjoitti:

        >> Room. 3 ei puhu sovituksesta lainkaan - sen voi saada selville lukemalla kyseisen luvun ja toteamalla, että siellä ei mainita sanaa "sovitus". >>

        Roomalaiskirjeen 3. luvun tekstikohta juurikin julistaa kirkkaasti sovitusta Kristuksen veressä.

        22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
        23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
        24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
        ( Room 3)

        Nyt on siis kysymys siitä, mitä sovitus on, onko se vain sana vai onko se sitä, mitä Jumalan sana siitä ilmoittaa.

        Sovituksesta on kirjoitettu esim. 3. Mooseksen kirjassa, esim tässä 16. luvun kohdassa sana sovitus on mainittu yli kymmenen kertaa ( siis koko luvussa )

        11 Senjälkeen Aaron tuokoon oman syntiuhrimullikkansa ja toimittakoon sovituksen itsellensä ja perheellensä ja teurastakoon oman syntiuhrimullikkansa.
        12 Ja hän ottakoon hiilipannun täyteen tulisia hiiliä alttarilta, joka on Herran edessä, ja kahmalonsa täyteen survottua hyvänhajuista suitsuketta ja vieköön ne esiripun sisäpuolelle.
        13 Ja hän pankoon suitsukkeen tulen päälle Herran eteen, niin että suitsutus pilvenä peittää lain arkin päällä olevan armoistuimen, ettei hän kuolisi.
        14 Ja hän ottakoon mullikan verta ja pirskoittakoon sitä sormellansa armoistuimen etupuolelle; ja armoistuimen eteen hän pirskoittakoon sormellansa verta seitsemän kertaa.
        15 Sitten hän teurastakoon kansan syntiuhrikauriin ja vieköön sen verta esiripun sisäpuolelle ja tehköön sen verellä, niinkuin hän teki mullikan verellä: pirskoittakoon sitä armoistuimelle ja armoistuimen eteen.
        16 Ja näin hän toimittakoon pyhäkölle sovituksen israelilaisten saastaisuudesta ja heidän rikoksistaan, olivatpa heidän syntinsä minkälaiset tahansa; näin hän tehköön myös ilmestysmajalle, joka on heidän tykönänsä, keskellä heidän saastaisuuttansa.
        ( 3Moos 16)

        Mitä sovitus siis on, mikä merkitys sovitusverellä on, onko sovitusta ilman sovitusverta?

        Onko siis tuo Rooamalaiskirjeen tekstikohta kirkasta kuvausta sovituksesta Jeesuksen Kristuksen veressä.

        Ehdottomasti on.

        Uskotko sinä sovitukseen Jeesuksen veressä?

        Usko Toivonen

        Hei vauveli, otapa selvää, mitkä ovat ne alkukieliset sovittamista tarkoittavat sanat 2 Kor. 5:19:ssä, Kol. 1:19:ssä ja Room. 5:10:ssä ja vertaa niitä tuon Room. 3:n alkukielisiin ilmauksiin, niin saatat EHKÄ tulla järkiisi. Tee se, ennen kuin jatkat tuota porsaanoksenteluasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hei vauveli, otapa selvää, mitkä ovat ne alkukieliset sovittamista tarkoittavat sanat 2 Kor. 5:19:ssä, Kol. 1:19:ssä ja Room. 5:10:ssä ja vertaa niitä tuon Room. 3:n alkukielisiin ilmauksiin, niin saatat EHKÄ tulla järkiisi. Tee se, ennen kuin jatkat tuota porsaanoksenteluasi.

        "porsaanoksentelija-anonyymi" kirjoitti:

        >> otapa selvää, mitkä ovat ne alkukieliset sovittamista tarkoittavat sanat 2 Kor. 5:19:ssä, Kol. 1:19:ssä ja Room. 5:10:ssä ja vertaa niitä tuon Room. 3:n alkukielisiin ilmauksiin >>

        Kannattaa ensin ottaa selvää, mitä sovitus on.

        Se käy hyvin kirkkaasti ilmi juuri tuosta Roomalaiskirjeen 3. luvun tekstikohdasta.

        22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
        23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
        24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
        ( Room 3)

        22 Tämä Jumalan vanhurskaus tulee uskosta Jeesukseen Kristukseen, ja sen saavat omakseen kaikki, jotka uskovat. Kaikki ovat samassa asemassa, [Room. 10:12; Gal. 3:28; Kol. 3:11]
        23 sillä kaikki ovat tehneet syntiä ja ovat vailla Jumalan kirkkautta [Room. 11:32; Gal. 3:22]
        24 mutta saavat hänen armostaan lahjaksi vanhurskauden, koska Kristus Jeesus on lunastanut heidät vapaiksi. [Room. 5:1; Ef. 1:7, Ef. 2:8; Tit. 3:5]
        25 Hänet Jumala on asettanut sovitusuhriksi, hänen verensä tuo sovituksen uskossa vastaanotettavaksi. Näin Jumala on osoittanut vanhurskautensa. Pitkämielisyydessään hän jätti menneen ajan synnit rankaisematta, [Ap. t. 13:38,39, Ap. t. 17:30; Room. 5:9; 2. Kor. 5:19; Hepr. 9:15]
        ( 92-käännös)

        Et vastannut kysymykseen:

        Uskotko sinä sovitukseen Jeesuksen veressä?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "porsaanoksentelija-anonyymi" kirjoitti:

        >> otapa selvää, mitkä ovat ne alkukieliset sovittamista tarkoittavat sanat 2 Kor. 5:19:ssä, Kol. 1:19:ssä ja Room. 5:10:ssä ja vertaa niitä tuon Room. 3:n alkukielisiin ilmauksiin >>

        Kannattaa ensin ottaa selvää, mitä sovitus on.

        Se käy hyvin kirkkaasti ilmi juuri tuosta Roomalaiskirjeen 3. luvun tekstikohdasta.

        22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
        23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
        24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
        ( Room 3)

        22 Tämä Jumalan vanhurskaus tulee uskosta Jeesukseen Kristukseen, ja sen saavat omakseen kaikki, jotka uskovat. Kaikki ovat samassa asemassa, [Room. 10:12; Gal. 3:28; Kol. 3:11]
        23 sillä kaikki ovat tehneet syntiä ja ovat vailla Jumalan kirkkautta [Room. 11:32; Gal. 3:22]
        24 mutta saavat hänen armostaan lahjaksi vanhurskauden, koska Kristus Jeesus on lunastanut heidät vapaiksi. [Room. 5:1; Ef. 1:7, Ef. 2:8; Tit. 3:5]
        25 Hänet Jumala on asettanut sovitusuhriksi, hänen verensä tuo sovituksen uskossa vastaanotettavaksi. Näin Jumala on osoittanut vanhurskautensa. Pitkämielisyydessään hän jätti menneen ajan synnit rankaisematta, [Ap. t. 13:38,39, Ap. t. 17:30; Room. 5:9; 2. Kor. 5:19; Hepr. 9:15]
        ( 92-käännös)

        Et vastannut kysymykseen:

        Uskotko sinä sovitukseen Jeesuksen veressä?

        Usko Toivonen

        Mielestäsii siis kannattaa ottaa selvää, mitä sovitus on - raamatunkohdasta JOKA EI PUHU SOVITUKSESTA??????!!!!!

        Ja sinua ei saisi kutsua vauveliksi?????????????????????????????????

        Meille molemmille on käynyt jo ajat sitten sitten selväksi, että sinä ET usko siihen sovitukseen, jonka Jumala sai aikaan Kristuksessa. Sinä ET usko, että Jumala oli Kristuksessa ja sovitti koko maailman.

        Tämä on meille molemmille selvää. Mutta tämä ei tietenkään sinulle sovituksen häpäisijälle riitä, vaan SINÄ kysyt MINULTA: "Uskotko sinä sovitukseen Jeesuksen veressä?"

        Suonet anteeksi, jos totean, että se kuulostaa minusta yhtä irvokkaalta kuin sinusta kuulostaisi, jos Kristitty.net tai joku hänen Sancho Panzoistaan kysyisi sinulta: "Uskotko sinä sovitukseen Jeesuksen veressä?" ja sinä tietäisit, että he lisäävät kysymykseen salaa mielessään ("-- ja siihen, että sovitus kattaisi sinutkin, sinun tulee noudattaa Lakia.")

        Vastaus kysymykseesi kuuluu: Uskon. Miksi sinä et usko?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "porsaanoksentelija-anonyymi" kirjoitti:

        >> otapa selvää, mitkä ovat ne alkukieliset sovittamista tarkoittavat sanat 2 Kor. 5:19:ssä, Kol. 1:19:ssä ja Room. 5:10:ssä ja vertaa niitä tuon Room. 3:n alkukielisiin ilmauksiin >>

        Kannattaa ensin ottaa selvää, mitä sovitus on.

        Se käy hyvin kirkkaasti ilmi juuri tuosta Roomalaiskirjeen 3. luvun tekstikohdasta.

        22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
        23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
        24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
        ( Room 3)

        22 Tämä Jumalan vanhurskaus tulee uskosta Jeesukseen Kristukseen, ja sen saavat omakseen kaikki, jotka uskovat. Kaikki ovat samassa asemassa, [Room. 10:12; Gal. 3:28; Kol. 3:11]
        23 sillä kaikki ovat tehneet syntiä ja ovat vailla Jumalan kirkkautta [Room. 11:32; Gal. 3:22]
        24 mutta saavat hänen armostaan lahjaksi vanhurskauden, koska Kristus Jeesus on lunastanut heidät vapaiksi. [Room. 5:1; Ef. 1:7, Ef. 2:8; Tit. 3:5]
        25 Hänet Jumala on asettanut sovitusuhriksi, hänen verensä tuo sovituksen uskossa vastaanotettavaksi. Näin Jumala on osoittanut vanhurskautensa. Pitkämielisyydessään hän jätti menneen ajan synnit rankaisematta, [Ap. t. 13:38,39, Ap. t. 17:30; Room. 5:9; 2. Kor. 5:19; Hepr. 9:15]
        ( 92-käännös)

        Et vastannut kysymykseen:

        Uskotko sinä sovitukseen Jeesuksen veressä?

        Usko Toivonen

        Ja ymmärrän kyllä senkin, että sinun mielestäsi "kannattaa ENSIKSI ottaa selvää, mitä sovitus on", jotta voi sitten itseensä tyytyväisenä julistaa "ottaneensa selvää" asiasta ja julistaa kaikki alkukielessä esiintyvät peruskäsitteet ja niiden todelliset merkitykset tarpeettomiksi! :D :D :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mielestäsii siis kannattaa ottaa selvää, mitä sovitus on - raamatunkohdasta JOKA EI PUHU SOVITUKSESTA??????!!!!!

        Ja sinua ei saisi kutsua vauveliksi?????????????????????????????????

        Meille molemmille on käynyt jo ajat sitten sitten selväksi, että sinä ET usko siihen sovitukseen, jonka Jumala sai aikaan Kristuksessa. Sinä ET usko, että Jumala oli Kristuksessa ja sovitti koko maailman.

        Tämä on meille molemmille selvää. Mutta tämä ei tietenkään sinulle sovituksen häpäisijälle riitä, vaan SINÄ kysyt MINULTA: "Uskotko sinä sovitukseen Jeesuksen veressä?"

        Suonet anteeksi, jos totean, että se kuulostaa minusta yhtä irvokkaalta kuin sinusta kuulostaisi, jos Kristitty.net tai joku hänen Sancho Panzoistaan kysyisi sinulta: "Uskotko sinä sovitukseen Jeesuksen veressä?" ja sinä tietäisit, että he lisäävät kysymykseen salaa mielessään ("-- ja siihen, että sovitus kattaisi sinutkin, sinun tulee noudattaa Lakia.")

        Vastaus kysymykseesi kuuluu: Uskon. Miksi sinä et usko?

        "Vauveli-anonyymi" kirjoitti:

        >> Vastaus kysymykseesi kuuluu: Uskon. Miksi sinä et usko? >>

        Ja kysymyshän oli; Uskotko sinä sovitukseen Jeesuksen veressä?

        Vastaat uskovasi, mutta kuitenkin haluat kieltää tuon tekstikohdan ..

        22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
        23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
        24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
        ( Room 3)

        .. olevan hyvin kirkas kuvaus sovituksesta.

        Siitä käy selkeästi ilmi sovituksen kulku.

        Uhriveri ja armoistuin, kuten sovituksesta ( suuri sovituspäivä kerran vuodessa VT) on kirjoitettu.

        Löydätkö samat elementit tuosta Roomalaiskirjeen 3. luvun 22-26 tekstikohdasta?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Vauveli-anonyymi" kirjoitti:

        >> Vastaus kysymykseesi kuuluu: Uskon. Miksi sinä et usko? >>

        Ja kysymyshän oli; Uskotko sinä sovitukseen Jeesuksen veressä?

        Vastaat uskovasi, mutta kuitenkin haluat kieltää tuon tekstikohdan ..

        22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
        23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
        24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
        ( Room 3)

        .. olevan hyvin kirkas kuvaus sovituksesta.

        Siitä käy selkeästi ilmi sovituksen kulku.

        Uhriveri ja armoistuin, kuten sovituksesta ( suuri sovituspäivä kerran vuodessa VT) on kirjoitettu.

        Löydätkö samat elementit tuosta Roomalaiskirjeen 3. luvun 22-26 tekstikohdasta?

        Usko Toivonen

        Vauveli-Uskolle pohdittavaa, vaikket sinä tätä oppeihisi hurahtaneena ymmärräkään:

        Kaikkein tärkein kysymys maan päällä on se, mitä Jeesuksen ristinkuolemassa tapahtui. Tapahtuiko siinä sovitus ja lunastus niin täydellisesti, että se ikään kuin imaisi peruuttamattomasti ja kohtalonomaisesti sisäänsä koko maailman, koko ihmiskunnan?

        Sovittiko Jumala toisin sanoen konkreettisesti ja täydellisesti koko ihmiskunnan, niin ettei Hän kysynyt siihen lupaa keneltäkään yksittäiseltä ihmiseltä? Ovatko kaikki tosiaankin sovitettuja, nekin, jotka eivät halua(isi) olla? *
        (Käänteisesti: salliko Jumala tosiaankin koko ihmiskunnan langeta konkreettisesti ja täydellisesti Aadamissa, niin ettei Hän kysynyt siihen lupaa keneltäkään yksittäiseltä ihmiseltä? Lankesivatko tosiaan nekin, jotka eivät olisi halunneet?) *

        * Room. 5:n teema

        Mielestäni juuri tästä Paavali puhuu jakeissa 2 Kor. 5:19, Kol. 1:19 ja Room. 5: 6-11 ja esimerkiksi jakeissa 2 Kor. 5:14 ja Room. 11:32-36. Ja myös jakeissa Ef. 2:14-16.
        On muuten mielenkiintoista, että SOVITUKSESTA puhuessaan Paavali ei KOSKAAN puhu uskosta eikä vanhurskautumisesta. Sovituksesta hän puhuu aina omana, erillisenä asianaan - asiana, jossa Jumala on suvereeni toimija ja KOKO ihmiskunta Hänen toimintansa passiivinen kohde.


      • Anonyymi

        Messias Jeesuksella ei ole mitään tekemistä maallisten sikojen kanssa hän on ylösnoussut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vauveli-Uskolle pohdittavaa, vaikket sinä tätä oppeihisi hurahtaneena ymmärräkään:

        Kaikkein tärkein kysymys maan päällä on se, mitä Jeesuksen ristinkuolemassa tapahtui. Tapahtuiko siinä sovitus ja lunastus niin täydellisesti, että se ikään kuin imaisi peruuttamattomasti ja kohtalonomaisesti sisäänsä koko maailman, koko ihmiskunnan?

        Sovittiko Jumala toisin sanoen konkreettisesti ja täydellisesti koko ihmiskunnan, niin ettei Hän kysynyt siihen lupaa keneltäkään yksittäiseltä ihmiseltä? Ovatko kaikki tosiaankin sovitettuja, nekin, jotka eivät halua(isi) olla? *
        (Käänteisesti: salliko Jumala tosiaankin koko ihmiskunnan langeta konkreettisesti ja täydellisesti Aadamissa, niin ettei Hän kysynyt siihen lupaa keneltäkään yksittäiseltä ihmiseltä? Lankesivatko tosiaan nekin, jotka eivät olisi halunneet?) *

        * Room. 5:n teema

        Mielestäni juuri tästä Paavali puhuu jakeissa 2 Kor. 5:19, Kol. 1:19 ja Room. 5: 6-11 ja esimerkiksi jakeissa 2 Kor. 5:14 ja Room. 11:32-36. Ja myös jakeissa Ef. 2:14-16.
        On muuten mielenkiintoista, että SOVITUKSESTA puhuessaan Paavali ei KOSKAAN puhu uskosta eikä vanhurskautumisesta. Sovituksesta hän puhuu aina omana, erillisenä asianaan - asiana, jossa Jumala on suvereeni toimija ja KOKO ihmiskunta Hänen toimintansa passiivinen kohde.

        "Vauveli-anonyymi" kirjoitti:

        >> Sovittiko Jumala toisin sanoen konkreettisesti ja täydellisesti koko ihmiskunnan, niin ettei Hän kysynyt siihen lupaa keneltäkään yksittäiseltä ihmiseltä? Ovatko kaikki tosiaankin sovitettuja, nekin, jotka eivät halua(isi) olla? *>>

        Paavalihan nimenomaan kirjoittaa myös ihmisen osauudesta savitukseen liittyen, kuten olemme satoja kertoja ko. tekstikohtia jauhaneet.

        Paavalihan kirjoittaa sovituksen virasta, joka on uskoville uskottu.
        Ei uskosta osattomat julista sovituksen sanaa, mikä on uskon sana, mikä on elämän sana, mikä on sana rististä.

        Sovitus ei ole mikään erillinen siinä mielessä, mikä se sinun mielestäsi on.

        Kadotukseen joutuvat eivät ota sovituksen virassa olevien julistusta Kristuksen pelastuksen evankeliumista vastaan, tarjolla pidettyä elämän sanaa, uskon sanaa, sanaa rististä.

        Tämähän on niin kirkkaasti ja selkeästi Raamatun ilmoituksessa esille tuotu.

        1 Sentähden, kun meillä on tämä virka sen laupeuden mukaan, joka on osaksemme tullut, me emme lannistu,
        2 vaan olemme hyljänneet kaikki häpeälliset salatiet, niin ettemme vaella kavaluudessa emmekä väärennä Jumalan sanaa, vaan julkituomalla totuuden me suositamme itseämme jokaisen ihmisen omalletunnolle Jumalan edessä.
        3 Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat,
        4 niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen kirkkauden evankeliumista, hänen, joka on Jumalan kuva.
        5 Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden.
        ( 2Kor 4)

        17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
        18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
        ( 1Kor 1)

        Kysymyksessa siis on sana rististä, uskon sana, elämän sana, sovituksen sana, pelastuksen evankeliumi Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta.

        Ja juuri tuo sinu eniten siteeraamasi tekstikohta myös todistaa ihmisen osuuden sovituksessa.

        17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        ( 2Kor 5)

        "Antakaa sovittaa itsenne" kehoitus ja pyyntö.

        Vaikka et sitä hyväksy ja sen sen vuoksi yrität sen kieltää, niin siellä se on ja pysyy.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Vauveli-anonyymi" kirjoitti:

        >> Sovittiko Jumala toisin sanoen konkreettisesti ja täydellisesti koko ihmiskunnan, niin ettei Hän kysynyt siihen lupaa keneltäkään yksittäiseltä ihmiseltä? Ovatko kaikki tosiaankin sovitettuja, nekin, jotka eivät halua(isi) olla? *>>

        Paavalihan nimenomaan kirjoittaa myös ihmisen osauudesta savitukseen liittyen, kuten olemme satoja kertoja ko. tekstikohtia jauhaneet.

        Paavalihan kirjoittaa sovituksen virasta, joka on uskoville uskottu.
        Ei uskosta osattomat julista sovituksen sanaa, mikä on uskon sana, mikä on elämän sana, mikä on sana rististä.

        Sovitus ei ole mikään erillinen siinä mielessä, mikä se sinun mielestäsi on.

        Kadotukseen joutuvat eivät ota sovituksen virassa olevien julistusta Kristuksen pelastuksen evankeliumista vastaan, tarjolla pidettyä elämän sanaa, uskon sanaa, sanaa rististä.

        Tämähän on niin kirkkaasti ja selkeästi Raamatun ilmoituksessa esille tuotu.

        1 Sentähden, kun meillä on tämä virka sen laupeuden mukaan, joka on osaksemme tullut, me emme lannistu,
        2 vaan olemme hyljänneet kaikki häpeälliset salatiet, niin ettemme vaella kavaluudessa emmekä väärennä Jumalan sanaa, vaan julkituomalla totuuden me suositamme itseämme jokaisen ihmisen omalletunnolle Jumalan edessä.
        3 Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat,
        4 niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen kirkkauden evankeliumista, hänen, joka on Jumalan kuva.
        5 Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden.
        ( 2Kor 4)

        17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
        18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
        ( 1Kor 1)

        Kysymyksessa siis on sana rististä, uskon sana, elämän sana, sovituksen sana, pelastuksen evankeliumi Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta.

        Ja juuri tuo sinu eniten siteeraamasi tekstikohta myös todistaa ihmisen osuuden sovituksessa.

        17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        ( 2Kor 5)

        "Antakaa sovittaa itsenne" kehoitus ja pyyntö.

        Vaikka et sitä hyväksy ja sen sen vuoksi yrität sen kieltää, niin siellä se on ja pysyy.

        Usko Toivonen

        "Antakaa sovittaa" on saatanallinen (=harhaanjohtava, ihmisiä syyllisyydessä pitävä, armolle EHTOJA asettava) käännösvirhe, ja sellainen se on ja sellaisena se pysyy, vaikka et sitä hyväksy ja sen sen vuoksi yrität sen kieltää.

        Jos sinä olisit edes hitusen kiinnostunut totuudesta, sinä pyrkisit ottamaan tämän asian selville, mutta koska sinä olet niin pohjattoman rakastunut omaan oppiisi, jonka ydinajatus kuuluu: EI JUMALA SUINKAAN KAIKKIA OLE EHDOITTTA SOVITTANUT, niin sinä et totuudesta piittaa.

        Minä olin niin kuin sinä vielä n. 7 vuotta sitten. On äärimäisen vaikeaa asettaa koko elämänkatsomuksensa kyseenalaiseksi. Vasta siinä vaiheessa, kun siihen ryhtyy, tajuaa, kuinka syvälle pinttyneitä erilaiset isiltä perityt uskomukset sielussa ovat - eikä kuitenkaan kyse ole sen kummemmasta asiasta kuin ihmisten toisilleen välittämistä sanonnoista, joita kukaan ei ole uskaltanut kyseenalaistaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "porsaanoksentelija-anonyymi" kirjoitti:

        >> otapa selvää, mitkä ovat ne alkukieliset sovittamista tarkoittavat sanat 2 Kor. 5:19:ssä, Kol. 1:19:ssä ja Room. 5:10:ssä ja vertaa niitä tuon Room. 3:n alkukielisiin ilmauksiin >>

        Kannattaa ensin ottaa selvää, mitä sovitus on.

        Se käy hyvin kirkkaasti ilmi juuri tuosta Roomalaiskirjeen 3. luvun tekstikohdasta.

        22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
        23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
        24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
        ( Room 3)

        22 Tämä Jumalan vanhurskaus tulee uskosta Jeesukseen Kristukseen, ja sen saavat omakseen kaikki, jotka uskovat. Kaikki ovat samassa asemassa, [Room. 10:12; Gal. 3:28; Kol. 3:11]
        23 sillä kaikki ovat tehneet syntiä ja ovat vailla Jumalan kirkkautta [Room. 11:32; Gal. 3:22]
        24 mutta saavat hänen armostaan lahjaksi vanhurskauden, koska Kristus Jeesus on lunastanut heidät vapaiksi. [Room. 5:1; Ef. 1:7, Ef. 2:8; Tit. 3:5]
        25 Hänet Jumala on asettanut sovitusuhriksi, hänen verensä tuo sovituksen uskossa vastaanotettavaksi. Näin Jumala on osoittanut vanhurskautensa. Pitkämielisyydessään hän jätti menneen ajan synnit rankaisematta, [Ap. t. 13:38,39, Ap. t. 17:30; Room. 5:9; 2. Kor. 5:19; Hepr. 9:15]
        ( 92-käännös)

        Et vastannut kysymykseen:

        Uskotko sinä sovitukseen Jeesuksen veressä?

        Usko Toivonen

        Jätti rankaisematta . Myös kristityt on vapaat rangaistuksista . Joten ei saa tuomita kristittyjä mistään enää .


    • Anonyymi

      Kristuksen rakkkaus vaatii meitä... keitä meitä?

      Meitä, jotka olemme tulleet tähän päätökseen: yksi on kuollut kaikkien edestä, siis myös KAIKKI OVAT KUOLLEET.

      Tälläkin foorumilla on monia, jotka katsovat olevansa Jeesuksen asialla mutta jotka ovat aina ja kaikkialla valmiita tekemään kieroilemalla yllä olevan JEESUKSEN KUOLEMAAN SISÄLTYVÄN TOTUUDEN tyhjäksi.

      Heitä ei ensinkään pelota vääntää JEESUKSEN KUOLEMAN SISÄLTÄMÄÄ MERKITYSTÄ kieroon.

      Tämä olisi jotenkin käsitettävissä oleva asiaintila, jos he tekisivät sen tietoisena tekonsa pahuudesta ja kammottavuudesta, mutta kun ei - heillä on omasta mielestään metsäkauriin viattomuus ja lapsen vilpittömyys aseenaan.

      Voitteko kuvitella mitään irvokkaampaa?
      Ihmisiä turmelemassa maailman tärkeintä ilosanomaa HYVÄLLÄ OMALLATUNNOLLA, vieläpä KIITTÄEN Herraansa, jonka ristinkuoleman merkityksen he omalla opillaan tärvelevät ja saastuttavat.

      Ja vieläpä he katsovat olevansa Kristuksen LÄHETTILÄINÄ, vaikkeivät tajua, että me-muotoa voivat sovituksen asiassa käyttää ainoastaan ne, jotka ovat tulleet tähän tulokseen:

      yksi on kuollut kaikkien edestä, siis myös KAIKKI OVAT KUOLLEET.

      Voiko olla mitään röyhkeämpää kuin se, että ensiksi sanoutuu kylmäverisesti irti tuosta Kristuksen RAKKAUDEN motivoimasta sanomasta ja samaan heengenvetoon JULISTAUTUU KRISTUKSEN LÄHETTILÄÄKSI???

      Mutta näinpä vain Saviseutulainen ja Usko Toivonen toimivat. Tyynin mielin ja hyvin omintunnoin.

      • Anonyymi

        10 Sillä kaikkien meidän pitää ilmestymän Kristuksen tuomioistuimen eteen, että kukin saisi sen mukaan, kuin hän ruumiissa ollessaan on tehnyt, joko hyvää tai pahaa.
        11 Kun siis tiedämme, mitä Herran pelko on, niin me koetamme saada ihmisiä uskomaan, mutta Jumala kyllä meidät tuntee; ja minä toivon, että tekin omissatunnoissanne meidät tunnette.
        12 Emme nyt taas suosittele itseämme teille, vaan tahdomme antaa teille aihetta kerskata meistä, että teillä olisi mitä vastata niille, jotka kerskaavat siitä, mikä silmään näkyy, eikä siitä, mikä sydämessä on.
        13 Sillä jos me olemme olleet suunniltamme, niin olemme olleet Jumalan tähden; jos taas maltamme mielemme, teemme sen teidän tähtenne.
        >>14 Sillä Kristuksen rakkaus vaatii meitä, jotka olemme tulleet tähän päätökseen: yksi on kuollut kaikkien edestä, siis myös kaikki ovat kuolleet;<<
        15 ja hän on kuollut kaikkien edestä, että ne, jotka elävät, eivät enää eläisi itselleen, vaan hänelle, joka heidän edestään on kuollut ja ylösnoussut.
        16 Sentähden me emme tästä lähtien tunne ketään lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne.
        17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
        ( 2 Kor. 5)

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        10 Sillä kaikkien meidän pitää ilmestymän Kristuksen tuomioistuimen eteen, että kukin saisi sen mukaan, kuin hän ruumiissa ollessaan on tehnyt, joko hyvää tai pahaa.
        11 Kun siis tiedämme, mitä Herran pelko on, niin me koetamme saada ihmisiä uskomaan, mutta Jumala kyllä meidät tuntee; ja minä toivon, että tekin omissatunnoissanne meidät tunnette.
        12 Emme nyt taas suosittele itseämme teille, vaan tahdomme antaa teille aihetta kerskata meistä, että teillä olisi mitä vastata niille, jotka kerskaavat siitä, mikä silmään näkyy, eikä siitä, mikä sydämessä on.
        13 Sillä jos me olemme olleet suunniltamme, niin olemme olleet Jumalan tähden; jos taas maltamme mielemme, teemme sen teidän tähtenne.
        >>14 Sillä Kristuksen rakkaus vaatii meitä, jotka olemme tulleet tähän päätökseen: yksi on kuollut kaikkien edestä, siis myös kaikki ovat kuolleet;<<
        15 ja hän on kuollut kaikkien edestä, että ne, jotka elävät, eivät enää eläisi itselleen, vaan hänelle, joka heidän edestään on kuollut ja ylösnoussut.
        16 Sentähden me emme tästä lähtien tunne ketään lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne.
        17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
        ( 2 Kor. 5)

        s-seutulainen

        Oletko sinä helluntailainen vai luterilainen vai mikä? Kiitos etukäteen vastauksesta! :)


      • Anonyymi

        Älä välitä kristitty vaan kestää ja luottaa poikaan.


    • Anonyymi

      Yksi tapa tiivistää Saviseutulaisen ja Usko Toivosen tapa tulkita Raamattua on tämä:

      heidän mielestään Raamattua on oiikein ja vanhurskasta tulkita niin, että AINAKIN SEURAAVAT RAAMATUNPAIKAT MENETTÄVÄT MERKITYKSENSÄ

      "Kristuksen rakkaus vaatii meitä, jotka olemme tulleet tähän päätökseen: yksi on kuollut kaikkien edestä, siis myös KAIKKI OVAT KUOLLEET."

      "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa"

      "Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa. "

      "Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut."

      "Jumala on määrännyt kaikki tottelemattomuuteen, jotta Hän kaikkia armahtaisi."

      Mikä tahansa jae, jaerypäs tai hengellinen kirjoitus tai sitaatti, joka vaikuttaa olevan ristiriidassa yllä olevien lausumien kanssa, kelpaa tähän tarkoitukseen. Tähän tarkoitukseen käy myös täysin irrallisten jakeiden ja omien lisäysten käyttäminen (esim. room. 3 sovituksesta puhuttaessa).
      Samoin tähän tarkoitukseen käy aina tarvittaessa keskustelun keskeyttäminen ja vaikeneminen. Kun ei enää puhu asiasta, asia siirtyy pois päiväjärjestyksestä. Erinomaisia keinoja ovat myös sivuseikkojen kanssa piipertäminen, henkilön käyttämien loukkaavien sanojen esittäminen todisteeksi (!) hänen väärässä olemisestaan (tällä logiikalla Jeesus ja Paaavali olivat valheenpuhujia ja väite "4 4=8, senkin paskiaiset" pitää sisällään laskuvirheen) ja ehdoton kieltäytyminen paneutumisesta alkukielisiin ilmauksiin.

      Ja tähän sianokeunnuslammikkoon sopii kirsikaksi keitoksen päälle loppukaneetti: "Emme me suinkaan tee noita Paavalin sanoja tyhjäksi. Kyllä me luemme Raamattua, niin kuin on kirjoitettu!"

      :D :D :D :D : D: D: D:

      Parahin veljet. Minä ajattelin suurin teidän laillanne vuosikymmenet ja olisin toivonut, että joku olisi ravistellut minut tuosta irvokkaasta paskasta irti jo vuosikymmeniä sitten. Samasta syystä minä tiedän jo etukäteen teidän kuolettavan unettavat vastakommenttinne.

      Sinä päivänä kun jompikumpi teistä uskaltaa hengellisen paskahalvauksensa keskeltä ajatella edes hetken verran: "Hetkinen. Mitäpä jos ottaisin nuo Paavalin kolme sovituksesta kertovaa kohtaa LÄHTÖKOHDAKSI ja KULMAKIVEKSI ja arvioisin NIIDEN valossa noita aiemmin siteerammiani kirjoituksia- -", on ensi askel vapautusta kohti otettu.

      • Anonyymi

        Po. Parahimmat veljet, sori....


      • Olet tainnut sen jossain vaiheessa tuodakin reilusti esille, että olet universalisti.
        Kuitenkin, kun teitä anonyymejä kirjoittajia on joskus hieman hankala erottaa toisistanne, kysyn vielä:
        Oletko SINÄ universalisti?
        Jos vielä ystävällisesti vastaisit tähänkin kysymykseen:
        Oletko SINÄ unitaristi?
        Kiitos etukäteen vastauksestasi!


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Olet tainnut sen jossain vaiheessa tuodakin reilusti esille, että olet universalisti.
        Kuitenkin, kun teitä anonyymejä kirjoittajia on joskus hieman hankala erottaa toisistanne, kysyn vielä:
        Oletko SINÄ universalisti?
        Jos vielä ystävällisesti vastaisit tähänkin kysymykseen:
        Oletko SINÄ unitaristi?
        Kiitos etukäteen vastauksestasi!

        Pysy nulikka asiassa, äläkä väistele totuutta - sitä, että sinä hartaasti ja toistuvasti paskot noiden yllä mainitujen viiden raamatunkohdan päälle ja sen lisäksi väität pitäytyväsi niissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pysy nulikka asiassa, äläkä väistele totuutta - sitä, että sinä hartaasti ja toistuvasti paskot noiden yllä mainitujen viiden raamatunkohdan päälle ja sen lisäksi väität pitäytyväsi niissä.

        Ilm 13:5 Pedolle annettiin suu, joka herjaa ja puhuu suuria sanoja, ja se sai tämän vallan neljänkymmenenkahden kuukauden ajaksi.
        6 Niin se avasi suunsa ja alkoi herjata Jumalaa. Se herjasi hänen nimeään ja hänen asuinsijaansa ja niitä, jotka asuvat taivaassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilm 13:5 Pedolle annettiin suu, joka herjaa ja puhuu suuria sanoja, ja se sai tämän vallan neljänkymmenenkahden kuukauden ajaksi.
        6 Niin se avasi suunsa ja alkoi herjata Jumalaa. Se herjasi hänen nimeään ja hänen asuinsijaansa ja niitä, jotka asuvat taivaassa.

        Jaahas, joku idiootti tuli ja korotti Saviseutulaisen Jumalaksi. Kaiken maailman idiootteja se maa päällään kantaakin.


      • Anonyymi

        Olethan sinä "sianoksennus-anonyymi" julistanut täällä oppiasi ja sinulle on annettu ymmärtää, että lukisit mitä kirjoitettu on, sen sijaan että raivoat nielaisemastasi opista.

        Paavali kirjoittaa sovituksesta läpi kaikien kirjeittensä, kuten todellakin se Roomalaiskirjeen 3. luvun tekstikohta kirkkaasti julistaa sovituksen sanaa, jota Paavali julistaa koska Kristuksen rakkaus uskovia, Jeesuksen pyhiä vaatii julistamaan pelastuksen evankeliumia, sovituksen sanaa, elämän sanaa, uskon sanaa, sanaa rististä.

        Asia ei muutu miksikään siitä, että hän käyttää näitä useita ilmauksia pelastuksen evankeliumista, se on uskon sana, sana rististä, sovituksen sana, elämän sana.

        Ja siis todellakin tässä Roomalaiskirjeen 3. luvun kohdassa Paavali julistaa kirkkaasti sovituksesta.

        22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
        23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
        24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
        ( Room 3)

        Sanot uskovasi Jeesuksen sovitusvereen, mutta kuitenkin tahdot kiistää ko. kohdan olevan kirkas kuvaus sovituksesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olethan sinä "sianoksennus-anonyymi" julistanut täällä oppiasi ja sinulle on annettu ymmärtää, että lukisit mitä kirjoitettu on, sen sijaan että raivoat nielaisemastasi opista.

        Paavali kirjoittaa sovituksesta läpi kaikien kirjeittensä, kuten todellakin se Roomalaiskirjeen 3. luvun tekstikohta kirkkaasti julistaa sovituksen sanaa, jota Paavali julistaa koska Kristuksen rakkaus uskovia, Jeesuksen pyhiä vaatii julistamaan pelastuksen evankeliumia, sovituksen sanaa, elämän sanaa, uskon sanaa, sanaa rististä.

        Asia ei muutu miksikään siitä, että hän käyttää näitä useita ilmauksia pelastuksen evankeliumista, se on uskon sana, sana rististä, sovituksen sana, elämän sana.

        Ja siis todellakin tässä Roomalaiskirjeen 3. luvun kohdassa Paavali julistaa kirkkaasti sovituksesta.

        22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
        23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
        24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
        ( Room 3)

        Sanot uskovasi Jeesuksen sovitusvereen, mutta kuitenkin tahdot kiistää ko. kohdan olevan kirkas kuvaus sovituksesta.

        Usko Toivonen

        Sinä puhut täysin julkeasti paskaa, ja sillehän minä en mahda mitään. Jos ja kun ihminen kykenee täysin omavaltaisesti päättämään, että jossakin luvussa puhutaan SOVITUKSESTA, vaikka sanaa SOVITUS ei mainita kyseisessä luvussa KERTAAKAAN, niin minkäs teet. Ja kun toinenminä sitten siteeraan nimenomaan niitä kohtia, joissa PUHUTAAN SOVITUKSESTA, sinä et korvaasi lotkauta. Kieriskele sinä sika vain paskarapakossasi, se kun näyttäisi olevan sinulle luontaista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä puhut täysin julkeasti paskaa, ja sillehän minä en mahda mitään. Jos ja kun ihminen kykenee täysin omavaltaisesti päättämään, että jossakin luvussa puhutaan SOVITUKSESTA, vaikka sanaa SOVITUS ei mainita kyseisessä luvussa KERTAAKAAN, niin minkäs teet. Ja kun toinenminä sitten siteeraan nimenomaan niitä kohtia, joissa PUHUTAAN SOVITUKSESTA, sinä et korvaasi lotkauta. Kieriskele sinä sika vain paskarapakossasi, se kun näyttäisi olevan sinulle luontaista.

        Luuk 6:45 Hyvä ihminen tuo sydämensä hyvyyden varastosta esiin hyvää, paha ihminen tuo pahuutensa varastosta esiin pahaa. Mitä sydän on täynnä, sitä suu puhuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luuk 6:45 Hyvä ihminen tuo sydämensä hyvyyden varastosta esiin hyvää, paha ihminen tuo pahuutensa varastosta esiin pahaa. Mitä sydän on täynnä, sitä suu puhuu.

        Olet siis samaa mieltä, että Usko Toivonen puhuu paskaa? Kiitos. :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä puhut täysin julkeasti paskaa, ja sillehän minä en mahda mitään. Jos ja kun ihminen kykenee täysin omavaltaisesti päättämään, että jossakin luvussa puhutaan SOVITUKSESTA, vaikka sanaa SOVITUS ei mainita kyseisessä luvussa KERTAAKAAN, niin minkäs teet. Ja kun toinenminä sitten siteeraan nimenomaan niitä kohtia, joissa PUHUTAAN SOVITUKSESTA, sinä et korvaasi lotkauta. Kieriskele sinä sika vain paskarapakossasi, se kun näyttäisi olevan sinulle luontaista.

        "p-rapakko anonyymi" kirjoitti:

        >> Jos ja kun ihminen kykenee täysin omavaltaisesti päättämään, että jossakin luvussa puhutaan SOVITUKSESTA, vaikka sanaa SOVITUS ei mainita kyseisessä luvussa KERTAAKAAN, niin minkäs teet. >>

        Oppisi vuoksi et ole valmis hyväksymään kyseisen tekstikohdan olevan kirkas kuvaus sovituksesta.

        22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
        23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
        24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
        ( Room 3)

        Kiellät siis sen, että tämä tekstikohta sisältää sovituksen elementit.

        - lunastus
        - armoistuin
        - Kristuksen Jeesuksen sovitusveri
        - uskon kautta sovitusvereen ( armoistuin ) syntien anteeksiantamus.

        Minkä näistä haluat jättä pois, kun puhutaan sovitusesta?

        Onko sovitus lunastus Kristuksessa Jeesuksessa, vai eikö ole?
        Onko armoistuin tarpeen sovitukseen liittyen?

        ( 15 Sitten hän teurastakoon kansan syntiuhrikauriin ja vieköön sen verta esiripun sisäpuolelle ja tehköön sen verellä, niinkuin hän teki mullikan verellä: pirskoittakoon sitä armoistuimelle ja armoistuimen eteen. 16 Ja näin hän toimittakoon pyhäkölle sovituksen israelilaisten saastaisuudesta ja heidän rikoksistaan, olivatpa heidän syntinsä minkälaiset tahansa; )

        Onko Kristuksen Jeesuksen syntiemme tähden vuodattama veri sovitusveri?
        Onko syntien anteeksiantamus riippuvainen uskosta sovitukseen Kristuksen veressä?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "p-rapakko anonyymi" kirjoitti:

        >> Jos ja kun ihminen kykenee täysin omavaltaisesti päättämään, että jossakin luvussa puhutaan SOVITUKSESTA, vaikka sanaa SOVITUS ei mainita kyseisessä luvussa KERTAAKAAN, niin minkäs teet. >>

        Oppisi vuoksi et ole valmis hyväksymään kyseisen tekstikohdan olevan kirkas kuvaus sovituksesta.

        22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
        23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
        24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
        ( Room 3)

        Kiellät siis sen, että tämä tekstikohta sisältää sovituksen elementit.

        - lunastus
        - armoistuin
        - Kristuksen Jeesuksen sovitusveri
        - uskon kautta sovitusvereen ( armoistuin ) syntien anteeksiantamus.

        Minkä näistä haluat jättä pois, kun puhutaan sovitusesta?

        Onko sovitus lunastus Kristuksessa Jeesuksessa, vai eikö ole?
        Onko armoistuin tarpeen sovitukseen liittyen?

        ( 15 Sitten hän teurastakoon kansan syntiuhrikauriin ja vieköön sen verta esiripun sisäpuolelle ja tehköön sen verellä, niinkuin hän teki mullikan verellä: pirskoittakoon sitä armoistuimelle ja armoistuimen eteen. 16 Ja näin hän toimittakoon pyhäkölle sovituksen israelilaisten saastaisuudesta ja heidän rikoksistaan, olivatpa heidän syntinsä minkälaiset tahansa; )

        Onko Kristuksen Jeesuksen syntiemme tähden vuodattama veri sovitusveri?
        Onko syntien anteeksiantamus riippuvainen uskosta sovitukseen Kristuksen veressä?

        Usko Toivonen

        On yksinkertaisesti niin, että sinä jostakin syystä - en tiedä mistä - tunget sovituksen tuohon roomalaiskirjeen 3. lukuun, vaikka Paavali ei mainitse siinä yhteydessä lainkaan sovitus-sanaa. Tämä on täysin käsittämätöntä.

        Jos aikoo puhua sovituksesta, tulee ensiksi hakea ne jakeet, joissa Paavali siitä puhuu. Olen luetellut ne varmaan parikymmentä kertaa. Sinua eivät nuo jakeet voisi vähempää kiinnostaa. Ja minä arvelen tietäväni, miksi: sinua tyrmistyttää jo ajatuskin siitä, että Jumala muka olisi JO sovittanut KOKO maailman itsensä kanssa, koska se ei sinun oppiisi sovi. Niinpä sinä kiemurtelet kuin käärme täysin irrallisen raamatunpaikan (room. 3) äärelle ja alat mielivaltaisesti puhua ikään kuin siinä puhuttaisiin sovituksesta, vaikka KOKO SANAA ei tuossa luvussa mainita. Tämä on viekkaudessaan ja kieroudessaan alusta loppuun saakka niin törkeä tapa "keskustella", että minä meinaan mennä sanattomaksi.

        Sinä puhut esimerkiksi sovituksen "elementeistä" ikään kuin Raamatussa olisi koskaan kukaan puhunut sovituksen "elementeistä". Sinä joudut keksimään omia käsitteitäsi sekavan oppisi ylläpitämiseksi.

        Luettelen sinulle SOVITUKSEEN/SOVITTAMISEEN viittavat ilmaukset.

        katallassōn 2 Kor. 5:19
        katallagēte 2 KOr. 5:20
        katallagētō 1 Kor. 7:11 (jos hän eroaa, niin pysyköön naimatonna tai SOPIKOON miehensä kanssa; edellyttääkö tämä sopiminen lunastusta, armoistuinta ja veren vuodatusta?)
        katallaxantos 2 Kor. 5:18
        katēllagēmen Room. 5:10

        Yllä mainituilla jakeilla ei ole MITÄÄN tekemistä Room. 3:25:n lepytysuhrin (hilasterion) tai jakeen 24 lunastuksen (apolytrōseōs) kanssa.

        Paavali pitää johdonmukaisesti SOVITUKSEN erillään kaikesta muusta; AINA kun hän puhuu sovituksesta, hän EI mainitse sen yhteydessä uskoa tai uskosta vanhurskautumista EIKÄ lunastusta. Sinä sen sijaan potkit Paavalin tällä sianoksennusopillasi hevon kuuseen ja pälpätät ja sekoitat asioIta täysin anarkistisesti omien meltymystesi mukaisesti - ylläpitääksesi oppiasi, jonka tunnusmerkki kuuluu: Jumala EI MISSÄÄN NIMESSÄ sovittanut maailmaa itsensä kanssa Kristuksessa, VAAN ASETTI SOVITUKSEN AINOASTAAN TARJOLLE. Ja niin Paavalin suorasta evankeliumista ei ole jäljellä enää kuin luuranko ja sianoksennuslätäkkö.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On yksinkertaisesti niin, että sinä jostakin syystä - en tiedä mistä - tunget sovituksen tuohon roomalaiskirjeen 3. lukuun, vaikka Paavali ei mainitse siinä yhteydessä lainkaan sovitus-sanaa. Tämä on täysin käsittämätöntä.

        Jos aikoo puhua sovituksesta, tulee ensiksi hakea ne jakeet, joissa Paavali siitä puhuu. Olen luetellut ne varmaan parikymmentä kertaa. Sinua eivät nuo jakeet voisi vähempää kiinnostaa. Ja minä arvelen tietäväni, miksi: sinua tyrmistyttää jo ajatuskin siitä, että Jumala muka olisi JO sovittanut KOKO maailman itsensä kanssa, koska se ei sinun oppiisi sovi. Niinpä sinä kiemurtelet kuin käärme täysin irrallisen raamatunpaikan (room. 3) äärelle ja alat mielivaltaisesti puhua ikään kuin siinä puhuttaisiin sovituksesta, vaikka KOKO SANAA ei tuossa luvussa mainita. Tämä on viekkaudessaan ja kieroudessaan alusta loppuun saakka niin törkeä tapa "keskustella", että minä meinaan mennä sanattomaksi.

        Sinä puhut esimerkiksi sovituksen "elementeistä" ikään kuin Raamatussa olisi koskaan kukaan puhunut sovituksen "elementeistä". Sinä joudut keksimään omia käsitteitäsi sekavan oppisi ylläpitämiseksi.

        Luettelen sinulle SOVITUKSEEN/SOVITTAMISEEN viittavat ilmaukset.

        katallassōn 2 Kor. 5:19
        katallagēte 2 KOr. 5:20
        katallagētō 1 Kor. 7:11 (jos hän eroaa, niin pysyköön naimatonna tai SOPIKOON miehensä kanssa; edellyttääkö tämä sopiminen lunastusta, armoistuinta ja veren vuodatusta?)
        katallaxantos 2 Kor. 5:18
        katēllagēmen Room. 5:10

        Yllä mainituilla jakeilla ei ole MITÄÄN tekemistä Room. 3:25:n lepytysuhrin (hilasterion) tai jakeen 24 lunastuksen (apolytrōseōs) kanssa.

        Paavali pitää johdonmukaisesti SOVITUKSEN erillään kaikesta muusta; AINA kun hän puhuu sovituksesta, hän EI mainitse sen yhteydessä uskoa tai uskosta vanhurskautumista EIKÄ lunastusta. Sinä sen sijaan potkit Paavalin tällä sianoksennusopillasi hevon kuuseen ja pälpätät ja sekoitat asioIta täysin anarkistisesti omien meltymystesi mukaisesti - ylläpitääksesi oppiasi, jonka tunnusmerkki kuuluu: Jumala EI MISSÄÄN NIMESSÄ sovittanut maailmaa itsensä kanssa Kristuksessa, VAAN ASETTI SOVITUKSEN AINOASTAAN TARJOLLE. Ja niin Paavalin suorasta evankeliumista ei ole jäljellä enää kuin luuranko ja sianoksennuslätäkkö.

        "Sianoksennuslätäkkö-anonyymi" kirjoitti.

        >> Sinä puhut esimerkiksi sovituksen "elementeistä" ikään kuin Raamatussa olisi koskaan kukaan puhunut sovituksen "elementeistä". >>

        En minä, vaan sovituksen viran saanut Paavali.

        Paavalin kirjeestä Roomalaisillehan siinä on kysymys.

        Kiellät siis sovitukseen liittyen Jeesuksen Kristuksen sovitusveren, armoistuimen.

        Kiellät myös Vanhan Testamentin aikaisen suuren sovituspäivän, jolloin ylipappi suoritti
        sovitukseen liittyvät toimet kaikkein pyhimmässä, koko kansan syntien sovitukseksi, armoistuimen äärellä.

        Mitä sovitus edellyttää?

        Onko se pelkkä sana?
        Vai liittyykö siihen tietyt elementit, kuten sovitusveri, armoistuin?

        Osaatko vastata tähän kysymykseen.

        Onko siis sovitusta ilman Jeesuksen Kristuksen sovitusverta?
        Onko sovitusta ilman armoistuinta, Jeesuksen Kristuksen veressä?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Sianoksennuslätäkkö-anonyymi" kirjoitti.

        >> Sinä puhut esimerkiksi sovituksen "elementeistä" ikään kuin Raamatussa olisi koskaan kukaan puhunut sovituksen "elementeistä". >>

        En minä, vaan sovituksen viran saanut Paavali.

        Paavalin kirjeestä Roomalaisillehan siinä on kysymys.

        Kiellät siis sovitukseen liittyen Jeesuksen Kristuksen sovitusveren, armoistuimen.

        Kiellät myös Vanhan Testamentin aikaisen suuren sovituspäivän, jolloin ylipappi suoritti
        sovitukseen liittyvät toimet kaikkein pyhimmässä, koko kansan syntien sovitukseksi, armoistuimen äärellä.

        Mitä sovitus edellyttää?

        Onko se pelkkä sana?
        Vai liittyykö siihen tietyt elementit, kuten sovitusveri, armoistuin?

        Osaatko vastata tähän kysymykseen.

        Onko siis sovitusta ilman Jeesuksen Kristuksen sovitusverta?
        Onko sovitusta ilman armoistuinta, Jeesuksen Kristuksen veressä?

        Usko Toivonen

        Paavali ei puhu mistään sovituksen "elementeistä" - sinä olet keksinyt tuon omasta päästäsi. Paavali ei myöskään puhu mistään sovitusverestä, vaan sinä puhut. Sinä keksit näitä liukuhihnalta. Lisäksi sinä rakastat vanhahtavaa ilmausta "syntien sovitus", joka pysyttää tätä käsitesekaannusta. Kyse ei ole sovitusuhrista vaan lepytysuhrista, joka on Vanhan testamentin eläinuhrisanastoa.
        Paavalin puhuessa SOVITUKSESTA sovittaja on AINA Jumala ja sovituksen kohde aina täydellisen passiivinen ihmiskunta.
        Mutta sinullehan tuo käsitesekaannus sopii, jotta pääset luikertelemaan pois niistä jakeista, joissa Paavali puhuu yksiselitteisesti sovituksesta, joka ON TAPAHTUNUT MENNEISYYDESSÄ JA KATTAA KOKO IHMISKUNNAN. Sinun pääsi ja sielusi on näköjään teflonia. On aivan turha selittää sinulle näitä asioita, sillä sinä olet täydellisen piittaamaton siitä, että Paavali käyttää sovituksesta puhuessaan täysin ERI KÄSITETTÄ JA IRRALLAAN noista sinun höpinöistäsi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Sianoksennuslätäkkö-anonyymi" kirjoitti.

        >> Sinä puhut esimerkiksi sovituksen "elementeistä" ikään kuin Raamatussa olisi koskaan kukaan puhunut sovituksen "elementeistä". >>

        En minä, vaan sovituksen viran saanut Paavali.

        Paavalin kirjeestä Roomalaisillehan siinä on kysymys.

        Kiellät siis sovitukseen liittyen Jeesuksen Kristuksen sovitusveren, armoistuimen.

        Kiellät myös Vanhan Testamentin aikaisen suuren sovituspäivän, jolloin ylipappi suoritti
        sovitukseen liittyvät toimet kaikkein pyhimmässä, koko kansan syntien sovitukseksi, armoistuimen äärellä.

        Mitä sovitus edellyttää?

        Onko se pelkkä sana?
        Vai liittyykö siihen tietyt elementit, kuten sovitusveri, armoistuin?

        Osaatko vastata tähän kysymykseen.

        Onko siis sovitusta ilman Jeesuksen Kristuksen sovitusverta?
        Onko sovitusta ilman armoistuinta, Jeesuksen Kristuksen veressä?

        Usko Toivonen

        Usko Toivonen, sinä ylittämätön Jumalan armon julistaja, kirjoitat:

        "Kiellät siis sovitukseen liittyen Jeesuksen Kristuksen sovitusveren, armoistuimen.

        Kiellät myös Vanhan Testamentin aikaisen suuren sovituspäivän, jolloin ylipappi suoritti sovitukseen liittyvät toimet kaikkein pyhimmässä, koko kansan syntien sovitukseksi, armoistuimen äärellä."

        Tässä tukeudut Vanhan testamentin uhrijärjestelmään, josta heprealaiskirjoittaja kirjoittaa, että siinä on ainoastaan "tulevan hyvän varjo", ja varjohan on, kuten tiedämme, valon PUUTETTA. Vanha testamentti on ts. Kristuksen rinnalla pelkkä epämääräinen muoto, läikkä, joka hämärästi ennakoi Kristusta.

        Olen käsityksessä, että suurena sovintopäivänä koko Israelin kansa sai synnit anteeksi ilman, että kultakin kansalaiselta tarvitsi yksitellen kysyä, halusiko hän "ottaa syntien anteeksiantamuksen vastaan". Annettu uhri oli Jumalan silmissä vaikutukseltaan niin voimallinen.

        Usko Toivonen. Sinä et halvenna Jeesuksen Kristuksen uhria pelkästään härkäin ja kauristen uhrien tasalle vaan vielä niitäkin alemmas: sinun mukaasi sovitus, joka Jeesuksen Kristuksen ristillä astui voimaan, ei astunutkaan voimaan vaan jäi Jumalan silmissä vaikutukseltaan niin tehottomaksi, ettei sillä ole mitään virkaa, jollei yksilöihminen "ota sitä omalle kohdalleen vastaan".

        Ja Usko Toivonen: sinä siis toteat minulle, joka olen kymmeniä kertoja julistanut Jumalan JO sovittaneen KOKO maailman itsensä kanssa Kristuksessa,

        "Kiellät siis sovitukseen liittyen Jeesuksen Kristuksen sovitusveren, armoistuimen.

        Kiellät myös Vanhan Testamentin aikaisen suuren sovituspäivän, jolloin ylipappi suoritti sovitukseen liittyvät toimet kaikkein pyhimmässä, koko kansan syntien sovitukseksi, armoistuimen äärellä."

        Vastakysymys kuuluu: kumpikohan meistä tuota armoistuinta pitää suuremmassa arvossa ja kumpi ei?

        Olen aivan varma, että sinä kykenet tästäkin omasta mielestäsi luikertelemaan ulos. Siihen sinä olet sen verran harjaantunut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko Toivonen, sinä ylittämätön Jumalan armon julistaja, kirjoitat:

        "Kiellät siis sovitukseen liittyen Jeesuksen Kristuksen sovitusveren, armoistuimen.

        Kiellät myös Vanhan Testamentin aikaisen suuren sovituspäivän, jolloin ylipappi suoritti sovitukseen liittyvät toimet kaikkein pyhimmässä, koko kansan syntien sovitukseksi, armoistuimen äärellä."

        Tässä tukeudut Vanhan testamentin uhrijärjestelmään, josta heprealaiskirjoittaja kirjoittaa, että siinä on ainoastaan "tulevan hyvän varjo", ja varjohan on, kuten tiedämme, valon PUUTETTA. Vanha testamentti on ts. Kristuksen rinnalla pelkkä epämääräinen muoto, läikkä, joka hämärästi ennakoi Kristusta.

        Olen käsityksessä, että suurena sovintopäivänä koko Israelin kansa sai synnit anteeksi ilman, että kultakin kansalaiselta tarvitsi yksitellen kysyä, halusiko hän "ottaa syntien anteeksiantamuksen vastaan". Annettu uhri oli Jumalan silmissä vaikutukseltaan niin voimallinen.

        Usko Toivonen. Sinä et halvenna Jeesuksen Kristuksen uhria pelkästään härkäin ja kauristen uhrien tasalle vaan vielä niitäkin alemmas: sinun mukaasi sovitus, joka Jeesuksen Kristuksen ristillä astui voimaan, ei astunutkaan voimaan vaan jäi Jumalan silmissä vaikutukseltaan niin tehottomaksi, ettei sillä ole mitään virkaa, jollei yksilöihminen "ota sitä omalle kohdalleen vastaan".

        Ja Usko Toivonen: sinä siis toteat minulle, joka olen kymmeniä kertoja julistanut Jumalan JO sovittaneen KOKO maailman itsensä kanssa Kristuksessa,

        "Kiellät siis sovitukseen liittyen Jeesuksen Kristuksen sovitusveren, armoistuimen.

        Kiellät myös Vanhan Testamentin aikaisen suuren sovituspäivän, jolloin ylipappi suoritti sovitukseen liittyvät toimet kaikkein pyhimmässä, koko kansan syntien sovitukseksi, armoistuimen äärellä."

        Vastakysymys kuuluu: kumpikohan meistä tuota armoistuinta pitää suuremmassa arvossa ja kumpi ei?

        Olen aivan varma, että sinä kykenet tästäkin omasta mielestäsi luikertelemaan ulos. Siihen sinä olet sen verran harjaantunut.

        "Anonyymi" kirjoitti:

        >> Vastakysymys kuuluu: kumpikohan meistä tuota armoistuinta pitää suuremmassa arvossa ja kumpi ei? >>

        Myönnät siis, että armoistuin liittyy sovitukseen.
        Ilman armoistuinta ei ollut sovitusta.

        Mitä tulee suureen sovituspäivään, niin siinä sovitettiin Israelin kansan tahattomat synnit.

        Ja suuri sovituspäivä oli kerran vuodessa, eikä se tarkoittanut sitä, etteikö syntejä olisi tarvinnut sen vuoden aikana enää sovittaa, vaan jos joku teki syntiä, niin se vaati sovituksen, jonka papisto suoritti uhraamalla syntiuhrin.

        Kun puhun sovituksen elementeistä, niin olet oikeassa, se on minun tapani ilmaista asiat, mitkä liittyvät sovitukseen.

        - Sovitusta ei ole ilman sovitusverta, mutta Paavali ei joka kerta mainitse sovitus-sanaa, kun hän kuitenkin kirjoittaa Kristuksen verestä, mikä on sovitusveri.

        Puhuuko Paavali siis sovituksesta, kun hän kirjoittaa Roomalaiskirjeen 3. luvussa:

        22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
        23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
        24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
        ( Room 3)

        Aivan taatusti Paavali kirjoittaa tässä sovituksesta.

        Kuten myös Kolossalaiskirjeen 1. luvussa:

        19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
        20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
        21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
        ( Kol 1)

        Kysynkin nyt sinulta, kun siteeraat paljon tätä jakeen osaa 2. Korinttilaiskirjeestä, sen 5. luvusta.

        "19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa" ...
        ( 2Kor 5)

        Kerro kuinka sovitus tapahtui?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Anonyymi" kirjoitti:

        >> Vastakysymys kuuluu: kumpikohan meistä tuota armoistuinta pitää suuremmassa arvossa ja kumpi ei? >>

        Myönnät siis, että armoistuin liittyy sovitukseen.
        Ilman armoistuinta ei ollut sovitusta.

        Mitä tulee suureen sovituspäivään, niin siinä sovitettiin Israelin kansan tahattomat synnit.

        Ja suuri sovituspäivä oli kerran vuodessa, eikä se tarkoittanut sitä, etteikö syntejä olisi tarvinnut sen vuoden aikana enää sovittaa, vaan jos joku teki syntiä, niin se vaati sovituksen, jonka papisto suoritti uhraamalla syntiuhrin.

        Kun puhun sovituksen elementeistä, niin olet oikeassa, se on minun tapani ilmaista asiat, mitkä liittyvät sovitukseen.

        - Sovitusta ei ole ilman sovitusverta, mutta Paavali ei joka kerta mainitse sovitus-sanaa, kun hän kuitenkin kirjoittaa Kristuksen verestä, mikä on sovitusveri.

        Puhuuko Paavali siis sovituksesta, kun hän kirjoittaa Roomalaiskirjeen 3. luvussa:

        22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
        23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
        24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
        ( Room 3)

        Aivan taatusti Paavali kirjoittaa tässä sovituksesta.

        Kuten myös Kolossalaiskirjeen 1. luvussa:

        19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
        20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
        21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
        ( Kol 1)

        Kysynkin nyt sinulta, kun siteeraat paljon tätä jakeen osaa 2. Korinttilaiskirjeestä, sen 5. luvusta.

        "19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa" ...
        ( 2Kor 5)

        Kerro kuinka sovitus tapahtui?

        Usko Toivonen

        Eli sinua kiinnostaa, KUINKA sovitus tapahtui, eikä suinkaan se, ETTÄ se tapahtui ja että se tapahtui JO ja että se sulki sisäänsä KOKO maailman (2 Kor. 5:19, Kol. 1:19 ja Room. 5:10)?

        Ja sinua EI kiinnosta se, että Paavali ei KOSKAAN sovituksesta puhuessaan mainitse sen yhteydessä uskoa?

        Tiedän, että sinä kovasti haluaisit minun omaksuvan sinun saatanallisen oppisi siitä, että sovitus tapahtuu ihmisen tullessa uskoon, mutta no can do:

        6Sillä MEIDÄN VIELÄ OLLESSAMME HEIKOT kuoli Kristus OIKEAAN AIKAAN jumalattomien edestä. 7Tuskinpa kukaan käy kuolemaan jonkun vanhurskaan edestä; hyvän edestä joku mahdollisesti uskaltaa kuolla. 8
        Mutta Jumala osoittaa rakkautensa meitä kohtaan siinä, että Kristus, KUN ME VIELÄ OLIMME SYNTISIÄ, kuoli meidän edestämme. 9
        Paljoa ennemmin me siis nyt, kun olemme vanhurskautetut hänen veressään, pelastumme hänen kauttansa vihasta. 10
        Sillä jos me SILLOIN, KUN OLIMME JUMALAN VIHOLLISIA, TULIMME SOVITETUIKSI hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta NYT, KUN OLEMME SOVITETUT.

        Sinun mönjäoppisi tuhoutuu ylläolevien jakeiden mukaan, joiden mukaan pelastuminen ja sovitus ovat KAKSI ERI ASIAA, joista SOVITUS TAPAHTUU ENSIKSI.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli sinua kiinnostaa, KUINKA sovitus tapahtui, eikä suinkaan se, ETTÄ se tapahtui ja että se tapahtui JO ja että se sulki sisäänsä KOKO maailman (2 Kor. 5:19, Kol. 1:19 ja Room. 5:10)?

        Ja sinua EI kiinnosta se, että Paavali ei KOSKAAN sovituksesta puhuessaan mainitse sen yhteydessä uskoa?

        Tiedän, että sinä kovasti haluaisit minun omaksuvan sinun saatanallisen oppisi siitä, että sovitus tapahtuu ihmisen tullessa uskoon, mutta no can do:

        6Sillä MEIDÄN VIELÄ OLLESSAMME HEIKOT kuoli Kristus OIKEAAN AIKAAN jumalattomien edestä. 7Tuskinpa kukaan käy kuolemaan jonkun vanhurskaan edestä; hyvän edestä joku mahdollisesti uskaltaa kuolla. 8
        Mutta Jumala osoittaa rakkautensa meitä kohtaan siinä, että Kristus, KUN ME VIELÄ OLIMME SYNTISIÄ, kuoli meidän edestämme. 9
        Paljoa ennemmin me siis nyt, kun olemme vanhurskautetut hänen veressään, pelastumme hänen kauttansa vihasta. 10
        Sillä jos me SILLOIN, KUN OLIMME JUMALAN VIHOLLISIA, TULIMME SOVITETUIKSI hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta NYT, KUN OLEMME SOVITETUT.

        Sinun mönjäoppisi tuhoutuu ylläolevien jakeiden mukaan, joiden mukaan pelastuminen ja sovitus ovat KAKSI ERI ASIAA, joista SOVITUS TAPAHTUU ENSIKSI.

        "Mönjäoppi-anonyymi" kirjoitti:

        >> Eli sinua kiinnostaa, KUINKA sovitus tapahtui, >>

        Sitäpä sinulta kysyin.

        Esim Kristuksen veri, liittyykö se sovitukseen?
        Onko sovitusta ilman Kristuksen verta?

        Edellyttikö sovitus Jeesuksen Kristuksen verta?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mönjäoppi-anonyymi" kirjoitti:

        >> Eli sinua kiinnostaa, KUINKA sovitus tapahtui, >>

        Sitäpä sinulta kysyin.

        Esim Kristuksen veri, liittyykö se sovitukseen?
        Onko sovitusta ilman Kristuksen verta?

        Edellyttikö sovitus Jeesuksen Kristuksen verta?

        Usko Toivonen

        Mihin tähtäät noilla kysymyksilläsi? Edellyttääkö sovitus mielestäsi ihmisen puolelta TIETOA siitä, KUINKA sovitus tapahtui? Vastaa ensiksi tähän, jotta voit perustella tuon kysymyksesi.
        (Ja yritätkö vakavissasi tehdä tuommoisilla kysymyksilläsi tyhjäksi Paavalin ilmoituksen, jonka mukaan Jumala oli Kristuksessa ja sovitti JO maailman itsensä kanssa?)

        Oletko samaa mieltä kanssani siitä, että meidät sovitettiin ollessamme Jumalan VIHOLLISIA? Ja siitä, että koska Jumala ei katso henkilöön, silloin KAIKKI Jumalan viholliset on jo sovitettu? Uskotko sinä, että koko maailma on jo kerta kaikkiaan ja peruuttamattomasti sovitettu Jumalan kanssa?

        Katsos kun JOS SINÄ ET USKO Jumalan jo sovittaneen KOKO maailmaa, me emme puhu SAMASTA ASIASTA - sinä puhut jostakin sellaisesta "sovituksesta", joka on Paavalille täysin vieras asia, ja sellaisesta asiasta keskustelemiseen minulla ei riitä motivaatio.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mönjäoppi-anonyymi" kirjoitti:

        >> Eli sinua kiinnostaa, KUINKA sovitus tapahtui, >>

        Sitäpä sinulta kysyin.

        Esim Kristuksen veri, liittyykö se sovitukseen?
        Onko sovitusta ilman Kristuksen verta?

        Edellyttikö sovitus Jeesuksen Kristuksen verta?

        Usko Toivonen

        Vastakysymys: jos haluat pysyttäytyä tässä Jeesuksen veri -asiassa, joka mielestäni ei tarkoita yhtikäs mitään muuta kuin sitä, että hän antoi vapaaehtoisesti henkensä meidän edestämme (siis MEIDÄN eikä pelkästään sinun niin kuin sinä nilkkimäisesti jatkuvasti vihjaat), niin riittikö sinun mielestäsi tämä Jeesuksen vapaaehtoinen uhri eli Hänen verensä vuodattaminen sovittamaan KOKO maailman kerta kaikkiaan? Sinun vastauksesi paljastaa sen, missä arvossa SINÄ pidät Jeesuksen verta.
        Isän Jumalan mielestä Jeesulsen veri riitti sovittamaan jo KOKO maailman Jumalan kanssa, sinun mielestäsi ilmeisesti ei. Miksi? Millä perusteella sinä pidät Jeesuksen vuodattamaa verta niin mittaamattoman paljon halvempana kuin Jeesuksen Kristuksen Isä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mönjäoppi-anonyymi" kirjoitti:

        >> Eli sinua kiinnostaa, KUINKA sovitus tapahtui, >>

        Sitäpä sinulta kysyin.

        Esim Kristuksen veri, liittyykö se sovitukseen?
        Onko sovitusta ilman Kristuksen verta?

        Edellyttikö sovitus Jeesuksen Kristuksen verta?

        Usko Toivonen

        Ja Usko, hyvä mies. Ei se, että SINÄ kirjoitat "aivan taatusti Paavali puhuu tässä sovituksesta" muuta todellisuutta sinun mieleiseksesi. :D :D :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Anonyymi" kirjoitti:

        >> Vastakysymys kuuluu: kumpikohan meistä tuota armoistuinta pitää suuremmassa arvossa ja kumpi ei? >>

        Myönnät siis, että armoistuin liittyy sovitukseen.
        Ilman armoistuinta ei ollut sovitusta.

        Mitä tulee suureen sovituspäivään, niin siinä sovitettiin Israelin kansan tahattomat synnit.

        Ja suuri sovituspäivä oli kerran vuodessa, eikä se tarkoittanut sitä, etteikö syntejä olisi tarvinnut sen vuoden aikana enää sovittaa, vaan jos joku teki syntiä, niin se vaati sovituksen, jonka papisto suoritti uhraamalla syntiuhrin.

        Kun puhun sovituksen elementeistä, niin olet oikeassa, se on minun tapani ilmaista asiat, mitkä liittyvät sovitukseen.

        - Sovitusta ei ole ilman sovitusverta, mutta Paavali ei joka kerta mainitse sovitus-sanaa, kun hän kuitenkin kirjoittaa Kristuksen verestä, mikä on sovitusveri.

        Puhuuko Paavali siis sovituksesta, kun hän kirjoittaa Roomalaiskirjeen 3. luvussa:

        22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
        23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
        24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
        ( Room 3)

        Aivan taatusti Paavali kirjoittaa tässä sovituksesta.

        Kuten myös Kolossalaiskirjeen 1. luvussa:

        19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
        20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
        21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
        ( Kol 1)

        Kysynkin nyt sinulta, kun siteeraat paljon tätä jakeen osaa 2. Korinttilaiskirjeestä, sen 5. luvusta.

        "19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa" ...
        ( 2Kor 5)

        Kerro kuinka sovitus tapahtui?

        Usko Toivonen

        Sinä ilmiselvästi haluat inttämällä inttää, että Room. 3:kin puhuu sovituksesta, jotta voisit saatanallisesti juonitellen ujuttaa ihmisen uskon sovitetuksi tulemisen ehdoksi. Valitettavasti tällaisella kieroilulla et kykene tässä ajassa etkä tulevassa tekemään tyhjäksi jakeita 2 Kor. 5:19, Kol. 1:19 ja Room. 5:10. Mutta kieroilusta täydet pisteet! :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Anonyymi" kirjoitti:

        >> Vastakysymys kuuluu: kumpikohan meistä tuota armoistuinta pitää suuremmassa arvossa ja kumpi ei? >>

        Myönnät siis, että armoistuin liittyy sovitukseen.
        Ilman armoistuinta ei ollut sovitusta.

        Mitä tulee suureen sovituspäivään, niin siinä sovitettiin Israelin kansan tahattomat synnit.

        Ja suuri sovituspäivä oli kerran vuodessa, eikä se tarkoittanut sitä, etteikö syntejä olisi tarvinnut sen vuoden aikana enää sovittaa, vaan jos joku teki syntiä, niin se vaati sovituksen, jonka papisto suoritti uhraamalla syntiuhrin.

        Kun puhun sovituksen elementeistä, niin olet oikeassa, se on minun tapani ilmaista asiat, mitkä liittyvät sovitukseen.

        - Sovitusta ei ole ilman sovitusverta, mutta Paavali ei joka kerta mainitse sovitus-sanaa, kun hän kuitenkin kirjoittaa Kristuksen verestä, mikä on sovitusveri.

        Puhuuko Paavali siis sovituksesta, kun hän kirjoittaa Roomalaiskirjeen 3. luvussa:

        22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
        23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
        24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
        ( Room 3)

        Aivan taatusti Paavali kirjoittaa tässä sovituksesta.

        Kuten myös Kolossalaiskirjeen 1. luvussa:

        19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
        20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
        21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
        ( Kol 1)

        Kysynkin nyt sinulta, kun siteeraat paljon tätä jakeen osaa 2. Korinttilaiskirjeestä, sen 5. luvusta.

        "19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa" ...
        ( 2Kor 5)

        Kerro kuinka sovitus tapahtui?

        Usko Toivonen

        Ja ihan pikkuisen naurattaa toi sinun mantrasi siitä, kuinka Raamattua tulee lukea "niin kuin on kirjoitettu", kun sinä nimenomaan luet tuota roomalaiskirjeen 3. lukua "niin kuin EI ole kirjoitettu". :D Kyllä sää oot hauska ukkeli, Usko T. :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja ihan pikkuisen naurattaa toi sinun mantrasi siitä, kuinka Raamattua tulee lukea "niin kuin on kirjoitettu", kun sinä nimenomaan luet tuota roomalaiskirjeen 3. lukua "niin kuin EI ole kirjoitettu". :D Kyllä sää oot hauska ukkeli, Usko T. :D

        Mistähän alottaisi, kun olet suoltanut kommenntia kommentin perään oppisi puolustamiseksi.

        No, vastaan nyt vaikka ensin tähän kysymykseesi, sovittiko Jumala Kristuksessa koko maailman?

        Vaikka tähän olen jo sinulle useita kertoja vastannut, katsotaan "mikä kirjoitettu on".

        19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
        20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
        21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
        ( Kol 1)

        Uskon sen mikä kirjoittu on.

        Jeesuksen Kristuksen veressä on lunastus kaikkia ihmisiä varten valmiina, kuten voimme edeltä lukea.

        Itse sovituksen perusta on tapahtunut ristiinnaulitun Jeesuksen Kristuksen veressä, kuten sovitus edellyttääkin.

        Mitä muuta me tästä kirjoitetusta tekstistä huomaamme?
        Keitä ovat "te", joihin Paavali kirjeessään viittaa.

        He ovat uskovia

        " Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut."

        Paavali kirjoittaa tässä uskoville, Kolossan seurakunnan uskoville, kuten hän sen alkutervehdyksessään tuo esille.

        1 Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, ja veli Timoteus
        2 Kolossassa asuville pyhille ja uskoville veljille Kristuksessa. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme!
        ( Kol 1)

        Heille Paavali kirjoittaa, että he ovat "nyt" uskon kautta tulleet sovitetuiksi.

        Ja sovitus on voimassa, jos he pysyvät uskossa, Kristuksessa.

        " jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet".

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistähän alottaisi, kun olet suoltanut kommenntia kommentin perään oppisi puolustamiseksi.

        No, vastaan nyt vaikka ensin tähän kysymykseesi, sovittiko Jumala Kristuksessa koko maailman?

        Vaikka tähän olen jo sinulle useita kertoja vastannut, katsotaan "mikä kirjoitettu on".

        19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
        20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
        21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
        ( Kol 1)

        Uskon sen mikä kirjoittu on.

        Jeesuksen Kristuksen veressä on lunastus kaikkia ihmisiä varten valmiina, kuten voimme edeltä lukea.

        Itse sovituksen perusta on tapahtunut ristiinnaulitun Jeesuksen Kristuksen veressä, kuten sovitus edellyttääkin.

        Mitä muuta me tästä kirjoitetusta tekstistä huomaamme?
        Keitä ovat "te", joihin Paavali kirjeessään viittaa.

        He ovat uskovia

        " Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut."

        Paavali kirjoittaa tässä uskoville, Kolossan seurakunnan uskoville, kuten hän sen alkutervehdyksessään tuo esille.

        1 Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, ja veli Timoteus
        2 Kolossassa asuville pyhille ja uskoville veljille Kristuksessa. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme!
        ( Kol 1)

        Heille Paavali kirjoittaa, että he ovat "nyt" uskon kautta tulleet sovitetuiksi.

        Ja sovitus on voimassa, jos he pysyvät uskossa, Kristuksessa.

        " jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet".

        Usko Toivonen

        Höpön löpön. Sinä nimenomaan ET USKO sitä, mikä kirjoitettu on. Tästä ovat mainioita esimerkkejä 2 Kor. 5:14,19, Kol. 1:19, Room. 5:10, Room. 11:32-36 ja lukemattomat muut
        raamatunpaikat. Koko sinun "raamattu-uskosi" on noiden raamatunpaikkojen mitätöimistä ja tyhjäksi tekemistä.
        Menepä sinne Biblehub-sivustolle ja tee alkukielen avulla minulle selväksi, että tuo kohta, joka on suomennettu "jos te vain pysytte uskossa - -" on EHTOLAUSE, jonka on täytyttävä, jotta sitä edellinen lause olisi voimassa.
        Tuhlaan tässä aikaani, koska sinä olet sellainen luikero, ettei paremmasta väliä, mutta tuhlataan nyt sitten.
        Aikamuoto jakeessa 21 on aoristi, joka ilmaisee JUMALAN menneisyydessä tekemän teon (jonka suomentaja on erittäin kömpelösti suomentanut perfektillä, kun imperfekti kuvaisi tuon teon lopullisuutta selkeämmin). Sinun logiikkasi mukaan YKSILÖUSKOVAN nykyhetkinen "uskossa ei-pysyminen" voi MUUTTAA historian kulkua, palauttaa hänet aikakoneella mennneisyyteen ja kiskaista juuri HÄNET irti KOKO maailman sovituksesta - vaikka Paavali siis aina kaikkialla sovituksesta kirjoittaessaan mainitsee sovituksen kohteeksi KAIKKI, KAIKKI NIIN MAAN PÄÄLLÄ KUIN TAIVAISSA.
        Tämä uskovan kyky epäuskollaan muokata JUMALAN 2000 VUOTTA SITTEN AIKAANSAAMAA SOVITUSTA KRISTUKSESSA on sinusta a) täysin normaalia, b) ja Paavalin ydinajatuksia?
        Eli uskova kykenee mielestäsi epäuskollaan murskaamaan paitsi historiassa peruuttamattomasta tapahtuneen tapahtuman, myös kaiken sen, mitä kreikankielessä tarkoitetaan AORISTILLA? Se, että joku "ei pysy uskossa", riittää mielestäsi tuhoamaan paitsi Jumalan aikaansaaman SOVITUKSEN KRISTUKSESSA myös SEN KIELEN SÄÄNNÖT JA RAKENTEEN, jota Paavali on aikoinaan kirjeitään kirjoittaessaan käyttänyt?

        Missään kohtaa paavali ei kirjoita kenenkään tulleen "nyt" sovitetuksi. Ei missään. Lopeta valehteleminen. Tosin valehdeltavahan sinun on voidaksesi pitää kiinni tuosta paskaopistasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpön löpön. Sinä nimenomaan ET USKO sitä, mikä kirjoitettu on. Tästä ovat mainioita esimerkkejä 2 Kor. 5:14,19, Kol. 1:19, Room. 5:10, Room. 11:32-36 ja lukemattomat muut
        raamatunpaikat. Koko sinun "raamattu-uskosi" on noiden raamatunpaikkojen mitätöimistä ja tyhjäksi tekemistä.
        Menepä sinne Biblehub-sivustolle ja tee alkukielen avulla minulle selväksi, että tuo kohta, joka on suomennettu "jos te vain pysytte uskossa - -" on EHTOLAUSE, jonka on täytyttävä, jotta sitä edellinen lause olisi voimassa.
        Tuhlaan tässä aikaani, koska sinä olet sellainen luikero, ettei paremmasta väliä, mutta tuhlataan nyt sitten.
        Aikamuoto jakeessa 21 on aoristi, joka ilmaisee JUMALAN menneisyydessä tekemän teon (jonka suomentaja on erittäin kömpelösti suomentanut perfektillä, kun imperfekti kuvaisi tuon teon lopullisuutta selkeämmin). Sinun logiikkasi mukaan YKSILÖUSKOVAN nykyhetkinen "uskossa ei-pysyminen" voi MUUTTAA historian kulkua, palauttaa hänet aikakoneella mennneisyyteen ja kiskaista juuri HÄNET irti KOKO maailman sovituksesta - vaikka Paavali siis aina kaikkialla sovituksesta kirjoittaessaan mainitsee sovituksen kohteeksi KAIKKI, KAIKKI NIIN MAAN PÄÄLLÄ KUIN TAIVAISSA.
        Tämä uskovan kyky epäuskollaan muokata JUMALAN 2000 VUOTTA SITTEN AIKAANSAAMAA SOVITUSTA KRISTUKSESSA on sinusta a) täysin normaalia, b) ja Paavalin ydinajatuksia?
        Eli uskova kykenee mielestäsi epäuskollaan murskaamaan paitsi historiassa peruuttamattomasta tapahtuneen tapahtuman, myös kaiken sen, mitä kreikankielessä tarkoitetaan AORISTILLA? Se, että joku "ei pysy uskossa", riittää mielestäsi tuhoamaan paitsi Jumalan aikaansaaman SOVITUKSEN KRISTUKSESSA myös SEN KIELEN SÄÄNNÖT JA RAKENTEEN, jota Paavali on aikoinaan kirjeitään kirjoittaessaan käyttänyt?

        Missään kohtaa paavali ei kirjoita kenenkään tulleen "nyt" sovitetuksi. Ei missään. Lopeta valehteleminen. Tosin valehdeltavahan sinun on voidaksesi pitää kiinni tuosta paskaopistasi.

        "p-oppi -anonyymi" kirjoitti:

        >> Missään kohtaa paavali ei kirjoita kenenkään tulleen "nyt" sovitetuksi. Ei missään >>

        Paavali on kirjoittanut:

        21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
        ( Kol 1)

        Joten syytät nyt Paavalia valehtelijaksi.

        Paavalihan nimenomaan kirjoittaa näistä uskoon tulleista, että heidät on "nyt" sovitettu.
        Ja uskon kautta se on tapahtunut.

        Tottakai aikamuoto kuvaa jo tapahtunutta, koska nämä ovat jo uskoon tulleita, joista Paavali tässä kirjoittaa.

        Ennen te ette olleet uskovia, mutta nyt te olette uskovia, nyt teidät on sovitettu, jos vain pysytte uskossa.

        Sovituksen sanan, uskon sanan, pelastuksen evankeliumin, sanan rististä, kuulleet ovat tulleet julistuksen vaikutuksesta uskoon ja ovat nyt sovitettuja, jos vain pysyvät uskossa.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistähän alottaisi, kun olet suoltanut kommenntia kommentin perään oppisi puolustamiseksi.

        No, vastaan nyt vaikka ensin tähän kysymykseesi, sovittiko Jumala Kristuksessa koko maailman?

        Vaikka tähän olen jo sinulle useita kertoja vastannut, katsotaan "mikä kirjoitettu on".

        19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
        20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
        21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
        ( Kol 1)

        Uskon sen mikä kirjoittu on.

        Jeesuksen Kristuksen veressä on lunastus kaikkia ihmisiä varten valmiina, kuten voimme edeltä lukea.

        Itse sovituksen perusta on tapahtunut ristiinnaulitun Jeesuksen Kristuksen veressä, kuten sovitus edellyttääkin.

        Mitä muuta me tästä kirjoitetusta tekstistä huomaamme?
        Keitä ovat "te", joihin Paavali kirjeessään viittaa.

        He ovat uskovia

        " Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut."

        Paavali kirjoittaa tässä uskoville, Kolossan seurakunnan uskoville, kuten hän sen alkutervehdyksessään tuo esille.

        1 Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, ja veli Timoteus
        2 Kolossassa asuville pyhille ja uskoville veljille Kristuksessa. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme!
        ( Kol 1)

        Heille Paavali kirjoittaa, että he ovat "nyt" uskon kautta tulleet sovitetuiksi.

        Ja sovitus on voimassa, jos he pysyvät uskossa, Kristuksessa.

        " jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet".

        Usko Toivonen

        Lisäys. Jo VT:n kirjoittaja toteaa: "Niin kuin ihminen ajattelee, niin hän ON." Tällä hän ei suinkaan tarkoita, että ihminen voisi maagisesti ajattelullaan muokata ympäröivää todellisuutta vaan omaa sisäistä todellisuuttaan; ihminen näkee itsensä ja maailman siten kuin hän siitä AJATTELEE.

        Tämä ja vain tämä on Paavalin lähtökohta tuossa Kol. 1:ssä.

        Paavali kirjoittaa sinusta, Usko Toivonen. Sinä et ole ilmeisesti koskaan elämässäsi uskonut, että Jumala sovitti maailman itsensä kanssa Kristuksessa. Ja koska sinunkin kohdallasi pätee "Niin kuin ihminen ajattelee, niin hän ON", pätee sinuun myös Paavalin kehotus USKOA SE, mitä hän jakeissa 21-22 sanoo. Nimittäin kun sinä ET USKO SIIHEN, mitä hän noissa jakeissa sanoo, NE EIVÄT OLE TODELLISUUTTA SINULLE. Jos sinä Paavalia uskoisit, sinä et olisi täällä jankuttamassa tuota paskaoppiasi. TÄTÄ hän tarkoittaa tuolla jakeella 23.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "p-oppi -anonyymi" kirjoitti:

        >> Missään kohtaa paavali ei kirjoita kenenkään tulleen "nyt" sovitetuksi. Ei missään >>

        Paavali on kirjoittanut:

        21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
        ( Kol 1)

        Joten syytät nyt Paavalia valehtelijaksi.

        Paavalihan nimenomaan kirjoittaa näistä uskoon tulleista, että heidät on "nyt" sovitettu.
        Ja uskon kautta se on tapahtunut.

        Tottakai aikamuoto kuvaa jo tapahtunutta, koska nämä ovat jo uskoon tulleita, joista Paavali tässä kirjoittaa.

        Ennen te ette olleet uskovia, mutta nyt te olette uskovia, nyt teidät on sovitettu, jos vain pysytte uskossa.

        Sovituksen sanan, uskon sanan, pelastuksen evankeliumin, sanan rististä, kuulleet ovat tulleet julistuksen vaikutuksesta uskoon ja ovat nyt sovitettuja, jos vain pysyvät uskossa.

        Usko Toivonen

        : D :D :D
        Kyllä sinä pystyt näköjään venyttämään ja vanuttamaan Paavalin tekstejä täysin mielesi mukaiseksi. Paavali toteaa 2 Kor. 5:ssä Jumalan sovittaneeen maailman KRISTUKSESSA eli Jeesuksen ristillä 2000 vuotta sitten, samoin Kol. 1:ssä. Room. 5:ssä hän kertoo sovituksen tapahtuneen silloin, kun me olimme vielä Jumalan VIHOLLISIA. Ef. 2:4-5:ssä hän kirjoittaa Jumalan tehneen meidät eläviksi OLLESSAMME KUOLLEET RIKOKSIIMME. Näillä sinä pyyhit suit sait perseesi ja jumitut tuohon YHTEEN (: D :D :D) kohtaan JONKA MIELETTÖMYYDEN OSOITIN TUOSSA TOISESSA KOMMENTISSANI, JOSTA SINÄ VAIKENET VISUSTI KUIN JOKIN HAAMU.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "p-oppi -anonyymi" kirjoitti:

        >> Missään kohtaa paavali ei kirjoita kenenkään tulleen "nyt" sovitetuksi. Ei missään >>

        Paavali on kirjoittanut:

        21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
        ( Kol 1)

        Joten syytät nyt Paavalia valehtelijaksi.

        Paavalihan nimenomaan kirjoittaa näistä uskoon tulleista, että heidät on "nyt" sovitettu.
        Ja uskon kautta se on tapahtunut.

        Tottakai aikamuoto kuvaa jo tapahtunutta, koska nämä ovat jo uskoon tulleita, joista Paavali tässä kirjoittaa.

        Ennen te ette olleet uskovia, mutta nyt te olette uskovia, nyt teidät on sovitettu, jos vain pysytte uskossa.

        Sovituksen sanan, uskon sanan, pelastuksen evankeliumin, sanan rististä, kuulleet ovat tulleet julistuksen vaikutuksesta uskoon ja ovat nyt sovitettuja, jos vain pysyvät uskossa.

        Usko Toivonen

        On sulla keltainen neste noussut pikkuisen päähän kirjoittaessasi minun väittävän Paavalia valehtelijaksi - en minä Paavalia väitä valehtelijaksi vaan sinua. No, et sinä sentään niin kaheli ole kuin tuo ääliötoraisti tuolla alla, joka rinnastaa itsensä Jumalaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On sulla keltainen neste noussut pikkuisen päähän kirjoittaessasi minun väittävän Paavalia valehtelijaksi - en minä Paavalia väitä valehtelijaksi vaan sinua. No, et sinä sentään niin kaheli ole kuin tuo ääliötoraisti tuolla alla, joka rinnastaa itsensä Jumalaan.

        "Keltainen neste-anonyymi" kirjoitti:

        >> kirjoittaessasi minun väittävän Paavalia valehtelijaksi - en minä Paavalia väitä valehtelijaksi vaan sinua. >>

        Kommenttini liittyi tähän väitteeseesi:

        >> Missään kohtaa paavali ei kirjoita kenenkään tulleen "nyt" sovitetuksi. Ei missään. Lopeta valehteleminen. >>

        Paavali nimenomaan kirjoitti:

        21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
        ( Kol 1)

        "Hän nyt on sovittanut"

        Eli kyllä siinä niin lukee Paavalin kirjoittamana, joten jos pidät tuota valheena, niin silloin syyllistät Paavalia valehtilijaksi, kuten minuakin.

        Mutta niin siinä todellakin on Paavalin kirjoittamana.

        Paavali kirjoitti uskoon tulleille nuo sanat.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On yksinkertaisesti niin, että sinä jostakin syystä - en tiedä mistä - tunget sovituksen tuohon roomalaiskirjeen 3. lukuun, vaikka Paavali ei mainitse siinä yhteydessä lainkaan sovitus-sanaa. Tämä on täysin käsittämätöntä.

        Jos aikoo puhua sovituksesta, tulee ensiksi hakea ne jakeet, joissa Paavali siitä puhuu. Olen luetellut ne varmaan parikymmentä kertaa. Sinua eivät nuo jakeet voisi vähempää kiinnostaa. Ja minä arvelen tietäväni, miksi: sinua tyrmistyttää jo ajatuskin siitä, että Jumala muka olisi JO sovittanut KOKO maailman itsensä kanssa, koska se ei sinun oppiisi sovi. Niinpä sinä kiemurtelet kuin käärme täysin irrallisen raamatunpaikan (room. 3) äärelle ja alat mielivaltaisesti puhua ikään kuin siinä puhuttaisiin sovituksesta, vaikka KOKO SANAA ei tuossa luvussa mainita. Tämä on viekkaudessaan ja kieroudessaan alusta loppuun saakka niin törkeä tapa "keskustella", että minä meinaan mennä sanattomaksi.

        Sinä puhut esimerkiksi sovituksen "elementeistä" ikään kuin Raamatussa olisi koskaan kukaan puhunut sovituksen "elementeistä". Sinä joudut keksimään omia käsitteitäsi sekavan oppisi ylläpitämiseksi.

        Luettelen sinulle SOVITUKSEEN/SOVITTAMISEEN viittavat ilmaukset.

        katallassōn 2 Kor. 5:19
        katallagēte 2 KOr. 5:20
        katallagētō 1 Kor. 7:11 (jos hän eroaa, niin pysyköön naimatonna tai SOPIKOON miehensä kanssa; edellyttääkö tämä sopiminen lunastusta, armoistuinta ja veren vuodatusta?)
        katallaxantos 2 Kor. 5:18
        katēllagēmen Room. 5:10

        Yllä mainituilla jakeilla ei ole MITÄÄN tekemistä Room. 3:25:n lepytysuhrin (hilasterion) tai jakeen 24 lunastuksen (apolytrōseōs) kanssa.

        Paavali pitää johdonmukaisesti SOVITUKSEN erillään kaikesta muusta; AINA kun hän puhuu sovituksesta, hän EI mainitse sen yhteydessä uskoa tai uskosta vanhurskautumista EIKÄ lunastusta. Sinä sen sijaan potkit Paavalin tällä sianoksennusopillasi hevon kuuseen ja pälpätät ja sekoitat asioIta täysin anarkistisesti omien meltymystesi mukaisesti - ylläpitääksesi oppiasi, jonka tunnusmerkki kuuluu: Jumala EI MISSÄÄN NIMESSÄ sovittanut maailmaa itsensä kanssa Kristuksessa, VAAN ASETTI SOVITUKSEN AINOASTAAN TARJOLLE. Ja niin Paavalin suorasta evankeliumista ei ole jäljellä enää kuin luuranko ja sianoksennuslätäkkö.

        Sian oksennus . Usein sikoja kasvattaa myyntiin juutalaiset . Sikojen ruokaa on tryffelit ja kasvikset sekä vilja rehu ei yhtään huonoa . Peurat myös syö viljaa heinää ruohoa ettei mikään muutu .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Keltainen neste-anonyymi" kirjoitti:

        >> kirjoittaessasi minun väittävän Paavalia valehtelijaksi - en minä Paavalia väitä valehtelijaksi vaan sinua. >>

        Kommenttini liittyi tähän väitteeseesi:

        >> Missään kohtaa paavali ei kirjoita kenenkään tulleen "nyt" sovitetuksi. Ei missään. Lopeta valehteleminen. >>

        Paavali nimenomaan kirjoitti:

        21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
        ( Kol 1)

        "Hän nyt on sovittanut"

        Eli kyllä siinä niin lukee Paavalin kirjoittamana, joten jos pidät tuota valheena, niin silloin syyllistät Paavalia valehtilijaksi, kuten minuakin.

        Mutta niin siinä todellakin on Paavalin kirjoittamana.

        Paavali kirjoitti uskoon tulleille nuo sanat.

        Usko Toivonen

        :D :D :D

        Aiemmin Paavali kirjoittaa "Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan HÄNENN RISTINSÄ VEREN KAUTTA, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa KAIKKI, hänen kauttaan KAIKKI sekä maan päällä että taivaissa. Jakeet 21 ja 22 jatkavat tätä ajatusta, mikä on toki oppinsa sokaisemalle ylivoimaista ymmärtää, varsinkin kun sinä haluat viedä Jumalalta kunnian sovituksesta ristillä ja omia OMAN SOVITUKSEKSI OMAKSI ANSIOKSESI. 2 Kor. 5:14,19, Kol. 1:19, Room. 5:10 jne jne vahvistaa tämän, joten sinä olet hiukan kuin jääkarhu neliömetrin kokoisella, vinhaa vauhtia sulavalla jäälautalla tuon jaetulkintasi kanssa.

        Aikamuoto jakeessa 21 on aoristi, joka ilmaisee JUMALAN menneisyydessä tekemän teon (jonka suomentaja on erittäin kömpelösti suomentanut perfektillä, kun imperfekti kuvaisi tuon teon lopullisuutta selkeämmin). Sinun logiikkasi mukaan YKSILÖUSKOVAN nykyhetkinen "uskossa ei-pysyminen" voi MUUTTAA historian kulkua, palauttaa hänet aikakoneella mennneisyyteen ja kiskaista juuri HÄNET irti KOKO maailman sovituksesta - vaikka Paavali siis aina kaikkialla sovituksesta kirjoittaessaan mainitsee sovituksen kohteeksi KAIKKI, KAIKKI NIIN MAAN PÄÄLLÄ KUIN TAIVAISSA.
        Tämä uskovan kyky epäuskollaan muokata JUMALAN 2000 VUOTTA SITTEN AIKAANSAAMAA SOVITUSTA KRISTUKSESSA on sinusta a) täysin normaalia, b) ja Paavalin ydinajatuksia?
        Eli uskova kykenee mielestäsi epäuskollaan murskaamaan paitsi historiassa peruuttamattomasta tapahtuneen tapahtuman, myös kaiken sen, mitä kreikankielessä tarkoitetaan AORISTILLA? Se, että joku "ei pysy uskossa", riittää mielestäsi tuhoamaan paitsi Jumalan aikaansaaman SOVITUKSEN KRISTUKSESSA myös SEN KIELEN SÄÄNNÖT JA RAKENTEEN, jota Paavali on aikoinaan kirjeitään kirjoittaessaan käyttänyt?

        o VT:n kirjoittaja toteaa: "Niin kuin ihminen ajattelee, niin hän ON." Tällä hän ei suinkaan tarkoita, että ihminen voisi maagisesti ajattelullaan muokata ympäröivää todellisuutta vaan omaa sisäistä todellisuuttaan; ihminen näkee itsensä ja maailman siten kuin hän siitä AJATTELEE.

        Tämä ja vain tämä on Paavalin lähtökohta tuossa Kol. 1:ssä.

        Paavali kirjoittaa sinusta, Usko Toivonen. Sinä et ole ilmeisesti koskaan elämässäsi uskonut, että Jumala sovitti maailman itsensä kanssa Kristuksessa. Ja koska sinunkin kohdallasi pätee "Niin kuin ihminen ajattelee, niin hän ON", pätee sinuun myös Paavalin kehotus USKOA SE, mitä hän jakeissa 21-22 sanoo. Nimittäin kun sinä ET USKO SIIHEN, mitä hän noissa jakeissa sanoo, NE EIVÄT OLE TODELLISUUTTA SINULLE. Jos sinä Paavalia uskoisit, sinä et olisi täällä jankuttamassa tuota paskaoppiasi. TÄTÄ hän tarkoittaa tuolla jakeella 23.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistähän alottaisi, kun olet suoltanut kommenntia kommentin perään oppisi puolustamiseksi.

        No, vastaan nyt vaikka ensin tähän kysymykseesi, sovittiko Jumala Kristuksessa koko maailman?

        Vaikka tähän olen jo sinulle useita kertoja vastannut, katsotaan "mikä kirjoitettu on".

        19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
        20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
        21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
        ( Kol 1)

        Uskon sen mikä kirjoittu on.

        Jeesuksen Kristuksen veressä on lunastus kaikkia ihmisiä varten valmiina, kuten voimme edeltä lukea.

        Itse sovituksen perusta on tapahtunut ristiinnaulitun Jeesuksen Kristuksen veressä, kuten sovitus edellyttääkin.

        Mitä muuta me tästä kirjoitetusta tekstistä huomaamme?
        Keitä ovat "te", joihin Paavali kirjeessään viittaa.

        He ovat uskovia

        " Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut."

        Paavali kirjoittaa tässä uskoville, Kolossan seurakunnan uskoville, kuten hän sen alkutervehdyksessään tuo esille.

        1 Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, ja veli Timoteus
        2 Kolossassa asuville pyhille ja uskoville veljille Kristuksessa. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme!
        ( Kol 1)

        Heille Paavali kirjoittaa, että he ovat "nyt" uskon kautta tulleet sovitetuiksi.

        Ja sovitus on voimassa, jos he pysyvät uskossa, Kristuksessa.

        " jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet".

        Usko Toivonen

        Usko Toivosen raamatuntulkinta on niin hämmentävän tekopyhää, että sitä kuvaillakseen on turvauduttava vertaukseen. Kuvitelkaamme mielessämme veljesjoukko, vaikkapa 12 veljestä. Joulu lähestyy. 12 veljeksen joukossa on kolme neropattia, joiden mielestä isä ei anna joululahjoja suinkaan kaikille vaan ainoastaan heille kolmelle, koska muussa tapauksessa koko lahjan idea kärsisi inflaation, ja isä on mielistynyt kahdestatoista nimenomaaan heihin, koska he ovat niin nöyriä.
        Suurin piirtein tuota tasoa on Usko T:n käsitys sovituksesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        :D :D :D

        Aiemmin Paavali kirjoittaa "Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan HÄNENN RISTINSÄ VEREN KAUTTA, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa KAIKKI, hänen kauttaan KAIKKI sekä maan päällä että taivaissa. Jakeet 21 ja 22 jatkavat tätä ajatusta, mikä on toki oppinsa sokaisemalle ylivoimaista ymmärtää, varsinkin kun sinä haluat viedä Jumalalta kunnian sovituksesta ristillä ja omia OMAN SOVITUKSEKSI OMAKSI ANSIOKSESI. 2 Kor. 5:14,19, Kol. 1:19, Room. 5:10 jne jne vahvistaa tämän, joten sinä olet hiukan kuin jääkarhu neliömetrin kokoisella, vinhaa vauhtia sulavalla jäälautalla tuon jaetulkintasi kanssa.

        Aikamuoto jakeessa 21 on aoristi, joka ilmaisee JUMALAN menneisyydessä tekemän teon (jonka suomentaja on erittäin kömpelösti suomentanut perfektillä, kun imperfekti kuvaisi tuon teon lopullisuutta selkeämmin). Sinun logiikkasi mukaan YKSILÖUSKOVAN nykyhetkinen "uskossa ei-pysyminen" voi MUUTTAA historian kulkua, palauttaa hänet aikakoneella mennneisyyteen ja kiskaista juuri HÄNET irti KOKO maailman sovituksesta - vaikka Paavali siis aina kaikkialla sovituksesta kirjoittaessaan mainitsee sovituksen kohteeksi KAIKKI, KAIKKI NIIN MAAN PÄÄLLÄ KUIN TAIVAISSA.
        Tämä uskovan kyky epäuskollaan muokata JUMALAN 2000 VUOTTA SITTEN AIKAANSAAMAA SOVITUSTA KRISTUKSESSA on sinusta a) täysin normaalia, b) ja Paavalin ydinajatuksia?
        Eli uskova kykenee mielestäsi epäuskollaan murskaamaan paitsi historiassa peruuttamattomasta tapahtuneen tapahtuman, myös kaiken sen, mitä kreikankielessä tarkoitetaan AORISTILLA? Se, että joku "ei pysy uskossa", riittää mielestäsi tuhoamaan paitsi Jumalan aikaansaaman SOVITUKSEN KRISTUKSESSA myös SEN KIELEN SÄÄNNÖT JA RAKENTEEN, jota Paavali on aikoinaan kirjeitään kirjoittaessaan käyttänyt?

        o VT:n kirjoittaja toteaa: "Niin kuin ihminen ajattelee, niin hän ON." Tällä hän ei suinkaan tarkoita, että ihminen voisi maagisesti ajattelullaan muokata ympäröivää todellisuutta vaan omaa sisäistä todellisuuttaan; ihminen näkee itsensä ja maailman siten kuin hän siitä AJATTELEE.

        Tämä ja vain tämä on Paavalin lähtökohta tuossa Kol. 1:ssä.

        Paavali kirjoittaa sinusta, Usko Toivonen. Sinä et ole ilmeisesti koskaan elämässäsi uskonut, että Jumala sovitti maailman itsensä kanssa Kristuksessa. Ja koska sinunkin kohdallasi pätee "Niin kuin ihminen ajattelee, niin hän ON", pätee sinuun myös Paavalin kehotus USKOA SE, mitä hän jakeissa 21-22 sanoo. Nimittäin kun sinä ET USKO SIIHEN, mitä hän noissa jakeissa sanoo, NE EIVÄT OLE TODELLISUUTTA SINULLE. Jos sinä Paavalia uskoisit, sinä et olisi täällä jankuttamassa tuota paskaoppiasi. TÄTÄ hän tarkoittaa tuolla jakeella 23.

        "Oppinsa sokaisema-anonyymi" kirjoitti:

        >> Aikamuoto jakeessa 21 on aoristi, joka ilmaisee JUMALAN menneisyydessä tekemän teon (jonka suomentaja on erittäin kömpelösti suomentanut perfektillä, kun imperfekti kuvaisi tuon teon lopullisuutta selkeämmin). Sinun logiikkasi mukaan YKSILÖUSKOVAN nykyhetkinen "uskossa ei-pysyminen" voi MUUTTAA historian kulkua, palauttaa hänet aikakoneella mennneisyyteen ja kiskaista juuri HÄNET irti KOKO maailman sovituksesta >>

        Vaikka haluaisitkin siinä toisin lukevan, niin ei se "mikä kirjoitettu on" muutu oppien toiveista.

        Ei tuossa ole kysymys historian muuttamisesta, vaan Paavalin ilmoituksesta, että sovitus on henkilökohtainen ( "antakaa sovittaa itsenne ") ja kirjoittaa tuossa, mitä se yksilönä uskovalle tarkoittaa.

        21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
        ( Kol 1)

        Oppisi vuoksi vaan joudut taistelemaan kirjoitettua tekstiä vastaan tämänkin tekstikohdan osalta, kuten myös 2 Kor 5.luvun tekstikohdan kannsa.

        Ja myöskin Roomalaiskirjeen 3. luvun tekstikohdan kanssa.

        Joka ei pysy uskossa, ei tietenkään pysty kumoamaan sovitusta, muiden kuin itsensä osalta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Oppinsa sokaisema-anonyymi" kirjoitti:

        >> Aikamuoto jakeessa 21 on aoristi, joka ilmaisee JUMALAN menneisyydessä tekemän teon (jonka suomentaja on erittäin kömpelösti suomentanut perfektillä, kun imperfekti kuvaisi tuon teon lopullisuutta selkeämmin). Sinun logiikkasi mukaan YKSILÖUSKOVAN nykyhetkinen "uskossa ei-pysyminen" voi MUUTTAA historian kulkua, palauttaa hänet aikakoneella mennneisyyteen ja kiskaista juuri HÄNET irti KOKO maailman sovituksesta >>

        Vaikka haluaisitkin siinä toisin lukevan, niin ei se "mikä kirjoitettu on" muutu oppien toiveista.

        Ei tuossa ole kysymys historian muuttamisesta, vaan Paavalin ilmoituksesta, että sovitus on henkilökohtainen ( "antakaa sovittaa itsenne ") ja kirjoittaa tuossa, mitä se yksilönä uskovalle tarkoittaa.

        21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
        ( Kol 1)

        Oppisi vuoksi vaan joudut taistelemaan kirjoitettua tekstiä vastaan tämänkin tekstikohdan osalta, kuten myös 2 Kor 5.luvun tekstikohdan kannsa.

        Ja myöskin Roomalaiskirjeen 3. luvun tekstikohdan kanssa.

        Joka ei pysy uskossa, ei tietenkään pysty kumoamaan sovitusta, muiden kuin itsensä osalta.

        Usko Toivonen

        Sinä et voi muuttaa sitä, mitä Raamattuun on alkukielellä JA SUOMENKIELELÄ kirjoitettu. Se, ettet sinä halua uskoa sitä, on sinun häpeäsi. Oikeastaan nuo sinun kommenttisi alkavat kuulostaa jo aika väsähtäneiltä. Noinkohan alat itsekin jo epäillä tuota paskaoppiasi?...

        Hyvin Paavali kirjoittaa sinun kaltaisistasi, jotka ymmärtämättömyyttään, hengellistä typeryyttään ja/tai silkkaa itserakkauttaan eivät voi sietää ajatusta siitä, että Jumala sovitti KOKO maailman Kristuksessa. Se kun on vastoin teidän hienohelmaista ylpeyttänne, jonka vallassa te aina aamuin illoin puunaatte, kiillottelette ja palvotte teille niin rakkaaksi tullutta OMAA USKO(ONTULO)ANNE, josta on tullut teille samanlainen pakkomielle kuin sormuksesta Klonkulle Sormusten ritari -tarinassa.

        Sillä Jumala on sulkenut KAIKKI tottelemattomuuteen, että hän KAIKKIA armahtaisi.
        33 Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!
        34 Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai KUKA ON OLLUT HÄNEN NEUVONANTAJANSA? (Sinä haluat olla Jumalan ja Paavalin neuvonantaja, se on käynyt tässä viime kuukausina selväksi.)
        35 Tai kuka on ENSIN antanut hänelle jotain, joka oli tälle sitten korvattava? (Sinun KOKO OPPISI perustuu siihen, että sinä, Oi Suuri ja Tekonöyrä Usko Toivonen, ANNOIT Jumalalle armeliaasti myöntymyksesi sovitukselle, minkä Jumala sitten sinua kuuliaisesti totellen korvasi sinulle, tuota, sovittamalla sinut.)
        36 Sillä hänestä ja hänen kauttansa ja häneen on kaikki; hänelle kunnia iankaikkisesti! Amen. (Sinun tulisi muuttaa tuo jae oppisi mukaiseksi, jolloin se kuuluisi: Sillä MINUN uskoontulostani ja MINUN uskoon tuloni kautta ja MINUN uskoon tulooni on kaikki; MINUN uskoon tulolleni kunnia iankaikkisesti!)

        Ja upeana kirsikkana sianoksennuslätäkön päällä komeilee sinun viimeisin neronleimauksesi: "Joka ei pysy uskossa, ei tietenkään pysty kumoamaan sovitusta, muiden kuin itsensä osalta."

        :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä et voi muuttaa sitä, mitä Raamattuun on alkukielellä JA SUOMENKIELELÄ kirjoitettu. Se, ettet sinä halua uskoa sitä, on sinun häpeäsi. Oikeastaan nuo sinun kommenttisi alkavat kuulostaa jo aika väsähtäneiltä. Noinkohan alat itsekin jo epäillä tuota paskaoppiasi?...

        Hyvin Paavali kirjoittaa sinun kaltaisistasi, jotka ymmärtämättömyyttään, hengellistä typeryyttään ja/tai silkkaa itserakkauttaan eivät voi sietää ajatusta siitä, että Jumala sovitti KOKO maailman Kristuksessa. Se kun on vastoin teidän hienohelmaista ylpeyttänne, jonka vallassa te aina aamuin illoin puunaatte, kiillottelette ja palvotte teille niin rakkaaksi tullutta OMAA USKO(ONTULO)ANNE, josta on tullut teille samanlainen pakkomielle kuin sormuksesta Klonkulle Sormusten ritari -tarinassa.

        Sillä Jumala on sulkenut KAIKKI tottelemattomuuteen, että hän KAIKKIA armahtaisi.
        33 Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!
        34 Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai KUKA ON OLLUT HÄNEN NEUVONANTAJANSA? (Sinä haluat olla Jumalan ja Paavalin neuvonantaja, se on käynyt tässä viime kuukausina selväksi.)
        35 Tai kuka on ENSIN antanut hänelle jotain, joka oli tälle sitten korvattava? (Sinun KOKO OPPISI perustuu siihen, että sinä, Oi Suuri ja Tekonöyrä Usko Toivonen, ANNOIT Jumalalle armeliaasti myöntymyksesi sovitukselle, minkä Jumala sitten sinua kuuliaisesti totellen korvasi sinulle, tuota, sovittamalla sinut.)
        36 Sillä hänestä ja hänen kauttansa ja häneen on kaikki; hänelle kunnia iankaikkisesti! Amen. (Sinun tulisi muuttaa tuo jae oppisi mukaiseksi, jolloin se kuuluisi: Sillä MINUN uskoontulostani ja MINUN uskoon tuloni kautta ja MINUN uskoon tulooni on kaikki; MINUN uskoon tulolleni kunnia iankaikkisesti!)

        Ja upeana kirsikkana sianoksennuslätäkön päällä komeilee sinun viimeisin neronleimauksesi: "Joka ei pysy uskossa, ei tietenkään pysty kumoamaan sovitusta, muiden kuin itsensä osalta."

        :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

        "p-oppi-anonyymi" kirjoitti:

        >> Sinä et voi muuttaa sitä, mitä Raamattuun on alkukielellä JA SUOMENKIELELÄ kirjoitettu. Se, ettet sinä halua uskoa sitä, on sinun häpeäsi. >>

        Sanotaan näin, että siihen "mikä kirjoitettu on" on turvalista uskoa.
        Sen sijaan omia oppejaan mustasukkaisesti julistavien oppeihin ei ole tarvetta uskoa.

        Oppien edustajat ovat siteissä oppeihinsa ja tekevät kaikkensa, että saisivat edes yhden käännynnäisen opilleen suopeaksi.

        Mutta auta armias, jos joku ystävällisesti osoittaa kysymyksessä olevan oman opin, niin silloin tulee täyslaidallenen kaikenlaista pahan puhumista.

        Kun kuitenkin pelastuksen evankeliumi Jeesuksesta Kristuksesta on selkeä ja vastaanottamisen arvoinen.

        15 Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin.
        (1Tim 1)

        Paavali julisti, ei omaa oppiaan, vaan Jeesusta Kristusta, että Hän on Herra.
        Ja paljon kansaa kääntyi Herran puoleen.

        Tämä on sovituksen viran saaneen tehtävä, julistaa uskon sanaa, elämän sanaa, sanaa rististä, peastuksen evankeimia Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta.

        1 Sentähden, kun meillä on tämä virka sen laupeuden mukaan, joka on osaksemme tullut, me emme lannistu,
        2 vaan olemme hyljänneet kaikki häpeälliset salatiet, niin ettemme vaella kavaluudessa emmekä väärennä Jumalan sanaa, vaan julkituomalla totuuden me suositamme itseämme jokaisen ihmisen omalletunnolle Jumalan edessä.
        3 Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat,
        4 niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen kirkkauden evankeliumista, hänen, joka on Jumalan kuva.
        5 Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden.
        ( 2Kor 4)

        48 Sen kuullessansa pakanat iloitsivat ja ylistivät Herran sanaa ja uskoivat, kaikki, jotka olivat säädetyt iankaikkiseen elämään.
        ( Apt 13)

        He antoivat sovittaa itsensä Jumalan kanssa.

        Tämä on selkeää tekstiä:

        19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
        20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
        21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
        ( Kol 1)

        "teidätkin ( Kolossassa asuvat pyhät ja uskovat Jeesuksessa Kristuksessa olevat ) ..
        Hän on nyt sovittanut ... jos te vain pysytte uskossa".

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "p-oppi-anonyymi" kirjoitti:

        >> Sinä et voi muuttaa sitä, mitä Raamattuun on alkukielellä JA SUOMENKIELELÄ kirjoitettu. Se, ettet sinä halua uskoa sitä, on sinun häpeäsi. >>

        Sanotaan näin, että siihen "mikä kirjoitettu on" on turvalista uskoa.
        Sen sijaan omia oppejaan mustasukkaisesti julistavien oppeihin ei ole tarvetta uskoa.

        Oppien edustajat ovat siteissä oppeihinsa ja tekevät kaikkensa, että saisivat edes yhden käännynnäisen opilleen suopeaksi.

        Mutta auta armias, jos joku ystävällisesti osoittaa kysymyksessä olevan oman opin, niin silloin tulee täyslaidallenen kaikenlaista pahan puhumista.

        Kun kuitenkin pelastuksen evankeliumi Jeesuksesta Kristuksesta on selkeä ja vastaanottamisen arvoinen.

        15 Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin.
        (1Tim 1)

        Paavali julisti, ei omaa oppiaan, vaan Jeesusta Kristusta, että Hän on Herra.
        Ja paljon kansaa kääntyi Herran puoleen.

        Tämä on sovituksen viran saaneen tehtävä, julistaa uskon sanaa, elämän sanaa, sanaa rististä, peastuksen evankeimia Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta.

        1 Sentähden, kun meillä on tämä virka sen laupeuden mukaan, joka on osaksemme tullut, me emme lannistu,
        2 vaan olemme hyljänneet kaikki häpeälliset salatiet, niin ettemme vaella kavaluudessa emmekä väärennä Jumalan sanaa, vaan julkituomalla totuuden me suositamme itseämme jokaisen ihmisen omalletunnolle Jumalan edessä.
        3 Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat,
        4 niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen kirkkauden evankeliumista, hänen, joka on Jumalan kuva.
        5 Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden.
        ( 2Kor 4)

        48 Sen kuullessansa pakanat iloitsivat ja ylistivät Herran sanaa ja uskoivat, kaikki, jotka olivat säädetyt iankaikkiseen elämään.
        ( Apt 13)

        He antoivat sovittaa itsensä Jumalan kanssa.

        Tämä on selkeää tekstiä:

        19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
        20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
        21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
        ( Kol 1)

        "teidätkin ( Kolossassa asuvat pyhät ja uskovat Jeesuksessa Kristuksessa olevat ) ..
        Hän on nyt sovittanut ... jos te vain pysytte uskossa".

        Usko Toivonen

        Oletko, Usko Toivonen, kertaakaan pysähtynyt ajattelemaan, että voisit olla tuon Raamatun tulkintasi kanssa väärässä? Ts. että voisi olla niin, että Jumala oli Kristuksessa ja tosiaan sovitti maailman itsensä kanssa eikä asettanut sovitusta pelkästään tarjolle?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "p-oppi-anonyymi" kirjoitti:

        >> Sinä et voi muuttaa sitä, mitä Raamattuun on alkukielellä JA SUOMENKIELELÄ kirjoitettu. Se, ettet sinä halua uskoa sitä, on sinun häpeäsi. >>

        Sanotaan näin, että siihen "mikä kirjoitettu on" on turvalista uskoa.
        Sen sijaan omia oppejaan mustasukkaisesti julistavien oppeihin ei ole tarvetta uskoa.

        Oppien edustajat ovat siteissä oppeihinsa ja tekevät kaikkensa, että saisivat edes yhden käännynnäisen opilleen suopeaksi.

        Mutta auta armias, jos joku ystävällisesti osoittaa kysymyksessä olevan oman opin, niin silloin tulee täyslaidallenen kaikenlaista pahan puhumista.

        Kun kuitenkin pelastuksen evankeliumi Jeesuksesta Kristuksesta on selkeä ja vastaanottamisen arvoinen.

        15 Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin.
        (1Tim 1)

        Paavali julisti, ei omaa oppiaan, vaan Jeesusta Kristusta, että Hän on Herra.
        Ja paljon kansaa kääntyi Herran puoleen.

        Tämä on sovituksen viran saaneen tehtävä, julistaa uskon sanaa, elämän sanaa, sanaa rististä, peastuksen evankeimia Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta.

        1 Sentähden, kun meillä on tämä virka sen laupeuden mukaan, joka on osaksemme tullut, me emme lannistu,
        2 vaan olemme hyljänneet kaikki häpeälliset salatiet, niin ettemme vaella kavaluudessa emmekä väärennä Jumalan sanaa, vaan julkituomalla totuuden me suositamme itseämme jokaisen ihmisen omalletunnolle Jumalan edessä.
        3 Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat,
        4 niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen kirkkauden evankeliumista, hänen, joka on Jumalan kuva.
        5 Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden.
        ( 2Kor 4)

        48 Sen kuullessansa pakanat iloitsivat ja ylistivät Herran sanaa ja uskoivat, kaikki, jotka olivat säädetyt iankaikkiseen elämään.
        ( Apt 13)

        He antoivat sovittaa itsensä Jumalan kanssa.

        Tämä on selkeää tekstiä:

        19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
        20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
        21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
        ( Kol 1)

        "teidätkin ( Kolossassa asuvat pyhät ja uskovat Jeesuksessa Kristuksessa olevat ) ..
        Hän on nyt sovittanut ... jos te vain pysytte uskossa".

        Usko Toivonen

        Sovituksen asiassa en tiedä, ketään, joka niin erinomaisesti ajaisi saatanan asiaa kuin Usko Toivonen. Tuo on niin saatanallisen kiero oppi, joka kietoo ihmismielen niin katalasti ja farisealaisesti pauloihinsa, että sitä ei todennäköisesti saa lähtemään kuin rukouksella ja paastolla, jos niilläkään. Jaötuohon oppiiin kietoutunuthan ei ajatteluunsa muutosta kaipaa, joten miksipä hän rukoukseen ja paastoon ryhtyisi?


    • Anonyymi

      Usko tarkoittaa alkukielellä uskollisuutta. Usko ei ole todellista, jos ei tee parannusta laittoomuudesta ja ala noudattaa lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen. Helluntailaisilta puuttuu tämä uskollisuus, minkä takia he eivät voi pelastua laittomuuden tekijöinä.

      Room 10:9 Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva.
      10 Sydämen usko tuo vanhurskauden, suun tunnustus pelastuksen.

      Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
      22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
      23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

      Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
      20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

      Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

      Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

      Ilm 2:10 ...Ole uskollinen kuolemaan asti, niin minä annan sinulle voitonseppeleeksi elämän.

      • Anonyymi

        Mene sinä, Jeesuksen Kristuksen vapaaehtoisen uhrin päälle paskoja, ympärileikkauttamaan siitä itsesi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mene sinä, Jeesuksen Kristuksen vapaaehtoisen uhrin päälle paskoja, ympärileikkauttamaan siitä itsesi.

        Sinulla on nyt todella törkää kielenkäyttöä, mikä ei tule Kristuksesta. Raivosi johtuu siitä, ettet kestä kuulla totuutta, koska sinä olet pimeyden palvelija. Vaikka kuinka raivoaisit ja herjaisit, niin totuus voittaa ja sinä häviät.

        Joh 8:43 Miksi te ette ymmärrä minun puhettani? Siksi, että te ette siedä kuunnella, mitä minä sanon.
        44 Te olette lähtöisin Saatanasta. Hän on teidän isänne, ja hänen halunsa te tahdotte tyydyttää. Saatana on ollut murhaaja alusta asti. Hän on kaukana totuudesta, se on hänelle vieras. Kun hän valehtelee, hän todella puhuu omiaan, sillä hän on valehtelija ja valheen isä.
        45 Mutta minua te ette usko, koska minä sanon teille totuuden.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulla on nyt todella törkää kielenkäyttöä, mikä ei tule Kristuksesta. Raivosi johtuu siitä, ettet kestä kuulla totuutta, koska sinä olet pimeyden palvelija. Vaikka kuinka raivoaisit ja herjaisit, niin totuus voittaa ja sinä häviät.

        Joh 8:43 Miksi te ette ymmärrä minun puhettani? Siksi, että te ette siedä kuunnella, mitä minä sanon.
        44 Te olette lähtöisin Saatanasta. Hän on teidän isänne, ja hänen halunsa te tahdotte tyydyttää. Saatana on ollut murhaaja alusta asti. Hän on kaukana totuudesta, se on hänelle vieras. Kun hän valehtelee, hän todella puhuu omiaan, sillä hän on valehtelija ja valheen isä.
        45 Mutta minua te ette usko, koska minä sanon teille totuuden.

        Eli mielestäsi Kristuksellakin oli törkeää kielenkäyttöä, mikä ei tullut Kristuksesta, ja Paavalilla? Mene sinä törkyopin julistaja itseesi ja häpeä tuota irvokasta oppiasi!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli mielestäsi Kristuksellakin oli törkeää kielenkäyttöä, mikä ei tullut Kristuksesta, ja Paavalilla? Mene sinä törkyopin julistaja itseesi ja häpeä tuota irvokasta oppiasi!

        Sinä vääristelet toisten sanomisia kuin Saatana. En tietenkään tarkoittanut Kristuksen tai Paavalin puheita vaan SINUN törkeää kielenkäyttöäsi. Näihän SINÄ kirjoitit mitä tökeimmällä tavalla: "uhrin päälle paskoja, ympärileikkauttamaan siitä itsesi".

        Sinä sen kun jatka herjaamista, kuten paholaisen palvelijat tekevät. Olet raivon vallassa, koska et kestä kuulla totuutta.

        Joh 8:43 Miksi te ette ymmärrä minun puhettani? Siksi, että te ette siedä kuunnella, mitä minä sanon.
        44 Te olette lähtöisin Saatanasta. Hän on teidän isänne, ja hänen halunsa te tahdotte tyydyttää. Saatana on ollut murhaaja alusta asti. Hän on kaukana totuudesta, se on hänelle vieras. Kun hän valehtelee, hän todella puhuu omiaan, sillä hän on valehtelija ja valheen isä.
        45 Mutta minua te ette usko, koska minä sanon teille totuuden.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä vääristelet toisten sanomisia kuin Saatana. En tietenkään tarkoittanut Kristuksen tai Paavalin puheita vaan SINUN törkeää kielenkäyttöäsi. Näihän SINÄ kirjoitit mitä tökeimmällä tavalla: "uhrin päälle paskoja, ympärileikkauttamaan siitä itsesi".

        Sinä sen kun jatka herjaamista, kuten paholaisen palvelijat tekevät. Olet raivon vallassa, koska et kestä kuulla totuutta.

        Joh 8:43 Miksi te ette ymmärrä minun puhettani? Siksi, että te ette siedä kuunnella, mitä minä sanon.
        44 Te olette lähtöisin Saatanasta. Hän on teidän isänne, ja hänen halunsa te tahdotte tyydyttää. Saatana on ollut murhaaja alusta asti. Hän on kaukana totuudesta, se on hänelle vieras. Kun hän valehtelee, hän todella puhuu omiaan, sillä hän on valehtelija ja valheen isä.
        45 Mutta minua te ette usko, koska minä sanon teille totuuden.

        Minkä minä sille mahdan, että SINÄ paskannat Kristuksen uhrin päälle sairailla lakihöpinöilläsi? Sinähän se siinä paskannat, enkä minä, idiootti!!! Minä kerron sinulla vain totuuden, mutta sinä et sitä omavanhurskaassa ääliömäisyydessäsi siedä. Kaiken maailman törppöjä sitä täällä foorumilla liikkuukin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minkä minä sille mahdan, että SINÄ paskannat Kristuksen uhrin päälle sairailla lakihöpinöilläsi? Sinähän se siinä paskannat, enkä minä, idiootti!!! Minä kerron sinulla vain totuuden, mutta sinä et sitä omavanhurskaassa ääliömäisyydessäsi siedä. Kaiken maailman törppöjä sitä täällä foorumilla liikkuukin.

        Luuk 6:45 Hyvä ihminen tuo sydämensä hyvyyden varastosta esiin hyvää, paha ihminen tuo pahuutensa varastosta esiin pahaa. Mitä sydän on täynnä, sitä suu puhuu.

        Ilm 13:5 Pedolle annettiin suu, joka herjaa ja puhuu suuria sanoja, ja se sai tämän vallan neljänkymmenenkahden kuukauden ajaksi.
        6 Niin se avasi suunsa ja alkoi herjata Jumalaa. Se herjasi hänen nimeään ja hänen asuinsijaansa ja niitä, jotka asuvat taivaassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luuk 6:45 Hyvä ihminen tuo sydämensä hyvyyden varastosta esiin hyvää, paha ihminen tuo pahuutensa varastosta esiin pahaa. Mitä sydän on täynnä, sitä suu puhuu.

        Ilm 13:5 Pedolle annettiin suu, joka herjaa ja puhuu suuria sanoja, ja se sai tämän vallan neljänkymmenenkahden kuukauden ajaksi.
        6 Niin se avasi suunsa ja alkoi herjata Jumalaa. Se herjasi hänen nimeään ja hänen asuinsijaansa ja niitä, jotka asuvat taivaassa.

        Sinun sydämestäsi pulppuaa Jeesuksen uhrin vähättelemistä, ja kun sinulle siitä huomauttaa, sinä suutut kuin mikäkin Rooman keisari. Btw, siinä vaiheessa ihmisen idiotismi alkaa kolkutella äärirajojaan, kun hän katsoo voivansa korottaa itsensä Jumalaksi. :D :D :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luuk 6:45 Hyvä ihminen tuo sydämensä hyvyyden varastosta esiin hyvää, paha ihminen tuo pahuutensa varastosta esiin pahaa. Mitä sydän on täynnä, sitä suu puhuu.

        Ilm 13:5 Pedolle annettiin suu, joka herjaa ja puhuu suuria sanoja, ja se sai tämän vallan neljänkymmenenkahden kuukauden ajaksi.
        6 Niin se avasi suunsa ja alkoi herjata Jumalaa. Se herjasi hänen nimeään ja hänen asuinsijaansa ja niitä, jotka asuvat taivaassa.

        Pöljä ajattelee sydämessään (kieli keskellä suuta innostuksesta mykkyrällään): "Kun tuosta kopioin TUON jakeen, niin pääsen tässä väittelyssä voitolle --" :D :D :D


    • Anonyymi

      Usko tarkoittaa alkukielellä uskollisuutta. Usko ei ole todellista, jos ei tee parannusta laittoomuudesta ja ala noudattaa lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen. Helluntailaisilta puuttuu tämä uskollisuus, minkä takia he eivät voi pelastua laittomuuden tekijöinä.

      Room 10:9 Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva.
      10 Sydämen usko tuo vanhurskauden, suun tunnustus pelastuksen.

      Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
      22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
      23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

      Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
      20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

      Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

      Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

      Ilm 2:10 ...Ole uskollinen kuolemaan asti, niin minä annan sinulle voitonseppeleeksi elämän.

      • Anonyymi

        Tuon mukaan rajaat itsesikin pois pelastuvien joukosta.

        Raamattuhan ilmoittaa, joka itsensä ylentää, se alemnnetaan.
        Myös toisten panettelu on laittomuuden harjoittamista.

        Uskollisuus Jeesuksen Kristuksen sanoihin tulee ilmi:

        41 Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?
        42 Kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Veljeni, annas, minä otan pois rikan, joka on silmässäsi', sinä, joka et näe malkaa omassa silmässäsi? Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, sitten sinä näet ottaa pois rikan, joka on veljesi silmässä.
        43 Sillä ei ole hyvää puuta, joka tekee huonon hedelmän, eikä taas huonoa puuta, joka tekee hyvän hedelmän;
        44 sillä jokainen puu tunnetaan hedelmästään. Eihän viikunoita koota orjantappuroista, eikä viinirypäleitä korjata orjanruusupensaasta.
        45 Hyvä ihminen tuo sydämensä hyvän runsaudesta esiin hyvää, ja paha tuo pahastansa esiin pahaa; sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
        46 Miksi te huudatte minulle: 'Herra, Herra!' ettekä tee, mitä minä sanon?
        ( Luuk 6)

        " Miksi te huudatte minulle: 'Herra, Herra!' ettekä tee, mitä minä sanon?".

        27 Mutta teille, jotka kuulette, minä sanon: rakastakaa vihollisianne, tehkää hyvää niille, jotka teitä vihaavat,
        28 siunatkaa niitä, jotka teitä kiroavat, rukoilkaa niiden edestä, jotka teitä parjaavat.
        ..
        31 Ja niinkuin te tahdotte ihmisten teille tekevän, niin tehkää tekin heille.

        Uskollisuus omalle opille on aivan eri asia, kuin uskollisuus Herralle Jeesukselle.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuon mukaan rajaat itsesikin pois pelastuvien joukosta.

        Raamattuhan ilmoittaa, joka itsensä ylentää, se alemnnetaan.
        Myös toisten panettelu on laittomuuden harjoittamista.

        Uskollisuus Jeesuksen Kristuksen sanoihin tulee ilmi:

        41 Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?
        42 Kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Veljeni, annas, minä otan pois rikan, joka on silmässäsi', sinä, joka et näe malkaa omassa silmässäsi? Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, sitten sinä näet ottaa pois rikan, joka on veljesi silmässä.
        43 Sillä ei ole hyvää puuta, joka tekee huonon hedelmän, eikä taas huonoa puuta, joka tekee hyvän hedelmän;
        44 sillä jokainen puu tunnetaan hedelmästään. Eihän viikunoita koota orjantappuroista, eikä viinirypäleitä korjata orjanruusupensaasta.
        45 Hyvä ihminen tuo sydämensä hyvän runsaudesta esiin hyvää, ja paha tuo pahastansa esiin pahaa; sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
        46 Miksi te huudatte minulle: 'Herra, Herra!' ettekä tee, mitä minä sanon?
        ( Luuk 6)

        " Miksi te huudatte minulle: 'Herra, Herra!' ettekä tee, mitä minä sanon?".

        27 Mutta teille, jotka kuulette, minä sanon: rakastakaa vihollisianne, tehkää hyvää niille, jotka teitä vihaavat,
        28 siunatkaa niitä, jotka teitä kiroavat, rukoilkaa niiden edestä, jotka teitä parjaavat.
        ..
        31 Ja niinkuin te tahdotte ihmisten teille tekevän, niin tehkää tekin heille.

        Uskollisuus omalle opille on aivan eri asia, kuin uskollisuus Herralle Jeesukselle.

        Usko Toivonen

        >>>Tuon mukaan rajaat itsesikin pois pelastuvien joukosta.<<<

        En rajaa.

        Uskoton Toivoton tuli taas kerran vastustamaan vanhurskasta opetusta.

        >>>Uskollisuus omalle opille on aivan eri asia, kuin uskollisuus Herralle Jeesukselle.<<<

        Sinähän Uskoton Toivoton et ole uskollinen Jeesukselle Kristukselle. Et suostu tottelemaan Jeesuksen käskyjä, joten Jeesus ei ole sinun Herrasi ja Paimenesi. Tässä on Jeesuksen käskyjä, mitä Uskoton Toivoton ei suostu noudattamaan, minkä takia hän on uskoton.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Tuon mukaan rajaat itsesikin pois pelastuvien joukosta.<<<

        En rajaa.

        Uskoton Toivoton tuli taas kerran vastustamaan vanhurskasta opetusta.

        >>>Uskollisuus omalle opille on aivan eri asia, kuin uskollisuus Herralle Jeesukselle.<<<

        Sinähän Uskoton Toivoton et ole uskollinen Jeesukselle Kristukselle. Et suostu tottelemaan Jeesuksen käskyjä, joten Jeesus ei ole sinun Herrasi ja Paimenesi. Tässä on Jeesuksen käskyjä, mitä Uskoton Toivoton ei suostu noudattamaan, minkä takia hän on uskoton.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        "UskotonToivoton-anonyymi" kirjoitti:

        >> En rajaa. >>

        Kuitenkin panettelet, kuten tähänkin saakka olet tehnyt.
        Lisäksi katsot olevasi vanhurskas opettaja, kuinka panettelija voi olla vanhurskas opettaja.

        Juurikin uskollisuus Jeesuksen sanoihin, mitä vaadit, ei tule esille kommenteistasi.

        Muistamme Jeesuksen kuvauksen fariseuksesta ja publikaanista, fariseus piti itseään vanhurskaana ja hänen syntinsä pysyi, itsensä ylentäjän synnit pysyivät.

        Publikaani sen sijaan lähti siitä hetkestä vanhurskaana.

        Ei siis se, mitä ajattelet itsestäsi ole todistus vanhurskaudestasi, ,mutta se mitä kirjoitat todistaa sinua vastaan.

        41 Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?
        42 Kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Veljeni, annas, minä otan pois rikan, joka on silmässäsi', sinä, joka et näe malkaa omassa silmässäsi? Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, sitten sinä näet ottaa pois rikan, joka on veljesi silmässä.

        Jeesuksen kuvaus fariseuksesta on juuri kuvaus ulkokultaisuudesta, itsensä ylentäjästä.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Tuon mukaan rajaat itsesikin pois pelastuvien joukosta.<<<

        En rajaa.

        Uskoton Toivoton tuli taas kerran vastustamaan vanhurskasta opetusta.

        >>>Uskollisuus omalle opille on aivan eri asia, kuin uskollisuus Herralle Jeesukselle.<<<

        Sinähän Uskoton Toivoton et ole uskollinen Jeesukselle Kristukselle. Et suostu tottelemaan Jeesuksen käskyjä, joten Jeesus ei ole sinun Herrasi ja Paimenesi. Tässä on Jeesuksen käskyjä, mitä Uskoton Toivoton ei suostu noudattamaan, minkä takia hän on uskoton.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        Messiaaniset puhkoisi silmiä ja katkoisi käsiä, jos Suomen laki ei meitä suojelisi.
        Heillä on Mooseksen laki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "UskotonToivoton-anonyymi" kirjoitti:

        >> En rajaa. >>

        Kuitenkin panettelet, kuten tähänkin saakka olet tehnyt.
        Lisäksi katsot olevasi vanhurskas opettaja, kuinka panettelija voi olla vanhurskas opettaja.

        Juurikin uskollisuus Jeesuksen sanoihin, mitä vaadit, ei tule esille kommenteistasi.

        Muistamme Jeesuksen kuvauksen fariseuksesta ja publikaanista, fariseus piti itseään vanhurskaana ja hänen syntinsä pysyi, itsensä ylentäjän synnit pysyivät.

        Publikaani sen sijaan lähti siitä hetkestä vanhurskaana.

        Ei siis se, mitä ajattelet itsestäsi ole todistus vanhurskaudestasi, ,mutta se mitä kirjoitat todistaa sinua vastaan.

        41 Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?
        42 Kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Veljeni, annas, minä otan pois rikan, joka on silmässäsi', sinä, joka et näe malkaa omassa silmässäsi? Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, sitten sinä näet ottaa pois rikan, joka on veljesi silmässä.

        Jeesuksen kuvaus fariseuksesta on juuri kuvaus ulkokultaisuudesta, itsensä ylentäjästä.

        Usko Toivonen

        >>>Kuitenkin panettelet, kuten tähänkin saakka olet tehnyt.<<<

        Ei sinua kukaan panettele. Sinä olet uskoton, koska et tottele Jeesusta.

        Tässä on Jeesuksen käskyjä, mitä Uskoton Toivoton ei suostu noudattamaan, minkä takia hän on uskoton.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Kuitenkin panettelet, kuten tähänkin saakka olet tehnyt.<<<

        Ei sinua kukaan panettele. Sinä olet uskoton, koska et tottele Jeesusta.

        Tässä on Jeesuksen käskyjä, mitä Uskoton Toivoton ei suostu noudattamaan, minkä takia hän on uskoton.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        "UskotonToivoton-anonyymi" siteerasi:

        >> Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista. >>

        Tuo on juuri sitä samaa sitä Jeesuksen kuvausta itsensä ylentäneistä, ulkokultaisista, fariseuksista.

        He eivät näe malkaa omassa silmässään ja panettelevat toisia, kuten sinäkin opistasi käsin teet.

        Ja esim. Pietari ei totellut tuota kohtaa haluamallasi tavalla.

        27 Ja he toivat heidät ja asettivat neuvoston eteen. Ja ylimmäinen pappi kuulusteli heitä
        28 ja sanoi: "Me olemme kieltämällä kieltäneet teitä opettamasta tähän nimeen; ja katso, te olette täyttäneet Jerusalemin opetuksellanne ja tahdotte saattaa meidän päällemme tuon miehen veren".
        29 Mutta Pietari ja muut apostolit vastasivat ja sanoivat: "Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä.
        ( Apt 5)

        Tässähän juuri ne jotka edustivat ihannoimaasi "Mooseksen istuinta" ja Pietari ja apostolit kieltäytyivät tekemästä "niin kuin he sanoivat".

        Oppisi mukaan Pietari ja muut apostolit olivat siis uskottomia apostoleita.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "UskotonToivoton-anonyymi" siteerasi:

        >> Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista. >>

        Tuo on juuri sitä samaa sitä Jeesuksen kuvausta itsensä ylentäneistä, ulkokultaisista, fariseuksista.

        He eivät näe malkaa omassa silmässään ja panettelevat toisia, kuten sinäkin opistasi käsin teet.

        Ja esim. Pietari ei totellut tuota kohtaa haluamallasi tavalla.

        27 Ja he toivat heidät ja asettivat neuvoston eteen. Ja ylimmäinen pappi kuulusteli heitä
        28 ja sanoi: "Me olemme kieltämällä kieltäneet teitä opettamasta tähän nimeen; ja katso, te olette täyttäneet Jerusalemin opetuksellanne ja tahdotte saattaa meidän päällemme tuon miehen veren".
        29 Mutta Pietari ja muut apostolit vastasivat ja sanoivat: "Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä.
        ( Apt 5)

        Tässähän juuri ne jotka edustivat ihannoimaasi "Mooseksen istuinta" ja Pietari ja apostolit kieltäytyivät tekemästä "niin kuin he sanoivat".

        Oppisi mukaan Pietari ja muut apostolit olivat siis uskottomia apostoleita.

        Usko Toivonen

        >>>Tässähän juuri ne jotka edustivat ihannoimaasi "Mooseksen istuinta" ja Pietari ja apostolit kieltäytyivät tekemästä "niin kuin he sanoivat". Oppisi mukaan Pietari ja muut apostolit olivat siis uskottomia apostoleita.<<<

        Uskoton Toivoton vääristelee toisten sanomisia kuin Saatana, koska hän on pimeyden palvelija.

        Minun oppini mukaan Pietari ja muut apostolit eivät olleet uskottomia. Lopeta valehteleminen. Sinä Uskoton Toivoton olet tässä uskoton.

        Ei Mooseksen istuimen totteleminen tarkoita sitä, että pitää uskoa jotain harhaoppista juutalaista, joka Mooseksen lain vastaisesti kieltää uskomasta Jeesukseen Kristukseen. Jeesus tarkoitti sitä, että pitää noudattaa Mooseksen lakia ja laissahan on myös käsky uskoa Kristusta.

        Ap.t 28:23 Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.

        Tässä on Jeesuksen käskyjä, mitä Uskoton Toivoton ei suostu noudattamaan, minkä takia hän on uskoton sekä armonsa menettänyt laittomuuden tekijä ja lain purkaja.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>>Tässähän juuri ne jotka edustivat ihannoimaasi "Mooseksen istuinta" ja Pietari ja apostolit kieltäytyivät tekemästä "niin kuin he sanoivat". Oppisi mukaan Pietari ja muut apostolit olivat siis uskottomia apostoleita.<<<

        Uskoton Toivoton vääristelee toisten sanomisia kuin Saatana, koska hän on pimeyden palvelija.

        Minun oppini mukaan Pietari ja muut apostolit eivät olleet uskottomia. Lopeta valehteleminen. Sinä Uskoton Toivoton olet tässä uskoton.

        Ei Mooseksen istuimen totteleminen tarkoita sitä, että pitää uskoa jotain harhaoppista juutalaista, joka Mooseksen lain vastaisesti kieltää uskomasta Jeesukseen Kristukseen. Jeesus tarkoitti sitä, että pitää noudattaa Mooseksen lakia ja laissahan on myös käsky uskoa Kristusta.

        Ap.t 28:23 Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.

        Tässä on Jeesuksen käskyjä, mitä Uskoton Toivoton ei suostu noudattamaan, minkä takia hän on uskoton sekä armonsa menettänyt laittomuuden tekijä ja lain purkaja.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        7 Tietäkää siis, että ne, jotka uskoon perustautuvat, ovat Aabrahamin lapsia.
        8 Ja koska Raamattu edeltäpäin näki, että Jumala vanhurskauttaa pakanat uskosta, julisti se Aabrahamille edeltäpäin tämän hyvän sanoman: "Sinussa kaikki kansat tulevat siunatuiksi."
        9 Niinmuodoin ne, jotka perustautuvat uskoon, siunataan uskovan Aabrahamin kanssa.
        10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee."
        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta."
        12 Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä."
        13 Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -
        14 että Aabrahamin siunaus tulisi Jeesuksessa Kristuksessa pakanain osaksi ja me niin uskon kautta saisimme luvatun Hengen.
        ( Gal. 3)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Tässähän juuri ne jotka edustivat ihannoimaasi "Mooseksen istuinta" ja Pietari ja apostolit kieltäytyivät tekemästä "niin kuin he sanoivat". Oppisi mukaan Pietari ja muut apostolit olivat siis uskottomia apostoleita.<<<

        Uskoton Toivoton vääristelee toisten sanomisia kuin Saatana, koska hän on pimeyden palvelija.

        Minun oppini mukaan Pietari ja muut apostolit eivät olleet uskottomia. Lopeta valehteleminen. Sinä Uskoton Toivoton olet tässä uskoton.

        Ei Mooseksen istuimen totteleminen tarkoita sitä, että pitää uskoa jotain harhaoppista juutalaista, joka Mooseksen lain vastaisesti kieltää uskomasta Jeesukseen Kristukseen. Jeesus tarkoitti sitä, että pitää noudattaa Mooseksen lakia ja laissahan on myös käsky uskoa Kristusta.

        Ap.t 28:23 Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.

        Tässä on Jeesuksen käskyjä, mitä Uskoton Toivoton ei suostu noudattamaan, minkä takia hän on uskoton sekä armonsa menettänyt laittomuuden tekijä ja lain purkaja.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        "UskotonToivoton-anonyymi" kirjoitti:

        >> Minun oppini mukaan Pietari ja muut apostolit eivät olleet uskottomia. Lopeta valehteleminen. >>

        No katsotaanpa:

        Opistasi käsin kirjoitit tuossa hieman aiemmin:

        >> Tässä on Jeesuksen käskyjä, mitä Uskoton Toivoton ei suostu noudattamaan, minkä takia hän on uskoton.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista. >>

        Kohdistit tässä uskottomuuden ilmenevän siten, ettei joku tee, niin kuin ne jotka Mooseksen istuimella istuvat sanovat.

        Pietari ja muut apostolit eivät kuitenkaan tehneet, niin kuin Mooseksen istuimella istuvat sanoivat.

        Mitä me tästä huomaamme?

        Huomaamme sen, että opistasi käsin panettelet heitä, jotka eivät tee niin kuin sinä sanot.
        Huomaamme että opistasi huolimatta olet laittomuuden harjoittaja, itsesi ylentäjä.

        Raamatun ilmoituksen mukaan Pietari ja muut apoatolit eivät tehneet, niin kuin Mooseksen istuimella istuvat ( suuri neuvosto, hallitusmiehet, kirjanoppineet ) sanoivat.

        27 Ja he toivat heidät ja asettivat neuvoston eteen. Ja ylimmäinen pappi kuulusteli heitä
        28 ja sanoi: "Me olemme kieltämällä kieltäneet teitä opettamasta tähän nimeen; ja katso, te olette täyttäneet Jerusalemin opetuksellanne ja tahdotte saattaa meidän päällemme tuon miehen veren".
        29 Mutta Pietari ja muut apostolit vastasivat ja sanoivat: "Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä.
        ( Apt 5)

        Joten sinulle "uskotontoivoton-anonyymi" tiedoksi tämä:

        " Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä. "

        Enemmän kuin ihmisoppeja tulee totella Jumalaa. Enemmän tulee kuulla Jumalaa, kuin sinua.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "UskotonToivoton-anonyymi" kirjoitti:

        >> Minun oppini mukaan Pietari ja muut apostolit eivät olleet uskottomia. Lopeta valehteleminen. >>

        No katsotaanpa:

        Opistasi käsin kirjoitit tuossa hieman aiemmin:

        >> Tässä on Jeesuksen käskyjä, mitä Uskoton Toivoton ei suostu noudattamaan, minkä takia hän on uskoton.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista. >>

        Kohdistit tässä uskottomuuden ilmenevän siten, ettei joku tee, niin kuin ne jotka Mooseksen istuimella istuvat sanovat.

        Pietari ja muut apostolit eivät kuitenkaan tehneet, niin kuin Mooseksen istuimella istuvat sanoivat.

        Mitä me tästä huomaamme?

        Huomaamme sen, että opistasi käsin panettelet heitä, jotka eivät tee niin kuin sinä sanot.
        Huomaamme että opistasi huolimatta olet laittomuuden harjoittaja, itsesi ylentäjä.

        Raamatun ilmoituksen mukaan Pietari ja muut apoatolit eivät tehneet, niin kuin Mooseksen istuimella istuvat ( suuri neuvosto, hallitusmiehet, kirjanoppineet ) sanoivat.

        27 Ja he toivat heidät ja asettivat neuvoston eteen. Ja ylimmäinen pappi kuulusteli heitä
        28 ja sanoi: "Me olemme kieltämällä kieltäneet teitä opettamasta tähän nimeen; ja katso, te olette täyttäneet Jerusalemin opetuksellanne ja tahdotte saattaa meidän päällemme tuon miehen veren".
        29 Mutta Pietari ja muut apostolit vastasivat ja sanoivat: "Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä.
        ( Apt 5)

        Joten sinulle "uskotontoivoton-anonyymi" tiedoksi tämä:

        " Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä. "

        Enemmän kuin ihmisoppeja tulee totella Jumalaa. Enemmän tulee kuulla Jumalaa, kuin sinua.

        Usko Toivonen

        >>>Raamatun ilmoituksen mukaan Pietari ja muut apoatolit eivät tehneet, niin kuin Mooseksen istuimella istuvat ( suuri neuvosto, hallitusmiehet, kirjanoppineet ) sanoivat.<<<

        Uskoton Toivoton jatkaa toisten sanomisten vääristelyä kuin Saatana.

        Jeesus ei käskenyt noudattamaan fariseusten käskyjä silloin, kun ne ovat Mooseksen lain vastaisia. Jeesus arvosteli usein fariseuksia lain käskyjen kumoamisesta.

        Mark 7:13 Näin te perinnäissääntöjä seuratessanne ja opettaessanne teette tyhjäksi Jumalan sanan. Ja paljon muutakin te teette, samanlaista."

        Jeesus käski noudattamaan Mooseksen istuilemma olevien fariseusten opetusta silloin, kun se on Mooseksen lain mukaista. Älä yritä vääristellä asiaa. Jeesus vaati noudattamaan Mooseksen lakia, mikä sinä Uskoton Toivoton et tottele, koska olet uskoton Jeesukselle Kristukselle. Jeesus ei pelasta Uskottoman Toivottoman kaltaisia lain purkajia ja laittomuuden tekijöitä.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Raamatun ilmoituksen mukaan Pietari ja muut apoatolit eivät tehneet, niin kuin Mooseksen istuimella istuvat ( suuri neuvosto, hallitusmiehet, kirjanoppineet ) sanoivat.<<<

        Uskoton Toivoton jatkaa toisten sanomisten vääristelyä kuin Saatana.

        Jeesus ei käskenyt noudattamaan fariseusten käskyjä silloin, kun ne ovat Mooseksen lain vastaisia. Jeesus arvosteli usein fariseuksia lain käskyjen kumoamisesta.

        Mark 7:13 Näin te perinnäissääntöjä seuratessanne ja opettaessanne teette tyhjäksi Jumalan sanan. Ja paljon muutakin te teette, samanlaista."

        Jeesus käski noudattamaan Mooseksen istuilemma olevien fariseusten opetusta silloin, kun se on Mooseksen lain mukaista. Älä yritä vääristellä asiaa. Jeesus vaati noudattamaan Mooseksen lakia, mikä sinä Uskoton Toivoton et tottele, koska olet uskoton Jeesukselle Kristukselle. Jeesus ei pelasta Uskottoman Toivottoman kaltaisia lain purkajia ja laittomuuden tekijöitä.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        "uskotontoivoton-anonyymi" sitterasi:

        >>Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista. >>

        Tällä Jeesus totesi nämä Mooseksen istuimella istuvat ulkokultaisiksi.
        He opttivat käskyjen noudattamista, mutta eivät itse ..

        1 Silloin Jeesus puhui kansalle ja opetuslapsilleen
        2 sanoen: "Mooseksen istuimella istuvat kirjanoppineet ja fariseukset.
        3 Sentähden, kaikki, mitä he sanovat teille, se tehkää ja pitäkää; mutta heidän tekojensa mukaan älkää tehkö, sillä he sanovat, mutta eivät tee.
        4 He sitovat kokoon raskaita ja vaikeasti kannettavia taakkoja ja panevat ne ihmisten hartioille, mutta itse he eivät tahdo niitä sormellaankaan liikuttaa.
        5 Ja kaikki tekonsa he tekevät sitä varten, että ihmiset heitä katselisivat. He tekevät raamatunlausekotelonsa leveiksi ja vaippansa tupsut suuriksi
        6 ja rakastavat ensimmäistä sijaa pidoissa ja etumaisia istuimia synagoogissa,
        7 ja tahtovat mielellään, että heitä tervehditään toreilla, ja että ihmiset kutsuvat heitä nimellä 'rabbi'.
        8 Mutta te älkää antako kutsua itseänne rabbiksi, sillä yksi on teidän opettajanne, ja te olette kaikki veljiä.
        9 Ja isäksenne älkää kutsuko ketään maan päällä, sillä yksi on teidän Isänne, hän, joka on taivaissa.
        10 Älkääkä antako kutsua itseänne mestareiksi, sillä yksi on teidän mestarinne, Kristus.
        11 Vaan joka teistä on suurin, se olkoon teidän palvelijanne.
        12 Mutta joka itsensä ylentää, se alennetaan; ja joka itsensä alentaa, se ylennetään.
        13 Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä.
        ( Matt 23)

        Tämähän on nähtävissä sinunkin toiminnastasi, lataat käskyä käskyjen opäälle ja toimit ikään kuin valitsijana taivasten valtakuntaan ( perusteena ihmisoppisi ) itsesi ylentäneenä.

        "He sitovat kokoon raskaita ja vaikeasti kannettavia taakkoja ja panevat ne ihmisten hartioille, mutta itse he eivät tahdo niitä sormellaankaan liikuttaa. "

        Kerro meille "uskotontoivoton-anonyymi", missä määrin sinä itse poikkeat noista "raskaiden taakkojen sitojista"?

        Miksi et kirjoita syntisten Vapahtajasta?

        28 Tulkaa minun tyköni, kaikki työtätekeväiset ja raskautetut, niin minä annan teille levon.
        ( Matt 11)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "uskotontoivoton-anonyymi" sitterasi:

        >>Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista. >>

        Tällä Jeesus totesi nämä Mooseksen istuimella istuvat ulkokultaisiksi.
        He opttivat käskyjen noudattamista, mutta eivät itse ..

        1 Silloin Jeesus puhui kansalle ja opetuslapsilleen
        2 sanoen: "Mooseksen istuimella istuvat kirjanoppineet ja fariseukset.
        3 Sentähden, kaikki, mitä he sanovat teille, se tehkää ja pitäkää; mutta heidän tekojensa mukaan älkää tehkö, sillä he sanovat, mutta eivät tee.
        4 He sitovat kokoon raskaita ja vaikeasti kannettavia taakkoja ja panevat ne ihmisten hartioille, mutta itse he eivät tahdo niitä sormellaankaan liikuttaa.
        5 Ja kaikki tekonsa he tekevät sitä varten, että ihmiset heitä katselisivat. He tekevät raamatunlausekotelonsa leveiksi ja vaippansa tupsut suuriksi
        6 ja rakastavat ensimmäistä sijaa pidoissa ja etumaisia istuimia synagoogissa,
        7 ja tahtovat mielellään, että heitä tervehditään toreilla, ja että ihmiset kutsuvat heitä nimellä 'rabbi'.
        8 Mutta te älkää antako kutsua itseänne rabbiksi, sillä yksi on teidän opettajanne, ja te olette kaikki veljiä.
        9 Ja isäksenne älkää kutsuko ketään maan päällä, sillä yksi on teidän Isänne, hän, joka on taivaissa.
        10 Älkääkä antako kutsua itseänne mestareiksi, sillä yksi on teidän mestarinne, Kristus.
        11 Vaan joka teistä on suurin, se olkoon teidän palvelijanne.
        12 Mutta joka itsensä ylentää, se alennetaan; ja joka itsensä alentaa, se ylennetään.
        13 Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä.
        ( Matt 23)

        Tämähän on nähtävissä sinunkin toiminnastasi, lataat käskyä käskyjen opäälle ja toimit ikään kuin valitsijana taivasten valtakuntaan ( perusteena ihmisoppisi ) itsesi ylentäneenä.

        "He sitovat kokoon raskaita ja vaikeasti kannettavia taakkoja ja panevat ne ihmisten hartioille, mutta itse he eivät tahdo niitä sormellaankaan liikuttaa. "

        Kerro meille "uskotontoivoton-anonyymi", missä määrin sinä itse poikkeat noista "raskaiden taakkojen sitojista"?

        Miksi et kirjoita syntisten Vapahtajasta?

        28 Tulkaa minun tyköni, kaikki työtätekeväiset ja raskautetut, niin minä annan teille levon.
        ( Matt 11)

        Usko Toivonen

        >>>Tämähän on nähtävissä sinunkin toiminnastasi, lataat käskyä käskyjen opäälle ja toimit ikään kuin valitsijana taivasten valtakuntaan ( perusteena ihmisoppisi ) itsesi ylentäneenä.<<<

        Uskototon Toivoton, sinun syystöksesi on väärä. Ei mitään yllättävää sinulta, joka olet todistetusti uskoton Jeesukselle Kristukselle.

        >>>Kerro meille "uskotontoivoton-anonyymi", missä määrin sinä itse poikkeat noista "raskaiden taakkojen sitojista"?<<<

        Mooseksen laki ei ole raskas taakka. Mooseksen laki on kevyt täyttää. Tätä sinä Uskoton Toivoton et halua tunnustaa, koska olet uskoton Jeesukselle Kristukselle.

        1 Joh 5:3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Fariseusten jokossa oli myös niitä, joilla oli omia Tooran vastaisia perinnäissääntöjä, jotka on nykyään koottu Talmudiin. Tooran vastaiset perinnäissäännöt ovat raskas taakka, mutta niillä ei ole mitään tekemistä Mooseksen lain kanssa, koska ne rikkovat lakia. Tätä sinä Uskoton Toivoton et halua tunnustaa, koska olet uskoton Jeesukselle Kristukselle. Tässä Jeesus vaatii noudattamaan Mooseksen lakia ja hylkäämään raskaat perinnäissäännöt, koska ne kumoavat Mooseksen lakia. Sinäkin Uskoton Toivoton yrität saada seurakunnan tekemään Mooseksen lain vastaisia tekoja vetoamalla väärin Jeesukseen. Jeesus ei hyväksynyt Mooseksen lain rikkomista.

        Mark 7:10 Mooses on sanonut: 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi' ja 'Joka kiroaa isäänsä tai äitiään, häntä rangaistakoon kuolemalla'.
        11 Mutta te opetatte toisin. Jos joku sanoo isälleen tai äidilleen: 'Se, mitä sinun piti minulta saada, on nyt korban: olen luvannut sen uhrilahjaksi',
        12 te ette salli hänen enää tehdä mitään isänsä tai äitinsä hyväksi.
        13 Näin te perinnäissääntöjä seuratessanne ja opettaessanne teette tyhjäksi Jumalan sanan. Ja paljon muutakin te teette, samanlaista."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Tämähän on nähtävissä sinunkin toiminnastasi, lataat käskyä käskyjen opäälle ja toimit ikään kuin valitsijana taivasten valtakuntaan ( perusteena ihmisoppisi ) itsesi ylentäneenä.<<<

        Uskototon Toivoton, sinun syystöksesi on väärä. Ei mitään yllättävää sinulta, joka olet todistetusti uskoton Jeesukselle Kristukselle.

        >>>Kerro meille "uskotontoivoton-anonyymi", missä määrin sinä itse poikkeat noista "raskaiden taakkojen sitojista"?<<<

        Mooseksen laki ei ole raskas taakka. Mooseksen laki on kevyt täyttää. Tätä sinä Uskoton Toivoton et halua tunnustaa, koska olet uskoton Jeesukselle Kristukselle.

        1 Joh 5:3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Fariseusten jokossa oli myös niitä, joilla oli omia Tooran vastaisia perinnäissääntöjä, jotka on nykyään koottu Talmudiin. Tooran vastaiset perinnäissäännöt ovat raskas taakka, mutta niillä ei ole mitään tekemistä Mooseksen lain kanssa, koska ne rikkovat lakia. Tätä sinä Uskoton Toivoton et halua tunnustaa, koska olet uskoton Jeesukselle Kristukselle. Tässä Jeesus vaatii noudattamaan Mooseksen lakia ja hylkäämään raskaat perinnäissäännöt, koska ne kumoavat Mooseksen lakia. Sinäkin Uskoton Toivoton yrität saada seurakunnan tekemään Mooseksen lain vastaisia tekoja vetoamalla väärin Jeesukseen. Jeesus ei hyväksynyt Mooseksen lain rikkomista.

        Mark 7:10 Mooses on sanonut: 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi' ja 'Joka kiroaa isäänsä tai äitiään, häntä rangaistakoon kuolemalla'.
        11 Mutta te opetatte toisin. Jos joku sanoo isälleen tai äidilleen: 'Se, mitä sinun piti minulta saada, on nyt korban: olen luvannut sen uhrilahjaksi',
        12 te ette salli hänen enää tehdä mitään isänsä tai äitinsä hyväksi.
        13 Näin te perinnäissääntöjä seuratessanne ja opettaessanne teette tyhjäksi Jumalan sanan. Ja paljon muutakin te teette, samanlaista."

        "uskotontoivoton-anonyymi" selitti pois Jeesuksen sanoja:

        >> Tässä Jeesus vaatii noudattamaan Mooseksen lakia ja hylkäämään raskaat perinnäissäännöt, koska ne kumoavat Mooseksen lakia. >>

        Ei noin, vaan ..

        1 Silloin Jeesus puhui kansalle ja opetuslapsilleen
        2 sanoen: "Mooseksen istuimella istuvat kirjanoppineet ja fariseukset.
        3 Sentähden, kaikki, mitä he sanovat teille, se tehkää ja pitäkää; mutta heidän tekojensa mukaan älkää tehkö, sillä he sanovat, mutta eivät tee.
        4 He sitovat kokoon raskaita ja vaikeasti kannettavia taakkoja ja panevat ne ihmisten hartioille, mutta itse he eivät tahdo niitä sormellaankaan liikuttaa.
        ( Matt 23)

        Pyrit kumoamaan selitykselläsi Jeesuksen sanat, koska oppisi sitä vaatii.

        Jeesushan nimenomaan tässä puhuu Mooseksen laista ja sitä opettavista, jotka kyllä opettavat, mutta eivät itse niitä noudata.

        Oppisi vuoksi tahdot vääristää Herran Jeesuksen kristuksen sanat, asettamalla oman oppisi ylemmäs Jumalan sanaa.

        Ja opistasi käsin panettelet kaikki, jotka eivät ota vastaan sinun oppiasi.

        Eli julistat Mooseksen lakia, mutta katsot ettei se koske sinua, asetut lain tuomariksi.

        11 Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.
        12 Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?
        ( Jaak 4)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "uskotontoivoton-anonyymi" selitti pois Jeesuksen sanoja:

        >> Tässä Jeesus vaatii noudattamaan Mooseksen lakia ja hylkäämään raskaat perinnäissäännöt, koska ne kumoavat Mooseksen lakia. >>

        Ei noin, vaan ..

        1 Silloin Jeesus puhui kansalle ja opetuslapsilleen
        2 sanoen: "Mooseksen istuimella istuvat kirjanoppineet ja fariseukset.
        3 Sentähden, kaikki, mitä he sanovat teille, se tehkää ja pitäkää; mutta heidän tekojensa mukaan älkää tehkö, sillä he sanovat, mutta eivät tee.
        4 He sitovat kokoon raskaita ja vaikeasti kannettavia taakkoja ja panevat ne ihmisten hartioille, mutta itse he eivät tahdo niitä sormellaankaan liikuttaa.
        ( Matt 23)

        Pyrit kumoamaan selitykselläsi Jeesuksen sanat, koska oppisi sitä vaatii.

        Jeesushan nimenomaan tässä puhuu Mooseksen laista ja sitä opettavista, jotka kyllä opettavat, mutta eivät itse niitä noudata.

        Oppisi vuoksi tahdot vääristää Herran Jeesuksen kristuksen sanat, asettamalla oman oppisi ylemmäs Jumalan sanaa.

        Ja opistasi käsin panettelet kaikki, jotka eivät ota vastaan sinun oppiasi.

        Eli julistat Mooseksen lakia, mutta katsot ettei se koske sinua, asetut lain tuomariksi.

        11 Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.
        12 Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?
        ( Jaak 4)

        Usko Toivonen

        >>>>> Tässä Jeesus vaatii noudattamaan Mooseksen lakia ja hylkäämään raskaat perinnäissäännöt, koska ne kumoavat Mooseksen lakia. >>
        Ei noin, vaan ..<<<

        Uskottomalla Toivottomalla on tapana ottaa jakeita irti asiayhteydestä, jotta hän voisi vääristellä Raamattua ja valehdella.

        Jeesus vaati hylkäämään raskaat perinnäissäännöt, koska ne kumoavat Mooseksen lakia. Jeesus vaati noudattamaan Mooseksen lakia silloin, kun fariseukset opettivat lakia lain mukaisesti. Kuten Paavalikin kirjoitti laki on hyvä, kun sitä sovelletaan lain alkuperäisen tarkoituksen mukaisesti. Mooseksen lain noudattaminen kuuluu Paavalin mukaan evankeliumiin.

        1 Tim 1:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti.
        ---
        11 Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu.

        >>>Eli julistat Mooseksen lakia<<<

        Mitähän sinäkin Uskoton Toivoton nyt yrität taas juonia? Paavali julisti Mooseksen lakia, koska laki käskee uskomaan Kristukseen.

        Ap.t 28:23 Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.

        Jeesus vaati noudattamaan Mooseksen lakia, mikä sinä Uskoton Toivoton et tottele, koska olet uskoton Jeesukselle Kristukselle. Jeesus ei pelasta Uskottoman Toivottoman kaltaisia lain purkajia ja laittomuuden tekijöitä.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>>>> Tässä Jeesus vaatii noudattamaan Mooseksen lakia ja hylkäämään raskaat perinnäissäännöt, koska ne kumoavat Mooseksen lakia. >>
        Ei noin, vaan ..<<<

        Uskottomalla Toivottomalla on tapana ottaa jakeita irti asiayhteydestä, jotta hän voisi vääristellä Raamattua ja valehdella.

        Jeesus vaati hylkäämään raskaat perinnäissäännöt, koska ne kumoavat Mooseksen lakia. Jeesus vaati noudattamaan Mooseksen lakia silloin, kun fariseukset opettivat lakia lain mukaisesti. Kuten Paavalikin kirjoitti laki on hyvä, kun sitä sovelletaan lain alkuperäisen tarkoituksen mukaisesti. Mooseksen lain noudattaminen kuuluu Paavalin mukaan evankeliumiin.

        1 Tim 1:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti.
        ---
        11 Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu.

        >>>Eli julistat Mooseksen lakia<<<

        Mitähän sinäkin Uskoton Toivoton nyt yrität taas juonia? Paavali julisti Mooseksen lakia, koska laki käskee uskomaan Kristukseen.

        Ap.t 28:23 Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.

        Jeesus vaati noudattamaan Mooseksen lakia, mikä sinä Uskoton Toivoton et tottele, koska olet uskoton Jeesukselle Kristukselle. Jeesus ei pelasta Uskottoman Toivottoman kaltaisia lain purkajia ja laittomuuden tekijöitä.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        -
        Evankeliumi ei kumoa lain vaatimuksia

        Evankeliumi hyväksyy lain vaatimukset. Se ei kumoa lakia, vaan sanoo, että laki on täytetty. On tullut sijainen, joka on sen tehnyt. Lain täyttäjänä onkin itse Jumala, Jeesus todellisena Jumalana. Mutta lain täyttäjänä on myös ihminen, Jeesus todellisena ihmisenä. Jeesus eli täydellisen ihmiselämän, mutta ei itsensä vaan toisten tähden. Hän täytti moraalilain kaikki vaatimukset.

        Jeesus täytti myös uhrilain vaatimukset tulemalla syntiuhriksi ja kärsimällä lain määräämän rangaistuksen syyllisten puolesta. Näin evankeliumi on täytetty laki. Evankeliumi antaa kaiken ilmaiseksi kaikille muille paitsi yhdelle. Laki esittää Jeesuksen aina esikuvana, evankeliumi taas meidän sijaisenamme. Laki vaatii rakkautta, evankeliumi antaa rakkauden. Evankeliumin sisältö on Jeesus Kristus syntisen armahtajana.

        Evankeliumin vaikutuksesta usko alkaa täyttää lakia

        Evankeliumi tuo elämäämme Jumalan vihan sijaan Jumalan sydämen armahtavan hyvyyden. Se vapauttaa ihmisen omistamaan Jumalan kaikki hyvät lahjat. Se antaa elämän Jumalan yhteydessä, Jumalan lapsena, hänen rakkautensa kohteena nyt ja iankaikkisesti.

        Evankeliumin vaikutuksesta myös laki alkaa vähitellen ja osittain täyttyä kristityssä (Room 8:3?4). Evankeliumi saa aikaan lain vaatimia tekoja, jotka ovat lähimmäiselle hyväksi, mutta eivät koskaan tee ihmistä Jumalalle kelpaavaksi. Jumala tekee uskovassa hyvät teot evankeliumin voimalla lakinsa mukaan.

        Mutta lain täyttäminen on aina uskovan elämässä vajavaista, niin että hän tarvitsee siihenkin evankeliumin jatkuvasti julistamaa anteeksiantamusta. Uskova tekee kaikissa hyvissä teoissaankin syntiä ja tarvitsee Jumalan laupeutta, joka peittää ne Kristuksen ansiolla.
        -
        ( Otelainaus: Olavi Peltola/Lain ja evankeliumin ihana ero)


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        -
        Evankeliumi ei kumoa lain vaatimuksia

        Evankeliumi hyväksyy lain vaatimukset. Se ei kumoa lakia, vaan sanoo, että laki on täytetty. On tullut sijainen, joka on sen tehnyt. Lain täyttäjänä onkin itse Jumala, Jeesus todellisena Jumalana. Mutta lain täyttäjänä on myös ihminen, Jeesus todellisena ihmisenä. Jeesus eli täydellisen ihmiselämän, mutta ei itsensä vaan toisten tähden. Hän täytti moraalilain kaikki vaatimukset.

        Jeesus täytti myös uhrilain vaatimukset tulemalla syntiuhriksi ja kärsimällä lain määräämän rangaistuksen syyllisten puolesta. Näin evankeliumi on täytetty laki. Evankeliumi antaa kaiken ilmaiseksi kaikille muille paitsi yhdelle. Laki esittää Jeesuksen aina esikuvana, evankeliumi taas meidän sijaisenamme. Laki vaatii rakkautta, evankeliumi antaa rakkauden. Evankeliumin sisältö on Jeesus Kristus syntisen armahtajana.

        Evankeliumin vaikutuksesta usko alkaa täyttää lakia

        Evankeliumi tuo elämäämme Jumalan vihan sijaan Jumalan sydämen armahtavan hyvyyden. Se vapauttaa ihmisen omistamaan Jumalan kaikki hyvät lahjat. Se antaa elämän Jumalan yhteydessä, Jumalan lapsena, hänen rakkautensa kohteena nyt ja iankaikkisesti.

        Evankeliumin vaikutuksesta myös laki alkaa vähitellen ja osittain täyttyä kristityssä (Room 8:3?4). Evankeliumi saa aikaan lain vaatimia tekoja, jotka ovat lähimmäiselle hyväksi, mutta eivät koskaan tee ihmistä Jumalalle kelpaavaksi. Jumala tekee uskovassa hyvät teot evankeliumin voimalla lakinsa mukaan.

        Mutta lain täyttäminen on aina uskovan elämässä vajavaista, niin että hän tarvitsee siihenkin evankeliumin jatkuvasti julistamaa anteeksiantamusta. Uskova tekee kaikissa hyvissä teoissaankin syntiä ja tarvitsee Jumalan laupeutta, joka peittää ne Kristuksen ansiolla.
        -
        ( Otelainaus: Olavi Peltola/Lain ja evankeliumin ihana ero)

        >>>Evankeliumi hyväksyy lain vaatimukset. Se ei kumoa lakia, vaan sanoo, että laki on täytetty. On tullut sijainen, joka on sen tehnyt.<<<

        Raamatussa ei sanota missään, että Jeesus tuli täyttämään toisten puolesta lain. Jeesus täytti lain omasta puolesta ja täytti lain Messias profetiat. Jeesus käski kaikkia täyttämään lain. Paavali sanoi, että viimeisenä päivän ne ovat tuomarin istuimella, jotka täyttivät Mooseksen lain, ja tuomittavina ovat ne, jotka eivät noudattaneet lakia.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>>Evankeliumi hyväksyy lain vaatimukset. Se ei kumoa lakia, vaan sanoo, että laki on täytetty. On tullut sijainen, joka on sen tehnyt.<<<

        Raamatussa ei sanota missään, että Jeesus tuli täyttämään toisten puolesta lain. Jeesus täytti lain omasta puolesta ja täytti lain Messias profetiat. Jeesus käski kaikkia täyttämään lain. Paavali sanoi, että viimeisenä päivän ne ovat tuomarin istuimella, jotka täyttivät Mooseksen lain, ja tuomittavina ovat ne, jotka eivät noudattaneet lakia.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Lain alaisuudesta lapsen asemaan.


        Mutta kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen,
        lunastamaan lain alaiset, että me pääsisimme lapsen asemaan. ( Gal. 4: 4-5)


        Lain alaisena eläminen tarkoittaa sitä, että ihminen – kristittykin – pyrkii Jumalan lain avulla pelastumaan, säilyttämään pelastuksensa tai saamaan parempaa hengellistä elämää.

        Lain alla elävät kristityt kyllä uskovat Jeesuksen pelastustekoon, syntien anteeksiantoon ja evankeliumiin, se ei vain heille yksistään riitä pelastuksen varmuudeksi. He sen vuoksi suorittavat lain tekoja ja mittaavat uskoaan ja elämäänsä jatkuvasti lain mitalla.

        Mikä pahinta, he uskovat Jumalankin mittaavan heitä. Vahvat luonteet jaksavat tällaista uskoa pidempään mutta ennen pitkää itse kukin väsähtää jatkuvaan yrittämiseen ja mittailuun. Tämä tuo myös epävarmuutta pelastuskysymyksessä, koska kokemuksellisesti yhtenä päivänä suoriutuu paremmin, toisena huonommin.

        Sitten on olemassa lapsen asema, joka kuuluu automaationa jokaiselle Jeesukseen uskovalle. Siinä tunnusomaista on tietoisuus siitä, että Jumala on lähellä oleva Isä, joka pitää huolta lapsestaan jokaisena päivänä.

        Lapsen asemaa kuvaavat hyvin sanat turvallisuus, huolettomuus ja levollisuus. Lapsen ei tarvitse ponnistella kuuluakseen perheeseen, hän kuuluu siihen syntymänsä perusteella. Asemansa perusteella hänelle kuuluvat Isän rakkaus ja huolenpito. Lasta ei hylätä silloin, kun tämä rikkoo perheen sääntöjä, vaan hän voi saada rakkaudesta kumpuavaa kuritusta ja opetusta.

        Kuinka surullista onkaan se, että monet kristityt elävät edelleen lain alaisessa asemassa, vaikka heille kuuluisi suurenmoinen lapsen asema? Luulen suurimpana syynä tähän olevan se, että evankeliumiin on sotkettu lakia eli vaatimuksia ja siksi uskovat eivät uskalla kokea sitä vapautta, mikä heille on hankittu. Tästä syystä niin moni väsyy ja luopuu uskostaan. He eivät ikinä ole kuulleet evankeliumin vapauttavaa totuutta tai uskaltaneet uskoa siihen.

        Kristuksemme tuli siis muuttamaan meidän asemamme. Kuinka voisimme enää elää epävarmuudessa pelastuksemme suhteen tai antaa lain mitata kelvollisuuttamme, kun Jumala on lahjoittanut meille Poikansa täydellisen vanhurskauden.

        Jumala näkee jokaisen Jeesukseen uskovan jo täyttäneen koko lain. Tätä tarkoittaa uskonvanhurskaus. Kristus täytti puolestamme kaikki lain vaatimukset ja synnittömänä otti päällemme meille kuuluvan, lain rikkojien osaksi tulevan kirouksen. Hän kantoi sen, jotta me saisimme siunauksen, siis pääsisimme läheiseen lapsen asemaan.

        Kun tämän ymmärrämme, voimme käsittää myös kaikki Uuden testamentin kehotukset kilvoitteluun ja pyhitykseen. Kehotukset koskevat Jumalan perheväkeä. Niinhän me vanhemmatkin kehotamme ja opetamme omia lapsiamme.

        Mutta ajattele, jos lapsesi joutuisi jatkuvasti epäilemään kuuluuko hän perheeseen, koska ei käyttäydy riittävän hyvin? Etkö olisi vanhempana murheellinen asiasta? Niin Jumalakin on meidän suhteemme.

        ( Lähde: Jaakko Pirttiaho/yksinarmosta.fi)


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Lain alaisuudesta lapsen asemaan.


        Mutta kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen,
        lunastamaan lain alaiset, että me pääsisimme lapsen asemaan. ( Gal. 4: 4-5)


        Lain alaisena eläminen tarkoittaa sitä, että ihminen – kristittykin – pyrkii Jumalan lain avulla pelastumaan, säilyttämään pelastuksensa tai saamaan parempaa hengellistä elämää.

        Lain alla elävät kristityt kyllä uskovat Jeesuksen pelastustekoon, syntien anteeksiantoon ja evankeliumiin, se ei vain heille yksistään riitä pelastuksen varmuudeksi. He sen vuoksi suorittavat lain tekoja ja mittaavat uskoaan ja elämäänsä jatkuvasti lain mitalla.

        Mikä pahinta, he uskovat Jumalankin mittaavan heitä. Vahvat luonteet jaksavat tällaista uskoa pidempään mutta ennen pitkää itse kukin väsähtää jatkuvaan yrittämiseen ja mittailuun. Tämä tuo myös epävarmuutta pelastuskysymyksessä, koska kokemuksellisesti yhtenä päivänä suoriutuu paremmin, toisena huonommin.

        Sitten on olemassa lapsen asema, joka kuuluu automaationa jokaiselle Jeesukseen uskovalle. Siinä tunnusomaista on tietoisuus siitä, että Jumala on lähellä oleva Isä, joka pitää huolta lapsestaan jokaisena päivänä.

        Lapsen asemaa kuvaavat hyvin sanat turvallisuus, huolettomuus ja levollisuus. Lapsen ei tarvitse ponnistella kuuluakseen perheeseen, hän kuuluu siihen syntymänsä perusteella. Asemansa perusteella hänelle kuuluvat Isän rakkaus ja huolenpito. Lasta ei hylätä silloin, kun tämä rikkoo perheen sääntöjä, vaan hän voi saada rakkaudesta kumpuavaa kuritusta ja opetusta.

        Kuinka surullista onkaan se, että monet kristityt elävät edelleen lain alaisessa asemassa, vaikka heille kuuluisi suurenmoinen lapsen asema? Luulen suurimpana syynä tähän olevan se, että evankeliumiin on sotkettu lakia eli vaatimuksia ja siksi uskovat eivät uskalla kokea sitä vapautta, mikä heille on hankittu. Tästä syystä niin moni väsyy ja luopuu uskostaan. He eivät ikinä ole kuulleet evankeliumin vapauttavaa totuutta tai uskaltaneet uskoa siihen.

        Kristuksemme tuli siis muuttamaan meidän asemamme. Kuinka voisimme enää elää epävarmuudessa pelastuksemme suhteen tai antaa lain mitata kelvollisuuttamme, kun Jumala on lahjoittanut meille Poikansa täydellisen vanhurskauden.

        Jumala näkee jokaisen Jeesukseen uskovan jo täyttäneen koko lain. Tätä tarkoittaa uskonvanhurskaus. Kristus täytti puolestamme kaikki lain vaatimukset ja synnittömänä otti päällemme meille kuuluvan, lain rikkojien osaksi tulevan kirouksen. Hän kantoi sen, jotta me saisimme siunauksen, siis pääsisimme läheiseen lapsen asemaan.

        Kun tämän ymmärrämme, voimme käsittää myös kaikki Uuden testamentin kehotukset kilvoitteluun ja pyhitykseen. Kehotukset koskevat Jumalan perheväkeä. Niinhän me vanhemmatkin kehotamme ja opetamme omia lapsiamme.

        Mutta ajattele, jos lapsesi joutuisi jatkuvasti epäilemään kuuluuko hän perheeseen, koska ei käyttäydy riittävän hyvin? Etkö olisi vanhempana murheellinen asiasta? Niin Jumalakin on meidän suhteemme.

        ( Lähde: Jaakko Pirttiaho/yksinarmosta.fi)

        >>>Lain alaisena eläminen tarkoittaa sitä, että ihminen – kristittykin – pyrkii Jumalan lain avulla pelastumaan,<<<

        Jos ihan tarkkoja ollaan, lain alaisuudella tarkoitetaan niitä, jotka eivät Mooseksen lakia noudata, jolloin he joutuvat lain tuomiosäädösten alaiseksi. Laissahan on käsky uskoa Kristusta, joten jos joku ei täytä lakia, silloin hänestä tulee lain alainen. Lain alla ovat lain rikkojat ja armon alla ovat ne, jotka ovat tehneet parannuksen laittomuudesta uskossa Jeesukseen Kristukseen.

        Room 6:14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia.
        15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki!
        16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

        2 Moos 20:6 Mutta polvesta polveen minä osoitan armoni niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja noudattavat minun käskyjäni.

        >>>Lain alla elävät kristityt kyllä uskovat Jeesuksen pelastustekoon, syntien anteeksiantoon ja evankeliumiin, se ei vain heille yksistään riitä pelastuksen varmuudeksi. He sen vuoksi suorittavat lain tekoja ja mittaavat uskoaan ja elämäänsä jatkuvasti lain mitalla.<<<

        Tässä on härskiä ekstystystä. Kukaan ei ole armon alla ja Kristuksessa, jos hän ei ala noudattaa Mooseksen lakia. Ilman lain tekoja, kristitty on lihassa ja ulkopuolella Kristuksen valtakunnasta. Armon saamisen ehtona on parannuksen tekeminen laittomuudesta uskossa Jeesukseen Kritukseen. Joka ei suostu noudattamaan lakia, hän ei voi koskaan pelastua.

        Room 7:14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.

        Room 8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
        7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
        8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
        9 Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa.
        ---
        13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        >>>Kristus täytti puolestamme kaikki lain vaatimukset<<<

        Raamatussa ei sanota missään, että Jeesus tuli täyttämään toisten puolesta lain. Jeesus täytti lain omasta puolesta ja täytti lain Messias profetiat. Jeesus käski kaikkia täyttämään lain. Paavali sanoi, että viimeisenä päivän ne ovat tuomarin istuimella, jotka täyttivät Mooseksen lain, ja tuomittavina ovat ne, jotka eivät noudattaneet lakia.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>>> Tässä Jeesus vaatii noudattamaan Mooseksen lakia ja hylkäämään raskaat perinnäissäännöt, koska ne kumoavat Mooseksen lakia. >>
        Ei noin, vaan ..<<<

        Uskottomalla Toivottomalla on tapana ottaa jakeita irti asiayhteydestä, jotta hän voisi vääristellä Raamattua ja valehdella.

        Jeesus vaati hylkäämään raskaat perinnäissäännöt, koska ne kumoavat Mooseksen lakia. Jeesus vaati noudattamaan Mooseksen lakia silloin, kun fariseukset opettivat lakia lain mukaisesti. Kuten Paavalikin kirjoitti laki on hyvä, kun sitä sovelletaan lain alkuperäisen tarkoituksen mukaisesti. Mooseksen lain noudattaminen kuuluu Paavalin mukaan evankeliumiin.

        1 Tim 1:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti.
        ---
        11 Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu.

        >>>Eli julistat Mooseksen lakia<<<

        Mitähän sinäkin Uskoton Toivoton nyt yrität taas juonia? Paavali julisti Mooseksen lakia, koska laki käskee uskomaan Kristukseen.

        Ap.t 28:23 Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.

        Jeesus vaati noudattamaan Mooseksen lakia, mikä sinä Uskoton Toivoton et tottele, koska olet uskoton Jeesukselle Kristukselle. Jeesus ei pelasta Uskottoman Toivottoman kaltaisia lain purkajia ja laittomuuden tekijöitä.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        "uskoton toivoton-anonyymi" kirjoitti:

        >> Jeesus vaati hylkäämään raskaat perinnäissäännöt, koska ne kumoavat Mooseksen lakia. Jeesus vaati noudattamaan Mooseksen lakia silloin, kun fariseukset opettivat lakia lain mukaisesti. >>

        Tuo on ihan sinun omaa selitystäsi, jolla vääristät Herran Jeesuksen sanat:

        1 Silloin Jeesus puhui kansalle ja opetuslapsilleen
        2 sanoen: "Mooseksen istuimella istuvat kirjanoppineet ja fariseukset.
        3 Sentähden, kaikki, mitä he sanovat teille, se tehkää ja pitäkää; mutta heidän tekojensa mukaan älkää tehkö, sillä he sanovat, mutta eivät tee.
        4 He sitovat kokoon raskaita ja vaikeasti kannettavia taakkoja ja panevat ne ihmisten hartioille, mutta itse he eivät tahdo niitä sormellaankaan liikuttaa.
        ( Matt 23)

        Katsotaanpa yhdessä, mitä tässä lukee.

        1 Silloin Jeesus puhui kansalle ja opetuslapsilleen

        Kenelle ja kuka puhui?

        2 sanoen: "Mooseksen istuimella istuvat kirjanoppineet ja fariseukset.
        3 Sentähden, kaikki, mitä he sanovat teille, se tehkää ja pitäkää; mutta heidän tekojensa mukaan älkää tehkö, sillä he sanovat, mutta eivät tee.

        Kuka sanoi, ja mitä Hän sanoi?

        Kun olet vastannut näihin, niin kerrohan mitä tarkalleen ovat raskaat perinnäissäännöt.
        Luettele ne tässä.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "uskoton toivoton-anonyymi" kirjoitti:

        >> Jeesus vaati hylkäämään raskaat perinnäissäännöt, koska ne kumoavat Mooseksen lakia. Jeesus vaati noudattamaan Mooseksen lakia silloin, kun fariseukset opettivat lakia lain mukaisesti. >>

        Tuo on ihan sinun omaa selitystäsi, jolla vääristät Herran Jeesuksen sanat:

        1 Silloin Jeesus puhui kansalle ja opetuslapsilleen
        2 sanoen: "Mooseksen istuimella istuvat kirjanoppineet ja fariseukset.
        3 Sentähden, kaikki, mitä he sanovat teille, se tehkää ja pitäkää; mutta heidän tekojensa mukaan älkää tehkö, sillä he sanovat, mutta eivät tee.
        4 He sitovat kokoon raskaita ja vaikeasti kannettavia taakkoja ja panevat ne ihmisten hartioille, mutta itse he eivät tahdo niitä sormellaankaan liikuttaa.
        ( Matt 23)

        Katsotaanpa yhdessä, mitä tässä lukee.

        1 Silloin Jeesus puhui kansalle ja opetuslapsilleen

        Kenelle ja kuka puhui?

        2 sanoen: "Mooseksen istuimella istuvat kirjanoppineet ja fariseukset.
        3 Sentähden, kaikki, mitä he sanovat teille, se tehkää ja pitäkää; mutta heidän tekojensa mukaan älkää tehkö, sillä he sanovat, mutta eivät tee.

        Kuka sanoi, ja mitä Hän sanoi?

        Kun olet vastannut näihin, niin kerrohan mitä tarkalleen ovat raskaat perinnäissäännöt.
        Luettele ne tässä.

        Usko Toivonen

        >>>>>> Jeesus vaati hylkäämään raskaat perinnäissäännöt, koska ne kumoavat Mooseksen lakia. Jeesus vaati noudattamaan Mooseksen lakia silloin, kun fariseukset opettivat lakia lain mukaisesti. >>
        Tuo on ihan sinun omaa selitystäsi, jolla vääristät Herran Jeesuksen sanat:<<<

        Uskoton Toivoton ei korvaansakaan lotkauta, kun hänelle esittää todisteet siitä, että Jeesus vaati hylkäämään raskaat ja Mooseksen lain vastaiset perinnäissäänöt. Se johtuu siitä, että hän on niin paatunut, ettei he pysty enää käsittämään kirjoitettua teksitä, joka on hänen lihansa mielipiteen vastainen. Uskoton Toivoton soveltaa evankeliumia mielivaltaisesti, jakeita asiayhteydestä irroitettuna ja vääristeltynä.

        Tässä on todisteet siitä, että Jeesus vaati noudattamaan Mooseksen lakia ja hylkäämään fariseusten raskaat perinnäissäännöt.

        Mark 7:10 Mooses on sanonut: 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi' ja 'Joka kiroaa isäänsä tai äitiään, häntä rangaistakoon kuolemalla'.
        11 Mutta te opetatte toisin. Jos joku sanoo isälleen tai äidilleen: 'Se, mitä sinun piti minulta saada, on nyt korban: olen luvannut sen uhrilahjaksi',
        12 te ette salli hänen enää tehdä mitään isänsä tai äitinsä hyväksi.
        13 Näin te perinnäissääntöjä seuratessanne ja opettaessanne teette tyhjäksi Jumalan sanan. Ja paljon muutakin te teette, samanlaista."

        >>>Kun olet vastannut näihin, niin kerrohan mitä tarkalleen ovat raskaat perinnäissäännöt.<<<

        Raskaat perinnäissäännöt ovat juutalaisten Mooseksen lain ulkopuolisia säädöksiä, jotka he ovat itse laatineet. Ortodoksijuutalaisten Talmud on täynnä perinnäissääntöjä, joista moni on Mooseksen lain vastainen. Karaiittijuutalaiset eivät hyväksy ollenkaa Talmudia, vaan tunnustavat vain lain ja profeetat tunnustuskirjoikseen. Perinnäissääntöihin kuului mm. velvollisuus suorittaa sormen päiden kastaminen vesiastiaan -rituaali ennen syömistä, vaikka laissa ei ole sellaista käskyä. Fariseuksilla oli myös Toorasta poikkeavat säädökset sapatista jne.

        Mark 7:1 Muutamia lainopettajia tuli Jerusalemista, ja yhdessä fariseusten kanssa he menivät Jeesuksen luo.
        2 He panivat merkille, että jotkut hänen opetuslapsensa aterioivat epäpuhtain, pesemättömin käsin.
        3 Fariseukset sen paremmin kuin juutalaiset yleensäkään eivät näet käy aterialle ennen kuin ovat pesseet kätensä, vaikkapa vain tilkkasella vettä. Näin he tarkoin noudattavat isien perinnäissääntöä.
        4 He eivät myöskään syö mitään torilta tuotua ennen kuin ovat vihmoneet sen. Monia muitakin tapoja he ovat ottaneet noudattaakseen, kuten juomamaljojen, saviruukkujen ja pronssiastioiden pesuja.
        5 Niinpä fariseukset ja lainopettajat kysyivät Jeesukselta: "Miksi sinun opetuslapsesi eivät elä isien perinnäissääntöjen mukaan, vaan aterioivat epäpuhtain käsin?"
        6 Hän vastasi heille: "Te tekopyhät! Oikein on Jesaja teistä ennustanut. Onhan kirjoitettu: -- Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta sen sydän on kaukana minusta.
        7 Turhaan he minua palvelevat, kun opettavat oppejaan, ihmisten tekemiä käskyjä.
        8 Te olette hylänneet Jumalan käskyn ja noudatatte ihmisten perinnäissääntöjä."
        9 Ja hän jatkoi: "Taitavasti te teette tyhjäksi Jumalan käskyn, jotta voisitte noudattaa omia sääntöjänne.

        Itse Mooseksen laki on kevyt ja helppo täyttää:

        1 Joh 5:3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa.

        5 Moos 30:11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
        12 Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        13 Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.

        Jeesus vaati noudattamaan Mooseksen lakia, mitä sinä Uskoton Toivoton et tottele, koska olet uskoton Jeesukselle Kristukselle ja sen takia ilman toivoa pelastuksesta ja armosta. Jeesus ei pelasta Uskottoman Toivottoman kaltaisia lain purkajia ja laittomuuden tekijöitä.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "uskoton toivoton-anonyymi" kirjoitti:

        >> Jeesus vaati hylkäämään raskaat perinnäissäännöt, koska ne kumoavat Mooseksen lakia. Jeesus vaati noudattamaan Mooseksen lakia silloin, kun fariseukset opettivat lakia lain mukaisesti. >>

        Tuo on ihan sinun omaa selitystäsi, jolla vääristät Herran Jeesuksen sanat:

        1 Silloin Jeesus puhui kansalle ja opetuslapsilleen
        2 sanoen: "Mooseksen istuimella istuvat kirjanoppineet ja fariseukset.
        3 Sentähden, kaikki, mitä he sanovat teille, se tehkää ja pitäkää; mutta heidän tekojensa mukaan älkää tehkö, sillä he sanovat, mutta eivät tee.
        4 He sitovat kokoon raskaita ja vaikeasti kannettavia taakkoja ja panevat ne ihmisten hartioille, mutta itse he eivät tahdo niitä sormellaankaan liikuttaa.
        ( Matt 23)

        Katsotaanpa yhdessä, mitä tässä lukee.

        1 Silloin Jeesus puhui kansalle ja opetuslapsilleen

        Kenelle ja kuka puhui?

        2 sanoen: "Mooseksen istuimella istuvat kirjanoppineet ja fariseukset.
        3 Sentähden, kaikki, mitä he sanovat teille, se tehkää ja pitäkää; mutta heidän tekojensa mukaan älkää tehkö, sillä he sanovat, mutta eivät tee.

        Kuka sanoi, ja mitä Hän sanoi?

        Kun olet vastannut näihin, niin kerrohan mitä tarkalleen ovat raskaat perinnäissäännöt.
        Luettele ne tässä.

        Usko Toivonen

        Usko Toivonen,

        Sinä sekoitat nyt puurot ja vellit sekaisin. Jeesus käskee noudattamaan Mooseksen lakia, mutta kieltää noudattamasta heidän omia perinnäissääntöjään. Laki ja perinnäissäännöt ovat eri asioita.

        Matteuksen evankeliumin jae 23:3 on hieman hämmentävä, koska siitä ilmeisesti puuttuu muutama sana, mitä on alun perin ollut käsikirjoituksessa. Shem Tov -käsikirjoitus on mitä ilmeisimmin peräisin alkuperäisestä Matteuksen hebrealaisesta tekstistä, siis ei ole käännös kreikasta. Tosin kopiovirheiden mahdollissuus on aina olemassa, kuten on myös kreikkalaisissa kopioissa. Monien varhaisten teologien ja kirkkohistorioitsien mukaan Matteuksen evankeliumi oli kirjoitettu alun perin hebreaksi. Se sanoo jakeessa Matt 23:2:

        Shen Tov: "Sentähden, kaikki, mitä he sanovat teille, se tehkää ja pitäkää; mutta heidän säädöstensä ja tekojensa mukaan älkää tehkö, sillä he sanovat, mutta eivät tee."

        Kreikkalaisen käsikirjotuksen kautta käännettynä lause menee näin:

        1992: "Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista."


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>>Lain alaisena eläminen tarkoittaa sitä, että ihminen – kristittykin – pyrkii Jumalan lain avulla pelastumaan,<<<

        Jos ihan tarkkoja ollaan, lain alaisuudella tarkoitetaan niitä, jotka eivät Mooseksen lakia noudata, jolloin he joutuvat lain tuomiosäädösten alaiseksi. Laissahan on käsky uskoa Kristusta, joten jos joku ei täytä lakia, silloin hänestä tulee lain alainen. Lain alla ovat lain rikkojat ja armon alla ovat ne, jotka ovat tehneet parannuksen laittomuudesta uskossa Jeesukseen Kristukseen.

        Room 6:14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia.
        15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki!
        16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

        2 Moos 20:6 Mutta polvesta polveen minä osoitan armoni niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja noudattavat minun käskyjäni.

        >>>Lain alla elävät kristityt kyllä uskovat Jeesuksen pelastustekoon, syntien anteeksiantoon ja evankeliumiin, se ei vain heille yksistään riitä pelastuksen varmuudeksi. He sen vuoksi suorittavat lain tekoja ja mittaavat uskoaan ja elämäänsä jatkuvasti lain mitalla.<<<

        Tässä on härskiä ekstystystä. Kukaan ei ole armon alla ja Kristuksessa, jos hän ei ala noudattaa Mooseksen lakia. Ilman lain tekoja, kristitty on lihassa ja ulkopuolella Kristuksen valtakunnasta. Armon saamisen ehtona on parannuksen tekeminen laittomuudesta uskossa Jeesukseen Kritukseen. Joka ei suostu noudattamaan lakia, hän ei voi koskaan pelastua.

        Room 7:14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.

        Room 8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
        7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
        8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
        9 Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa.
        ---
        13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        >>>Kristus täytti puolestamme kaikki lain vaatimukset<<<

        Raamatussa ei sanota missään, että Jeesus tuli täyttämään toisten puolesta lain. Jeesus täytti lain omasta puolesta ja täytti lain Messias profetiat. Jeesus käski kaikkia täyttämään lain. Paavali sanoi, että viimeisenä päivän ne ovat tuomarin istuimella, jotka täyttivät Mooseksen lain, ja tuomittavina ovat ne, jotka eivät noudattaneet lakia.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        19 Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu,
        20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
        21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.
        ( Gal. 2)


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        19 Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu,
        20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
        21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.
        ( Gal. 2)

        Galatalaiskirjeen jakeissa ei kumota lakia. Galatalaiskirje vaatii noudattamaan Mooseksen lakia. Kuten Paavali kirjoitti, niin kukaan kristitty ei ole vanhurskas, jos hän ei noudata Mooseksen lakia. Vain Mooseksen lakia nouudattavat Jeesukseen Kristukseen uskovat ovat vanhurskaita, kuten Paavali kirjoitti.

        Gal 5:22 Hengen hedelmää taas ovat rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus,
        23 lempeys ja itsehillintä. Näitä vastaan ei ole laki.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>>>> Jeesus vaati hylkäämään raskaat perinnäissäännöt, koska ne kumoavat Mooseksen lakia. Jeesus vaati noudattamaan Mooseksen lakia silloin, kun fariseukset opettivat lakia lain mukaisesti. >>
        Tuo on ihan sinun omaa selitystäsi, jolla vääristät Herran Jeesuksen sanat:<<<

        Uskoton Toivoton ei korvaansakaan lotkauta, kun hänelle esittää todisteet siitä, että Jeesus vaati hylkäämään raskaat ja Mooseksen lain vastaiset perinnäissäänöt. Se johtuu siitä, että hän on niin paatunut, ettei he pysty enää käsittämään kirjoitettua teksitä, joka on hänen lihansa mielipiteen vastainen. Uskoton Toivoton soveltaa evankeliumia mielivaltaisesti, jakeita asiayhteydestä irroitettuna ja vääristeltynä.

        Tässä on todisteet siitä, että Jeesus vaati noudattamaan Mooseksen lakia ja hylkäämään fariseusten raskaat perinnäissäännöt.

        Mark 7:10 Mooses on sanonut: 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi' ja 'Joka kiroaa isäänsä tai äitiään, häntä rangaistakoon kuolemalla'.
        11 Mutta te opetatte toisin. Jos joku sanoo isälleen tai äidilleen: 'Se, mitä sinun piti minulta saada, on nyt korban: olen luvannut sen uhrilahjaksi',
        12 te ette salli hänen enää tehdä mitään isänsä tai äitinsä hyväksi.
        13 Näin te perinnäissääntöjä seuratessanne ja opettaessanne teette tyhjäksi Jumalan sanan. Ja paljon muutakin te teette, samanlaista."

        >>>Kun olet vastannut näihin, niin kerrohan mitä tarkalleen ovat raskaat perinnäissäännöt.<<<

        Raskaat perinnäissäännöt ovat juutalaisten Mooseksen lain ulkopuolisia säädöksiä, jotka he ovat itse laatineet. Ortodoksijuutalaisten Talmud on täynnä perinnäissääntöjä, joista moni on Mooseksen lain vastainen. Karaiittijuutalaiset eivät hyväksy ollenkaa Talmudia, vaan tunnustavat vain lain ja profeetat tunnustuskirjoikseen. Perinnäissääntöihin kuului mm. velvollisuus suorittaa sormen päiden kastaminen vesiastiaan -rituaali ennen syömistä, vaikka laissa ei ole sellaista käskyä. Fariseuksilla oli myös Toorasta poikkeavat säädökset sapatista jne.

        Mark 7:1 Muutamia lainopettajia tuli Jerusalemista, ja yhdessä fariseusten kanssa he menivät Jeesuksen luo.
        2 He panivat merkille, että jotkut hänen opetuslapsensa aterioivat epäpuhtain, pesemättömin käsin.
        3 Fariseukset sen paremmin kuin juutalaiset yleensäkään eivät näet käy aterialle ennen kuin ovat pesseet kätensä, vaikkapa vain tilkkasella vettä. Näin he tarkoin noudattavat isien perinnäissääntöä.
        4 He eivät myöskään syö mitään torilta tuotua ennen kuin ovat vihmoneet sen. Monia muitakin tapoja he ovat ottaneet noudattaakseen, kuten juomamaljojen, saviruukkujen ja pronssiastioiden pesuja.
        5 Niinpä fariseukset ja lainopettajat kysyivät Jeesukselta: "Miksi sinun opetuslapsesi eivät elä isien perinnäissääntöjen mukaan, vaan aterioivat epäpuhtain käsin?"
        6 Hän vastasi heille: "Te tekopyhät! Oikein on Jesaja teistä ennustanut. Onhan kirjoitettu: -- Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta sen sydän on kaukana minusta.
        7 Turhaan he minua palvelevat, kun opettavat oppejaan, ihmisten tekemiä käskyjä.
        8 Te olette hylänneet Jumalan käskyn ja noudatatte ihmisten perinnäissääntöjä."
        9 Ja hän jatkoi: "Taitavasti te teette tyhjäksi Jumalan käskyn, jotta voisitte noudattaa omia sääntöjänne.

        Itse Mooseksen laki on kevyt ja helppo täyttää:

        1 Joh 5:3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa.

        5 Moos 30:11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
        12 Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        13 Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.

        Jeesus vaati noudattamaan Mooseksen lakia, mitä sinä Uskoton Toivoton et tottele, koska olet uskoton Jeesukselle Kristukselle ja sen takia ilman toivoa pelastuksesta ja armosta. Jeesus ei pelasta Uskottoman Toivottoman kaltaisia lain purkajia ja laittomuuden tekijöitä.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        "toivoton-anonyymi" kirjoitti:

        >> Tässä on todisteet siitä, että Jeesus vaati noudattamaan Mooseksen lakia ja hylkäämään fariseusten raskaat perinnäissäännöt. >>

        Ja siteerasi sitten Markuksen evankeliumin 7. lukua.

        Mikä perinnäissääntö oli raskas taakka?
        Eikös päinvastoin ihmiskäskyt olleet ihmisten kannalta helpompia.

        Esim.

        3 Ja fariseuksia tuli hänen luoksensa, ja he kiusasivat häntä sanoen: "Onko miehen lupa hyljätä vaimonsa mistä syystä tahansa?"
        4 Hän vastasi ja sanoi: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja jo alussa 'loi heidät mieheksi ja naiseksi'
        5 ja sanoi: 'Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi'?
        6 Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
        7 He sanoivat hänelle: "Miksi sitten Mooses käski antaa erokirjan ja hyljätä hänet?"
        8 Hän sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden Mooses salli teidän hyljätä vaimonne, mutta alusta ei niin ollut.
        9 Mutta minä sanon teille: joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden ja nai toisen, se tekee huorin; ja joka nai hyljätyn, se tekee huorin."
        ( Matt 19)

        Ja mitä tulee tuohon Mark. 7. luvun kohtaan, niin siinä on tärkein:

        18 Ja hän sanoi heille: "Niinkö ymmärtämättömiä tekin olette? Ettekö käsitä, ettei mikään, mikä ulkoapäin menee ihmiseen, voi häntä saastuttaa?
        19 Sillä se ei mene hänen sydämeensä, vaan vatsaan, ja ulostuu." Näin hän sanoi kaikki ruuat puhtaiksi.
        20 Ja hän sanoi: "Mikä ihmisestä lähtee ulos, se saastuttaa ihmisen.
        21 Sillä sisästä, ihmisten sydämestä, lähtevät pahat ajatukset, haureudet, varkaudet, murhat,
        22 aviorikokset, ahneus, häijyys, petollisuus, irstaus, pahansuonti, jumalanpilkka, ylpeys, mielettömyys.
        23 Kaikki tämä paha lähtee sisästä ulos ja saastuttaa ihmisen."
        ( Mark 7)

        Kuten panettelu, se on merkki ihmisen pahuudesta, mikä lähtee panettelijan sydämestä.

        ihmisopit todellakin ovat pahasta, yhteistä niiden julistajille on sydämestä kumpuava panettelu niitää kohtaan, jotka eivät heidään oppiaan ota vastaan.

        Paha sydän on merkki ihmisopista.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "toivoton-anonyymi" kirjoitti:

        >> Tässä on todisteet siitä, että Jeesus vaati noudattamaan Mooseksen lakia ja hylkäämään fariseusten raskaat perinnäissäännöt. >>

        Ja siteerasi sitten Markuksen evankeliumin 7. lukua.

        Mikä perinnäissääntö oli raskas taakka?
        Eikös päinvastoin ihmiskäskyt olleet ihmisten kannalta helpompia.

        Esim.

        3 Ja fariseuksia tuli hänen luoksensa, ja he kiusasivat häntä sanoen: "Onko miehen lupa hyljätä vaimonsa mistä syystä tahansa?"
        4 Hän vastasi ja sanoi: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja jo alussa 'loi heidät mieheksi ja naiseksi'
        5 ja sanoi: 'Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi'?
        6 Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
        7 He sanoivat hänelle: "Miksi sitten Mooses käski antaa erokirjan ja hyljätä hänet?"
        8 Hän sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden Mooses salli teidän hyljätä vaimonne, mutta alusta ei niin ollut.
        9 Mutta minä sanon teille: joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden ja nai toisen, se tekee huorin; ja joka nai hyljätyn, se tekee huorin."
        ( Matt 19)

        Ja mitä tulee tuohon Mark. 7. luvun kohtaan, niin siinä on tärkein:

        18 Ja hän sanoi heille: "Niinkö ymmärtämättömiä tekin olette? Ettekö käsitä, ettei mikään, mikä ulkoapäin menee ihmiseen, voi häntä saastuttaa?
        19 Sillä se ei mene hänen sydämeensä, vaan vatsaan, ja ulostuu." Näin hän sanoi kaikki ruuat puhtaiksi.
        20 Ja hän sanoi: "Mikä ihmisestä lähtee ulos, se saastuttaa ihmisen.
        21 Sillä sisästä, ihmisten sydämestä, lähtevät pahat ajatukset, haureudet, varkaudet, murhat,
        22 aviorikokset, ahneus, häijyys, petollisuus, irstaus, pahansuonti, jumalanpilkka, ylpeys, mielettömyys.
        23 Kaikki tämä paha lähtee sisästä ulos ja saastuttaa ihmisen."
        ( Mark 7)

        Kuten panettelu, se on merkki ihmisen pahuudesta, mikä lähtee panettelijan sydämestä.

        ihmisopit todellakin ovat pahasta, yhteistä niiden julistajille on sydämestä kumpuava panettelu niitää kohtaan, jotka eivät heidään oppiaan ota vastaan.

        Paha sydän on merkki ihmisopista.

        Usko Toivonen

        >>>Mikä perinnäissääntö oli raskas taakka? Eikös päinvastoin ihmiskäskyt olleet ihmisten kannalta helpompia.<<<

        Uskoton Toivoton tekee kaikkensa valehdellaakseen.

        Raamatun mukaan ihmisopit ovat raskas taakka ja Talmud on sellainen ja todellakin raskas kirjakokoelma ja todellakin monissa kohdin Mooseksen lain vastainen.

        Raamatun mukaan Mooseksen laki on kevyt ja helppo täyttää. Tietenkin uskomme ennemmin Raamattua kuin Uskototonta Toivotonta.

        1 Joh 5:3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa.

        5 Moos 30:11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
        12 Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        13 Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "uskoton toivoton-anonyymi" kirjoitti:

        >> Jeesus vaati hylkäämään raskaat perinnäissäännöt, koska ne kumoavat Mooseksen lakia. Jeesus vaati noudattamaan Mooseksen lakia silloin, kun fariseukset opettivat lakia lain mukaisesti. >>

        Tuo on ihan sinun omaa selitystäsi, jolla vääristät Herran Jeesuksen sanat:

        1 Silloin Jeesus puhui kansalle ja opetuslapsilleen
        2 sanoen: "Mooseksen istuimella istuvat kirjanoppineet ja fariseukset.
        3 Sentähden, kaikki, mitä he sanovat teille, se tehkää ja pitäkää; mutta heidän tekojensa mukaan älkää tehkö, sillä he sanovat, mutta eivät tee.
        4 He sitovat kokoon raskaita ja vaikeasti kannettavia taakkoja ja panevat ne ihmisten hartioille, mutta itse he eivät tahdo niitä sormellaankaan liikuttaa.
        ( Matt 23)

        Katsotaanpa yhdessä, mitä tässä lukee.

        1 Silloin Jeesus puhui kansalle ja opetuslapsilleen

        Kenelle ja kuka puhui?

        2 sanoen: "Mooseksen istuimella istuvat kirjanoppineet ja fariseukset.
        3 Sentähden, kaikki, mitä he sanovat teille, se tehkää ja pitäkää; mutta heidän tekojensa mukaan älkää tehkö, sillä he sanovat, mutta eivät tee.

        Kuka sanoi, ja mitä Hän sanoi?

        Kun olet vastannut näihin, niin kerrohan mitä tarkalleen ovat raskaat perinnäissäännöt.
        Luettele ne tässä.

        Usko Toivonen

        Usko Toivonen,

        Sinä sekoitat nyt puurot ja vellit sekaisin. Jeesus käskee noudattamaan Mooseksen lakia, mutta kieltää noudattamasta heidän omia perinnäissääntöjään. Laki ja perinnäissäännöt ovat eri asioita.

        Matteuksen evankeliumin jae 23:3 on hieman hämmentävä, koska siitä ilmeisesti puuttuu muutama sana, mitä on alun perin ollut käsikirjoituksessa. Shem Tov -käsikirjoitus on mitä ilmeisimmin peräisin alkuperäisestä Matteuksen hebrealaisesta tekstistä, siis ei ole käännös kreikasta. Tosin kopiovirheiden mahdollissuus on aina olemassa, kuten on myös kreikkalaisissa kopioissa. Monien varhaisten teologien ja kirkkohistorioitsien mukaan Matteuksen evankeliumi oli kirjoitettu alun perin hebreaksi. Se sanoo jakeessa Matt 23:2:

        Shem Tov: "Sentähden, kaikki, mitä he sanovat teille, se tehkää ja pitäkää; mutta heidän säädöstensä ja tekojensa mukaan älkää tehkö, sillä he sanovat, mutta eivät tee."

        Kreikkalaisen käsikirjotuksen kautta käännettynä lause menee näin:

        1992: "Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko Toivonen,

        Sinä sekoitat nyt puurot ja vellit sekaisin. Jeesus käskee noudattamaan Mooseksen lakia, mutta kieltää noudattamasta heidän omia perinnäissääntöjään. Laki ja perinnäissäännöt ovat eri asioita.

        Matteuksen evankeliumin jae 23:3 on hieman hämmentävä, koska siitä ilmeisesti puuttuu muutama sana, mitä on alun perin ollut käsikirjoituksessa. Shem Tov -käsikirjoitus on mitä ilmeisimmin peräisin alkuperäisestä Matteuksen hebrealaisesta tekstistä, siis ei ole käännös kreikasta. Tosin kopiovirheiden mahdollissuus on aina olemassa, kuten on myös kreikkalaisissa kopioissa. Monien varhaisten teologien ja kirkkohistorioitsien mukaan Matteuksen evankeliumi oli kirjoitettu alun perin hebreaksi. Se sanoo jakeessa Matt 23:2:

        Shem Tov: "Sentähden, kaikki, mitä he sanovat teille, se tehkää ja pitäkää; mutta heidän säädöstensä ja tekojensa mukaan älkää tehkö, sillä he sanovat, mutta eivät tee."

        Kreikkalaisen käsikirjotuksen kautta käännettynä lause menee näin:

        1992: "Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista."

        "Anonyymi" kirjoitti:

        >> Kreikkalaisen käsikirjotuksen kautta käännettynä lause menee näin:

        1992: "Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista." >>

        Valitettavasti usein, kun on kysymys omasta opista, haetaan oppia tukeva tekstikäännös, mikä kulloinkin parhaiten sopii.

        1992-käännöshän ei ole sanatarkka käännös, tosin ei se tuossa kohden kovin paljon poikkea.

        Tässä muutama suomenkielelle tehty käännös:

        3 Sen vuoksi, kaikki mitä he *käskevät teidän pitää, se pitäkää ja tehkää*. Mutta
        heidän tekojensa mukaan älkää tehkö, sillä he sanovat mutta eivät tee.
        ( Toivo Koilo UT)

        3. Sen tähden, kaikki mitä sanovat teille, se tehkää ja pitäkää. Mutta tekojensa mukaan älkää tehkö, sillä sanovat, mutta eivät tee.
        ( Aapeli Saarisalo UT)

        3 Sentähden, kaikki, mitä he sanovat teille, se tehkää ja pitäkää; mutta heidän tekojensa mukaan älkää tehkö, sillä he sanovat, mutta eivät tee.
        ( KR 33/38)

        3 Kaikki siis, mitä he teidän käskevät pitää, se pitäkäät ja tehkäät; mutta heidän töittensä jälkeen älkäät te tehkö, sillä he sanovat, ja ei tee.
        ( Biblia)

        Kuten huomaamme sanauskolliset käännökset ovat yhdenmukaiset, kun taas -92 käännöksessä näkyy epätarkkuus ja sen vuoksi käännöstä ei voida pitää riittävän luotettavana.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Mikä perinnäissääntö oli raskas taakka? Eikös päinvastoin ihmiskäskyt olleet ihmisten kannalta helpompia.<<<

        Uskoton Toivoton tekee kaikkensa valehdellaakseen.

        Raamatun mukaan ihmisopit ovat raskas taakka ja Talmud on sellainen ja todellakin raskas kirjakokoelma ja todellakin monissa kohdin Mooseksen lain vastainen.

        Raamatun mukaan Mooseksen laki on kevyt ja helppo täyttää. Tietenkin uskomme ennemmin Raamattua kuin Uskototonta Toivotonta.

        1 Joh 5:3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa.

        5 Moos 30:11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
        12 Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        13 Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.

        "toivoton-anonyymi" kirjoitti:

        >> Raamatun mukaan Mooseksen laki on kevyt ja helppo täyttää >>

        Itseasiassa Raamattu ilmoittaa, että jos noin olisi, niin Kristuksen ei olisi rtarvinnut tulla lain kiroukseksi ollenkaan.

        13 Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme-sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -
        ( Gal 3)

        21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.
        ( Gal 2)

        Ja myös se on osoitus ihmisen kyvyttömyydestä täytttää ja pitää Mooseksen laki sen kaikilta osin, kun luemme näitä kommentteja, joissa Mooseksen lakia julistava panettelee
        kanssaan eri mieltä olevia.

        ja sitten kirjoittaa, että helppoa, helppoa. Niin mikä on helppoa, rikkoa lakia panettelemalla ja sitte sanomalla, en minä ole ketään panetelluut.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Anonyymi" kirjoitti:

        >> Kreikkalaisen käsikirjotuksen kautta käännettynä lause menee näin:

        1992: "Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista." >>

        Valitettavasti usein, kun on kysymys omasta opista, haetaan oppia tukeva tekstikäännös, mikä kulloinkin parhaiten sopii.

        1992-käännöshän ei ole sanatarkka käännös, tosin ei se tuossa kohden kovin paljon poikkea.

        Tässä muutama suomenkielelle tehty käännös:

        3 Sen vuoksi, kaikki mitä he *käskevät teidän pitää, se pitäkää ja tehkää*. Mutta
        heidän tekojensa mukaan älkää tehkö, sillä he sanovat mutta eivät tee.
        ( Toivo Koilo UT)

        3. Sen tähden, kaikki mitä sanovat teille, se tehkää ja pitäkää. Mutta tekojensa mukaan älkää tehkö, sillä sanovat, mutta eivät tee.
        ( Aapeli Saarisalo UT)

        3 Sentähden, kaikki, mitä he sanovat teille, se tehkää ja pitäkää; mutta heidän tekojensa mukaan älkää tehkö, sillä he sanovat, mutta eivät tee.
        ( KR 33/38)

        3 Kaikki siis, mitä he teidän käskevät pitää, se pitäkäät ja tehkäät; mutta heidän töittensä jälkeen älkäät te tehkö, sillä he sanovat, ja ei tee.
        ( Biblia)

        Kuten huomaamme sanauskolliset käännökset ovat yhdenmukaiset, kun taas -92 käännöksessä näkyy epätarkkuus ja sen vuoksi käännöstä ei voida pitää riittävän luotettavana.

        Usko Toivonen

        "Kuten huomaamme sanauskolliset käännökset ovat yhdenmukaiset, kun taas -92 käännöksessä näkyy epätarkkuus ja sen vuoksi käännöstä ei voida pitää riittävän luotettavana."

        Usko Toivonen,

        Olisi voinut toki siteerata muitankin käännöksiä, mutta siteerasin ensisijaisesti Shem Tov:ia, joka perustuu eri käsikirjoituslaitokseen, kuin sinun siteeraamasi jakeet. Kyse ei ole aina käännöksestä vaan nimenomaan käskirjoituslaitoksesta, mistä käännös tehdään. Tätä et osannut ottaa huomioon, minkä takia kommenttisi on jo lähtökohdiltaan väärä.

        Mitä tulee 1992-käännökseen, se ei ole niin huono, mitä annat ymmärtää. Sinulla ei ole osamista kielen kääntämisestä, joten lähdet vertailemaan jakeita määrän ei laadun mukaan. Sanavastaavuus ei ole paras tapa kääntää, koska se voi johtaa merkittäviin väärinkäsityksiin. Kieltä ei voi kääntää sana sanasta, miten on aiemmin käännetty Raamattua. 1992 pyrkii kääntämään lauseen alkuperäisen tarkoituksen mukaan, mutta välillä se epäonnistuu siinä. Kuitenkin dynaaminen ekvivalinssi on oikeampi tapa kääntää kuin sanavastaavuus, vaikka 1992 ei ole aina siinä onnistunut.

        Joka tapauksessa sinun puheesi on ollut koko ketjussa mitä saattuu. Esiinnyt tekopyhänä kristittynä ymmärtäen tahallaan kaiken väärin oman lihasi mukaan.

        Jeesus käski noudattamaan Mooseksen lakia ja kielsi noudattamasta fariseusten perinnäissääntöjä. Matt 23-luku tarkoittaa sitä, että pitää uskoa fariseuksia silloin, kun he opettavat lakia ja profeettoja, mutta ei pidä uskoa, kun he opettavat omia perinnäissääntöjä.

        Shem Tov: "Sentähden, kaikki, mitä he sanovat teille, se tehkää ja pitäkää; mutta heidän säädöstensä ja tekojensa mukaan älkää tehkö, sillä he sanovat, mutta eivät tee." (Matt 23:3)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "toivoton-anonyymi" kirjoitti:

        >> Raamatun mukaan Mooseksen laki on kevyt ja helppo täyttää >>

        Itseasiassa Raamattu ilmoittaa, että jos noin olisi, niin Kristuksen ei olisi rtarvinnut tulla lain kiroukseksi ollenkaan.

        13 Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme-sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -
        ( Gal 3)

        21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.
        ( Gal 2)

        Ja myös se on osoitus ihmisen kyvyttömyydestä täytttää ja pitää Mooseksen laki sen kaikilta osin, kun luemme näitä kommentteja, joissa Mooseksen lakia julistava panettelee
        kanssaan eri mieltä olevia.

        ja sitten kirjoittaa, että helppoa, helppoa. Niin mikä on helppoa, rikkoa lakia panettelemalla ja sitte sanomalla, en minä ole ketään panetelluut.

        Usko Toivonen

        Usko Toivonen,

        Sinua vastaan on Paavalin kirjoitukset. Paavalin mukaan on sellaisia kristittyjä, jotka ovat täyttäneet Mooseksen lain. Toki heitä on vain hyvin pieni joukko, koska Raamatun ilmoituksen mukaan vain hyvin harva pelastuu. He tulevat tuomitsemaan ne, jotka eivät halunneet lakia nouttaa mukaan lukien sinut. Sinun on turha jatkaa lihallista jankuttamista, koska asia ratkeaa yhdellä jakeella:

        "Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja." (Room 2:27)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Galatalaiskirjeen jakeissa ei kumota lakia. Galatalaiskirje vaatii noudattamaan Mooseksen lakia. Kuten Paavali kirjoitti, niin kukaan kristitty ei ole vanhurskas, jos hän ei noudata Mooseksen lakia. Vain Mooseksen lakia nouudattavat Jeesukseen Kristukseen uskovat ovat vanhurskaita, kuten Paavali kirjoitti.

        Gal 5:22 Hengen hedelmää taas ovat rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus,
        23 lempeys ja itsehillintä. Näitä vastaan ei ole laki.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Eihän kukaan lakia ole kumoamassakaan!

        Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
        ( Matt. 5:17)

        Jeesus Kristus on täyttänyt lain - meidän puolestamme, SYNTISEN IHMISKUNNAN PUOLESTA!


        Uskon kautta Jeesukseen Kristukseen ME VAHVISTAMME LAIN!

        Teemmekö me lain tyhjäksi uskon kautta? Pois se; vaan me vahvistamme lain.
        ( Room. 3:31)


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Eihän kukaan lakia ole kumoamassakaan!

        Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
        ( Matt. 5:17)

        Jeesus Kristus on täyttänyt lain - meidän puolestamme, SYNTISEN IHMISKUNNAN PUOLESTA!


        Uskon kautta Jeesukseen Kristukseen ME VAHVISTAMME LAIN!

        Teemmekö me lain tyhjäksi uskon kautta? Pois se; vaan me vahvistamme lain.
        ( Room. 3:31)

        >>>Jeesus Kristus on täyttänyt lain - meidän puolestamme, SYNTISEN IHMISKUNNAN PUOLESTA!<<<

        Sinä itse asiassa kumoat tuolla väitteellä lain. Raamatussa ei sanota missään, että Jeesus tuli täyttämään toisten puolesta lain. Jeesus täytti lain omasta puolesta ja täytti lain Messias profetiat. Jeesus käski kaikkia täyttämään lain. Paavali sanoi, että viimeisenä päivän ne ovat tuomarin istuimella, jotka täyttivät Mooseksen lain, ja tuomittavina ovat ne, jotka eivät noudattaneet lakia.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>>Jeesus Kristus on täyttänyt lain - meidän puolestamme, SYNTISEN IHMISKUNNAN PUOLESTA!<<<

        Sinä itse asiassa kumoat tuolla väitteellä lain. Raamatussa ei sanota missään, että Jeesus tuli täyttämään toisten puolesta lain. Jeesus täytti lain omasta puolesta ja täytti lain Messias profetiat. Jeesus käski kaikkia täyttämään lain. Paavali sanoi, että viimeisenä päivän ne ovat tuomarin istuimella, jotka täyttivät Mooseksen lain, ja tuomittavina ovat ne, jotka eivät noudattaneet lakia.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Niinmuodoin on LAISTA tullut meille KASVATTAJA Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme.
        Mutta uskon tultua me emme enää ole KASVATTAJAN ( LAIN) alaisia. ( jk. 24-25)


        15 Veljet, minä puhun ihmisten tavalla. Eihän kukaan voi kumota ihmisenkään vahvistettua testamenttia eikä siihen mitään lisätä.
        16 Mutta nyt lausuttiin lupaukset Aabrahamille ja hänen siemenelleen. Hän ei sano: "Ja siemenille", ikäänkuin monesta, vaan ikäänkuin yhdestä: "Ja sinun siemenellesi", joka on Kristus.
        17 Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.
        18 Sillä jos perintö tulisi laista, niin se ei enää tulisikaan lupauksesta. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut lupauksen kautta.
        19 Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.
        20 Välimies taas ei ole yhtä varten; mutta Jumala on yksi.
        21 Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        22 Mutta Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin uskosta Jeesukseen Kristukseen niille, jotka uskovat.
        23 Mutta ennenkuin usko tuli, vartioitiin meitä lain alle suljettuina uskoa varten, joka oli vastedes ilmestyvä.
        24 Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme.
        25 Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.
        26 Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
        27 Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
        28 Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.
        29 Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.
        ( Gal. 3)


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Niinmuodoin on LAISTA tullut meille KASVATTAJA Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme.
        Mutta uskon tultua me emme enää ole KASVATTAJAN ( LAIN) alaisia. ( jk. 24-25)


        15 Veljet, minä puhun ihmisten tavalla. Eihän kukaan voi kumota ihmisenkään vahvistettua testamenttia eikä siihen mitään lisätä.
        16 Mutta nyt lausuttiin lupaukset Aabrahamille ja hänen siemenelleen. Hän ei sano: "Ja siemenille", ikäänkuin monesta, vaan ikäänkuin yhdestä: "Ja sinun siemenellesi", joka on Kristus.
        17 Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.
        18 Sillä jos perintö tulisi laista, niin se ei enää tulisikaan lupauksesta. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut lupauksen kautta.
        19 Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.
        20 Välimies taas ei ole yhtä varten; mutta Jumala on yksi.
        21 Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        22 Mutta Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin uskosta Jeesukseen Kristukseen niille, jotka uskovat.
        23 Mutta ennenkuin usko tuli, vartioitiin meitä lain alle suljettuina uskoa varten, joka oli vastedes ilmestyvä.
        24 Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme.
        25 Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.
        26 Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
        27 Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
        28 Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.
        29 Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.
        ( Gal. 3)

        Galatalaiskirjeen jakeissa ei kumota lakia. Galatalaiskirje vaatii noudattamaan Mooseksen lakia. Kuten Paavali kirjoitti, niin kukaan kristitty ei ole vanhurskas, jos hän ei noudata Mooseksen lakia. Vain Mooseksen lakia nouudattavat Jeesukseen Kristukseen uskovat ovat vanhurskaita, kuten Paavali kirjoitti.

        Gal 5:22 Hengen hedelmää taas ovat rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus,
        23 lempeys ja itsehillintä. Näitä vastaan ei ole laki.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jos ihan tarkkoja ollaan, lain alaisuudella tarkoitetaan niitä, jotka eivät Mooseksen lakia noudata, jolloin he joutuvat lain tuomiosäädösten alaiseksi. Laissahan on käsky uskoa Kristusta, joten jos joku ei täytä lakia, silloin hänestä tulee lain alainen. Lain alla ovat lain rikkojat ja armon alla ovat ne, jotka ovat tehneet parannuksen laittomuudesta uskossa Jeesukseen Kristukseen.

        Room 6:14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia.
        15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki!
        16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

        2 Moos 20:6 Mutta polvesta polveen minä osoitan armoni niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja noudattavat minun käskyjäni.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kuten huomaamme sanauskolliset käännökset ovat yhdenmukaiset, kun taas -92 käännöksessä näkyy epätarkkuus ja sen vuoksi käännöstä ei voida pitää riittävän luotettavana."

        Usko Toivonen,

        Olisi voinut toki siteerata muitankin käännöksiä, mutta siteerasin ensisijaisesti Shem Tov:ia, joka perustuu eri käsikirjoituslaitokseen, kuin sinun siteeraamasi jakeet. Kyse ei ole aina käännöksestä vaan nimenomaan käskirjoituslaitoksesta, mistä käännös tehdään. Tätä et osannut ottaa huomioon, minkä takia kommenttisi on jo lähtökohdiltaan väärä.

        Mitä tulee 1992-käännökseen, se ei ole niin huono, mitä annat ymmärtää. Sinulla ei ole osamista kielen kääntämisestä, joten lähdet vertailemaan jakeita määrän ei laadun mukaan. Sanavastaavuus ei ole paras tapa kääntää, koska se voi johtaa merkittäviin väärinkäsityksiin. Kieltä ei voi kääntää sana sanasta, miten on aiemmin käännetty Raamattua. 1992 pyrkii kääntämään lauseen alkuperäisen tarkoituksen mukaan, mutta välillä se epäonnistuu siinä. Kuitenkin dynaaminen ekvivalinssi on oikeampi tapa kääntää kuin sanavastaavuus, vaikka 1992 ei ole aina siinä onnistunut.

        Joka tapauksessa sinun puheesi on ollut koko ketjussa mitä saattuu. Esiinnyt tekopyhänä kristittynä ymmärtäen tahallaan kaiken väärin oman lihasi mukaan.

        Jeesus käski noudattamaan Mooseksen lakia ja kielsi noudattamasta fariseusten perinnäissääntöjä. Matt 23-luku tarkoittaa sitä, että pitää uskoa fariseuksia silloin, kun he opettavat lakia ja profeettoja, mutta ei pidä uskoa, kun he opettavat omia perinnäissääntöjä.

        Shem Tov: "Sentähden, kaikki, mitä he sanovat teille, se tehkää ja pitäkää; mutta heidän säädöstensä ja tekojensa mukaan älkää tehkö, sillä he sanovat, mutta eivät tee." (Matt 23:3)

        "Shem Tov-anonyymi" kirjoitti:

        >> Joka tapauksessa sinun puheesi on ollut koko ketjussa mitä saattuu. >>

        Onhan se tullut selväksi tässä vuosien varrella, että omia oppejaan julistavat eivät pidä siitä, että Raamatun ilmoituksen kautta heidän oppinsa paljastetaan ns. korvasyyhy-opeiksi.

        Siitähän se omien oppiensa julistajien pahan puhuminen juuri juontuu.
        Ja kaikille omien oppiensa julistajille se on yhteinen piirre, joten siitä omat opit helpoiten paljastuu.

        Omaa oppia ( muutamaa jaetta tai jakeen osaa ) vaan toistetaan ja hoetaan, ikään kuin siitä hokemisesta silloin totuus tulisi.

        Esim. tämä "laki-anonyymi", siteeraa Hep 10:28 jaetta, koska hän korottaa Mooseksen lakia, ymmärtämättä, että tuo jae on alisteinen sitä seuraavlla, paljon merkittävämmälle jakeelle.

        Ja kaikenkaikkiaan laki ja laki on sotkettu hänen kommenteissaan.

        Ja juliistuksensa mukaisesti hän ei edes toimi, vaan jatkuvasti syyllistyy laittomuuteen nimittelemällä heitä, jotka eivät ole kanssaan samaa mieltä.

        Siis osoitus farisealaisesta ylimielisyydestä ( Jeesus: Fariseus ja publikaani).

        Mitä tulee tähänkin ketjuun, niin Pietari ja muut apostolit eivät totelleet niitä, jotka Mooseksen istuimella istuivat, vaan sanoivat enemmän tulee totella Jumalaa.

        Mitä olisi tapahtunut, jos he eivät olisi totelleet Jumalaa?

        Vastaus: Pelastuksen evankeliumi Jeesuksen Kristuksen nimessä olisi loppunut heti alkuunsa.

        Uskoa ei synny Moosesta luettaessa, vaan peite sydämen päällä pysyy.
        Vasta Kristuksessa se otetaan pois.

        14 Mutta heidän mielensä paatuivat, sillä vielä tänäkin päivänä sama peite, vanhan liiton kirjoituksia luettaessa, pysyy poisottamatta, sillä vasta Kristuksessa se katoaa.
        15 Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä;
        16 mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, otetaan peite pois.
        17 Sillä Herra on Henki, ja missä Herran Henki on, siinä on vapaus.
        (2Kor 3)

        Synagoogissa ei vielä tänä päivänäkään julisteta evankeliumia Jeesuksen Kristuksen nimessä, että Hän on Herra.

        Kuten apostolit alkoivat julistamaan:

        1 Sentähden, kun meillä on tämä virka sen laupeuden mukaan, joka on osaksemme tullut, me emme lannistu,
        2 vaan olemme hyljänneet kaikki häpeälliset salatiet, niin ettemme vaella kavaluudessa emmekä väärennä Jumalan sanaa, vaan julkituomalla totuuden me suositamme itseämme jokaisen ihmisen omalletunnolle Jumalan edessä.
        3 Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat,
        4 niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen kirkkauden evankeliumista, hänen, joka on Jumalan kuva.
        5 Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden.
        ( 2Kor 4)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Shem Tov-anonyymi" kirjoitti:

        >> Joka tapauksessa sinun puheesi on ollut koko ketjussa mitä saattuu. >>

        Onhan se tullut selväksi tässä vuosien varrella, että omia oppejaan julistavat eivät pidä siitä, että Raamatun ilmoituksen kautta heidän oppinsa paljastetaan ns. korvasyyhy-opeiksi.

        Siitähän se omien oppiensa julistajien pahan puhuminen juuri juontuu.
        Ja kaikille omien oppiensa julistajille se on yhteinen piirre, joten siitä omat opit helpoiten paljastuu.

        Omaa oppia ( muutamaa jaetta tai jakeen osaa ) vaan toistetaan ja hoetaan, ikään kuin siitä hokemisesta silloin totuus tulisi.

        Esim. tämä "laki-anonyymi", siteeraa Hep 10:28 jaetta, koska hän korottaa Mooseksen lakia, ymmärtämättä, että tuo jae on alisteinen sitä seuraavlla, paljon merkittävämmälle jakeelle.

        Ja kaikenkaikkiaan laki ja laki on sotkettu hänen kommenteissaan.

        Ja juliistuksensa mukaisesti hän ei edes toimi, vaan jatkuvasti syyllistyy laittomuuteen nimittelemällä heitä, jotka eivät ole kanssaan samaa mieltä.

        Siis osoitus farisealaisesta ylimielisyydestä ( Jeesus: Fariseus ja publikaani).

        Mitä tulee tähänkin ketjuun, niin Pietari ja muut apostolit eivät totelleet niitä, jotka Mooseksen istuimella istuivat, vaan sanoivat enemmän tulee totella Jumalaa.

        Mitä olisi tapahtunut, jos he eivät olisi totelleet Jumalaa?

        Vastaus: Pelastuksen evankeliumi Jeesuksen Kristuksen nimessä olisi loppunut heti alkuunsa.

        Uskoa ei synny Moosesta luettaessa, vaan peite sydämen päällä pysyy.
        Vasta Kristuksessa se otetaan pois.

        14 Mutta heidän mielensä paatuivat, sillä vielä tänäkin päivänä sama peite, vanhan liiton kirjoituksia luettaessa, pysyy poisottamatta, sillä vasta Kristuksessa se katoaa.
        15 Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä;
        16 mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, otetaan peite pois.
        17 Sillä Herra on Henki, ja missä Herran Henki on, siinä on vapaus.
        (2Kor 3)

        Synagoogissa ei vielä tänä päivänäkään julisteta evankeliumia Jeesuksen Kristuksen nimessä, että Hän on Herra.

        Kuten apostolit alkoivat julistamaan:

        1 Sentähden, kun meillä on tämä virka sen laupeuden mukaan, joka on osaksemme tullut, me emme lannistu,
        2 vaan olemme hyljänneet kaikki häpeälliset salatiet, niin ettemme vaella kavaluudessa emmekä väärennä Jumalan sanaa, vaan julkituomalla totuuden me suositamme itseämme jokaisen ihmisen omalletunnolle Jumalan edessä.
        3 Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat,
        4 niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen kirkkauden evankeliumista, hänen, joka on Jumalan kuva.
        5 Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden.
        ( 2Kor 4)

        Usko Toivonen

        >>>Onhan se tullut selväksi tässä vuosien varrella, että omia oppejaan julistavat eivät pidä siitä, että Raamatun ilmoituksen kautta heidän oppinsa paljastetaan ns. korvasyyhy-opeiksi.<<<

        HAHAHAHAH, miten tekopyhä kommenttin Uskottomalta Toivottomalta.

        >>>>Esim. tämä "laki-anonyymi", siteeraa Hep 10:28 jaetta, koska hän korottaa Mooseksen lakia, ymmärtämättä, että tuo jae on alisteinen sitä seuraavlla, paljon merkittävämmälle jakeelle.<<<<

        Tuo on sinun oma harhaoppisi. Mooseksen laissa on käsky uskoa Kristukseen, joten sellaista alisteisuutta ei ole, mitä väität. Heb 10:26-29 tarkoittavat sitä, ettei kukaan saa Kristukselta armoa, jos he hylkäävät Mooseksen lain. Kovennetun tuomion saavat ne, jotka rikkovat lain käskyä uskoa Kristusta. Jae Heb 10:29 ei kumoa edeltäviä jakeita, vaikka Uskoton Toivoton sellaista koko ajan yrittää.

        >>>Uskoa ei synny Moosesta luettaessa, vaan peite sydämen päällä pysyy.
        Vasta Kristuksessa se otetaan pois.<<<

        Uskoton Toivoton ottaa taas Paavalin kirjoituksia irti asiayhteydestä. Paavali julisti Jeesusta Kristusta lukemalla Mooseksen lakia. Paavali sanoi, että kristittyjen lahko uskoo kaiken sen, mitä Mooseksen laissa lukee, minkä takia Paavali noudatti lakia.

        Ap.t 28:23 Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Jeesus vaati noudattamaan Mooseksen lakia, mitä sinä Uskoton Toivoton et tottele, koska olet uskoton Jeesukselle Kristukselle ja sen takia ilman toivoa pelastuksesta ja armosta. Jeesus ei pelasta Uskottoman Toivottoman kaltaisia lain purkajia ja laittomuuden tekijöitä.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Onhan se tullut selväksi tässä vuosien varrella, että omia oppejaan julistavat eivät pidä siitä, että Raamatun ilmoituksen kautta heidän oppinsa paljastetaan ns. korvasyyhy-opeiksi.<<<

        HAHAHAHAH, miten tekopyhä kommenttin Uskottomalta Toivottomalta.

        >>>>Esim. tämä "laki-anonyymi", siteeraa Hep 10:28 jaetta, koska hän korottaa Mooseksen lakia, ymmärtämättä, että tuo jae on alisteinen sitä seuraavlla, paljon merkittävämmälle jakeelle.<<<<

        Tuo on sinun oma harhaoppisi. Mooseksen laissa on käsky uskoa Kristukseen, joten sellaista alisteisuutta ei ole, mitä väität. Heb 10:26-29 tarkoittavat sitä, ettei kukaan saa Kristukselta armoa, jos he hylkäävät Mooseksen lain. Kovennetun tuomion saavat ne, jotka rikkovat lain käskyä uskoa Kristusta. Jae Heb 10:29 ei kumoa edeltäviä jakeita, vaikka Uskoton Toivoton sellaista koko ajan yrittää.

        >>>Uskoa ei synny Moosesta luettaessa, vaan peite sydämen päällä pysyy.
        Vasta Kristuksessa se otetaan pois.<<<

        Uskoton Toivoton ottaa taas Paavalin kirjoituksia irti asiayhteydestä. Paavali julisti Jeesusta Kristusta lukemalla Mooseksen lakia. Paavali sanoi, että kristittyjen lahko uskoo kaiken sen, mitä Mooseksen laissa lukee, minkä takia Paavali noudatti lakia.

        Ap.t 28:23 Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Jeesus vaati noudattamaan Mooseksen lakia, mitä sinä Uskoton Toivoton et tottele, koska olet uskoton Jeesukselle Kristukselle ja sen takia ilman toivoa pelastuksesta ja armosta. Jeesus ei pelasta Uskottoman Toivottoman kaltaisia lain purkajia ja laittomuuden tekijöitä.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        "Toivoton-anonyymi" kirjoitti:

        >> Tuo on sinun oma harhaoppisi. Mooseksen laissa on käsky uskoa Kristukseen, joten sellaista alisteisuutta ei ole, mitä väität. Heb 10:26-29 tarkoittavat sitä, ettei kukaan saa Kristukselta armoa, jos he hylkäävät Mooseksen lain. >>

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Ei, vaan Mooseksen lain mukaan kahden tai kolmen todistajan todistuksen perusteella sellainen teko, joka ansaitsi kuolemantuomion toimeenpanemisen , kivitettiin kuoliaaksi.
        Sitä tuo jae 28 tarkoittaa.

        Siitä on luettavissa juuri Mooseksen lain mukainen tuomiokäytäntö, Jeesus ei tapa ketään kahden tai kolmen todistajan sanan perusteella, vaan Hän tietää, mikä on totuus itsekunkin ihmisen osalta ja Hän odottaa, että synnin tunnossa jopa kuolemantuomion Mooseksen lain mukaan ansaitseva kääntyy sydämestään, tekee parannuksen, huutaa avuksensa uskon kautta Herranaan Jeesusta Kristusta.

        Kuten murhamies Sauluskin teki, syntisitä suurin:

        16 Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.' ( Apt 22)

        Ja Paavali siitä lähtien julisti, ei Mooseksen lakia, eikä omaa oppiaan vaan:

        5 Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden. ( 2JKor 4)

        Ja Uuden Liiton seurakunnista ei ole mitään mainintaa, että Jeesuksessa Kristuksessa pyhitetyt olivat kivittäneet kuoliaaksi ketään, edes Korintin seurakunnan haureuden harjoittajia ei Paavali kuljettanut Jerusalemiin tuhottaviksi, vaikka kaikki tarvittavat toimielimet olivat vielä tuolloin toiminnassa.

        Sen sijaan Mooseksen lakiin perustuen Saulus tarsolainen, eli Paavali entisessä, taaksensa jättämässä vaelluksessaan oli vienut Jeesuksen pyhiä Jerusalemiin tuhottaviksi.

        Ja todellakin, jos apostolit olisivat totelleet heitä, jotka Mooseksen istuimella istuivat, ei meillä olisi pelastuksen evankeliumia, sanaa rististä Jeesuksen Kristuksen nimessä ja sovitusveressä.

        Kiitos Jumalalle että apostolit tottelivat enemmän Jumalaa.

        40 Niin he noudattivat hänen neuvoansa. Ja he kutsuivat apostolit sisään ja pieksättivät heitä ja kielsivät heitä puhumasta Jeesuksen nimeen ja päästivät heidät menemään.
        41 Niin he lähtivät pois neuvostosta iloissaan siitä, että olivat katsotut arvollisiksi kärsimään häväistystä Jeesuksen nimen tähden.
        42 Eivätkä he lakanneet, vaan opettivat joka päivä pyhäkössä ja kodeissa ja julistivat evankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta.
        ( Apt 5)

        Eikö olekin hienoa, että apostolit vain iloitsivat, vaikka Mooseksen istuimella istuvat olivat heitä väärin kohdelleet, joutuneet kärsimään ruoskaniskuja ja häpäisemistä.

        Tämähän näkyy nytkin tämän keskustelun osalta, Mooseksen istuinta korottavat häpäisevät pahaa puhumalla niistä, jotka julistavat pelastuksen evankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi

        10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee."
        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta."
        12 Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä."
        13 Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -
        14 että Aabrahamin siunaus tulisi Jeesuksessa Kristuksessa pakanain osaksi ja me niin uskon kautta saisimme luvatun Hengen.
        ( Gal. 3)

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee."
        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta."
        12 Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä."
        13 Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -
        14 että Aabrahamin siunaus tulisi Jeesuksessa Kristuksessa pakanain osaksi ja me niin uskon kautta saisimme luvatun Hengen.
        ( Gal. 3)

        s-seutulainen

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.


      • Anonyymi

        "Toivoton-anonyymi" kirjoitti:

        >> Oikaistaa Uskottoman Toivottoman väärä ja tarkoitushakuinen opetus taas kerran. Kukaan ei saa armoa, jos hän hylkää Mooseksen lain. Lain tahallinen hylkääminen johtaa armon menettämiseen, kuten Jeesus myös sanoi, ettei hän pelasta laittomuuden tekijöitä. Kuolemantuomio tarkoittaa tässä asiayhteyhdessä myös kadotustuomiota. >>

        Selität oppisi vuoksi sitä "mikä kirjoitettu on".

        Eihän tuossa lue : >>Kuolemantuomio tarkoittaa tässä asiayhteyhdessä myös kadotustuomiota. >>

        Eli tuo on vain oppisi korvasyyhyyn tuottamaa sanan pois selittämistä.

        Kun jae nimenomaan viittaa Mooseksen lakiin ja sen edellyttämään kuolemanrangaistuksen toimeenpanoon ihmisten toimesta.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman

        Tuo siis suora tekstilainaus, missä tuossa viitataan kadotustuomioon.
        Mooseksen laissahan on kysymys "pahan poistamisesta keskuudesta" tappamalla.

        Sen sijaan Paavali Kristuksen palvelija, ei sellaista vaadi, vaan antaa aivan erilaisen ohjeen.

        Kirjoitat koko ajan väärää todistusta heistä, jotka julistavat pelastuksenevankeliumista Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä.

        Eli: >>on väittänyt, että seuraava jae kumoaisi edellä olevat jakeet. >>

        No ei, noin en todellakaan ole väittänyt, vaan olen kirjoittanut, että tuo jae 28. ei ole tuon tekstikohdan keskiössä, vaan Heprealaiskirjeen sanoma Jeesuksen Kristuksen verestä, jossa uskovat ovat pyhitetyt, eli Jeesuksen pyhät.

        Mutta "toivoton-anonyymi" korottaa tuota 28. jaetta, koska siinä hänen mielestään tuon tekstikohdan keskeisin sanoma, mitä se ei suinkaan ole.

        Jos oppi julistaa sanaa rististä, pelastuksen evankeliumia ristiinnaulitusta Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, niin sellainen julistaja ei voi siteerata ko. kohtaa ilman jaetta 29.

        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
        29 kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!
        ( Hep 10)

        Ainoa syy siteerata jaetta 28. ilman jaetta 29. on ainostaan korottaa Mooseksen lakia.

        Eli on Mooseksen julistajia ja on Jeesuksen Kristuksen nimessä julistavia.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Toivoton-anonyymi" kirjoitti:

        >> Oikaistaa Uskottoman Toivottoman väärä ja tarkoitushakuinen opetus taas kerran. Kukaan ei saa armoa, jos hän hylkää Mooseksen lain. Lain tahallinen hylkääminen johtaa armon menettämiseen, kuten Jeesus myös sanoi, ettei hän pelasta laittomuuden tekijöitä. Kuolemantuomio tarkoittaa tässä asiayhteyhdessä myös kadotustuomiota. >>

        Selität oppisi vuoksi sitä "mikä kirjoitettu on".

        Eihän tuossa lue : >>Kuolemantuomio tarkoittaa tässä asiayhteyhdessä myös kadotustuomiota. >>

        Eli tuo on vain oppisi korvasyyhyyn tuottamaa sanan pois selittämistä.

        Kun jae nimenomaan viittaa Mooseksen lakiin ja sen edellyttämään kuolemanrangaistuksen toimeenpanoon ihmisten toimesta.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman

        Tuo siis suora tekstilainaus, missä tuossa viitataan kadotustuomioon.
        Mooseksen laissahan on kysymys "pahan poistamisesta keskuudesta" tappamalla.

        Sen sijaan Paavali Kristuksen palvelija, ei sellaista vaadi, vaan antaa aivan erilaisen ohjeen.

        Kirjoitat koko ajan väärää todistusta heistä, jotka julistavat pelastuksenevankeliumista Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä.

        Eli: >>on väittänyt, että seuraava jae kumoaisi edellä olevat jakeet. >>

        No ei, noin en todellakaan ole väittänyt, vaan olen kirjoittanut, että tuo jae 28. ei ole tuon tekstikohdan keskiössä, vaan Heprealaiskirjeen sanoma Jeesuksen Kristuksen verestä, jossa uskovat ovat pyhitetyt, eli Jeesuksen pyhät.

        Mutta "toivoton-anonyymi" korottaa tuota 28. jaetta, koska siinä hänen mielestään tuon tekstikohdan keskeisin sanoma, mitä se ei suinkaan ole.

        Jos oppi julistaa sanaa rististä, pelastuksen evankeliumia ristiinnaulitusta Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, niin sellainen julistaja ei voi siteerata ko. kohtaa ilman jaetta 29.

        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
        29 kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!
        ( Hep 10)

        Ainoa syy siteerata jaetta 28. ilman jaetta 29. on ainostaan korottaa Mooseksen lakia.

        Eli on Mooseksen julistajia ja on Jeesuksen Kristuksen nimessä julistavia.

        Usko Toivonen

        Tuo toraisti on tuon jakeen 28 kanssa hieman samanlainen kuin sinä inttäessäsi, että KAIKKI mitä Paavali sovituksesta kirjoittaa typistyy jakeeseen "Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän NYT on sovittanut", kun Paavali kirjoittaa

        Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI maailman itsensä kanssa (ajankohta: Kristuksen kuollessa ristillä)

        Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa. (ajankohta: Kristuksen kuollessa ristillä)

        Sillä jos me SILLOIN, KUN VIELÄ OLIMME JUMALAN VIHOLLISIA, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut ( ajankohta: Kristuksen kuollessa ristillä)

        On huvittava seurata tätä sun mielivaltaista tapaa tulkita Raamattua milloin milläkin tavoin. Kaikki on sinulle näköjään sallittua, kunhan sinä saat vängätä tuota paskaoppiasi ihmisten silmille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Toivoton-anonyymi" kirjoitti:

        >> Oikaistaa Uskottoman Toivottoman väärä ja tarkoitushakuinen opetus taas kerran. Kukaan ei saa armoa, jos hän hylkää Mooseksen lain. Lain tahallinen hylkääminen johtaa armon menettämiseen, kuten Jeesus myös sanoi, ettei hän pelasta laittomuuden tekijöitä. Kuolemantuomio tarkoittaa tässä asiayhteyhdessä myös kadotustuomiota. >>

        Selität oppisi vuoksi sitä "mikä kirjoitettu on".

        Eihän tuossa lue : >>Kuolemantuomio tarkoittaa tässä asiayhteyhdessä myös kadotustuomiota. >>

        Eli tuo on vain oppisi korvasyyhyyn tuottamaa sanan pois selittämistä.

        Kun jae nimenomaan viittaa Mooseksen lakiin ja sen edellyttämään kuolemanrangaistuksen toimeenpanoon ihmisten toimesta.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman

        Tuo siis suora tekstilainaus, missä tuossa viitataan kadotustuomioon.
        Mooseksen laissahan on kysymys "pahan poistamisesta keskuudesta" tappamalla.

        Sen sijaan Paavali Kristuksen palvelija, ei sellaista vaadi, vaan antaa aivan erilaisen ohjeen.

        Kirjoitat koko ajan väärää todistusta heistä, jotka julistavat pelastuksenevankeliumista Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä.

        Eli: >>on väittänyt, että seuraava jae kumoaisi edellä olevat jakeet. >>

        No ei, noin en todellakaan ole väittänyt, vaan olen kirjoittanut, että tuo jae 28. ei ole tuon tekstikohdan keskiössä, vaan Heprealaiskirjeen sanoma Jeesuksen Kristuksen verestä, jossa uskovat ovat pyhitetyt, eli Jeesuksen pyhät.

        Mutta "toivoton-anonyymi" korottaa tuota 28. jaetta, koska siinä hänen mielestään tuon tekstikohdan keskeisin sanoma, mitä se ei suinkaan ole.

        Jos oppi julistaa sanaa rististä, pelastuksen evankeliumia ristiinnaulitusta Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, niin sellainen julistaja ei voi siteerata ko. kohtaa ilman jaetta 29.

        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
        29 kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!
        ( Hep 10)

        Ainoa syy siteerata jaetta 28. ilman jaetta 29. on ainostaan korottaa Mooseksen lakia.

        Eli on Mooseksen julistajia ja on Jeesuksen Kristuksen nimessä julistavia.

        Usko Toivonen

        >>>Eihän tuossa lue : >>Kuolemantuomio tarkoittaa tässä asiayhteyhdessä myös kadotustuomiota. >>
        Eli tuo on vain oppisi korvasyyhyyn tuottamaa sanan pois selittämistä.
        Kun jae nimenomaan viittaa Mooseksen lakiin ja sen edellyttämään kuolemanrangaistuksen toimeenpanoon ihmisten toimesta.
        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman
        <<<

        Uskoton Toivoton yrittää tehdä kaikkensa vääristelläkseen Raamattua. Joka hylkää tahallaan Moosksen lain, hän tekee syntiä, mihin ei ole saatavissa Kristuksen sovitusuhria. Tässä se lukee, mutta Uskottoman Toivottoman taktiikka on kyseenalaistaa Raamattua aina silloin, kun Raamattu ei sovi hänen harhaoppeihinsa. Mooseksen lain rikkominen on aina syntiä ja lain tahalliseen rikkomiseen ei saa Kristuksen uhria, koska Jeesus ei pelasta laittomuuden tekijöitä.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Jeesus vaati noudattamaan Mooseksen lakia, mitä sinä Uskoton Toivoton et tottele, koska olet uskoton Jeesukselle Kristukselle ja sen takia ilman toivoa pelastuksesta ja armosta. Jeesus ei pelasta Uskottoman Toivottoman kaltaisia lain purkajia ja laittomuuden tekijöitä.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Eihän tuossa lue : >>Kuolemantuomio tarkoittaa tässä asiayhteyhdessä myös kadotustuomiota. >>
        Eli tuo on vain oppisi korvasyyhyyn tuottamaa sanan pois selittämistä.
        Kun jae nimenomaan viittaa Mooseksen lakiin ja sen edellyttämään kuolemanrangaistuksen toimeenpanoon ihmisten toimesta.
        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman
        <<<

        Uskoton Toivoton yrittää tehdä kaikkensa vääristelläkseen Raamattua. Joka hylkää tahallaan Moosksen lain, hän tekee syntiä, mihin ei ole saatavissa Kristuksen sovitusuhria. Tässä se lukee, mutta Uskottoman Toivottoman taktiikka on kyseenalaistaa Raamattua aina silloin, kun Raamattu ei sovi hänen harhaoppeihinsa. Mooseksen lain rikkominen on aina syntiä ja lain tahalliseen rikkomiseen ei saa Kristuksen uhria, koska Jeesus ei pelasta laittomuuden tekijöitä.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Jeesus vaati noudattamaan Mooseksen lakia, mitä sinä Uskoton Toivoton et tottele, koska olet uskoton Jeesukselle Kristukselle ja sen takia ilman toivoa pelastuksesta ja armosta. Jeesus ei pelasta Uskottoman Toivottoman kaltaisia lain purkajia ja laittomuuden tekijöitä.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Ei.

        Jatkat vääristelyä oman oppisi vuoksi.

        Jae 28. ilmoittaa juuri sen mitä siinä lukee.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Tämähän on Vanhan Testamentin puolelta Mooseksen lakiin liittyvä jae.

        Kysymyksessä on "poista paha keskuudestasi" , ja se tapahtui kivittämällä.

        Mutta se profeetta tai unennäkijä surmattakoon, sillä hän on julistanut luopumusta Herrasta, teidän Jumalastanne, joka vei teidät pois Egyptin maasta ja vapahti sinut orjuuden pesästä, ja on tahtonut vietellä sinut siltä tieltä, jota Herra, sinun Jumalasi, käski sinun vaeltaa. Poista paha keskuudestasi. ( 5Moos 13)

        7 Todistajien käsi kohotkoon ensimmäisenä häntä vastaan surmatakseen hänet, ja sitten koko kansan käsi. Poista paha keskuudestasi. ( 5Moos 17)

        12 Mutta jos joku menettelisi niin julkeasti, ettei kuulisi pappia, joka siellä seisoo palvelemassa Herraa, sinun Jumalaasi, tai tuomaria, niin se mies kuolkoon.
        13 Poista paha Israelista. Ja kaikki kansa kuulkoon sen ja peljätköön, niin ettei kukaan enää olisi niin julkea. ( 5Moos 17)

        18 Jos jollakin on uppiniskainen ja kovakorvainen poika, joka ei ota kuullakseen, mitä hänen isänsä ja äitinsä sanovat, eikä tottele heitä, vaikka he kurittavat häntä,
        19 niin hänen isänsä ja äitinsä ottakoot hänet ja viekööt kaupunkinsa vanhinten eteen, asuinpaikkansa porttiin,
        20 ja sanokoot kaupunkinsa vanhimmille: 'Tämä meidän poikamme on uppiniskainen ja kovakorvainen, hän ei ota kuullakseen, mitä me sanomme, vaan on irstailija ja juomari'.
        21 Silloin kaikki hänen kaupunkinsa miehet kivittäkööt hänet kuoliaaksi. Poista paha keskuudestasi, ja koko Israel kuulkoon sen ja peljätköön. ( 5Moos 21)

        21 silloin vietäköön tyttö isänsä talon ovelle, ja kaupungin miehet kivittäkööt hänet kuoliaaksi, koska hän teki häpeällisen teon Israelissa, harjoittaen haureutta isänsä kodissa. Poista paha keskuudestasi.
        ( 5Moos 22)

        Tässä nyt muutama esimerkki siitä, mitä tuo Hep 10:28 tarkoittaa.

        Mitä teki Herra Jeesus, kun todistajat retuuttivat haureudesta kiinni jääneen naisen kivitettäväksi, tuomitsiko Hän Mooseksen lain perusteella tai vaatiko rangaistusta "pahan poistamisesta", ei todellakaan. ( Joh 8:3-5)

        3 Silloin kirjanoppineet ja fariseukset toivat hänen luoksensa aviorikoksesta kiinniotetun naisen, asettivat hänet keskelle
        4 ja sanoivat Jeesukselle: "Opettaja, tämä nainen on tavattu itse teosta, aviorikosta tekemästä.
        5 Ja Mooses on laissa antanut meille käskyn, että tuommoiset on kivitettävä. Mitäs sinä sanot?"

        Mitä sinä olisit sanonut?

        Oleppa rehellinen vastaa?

        Heprealaiskirjeen 10:28 jae ei tarkoita mitään muuta, kuin mitä siinä on kirjoitettu, jos siihen lisäät selityksen oppisi vuoksi, niin joudut selittämään pois, "sen, mikä on kirjoitettu".

        >> Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman: >>

        Eipä Jeesus vaatinut kivittämistä, ei myöskään Jeesuksen palvelija Paavali vaatinut kuolemantuomiota haureutta harjoittavalla Korintin seurakunnan henkilölle.

        Kerro miksi Paavali ei vaatinut Heprealaiskirjeen 10. luvun 28. jakeen mukaista oiekuskäsittelyä hauretta julkisestia harjoittavaa ihmistä vastaan, vaikka kaikki tarvittavat toimielimet olivat tuolloin toiminnassa.
        Ja kuten tiedämme niiden kautta annettiin kuolemantuomioita Jeesuksen pyhille.

        10 ja niin minä teinkin Jerusalemissa. Paljon pyhiä minä suljin vankiloihin, saatuani ylipapeilta siihen valtuuden, ja kun heitä tapettiin, annoin minä ääneni sen puolesta.
        11 Ja kaikkialla synagoogissa minä usein koetin rankaisemalla pakottaa heitä herjaamaan Jeesusta, ja menin niin pitkälle vimmassani heitä vastaan, että vainosin heitä aina ulkomaan kaupunkeihin saakka.
        ( Apt 26)

        Tuossa siitä on todiste.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei.

        Jatkat vääristelyä oman oppisi vuoksi.

        Jae 28. ilmoittaa juuri sen mitä siinä lukee.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Tämähän on Vanhan Testamentin puolelta Mooseksen lakiin liittyvä jae.

        Kysymyksessä on "poista paha keskuudestasi" , ja se tapahtui kivittämällä.

        Mutta se profeetta tai unennäkijä surmattakoon, sillä hän on julistanut luopumusta Herrasta, teidän Jumalastanne, joka vei teidät pois Egyptin maasta ja vapahti sinut orjuuden pesästä, ja on tahtonut vietellä sinut siltä tieltä, jota Herra, sinun Jumalasi, käski sinun vaeltaa. Poista paha keskuudestasi. ( 5Moos 13)

        7 Todistajien käsi kohotkoon ensimmäisenä häntä vastaan surmatakseen hänet, ja sitten koko kansan käsi. Poista paha keskuudestasi. ( 5Moos 17)

        12 Mutta jos joku menettelisi niin julkeasti, ettei kuulisi pappia, joka siellä seisoo palvelemassa Herraa, sinun Jumalaasi, tai tuomaria, niin se mies kuolkoon.
        13 Poista paha Israelista. Ja kaikki kansa kuulkoon sen ja peljätköön, niin ettei kukaan enää olisi niin julkea. ( 5Moos 17)

        18 Jos jollakin on uppiniskainen ja kovakorvainen poika, joka ei ota kuullakseen, mitä hänen isänsä ja äitinsä sanovat, eikä tottele heitä, vaikka he kurittavat häntä,
        19 niin hänen isänsä ja äitinsä ottakoot hänet ja viekööt kaupunkinsa vanhinten eteen, asuinpaikkansa porttiin,
        20 ja sanokoot kaupunkinsa vanhimmille: 'Tämä meidän poikamme on uppiniskainen ja kovakorvainen, hän ei ota kuullakseen, mitä me sanomme, vaan on irstailija ja juomari'.
        21 Silloin kaikki hänen kaupunkinsa miehet kivittäkööt hänet kuoliaaksi. Poista paha keskuudestasi, ja koko Israel kuulkoon sen ja peljätköön. ( 5Moos 21)

        21 silloin vietäköön tyttö isänsä talon ovelle, ja kaupungin miehet kivittäkööt hänet kuoliaaksi, koska hän teki häpeällisen teon Israelissa, harjoittaen haureutta isänsä kodissa. Poista paha keskuudestasi.
        ( 5Moos 22)

        Tässä nyt muutama esimerkki siitä, mitä tuo Hep 10:28 tarkoittaa.

        Mitä teki Herra Jeesus, kun todistajat retuuttivat haureudesta kiinni jääneen naisen kivitettäväksi, tuomitsiko Hän Mooseksen lain perusteella tai vaatiko rangaistusta "pahan poistamisesta", ei todellakaan. ( Joh 8:3-5)

        3 Silloin kirjanoppineet ja fariseukset toivat hänen luoksensa aviorikoksesta kiinniotetun naisen, asettivat hänet keskelle
        4 ja sanoivat Jeesukselle: "Opettaja, tämä nainen on tavattu itse teosta, aviorikosta tekemästä.
        5 Ja Mooses on laissa antanut meille käskyn, että tuommoiset on kivitettävä. Mitäs sinä sanot?"

        Mitä sinä olisit sanonut?

        Oleppa rehellinen vastaa?

        Heprealaiskirjeen 10:28 jae ei tarkoita mitään muuta, kuin mitä siinä on kirjoitettu, jos siihen lisäät selityksen oppisi vuoksi, niin joudut selittämään pois, "sen, mikä on kirjoitettu".

        >> Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman: >>

        Eipä Jeesus vaatinut kivittämistä, ei myöskään Jeesuksen palvelija Paavali vaatinut kuolemantuomiota haureutta harjoittavalla Korintin seurakunnan henkilölle.

        Kerro miksi Paavali ei vaatinut Heprealaiskirjeen 10. luvun 28. jakeen mukaista oiekuskäsittelyä hauretta julkisestia harjoittavaa ihmistä vastaan, vaikka kaikki tarvittavat toimielimet olivat tuolloin toiminnassa.
        Ja kuten tiedämme niiden kautta annettiin kuolemantuomioita Jeesuksen pyhille.

        10 ja niin minä teinkin Jerusalemissa. Paljon pyhiä minä suljin vankiloihin, saatuani ylipapeilta siihen valtuuden, ja kun heitä tapettiin, annoin minä ääneni sen puolesta.
        11 Ja kaikkialla synagoogissa minä usein koetin rankaisemalla pakottaa heitä herjaamaan Jeesusta, ja menin niin pitkälle vimmassani heitä vastaan, että vainosin heitä aina ulkomaan kaupunkeihin saakka.
        ( Apt 26)

        Tuossa siitä on todiste.

        Usko Toivonen

        Mikä siinä on, että sinä olet tuota toraistia vastaan kirjoittaessasi aivan pistämätön? En ole ikinä tavannut ketään, joka noin hyvin ja loogisesti kumoaa tuon pölhötoraistin höpinät, mutta kun tulee puhe sovituksesta, sinusta tulee yhtä pölhö kuin tuosta sekundajuutalaisesta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä siinä on, että sinä olet tuota toraistia vastaan kirjoittaessasi aivan pistämätön? En ole ikinä tavannut ketään, joka noin hyvin ja loogisesti kumoaa tuon pölhötoraistin höpinät, mutta kun tulee puhe sovituksesta, sinusta tulee yhtä pölhö kuin tuosta sekundajuutalaisesta?

        Sinun kommenttisi on läpinäkyvän asenteellinen ja täysin epäraamatullinen. Uskoton Toivoton on tunnettu Raamatun vääristelijä ja armon väärinkäyttäjä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei.

        Jatkat vääristelyä oman oppisi vuoksi.

        Jae 28. ilmoittaa juuri sen mitä siinä lukee.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Tämähän on Vanhan Testamentin puolelta Mooseksen lakiin liittyvä jae.

        Kysymyksessä on "poista paha keskuudestasi" , ja se tapahtui kivittämällä.

        Mutta se profeetta tai unennäkijä surmattakoon, sillä hän on julistanut luopumusta Herrasta, teidän Jumalastanne, joka vei teidät pois Egyptin maasta ja vapahti sinut orjuuden pesästä, ja on tahtonut vietellä sinut siltä tieltä, jota Herra, sinun Jumalasi, käski sinun vaeltaa. Poista paha keskuudestasi. ( 5Moos 13)

        7 Todistajien käsi kohotkoon ensimmäisenä häntä vastaan surmatakseen hänet, ja sitten koko kansan käsi. Poista paha keskuudestasi. ( 5Moos 17)

        12 Mutta jos joku menettelisi niin julkeasti, ettei kuulisi pappia, joka siellä seisoo palvelemassa Herraa, sinun Jumalaasi, tai tuomaria, niin se mies kuolkoon.
        13 Poista paha Israelista. Ja kaikki kansa kuulkoon sen ja peljätköön, niin ettei kukaan enää olisi niin julkea. ( 5Moos 17)

        18 Jos jollakin on uppiniskainen ja kovakorvainen poika, joka ei ota kuullakseen, mitä hänen isänsä ja äitinsä sanovat, eikä tottele heitä, vaikka he kurittavat häntä,
        19 niin hänen isänsä ja äitinsä ottakoot hänet ja viekööt kaupunkinsa vanhinten eteen, asuinpaikkansa porttiin,
        20 ja sanokoot kaupunkinsa vanhimmille: 'Tämä meidän poikamme on uppiniskainen ja kovakorvainen, hän ei ota kuullakseen, mitä me sanomme, vaan on irstailija ja juomari'.
        21 Silloin kaikki hänen kaupunkinsa miehet kivittäkööt hänet kuoliaaksi. Poista paha keskuudestasi, ja koko Israel kuulkoon sen ja peljätköön. ( 5Moos 21)

        21 silloin vietäköön tyttö isänsä talon ovelle, ja kaupungin miehet kivittäkööt hänet kuoliaaksi, koska hän teki häpeällisen teon Israelissa, harjoittaen haureutta isänsä kodissa. Poista paha keskuudestasi.
        ( 5Moos 22)

        Tässä nyt muutama esimerkki siitä, mitä tuo Hep 10:28 tarkoittaa.

        Mitä teki Herra Jeesus, kun todistajat retuuttivat haureudesta kiinni jääneen naisen kivitettäväksi, tuomitsiko Hän Mooseksen lain perusteella tai vaatiko rangaistusta "pahan poistamisesta", ei todellakaan. ( Joh 8:3-5)

        3 Silloin kirjanoppineet ja fariseukset toivat hänen luoksensa aviorikoksesta kiinniotetun naisen, asettivat hänet keskelle
        4 ja sanoivat Jeesukselle: "Opettaja, tämä nainen on tavattu itse teosta, aviorikosta tekemästä.
        5 Ja Mooses on laissa antanut meille käskyn, että tuommoiset on kivitettävä. Mitäs sinä sanot?"

        Mitä sinä olisit sanonut?

        Oleppa rehellinen vastaa?

        Heprealaiskirjeen 10:28 jae ei tarkoita mitään muuta, kuin mitä siinä on kirjoitettu, jos siihen lisäät selityksen oppisi vuoksi, niin joudut selittämään pois, "sen, mikä on kirjoitettu".

        >> Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman: >>

        Eipä Jeesus vaatinut kivittämistä, ei myöskään Jeesuksen palvelija Paavali vaatinut kuolemantuomiota haureutta harjoittavalla Korintin seurakunnan henkilölle.

        Kerro miksi Paavali ei vaatinut Heprealaiskirjeen 10. luvun 28. jakeen mukaista oiekuskäsittelyä hauretta julkisestia harjoittavaa ihmistä vastaan, vaikka kaikki tarvittavat toimielimet olivat tuolloin toiminnassa.
        Ja kuten tiedämme niiden kautta annettiin kuolemantuomioita Jeesuksen pyhille.

        10 ja niin minä teinkin Jerusalemissa. Paljon pyhiä minä suljin vankiloihin, saatuani ylipapeilta siihen valtuuden, ja kun heitä tapettiin, annoin minä ääneni sen puolesta.
        11 Ja kaikkialla synagoogissa minä usein koetin rankaisemalla pakottaa heitä herjaamaan Jeesusta, ja menin niin pitkälle vimmassani heitä vastaan, että vainosin heitä aina ulkomaan kaupunkeihin saakka.
        ( Apt 26)

        Tuossa siitä on todiste.

        Usko Toivonen

        >>>Jae 28. ilmoittaa juuri sen mitä siinä lukee.
        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
        Tämähän on Vanhan Testamentin puolelta Mooseksen lakiin liittyvä jae.<<<

        Kyllä ja se on voimassa myös uuden liiton puolella ja osa Uuden testamentin opetusta. Mooseksen lain tahallinen rikkominen on vakavaa syntiä.

        >>>Heprealaiskirjeen 10:28 jae ei tarkoita mitään muuta, kuin mitä siinä on kirjoitettu, jos siihen lisäät selityksen oppisi vuoksi, niin joudut selittämään pois, "sen, mikä on kirjoitettu".<<<

        Uskoton Toivoton ottaa taas kerran jakeita irti asiayhteydestä ja yrittää vääristellä asiaa. Jae ei ole irti sitä edeltävistä jakeista. Heb 10:26-28 tarkoittaa sitä, että Mooseksen lain tahallinen rikkominen on sellaista syntiä, mihin ei ole Kristuksen uhria olemassa. Jeesus itsekin sanoi, ettei hän armahda sellaisia, jotka tekevät laittomuutta. Jae Heb 10:29 tarkoittaa, että jos rikkoo lain käskyä uskoa Kristusta, saa kovennetun tuomion helvetin tulessa. Et pääse totuutta pakoon, mutta jatkat silti Raamatun härskiä vääristelyä.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        >>>Eipä Jeesus vaatinut kivittämistä<<<

        Jeesus käski kivittämään syntinsen naisen, mutta hän oli myös ovela, kun vetosi kivittäjien omaan tuntoon, koska hekin olivat syntiä tehneet ja ansaitsisivat kivityksen. Kaikki todistajat lähtivät pois, joten Jeesus sanoi syntiselle naiselle, etteivätkö he tuominneet sinua. Eivät tuominneet, koska lain vaatimat kaksi todistajaa kuoleman tuomion antamiseen olivat poistuneet. Jeesuksella ei ollut myöskään kahta todistajaa, jotta hän olisi voinut vaatia enää naisen kivittämistä, joten Jeesus sanoin, ettei hänkään naista tuomitse ja kehotti naista lopettamaan synnin tekemisen. Jeesus noudatti lakia.

        Jeesus vaati noudattamaan Mooseksen lakia, mitä sinä Uskoton Toivoton et tottele, koska olet uskoton Jeesukselle Kristukselle ja sen takia ilman toivoa pelastuksesta ja armosta. Jeesus ei pelasta Uskottoman Toivottoman kaltaisia lain purkajia ja laittomuuden tekijöitä.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinun kommenttisi on läpinäkyvän asenteellinen ja täysin epäraamatullinen. Uskoton Toivoton on tunnettu Raamatun vääristelijä ja armon väärinkäyttäjä.

        Usko Toivonen on erinomainen Jumalan armon sanoman puolustaja teitä toorakaheleita vastaan. Siksi en ymmärrä, että hänen käsityksensä sovituksesta on niin rajoittunut.


      • Anonyymi

        Jumala oli Kristuksessa ja sovitti koko maailman itsensä kanssa. Tämä on se evankeliumi, jonka mukaan koko maailma aikanaan tuomitaan. Koko maailmaa kohtaa aikanaan sovitustuomio. Tulinen järvi on puhdistuspaikka eikä mikään kidutuskammio.
        Jollette te toora-apinat opi lukemaan Raamattua sovituksen valossa, te näpertelette koko elämänne tuollaisten harhaisten jonninjoutavuuksien parissa. Jeesus ei ole mikään Mooseksen rakkikoira. Sekundajuutalaisten oppi on sutta ja sekundaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala oli Kristuksessa ja sovitti koko maailman itsensä kanssa. Tämä on se evankeliumi, jonka mukaan koko maailma aikanaan tuomitaan. Koko maailmaa kohtaa aikanaan sovitustuomio. Tulinen järvi on puhdistuspaikka eikä mikään kidutuskammio.
        Jollette te toora-apinat opi lukemaan Raamattua sovituksen valossa, te näpertelette koko elämänne tuollaisten harhaisten jonninjoutavuuksien parissa. Jeesus ei ole mikään Mooseksen rakkikoira. Sekundajuutalaisten oppi on sutta ja sekundaa.

        Jos nimittäin Jumalan Karitsa OTTI POIS maailman synnin, mitä syntejä jää jäljelle? Oliko Jeesus ainoastaan jotenkin vertauskuvallisesti olemassa vai oliko hän lihaksi tullut Sana, Ihmisen Poika, joka eli ihmisenä ihmkisten joukossa maan päällä? Kuoliko hän vain jotenkin vertauskuvallisesti vai kuoliko hän KERTA KAIKKIAAN ja heräsi kolmantena päivänä kuolleista?
        Jos hän kuoli KONKREETTISEN KUOLEMAN, ottiko hän Jumalan KARITSANA maailman SYNNIN/SYNTIVELAN/SYNNIT konkreettisesti pois, vai onko ainoastaan tämä SYNTIEN POIS OTTAMINEN tuossa KONKREETTISESSA kuolemassa pelkkää vertauskuvallista puhetta? Pitikö Jumala OMAN POIKANSA kuolemaa niin vähäarvoisena että nimenomaan SYNTIEN POISOTTAMISEEN Hän suhtautui vertauskuvallisesti, vaikka Jeesus kuoli konkreettisen ja tuskallisen kuoleman ristillä? Jos Jumala lähetti Jeesuksen lunastamaan ja sovittamaan maailman, päättikö Hän kuitenkin yhtäkkiä suhtautua NIMENOMAAN tuon lunastuksen ja sovituksen YDINASIAAN eli SYNNIN/syntivelan/syntien POISOTTAMISEEN leväperäisesti ja vähättelevästi?

        Se, mikä kaikkia teitä helvettikiimailijoita yhdistää on tämä: teitä ei hevon paskan vertaa kiinnosta se, MITÄ JEESUS RISTINKUOLEMALLAAN SAI AIKAAN. Te pyörittelette kaikkia mahdollista MUUTA mutta ette pureudu kaikkein tärkeimpään, Jeesuksen ristinkuolemaan. Te keksitte sen miljoona raamatunjaetta, jotka ovat teidän mielestänne tärkeämpiä (tämänkin te kiistätte) ja joihin vetoamalla te vesitätte Jumalan Karitsan ristintyön - KOKO MAAILMAN SYNNIN POIS OTTAMISEN - ja niin te ryhdytte Baablin tornin rakentamiseen ja teidän kielenne sekoittuvat: yhden mukaan pelastuminen vaatii Moosesta, toisen mukaan "uskossa PYSYMISTÄ", kolmannen pyhäpäivän palvomista jne.

        Loputon on se suo, joka seuraa siitä, ettei usko Jumalan olleen KKristuksessa j AOOVITTANEEN MAAILMAA ITSENSÄ KANSSA.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mikä siinä on, että sinä olet tuota toraistia vastaan kirjoittaessasi aivan pistämätön? En ole ikinä tavannut ketään, joka noin hyvin ja loogisesti kumoaa tuon pölhötoraistin höpinät, mutta kun tulee puhe sovituksesta, sinusta tulee yhtä pölhö kuin tuosta sekundajuutalaisesta?

        Ellet olisi itse oman "kaikki pelastuvat" korvasyyhyoppisi sokaisema ymmärtäisit, että Usko Toivonen opettaa yhtä loogisesti Raamatun sanan totuuden rakkaudessa sovituksesta Paavalin julistaman evankeliumin mukaisesti. Ei inhimillisen päättelykykynsä, järjenpäätelmiensä, voimalla, vaan Pyhän Hengen ohjaamana niinkuin hän Jumalan armosta saa tehdä, kun hän Herran Jeesuksen Kristuksen evankeliumia julistaa ja opettaa.
        Siitä kiitos ja kunnia Jumalalle.


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Ellet olisi itse oman "kaikki pelastuvat" korvasyyhyoppisi sokaisema ymmärtäisit, että Usko Toivonen opettaa yhtä loogisesti Raamatun sanan totuuden rakkaudessa sovituksesta Paavalin julistaman evankeliumin mukaisesti. Ei inhimillisen päättelykykynsä, järjenpäätelmiensä, voimalla, vaan Pyhän Hengen ohjaamana niinkuin hän Jumalan armosta saa tehdä, kun hän Herran Jeesuksen Kristuksen evankeliumia julistaa ja opettaa.
        Siitä kiitos ja kunnia Jumalalle.

        Uskoton Toivoton opettaa syntien sovituksen väärin. Uskottoman Toivottoman mukaan synnit saa anteeksi ilman parannuksen tekoa laittomuudesta, kunhan vain vetoaa Jeesukseen. Se on harhaoppia. Armo annetaan vain niille, jotka uskossa Jeesukseen Kristukseen lopettavat Mooseksen lain rikkomisen. Tätä Uskoton Toivoton ei opeta, koska hänen tavoitteenaan on eksyttää helluntailaiset helvettiin laittomuuden tekijöinä ja lain purkajina.

        2 Moos 20:6 Mutta polvesta polveen minä osoitan armoni niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja noudattavat minun käskyjäni.

        Ap.t 17:30 "Tällaista tietämättömyyttä Jumala on pitkään sietänyt, mutta nyt sen aika on ohi: hän vaatii kaikkia ihmisiä kaikkialla tekemään parannuksen.
        31 Hän on näet määrännyt päivän, jona hän oikeudenmukaisesti tuomitsee koko maailman, ja tuomarina on oleva mies, jonka hän on siihen tehtävään asettanut. Siitä hän on antanut kaikille takeet herättämällä hänet kuolleista.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Ellet olisi itse oman "kaikki pelastuvat" korvasyyhyoppisi sokaisema ymmärtäisit, että Usko Toivonen opettaa yhtä loogisesti Raamatun sanan totuuden rakkaudessa sovituksesta Paavalin julistaman evankeliumin mukaisesti. Ei inhimillisen päättelykykynsä, järjenpäätelmiensä, voimalla, vaan Pyhän Hengen ohjaamana niinkuin hän Jumalan armosta saa tehdä, kun hän Herran Jeesuksen Kristuksen evankeliumia julistaa ja opettaa.
        Siitä kiitos ja kunnia Jumalalle.

        Ellet olisi itse oman "kaikki EIVÄT pelastu, koskapa Jumalan Karitsa EI tosiasiassa ottanut pois maailman syntiä EIKÄ Jumala sovittanut maailmaa Kristuksessa vaan asetti tuon sovituksen ainoastaan TARJOLLE" -korvasyyhyoppisi vallassa, sinä pitäisit turpasi kiinni ja häpeäisit tomussa ja tuhassa tuota saatanallista ikuista TODELLISEN ARMON vastustamistasi. Kun nimenomaan sinä ja Usko T. inhimillisesti päättelette monimutkaisten järjenpäätelmienne voimalla TYHJÄKSI tämän Herran Jeesuksen Kristuksenn evankelimuin:

        Jumala oli Kristuksessa JA SOVITTI MAAILMAN ITSENSÄ KANSSA.

        Minä olen tuon jakeen tänne kopioinut tänne varmaan sata kertaa ja sinä nilkki onnistut sen joka ikisellä kerralla polkemaan maahan jalkosesi alle. Täysin häpeilemättä ja ääliömäisen itsevarmana varmana tuosta iljettävän omavanhurskaasta sianoksennusopistasi, jossa nimeomaan sinun uskosi OMAAN OPPIISI eikä koko maailman sovittaneeseen Kristukseen tekee sinut idioottimaisen & omahyväisen autuaaksi.


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Ellet olisi itse oman "kaikki pelastuvat" korvasyyhyoppisi sokaisema ymmärtäisit, että Usko Toivonen opettaa yhtä loogisesti Raamatun sanan totuuden rakkaudessa sovituksesta Paavalin julistaman evankeliumin mukaisesti. Ei inhimillisen päättelykykynsä, järjenpäätelmiensä, voimalla, vaan Pyhän Hengen ohjaamana niinkuin hän Jumalan armosta saa tehdä, kun hän Herran Jeesuksen Kristuksen evankeliumia julistaa ja opettaa.
        Siitä kiitos ja kunnia Jumalalle.

        Jos jokin tässä maailmassa edellyttää "inhimillistä päättelykykyä, järjenpäätelmiensä voimaa", niin ao. evankeliumin päälle paskantaminen:

        Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa.

        Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.

        Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut

        Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.

        Jotta kykenee oksentamaan yllä olevan EVANKELIUMIN päälle, pitää inhimilliseen päättelykyynsä ja järjenpäätelmiensä turvin kehittää SANOJA JA KÄSITTEITÄ, JOTKA OLIVAT JEESUKSELLE JA PAAVALILLE TÄYSIN VIERAITA. Te oman järkenne palvojat olette rakentaneet itsellenne Asiayhteys- ja Raamaton kokonaisilmoitus -nimiset epäjumalat, joita pavoen te paskannatte Jeesuksen Kristuksen evankeliumin päälle. Ja sinäkin Saviseutulais-NULIKKA KEHTAAT HAUKKUA MINUA siitä, mitä nimenomaan sinä itse harjoitat koko nilkkimäisen ymmärryksesi voimalla!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos jokin tässä maailmassa edellyttää "inhimillistä päättelykykyä, järjenpäätelmiensä voimaa", niin ao. evankeliumin päälle paskantaminen:

        Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa.

        Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.

        Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut

        Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.

        Jotta kykenee oksentamaan yllä olevan EVANKELIUMIN päälle, pitää inhimilliseen päättelykyynsä ja järjenpäätelmiensä turvin kehittää SANOJA JA KÄSITTEITÄ, JOTKA OLIVAT JEESUKSELLE JA PAAVALILLE TÄYSIN VIERAITA. Te oman järkenne palvojat olette rakentaneet itsellenne Asiayhteys- ja Raamaton kokonaisilmoitus -nimiset epäjumalat, joita pavoen te paskannatte Jeesuksen Kristuksen evankeliumin päälle. Ja sinäkin Saviseutulais-NULIKKA KEHTAAT HAUKKUA MINUA siitä, mitä nimenomaan sinä itse harjoitat koko nilkkimäisen ymmärryksesi voimalla!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Sinähän vasta varsinainen rääväsuinen räyhääjä olet.
        No, sitä suu puhuu mitä sydämessä on.
        Vaikket uskossa olisikaan, lienet kuitenkin kuullut sellaisesta ihmisluonteen piirteestä kuin sydämen sivistys.

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinähän vasta varsinainen rääväsuinen räyhääjä olet.
        No, sitä suu puhuu mitä sydämessä on.
        Vaikket uskossa olisikaan, lienet kuitenkin kuullut sellaisesta ihmisluonteen piirteestä kuin sydämen sivistys.

        s-seutulainen

        Puhut SYDÄMEN sivistyksestä samalla kun sinä SYDÄMESTÄSI vihaat evankeliumia, jonka ylösnoussut Kristus ilmoitti Paavalille. Mitäpä jos puhuisit TUOSTA ASIASTA, josta yllä kirjoitin. Miksi vaikenet siitä, Oi Sydämeltäsi Niin Sivistynyt?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskoton Toivoton opettaa syntien sovituksen väärin. Uskottoman Toivottoman mukaan synnit saa anteeksi ilman parannuksen tekoa laittomuudesta, kunhan vain vetoaa Jeesukseen. Se on harhaoppia. Armo annetaan vain niille, jotka uskossa Jeesukseen Kristukseen lopettavat Mooseksen lain rikkomisen. Tätä Uskoton Toivoton ei opeta, koska hänen tavoitteenaan on eksyttää helluntailaiset helvettiin laittomuuden tekijöinä ja lain purkajina.

        2 Moos 20:6 Mutta polvesta polveen minä osoitan armoni niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja noudattavat minun käskyjäni.

        Ap.t 17:30 "Tällaista tietämättömyyttä Jumala on pitkään sietänyt, mutta nyt sen aika on ohi: hän vaatii kaikkia ihmisiä kaikkialla tekemään parannuksen.
        31 Hän on näet määrännyt päivän, jona hän oikeudenmukaisesti tuomitsee koko maailman, ja tuomarina on oleva mies, jonka hän on siihen tehtävään asettanut. Siitä hän on antanut kaikille takeet herättämällä hänet kuolleista.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        "Toivoton-anonyymi" kirjoitti:

        1. >> Jeesus käski kivittämään syntinsen naisen, mutta hän oli myös ovela, kun vetosi kivittäjien omaan tuntoon, koska hekin olivat syntiä tehneet ja ansaitsisivat kivityksen. Kaikki todistajat lähtivät pois, joten Jeesus sanoi syntiselle naiselle, etteivätkö he tuominneet sinua. Eivät tuominneet, koska lain vaatimat kaksi todistajaa kuoleman tuomion antamiseen olivat poistuneet. >>

        Missä kohtaa Jeesus käski kivittämään syntisen naisen? Laita suora lainaus esille.

        2. Missä kohden olen väittänyt, ettei parannusta tarvitse tehdä.

        Laita suora tekstilainaus väitteesi tueksi.

        Jos sellaista rekstilainausta et löydöä, niin saammeko viedä sinut neuvoston eteen tuomittavaksi väärästä todistuksesta?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Toivoton-anonyymi" kirjoitti:

        1. >> Jeesus käski kivittämään syntinsen naisen, mutta hän oli myös ovela, kun vetosi kivittäjien omaan tuntoon, koska hekin olivat syntiä tehneet ja ansaitsisivat kivityksen. Kaikki todistajat lähtivät pois, joten Jeesus sanoi syntiselle naiselle, etteivätkö he tuominneet sinua. Eivät tuominneet, koska lain vaatimat kaksi todistajaa kuoleman tuomion antamiseen olivat poistuneet. >>

        Missä kohtaa Jeesus käski kivittämään syntisen naisen? Laita suora lainaus esille.

        2. Missä kohden olen väittänyt, ettei parannusta tarvitse tehdä.

        Laita suora tekstilainaus väitteesi tueksi.

        Jos sellaista rekstilainausta et löydöä, niin saammeko viedä sinut neuvoston eteen tuomittavaksi väärästä todistuksesta?

        Usko Toivonen

        >>>Missä kohtaa Jeesus käski kivittämään syntisen naisen? Laita suora lainaus esille.
        <<<

        Uskoton Toivoton vääristelee taas kerran Raamattua. Ei mitään uutta.

        Jeesus käski kivittää naisen, koska Mooseksen laissa on kivityskäsky huorintekijöille. Jeesus ei siis kumonnut lain käskyä, vaan edellytti sen noudattamista näillä sanoilla: "Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven."

        Tosin Jeesus tiesi, että kivittäjät olisivat itsekin ansainneet kivityksen, joten hän vetosi ovelasti heidän omaan tuntoonsa. Kaikki todistajat lähtivät pois, joten paikalla ei ollut enää lain vaatimaa kahta toidistajaa, joten naista ei voitu enää tuomita. Hourintekijää ei voi tuomita kivitettäväksi, jos ei ole kahta todistajaa, joiden tulee heittää ensimmäiset kivet.

        Joh 8:5 Mooses on laissa antanut meille määräyksen, että tällaiset on kivitettävä. Mitä sinä sanot?"
        6 He puhuivat näin pannakseen Jeesuksen koetukselle ja saadakseen sitten aiheen syyttää häntä. Mutta Jeesus kumartui ja kirjoitti sormellaan maahan.
        7 Kun he tiukkasivat häneltä vastausta, hän suoristautui ja sanoi: "Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven."
        8 Hän kumartui taas ja kirjoitti maahan.
        9 Jeesuksen sanat kuultuaan he lähtivät pois yksi toisensa jälkeen, vanhimmat ensimmäisinä.* Kansan keskelle jäi vain Jeesus ja nainen. [Useissa käsikirjoituksissa on lisäksi sanat:"koska he omassatunnossaan tiesivät olevansa syyllisiä".]
        10 Jeesus kohotti päänsä ja kysyi: "Nainen, missä ne kaikki ovat? Eikö kukaan tuominnut sinua?"
        11 "Ei, herra", nainen vastasi. Jeesus sanoi: "En tuomitse minäkään. Mene, äläkä enää tee syntiä."

        >>>Uskottoman Toivottoman mukaan synnit saa anteeksi ilman parannuksen tekoa laittomuudesta, kunhan vain vetoaa Jeesukseen.<<<

        >>>2. Missä kohden olen väittänyt, ettei parannusta tarvitse tehdä.<<<

        Sinä olet toistuvasti väittänyt, ettei kristittyjen tarvitse noudattaa Mooseksen lakia. Minä ole sellaista nähnyt sinun kommenteissasi useita kertoja ja todistan sinua vastaan.

        Parannuksen tekeminen tarkoittaa nimenomaan sitä, että lopettaa synnin tekemisen uskossa Jeesukseen Kristukseen. Uuden testamentin mukaan Mooseksen lain rikkominen on aina syntiä, joten ilman lain noudattamista uskossa Jeesukseen Kristukseen ei ole parannuksen tekemistä. Jeesus sanoi, ettei hän armahda laittomuuden tekijöitä.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.
        5 Mutta te tiedätte, että Kristus, joka on synnitön, tuli ottamaan pois synnit.
        6 Syntiä ei tee kukaan, joka hänessä pysyy. Ei kukaan, joka tekee syntiä, ole häntä nähnyt eikä tunne häntä.
        7 Lapseni, älkää antako kenenkään johtaa itseänne harhaan. Joka tekee Jumalan tahdon, on vanhurskas, niin kuin Kristus on vanhurskas.
        8 Joka tekee syntiä, on Paholaisesta, sillä Paholainen on tehnyt syntiä alusta asti. Juuri sitä varten Jumalan Poika tuli maailmaan, että hän tekisi tyhjäksi Paholaisen teot.
        9 Yksikään Jumalasta syntynyt ei tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä. Hän ei voi tehdä syntiä, koska on syntynyt Jumalasta.
        10 Tästä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan, ketkä Paholaisen lapsia: se, joka ei tee Jumalan tahtoa, ei ole Jumalasta, ei siis myöskään se, joka ei rakasta veljeään.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
        ---
        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Missä kohtaa Jeesus käski kivittämään syntisen naisen? Laita suora lainaus esille.
        <<<

        Uskoton Toivoton vääristelee taas kerran Raamattua. Ei mitään uutta.

        Jeesus käski kivittää naisen, koska Mooseksen laissa on kivityskäsky huorintekijöille. Jeesus ei siis kumonnut lain käskyä, vaan edellytti sen noudattamista näillä sanoilla: "Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven."

        Tosin Jeesus tiesi, että kivittäjät olisivat itsekin ansainneet kivityksen, joten hän vetosi ovelasti heidän omaan tuntoonsa. Kaikki todistajat lähtivät pois, joten paikalla ei ollut enää lain vaatimaa kahta toidistajaa, joten naista ei voitu enää tuomita. Hourintekijää ei voi tuomita kivitettäväksi, jos ei ole kahta todistajaa, joiden tulee heittää ensimmäiset kivet.

        Joh 8:5 Mooses on laissa antanut meille määräyksen, että tällaiset on kivitettävä. Mitä sinä sanot?"
        6 He puhuivat näin pannakseen Jeesuksen koetukselle ja saadakseen sitten aiheen syyttää häntä. Mutta Jeesus kumartui ja kirjoitti sormellaan maahan.
        7 Kun he tiukkasivat häneltä vastausta, hän suoristautui ja sanoi: "Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven."
        8 Hän kumartui taas ja kirjoitti maahan.
        9 Jeesuksen sanat kuultuaan he lähtivät pois yksi toisensa jälkeen, vanhimmat ensimmäisinä.* Kansan keskelle jäi vain Jeesus ja nainen. [Useissa käsikirjoituksissa on lisäksi sanat:"koska he omassatunnossaan tiesivät olevansa syyllisiä".]
        10 Jeesus kohotti päänsä ja kysyi: "Nainen, missä ne kaikki ovat? Eikö kukaan tuominnut sinua?"
        11 "Ei, herra", nainen vastasi. Jeesus sanoi: "En tuomitse minäkään. Mene, äläkä enää tee syntiä."

        >>>Uskottoman Toivottoman mukaan synnit saa anteeksi ilman parannuksen tekoa laittomuudesta, kunhan vain vetoaa Jeesukseen.<<<

        >>>2. Missä kohden olen väittänyt, ettei parannusta tarvitse tehdä.<<<

        Sinä olet toistuvasti väittänyt, ettei kristittyjen tarvitse noudattaa Mooseksen lakia. Minä ole sellaista nähnyt sinun kommenteissasi useita kertoja ja todistan sinua vastaan.

        Parannuksen tekeminen tarkoittaa nimenomaan sitä, että lopettaa synnin tekemisen uskossa Jeesukseen Kristukseen. Uuden testamentin mukaan Mooseksen lain rikkominen on aina syntiä, joten ilman lain noudattamista uskossa Jeesukseen Kristukseen ei ole parannuksen tekemistä. Jeesus sanoi, ettei hän armahda laittomuuden tekijöitä.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.
        5 Mutta te tiedätte, että Kristus, joka on synnitön, tuli ottamaan pois synnit.
        6 Syntiä ei tee kukaan, joka hänessä pysyy. Ei kukaan, joka tekee syntiä, ole häntä nähnyt eikä tunne häntä.
        7 Lapseni, älkää antako kenenkään johtaa itseänne harhaan. Joka tekee Jumalan tahdon, on vanhurskas, niin kuin Kristus on vanhurskas.
        8 Joka tekee syntiä, on Paholaisesta, sillä Paholainen on tehnyt syntiä alusta asti. Juuri sitä varten Jumalan Poika tuli maailmaan, että hän tekisi tyhjäksi Paholaisen teot.
        9 Yksikään Jumalasta syntynyt ei tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä. Hän ei voi tehdä syntiä, koska on syntynyt Jumalasta.
        10 Tästä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan, ketkä Paholaisen lapsia: se, joka ei tee Jumalan tahtoa, ei ole Jumalasta, ei siis myöskään se, joka ei rakasta veljeään.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
        ---
        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        "Uskoton-anonyymi" kirjoitti:

        >> Jeesus käski kivittää naisen, koska Mooseksen laissa on kivityskäsky huorintekijöille. >>

        Ei käskenyt, vaan sanoi : "En minäkään sinua tuomitse; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee". Jos Jeesus olisi käskenyt kivittää, niin Hän olisi myös hyväksynyt tuomion, nyt Hän kuitenkin sanoi: "En minäkään sinua tuomitse ...".

        Jos Jeesus olisi halunnut naisen tulevan kivitetyksi, niin kyllä se olisi onnistunut.
        Oltiinhan Jerusalemissa ja kaikki tarvittavat tuomioelimet olivat käytettävissä.

        Eihän Paavalikaan vaatinut Korintin seurakunnan hauredenharjoittajaa kivitettäväksi.
        Sehän olisi onnistunut aivan samalla tavalla, kuten Jeesuksen pyhien kivittäminen, jossa Paavali oli kunnostunut entisessä vaelluksessaan juutalaisuudessa.

        Paavali toimi siis eri tavalla, kuin sinä opistasi käsin olisit vaatimassa.

        Väitteesi parannuksesta on oman oppisi näkemys parannuksen teosta, ja jos ajattelet oppiasi suhteessa itseesi, niin milloin aiot aloittaa parannuksen tekemisen laittomuudestasi?

        Et siis myöskään löytänyt suoraa tekstilainausta syytteesi tueksi, joten annoit väärän todistuksen, mitä Mooseksen laki opettaa väärän todistuksen antamisesta?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Uskoton-anonyymi" kirjoitti:

        >> Jeesus käski kivittää naisen, koska Mooseksen laissa on kivityskäsky huorintekijöille. >>

        Ei käskenyt, vaan sanoi : "En minäkään sinua tuomitse; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee". Jos Jeesus olisi käskenyt kivittää, niin Hän olisi myös hyväksynyt tuomion, nyt Hän kuitenkin sanoi: "En minäkään sinua tuomitse ...".

        Jos Jeesus olisi halunnut naisen tulevan kivitetyksi, niin kyllä se olisi onnistunut.
        Oltiinhan Jerusalemissa ja kaikki tarvittavat tuomioelimet olivat käytettävissä.

        Eihän Paavalikaan vaatinut Korintin seurakunnan hauredenharjoittajaa kivitettäväksi.
        Sehän olisi onnistunut aivan samalla tavalla, kuten Jeesuksen pyhien kivittäminen, jossa Paavali oli kunnostunut entisessä vaelluksessaan juutalaisuudessa.

        Paavali toimi siis eri tavalla, kuin sinä opistasi käsin olisit vaatimassa.

        Väitteesi parannuksesta on oman oppisi näkemys parannuksen teosta, ja jos ajattelet oppiasi suhteessa itseesi, niin milloin aiot aloittaa parannuksen tekemisen laittomuudestasi?

        Et siis myöskään löytänyt suoraa tekstilainausta syytteesi tueksi, joten annoit väärän todistuksen, mitä Mooseksen laki opettaa väärän todistuksen antamisesta?

        Usko Toivonen

        >>>>> Jeesus käski kivittää naisen, koska Mooseksen laissa on kivityskäsky huorintekijöille. >>
        Ei käskenyt, vaan sanoi : "En minäkään sinua tuomitse; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee". <<<

        Uskototon Toivoton eksyttää siteeraamalla taas kerran väärästä kohdasta Raamattua ja jättämällä huomioimatta kaiken sen, mitä edelle kerroin ja MITÄ JEESUS OIKEASTI SANOI. Jeesus toimi Mooseksen lain mukaisti ja käski kivittää naisen näillä sanoilla: "Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven."

        Tosin Jeesus tiesi, että kivittäjät olisivat itsekin ansainneet kivityksen, joten hän vetosi ovelasti heidän omaan tuntoonsa. Kaikki todistajat lähtivät pois, joten paikalla ei ollut enää lain vaatimaa kahta toidistajaa, joten naista ei voitu enää tuomita. Hourintekijää ei voi tuomita kivitettäväksi, jos ei ole kahta todistajaa, joiden tulee heittää ensimmäiset kivet.

        Joh 8:5 Mooses on laissa antanut meille määräyksen, että tällaiset on kivitettävä. Mitä sinä sanot?"
        6 He puhuivat näin pannakseen Jeesuksen koetukselle ja saadakseen sitten aiheen syyttää häntä. Mutta Jeesus kumartui ja kirjoitti sormellaan maahan.
        7 Kun he tiukkasivat häneltä vastausta, hän suoristautui ja sanoi: "Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven."
        8 Hän kumartui taas ja kirjoitti maahan.
        9 Jeesuksen sanat kuultuaan he lähtivät pois yksi toisensa jälkeen, vanhimmat ensimmäisinä.* Kansan keskelle jäi vain Jeesus ja nainen. [Useissa käsikirjoituksissa on lisäksi sanat:"koska he omassatunnossaan tiesivät olevansa syyllisiä".]
        10 Jeesus kohotti päänsä ja kysyi: "Nainen, missä ne kaikki ovat? Eikö kukaan tuominnut sinua?"
        11 "Ei, herra", nainen vastasi. Jeesus sanoi: "En tuomitse minäkään. Mene, äläkä enää tee syntiä."

        >>>Et siis myöskään löytänyt suoraa tekstilainausta syytteesi tueksi, joten annoit väärän todistuksen, mitä Mooseksen laki opettaa väärän todistuksen antamisesta?<<<

        Ei minun tarvitse nähdä sellaista vaivaa, koska minun todistukseni on riittävä ja minä todistin tässä asiassa oikein.

        Jeesus vaati noudattamaan Mooseksen lakia, mitä sinä Uskoton Toivoton et tottele, koska olet uskoton Jeesukselle Kristukselle ja sen takia ilman toivoa pelastuksesta ja armosta. Jeesus ei pelasta Uskottoman Toivottoman kaltaisia lain purkajia ja laittomuuden tekijöitä.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>>> Jeesus käski kivittää naisen, koska Mooseksen laissa on kivityskäsky huorintekijöille. >>
        Ei käskenyt, vaan sanoi : "En minäkään sinua tuomitse; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee". <<<

        Uskototon Toivoton eksyttää siteeraamalla taas kerran väärästä kohdasta Raamattua ja jättämällä huomioimatta kaiken sen, mitä edelle kerroin ja MITÄ JEESUS OIKEASTI SANOI. Jeesus toimi Mooseksen lain mukaisti ja käski kivittää naisen näillä sanoilla: "Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven."

        Tosin Jeesus tiesi, että kivittäjät olisivat itsekin ansainneet kivityksen, joten hän vetosi ovelasti heidän omaan tuntoonsa. Kaikki todistajat lähtivät pois, joten paikalla ei ollut enää lain vaatimaa kahta toidistajaa, joten naista ei voitu enää tuomita. Hourintekijää ei voi tuomita kivitettäväksi, jos ei ole kahta todistajaa, joiden tulee heittää ensimmäiset kivet.

        Joh 8:5 Mooses on laissa antanut meille määräyksen, että tällaiset on kivitettävä. Mitä sinä sanot?"
        6 He puhuivat näin pannakseen Jeesuksen koetukselle ja saadakseen sitten aiheen syyttää häntä. Mutta Jeesus kumartui ja kirjoitti sormellaan maahan.
        7 Kun he tiukkasivat häneltä vastausta, hän suoristautui ja sanoi: "Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven."
        8 Hän kumartui taas ja kirjoitti maahan.
        9 Jeesuksen sanat kuultuaan he lähtivät pois yksi toisensa jälkeen, vanhimmat ensimmäisinä.* Kansan keskelle jäi vain Jeesus ja nainen. [Useissa käsikirjoituksissa on lisäksi sanat:"koska he omassatunnossaan tiesivät olevansa syyllisiä".]
        10 Jeesus kohotti päänsä ja kysyi: "Nainen, missä ne kaikki ovat? Eikö kukaan tuominnut sinua?"
        11 "Ei, herra", nainen vastasi. Jeesus sanoi: "En tuomitse minäkään. Mene, äläkä enää tee syntiä."

        >>>Et siis myöskään löytänyt suoraa tekstilainausta syytteesi tueksi, joten annoit väärän todistuksen, mitä Mooseksen laki opettaa väärän todistuksen antamisesta?<<<

        Ei minun tarvitse nähdä sellaista vaivaa, koska minun todistukseni on riittävä ja minä todistin tässä asiassa oikein.

        Jeesus vaati noudattamaan Mooseksen lakia, mitä sinä Uskoton Toivoton et tottele, koska olet uskoton Jeesukselle Kristukselle ja sen takia ilman toivoa pelastuksesta ja armosta. Jeesus ei pelasta Uskottoman Toivottoman kaltaisia lain purkajia ja laittomuuden tekijöitä.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        "Ei minun tarvitse nähdä sellaista vaivaa, koska minun todistukseni on riittävä ja minä todistin tässä asiassa oikein."

        Tämä on erinomainen argumentti noin 4-vuotiaan suusta, mutta jos kuka tahansa yli 4-vuotias päästää tällaisen sammakon näppikseltään, hänen kannattaisi sirotella ylleen tervaa ja höyheniä ja paeta Lapin erämaahan muutamaksi viikoksi rauhoittumaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Puhut SYDÄMEN sivistyksestä samalla kun sinä SYDÄMESTÄSI vihaat evankeliumia, jonka ylösnoussut Kristus ilmoitti Paavalille. Mitäpä jos puhuisit TUOSTA ASIASTA, josta yllä kirjoitin. Miksi vaikenet siitä, Oi Sydämeltäsi Niin Sivistynyt?

        Paavali kirjoittaa uskoville Roomassa asuville Herran Jeesuksen seuraajille, joiden uskoa hän jopa erityisesti mainitsee...

        5 ... että syntyisi uskon kuuliaisuus hänen nimeänsä kohtaan kaikissa pakanakansoissa,
        6 joihin tekin, Jeesuksen Kristuksen kutsumat, kuulutte:
        7 kaikille Roomassa oleville Jumalan rakkaille, kutsutuille pyhille. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
        8 Ensiksikin minä kiitän Jumalaani Jeesuksen Kristuksen kautta teidän kaikkien tähden, koska teidän uskoanne mainitaan kaikessa maailmassa.
        ( Room. 1)


        1 Koska me siis olemme uskosta vanhurskaiksi tulleet, niin meillä on rauha Jumalan kanssa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta,
        2 jonka kautta myös olemme uskossa saaneet pääsyn tähän armoon, jossa me nyt olemme, ja meidän kerskauksemme on Jumalan kirkkauden toivo.
        3 Eikä ainoastaan se, vaan meidän kerskauksenamme ovat myös ahdistukset, sillä me tiedämme, että ahdistus saa aikaan kärsivällisyyttä,
        4 mutta kärsivällisyys koettelemuksen kestämistä, ja koettelemuksen kestäminen toivoa;
        5 mutta toivo ei saata häpeään; sillä Jumalan rakkaus on vuodatettu meidän sydämiimme Pyhän Hengen kautta, joka on meille annettu.
        6 Sillä meidän vielä ollessamme heikot kuoli Kristus oikeaan aikaan jumalattomien edestä.
        7 Tuskinpa kukaan käy kuolemaan jonkun vanhurskaan edestä; hyvän edestä joku mahdollisesti uskaltaa kuolla.
        8 Mutta Jumala osoittaa rakkautensa meitä kohtaan siinä, että Kristus, kun me vielä olimme syntisiä, kuoli meidän edestämme.
        9 Paljoa ennemmin me siis nyt, kun olemme vanhurskautetut hänen veressään, pelastumme hänen kauttansa vihasta.
        10 Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut;
        11 emmekä ainoastaan sovitetut, vaan vieläpä on Jumala meidän kerskauksemme meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, jonka kautta me nyt olemme sovituksen saaneet.
        ( Room. 5)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>>> Jeesus käski kivittää naisen, koska Mooseksen laissa on kivityskäsky huorintekijöille. >>
        Ei käskenyt, vaan sanoi : "En minäkään sinua tuomitse; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee". <<<

        Uskototon Toivoton eksyttää siteeraamalla taas kerran väärästä kohdasta Raamattua ja jättämällä huomioimatta kaiken sen, mitä edelle kerroin ja MITÄ JEESUS OIKEASTI SANOI. Jeesus toimi Mooseksen lain mukaisti ja käski kivittää naisen näillä sanoilla: "Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven."

        Tosin Jeesus tiesi, että kivittäjät olisivat itsekin ansainneet kivityksen, joten hän vetosi ovelasti heidän omaan tuntoonsa. Kaikki todistajat lähtivät pois, joten paikalla ei ollut enää lain vaatimaa kahta toidistajaa, joten naista ei voitu enää tuomita. Hourintekijää ei voi tuomita kivitettäväksi, jos ei ole kahta todistajaa, joiden tulee heittää ensimmäiset kivet.

        Joh 8:5 Mooses on laissa antanut meille määräyksen, että tällaiset on kivitettävä. Mitä sinä sanot?"
        6 He puhuivat näin pannakseen Jeesuksen koetukselle ja saadakseen sitten aiheen syyttää häntä. Mutta Jeesus kumartui ja kirjoitti sormellaan maahan.
        7 Kun he tiukkasivat häneltä vastausta, hän suoristautui ja sanoi: "Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven."
        8 Hän kumartui taas ja kirjoitti maahan.
        9 Jeesuksen sanat kuultuaan he lähtivät pois yksi toisensa jälkeen, vanhimmat ensimmäisinä.* Kansan keskelle jäi vain Jeesus ja nainen. [Useissa käsikirjoituksissa on lisäksi sanat:"koska he omassatunnossaan tiesivät olevansa syyllisiä".]
        10 Jeesus kohotti päänsä ja kysyi: "Nainen, missä ne kaikki ovat? Eikö kukaan tuominnut sinua?"
        11 "Ei, herra", nainen vastasi. Jeesus sanoi: "En tuomitse minäkään. Mene, äläkä enää tee syntiä."

        >>>Et siis myöskään löytänyt suoraa tekstilainausta syytteesi tueksi, joten annoit väärän todistuksen, mitä Mooseksen laki opettaa väärän todistuksen antamisesta?<<<

        Ei minun tarvitse nähdä sellaista vaivaa, koska minun todistukseni on riittävä ja minä todistin tässä asiassa oikein.

        Jeesus vaati noudattamaan Mooseksen lakia, mitä sinä Uskoton Toivoton et tottele, koska olet uskoton Jeesukselle Kristukselle ja sen takia ilman toivoa pelastuksesta ja armosta. Jeesus ei pelasta Uskottoman Toivottoman kaltaisia lain purkajia ja laittomuuden tekijöitä.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        "Uskoton ja toivoton-anonyymi" kirjoitti:

        >> Jeesus toimi Mooseksen lain mukaisti ja käski kivittää naisen näillä sanoilla: "Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven." >>

        Ei, vaan Jeesus pani koetukselle nämä kirjanoppineet ja fariseukset.

        Jos hän olisi käskenyt, Hän olisi sanonut, että kivittäkää hänet, hän on ansainnut kuolemantuomion.

        Mutta ei hän niin sanonut, eikä myöskään tuominnut tätä naista.

        On aivan eri asia käskeä kivittämään ja asettaa koetukselle.
        Jeesus asetti koetuksen heille, onko heidän joukossaan yhtään synnitöntä.

        Jeesus ei todellakaan hakenut tässä tuomiota Mooseksen lain mukaan, ei sinne päinkään.
        Kuten lopuksi sanoikin, "En minäkään sinua tuomitse; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee".

        Kyllä teloituskäsky on aivan eri asia.

        Je ei myöskään Paavali retuuttanut Korintin seurakunnnan haureuden harjoittajaa tuomittavaksi Mooseksen lain perusteella.

        >> Ei minun tarvitse nähdä sellaista vaivaa, koska minun todistukseni on riittävä ja minä todistin tässä asiassa oikein. >>

        Tällä periaatteella maailma on täynnä oikeassa olijoita, eikä ole yhtäkään väärässä olijaa.
        Muistuttaa suuresti ulkokultaisen fariseuksen toimintaa ( Luuk 18:9-14)

        Joka itseään suosittelee:

        18 Sillä ei se ole koetuksen kestävä, joka itse itseään suosittelee, vaan se, jota Herra suosittelee.
        ( 2Kor 10)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Uskoton ja toivoton-anonyymi" kirjoitti:

        >> Jeesus toimi Mooseksen lain mukaisti ja käski kivittää naisen näillä sanoilla: "Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven." >>

        Ei, vaan Jeesus pani koetukselle nämä kirjanoppineet ja fariseukset.

        Jos hän olisi käskenyt, Hän olisi sanonut, että kivittäkää hänet, hän on ansainnut kuolemantuomion.

        Mutta ei hän niin sanonut, eikä myöskään tuominnut tätä naista.

        On aivan eri asia käskeä kivittämään ja asettaa koetukselle.
        Jeesus asetti koetuksen heille, onko heidän joukossaan yhtään synnitöntä.

        Jeesus ei todellakaan hakenut tässä tuomiota Mooseksen lain mukaan, ei sinne päinkään.
        Kuten lopuksi sanoikin, "En minäkään sinua tuomitse; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee".

        Kyllä teloituskäsky on aivan eri asia.

        Je ei myöskään Paavali retuuttanut Korintin seurakunnnan haureuden harjoittajaa tuomittavaksi Mooseksen lain perusteella.

        >> Ei minun tarvitse nähdä sellaista vaivaa, koska minun todistukseni on riittävä ja minä todistin tässä asiassa oikein. >>

        Tällä periaatteella maailma on täynnä oikeassa olijoita, eikä ole yhtäkään väärässä olijaa.
        Muistuttaa suuresti ulkokultaisen fariseuksen toimintaa ( Luuk 18:9-14)

        Joka itseään suosittelee:

        18 Sillä ei se ole koetuksen kestävä, joka itse itseään suosittelee, vaan se, jota Herra suosittelee.
        ( 2Kor 10)

        Usko Toivonen

        >>>Jeesus ei todellakaan hakenut tässä tuomiota Mooseksen lain mukaan, ei sinne päinkään.<<<

        Tämä on Uskottoman Toivottoman valhe. Jeesus noudatti aina lakia.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.

        >>>Ei, vaan Jeesus pani koetukselle nämä kirjanoppineet ja fariseukset.<<<

        Uskoton Toivoton jatkaa Raamatun vääristelyä.

        Jeesus käski kivittää naisen, koska laki niin edellytti. Koska lain vaatimat todistajat lähtivät pois, lain mukaan ei saanut antaa enää kivitystuomiota, minkä vuoksi Jeesuskaan ei antanut tuomiota naiselle.

        Jeesus tiesi, että kivittäjät olisivat itsekin ansainneet kivityksen, joten hän vetosi ovelasti heidän omaan tuntoonsa. Kaikki todistajat lähtivät pois, joten paikalla ei ollut enää lain vaatimaa kahta toidistajaa, joten naista ei voitu enää tuomita. Hourintekijää ei voi tuomita kivitettäväksi, jos ei ole kahta todistajaa, joiden tulee heittää ensimmäiset kivet.

        Joh 8:5 Mooses on laissa antanut meille määräyksen, että tällaiset on kivitettävä. Mitä sinä sanot?"
        6 He puhuivat näin pannakseen Jeesuksen koetukselle ja saadakseen sitten aiheen syyttää häntä. Mutta Jeesus kumartui ja kirjoitti sormellaan maahan.
        7 Kun he tiukkasivat häneltä vastausta, hän suoristautui ja sanoi: "Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven."
        8 Hän kumartui taas ja kirjoitti maahan.
        9 Jeesuksen sanat kuultuaan he lähtivät pois yksi toisensa jälkeen, vanhimmat ensimmäisinä.* Kansan keskelle jäi vain Jeesus ja nainen. [Useissa käsikirjoituksissa on lisäksi sanat:"koska he omassatunnossaan tiesivät olevansa syyllisiä".]
        10 Jeesus kohotti päänsä ja kysyi: "Nainen, missä ne kaikki ovat? Eikö kukaan tuominnut sinua?"
        11 "Ei, herra", nainen vastasi. Jeesus sanoi: "En tuomitse minäkään. Mene, äläkä enää tee syntiä."

        >>>Et siis myöskään löytänyt suoraa tekstilainausta syytteesi tueksi, joten annoit väärän todistuksen, mitä Mooseksen laki opettaa väärän todistuksen antamisesta?<<<

        Ei minun tarvitse nähdä sellaista vaivaa, koska minun todistukseni on riittävä ja minä todistin tässä asiassa oikein.

        Jeesus vaati noudattamaan Mooseksen lakia, mitä sinä Uskoton Toivoton et tottele, koska olet uskoton Jeesukselle Kristukselle ja sen takia ilman toivoa pelastuksesta ja armosta. Jeesus ei pelasta Uskottoman Toivottoman kaltaisia lain purkajia ja laittomuuden tekijöitä.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Uskoton ja toivoton-anonyymi" kirjoitti:

        >> Jeesus toimi Mooseksen lain mukaisti ja käski kivittää naisen näillä sanoilla: "Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven." >>

        Ei, vaan Jeesus pani koetukselle nämä kirjanoppineet ja fariseukset.

        Jos hän olisi käskenyt, Hän olisi sanonut, että kivittäkää hänet, hän on ansainnut kuolemantuomion.

        Mutta ei hän niin sanonut, eikä myöskään tuominnut tätä naista.

        On aivan eri asia käskeä kivittämään ja asettaa koetukselle.
        Jeesus asetti koetuksen heille, onko heidän joukossaan yhtään synnitöntä.

        Jeesus ei todellakaan hakenut tässä tuomiota Mooseksen lain mukaan, ei sinne päinkään.
        Kuten lopuksi sanoikin, "En minäkään sinua tuomitse; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee".

        Kyllä teloituskäsky on aivan eri asia.

        Je ei myöskään Paavali retuuttanut Korintin seurakunnnan haureuden harjoittajaa tuomittavaksi Mooseksen lain perusteella.

        >> Ei minun tarvitse nähdä sellaista vaivaa, koska minun todistukseni on riittävä ja minä todistin tässä asiassa oikein. >>

        Tällä periaatteella maailma on täynnä oikeassa olijoita, eikä ole yhtäkään väärässä olijaa.
        Muistuttaa suuresti ulkokultaisen fariseuksen toimintaa ( Luuk 18:9-14)

        Joka itseään suosittelee:

        18 Sillä ei se ole koetuksen kestävä, joka itse itseään suosittelee, vaan se, jota Herra suosittelee.
        ( 2Kor 10)

        Usko Toivonen

        >>>Jeesus ei todellakaan hakenut tässä tuomiota Mooseksen lain mukaan, ei sinne päinkään.<<<

        Tämä on Uskottoman Toivottoman valhe. Jeesus noudatti aina lakia.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.

        >>>Ei, vaan Jeesus pani koetukselle nämä kirjanoppineet ja fariseukset.<<<

        Uskoton Toivoton jatkaa Raamatun vääristelyä.

        Jeesus käski kivittää naisen, koska laki niin edellytti. Koska lain vaatimat todistajat lähtivät pois, lain mukaan ei saanut antaa enää kivitystuomiota, minkä vuoksi Jeesuskaan ei antanut tuomiota naiselle.

        Jeesus tiesi, että kivittäjät olisivat itsekin ansainneet kivityksen, joten hän vetosi ovelasti heidän omaan tuntoonsa. Kaikki todistajat lähtivät pois, joten paikalla ei ollut enää lain vaatimaa kahta toidistajaa, joten naista ei voitu enää tuomita. Hourintekijää ei voi tuomita kivitettäväksi, jos ei ole kahta todistajaa, joiden tulee heittää ensimmäiset kivet.

        Joh 8:5 Mooses on laissa antanut meille määräyksen, että tällaiset on kivitettävä. Mitä sinä sanot?"
        6 He puhuivat näin pannakseen Jeesuksen koetukselle ja saadakseen sitten aiheen syyttää häntä. Mutta Jeesus kumartui ja kirjoitti sormellaan maahan.
        7 Kun he tiukkasivat häneltä vastausta, hän suoristautui ja sanoi: "Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven."
        8 Hän kumartui taas ja kirjoitti maahan.
        9 Jeesuksen sanat kuultuaan he lähtivät pois yksi toisensa jälkeen, vanhimmat ensimmäisinä.* Kansan keskelle jäi vain Jeesus ja nainen. [Useissa käsikirjoituksissa on lisäksi sanat:"koska he omassatunnossaan tiesivät olevansa syyllisiä".]
        10 Jeesus kohotti päänsä ja kysyi: "Nainen, missä ne kaikki ovat? Eikö kukaan tuominnut sinua?"
        11 "Ei, herra", nainen vastasi. Jeesus sanoi: "En tuomitse minäkään. Mene, äläkä enää tee syntiä."

        Jeesus vaati noudattamaan Mooseksen lakia, mitä sinä Uskoton Toivoton et tottele, koska olet uskoton Jeesukselle Kristukselle ja sen takia ilman toivoa pelastuksesta ja armosta. Jeesus ei pelasta Uskottoman Toivottoman kaltaisia lain purkajia ja laittomuuden tekijöitä.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Paavali kirjoittaa uskoville Roomassa asuville Herran Jeesuksen seuraajille, joiden uskoa hän jopa erityisesti mainitsee...

        5 ... että syntyisi uskon kuuliaisuus hänen nimeänsä kohtaan kaikissa pakanakansoissa,
        6 joihin tekin, Jeesuksen Kristuksen kutsumat, kuulutte:
        7 kaikille Roomassa oleville Jumalan rakkaille, kutsutuille pyhille. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
        8 Ensiksikin minä kiitän Jumalaani Jeesuksen Kristuksen kautta teidän kaikkien tähden, koska teidän uskoanne mainitaan kaikessa maailmassa.
        ( Room. 1)


        1 Koska me siis olemme uskosta vanhurskaiksi tulleet, niin meillä on rauha Jumalan kanssa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta,
        2 jonka kautta myös olemme uskossa saaneet pääsyn tähän armoon, jossa me nyt olemme, ja meidän kerskauksemme on Jumalan kirkkauden toivo.
        3 Eikä ainoastaan se, vaan meidän kerskauksenamme ovat myös ahdistukset, sillä me tiedämme, että ahdistus saa aikaan kärsivällisyyttä,
        4 mutta kärsivällisyys koettelemuksen kestämistä, ja koettelemuksen kestäminen toivoa;
        5 mutta toivo ei saata häpeään; sillä Jumalan rakkaus on vuodatettu meidän sydämiimme Pyhän Hengen kautta, joka on meille annettu.
        6 Sillä meidän vielä ollessamme heikot kuoli Kristus oikeaan aikaan jumalattomien edestä.
        7 Tuskinpa kukaan käy kuolemaan jonkun vanhurskaan edestä; hyvän edestä joku mahdollisesti uskaltaa kuolla.
        8 Mutta Jumala osoittaa rakkautensa meitä kohtaan siinä, että Kristus, kun me vielä olimme syntisiä, kuoli meidän edestämme.
        9 Paljoa ennemmin me siis nyt, kun olemme vanhurskautetut hänen veressään, pelastumme hänen kauttansa vihasta.
        10 Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut;
        11 emmekä ainoastaan sovitetut, vaan vieläpä on Jumala meidän kerskauksemme meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, jonka kautta me nyt olemme sovituksen saaneet.
        ( Room. 5)

        Sinä siteeraat Paavalia KUMOTAKSESI Paavalin kirkkaan evankeliumin. Eli teet Paavalin opista, Paavalista itsestään ja Jeesuksen Kristuksen Isästä jakomielitautisen. Ja kutsut itseäsi sivistyneeksi sydämeltäsi?

        Sinä joudut koko elämäsi ajan sulkemaan silmäsi NÄILTÄ PAAVALIN SANOILTA:

        Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa.

        Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.

        Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut

        Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.

        "Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat, 27 että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää — hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä; 28 sillä HÄNESSÄ ME elämme ja liikumme ja olemme, niinkuin myös muutamat teidän runoilijoistanne ovat sanoneet: 'Sillä me olemme myös hänen sukuansa'. 29 Koska ME siis OLEMME Jumalan sukua, emme saa luulla, että jumaluus on samankaltainen kuin kulta tai hopea tai kivi, sellainen kuin inhimillisen taiteen ja ajatuksen kuvailema. 30 Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että KAIKKIEN ihmisten KAIKKIALLA on tehtävä parannus. 31 Sillä hän on säätänyt päivän, jona hän on TUOMITSEVA maanpiirin VANHURSKAUDESSA sen miehen kautta, jonka hän siihen on määrännyt; ja hän on antanut kaikille siitä vakuuden, herättämällä hänet kuolleista."

        Jumala on ts. tuomitseva maanpiirin VANHURSKAUDESSA Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Karitsan kautta, joka POIS OTTI MAAILMAN SYNNIN ja JOSSA JUMALA JO SOVITTI KOKO MAAILMAN ITSENSÄ KANSSA.


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Paavali kirjoittaa uskoville Roomassa asuville Herran Jeesuksen seuraajille, joiden uskoa hän jopa erityisesti mainitsee...

        5 ... että syntyisi uskon kuuliaisuus hänen nimeänsä kohtaan kaikissa pakanakansoissa,
        6 joihin tekin, Jeesuksen Kristuksen kutsumat, kuulutte:
        7 kaikille Roomassa oleville Jumalan rakkaille, kutsutuille pyhille. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
        8 Ensiksikin minä kiitän Jumalaani Jeesuksen Kristuksen kautta teidän kaikkien tähden, koska teidän uskoanne mainitaan kaikessa maailmassa.
        ( Room. 1)


        1 Koska me siis olemme uskosta vanhurskaiksi tulleet, niin meillä on rauha Jumalan kanssa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta,
        2 jonka kautta myös olemme uskossa saaneet pääsyn tähän armoon, jossa me nyt olemme, ja meidän kerskauksemme on Jumalan kirkkauden toivo.
        3 Eikä ainoastaan se, vaan meidän kerskauksenamme ovat myös ahdistukset, sillä me tiedämme, että ahdistus saa aikaan kärsivällisyyttä,
        4 mutta kärsivällisyys koettelemuksen kestämistä, ja koettelemuksen kestäminen toivoa;
        5 mutta toivo ei saata häpeään; sillä Jumalan rakkaus on vuodatettu meidän sydämiimme Pyhän Hengen kautta, joka on meille annettu.
        6 Sillä meidän vielä ollessamme heikot kuoli Kristus oikeaan aikaan jumalattomien edestä.
        7 Tuskinpa kukaan käy kuolemaan jonkun vanhurskaan edestä; hyvän edestä joku mahdollisesti uskaltaa kuolla.
        8 Mutta Jumala osoittaa rakkautensa meitä kohtaan siinä, että Kristus, kun me vielä olimme syntisiä, kuoli meidän edestämme.
        9 Paljoa ennemmin me siis nyt, kun olemme vanhurskautetut hänen veressään, pelastumme hänen kauttansa vihasta.
        10 Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut;
        11 emmekä ainoastaan sovitetut, vaan vieläpä on Jumala meidän kerskauksemme meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, jonka kautta me nyt olemme sovituksen saaneet.
        ( Room. 5)

        Sinun kommenttiesi lukeminen on yhtä uuvuttavaa kuin tuon tooraidiootin kommentit Usko Toivosta kommentteihin. Tuolla toorapölvästillä on 6-7 suosikkijaetta, joita hän toistaa kuin kauko-ohjattu robotti, ja sinä toimit tismalleen samoin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Jeesus ei todellakaan hakenut tässä tuomiota Mooseksen lain mukaan, ei sinne päinkään.<<<

        Tämä on Uskottoman Toivottoman valhe. Jeesus noudatti aina lakia.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.

        >>>Ei, vaan Jeesus pani koetukselle nämä kirjanoppineet ja fariseukset.<<<

        Uskoton Toivoton jatkaa Raamatun vääristelyä.

        Jeesus käski kivittää naisen, koska laki niin edellytti. Koska lain vaatimat todistajat lähtivät pois, lain mukaan ei saanut antaa enää kivitystuomiota, minkä vuoksi Jeesuskaan ei antanut tuomiota naiselle.

        Jeesus tiesi, että kivittäjät olisivat itsekin ansainneet kivityksen, joten hän vetosi ovelasti heidän omaan tuntoonsa. Kaikki todistajat lähtivät pois, joten paikalla ei ollut enää lain vaatimaa kahta toidistajaa, joten naista ei voitu enää tuomita. Hourintekijää ei voi tuomita kivitettäväksi, jos ei ole kahta todistajaa, joiden tulee heittää ensimmäiset kivet.

        Joh 8:5 Mooses on laissa antanut meille määräyksen, että tällaiset on kivitettävä. Mitä sinä sanot?"
        6 He puhuivat näin pannakseen Jeesuksen koetukselle ja saadakseen sitten aiheen syyttää häntä. Mutta Jeesus kumartui ja kirjoitti sormellaan maahan.
        7 Kun he tiukkasivat häneltä vastausta, hän suoristautui ja sanoi: "Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven."
        8 Hän kumartui taas ja kirjoitti maahan.
        9 Jeesuksen sanat kuultuaan he lähtivät pois yksi toisensa jälkeen, vanhimmat ensimmäisinä.* Kansan keskelle jäi vain Jeesus ja nainen. [Useissa käsikirjoituksissa on lisäksi sanat:"koska he omassatunnossaan tiesivät olevansa syyllisiä".]
        10 Jeesus kohotti päänsä ja kysyi: "Nainen, missä ne kaikki ovat? Eikö kukaan tuominnut sinua?"
        11 "Ei, herra", nainen vastasi. Jeesus sanoi: "En tuomitse minäkään. Mene, äläkä enää tee syntiä."

        Jeesus vaati noudattamaan Mooseksen lakia, mitä sinä Uskoton Toivoton et tottele, koska olet uskoton Jeesukselle Kristukselle ja sen takia ilman toivoa pelastuksesta ja armosta. Jeesus ei pelasta Uskottoman Toivottoman kaltaisia lain purkajia ja laittomuuden tekijöitä.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        "Uskomaton ja toivoton-anonyymi" kirjoitti:

        >> Jeesus käski kivittää naisen, koska laki niin edellytti. >>

        Ei käskenyt:

        3 Silloin kirjanoppineet ja fariseukset toivat hänen luoksensa aviorikoksesta kiinniotetun naisen, asettivat hänet keskelle
        4 ja sanoivat Jeesukselle: "Opettaja, tämä nainen on tavattu itse teosta, aviorikosta tekemästä.
        5 Ja Mooses on laissa antanut meille käskyn, että tuommoiset on kivitettävä. Mitäs sinä sanot?"

        Nämä vaativat Mooseksen lain mukaista kuolemaan tuomitsemista.

        No, sanoiko Jeesus tuomitsevansa tämän naisen kuolemaan?

        10 Ja kun Jeesus ojensi itsensä eikä nähnyt ketään muuta kuin naisen, sanoi hän hänelle: "Nainen, missä ne ovat, sinun syyttäjäsi? Eikö kukaan ole sinua tuominnut?"
        11 Hän vastasi: "Herra, ei kukaan". Niin Jeesus sanoi hänelle: "En minäkään sinua tuomitse; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee".
        ( Joh 8)

        Ei tuominnut, ei tuominnut Mooseksen lain mukaisesti.

        Mooseksen laki olisi edellyttänyt kuolemaan tuomitsemisen, mutta Jeesus sanoi:
        "En minäkään sinua tuomitse; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee".

        Ja yritä jo ymmärtää, ettei Paavalikaan vaatinut Korintin seurakunnassa haureutta harjoittavalle Mooseksen lain edellyttämää rangaistusta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Paavali kirjoittaa uskoville Roomassa asuville Herran Jeesuksen seuraajille, joiden uskoa hän jopa erityisesti mainitsee...

        5 ... että syntyisi uskon kuuliaisuus hänen nimeänsä kohtaan kaikissa pakanakansoissa,
        6 joihin tekin, Jeesuksen Kristuksen kutsumat, kuulutte:
        7 kaikille Roomassa oleville Jumalan rakkaille, kutsutuille pyhille. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
        8 Ensiksikin minä kiitän Jumalaani Jeesuksen Kristuksen kautta teidän kaikkien tähden, koska teidän uskoanne mainitaan kaikessa maailmassa.
        ( Room. 1)


        1 Koska me siis olemme uskosta vanhurskaiksi tulleet, niin meillä on rauha Jumalan kanssa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta,
        2 jonka kautta myös olemme uskossa saaneet pääsyn tähän armoon, jossa me nyt olemme, ja meidän kerskauksemme on Jumalan kirkkauden toivo.
        3 Eikä ainoastaan se, vaan meidän kerskauksenamme ovat myös ahdistukset, sillä me tiedämme, että ahdistus saa aikaan kärsivällisyyttä,
        4 mutta kärsivällisyys koettelemuksen kestämistä, ja koettelemuksen kestäminen toivoa;
        5 mutta toivo ei saata häpeään; sillä Jumalan rakkaus on vuodatettu meidän sydämiimme Pyhän Hengen kautta, joka on meille annettu.
        6 Sillä meidän vielä ollessamme heikot kuoli Kristus oikeaan aikaan jumalattomien edestä.
        7 Tuskinpa kukaan käy kuolemaan jonkun vanhurskaan edestä; hyvän edestä joku mahdollisesti uskaltaa kuolla.
        8 Mutta Jumala osoittaa rakkautensa meitä kohtaan siinä, että Kristus, kun me vielä olimme syntisiä, kuoli meidän edestämme.
        9 Paljoa ennemmin me siis nyt, kun olemme vanhurskautetut hänen veressään, pelastumme hänen kauttansa vihasta.
        10 Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut;
        11 emmekä ainoastaan sovitetut, vaan vieläpä on Jumala meidän kerskauksemme meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, jonka kautta me nyt olemme sovituksen saaneet.
        ( Room. 5)

        Sinulle koko maailmankaikkeuden keskipiste on sinun ihmeellinen, ylistettävä ja Jumalaltakin hengen salpaava uskoontulosi, jonka vastineeksi Hänen on täytynyt kunnioituksesta mykkyrällä antaa sinulle synnit anteeksi, kun taas Paavalille maailmankaikkeuden keskipiste on Jeesuksen Kristuksen risti, jossa Jumala lakkautti aadamillisen ihmiskunnan olemassaolon ja hävitti ihmiskunnan synnin olemattomiin, sekä Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, jossa alkoi koko ihmiskunnan uusi elämä Hänen Pojassaan. TÄTÄ on sovitus ja lunastus. Kun Jeesus Kristus ristiinnaulittiin, Hän veti KAIKKI tykönsä.

        "Sillä koska kuolema on tullut ihmisen kautta, niin on myöskin kuolleitten ylösnousemus tullut ihmisen kautta. Sillä NIINKUIN kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa"

        "Sillä Kristuksen rakkaus vaatii meitä, jotka olemme tulleet tähän päätökseen: yksi on kuollut kaikkien edestä, SIIS MYÖS KAIKKI OVAT KUOLLEET; ja hän on kuollut kaikkien edestä, että ne, jotka elävät, eivät enää eläisi itselleen, vaan hänelle, joka heidän edestään on kuollut ja ylösnoussut"

        "Eikä lahjan laita ole, niinkuin on sen, mikä tuli yhden synnintekijän kautta; sillä tuomio tuli yhdestä ihmisestä kadotukseksi, mutta armolahja tulee monesta rikkomuksesta vanhurskauttamiseksi. 17 Ja jos yhden ihmisen lankeemuksen tähden kuolema on hallinnut yhden kautta, niin paljoa enemmän ne, jotka saavat armon ja vanhurskauden lahjan runsauden, tulevat elämässä hallitsemaan yhden, Jeesuksen Kristuksen, kautta. — 18 Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi; 19 sillä niinkuin yhden ihmisen tottelemattomuuden kautta monet ovat joutuneet syntisiksi, niin myös yhden kuuliaisuuden kautta monet tulevat vanhurskaiksi."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Uskomaton ja toivoton-anonyymi" kirjoitti:

        >> Jeesus käski kivittää naisen, koska laki niin edellytti. >>

        Ei käskenyt:

        3 Silloin kirjanoppineet ja fariseukset toivat hänen luoksensa aviorikoksesta kiinniotetun naisen, asettivat hänet keskelle
        4 ja sanoivat Jeesukselle: "Opettaja, tämä nainen on tavattu itse teosta, aviorikosta tekemästä.
        5 Ja Mooses on laissa antanut meille käskyn, että tuommoiset on kivitettävä. Mitäs sinä sanot?"

        Nämä vaativat Mooseksen lain mukaista kuolemaan tuomitsemista.

        No, sanoiko Jeesus tuomitsevansa tämän naisen kuolemaan?

        10 Ja kun Jeesus ojensi itsensä eikä nähnyt ketään muuta kuin naisen, sanoi hän hänelle: "Nainen, missä ne ovat, sinun syyttäjäsi? Eikö kukaan ole sinua tuominnut?"
        11 Hän vastasi: "Herra, ei kukaan". Niin Jeesus sanoi hänelle: "En minäkään sinua tuomitse; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee".
        ( Joh 8)

        Ei tuominnut, ei tuominnut Mooseksen lain mukaisesti.

        Mooseksen laki olisi edellyttänyt kuolemaan tuomitsemisen, mutta Jeesus sanoi:
        "En minäkään sinua tuomitse; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee".

        Ja yritä jo ymmärtää, ettei Paavalikaan vaatinut Korintin seurakunnassa haureutta harjoittavalle Mooseksen lain edellyttämää rangaistusta.

        Usko Toivonen

        >>>>No, sanoiko Jeesus tuomitsevansa tämän naisen kuolemaan?<<<<

        Uskoton Toivoton jatkaa täysin mielivaltaista Raamatun ohilukemista.

        Jeesus käski kivittämään aviorikoksesta kiinni jääneen naisen: "Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven."

        >>>Ei tuominnut, ei tuominnut Mooseksen lain mukaisesti.<<<

        Uskoton Toivoton jatkaa valehtelua.

        Miksi Jeesus ei myöhemmin tuominnut enää naista, johtui lain käskystä. Jos lain vaatimat kaksi todistajaa eivät ole enää paikalla, ketään ei saa tuomita kuolemaan. Jeesus ei rikkonut lakia vastaan.

        5 Moos 17:6 Kuolemantuomion langettamiseen tarvitaan vähintään kahden todistajan lausunto; yhden todistajan sanojen perusteella ei syytettyä saa tuomita kuolemaan.
        7 Todistajien on heitettävä ensimmäiset kivet, ja sen jälkeen kaikkien muidenkin on osallistuttava syyllisen kivittämiseen. Hävittäkää paha keskuudestanne.

        Jeesus tosin tiesi, että kivittäjät olisivat itsekin ansainneet kivityksen, joten hän vetosi ovelasti heidän omaan tuntoonsa. Kaikki todistajat lähtivät pois, joten paikalla ei ollut enää lain vaatimaa kahta toidistajaa, joten naista ei voitu enää tuomita. Huorintekijää ei voi tuomita kivitettäväksi, jos ei ole kahta todistajaa, joiden tulee heittää ensimmäiset kivet.

        Joh 8:5 Mooses on laissa antanut meille määräyksen, että tällaiset on kivitettävä. Mitä sinä sanot?"
        6 He puhuivat näin pannakseen Jeesuksen koetukselle ja saadakseen sitten aiheen syyttää häntä. Mutta Jeesus kumartui ja kirjoitti sormellaan maahan.
        7 Kun he tiukkasivat häneltä vastausta, hän suoristautui ja sanoi: "Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven."
        8 Hän kumartui taas ja kirjoitti maahan.
        9 Jeesuksen sanat kuultuaan he lähtivät pois yksi toisensa jälkeen, vanhimmat ensimmäisinä.* Kansan keskelle jäi vain Jeesus ja nainen. [Useissa käsikirjoituksissa on lisäksi sanat:"koska he omassatunnossaan tiesivät olevansa syyllisiä".]
        10 Jeesus kohotti päänsä ja kysyi: "Nainen, missä ne kaikki ovat? Eikö kukaan tuominnut sinua?"
        11 "Ei, herra", nainen vastasi. Jeesus sanoi: "En tuomitse minäkään. Mene, äläkä enää tee syntiä."

        Jeesus vaati noudattamaan Mooseksen lakia, mitä sinä Uskoton Toivoton et tottele, koska olet uskoton Jeesukselle Kristukselle ja sen takia ilman toivoa pelastuksesta ja armosta. Jeesus ei pelasta Uskottoman Toivottoman kaltaisia lain purkajia ja laittomuuden tekijöitä.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>>No, sanoiko Jeesus tuomitsevansa tämän naisen kuolemaan?<<<<

        Uskoton Toivoton jatkaa täysin mielivaltaista Raamatun ohilukemista.

        Jeesus käski kivittämään aviorikoksesta kiinni jääneen naisen: "Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven."

        >>>Ei tuominnut, ei tuominnut Mooseksen lain mukaisesti.<<<

        Uskoton Toivoton jatkaa valehtelua.

        Miksi Jeesus ei myöhemmin tuominnut enää naista, johtui lain käskystä. Jos lain vaatimat kaksi todistajaa eivät ole enää paikalla, ketään ei saa tuomita kuolemaan. Jeesus ei rikkonut lakia vastaan.

        5 Moos 17:6 Kuolemantuomion langettamiseen tarvitaan vähintään kahden todistajan lausunto; yhden todistajan sanojen perusteella ei syytettyä saa tuomita kuolemaan.
        7 Todistajien on heitettävä ensimmäiset kivet, ja sen jälkeen kaikkien muidenkin on osallistuttava syyllisen kivittämiseen. Hävittäkää paha keskuudestanne.

        Jeesus tosin tiesi, että kivittäjät olisivat itsekin ansainneet kivityksen, joten hän vetosi ovelasti heidän omaan tuntoonsa. Kaikki todistajat lähtivät pois, joten paikalla ei ollut enää lain vaatimaa kahta toidistajaa, joten naista ei voitu enää tuomita. Huorintekijää ei voi tuomita kivitettäväksi, jos ei ole kahta todistajaa, joiden tulee heittää ensimmäiset kivet.

        Joh 8:5 Mooses on laissa antanut meille määräyksen, että tällaiset on kivitettävä. Mitä sinä sanot?"
        6 He puhuivat näin pannakseen Jeesuksen koetukselle ja saadakseen sitten aiheen syyttää häntä. Mutta Jeesus kumartui ja kirjoitti sormellaan maahan.
        7 Kun he tiukkasivat häneltä vastausta, hän suoristautui ja sanoi: "Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven."
        8 Hän kumartui taas ja kirjoitti maahan.
        9 Jeesuksen sanat kuultuaan he lähtivät pois yksi toisensa jälkeen, vanhimmat ensimmäisinä.* Kansan keskelle jäi vain Jeesus ja nainen. [Useissa käsikirjoituksissa on lisäksi sanat:"koska he omassatunnossaan tiesivät olevansa syyllisiä".]
        10 Jeesus kohotti päänsä ja kysyi: "Nainen, missä ne kaikki ovat? Eikö kukaan tuominnut sinua?"
        11 "Ei, herra", nainen vastasi. Jeesus sanoi: "En tuomitse minäkään. Mene, äläkä enää tee syntiä."

        Jeesus vaati noudattamaan Mooseksen lakia, mitä sinä Uskoton Toivoton et tottele, koska olet uskoton Jeesukselle Kristukselle ja sen takia ilman toivoa pelastuksesta ja armosta. Jeesus ei pelasta Uskottoman Toivottoman kaltaisia lain purkajia ja laittomuuden tekijöitä.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        "Uskoton ja toivoton-anonyymi" kirjoitti:

        >> Jeesus käski kivittämään aviorikoksesta kiinni jääneen naisen: "Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven." >>

        Ei käskenyt, Jeesus tiesi, ettei yksikään kivi lentäisi, eikä vahingoittasi tuota naista.

        Jos Jeesus olisi käskenyt, Hän olisi vain sanonut naisen ansaitevan tulevan kivitetyksi ja jos olisi käskenyt, niin kivet olisivat alkaneet samantien lentää.

        Nyt ei yksikään kivi lentänyt naista kohti.

        >> Miksi Jeesus ei myöhemmin tuominnut enää naista, johtui lain käskystä. Jos lain vaatimat kaksi todistajaa eivät ole enää paikalla, ketään ei saa tuomita kuolemaan. Jeesus ei rikkonut lakia vastaan. >>

        Ei noinkaan. Todistajat olivat paikalla, kun tuomiota Jeesukselta tivattiin.
        Ja todistajat olivat myös tiedossa ja heidät olisi ollut helppo kutsua tarvittaessa todistamaan.

        Jeesus ei todellakaan vaatinut kuolemantuomiota tuolle naiselle Mooseksen lain perusteella.

        Kuten ei Paavalikaan uutena luomuksena Kristuksessa vaatinut Mooseksen lain edellyttämää rangaistusta Korintin seurakunnassa hauretta harjoittavaa kohtaan.

        Kuinka sinä olisit toiminut Jeesuksen sijassa?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinä siteeraat Paavalia KUMOTAKSESI Paavalin kirkkaan evankeliumin. Eli teet Paavalin opista, Paavalista itsestään ja Jeesuksen Kristuksen Isästä jakomielitautisen. Ja kutsut itseäsi sivistyneeksi sydämeltäsi?

        Sinä joudut koko elämäsi ajan sulkemaan silmäsi NÄILTÄ PAAVALIN SANOILTA:

        Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa.

        Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.

        Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut

        Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.

        "Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat, 27 että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää — hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä; 28 sillä HÄNESSÄ ME elämme ja liikumme ja olemme, niinkuin myös muutamat teidän runoilijoistanne ovat sanoneet: 'Sillä me olemme myös hänen sukuansa'. 29 Koska ME siis OLEMME Jumalan sukua, emme saa luulla, että jumaluus on samankaltainen kuin kulta tai hopea tai kivi, sellainen kuin inhimillisen taiteen ja ajatuksen kuvailema. 30 Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että KAIKKIEN ihmisten KAIKKIALLA on tehtävä parannus. 31 Sillä hän on säätänyt päivän, jona hän on TUOMITSEVA maanpiirin VANHURSKAUDESSA sen miehen kautta, jonka hän siihen on määrännyt; ja hän on antanut kaikille siitä vakuuden, herättämällä hänet kuolleista."

        Jumala on ts. tuomitseva maanpiirin VANHURSKAUDESSA Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Karitsan kautta, joka POIS OTTI MAAILMAN SYNNIN ja JOSSA JUMALA JO SOVITTI KOKO MAAILMAN ITSENSÄ KANSSA.

        -
        Apostolien teot kertoo kuinka Pietari ensimmäistä kertaa julisti pakanoille evankeliumia Kristuksesta Corneliuksen kotona. Silloin hän nimenomaan sanoi: ”Jokainen, joka uskoo häneen, saa hänen nimensä voimasta syntinsä anteeksi” (Apt 10:43). Siinä oli Pietarin saarnan ydin!

        Jeesuksen nimen voima tuo elämään syntien anteeksiantamuksen. Samoilla sanoillahan Pietari oli jo ensimmäisenä helluntaina opettanut kyseleviä ihmisiä: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen” (Apt 2:38).

        Kääntyminen Kristuksen puoleen ja Kristuksen vastaanottaminen merkitsee syntien anteeksiantamusta ja siellä missä syntien anteeksiantamus, siellä on aina myös Pyhä Henki. Siellä on elämä ja autuus.

        Kristus lähetti Paavalin pakanoiden pariin ja antoi tehtäväksi avata näiden silmät, ”että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa” (Apt 26:18, KR 38).

        Huomaammeko kuinka keskeisiä ovatkaan Paavalin saamassa lähetyskäskyssä sanat: ”Saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi”. Uusi käännös sanoo: ”He saavat syntinsä anteeksi, kun uskovat minuun.” Se on oleellista lähetystyössä tänäänkin.

        Niinpä Paavali julistikin Pisidian Antiokiassa: ”Hänen ansiostaan teille julistetaan synnit anteeksi ja hänen ansiostaan jokainen, joka uskoo tulee vanhurskaaksi” (Apt 13:38-39).
        -
        ( Otelainaus: Olavi Peltola)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Uskoton ja toivoton-anonyymi" kirjoitti:

        >> Jeesus käski kivittämään aviorikoksesta kiinni jääneen naisen: "Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven." >>

        Ei käskenyt, Jeesus tiesi, ettei yksikään kivi lentäisi, eikä vahingoittasi tuota naista.

        Jos Jeesus olisi käskenyt, Hän olisi vain sanonut naisen ansaitevan tulevan kivitetyksi ja jos olisi käskenyt, niin kivet olisivat alkaneet samantien lentää.

        Nyt ei yksikään kivi lentänyt naista kohti.

        >> Miksi Jeesus ei myöhemmin tuominnut enää naista, johtui lain käskystä. Jos lain vaatimat kaksi todistajaa eivät ole enää paikalla, ketään ei saa tuomita kuolemaan. Jeesus ei rikkonut lakia vastaan. >>

        Ei noinkaan. Todistajat olivat paikalla, kun tuomiota Jeesukselta tivattiin.
        Ja todistajat olivat myös tiedossa ja heidät olisi ollut helppo kutsua tarvittaessa todistamaan.

        Jeesus ei todellakaan vaatinut kuolemantuomiota tuolle naiselle Mooseksen lain perusteella.

        Kuten ei Paavalikaan uutena luomuksena Kristuksessa vaatinut Mooseksen lain edellyttämää rangaistusta Korintin seurakunnassa hauretta harjoittavaa kohtaan.

        Kuinka sinä olisit toiminut Jeesuksen sijassa?

        Usko Toivonen

        >>>>>> Jeesus käski kivittämään aviorikoksesta kiinni jääneen naisen: "Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven." >>
        Ei käskenyt<<<

        Vai ei käskenyt, HAHAHAHAHAHAH!!!!

        Uskoton Toivoton on aivan härski valehtelija.

        >>>>>> Miksi Jeesus ei myöhemmin tuominnut enää naista, johtui lain käskystä. Jos lain vaatimat kaksi todistajaa eivät ole enää paikalla, ketään ei saa tuomita kuolemaan. Jeesus ei rikkonut lakia vastaan. >>
        Ei noinkaan. Todistajat olivat paikalla, kun tuomiota Jeesukselta tivattiin.<<<<

        Taas valheita Uskottomalta Toivottomalta.

        Kun todistajat olivat paikkalla, Jeesus käski kivittämään haureellisen naisen: "Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven."

        Kun todistajat lähtivät pois, vasta sen jälkeen Jeesus totesi, ettei hän voi tuomita naista. Miksi Jeesus ei myöhemmin tuominnut enää naista, johtui lain käskystä. Jos lain vaatimat kaksi todistajaa eivät ole enää paikalla, ketään ei saa tuomita kuolemaan. Jeesus ei rikkonut lakia vastaan.

        5 Moos 17:6 Kuolemantuomion langettamiseen tarvitaan vähintään kahden todistajan lausunto; yhden todistajan sanojen perusteella ei syytettyä saa tuomita kuolemaan.
        7 Todistajien on heitettävä ensimmäiset kivet, ja sen jälkeen kaikkien muidenkin on osallistuttava syyllisen kivittämiseen. Hävittäkää paha keskuudestanne.

        Jeesus tosin tiesi, että kivittäjät olisivat itsekin ansainneet kivityksen, joten hän vetosi ovelasti heidän omaan tuntoonsa. Kaikki todistajat lähtivät pois, joten paikalla ei ollut enää lain vaatimaa kahta toidistajaa, joten naista ei voitu enää tuomita. Huorintekijää ei voi tuomita kivitettäväksi, jos ei ole kahta todistajaa, joiden tulee heittää ensimmäiset kivet.

        Joh 8:5 Mooses on laissa antanut meille määräyksen, että tällaiset on kivitettävä. Mitä sinä sanot?"
        6 He puhuivat näin pannakseen Jeesuksen koetukselle ja saadakseen sitten aiheen syyttää häntä. Mutta Jeesus kumartui ja kirjoitti sormellaan maahan.
        7 Kun he tiukkasivat häneltä vastausta, hän suoristautui ja sanoi: "Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven."
        8 Hän kumartui taas ja kirjoitti maahan.
        9 Jeesuksen sanat kuultuaan he lähtivät pois yksi toisensa jälkeen, vanhimmat ensimmäisinä.* Kansan keskelle jäi vain Jeesus ja nainen. [Useissa käsikirjoituksissa on lisäksi sanat:"koska he omassatunnossaan tiesivät olevansa syyllisiä".]
        10 Jeesus kohotti päänsä ja kysyi: "Nainen, missä ne kaikki ovat? Eikö kukaan tuominnut sinua?"
        11 "Ei, herra", nainen vastasi. Jeesus sanoi: "En tuomitse minäkään. Mene, äläkä enää tee syntiä."

        Jeesus vaati noudattamaan Mooseksen lakia, mitä sinä Uskoton Toivoton et tottele, koska olet uskoton Jeesukselle Kristukselle ja sen takia ilman toivoa pelastuksesta ja armosta. Jeesus ei pelasta Uskottoman Toivottoman kaltaisia lain purkajia ja laittomuuden tekijöitä.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        -
        Apostolien teot kertoo kuinka Pietari ensimmäistä kertaa julisti pakanoille evankeliumia Kristuksesta Corneliuksen kotona. Silloin hän nimenomaan sanoi: ”Jokainen, joka uskoo häneen, saa hänen nimensä voimasta syntinsä anteeksi” (Apt 10:43). Siinä oli Pietarin saarnan ydin!

        Jeesuksen nimen voima tuo elämään syntien anteeksiantamuksen. Samoilla sanoillahan Pietari oli jo ensimmäisenä helluntaina opettanut kyseleviä ihmisiä: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen” (Apt 2:38).

        Kääntyminen Kristuksen puoleen ja Kristuksen vastaanottaminen merkitsee syntien anteeksiantamusta ja siellä missä syntien anteeksiantamus, siellä on aina myös Pyhä Henki. Siellä on elämä ja autuus.

        Kristus lähetti Paavalin pakanoiden pariin ja antoi tehtäväksi avata näiden silmät, ”että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa” (Apt 26:18, KR 38).

        Huomaammeko kuinka keskeisiä ovatkaan Paavalin saamassa lähetyskäskyssä sanat: ”Saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi”. Uusi käännös sanoo: ”He saavat syntinsä anteeksi, kun uskovat minuun.” Se on oleellista lähetystyössä tänäänkin.

        Niinpä Paavali julistikin Pisidian Antiokiassa: ”Hänen ansiostaan teille julistetaan synnit anteeksi ja hänen ansiostaan jokainen, joka uskoo tulee vanhurskaaksi” (Apt 13:38-39).
        -
        ( Otelainaus: Olavi Peltola)

        Ehkä sun aikuisvauvelin kannattais pitää suuri kiinni, kun sinulla ei ole yhden yhtä omaa ajatusta. Olavi Peltolan palvominen on epäjumalanpalvelusta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ehkä sun aikuisvauvelin kannattais pitää suuri kiinni, kun sinulla ei ole yhden yhtä omaa ajatusta. Olavi Peltolan palvominen on epäjumalanpalvelusta.

        Sentähden, jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, minäkin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaissa.
        Mutta joka kieltää minut ihmisten edessä, sen minäkin kiellän Isäni edessä, joka on taivaissa.
        ( Matt. 10:32-33)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>>>> Jeesus käski kivittämään aviorikoksesta kiinni jääneen naisen: "Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven." >>
        Ei käskenyt<<<

        Vai ei käskenyt, HAHAHAHAHAHAH!!!!

        Uskoton Toivoton on aivan härski valehtelija.

        >>>>>> Miksi Jeesus ei myöhemmin tuominnut enää naista, johtui lain käskystä. Jos lain vaatimat kaksi todistajaa eivät ole enää paikalla, ketään ei saa tuomita kuolemaan. Jeesus ei rikkonut lakia vastaan. >>
        Ei noinkaan. Todistajat olivat paikalla, kun tuomiota Jeesukselta tivattiin.<<<<

        Taas valheita Uskottomalta Toivottomalta.

        Kun todistajat olivat paikkalla, Jeesus käski kivittämään haureellisen naisen: "Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven."

        Kun todistajat lähtivät pois, vasta sen jälkeen Jeesus totesi, ettei hän voi tuomita naista. Miksi Jeesus ei myöhemmin tuominnut enää naista, johtui lain käskystä. Jos lain vaatimat kaksi todistajaa eivät ole enää paikalla, ketään ei saa tuomita kuolemaan. Jeesus ei rikkonut lakia vastaan.

        5 Moos 17:6 Kuolemantuomion langettamiseen tarvitaan vähintään kahden todistajan lausunto; yhden todistajan sanojen perusteella ei syytettyä saa tuomita kuolemaan.
        7 Todistajien on heitettävä ensimmäiset kivet, ja sen jälkeen kaikkien muidenkin on osallistuttava syyllisen kivittämiseen. Hävittäkää paha keskuudestanne.

        Jeesus tosin tiesi, että kivittäjät olisivat itsekin ansainneet kivityksen, joten hän vetosi ovelasti heidän omaan tuntoonsa. Kaikki todistajat lähtivät pois, joten paikalla ei ollut enää lain vaatimaa kahta toidistajaa, joten naista ei voitu enää tuomita. Huorintekijää ei voi tuomita kivitettäväksi, jos ei ole kahta todistajaa, joiden tulee heittää ensimmäiset kivet.

        Joh 8:5 Mooses on laissa antanut meille määräyksen, että tällaiset on kivitettävä. Mitä sinä sanot?"
        6 He puhuivat näin pannakseen Jeesuksen koetukselle ja saadakseen sitten aiheen syyttää häntä. Mutta Jeesus kumartui ja kirjoitti sormellaan maahan.
        7 Kun he tiukkasivat häneltä vastausta, hän suoristautui ja sanoi: "Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven."
        8 Hän kumartui taas ja kirjoitti maahan.
        9 Jeesuksen sanat kuultuaan he lähtivät pois yksi toisensa jälkeen, vanhimmat ensimmäisinä.* Kansan keskelle jäi vain Jeesus ja nainen. [Useissa käsikirjoituksissa on lisäksi sanat:"koska he omassatunnossaan tiesivät olevansa syyllisiä".]
        10 Jeesus kohotti päänsä ja kysyi: "Nainen, missä ne kaikki ovat? Eikö kukaan tuominnut sinua?"
        11 "Ei, herra", nainen vastasi. Jeesus sanoi: "En tuomitse minäkään. Mene, äläkä enää tee syntiä."

        Jeesus vaati noudattamaan Mooseksen lakia, mitä sinä Uskoton Toivoton et tottele, koska olet uskoton Jeesukselle Kristukselle ja sen takia ilman toivoa pelastuksesta ja armosta. Jeesus ei pelasta Uskottoman Toivottoman kaltaisia lain purkajia ja laittomuuden tekijöitä.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        "Väärentäjä-anonyymi" kirjoitti:

        >> Kun todistajat olivat paikkalla, Jeesus käski kivittämään haureellisen naisen: "Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven." >>

        No ei todellakaan, jos Jeesus olisi käskenyt tuomitsemistarkoituksessa kivittä nainen, niin niin olisi tapahtanut.

        Jeesus tiesi, että yksikään kivi ei lentäisi, eikä satuttaisi naista.
        Jos Jeesus olisi tuominnut naisen kuolemaan, niin kivet olisivat lentäneet.

        Todistajat olivat alussa paikalla.

        Mitä tulee tähän selitykseesi:

        >> Jeesus tosin tiesi, että kivittäjät olisivat itsekin ansainneet kivityksen, joten hän vetosi ovelasti heidän omaan tuntoonsa. >>

        Niin tuokaan ei tue väitettäsi, että Jeesus oli tuomitsemassa naista kuolemaan.
        Ajattele nyt edes vähän!

        Väität, että Jeesus olisi hyväksynyt naisen kuolemaan tuomitsemisen kivittämällä ja kuitenkin kirjoitat, että Jeesus oveluutta käyttäen vapautti naisen kuoleman tuomion täytäntöön panemiselta.

        Ja muistetaan se, että Paavalikaan ei edllyttänyt Korintin seurakunnassa haureutta harjoittavia tuomiolle Mooseksen lain perusteella.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Sentähden, jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, minäkin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaissa.
        Mutta joka kieltää minut ihmisten edessä, sen minäkin kiellän Isäni edessä, joka on taivaissa.
        ( Matt. 10:32-33)

        Tuo mitä sinä siteerasit, ei ole evankeliumia.
        Tämä sen sijaan on: Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa. Jumala sovitti Kristuksessa kaikki Kristuksen kieltäjät, koskapa maailman henki on vastakkainen Kristuksen Hengelle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Väärentäjä-anonyymi" kirjoitti:

        >> Kun todistajat olivat paikkalla, Jeesus käski kivittämään haureellisen naisen: "Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven." >>

        No ei todellakaan, jos Jeesus olisi käskenyt tuomitsemistarkoituksessa kivittä nainen, niin niin olisi tapahtanut.

        Jeesus tiesi, että yksikään kivi ei lentäisi, eikä satuttaisi naista.
        Jos Jeesus olisi tuominnut naisen kuolemaan, niin kivet olisivat lentäneet.

        Todistajat olivat alussa paikalla.

        Mitä tulee tähän selitykseesi:

        >> Jeesus tosin tiesi, että kivittäjät olisivat itsekin ansainneet kivityksen, joten hän vetosi ovelasti heidän omaan tuntoonsa. >>

        Niin tuokaan ei tue väitettäsi, että Jeesus oli tuomitsemassa naista kuolemaan.
        Ajattele nyt edes vähän!

        Väität, että Jeesus olisi hyväksynyt naisen kuolemaan tuomitsemisen kivittämällä ja kuitenkin kirjoitat, että Jeesus oveluutta käyttäen vapautti naisen kuoleman tuomion täytäntöön panemiselta.

        Ja muistetaan se, että Paavalikaan ei edllyttänyt Korintin seurakunnassa haureutta harjoittavia tuomiolle Mooseksen lain perusteella.

        Usko Toivonen

        Ja sinun mukaasi ihminen sovitetaan uskoon tulonsa hetkellä. Missä kohtaa Raamatussa näin sanotaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Väärentäjä-anonyymi" kirjoitti:

        >> Kun todistajat olivat paikkalla, Jeesus käski kivittämään haureellisen naisen: "Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven." >>

        No ei todellakaan, jos Jeesus olisi käskenyt tuomitsemistarkoituksessa kivittä nainen, niin niin olisi tapahtanut.

        Jeesus tiesi, että yksikään kivi ei lentäisi, eikä satuttaisi naista.
        Jos Jeesus olisi tuominnut naisen kuolemaan, niin kivet olisivat lentäneet.

        Todistajat olivat alussa paikalla.

        Mitä tulee tähän selitykseesi:

        >> Jeesus tosin tiesi, että kivittäjät olisivat itsekin ansainneet kivityksen, joten hän vetosi ovelasti heidän omaan tuntoonsa. >>

        Niin tuokaan ei tue väitettäsi, että Jeesus oli tuomitsemassa naista kuolemaan.
        Ajattele nyt edes vähän!

        Väität, että Jeesus olisi hyväksynyt naisen kuolemaan tuomitsemisen kivittämällä ja kuitenkin kirjoitat, että Jeesus oveluutta käyttäen vapautti naisen kuoleman tuomion täytäntöön panemiselta.

        Ja muistetaan se, että Paavalikaan ei edllyttänyt Korintin seurakunnassa haureutta harjoittavia tuomiolle Mooseksen lain perusteella.

        Usko Toivonen

        Taas samoja valheita Uskottomalta Toivottomalta.

        Kun todistajat olivat paikkalla, Jeesus käski kivittämään haureellisen naisen: "Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven."

        Kun todistajat lähtivät pois, vasta sen jälkeen Jeesus totesi, ettei hän voi tuomita naista. Miksi Jeesus ei myöhemmin tuominnut enää naista, johtui lain käskystä. Jos lain vaatimat kaksi todistajaa eivät ole enää paikalla, ketään ei saa tuomita kuolemaan. Jeesus ei rikkonut lakia vastaan.

        5 Moos 17:6 Kuolemantuomion langettamiseen tarvitaan vähintään kahden todistajan lausunto; yhden todistajan sanojen perusteella ei syytettyä saa tuomita kuolemaan.
        7 Todistajien on heitettävä ensimmäiset kivet, ja sen jälkeen kaikkien muidenkin on osallistuttava syyllisen kivittämiseen. Hävittäkää paha keskuudestanne.

        Jeesus tosin tiesi, että kivittäjät olisivat itsekin ansainneet kivityksen, joten hän vetosi ovelasti heidän omaan tuntoonsa. Kaikki todistajat lähtivät pois, joten paikalla ei ollut enää lain vaatimaa kahta toidistajaa, joten naista ei voitu enää tuomita. Huorintekijää ei voi tuomita kivitettäväksi, jos ei ole kahta todistajaa, joiden tulee heittää ensimmäiset kivet.

        Joh 8:5 Mooses on laissa antanut meille määräyksen, että tällaiset on kivitettävä. Mitä sinä sanot?"
        6 He puhuivat näin pannakseen Jeesuksen koetukselle ja saadakseen sitten aiheen syyttää häntä. Mutta Jeesus kumartui ja kirjoitti sormellaan maahan.
        7 Kun he tiukkasivat häneltä vastausta, hän suoristautui ja sanoi: "Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven."
        8 Hän kumartui taas ja kirjoitti maahan.
        9 Jeesuksen sanat kuultuaan he lähtivät pois yksi toisensa jälkeen, vanhimmat ensimmäisinä.* Kansan keskelle jäi vain Jeesus ja nainen. [Useissa käsikirjoituksissa on lisäksi sanat:"koska he omassatunnossaan tiesivät olevansa syyllisiä".]
        10 Jeesus kohotti päänsä ja kysyi: "Nainen, missä ne kaikki ovat? Eikö kukaan tuominnut sinua?"
        11 "Ei, herra", nainen vastasi. Jeesus sanoi: "En tuomitse minäkään. Mene, äläkä enää tee syntiä."

        Jeesus vaati noudattamaan Mooseksen lakia, mitä sinä Uskoton Toivoton et tottele, koska olet uskoton Jeesukselle Kristukselle ja sen takia ilman toivoa pelastuksesta ja armosta. Jeesus ei pelasta Uskottoman Toivottoman kaltaisia lain purkajia ja laittomuuden tekijöitä.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuo mitä sinä siteerasit, ei ole evankeliumia.
        Tämä sen sijaan on: Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa. Jumala sovitti Kristuksessa kaikki Kristuksen kieltäjät, koskapa maailman henki on vastakkainen Kristuksen Hengelle.

        11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
        12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
        13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
        ( Joh. 1)

        Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka ottaa vastaan sen, jonka minä lähetän, se ottaa vastaan minut; mutta joka ottaa vastaan minut, se ottaa vastaan hänet, joka on minut lähettänyt.
        ( Joh. 13:20)

        10 Mutta veljet lähettivät heti yötä myöten Paavalin ja Silaan Bereaan. Ja kun he olivat saapuneet sinne, menivät he juutalaisten synagoogaan.
        11 Nämä olivat jalompia kuin Tessalonikan juutalaiset; he ottivat sanan vastaan hyvin halukkaasti ja tutkivat joka päivä kirjoituksia, oliko asia niin.
        12 Ja monet heistä uskoivat, niin myös useat ylhäiset kreikkalaiset naiset ja miehet.
        ( Ap.t. 17)

        1 Veljet, minä johdatan teidät tuntemaan sen evankeliumin, jonka minä teille julistin, jonka te myöskin olette ottaneet vastaan ja jossa myös pysytte
        2 ja jonka kautta te myös pelastutte, jos pidätte siitä kiinni semmoisena, kuin minä sen teille julistin, ellette turhaan ole uskoneet.
        ( 1 Kor. 15)

        Sentähden pankaa pois kaikki saastaisuus ja kaikkinainen pahuus ja ottakaa hiljaisuudella vastaan sana, joka on teihin istutettu ja joka voi teidän sielunne pelastaa.
        ( Jaak. 1:21)


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
        12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
        13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
        ( Joh. 1)

        Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka ottaa vastaan sen, jonka minä lähetän, se ottaa vastaan minut; mutta joka ottaa vastaan minut, se ottaa vastaan hänet, joka on minut lähettänyt.
        ( Joh. 13:20)

        10 Mutta veljet lähettivät heti yötä myöten Paavalin ja Silaan Bereaan. Ja kun he olivat saapuneet sinne, menivät he juutalaisten synagoogaan.
        11 Nämä olivat jalompia kuin Tessalonikan juutalaiset; he ottivat sanan vastaan hyvin halukkaasti ja tutkivat joka päivä kirjoituksia, oliko asia niin.
        12 Ja monet heistä uskoivat, niin myös useat ylhäiset kreikkalaiset naiset ja miehet.
        ( Ap.t. 17)

        1 Veljet, minä johdatan teidät tuntemaan sen evankeliumin, jonka minä teille julistin, jonka te myöskin olette ottaneet vastaan ja jossa myös pysytte
        2 ja jonka kautta te myös pelastutte, jos pidätte siitä kiinni semmoisena, kuin minä sen teille julistin, ellette turhaan ole uskoneet.
        ( 1 Kor. 15)

        Sentähden pankaa pois kaikki saastaisuus ja kaikkinainen pahuus ja ottakaa hiljaisuudella vastaan sana, joka on teihin istutettu ja joka voi teidän sielunne pelastaa.
        ( Jaak. 1:21)

        Jumala oli Kristuksessa, Jumalan Karitsassa, ja sovitti maailman itsensä kanssa POIS OTTAMALLA maailman synnin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taas samoja valheita Uskottomalta Toivottomalta.

        Kun todistajat olivat paikkalla, Jeesus käski kivittämään haureellisen naisen: "Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven."

        Kun todistajat lähtivät pois, vasta sen jälkeen Jeesus totesi, ettei hän voi tuomita naista. Miksi Jeesus ei myöhemmin tuominnut enää naista, johtui lain käskystä. Jos lain vaatimat kaksi todistajaa eivät ole enää paikalla, ketään ei saa tuomita kuolemaan. Jeesus ei rikkonut lakia vastaan.

        5 Moos 17:6 Kuolemantuomion langettamiseen tarvitaan vähintään kahden todistajan lausunto; yhden todistajan sanojen perusteella ei syytettyä saa tuomita kuolemaan.
        7 Todistajien on heitettävä ensimmäiset kivet, ja sen jälkeen kaikkien muidenkin on osallistuttava syyllisen kivittämiseen. Hävittäkää paha keskuudestanne.

        Jeesus tosin tiesi, että kivittäjät olisivat itsekin ansainneet kivityksen, joten hän vetosi ovelasti heidän omaan tuntoonsa. Kaikki todistajat lähtivät pois, joten paikalla ei ollut enää lain vaatimaa kahta toidistajaa, joten naista ei voitu enää tuomita. Huorintekijää ei voi tuomita kivitettäväksi, jos ei ole kahta todistajaa, joiden tulee heittää ensimmäiset kivet.

        Joh 8:5 Mooses on laissa antanut meille määräyksen, että tällaiset on kivitettävä. Mitä sinä sanot?"
        6 He puhuivat näin pannakseen Jeesuksen koetukselle ja saadakseen sitten aiheen syyttää häntä. Mutta Jeesus kumartui ja kirjoitti sormellaan maahan.
        7 Kun he tiukkasivat häneltä vastausta, hän suoristautui ja sanoi: "Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven."
        8 Hän kumartui taas ja kirjoitti maahan.
        9 Jeesuksen sanat kuultuaan he lähtivät pois yksi toisensa jälkeen, vanhimmat ensimmäisinä.* Kansan keskelle jäi vain Jeesus ja nainen. [Useissa käsikirjoituksissa on lisäksi sanat:"koska he omassatunnossaan tiesivät olevansa syyllisiä".]
        10 Jeesus kohotti päänsä ja kysyi: "Nainen, missä ne kaikki ovat? Eikö kukaan tuominnut sinua?"
        11 "Ei, herra", nainen vastasi. Jeesus sanoi: "En tuomitse minäkään. Mene, äläkä enää tee syntiä."

        Jeesus vaati noudattamaan Mooseksen lakia, mitä sinä Uskoton Toivoton et tottele, koska olet uskoton Jeesukselle Kristukselle ja sen takia ilman toivoa pelastuksesta ja armosta. Jeesus ei pelasta Uskottoman Toivottoman kaltaisia lain purkajia ja laittomuuden tekijöitä.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        "Väärentäjä-anonyymi" kirjoitti:

        >> Kun todistajat olivat paikkalla, Jeesus käski kivittämään haureellisen naisen: "Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven." >>

        >> Jeesus tosin tiesi, että kivittäjät olisivat itsekin ansainneet kivityksen, joten hän vetosi ovelasti heidän omaan tuntoonsa. >>

        Huomaatko väitteesi älyttömyyden?

        Jos Jeesus olisi yhtynyt fariseusten ja kirjanoppineiden vaatimukseen Mooseksen lain mukaisesta kuolemantuomiosta kivittimällä, niin Hän olisi pyrkinyt myös siihen.

        Nyt kuitenkin todistat itsekinJeesuksen pyrkineen armahtamaan tuon naisen, Jeesus esti kivittämisen, eikä suinkaan käskenyt kivittämään.

        Jeesus esti kivittämisen, tuomion käytäntöönpanon kivittämällä.

        Vai kivitettiinkö nainen? Ei todellakaan.

        Eihän Paavalikaan vaatinut kuolemanrangaistusta Korintin seurakunnan haureudenharjoittajalle.

        Jeesus ei todellakaan hyväksynyt tuon naisen kivittämistä Mooseksen lain perusteella.

        Jeesus armahti, sinä et.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Väärentäjä-anonyymi" kirjoitti:

        >> Kun todistajat olivat paikkalla, Jeesus käski kivittämään haureellisen naisen: "Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven." >>

        >> Jeesus tosin tiesi, että kivittäjät olisivat itsekin ansainneet kivityksen, joten hän vetosi ovelasti heidän omaan tuntoonsa. >>

        Huomaatko väitteesi älyttömyyden?

        Jos Jeesus olisi yhtynyt fariseusten ja kirjanoppineiden vaatimukseen Mooseksen lain mukaisesta kuolemantuomiosta kivittimällä, niin Hän olisi pyrkinyt myös siihen.

        Nyt kuitenkin todistat itsekinJeesuksen pyrkineen armahtamaan tuon naisen, Jeesus esti kivittämisen, eikä suinkaan käskenyt kivittämään.

        Jeesus esti kivittämisen, tuomion käytäntöönpanon kivittämällä.

        Vai kivitettiinkö nainen? Ei todellakaan.

        Eihän Paavalikaan vaatinut kuolemanrangaistusta Korintin seurakunnan haureudenharjoittajalle.

        Jeesus ei todellakaan hyväksynyt tuon naisen kivittämistä Mooseksen lain perusteella.

        Jeesus armahti, sinä et.

        Usko Toivonen

        >>>Huomaatko väitteesi älyttömyyden?<<<

        Taas samoja valheita Uskottomalta Toivottomalta. Minun kommenttini ei ole mitenkään älytön, vaan se selittää tapahtumia, kuten Johanneksen evankeliumin luku 8 asiasta kertoo. Sinä et kykene hyväksymään totuutta, koska olet paatunut.

        >>>>Jeesus ei todellakaan hyväksynyt tuon naisen kivittämistä Mooseksen lain perusteella.<<<<

        Sinä valehtelet kuin Saatana. Jeesus noudatti aina Mooseksen lakia ja tässäkin tapauksessa hän noudatti lakia.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Joh 8:46 Kuka teistä voi osoittaa, että minä olen tehnyt syntiä? Ja jos puhun totta, miksi ette usko minua?

        Kun todistajat olivat paikkalla, Jeesus käski kivittämään haureellisen naisen: "Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven."

        Kun todistajat lähtivät pois, vasta sen jälkeen Jeesus totesi, ettei hän voi tuomita naista. Miksi Jeesus ei myöhemmin tuominnut enää naista, johtui lain käskystä. Jos lain vaatimat kaksi todistajaa eivät ole enää paikalla, ketään ei saa tuomita kuolemaan. Jeesus ei rikkonut lakia vastaan.

        5 Moos 17:6 Kuolemantuomion langettamiseen tarvitaan vähintään kahden todistajan lausunto; yhden todistajan sanojen perusteella ei syytettyä saa tuomita kuolemaan.
        7 Todistajien on heitettävä ensimmäiset kivet, ja sen jälkeen kaikkien muidenkin on osallistuttava syyllisen kivittämiseen. Hävittäkää paha keskuudestanne.

        Jeesus tosin tiesi, että kivittäjät olisivat itsekin ansainneet kivityksen, joten hän vetosi ovelasti heidän omaan tuntoonsa. Kaikki todistajat lähtivät pois, joten paikalla ei ollut enää lain vaatimaa kahta todistajaa, joten naista ei voitu enää tuomita. Huorintekijää ei voi tuomita kivitettäväksi, jos ei ole kahta todistajaa, joiden tulee heittää ensimmäiset kivet. Tässä tapauksessa nainen vältti tuomion ja Jeesus sanoi, älä enää tee syntiä.

        Joh 8:5 Mooses on laissa antanut meille määräyksen, että tällaiset on kivitettävä. Mitä sinä sanot?"
        6 He puhuivat näin pannakseen Jeesuksen koetukselle ja saadakseen sitten aiheen syyttää häntä. Mutta Jeesus kumartui ja kirjoitti sormellaan maahan.
        7 Kun he tiukkasivat häneltä vastausta, hän suoristautui ja sanoi: "Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven."
        8 Hän kumartui taas ja kirjoitti maahan.
        9 Jeesuksen sanat kuultuaan he lähtivät pois yksi toisensa jälkeen, vanhimmat ensimmäisinä.* Kansan keskelle jäi vain Jeesus ja nainen. [Useissa käsikirjoituksissa on lisäksi sanat:"koska he omassatunnossaan tiesivät olevansa syyllisiä".]
        10 Jeesus kohotti päänsä ja kysyi: "Nainen, missä ne kaikki ovat? Eikö kukaan tuominnut sinua?"
        11 "Ei, herra", nainen vastasi. Jeesus sanoi: "En tuomitse minäkään. Mene, äläkä enää tee syntiä."

        Jeesus vaati noudattamaan Mooseksen lakia, mitä sinä Uskoton Toivoton et tottele, koska olet uskoton Jeesukselle Kristukselle ja sen takia ilman toivoa pelastuksesta ja armosta. Jeesus ei pelasta Uskottoman Toivottoman kaltaisia lain purkajia ja laittomuuden tekijöitä.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Huomaatko väitteesi älyttömyyden?<<<

        Taas samoja valheita Uskottomalta Toivottomalta. Minun kommenttini ei ole mitenkään älytön, vaan se selittää tapahtumia, kuten Johanneksen evankeliumin luku 8 asiasta kertoo. Sinä et kykene hyväksymään totuutta, koska olet paatunut.

        >>>>Jeesus ei todellakaan hyväksynyt tuon naisen kivittämistä Mooseksen lain perusteella.<<<<

        Sinä valehtelet kuin Saatana. Jeesus noudatti aina Mooseksen lakia ja tässäkin tapauksessa hän noudatti lakia.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Joh 8:46 Kuka teistä voi osoittaa, että minä olen tehnyt syntiä? Ja jos puhun totta, miksi ette usko minua?

        Kun todistajat olivat paikkalla, Jeesus käski kivittämään haureellisen naisen: "Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven."

        Kun todistajat lähtivät pois, vasta sen jälkeen Jeesus totesi, ettei hän voi tuomita naista. Miksi Jeesus ei myöhemmin tuominnut enää naista, johtui lain käskystä. Jos lain vaatimat kaksi todistajaa eivät ole enää paikalla, ketään ei saa tuomita kuolemaan. Jeesus ei rikkonut lakia vastaan.

        5 Moos 17:6 Kuolemantuomion langettamiseen tarvitaan vähintään kahden todistajan lausunto; yhden todistajan sanojen perusteella ei syytettyä saa tuomita kuolemaan.
        7 Todistajien on heitettävä ensimmäiset kivet, ja sen jälkeen kaikkien muidenkin on osallistuttava syyllisen kivittämiseen. Hävittäkää paha keskuudestanne.

        Jeesus tosin tiesi, että kivittäjät olisivat itsekin ansainneet kivityksen, joten hän vetosi ovelasti heidän omaan tuntoonsa. Kaikki todistajat lähtivät pois, joten paikalla ei ollut enää lain vaatimaa kahta todistajaa, joten naista ei voitu enää tuomita. Huorintekijää ei voi tuomita kivitettäväksi, jos ei ole kahta todistajaa, joiden tulee heittää ensimmäiset kivet. Tässä tapauksessa nainen vältti tuomion ja Jeesus sanoi, älä enää tee syntiä.

        Joh 8:5 Mooses on laissa antanut meille määräyksen, että tällaiset on kivitettävä. Mitä sinä sanot?"
        6 He puhuivat näin pannakseen Jeesuksen koetukselle ja saadakseen sitten aiheen syyttää häntä. Mutta Jeesus kumartui ja kirjoitti sormellaan maahan.
        7 Kun he tiukkasivat häneltä vastausta, hän suoristautui ja sanoi: "Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven."
        8 Hän kumartui taas ja kirjoitti maahan.
        9 Jeesuksen sanat kuultuaan he lähtivät pois yksi toisensa jälkeen, vanhimmat ensimmäisinä.* Kansan keskelle jäi vain Jeesus ja nainen. [Useissa käsikirjoituksissa on lisäksi sanat:"koska he omassatunnossaan tiesivät olevansa syyllisiä".]
        10 Jeesus kohotti päänsä ja kysyi: "Nainen, missä ne kaikki ovat? Eikö kukaan tuominnut sinua?"
        11 "Ei, herra", nainen vastasi. Jeesus sanoi: "En tuomitse minäkään. Mene, äläkä enää tee syntiä."

        Jeesus vaati noudattamaan Mooseksen lakia, mitä sinä Uskoton Toivoton et tottele, koska olet uskoton Jeesukselle Kristukselle ja sen takia ilman toivoa pelastuksesta ja armosta. Jeesus ei pelasta Uskottoman Toivottoman kaltaisia lain purkajia ja laittomuuden tekijöitä.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        "Väärentäjä.-anonyymi" kirjoitti:

        >> Minun kommenttini ei ole mitenkään älytön, vaan se selittää tapahtumia, kuten Johanneksen evankeliumin luku 8 asiasta kertoo. >>

        Kyllä se on älytön. Se on vain oppisi edellyttämä sanan selittäminen pois siitä, mikä kirjoitettu on.

        Väität Jeesuksen käskeneen teloittaa naisen, siis Jeesuksen pyrkineen siihen, että nainen tapettaisiin kivittämällä.

        Kuitenkin samaan hengenvetoon toteat Jeesuksen olevan viisas ja viisaudessaan Hänen kyenneen tekemään tyhjäksi Mooseksen lakiin perustautuvien vaatimuksen.

        Joten Herra Jeesus ei tahtonut naisen tulevan kivitetyksi, vaan oli armollinen.
        Jeesuksesta on kirjoitettu: " hän oli täynnä armoa ja totuutta" (Joh 1:14)

        Jeesus toimi aivan eri tavalla. kuin ulkokultaiset fariseukset ja kirjanoppineet.

        Jeesushan ilmoitti todeksi fariseuksille ja kirjanoppineille:

        " Jeesus sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: publikaanit ja portot menevät ennen teitä Jumalan valtakuntaan. " ( Matt 21)

        Eihän Paavalikaan toiminut entisen fariseuksen vaelluksen mukaisesti, koska ei vaatinut Korintin seurakunnan haureudenharjoittajaa tuomiolle Mooseksen lain mukaisesti.

        Se, että sinä olisit halunnut nähdä Jeesuksen pyrkineen tuon naisen tuomitsemiin kivitettäväksi, on vain todiste lainkiivailustasi ja kuvaus omasta farisealaisuudestasi.

        Muista Herran Jeesuksen sanat:

        "Totisesti minä sanon teille: publikaanit ja portot menevät ennen teitä Jumalan valtakuntaan. " ( Matt 21)

        Usko Toivonen





        Mikä ei pidä paikkaansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Väärentäjä.-anonyymi" kirjoitti:

        >> Minun kommenttini ei ole mitenkään älytön, vaan se selittää tapahtumia, kuten Johanneksen evankeliumin luku 8 asiasta kertoo. >>

        Kyllä se on älytön. Se on vain oppisi edellyttämä sanan selittäminen pois siitä, mikä kirjoitettu on.

        Väität Jeesuksen käskeneen teloittaa naisen, siis Jeesuksen pyrkineen siihen, että nainen tapettaisiin kivittämällä.

        Kuitenkin samaan hengenvetoon toteat Jeesuksen olevan viisas ja viisaudessaan Hänen kyenneen tekemään tyhjäksi Mooseksen lakiin perustautuvien vaatimuksen.

        Joten Herra Jeesus ei tahtonut naisen tulevan kivitetyksi, vaan oli armollinen.
        Jeesuksesta on kirjoitettu: " hän oli täynnä armoa ja totuutta" (Joh 1:14)

        Jeesus toimi aivan eri tavalla. kuin ulkokultaiset fariseukset ja kirjanoppineet.

        Jeesushan ilmoitti todeksi fariseuksille ja kirjanoppineille:

        " Jeesus sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: publikaanit ja portot menevät ennen teitä Jumalan valtakuntaan. " ( Matt 21)

        Eihän Paavalikaan toiminut entisen fariseuksen vaelluksen mukaisesti, koska ei vaatinut Korintin seurakunnan haureudenharjoittajaa tuomiolle Mooseksen lain mukaisesti.

        Se, että sinä olisit halunnut nähdä Jeesuksen pyrkineen tuon naisen tuomitsemiin kivitettäväksi, on vain todiste lainkiivailustasi ja kuvaus omasta farisealaisuudestasi.

        Muista Herran Jeesuksen sanat:

        "Totisesti minä sanon teille: publikaanit ja portot menevät ennen teitä Jumalan valtakuntaan. " ( Matt 21)

        Usko Toivonen





        Mikä ei pidä paikkaansa.

        >>>Väität Jeesuksen käskeneen teloittaa naisen, siis Jeesuksen pyrkineen siihen, että nainen tapettaisiin kivittämällä.<<<

        Uskoton Toivoton, sinä kommentoit toisten sanomisia koko ajan väärin. Sinä olet hyvin taitava vääristelemään Raamattua, koska sinua ohjaa pimeyden voimat.

        Jeesus noudatti lakia ja käski heittää ensimmäiset kivet, mikä on kiistatonta, koska se lukee Raamatussa: "Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven." Todistajat kuitenkin poistuivat paikalta kiviä heittämättä, joten he eivät lopulta tuominneet naista. Koska kahta todistajaa ei ollut enää paikalla heittämässä ensimmäisiä kiviä, Jeesuskaan ei tuominnut naista, koska se olisi ollut Mooseksen lain vastaista. Jeesus noudatti aina Mooseksen lakia ja tässäkin tapauksessa hän noudatti lakia.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Joh 8:46 Kuka teistä voi osoittaa, että minä olen tehnyt syntiä? Ja jos puhun totta, miksi ette usko minua?

        Kun todistajat lähtivät pois, vasta sen jälkeen Jeesus totesi, ettei hän voi tuomita naista. Miksi Jeesus ei myöhemmin tuominnut enää naista, johtui lain käskystä. Jos lain vaatimat kaksi todistajaa eivät ole enää paikalla, ketään ei saa tuomita kuolemaan. Jeesus ei rikkonut lakia vastaan.

        5 Moos 17:6 Kuolemantuomion langettamiseen tarvitaan vähintään kahden todistajan lausunto; yhden todistajan sanojen perusteella ei syytettyä saa tuomita kuolemaan.
        7 Todistajien on heitettävä ensimmäiset kivet, ja sen jälkeen kaikkien muidenkin on osallistuttava syyllisen kivittämiseen. Hävittäkää paha keskuudestanne.

        Jeesus tosin tiesi, että kivittäjät olisivat itsekin ansainneet kivityksen, joten hän vetosi ovelasti heidän omaan tuntoonsa. Kaikki todistajat lähtivät pois, joten paikalla ei ollut enää lain vaatimaa kahta todistajaa, joten naista ei voitu enää tuomita. Huorintekijää ei voi tuomita kivitettäväksi, jos ei ole kahta todistajaa, joiden tulee heittää ensimmäiset kivet. Tässä tapauksessa nainen vältti tuomion ja Jeesus sanoi, älä enää tee syntiä.

        Joh 8:5 Mooses on laissa antanut meille määräyksen, että tällaiset on kivitettävä. Mitä sinä sanot?"
        6 He puhuivat näin pannakseen Jeesuksen koetukselle ja saadakseen sitten aiheen syyttää häntä. Mutta Jeesus kumartui ja kirjoitti sormellaan maahan.
        7 Kun he tiukkasivat häneltä vastausta, hän suoristautui ja sanoi: "Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven."
        8 Hän kumartui taas ja kirjoitti maahan.
        9 Jeesuksen sanat kuultuaan he lähtivät pois yksi toisensa jälkeen, vanhimmat ensimmäisinä.* Kansan keskelle jäi vain Jeesus ja nainen. [Useissa käsikirjoituksissa on lisäksi sanat:"koska he omassatunnossaan tiesivät olevansa syyllisiä".]
        10 Jeesus kohotti päänsä ja kysyi: "Nainen, missä ne kaikki ovat? Eikö kukaan tuominnut sinua?"
        11 "Ei, herra", nainen vastasi. Jeesus sanoi: "En tuomitse minäkään. Mene, äläkä enää tee syntiä."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Väärentäjä.-anonyymi" kirjoitti:

        >> Minun kommenttini ei ole mitenkään älytön, vaan se selittää tapahtumia, kuten Johanneksen evankeliumin luku 8 asiasta kertoo. >>

        Kyllä se on älytön. Se on vain oppisi edellyttämä sanan selittäminen pois siitä, mikä kirjoitettu on.

        Väität Jeesuksen käskeneen teloittaa naisen, siis Jeesuksen pyrkineen siihen, että nainen tapettaisiin kivittämällä.

        Kuitenkin samaan hengenvetoon toteat Jeesuksen olevan viisas ja viisaudessaan Hänen kyenneen tekemään tyhjäksi Mooseksen lakiin perustautuvien vaatimuksen.

        Joten Herra Jeesus ei tahtonut naisen tulevan kivitetyksi, vaan oli armollinen.
        Jeesuksesta on kirjoitettu: " hän oli täynnä armoa ja totuutta" (Joh 1:14)

        Jeesus toimi aivan eri tavalla. kuin ulkokultaiset fariseukset ja kirjanoppineet.

        Jeesushan ilmoitti todeksi fariseuksille ja kirjanoppineille:

        " Jeesus sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: publikaanit ja portot menevät ennen teitä Jumalan valtakuntaan. " ( Matt 21)

        Eihän Paavalikaan toiminut entisen fariseuksen vaelluksen mukaisesti, koska ei vaatinut Korintin seurakunnan haureudenharjoittajaa tuomiolle Mooseksen lain mukaisesti.

        Se, että sinä olisit halunnut nähdä Jeesuksen pyrkineen tuon naisen tuomitsemiin kivitettäväksi, on vain todiste lainkiivailustasi ja kuvaus omasta farisealaisuudestasi.

        Muista Herran Jeesuksen sanat:

        "Totisesti minä sanon teille: publikaanit ja portot menevät ennen teitä Jumalan valtakuntaan. " ( Matt 21)

        Usko Toivonen





        Mikä ei pidä paikkaansa.

        >>>Se, että sinä olisit halunnut nähdä Jeesuksen pyrkineen tuon naisen tuomitsemiin kivitettäväksi, on vain todiste lainkiivailustasi ja kuvaus omasta farisealaisuudestasi.<<<

        Uskoton Toivoton, sinun tuomiosi on väärä. Minä olen kertonut sen, miten Jeesus käsitteli asiaa ja sinä yrität koko ajan vesittää sitä. Et ymmärrä ollenkaan lainkuuliaisuuden ja armon suhdetta tai oikeammin sinä haluat sekoittaa sen suhteen tahallaan, että seurakunta tekisi Jeesuksen armoon vedeoten laittomuutta ja menettäisi lopulta armonsa. Sinä Uskoton Toivoton olet tässä se fariseus, jonka ohi menevät ne portot ja publikaanit, jotka ovat tehneet parannuksen laittomuudesta uskossa Jeesukseen Kristukseen.

        Jeesus vaati noudattamaan Mooseksen lakia, mitä sinä Uskoton Toivoton et tottele, koska olet uskoton Jeesukselle Kristukselle ja sen takia ilman toivoa pelastuksesta ja armosta. Jeesus ei pelasta Uskottoman Toivottoman kaltaisia lain purkajia ja laittomuuden tekijöitä.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Väärentäjä.-anonyymi" kirjoitti:

        >> Minun kommenttini ei ole mitenkään älytön, vaan se selittää tapahtumia, kuten Johanneksen evankeliumin luku 8 asiasta kertoo. >>

        Kyllä se on älytön. Se on vain oppisi edellyttämä sanan selittäminen pois siitä, mikä kirjoitettu on.

        Väität Jeesuksen käskeneen teloittaa naisen, siis Jeesuksen pyrkineen siihen, että nainen tapettaisiin kivittämällä.

        Kuitenkin samaan hengenvetoon toteat Jeesuksen olevan viisas ja viisaudessaan Hänen kyenneen tekemään tyhjäksi Mooseksen lakiin perustautuvien vaatimuksen.

        Joten Herra Jeesus ei tahtonut naisen tulevan kivitetyksi, vaan oli armollinen.
        Jeesuksesta on kirjoitettu: " hän oli täynnä armoa ja totuutta" (Joh 1:14)

        Jeesus toimi aivan eri tavalla. kuin ulkokultaiset fariseukset ja kirjanoppineet.

        Jeesushan ilmoitti todeksi fariseuksille ja kirjanoppineille:

        " Jeesus sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: publikaanit ja portot menevät ennen teitä Jumalan valtakuntaan. " ( Matt 21)

        Eihän Paavalikaan toiminut entisen fariseuksen vaelluksen mukaisesti, koska ei vaatinut Korintin seurakunnan haureudenharjoittajaa tuomiolle Mooseksen lain mukaisesti.

        Se, että sinä olisit halunnut nähdä Jeesuksen pyrkineen tuon naisen tuomitsemiin kivitettäväksi, on vain todiste lainkiivailustasi ja kuvaus omasta farisealaisuudestasi.

        Muista Herran Jeesuksen sanat:

        "Totisesti minä sanon teille: publikaanit ja portot menevät ennen teitä Jumalan valtakuntaan. " ( Matt 21)

        Usko Toivonen





        Mikä ei pidä paikkaansa.

        Uskottomalle Toivottomalle tullaan sanomaan:

        Matt 7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jumala oli Kristuksessa, Jumalan Karitsassa, ja sovitti maailman itsensä kanssa POIS OTTAMALLA maailman synnin.

        Kaikki on sovitettu, kaikki on valmiina - kaiken on Jumala tehnyt meidän edestämme Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa.

        Tulkaa, sillä kaikki on valmista!
        Ottakaa vastaan, antakaa pelastaa itsenne!

        Syntimme eivät voi enää meitä kadottaa.
        Epäusko vain voi meidät kadottaa, sillä se torjuu Jumalan armon, pitää halpana Jumalan sovitustyön Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa.
        Epäusko polkee jalkoihinsa Jumalan Pojan pyhän uhri - ja sovintoveren.
        Epäuskolla me käännämme selkämme Jumalalle.


        Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
        ( Ap.t. 2:40)

        1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
        2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut." Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
        ( 2 Kor. 6)

        7 Sentähden, niinkuin Pyhä Henki sanoo: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä,
        8 älkää paaduttako sydämiänne, niinkuin teitte katkeroituksessa, kiusauksen päivänä erämaassa,
        9 jossa teidän isänne minua kiusasivat ja koettelivat, vaikka olivat nähneet minun tekojani neljäkymmentä vuotta;
        10 sentähden minä vihastuin tähän sukupolveen ja sanoin: 'Aina he eksyvät sydämessään'; mutta he eivät oppineet tuntemaan minun teitäni;
        11 ja niin minä vihassani vannoin: 'He eivät pääse minun lepooni.'"
        12 Katsokaa, veljet, ettei vain kenelläkään teistä ole paha, epäuskoinen sydän, niin että hän luopuu elävästä Jumalasta,
        13 vaan kehoittakaa toisianne joka päivä, niin kauan kuin sanotaan: "tänä päivänä", ettei teistä kukaan synnin pettämänä paatuisi;
        14 sillä me olemme tulleet osallisiksi Kristuksesta, kunhan vain pysymme luottamuksessa, joka meillä alussa oli, vahvoina loppuun asti.
        15 Kun sanotaan: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne, niinkuin teitte katkeroituksessa",
        16 ketkä sitten, vaikka kuulivat, katkeroittivat hänet? Eivätkö kaikki, jotka olivat Mooseksen johdolla lähteneet Egyptistä?
        17 Mutta keihin hän oli vihastunut neljäkymmentä vuotta? Eikö niihin, jotka olivat syntiä tehneet, joiden ruumiit kaatuivat erämaahan?
        18 Ja keille hän vannoi, etteivät he pääse hänen lepoonsa? Eikö tottelemattomille?
        19 Ja niin me näemme, että he epäuskon tähden eivät voineet siihen päästä.
        ( Hebr. 3)


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Kaikki on sovitettu, kaikki on valmiina - kaiken on Jumala tehnyt meidän edestämme Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa.

        Tulkaa, sillä kaikki on valmista!
        Ottakaa vastaan, antakaa pelastaa itsenne!

        Syntimme eivät voi enää meitä kadottaa.
        Epäusko vain voi meidät kadottaa, sillä se torjuu Jumalan armon, pitää halpana Jumalan sovitustyön Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa.
        Epäusko polkee jalkoihinsa Jumalan Pojan pyhän uhri - ja sovintoveren.
        Epäuskolla me käännämme selkämme Jumalalle.


        Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
        ( Ap.t. 2:40)

        1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
        2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut." Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
        ( 2 Kor. 6)

        7 Sentähden, niinkuin Pyhä Henki sanoo: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä,
        8 älkää paaduttako sydämiänne, niinkuin teitte katkeroituksessa, kiusauksen päivänä erämaassa,
        9 jossa teidän isänne minua kiusasivat ja koettelivat, vaikka olivat nähneet minun tekojani neljäkymmentä vuotta;
        10 sentähden minä vihastuin tähän sukupolveen ja sanoin: 'Aina he eksyvät sydämessään'; mutta he eivät oppineet tuntemaan minun teitäni;
        11 ja niin minä vihassani vannoin: 'He eivät pääse minun lepooni.'"
        12 Katsokaa, veljet, ettei vain kenelläkään teistä ole paha, epäuskoinen sydän, niin että hän luopuu elävästä Jumalasta,
        13 vaan kehoittakaa toisianne joka päivä, niin kauan kuin sanotaan: "tänä päivänä", ettei teistä kukaan synnin pettämänä paatuisi;
        14 sillä me olemme tulleet osallisiksi Kristuksesta, kunhan vain pysymme luottamuksessa, joka meillä alussa oli, vahvoina loppuun asti.
        15 Kun sanotaan: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne, niinkuin teitte katkeroituksessa",
        16 ketkä sitten, vaikka kuulivat, katkeroittivat hänet? Eivätkö kaikki, jotka olivat Mooseksen johdolla lähteneet Egyptistä?
        17 Mutta keihin hän oli vihastunut neljäkymmentä vuotta? Eikö niihin, jotka olivat syntiä tehneet, joiden ruumiit kaatuivat erämaahan?
        18 Ja keille hän vannoi, etteivät he pääse hänen lepoonsa? Eikö tottelemattomille?
        19 Ja niin me näemme, että he epäuskon tähden eivät voineet siihen päästä.
        ( Hebr. 3)

        Minä en uskaltaisi mennä vääntämään sovitus-sanan merkitystä solmuun opettaakseni saatanallista paskaoppia.

        Tuo saatanallinen paskaoppi opettaa, että ihmiskunnan synnissä, jonka Jumalan Karitsa OTTI POIS, oli yksi, jota Jumalan Karitsa ei sitten kyennytkään pois ottamaan: EPÄUSKON synti. Tosin Johannes Kastaja EI MUISTANUT mainita tätä, eikä sitä muista mainita myöskään Paavali kertoessaan sovituksesta.

        Ilmeisesti sitten Jumala piti Poikansa uhria niin halpana, ettei se riittänyt lepytysuhriksi ihmiskunnan KOKO syntivelan poistamiseen. Ja Paavali oli niin huono ja huolimaton apostoli, ettei muistanut mainita tästä mitään.

        Tämä isästä perkeleestä oleva oppi voi muotoutua niinkin sairaan kieroksi, että se esittää:

        "Syntimme eivät voi enää meitä kadottaa.
        Epäusko vain voi meidät kadottaa, sillä se torjuu Jumalan armon, pitää halpana Jumalan sovitustyön Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa.
        Epäusko polkee jalkoihinsa Jumalan Pojan pyhän uhri - ja sovintoveren.
        Epäuskolla me käännämme selkämme Jumalalle."

        Eli tuo niljanteinen käärmeoppi ei lue epäuskoa ensinkään synniksi, sillä julistaahan se: "Syntimme eivät voi enää meitä kadottaa."
        Epäusko on siis jotakin, mikä EI OLE SYNTIÄ, mutta kuitenkin se on niin ylivertainen mahti universumissa, että se kykenee tekemään Jumalan Karitsan ristinkuoleman tyhjäksi.

        Juuri tällaisia ovat kaikki opit, joiden lähteenä on valheen isä. Musta ei ole mustaa eikä valkoinen valkoista, vaan musta on harmaata ja valkoinen on harmaata. Jumalan Karitsa otti pois maailman synnin, mutta maailmaan jäi olemaan ja elämään voima tai mahti (epäusko), joka kykenee kadottamaan maailman, mutta tuota voimaa ja mahtia ei sovi kutsua synniksi, koskapa silloin kävisi ilmeiseksi, ettei ole sopivaa sanoa: "Katso, Jumalan Karitsa, joka OTTAA POIS maailman synnin." Tämä sianoksennusoppi ei jostain syystä suostu selittämän, mikä epäuskon LÄHDE on. Nimittäin jos se EI OLE Aadamin lankeemus, jonka voisi kuvitella tehneen koko aadamillisen sukukunnan (=maailman) EPÄUSKOISEKSI, mistä ihmeestä se kumpuaa? Mikä on tämä omituinen mahti, jota epäuskoksi kutsutaan ja johon Jumalan Karitsa ei ulottunut poistaessaan MAAILMAN SYNNIN?

        Saviseutulainen ei uskalla enää paljastaa sitaattinsa lähdettä, mutta selvää on, että tuolla lähteellä on tasan yksi epäjumala: HÄN ITSE JA HÄNEN YLISTETTÄVÄ JA PALVONNAN ANSAITSEVA USKONSA, JOLLA HÄN OSTAA JUMALALTA PELASTUKSEN ITSELLEEN.

        Ja tämän saatanallisen sianoksennusopin kannattajat kuvittelevat hulluudessaan julistavansa Jumalan armoa Kristuksessa, kun tosiasiassa he toorahullujen tavoin palvovat vime kädessä ainoastaan ja vain OMAA ITSEÄÄN (koskapa heillä on hallussaan MAHTI, JOKA HERÄTTÄÄ JUMALAN KARITSAN MUUTEN KOVIN VAJAAKSI JÄÄNEEN SOVITUKSEN HEIDÄN ITSENSÄ KOHDALLA "HENKIIN" - HEIDÄN IKIOMA JA IHASTUTTAVA USKONSA.)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Minä en uskaltaisi mennä vääntämään sovitus-sanan merkitystä solmuun opettaakseni saatanallista paskaoppia.

        Tuo saatanallinen paskaoppi opettaa, että ihmiskunnan synnissä, jonka Jumalan Karitsa OTTI POIS, oli yksi, jota Jumalan Karitsa ei sitten kyennytkään pois ottamaan: EPÄUSKON synti. Tosin Johannes Kastaja EI MUISTANUT mainita tätä, eikä sitä muista mainita myöskään Paavali kertoessaan sovituksesta.

        Ilmeisesti sitten Jumala piti Poikansa uhria niin halpana, ettei se riittänyt lepytysuhriksi ihmiskunnan KOKO syntivelan poistamiseen. Ja Paavali oli niin huono ja huolimaton apostoli, ettei muistanut mainita tästä mitään.

        Tämä isästä perkeleestä oleva oppi voi muotoutua niinkin sairaan kieroksi, että se esittää:

        "Syntimme eivät voi enää meitä kadottaa.
        Epäusko vain voi meidät kadottaa, sillä se torjuu Jumalan armon, pitää halpana Jumalan sovitustyön Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa.
        Epäusko polkee jalkoihinsa Jumalan Pojan pyhän uhri - ja sovintoveren.
        Epäuskolla me käännämme selkämme Jumalalle."

        Eli tuo niljanteinen käärmeoppi ei lue epäuskoa ensinkään synniksi, sillä julistaahan se: "Syntimme eivät voi enää meitä kadottaa."
        Epäusko on siis jotakin, mikä EI OLE SYNTIÄ, mutta kuitenkin se on niin ylivertainen mahti universumissa, että se kykenee tekemään Jumalan Karitsan ristinkuoleman tyhjäksi.

        Juuri tällaisia ovat kaikki opit, joiden lähteenä on valheen isä. Musta ei ole mustaa eikä valkoinen valkoista, vaan musta on harmaata ja valkoinen on harmaata. Jumalan Karitsa otti pois maailman synnin, mutta maailmaan jäi olemaan ja elämään voima tai mahti (epäusko), joka kykenee kadottamaan maailman, mutta tuota voimaa ja mahtia ei sovi kutsua synniksi, koskapa silloin kävisi ilmeiseksi, ettei ole sopivaa sanoa: "Katso, Jumalan Karitsa, joka OTTAA POIS maailman synnin." Tämä sianoksennusoppi ei jostain syystä suostu selittämän, mikä epäuskon LÄHDE on. Nimittäin jos se EI OLE Aadamin lankeemus, jonka voisi kuvitella tehneen koko aadamillisen sukukunnan (=maailman) EPÄUSKOISEKSI, mistä ihmeestä se kumpuaa? Mikä on tämä omituinen mahti, jota epäuskoksi kutsutaan ja johon Jumalan Karitsa ei ulottunut poistaessaan MAAILMAN SYNNIN?

        Saviseutulainen ei uskalla enää paljastaa sitaattinsa lähdettä, mutta selvää on, että tuolla lähteellä on tasan yksi epäjumala: HÄN ITSE JA HÄNEN YLISTETTÄVÄ JA PALVONNAN ANSAITSEVA USKONSA, JOLLA HÄN OSTAA JUMALALTA PELASTUKSEN ITSELLEEN.

        Ja tämän saatanallisen sianoksennusopin kannattajat kuvittelevat hulluudessaan julistavansa Jumalan armoa Kristuksessa, kun tosiasiassa he toorahullujen tavoin palvovat vime kädessä ainoastaan ja vain OMAA ITSEÄÄN (koskapa heillä on hallussaan MAHTI, JOKA HERÄTTÄÄ JUMALAN KARITSAN MUUTEN KOVIN VAJAAKSI JÄÄNEEN SOVITUKSEN HEIDÄN ITSENSÄ KOHDALLA "HENKIIN" - HEIDÄN IKIOMA JA IHASTUTTAVA USKONSA.)

        ”Meidän on muistettava, mitä epäusko on. Se on ensiksikin Jumalan kaikkein suurimman laupeuden halveksimista, hänen suurimman hellyytensä pilkkaamista, Jumalan laupeuden suurimman lahjan, ainoan Pojan tallaamista. Ja toiseksi se hylkää ainoan meille annetun pelastuksen keinon, sen ainoan uhrin, joka on annettu meidän syntiemme tähden. – Jumala on suuressa laupeudessaan armahtanut meitä kurjia ja antanut ainoan rakkaan Poikansa meille pelastukseksi. Hän tuli meidän veljeksemme, tuli ihmislapseksi ja antoi alttiiksi kaiken, mitä hänellä oli, vanhurskautensa, henkensä ja verensä pelastaakseen meidät. Sinä tiedät kaiken tämän ja olet kuitenkin aina yhtä kylmä ja välinpitämätön häntä kohtaan.”
        ( Carl Olof Rosenius)

        -

        ”Koska Kristus sijaishyvityksen suorittajana on sovitus koko maailman synnistä, on asian laita, kuten Raamattu nimenomaan selittää, siten, että toisaalta yksin usko pelastaa, mutta samoin toisaalta yksin epäusko itse asiassa kadottaa (Joh. 3:36; Mark. 16:16). Voimme ilmaista asiaintilan lyhyesti seuraavalla tavalla: Kaikki synnit, perisynti sekä tekosynnit, ovat kyllä itsessään (natura sua, ut sic, meritorie) kadottavia. Tästä ei ole tingittävä niitä ajatellen, jotka kaventavat syntiä. Tosiasiassa (actu) kuitenkin vain epäusko kadottaa. Tästä ei ole tingittävä niitä ajatellen, jotka kaventavat Kristuksen tekoa, nimittäin kaikkien ihmisten täydellistä sovitusta Jumalan kanssa, jonka Kristus satisfactio vicarian kautta on saanut aikaan (vrt. Quenst., Syst. I, 807). Mutta milloin epäusko on käsillä, saavat kaikki muutkin synnit taas kadottavan luonteensa. Näin Raamattu opettaa niissä kohdissa, joissa se epäuskon ohella mainitsee muitakin syntejä kadotuksen syyksi (Ef. 5:6; Gal. 5:19 ss.; 1. Kor. 6:9 ss.; Ilm. 22:15 jne.).
        ( Franz Pieper)


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        ”Meidän on muistettava, mitä epäusko on. Se on ensiksikin Jumalan kaikkein suurimman laupeuden halveksimista, hänen suurimman hellyytensä pilkkaamista, Jumalan laupeuden suurimman lahjan, ainoan Pojan tallaamista. Ja toiseksi se hylkää ainoan meille annetun pelastuksen keinon, sen ainoan uhrin, joka on annettu meidän syntiemme tähden. – Jumala on suuressa laupeudessaan armahtanut meitä kurjia ja antanut ainoan rakkaan Poikansa meille pelastukseksi. Hän tuli meidän veljeksemme, tuli ihmislapseksi ja antoi alttiiksi kaiken, mitä hänellä oli, vanhurskautensa, henkensä ja verensä pelastaakseen meidät. Sinä tiedät kaiken tämän ja olet kuitenkin aina yhtä kylmä ja välinpitämätön häntä kohtaan.”
        ( Carl Olof Rosenius)

        -

        ”Koska Kristus sijaishyvityksen suorittajana on sovitus koko maailman synnistä, on asian laita, kuten Raamattu nimenomaan selittää, siten, että toisaalta yksin usko pelastaa, mutta samoin toisaalta yksin epäusko itse asiassa kadottaa (Joh. 3:36; Mark. 16:16). Voimme ilmaista asiaintilan lyhyesti seuraavalla tavalla: Kaikki synnit, perisynti sekä tekosynnit, ovat kyllä itsessään (natura sua, ut sic, meritorie) kadottavia. Tästä ei ole tingittävä niitä ajatellen, jotka kaventavat syntiä. Tosiasiassa (actu) kuitenkin vain epäusko kadottaa. Tästä ei ole tingittävä niitä ajatellen, jotka kaventavat Kristuksen tekoa, nimittäin kaikkien ihmisten täydellistä sovitusta Jumalan kanssa, jonka Kristus satisfactio vicarian kautta on saanut aikaan (vrt. Quenst., Syst. I, 807). Mutta milloin epäusko on käsillä, saavat kaikki muutkin synnit taas kadottavan luonteensa. Näin Raamattu opettaa niissä kohdissa, joissa se epäuskon ohella mainitsee muitakin syntejä kadotuksen syyksi (Ef. 5:6; Gal. 5:19 ss.; 1. Kor. 6:9 ss.; Ilm. 22:15 jne.).
        ( Franz Pieper)

        Ylläpidät näiden harhaisten ukkelien horinoilla täysin mielipuolista ajatusta: "Jumalan Karitsa otti pois maailman synnin eikä sitten kuitenkaan ottanut."

        Roomalaiskirjeen 5. luvussa Paavali puhuu täysin toisenlaiseen äänensävyyn kuin nämä saatanan valheen saarnamiehet (en epäile heidän Kristus-uskoaan, mutta heidän oppinsa on isästä perkeleestä). Aivan samoin kuin Jumala ei kysynyt ihmiskunnalta lupaa siihen, että Aadamin langetessa lankesivat KAIKKI, Hän ei myöskään kysynyt ihmiskunnalta lupaa siihen, että Jeesuksen Kristuksen vanhurskaan teon myötä KAIKKI saivat syntinsä anteeksi. Paavalilainen usko Kristukseen kohdistuu aina TÄHÄN FAKTAAN Kristuksessa eikä mihinkään muuhun, koskapa Kristus ei ole jaettu; Hänessä ei ole pelasettuja JA kadotettuja vaan yksinomaan JUMALAN KANSSA SOVITETTUJA IHMISIÄ.

        Luonnollinen ihminen ei voi tätä ottaa vastaan. Tragikoomista tässä kaikessa on se, että ihmiset, joiden sydämissä on syttynyt usko Kristukseen, sotkevat ja vääristävät OMAN USKONSA tällaisilla kammottavilla paskaopeilla; heidän uskonsa kasvaa ikään kuin kieroon. Ääriesimerkin tällaisesta muodostuvat tooraoppiinsa seonneet, joiden Kristus ei ole muuta kuin Mooseksen rakkikoira, vaikka he kammottavan kieroin sanakääntein muuta väittävätkin. Usko Toivonen on juuri noiden toorakaheleiden törppöyden paljastamisessa aivan verraton.

        Näistä roseniuksista ja piepereistä voisi sanoa, että he ovat niin ylen rakastuneita Aadamin lankeemukseen, että he pitävät SITÄ ja sen vaikutuksia koko universumin konkreettisesti läpäisevinä (kenenkään ei tarvitse "valita" Aadamia eikä ottaa Aadamin lankeemusta "(epä)uskossa vastaan", vaan osallisuus Aadamiin lankeaa kaikilla luonnostaan, annettuna), kun taas Jeesuksen Kristuksen ristinkuoleman he näkevät puolitiehen jääneenä tarjouksena, joka roikkuu taivaan ja maan välissä ja joka ihmisen tulee ymmärtää "vapaaehtoisesti" valita ja vastaanottaa epäuskon rämeensä keskellä.

        Tämä on VASTAKOHTA sille, mitä Paavali oopettaa. Paavalin mukaan "paljoa ENEMMÄN ME - -", kun taas roseniukset ja pieperit opettavat "paljoa VÄHEMMÄN ME .'- -"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpidät näiden harhaisten ukkelien horinoilla täysin mielipuolista ajatusta: "Jumalan Karitsa otti pois maailman synnin eikä sitten kuitenkaan ottanut."

        Roomalaiskirjeen 5. luvussa Paavali puhuu täysin toisenlaiseen äänensävyyn kuin nämä saatanan valheen saarnamiehet (en epäile heidän Kristus-uskoaan, mutta heidän oppinsa on isästä perkeleestä). Aivan samoin kuin Jumala ei kysynyt ihmiskunnalta lupaa siihen, että Aadamin langetessa lankesivat KAIKKI, Hän ei myöskään kysynyt ihmiskunnalta lupaa siihen, että Jeesuksen Kristuksen vanhurskaan teon myötä KAIKKI saivat syntinsä anteeksi. Paavalilainen usko Kristukseen kohdistuu aina TÄHÄN FAKTAAN Kristuksessa eikä mihinkään muuhun, koskapa Kristus ei ole jaettu; Hänessä ei ole pelasettuja JA kadotettuja vaan yksinomaan JUMALAN KANSSA SOVITETTUJA IHMISIÄ.

        Luonnollinen ihminen ei voi tätä ottaa vastaan. Tragikoomista tässä kaikessa on se, että ihmiset, joiden sydämissä on syttynyt usko Kristukseen, sotkevat ja vääristävät OMAN USKONSA tällaisilla kammottavilla paskaopeilla; heidän uskonsa kasvaa ikään kuin kieroon. Ääriesimerkin tällaisesta muodostuvat tooraoppiinsa seonneet, joiden Kristus ei ole muuta kuin Mooseksen rakkikoira, vaikka he kammottavan kieroin sanakääntein muuta väittävätkin. Usko Toivonen on juuri noiden toorakaheleiden törppöyden paljastamisessa aivan verraton.

        Näistä roseniuksista ja piepereistä voisi sanoa, että he ovat niin ylen rakastuneita Aadamin lankeemukseen, että he pitävät SITÄ ja sen vaikutuksia koko universumin konkreettisesti läpäisevinä (kenenkään ei tarvitse "valita" Aadamia eikä ottaa Aadamin lankeemusta "(epä)uskossa vastaan", vaan osallisuus Aadamiin lankeaa kaikilla luonnostaan, annettuna), kun taas Jeesuksen Kristuksen ristinkuoleman he näkevät puolitiehen jääneenä tarjouksena, joka roikkuu taivaan ja maan välissä ja joka ihmisen tulee ymmärtää "vapaaehtoisesti" valita ja vastaanottaa epäuskon rämeensä keskellä.

        Tämä on VASTAKOHTA sille, mitä Paavali oopettaa. Paavalin mukaan "paljoa ENEMMÄN ME - -", kun taas roseniukset ja pieperit opettavat "paljoa VÄHEMMÄN ME .'- -"

        Aikamoiseen totuudentorven asemaan olet itsesi korottanut.

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        ”Meidän on muistettava, mitä epäusko on. Se on ensiksikin Jumalan kaikkein suurimman laupeuden halveksimista, hänen suurimman hellyytensä pilkkaamista, Jumalan laupeuden suurimman lahjan, ainoan Pojan tallaamista. Ja toiseksi se hylkää ainoan meille annetun pelastuksen keinon, sen ainoan uhrin, joka on annettu meidän syntiemme tähden. – Jumala on suuressa laupeudessaan armahtanut meitä kurjia ja antanut ainoan rakkaan Poikansa meille pelastukseksi. Hän tuli meidän veljeksemme, tuli ihmislapseksi ja antoi alttiiksi kaiken, mitä hänellä oli, vanhurskautensa, henkensä ja verensä pelastaakseen meidät. Sinä tiedät kaiken tämän ja olet kuitenkin aina yhtä kylmä ja välinpitämätön häntä kohtaan.”
        ( Carl Olof Rosenius)

        -

        ”Koska Kristus sijaishyvityksen suorittajana on sovitus koko maailman synnistä, on asian laita, kuten Raamattu nimenomaan selittää, siten, että toisaalta yksin usko pelastaa, mutta samoin toisaalta yksin epäusko itse asiassa kadottaa (Joh. 3:36; Mark. 16:16). Voimme ilmaista asiaintilan lyhyesti seuraavalla tavalla: Kaikki synnit, perisynti sekä tekosynnit, ovat kyllä itsessään (natura sua, ut sic, meritorie) kadottavia. Tästä ei ole tingittävä niitä ajatellen, jotka kaventavat syntiä. Tosiasiassa (actu) kuitenkin vain epäusko kadottaa. Tästä ei ole tingittävä niitä ajatellen, jotka kaventavat Kristuksen tekoa, nimittäin kaikkien ihmisten täydellistä sovitusta Jumalan kanssa, jonka Kristus satisfactio vicarian kautta on saanut aikaan (vrt. Quenst., Syst. I, 807). Mutta milloin epäusko on käsillä, saavat kaikki muutkin synnit taas kadottavan luonteensa. Näin Raamattu opettaa niissä kohdissa, joissa se epäuskon ohella mainitsee muitakin syntejä kadotuksen syyksi (Ef. 5:6; Gal. 5:19 ss.; 1. Kor. 6:9 ss.; Ilm. 22:15 jne.).
        ( Franz Pieper)

        Nimimerkki Saviseutulainen hyvin usein siteeraa C. O. Roseniusta. On hyvä avata Roseniuksen kaapit, jotta näemme ne luurangot mitä siellä on, jottette lankeaisi uskomaan Roseniusta.

        Roseinus oli 1800-luvulla Ruotsissa vaikuttanut umpi-luterilainen herätyssaarnaaja. Hänen isänsä oli luterilaisen kirkon apupappi Pohjois-Ruotsissa ja poikakin opiskeli papiksi, mutta ei pystynyt suorittamaan tutkintoa loppuun asti. Tämän vuoksi hänestä tuli maallikkosaarnaaja.

        Ruotsissa oli silloin tapana antaa kaste lapselle, minkä Roseniuskin oli saanut, koska hän opiskeli luterilaisen kirkon papiksikin. Lapsena kastettu ei voi pelastua, koska Jeesus vaati uskovien upotuskastetta, mikä on ainoa raamatullinen kaste. Tämä on yksi syy muiden joukossa, miksi Rosenius ei ollut Kristuksen oma.

        Roseniuksen vapaamieliset ja tunteisiin vetoavat saarnat vetosivat kansan syviin riveihin ja hän sai paljon seuraajia. Rosenius salli jopa naisten opettaa hänen kotikokouksissaan. Raamattu kieltää naisia opettamasta seurakunnassa, joten Rosenius antoi hyväksyntänsä sellaiseen synnin tekemiseen, mistä Raamattu säätää kadotustuomion: 1 Kor 14:37,38: "Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky. Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä."

        Rosenius arvosteli Ruotsin kirkkoa mistä milloinkin, mikä suututti kirkon papiston. Eräs tällainen taho oli kirkko-herra Johan Ternströmin toimittama lehti Nordisk Kyrkotidning. Hänen esikuvanaan oli Grundvig ja hän korosti voimakkaasti kirkon tunnustuksellista luonnetta. Hän välitti mannermaista luterilaisuutta. Hän vieroi myös maallikkojulistusta ja korosti pappisviran merkitystä. Hän asennoitui mitä jyrkimmin moniin lännestä päin tuleviin virtauksiin ja niitä suosiviin ruotsalaisiin herätyksen miehiin ja siis myös Roseniukseen. Hänestä tulikin jyrkkä Roseniuksen arvostelija. Hän syytti Roseniusta siitä, että tämä oli omavaltaisesti ja kutsumatta ryhtynyt seurakunnan opettajaksi. Hänen mukaansa naisetkin saivat Roseniuksen kotikokouksissa antaa hengellisiä neuvoja ja lohduttaa. Hän syytti, että Roseniuksen opetus oli yksipuolista: ”Vain evankeliumia, ei yhtään lakia. Salaperäisen, hämärän tunteilun vallassa he uiskentelevat evankelisessa hekumassa. Suokoon Jumala, ettei evankeliumin väärinkäyttöön kätkeytyisi paljon teeskentelyä. He mestaroivat, katkovat ja vääntävät Lutherin sanoja löytääkseen tämän oppi-isän rikkaasta varastosta keppejä ja kainalosauvoja, jotta niiden varassa ontuen pääsisivät tämän elämän matkan päähän” (Saarisalo, 95).

        Rosenius julisti sellaista vapautta, joka ei ollut enää evankeliumin tarkoittamaa vapautta synnin tekemisestä, vaan vapautta olla noudattamatta Jumalan käskyjä, mikä on antikristillistä.

        Väärä kaste, naispappeus ja Jeesuksen armon väärinkäyttö oikeuttamaan eläminen laittomuudessa. Siihen perustui C. O. Roseniuksen herätyssaarnat.

        Rosenius oli sen ajan feministi, joka tietenkin oli politikointia ja sai hyväksyntää maallistuneiden ihmisten keskuudessa. Rosenius oli myös sen ajan liberaali, joka salli kaiken synninkin tekemisen, kunhan ylistettiin Kristusta. Tätä ei edes luterilainen papisto enää sietänyt, koska Rosenius oli kokonaan hylännyt lain.

        Kuten huomaamme, niin Rosenius ei ollut vanhurskas mies. Hänen kirjallista tuotantoa ei kannata lukea ollenkaan. Runollinen ja vetoava saarnaaminen ei ole mikään tae vanhurskaasta opetuksesta. Pikemminkin se on varoitus siitä, että olkaa varuillanne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Se, että sinä olisit halunnut nähdä Jeesuksen pyrkineen tuon naisen tuomitsemiin kivitettäväksi, on vain todiste lainkiivailustasi ja kuvaus omasta farisealaisuudestasi.<<<

        Uskoton Toivoton, sinun tuomiosi on väärä. Minä olen kertonut sen, miten Jeesus käsitteli asiaa ja sinä yrität koko ajan vesittää sitä. Et ymmärrä ollenkaan lainkuuliaisuuden ja armon suhdetta tai oikeammin sinä haluat sekoittaa sen suhteen tahallaan, että seurakunta tekisi Jeesuksen armoon vedeoten laittomuutta ja menettäisi lopulta armonsa. Sinä Uskoton Toivoton olet tässä se fariseus, jonka ohi menevät ne portot ja publikaanit, jotka ovat tehneet parannuksen laittomuudesta uskossa Jeesukseen Kristukseen.

        Jeesus vaati noudattamaan Mooseksen lakia, mitä sinä Uskoton Toivoton et tottele, koska olet uskoton Jeesukselle Kristukselle ja sen takia ilman toivoa pelastuksesta ja armosta. Jeesus ei pelasta Uskottoman Toivottoman kaltaisia lain purkajia ja laittomuuden tekijöitä.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.

        "Uskoton ja toivoton-anonyymi" kirjoitti:

        >> Minä olen kertonut sen, miten Jeesus käsitteli asiaa ja sinä yrität koko ajan vesittää sitä. Et ymmärrä ollenkaan lainkuuliaisuuden ja armon suhdetta >>

        Oikeastaan jos katsomme mitä olet tässä tuonut esille Mooseksen laista ja Mooseksen istuimella istuvista, on lähinnä surkuhupaisaa.

        - Olet kirjoittanut fariseusten ja kirjanoppineiden olevan kaikkien ( tässä Joh 8. luvun tekstikohdassa ) laittomuuden tekijöitä ja todistajiksi kelpaamattomiksi Mooseksen lain mukaan, kuten todistat heistä:

        >> Jeesus tosin tiesi, että kivittäjät olisivat itsekin ansainneet kivityksen >>

        - Toiseksi, siteeraat paljon jaetta Hep 10:28:

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Nyt kuitenkin todistat Mooseksen lain toimivuutta vastaan:

        >> Kaikki todistajat lähtivät pois, joten paikalla ei ollut enää lain vaatimaa kahta todistajaa, joten naista ei voitu enää tuomita. >>

        Joten mitä meille jää Mooseksen laista käteen?

        Jerusalemissa ei ollut yhtään kelvollista fariseusta tai kirjanoppinutta ( hallitusmiestä ), jotta tuomio olisi voitu laittaa käytäntöön.

        Ei ollut yhtään kelvollista todistajaa Jerusalemissa todistamaan Mooseksen alin mukaisessa oikeuden käsittelyssä.

        Mooseksen laki ei siis voinut tuolloin toimia, koska kaikki olivat laittomuuden tekijöitä!!!!

        Jeesus sen sijaan toimiJumalain lain mukaan, sillä Jeesus ei syntiä tehnyt rikkomalla Jumalan lakia.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aikamoiseen totuudentorven asemaan olet itsesi korottanut.

        s-seutulainen

        Ai kun luettelen kannattamasi opin mielettömyydet?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ai kun luettelen kannattamasi opin mielettömyydet?

        31 Hän, joka ylhäältä tulee, on yli kaikkien. Joka on syntyisin maasta, se on maasta, ja maasta on, mitä hän puhuu; hän, joka taivaasta tulee, on yli kaikkien.
        32 Ja mitä hän on nähnyt ja kuullut, sitä hän todistaa; ja hänen todistustansa ei kukaan ota vastaan.
        33 Joka ottaa vastaan hänen todistuksensa, se sinetillä vahvistaa, että Jumala on totinen.
        34 Sillä hän, jonka Jumala on lähettänyt, puhuu Jumalan sanoja; sillä ei Jumala anna Henkeä mitalla.
        35 Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä.
        36 Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."
        ( Joh. 3)

        22 Sitten oli temppelin vihkimisen muistojuhla Jerusalemissa, ja oli talvi.
        23 Ja Jeesus käyskeli pyhäkössä, Salomon pylväskäytävässä.
        24 Niin juutalaiset ympäröivät hänet ja sanoivat hänelle: "Kuinka kauan sinä pidät meidän mieltämme kiihdyksissä? Jos sinä olet Kristus, niin sano se meille suoraan."
        25 Jeesus vastasi heille: "Minä olen sanonut sen teille, ja te ette usko. Ne teot, joita minä teen Isäni nimessä, ne todistavat minusta.
        26 Mutta te ette usko, sillä te ette ole minun lampaitani.
        27 Minun lampaani kuulevat minun ääntäni, ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.
        28 Ja minä annan heille iankaikkisen elämän, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni.
        29 Minun Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä.
        30 Minä ja Isä olemme yhtä."
        ( Joh. 10)

        1 Tämän Jeesus puhui ja nosti silmänsä taivasta kohti ja sanoi: "Isä, hetki on tullut, kirkasta Poikasi, että Poikasi kirkastaisi sinut;
        2 koska sinä olet antanut hänen valtaansa kaiken lihan, että hän antaisi iankaikkisen elämän kaikille, jotka sinä olet hänelle antanut.
        3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.
        4 Minä olen kirkastanut sinut maan päällä: minä olen täyttänyt sen työn, jonka sinä annoit minun tehtäväkseni.
        5 Ja nyt, Isä, kirkasta sinä minut tykönäsi sillä kirkkaudella, joka minulla oli sinun tykönäsi, ennenkuin maailma olikaan.
        6 Minä olen ilmoittanut sinun nimesi ihmisille, jotka sinä annoit minulle maailmasta. He olivat sinun, ja sinä annoit heidät minulle, ja he ovat ottaneet sinun sanastasi vaarin.
        7 Nyt he tietävät, että kaikki, minkä olet minulle antanut, on sinulta.
        8 Sillä ne sanat, jotka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille; ja he ovat ottaneet ne vastaan ja tietävät totisesti minun lähteneen sinun tyköäsi ja uskovat, että sinä olet minut lähettänyt.
        9 Minä rukoilen heidän edestänsä; en minä maailman edestä rukoile, vaan niiden edestä, jotka sinä olet minulle antanut, koska he ovat sinun -
        10 ja kaikki minun omani ovat sinun, ja sinun omasi ovat minun - ja minä olen kirkastettu heissä.
        ( Joh. 17)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Uskoton ja toivoton-anonyymi" kirjoitti:

        >> Minä olen kertonut sen, miten Jeesus käsitteli asiaa ja sinä yrität koko ajan vesittää sitä. Et ymmärrä ollenkaan lainkuuliaisuuden ja armon suhdetta >>

        Oikeastaan jos katsomme mitä olet tässä tuonut esille Mooseksen laista ja Mooseksen istuimella istuvista, on lähinnä surkuhupaisaa.

        - Olet kirjoittanut fariseusten ja kirjanoppineiden olevan kaikkien ( tässä Joh 8. luvun tekstikohdassa ) laittomuuden tekijöitä ja todistajiksi kelpaamattomiksi Mooseksen lain mukaan, kuten todistat heistä:

        >> Jeesus tosin tiesi, että kivittäjät olisivat itsekin ansainneet kivityksen >>

        - Toiseksi, siteeraat paljon jaetta Hep 10:28:

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Nyt kuitenkin todistat Mooseksen lain toimivuutta vastaan:

        >> Kaikki todistajat lähtivät pois, joten paikalla ei ollut enää lain vaatimaa kahta todistajaa, joten naista ei voitu enää tuomita. >>

        Joten mitä meille jää Mooseksen laista käteen?

        Jerusalemissa ei ollut yhtään kelvollista fariseusta tai kirjanoppinutta ( hallitusmiestä ), jotta tuomio olisi voitu laittaa käytäntöön.

        Ei ollut yhtään kelvollista todistajaa Jerusalemissa todistamaan Mooseksen alin mukaisessa oikeuden käsittelyssä.

        Mooseksen laki ei siis voinut tuolloin toimia, koska kaikki olivat laittomuuden tekijöitä!!!!

        Jeesus sen sijaan toimiJumalain lain mukaan, sillä Jeesus ei syntiä tehnyt rikkomalla Jumalan lakia.

        Usko Toivonen

        >>>Oikeastaan jos katsomme mitä olet tässä tuonut esille Mooseksen laista ja Mooseksen istuimella istuvista, on lähinnä surkuhupaisaa.<<<

        Joo, nyt Uskottoman Toivottoman jutut menevät jo niin paksuiksi, että sinä olet menttänyt jo kaiken uskottavuutesi.

        >>>- Olet kirjoittanut fariseusten ja kirjanoppineiden olevan kaikkien ( tässä Joh 8. luvun tekstikohdassa ) laittomuuden tekijöitä ja todistajiksi kelpaamattomiksi Mooseksen lain mukaan, kuten todistat heistä:<<<<

        Sinä Uskoton Toivoton sotket tahallasi kaiken ja valehtelet aivan häpeilemättömästi. Miten kunniaton ihminen sinä oletkaan!!!

        En minä ole sanonut, että kivittäjät olisivat olleet todistajaksi kelpaamattomia. Sinä valehtelet taas kerran niin että korvat heiluu ja nenä kasvaa.

        Raamattu ei kyseenalaista sitä, etteikö nainen olisi tehnyt huorin tai todistajat eivät olisi kelvanneet. Todistajat eivät jääneet paikan päälle, joten ei ollut lain vaatimaa kahta todistajaa kuolemantuomion antamiseksi eikä niitä todistajia, joiden olisi tullut heittää lain mukaan ensimmäiset kivet. Sen takia lain mukaan Jeesuskaan ei voinut enää antaa tuomiota naiselle.

        Jeesus noudatti lakia ja käski heittää ensimmäiset kivet, mikä on kiistatonta, koska se lukee Raamatussa: "Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven." Todistajat kuitenkin poistuivat paikalta kiviä heittämättä, joten he eivät lopulta tuominneet naista. Koska kahta todistajaa ei ollut enää paikalla heittämässä ensimmäisiä kiviä, Jeesuskaan ei tuominnut naista, koska se olisi ollut Mooseksen lain vastaista. Jeesus noudatti aina Mooseksen lakia ja tässäkin tapauksessa hän noudatti lakia.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Joh 8:46 Kuka teistä voi osoittaa, että minä olen tehnyt syntiä? Ja jos puhun totta, miksi ette usko minua?

        Kun todistajat lähtivät pois, vasta sen jälkeen Jeesus totesi, ettei hän voi tuomita naista. Miksi Jeesus ei myöhemmin tuominnut enää naista, johtui lain käskystä. Jos lain vaatimat kaksi todistajaa eivät ole enää paikalla, ketään ei saa tuomita kuolemaan. Jeesus ei rikkonut lakia vastaan.

        5 Moos 17:6 Kuolemantuomion langettamiseen tarvitaan vähintään kahden todistajan lausunto; yhden todistajan sanojen perusteella ei syytettyä saa tuomita kuolemaan.
        7 Todistajien on heitettävä ensimmäiset kivet, ja sen jälkeen kaikkien muidenkin on osallistuttava syyllisen kivittämiseen. Hävittäkää paha keskuudestanne.

        Jeesus tosin tiesi, että kivittäjät olisivat itsekin ansainneet kivityksen, joten hän vetosi ovelasti heidän omaan tuntoonsa. Kaikki todistajat lähtivät pois, joten naista ei voitu enää tuomita. Huorintekijää ei voi tuomita kivitettäväksi, jos ei ole kahta todistajaa, joiden tulee heittää ensimmäiset kivet. Tässä tapauksessa nainen vältti tuomion ja Jeesus sanoi, älä enää tee syntiä.

        Joh 8:5 Mooses on laissa antanut meille määräyksen, että tällaiset on kivitettävä. Mitä sinä sanot?"
        6 He puhuivat näin pannakseen Jeesuksen koetukselle ja saadakseen sitten aiheen syyttää häntä. Mutta Jeesus kumartui ja kirjoitti sormellaan maahan.
        7 Kun he tiukkasivat häneltä vastausta, hän suoristautui ja sanoi: "Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven."
        8 Hän kumartui taas ja kirjoitti maahan.
        9 Jeesuksen sanat kuultuaan he lähtivät pois yksi toisensa jälkeen, vanhimmat ensimmäisinä.* Kansan keskelle jäi vain Jeesus ja nainen. [Useissa käsikirjoituksissa on lisäksi sanat:"koska he omassatunnossaan tiesivät olevansa syyllisiä".]
        10 Jeesus kohotti päänsä ja kysyi: "Nainen, missä ne kaikki ovat? Eikö kukaan tuominnut sinua?"
        11 "Ei, herra", nainen vastasi. Jeesus sanoi: "En tuomitse minäkään. Mene, äläkä enää tee syntiä."

        Jeesus vaati noudattamaan Mooseksen lakia, mitä sinä et tottele, koska olet uskoton Jeesukselle Kristukselle ja sen takia ilman toivoa pelastuksesta ja armosta. Jeesus ei pelasta sinun kaltaisia laittomuuden tekijöitä.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        31 Hän, joka ylhäältä tulee, on yli kaikkien. Joka on syntyisin maasta, se on maasta, ja maasta on, mitä hän puhuu; hän, joka taivaasta tulee, on yli kaikkien.
        32 Ja mitä hän on nähnyt ja kuullut, sitä hän todistaa; ja hänen todistustansa ei kukaan ota vastaan.
        33 Joka ottaa vastaan hänen todistuksensa, se sinetillä vahvistaa, että Jumala on totinen.
        34 Sillä hän, jonka Jumala on lähettänyt, puhuu Jumalan sanoja; sillä ei Jumala anna Henkeä mitalla.
        35 Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä.
        36 Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."
        ( Joh. 3)

        22 Sitten oli temppelin vihkimisen muistojuhla Jerusalemissa, ja oli talvi.
        23 Ja Jeesus käyskeli pyhäkössä, Salomon pylväskäytävässä.
        24 Niin juutalaiset ympäröivät hänet ja sanoivat hänelle: "Kuinka kauan sinä pidät meidän mieltämme kiihdyksissä? Jos sinä olet Kristus, niin sano se meille suoraan."
        25 Jeesus vastasi heille: "Minä olen sanonut sen teille, ja te ette usko. Ne teot, joita minä teen Isäni nimessä, ne todistavat minusta.
        26 Mutta te ette usko, sillä te ette ole minun lampaitani.
        27 Minun lampaani kuulevat minun ääntäni, ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.
        28 Ja minä annan heille iankaikkisen elämän, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni.
        29 Minun Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä.
        30 Minä ja Isä olemme yhtä."
        ( Joh. 10)

        1 Tämän Jeesus puhui ja nosti silmänsä taivasta kohti ja sanoi: "Isä, hetki on tullut, kirkasta Poikasi, että Poikasi kirkastaisi sinut;
        2 koska sinä olet antanut hänen valtaansa kaiken lihan, että hän antaisi iankaikkisen elämän kaikille, jotka sinä olet hänelle antanut.
        3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.
        4 Minä olen kirkastanut sinut maan päällä: minä olen täyttänyt sen työn, jonka sinä annoit minun tehtäväkseni.
        5 Ja nyt, Isä, kirkasta sinä minut tykönäsi sillä kirkkaudella, joka minulla oli sinun tykönäsi, ennenkuin maailma olikaan.
        6 Minä olen ilmoittanut sinun nimesi ihmisille, jotka sinä annoit minulle maailmasta. He olivat sinun, ja sinä annoit heidät minulle, ja he ovat ottaneet sinun sanastasi vaarin.
        7 Nyt he tietävät, että kaikki, minkä olet minulle antanut, on sinulta.
        8 Sillä ne sanat, jotka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille; ja he ovat ottaneet ne vastaan ja tietävät totisesti minun lähteneen sinun tyköäsi ja uskovat, että sinä olet minut lähettänyt.
        9 Minä rukoilen heidän edestänsä; en minä maailman edestä rukoile, vaan niiden edestä, jotka sinä olet minulle antanut, koska he ovat sinun -
        10 ja kaikki minun omani ovat sinun, ja sinun omasi ovat minun - ja minä olen kirkastettu heissä.
        ( Joh. 17)

        Millä tavoin nuo kirjoitukset KUMOAVAT nämä?

        Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa.

        Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.

        Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut

        Ihmisen ajatusten täytyy olla täydellisesti saatanan lieassa, jos hän kykenee kumoamaan Raamatulla Raamattua.
        Paavali ilmoittaa täysin selkeästi, että kerran on jokinen polvi notkistuva ja jokainen kieli tunnustava Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus on Herra. (Jeesusta on mahdotonta tunnustaa Herraksi muutoin kuin Pyhässä Hengessä.)
        Ja niin toteutuu tämä Paavalin sana: "Jumala on määrännyt KAIKKI tottelemattomuuteen, jotta HÄn KAIKKIA armahtaisi." Tässä ei ole mitään epäselvää tai hämärää paitsi niiden mielestä, joiden ajatukset valheen isä on sekoittanut ja väänätänyt kieroon.


      • Anonyymi

        Usko Toivonen

        Ei tuo sitä tarkoita, että kivittäjät olisivat kelpaamattomia todistajiksi.

        Haluat koko ajan ymmärtää tahallaan väärin, etkä pysty tunnustamaan olevasi väärässä. Ulkopuoliset näkevät tuon aivan selvästi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Millä tavoin nuo kirjoitukset KUMOAVAT nämä?

        Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa.

        Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.

        Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut

        Ihmisen ajatusten täytyy olla täydellisesti saatanan lieassa, jos hän kykenee kumoamaan Raamatulla Raamattua.
        Paavali ilmoittaa täysin selkeästi, että kerran on jokinen polvi notkistuva ja jokainen kieli tunnustava Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus on Herra. (Jeesusta on mahdotonta tunnustaa Herraksi muutoin kuin Pyhässä Hengessä.)
        Ja niin toteutuu tämä Paavalin sana: "Jumala on määrännyt KAIKKI tottelemattomuuteen, jotta HÄn KAIKKIA armahtaisi." Tässä ei ole mitään epäselvää tai hämärää paitsi niiden mielestä, joiden ajatukset valheen isä on sekoittanut ja väänätänyt kieroon.

        Olen sanonut sinulle jo ennenkin ja sanon taas;
        minä en kumoa enkä yritä kumota kirjoitettua Jumalan sanaa kirjoitetulla Jumalan sanalla.
        Saatika jollain muulla kuin kirjoitetulla sanalla. Käsitä nyt - minä en ole KUMOAMASSA MITÄÄN!
        Sinä itse valikoit jakeita, jaeryhmiä - jakeen osiakin oppisi ( universalismi) tueksi.
        Jumalan kirjoitettu sana ei ole ristiriidassa itsensä kanssa - Jumalan sana ON JA PYSYY.
        Raamatun kokonaisilmoituksen valossa on kaikki kirjoitettu sana sopusoinnussa itsensä kanssa.
        Vaikkapa tuo lukemattomat kerrat läpi käyty 2 Kor. 5.luku.
        Miksi sinä uudestaan ja uudestaan siteeraat vain jaetta 19:
        Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan - ( ja hän uskoi meille sovituksen sanan.)
        Jakeen loppua, minkä laitoin sulkeisiin, et läheskään aina kelpuuta mukaan, saati luvun kahta viimeistä jaetta:

        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.

        Minä en yritä kumota mitään, mutta sinä karsit ja "valkkaat".
        Niin tekevät kaikki omien eli ihmisoppien sokeuttamat korvasyyhyynsä - yrittäen eksyttää samalla muita korvasyyhyoppinsa
        pauloihin.

        Ja ettei syntyisi vähintäkään epäselvyyttä siitä mitä olen yrittänyt tuoda esille,
        totisesti "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan."


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Olen sanonut sinulle jo ennenkin ja sanon taas;
        minä en kumoa enkä yritä kumota kirjoitettua Jumalan sanaa kirjoitetulla Jumalan sanalla.
        Saatika jollain muulla kuin kirjoitetulla sanalla. Käsitä nyt - minä en ole KUMOAMASSA MITÄÄN!
        Sinä itse valikoit jakeita, jaeryhmiä - jakeen osiakin oppisi ( universalismi) tueksi.
        Jumalan kirjoitettu sana ei ole ristiriidassa itsensä kanssa - Jumalan sana ON JA PYSYY.
        Raamatun kokonaisilmoituksen valossa on kaikki kirjoitettu sana sopusoinnussa itsensä kanssa.
        Vaikkapa tuo lukemattomat kerrat läpi käyty 2 Kor. 5.luku.
        Miksi sinä uudestaan ja uudestaan siteeraat vain jaetta 19:
        Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan - ( ja hän uskoi meille sovituksen sanan.)
        Jakeen loppua, minkä laitoin sulkeisiin, et läheskään aina kelpuuta mukaan, saati luvun kahta viimeistä jaetta:

        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.

        Minä en yritä kumota mitään, mutta sinä karsit ja "valkkaat".
        Niin tekevät kaikki omien eli ihmisoppien sokeuttamat korvasyyhyynsä - yrittäen eksyttää samalla muita korvasyyhyoppinsa
        pauloihin.

        Ja ettei syntyisi vähintäkään epäselvyyttä siitä mitä olen yrittänyt tuoda esille,
        totisesti "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan."

        Juuri TUO tekee tämän "keskustelun" niin irvokkaaksi; sinä kumoamalla kumoat ja selittelemällä selittelet TYHJÄKSI Paavalin YDINsanoman, jotka hän tuo julki noissa siteeraamissani jakeissa, ja sen sälkeen sinä julkenet sanoa:

        "Olen sanonut sinulle jo ennenkin ja sanon taas;
        minä en kumoa enkä yritä kumota kirjoitettua Jumalan sanaa kirjoitetulla Jumalan sanalla.
        Saatika jollain muulla kuin kirjoitetulla sanalla. Käsitä nyt - minä en ole KUMOAMASSA MITÄÄN!"

        Mitä järkeä tällaisessa on?

        Ja MITEN IHMEESSÄ "ja hän uskoi meile sovituksen sanan" MUUTTAA jakeen alkuosan?

        Se olet SINÄ, joka väität, että

        "Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI maailman itsensä kanssa (eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan)"

        EI SUINKAAN TARKOITA sitä, että Jumala olisi ollut Kristuksessa ja sovittanut maailman itsensä kanssa.

        Ja tämä EI SINULLE SUINKAAN RIITÄ vavan sinun täytyy väittää, että sinä uskot tuon jakeen 19 sellaisenaan vaikka sinä nimenomaan KUMOAT SEN JAKEELLA 20.

        Ja aivan kuin Usko Toivonen sinä siinä silmänräpäyksessä ummistat silmäsi ja korvasi, kun minä selitän sinulle, että jae 20 on suomennettu päin helvettiä. Minä olen suomentaja ja TIEDÄN, MISTÄ PUHUN. Sinä olet mikä lie ja OLET TIETÄVINÄSI, mistä sinä puhut.

        Jokainen, joka pitää Jeesusta Kristusta Totuutena, suostuu ottamaan selvää totuudesta, evankeliumin alkuperäisestä viestistä. Sinua ei sellainen kiinnosta vaan hädän tullen sinä alat - taas kerran - palvoa rakkainta epäjumalaasi Raamatun Kokonaisilmoitusta. Ja epäjumalanpalvontasi tekee sinusta yhdenlaisen Baalin palvojan; sinä kykenet täysin ongelmitta polttamaan epäjumalasi edessä präeiksi totuuden, jonka jokainen lapsenmielinen ymmärtää totuudeksi.

        Olet niin sikamainen, että kykenet kirjoittamaan: "Sinä itse valikoit jakeita, jaeryhmiä - jakeen osiakin oppisi ( universalismi) tueksi." vaikka luulisi sinun huomaavan, että olen poiminut JOHDONMUKAISESTI NE JAKEET, JOISSA PAAVALI KIRJOITTAA SOVITUKSESTA. Mutta koska toinen epäjumalasi, Asiayhteys, on valheen palveluksessa, sinä pidät sen taka-alalla, koskapa et KYKENE KÄYTTÄMÄÄN SITÄ TOTUUDEN PALVELUKSEEN.
        Kun joku pitää kiinni ASIAYHTEYDESTÄ, sinä nulikka ilkeät kirjoittaa: "Sinä itse valikoit jakeita, jaeryhmiä - jakeen osiakin oppisi ( universalismi) tueksi."

        Mikään ei ole opettanut minulle kirkkaammin sovituksen ja lunastuksen KAIKENkattavuudesta kuin siitä "keskusteleminen" sinun ja Usko Toivosen kanssa. Te käyttäydytte yhtä mielipuolisesti kuin tuo tooraidiootti väitellessään Usko Toivosen kanssa.

        Ja samalla tavoin kuin tuo tooraidiootti, te kuvittelette tuhoutuvanne, jos annatte periksi totuudelle. Juuri siinä onkin tuo saatanan lieka ja orjuutus. Kaiken, mitä te sanotte ja teette, te teet pelosta käsin, ja edes sitä te ette kykene myöntämään, tietenkään - juuri samalla tavoin kuin tuo toorakaheli.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri TUO tekee tämän "keskustelun" niin irvokkaaksi; sinä kumoamalla kumoat ja selittelemällä selittelet TYHJÄKSI Paavalin YDINsanoman, jotka hän tuo julki noissa siteeraamissani jakeissa, ja sen sälkeen sinä julkenet sanoa:

        "Olen sanonut sinulle jo ennenkin ja sanon taas;
        minä en kumoa enkä yritä kumota kirjoitettua Jumalan sanaa kirjoitetulla Jumalan sanalla.
        Saatika jollain muulla kuin kirjoitetulla sanalla. Käsitä nyt - minä en ole KUMOAMASSA MITÄÄN!"

        Mitä järkeä tällaisessa on?

        Ja MITEN IHMEESSÄ "ja hän uskoi meile sovituksen sanan" MUUTTAA jakeen alkuosan?

        Se olet SINÄ, joka väität, että

        "Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI maailman itsensä kanssa (eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan)"

        EI SUINKAAN TARKOITA sitä, että Jumala olisi ollut Kristuksessa ja sovittanut maailman itsensä kanssa.

        Ja tämä EI SINULLE SUINKAAN RIITÄ vavan sinun täytyy väittää, että sinä uskot tuon jakeen 19 sellaisenaan vaikka sinä nimenomaan KUMOAT SEN JAKEELLA 20.

        Ja aivan kuin Usko Toivonen sinä siinä silmänräpäyksessä ummistat silmäsi ja korvasi, kun minä selitän sinulle, että jae 20 on suomennettu päin helvettiä. Minä olen suomentaja ja TIEDÄN, MISTÄ PUHUN. Sinä olet mikä lie ja OLET TIETÄVINÄSI, mistä sinä puhut.

        Jokainen, joka pitää Jeesusta Kristusta Totuutena, suostuu ottamaan selvää totuudesta, evankeliumin alkuperäisestä viestistä. Sinua ei sellainen kiinnosta vaan hädän tullen sinä alat - taas kerran - palvoa rakkainta epäjumalaasi Raamatun Kokonaisilmoitusta. Ja epäjumalanpalvontasi tekee sinusta yhdenlaisen Baalin palvojan; sinä kykenet täysin ongelmitta polttamaan epäjumalasi edessä präeiksi totuuden, jonka jokainen lapsenmielinen ymmärtää totuudeksi.

        Olet niin sikamainen, että kykenet kirjoittamaan: "Sinä itse valikoit jakeita, jaeryhmiä - jakeen osiakin oppisi ( universalismi) tueksi." vaikka luulisi sinun huomaavan, että olen poiminut JOHDONMUKAISESTI NE JAKEET, JOISSA PAAVALI KIRJOITTAA SOVITUKSESTA. Mutta koska toinen epäjumalasi, Asiayhteys, on valheen palveluksessa, sinä pidät sen taka-alalla, koskapa et KYKENE KÄYTTÄMÄÄN SITÄ TOTUUDEN PALVELUKSEEN.
        Kun joku pitää kiinni ASIAYHTEYDESTÄ, sinä nulikka ilkeät kirjoittaa: "Sinä itse valikoit jakeita, jaeryhmiä - jakeen osiakin oppisi ( universalismi) tueksi."

        Mikään ei ole opettanut minulle kirkkaammin sovituksen ja lunastuksen KAIKENkattavuudesta kuin siitä "keskusteleminen" sinun ja Usko Toivosen kanssa. Te käyttäydytte yhtä mielipuolisesti kuin tuo tooraidiootti väitellessään Usko Toivosen kanssa.

        Ja samalla tavoin kuin tuo tooraidiootti, te kuvittelette tuhoutuvanne, jos annatte periksi totuudelle. Juuri siinä onkin tuo saatanan lieka ja orjuutus. Kaiken, mitä te sanotte ja teette, te teet pelosta käsin, ja edes sitä te ette kykene myöntämään, tietenkään - juuri samalla tavoin kuin tuo toorakaheli.

        Tämä raivonpuuska oli odotettavissa; niinhän sinä täällä olet jokseenkin koko ajan käyttäytynyt ja oppiasi tykö tuonut. No, sydämen kyllyydestä suu puhuu.


        Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
        ( Ap.t. 2:40)

        1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
        2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut." Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
        ( 2 Kor. 6)

        7 Sentähden, niinkuin Pyhä Henki sanoo: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä,
        8 älkää paaduttako sydämiänne, niinkuin teitte katkeroituksessa, kiusauksen päivänä erämaassa,
        9 jossa teidän isänne minua kiusasivat ja koettelivat, vaikka olivat nähneet minun tekojani neljäkymmentä vuotta;
        10 sentähden minä vihastuin tähän sukupolveen ja sanoin: 'Aina he eksyvät sydämessään'; mutta he eivät oppineet tuntemaan minun teitäni;
        11 ja niin minä vihassani vannoin: 'He eivät pääse minun lepooni.'"
        12 Katsokaa, veljet, ettei vain kenelläkään teistä ole paha, epäuskoinen sydän, niin että hän luopuu elävästä Jumalasta,
        13 vaan kehoittakaa toisianne joka päivä, niin kauan kuin sanotaan: "tänä päivänä", ettei teistä kukaan synnin pettämänä paatuisi;
        14 sillä me olemme tulleet osallisiksi Kristuksesta, kunhan vain pysymme luottamuksessa, joka meillä alussa oli, vahvoina loppuun asti.
        15 Kun sanotaan: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne, niinkuin teitte katkeroituksessa",
        16 ketkä sitten, vaikka kuulivat, katkeroittivat hänet? Eivätkö kaikki, jotka olivat Mooseksen johdolla lähteneet Egyptistä?
        17 Mutta keihin hän oli vihastunut neljäkymmentä vuotta? Eikö niihin, jotka olivat syntiä tehneet, joiden ruumiit kaatuivat erämaahan?
        18 Ja keille hän vannoi, etteivät he pääse hänen lepoonsa? Eikö tottelemattomille?
        19 Ja niin me näemme, että he epäuskon tähden eivät voineet siihen päästä.
        ( Hebr. 3)

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä raivonpuuska oli odotettavissa; niinhän sinä täällä olet jokseenkin koko ajan käyttäytynyt ja oppiasi tykö tuonut. No, sydämen kyllyydestä suu puhuu.


        Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
        ( Ap.t. 2:40)

        1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
        2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut." Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
        ( 2 Kor. 6)

        7 Sentähden, niinkuin Pyhä Henki sanoo: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä,
        8 älkää paaduttako sydämiänne, niinkuin teitte katkeroituksessa, kiusauksen päivänä erämaassa,
        9 jossa teidän isänne minua kiusasivat ja koettelivat, vaikka olivat nähneet minun tekojani neljäkymmentä vuotta;
        10 sentähden minä vihastuin tähän sukupolveen ja sanoin: 'Aina he eksyvät sydämessään'; mutta he eivät oppineet tuntemaan minun teitäni;
        11 ja niin minä vihassani vannoin: 'He eivät pääse minun lepooni.'"
        12 Katsokaa, veljet, ettei vain kenelläkään teistä ole paha, epäuskoinen sydän, niin että hän luopuu elävästä Jumalasta,
        13 vaan kehoittakaa toisianne joka päivä, niin kauan kuin sanotaan: "tänä päivänä", ettei teistä kukaan synnin pettämänä paatuisi;
        14 sillä me olemme tulleet osallisiksi Kristuksesta, kunhan vain pysymme luottamuksessa, joka meillä alussa oli, vahvoina loppuun asti.
        15 Kun sanotaan: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne, niinkuin teitte katkeroituksessa",
        16 ketkä sitten, vaikka kuulivat, katkeroittivat hänet? Eivätkö kaikki, jotka olivat Mooseksen johdolla lähteneet Egyptistä?
        17 Mutta keihin hän oli vihastunut neljäkymmentä vuotta? Eikö niihin, jotka olivat syntiä tehneet, joiden ruumiit kaatuivat erämaahan?
        18 Ja keille hän vannoi, etteivät he pääse hänen lepoonsa? Eikö tottelemattomille?
        19 Ja niin me näemme, että he epäuskon tähden eivät voineet siihen päästä.
        ( Hebr. 3)

        s-seutulainen

        Näin kirjoittaa ihminen, joka kokosydämisesti haluaa oksentaa sovituksen sanoman päälle ja katsoo tekevänsä samalla uhripalveluksen Jumalalle. Toimit uskollisesti kutsumuksellesi. Nytkin, noin sadannenviidennenkymmenennen kerran, olisit voinut pitäytyä ASIASSA, mutta koska koko uskosi on sisällöltään maagista (sinä liikuttelet kohtaloasi uskollasi), samalla magiikkauskollasi sinä kuvittelet asian häviävän olemattomiin, kun et kommentoi sitä. :D Juuri nämä siinun asiasta vaikenemisesi ovat selkeä merkki siitä, että sinä vaistoat olevasi valheen kourissa - asiasta PUHUMINEN paljastaisi tämän.

        "Katsokaa, veljet, ettei vain kenelläkään teistä ole paha, epäuskoinen sydän, niin että hän luopuu elävästä Jumalasta" kohdistuu nimenomaan sinuun, joka olet luopunut elävästä Jumalasta ja palvot kuolleita epäjumaliasi Raamatun Kokonaisilmoitusta ja Asiayhteyttä, joille alisteinen sinun "Jumalasi" tulee olla. Ja juuri tämä sinun epäuskosi pitää sinun sisäisen maailmasi tosi sovituksen ulkopuolella.

        AO. KOMMENTTIA SINÄ ET KOKO ELÄMÄSI AIKANA KYKENEE KOMMENTOIMAAN:

        Olet niin sikamainen, että kykenet kirjoittamaan: "Sinä itse valikoit jakeita, jaeryhmiä - jakeen osiakin oppisi ( universalismi) tueksi." vaikka luulisi sinun huomaavan, että olen poiminut JOHDONMUKAISESTI NE JAKEET, JOISSA PAAVALI KIRJOITTAA SOVITUKSESTA. Mutta koska toinen epäjumalasi, Asiayhteys, on valheen palveluksessa, sinä pidät sen taka-alalla, koskapa et KYKENE KÄYTTÄMÄÄN SITÄ TOTUUDEN PALVELUKSEEN.
        Kun joku pitää kiinni ASIAYHTEYDESTÄ, sinä nulikka ilkeät kirjoittaa: "Sinä itse valikoit jakeita, jaeryhmiä - jakeen osiakin oppisi ( universalismi) tueksi."

        MIKSI ET? NO TIETENKIN SIKSI, ETTÄ HALUAT PITÄÄ KIINNI FARISEALAISESTA EPÄSOVITUS-OPISTASI JA PYSYTTÄYTYÄ KOKO SYDÄMELTÄSI KIINNI TÄSSÄ USKONTUNNUSTUKSESSA:

        Jumala oli Kristuksessa mutta EI SOVITTANUT MAAILMAA ITSENSÄ KANSSA vaan asetti sovituksen ainoastaan "tarjolle".

        Sinun koko elämänkutsumuksesi on paskoa Paavalin Kristukselta saaman evankeliumin päälle, ja sinä kehtaat närkästyä siitä, kkun joku raivostuu tästä sinun sianoksennusopistasi? Minä tiedän, mistä puhun puhuessani sovituksesta, koska olen ajatellut asiasta juuri niin kuin sinä n. 30 vuotta. Voin verrata entistä ajatttelutapaani nykyiseen ajattelutapaani ja löydän oitis ne entisen ajattelutapani sokeat pisteet, joihin kajastaa nykyisin valo Paavalin Kristukselta saamasta evankeliumista. Sinulle sen sijaan ei ole minkäänlaista vertailukohtaa, koska et ole eläessäsi uskaltanut ajatella, että voisit olla väärässä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Näin kirjoittaa ihminen, joka kokosydämisesti haluaa oksentaa sovituksen sanoman päälle ja katsoo tekevänsä samalla uhripalveluksen Jumalalle. Toimit uskollisesti kutsumuksellesi. Nytkin, noin sadannenviidennenkymmenennen kerran, olisit voinut pitäytyä ASIASSA, mutta koska koko uskosi on sisällöltään maagista (sinä liikuttelet kohtaloasi uskollasi), samalla magiikkauskollasi sinä kuvittelet asian häviävän olemattomiin, kun et kommentoi sitä. :D Juuri nämä siinun asiasta vaikenemisesi ovat selkeä merkki siitä, että sinä vaistoat olevasi valheen kourissa - asiasta PUHUMINEN paljastaisi tämän.

        "Katsokaa, veljet, ettei vain kenelläkään teistä ole paha, epäuskoinen sydän, niin että hän luopuu elävästä Jumalasta" kohdistuu nimenomaan sinuun, joka olet luopunut elävästä Jumalasta ja palvot kuolleita epäjumaliasi Raamatun Kokonaisilmoitusta ja Asiayhteyttä, joille alisteinen sinun "Jumalasi" tulee olla. Ja juuri tämä sinun epäuskosi pitää sinun sisäisen maailmasi tosi sovituksen ulkopuolella.

        AO. KOMMENTTIA SINÄ ET KOKO ELÄMÄSI AIKANA KYKENEE KOMMENTOIMAAN:

        Olet niin sikamainen, että kykenet kirjoittamaan: "Sinä itse valikoit jakeita, jaeryhmiä - jakeen osiakin oppisi ( universalismi) tueksi." vaikka luulisi sinun huomaavan, että olen poiminut JOHDONMUKAISESTI NE JAKEET, JOISSA PAAVALI KIRJOITTAA SOVITUKSESTA. Mutta koska toinen epäjumalasi, Asiayhteys, on valheen palveluksessa, sinä pidät sen taka-alalla, koskapa et KYKENE KÄYTTÄMÄÄN SITÄ TOTUUDEN PALVELUKSEEN.
        Kun joku pitää kiinni ASIAYHTEYDESTÄ, sinä nulikka ilkeät kirjoittaa: "Sinä itse valikoit jakeita, jaeryhmiä - jakeen osiakin oppisi ( universalismi) tueksi."

        MIKSI ET? NO TIETENKIN SIKSI, ETTÄ HALUAT PITÄÄ KIINNI FARISEALAISESTA EPÄSOVITUS-OPISTASI JA PYSYTTÄYTYÄ KOKO SYDÄMELTÄSI KIINNI TÄSSÄ USKONTUNNUSTUKSESSA:

        Jumala oli Kristuksessa mutta EI SOVITTANUT MAAILMAA ITSENSÄ KANSSA vaan asetti sovituksen ainoastaan "tarjolle".

        Sinun koko elämänkutsumuksesi on paskoa Paavalin Kristukselta saaman evankeliumin päälle, ja sinä kehtaat närkästyä siitä, kkun joku raivostuu tästä sinun sianoksennusopistasi? Minä tiedän, mistä puhun puhuessani sovituksesta, koska olen ajatellut asiasta juuri niin kuin sinä n. 30 vuotta. Voin verrata entistä ajatttelutapaani nykyiseen ajattelutapaani ja löydän oitis ne entisen ajattelutapani sokeat pisteet, joihin kajastaa nykyisin valo Paavalin Kristukselta saamasta evankeliumista. Sinulle sen sijaan ei ole minkäänlaista vertailukohtaa, koska et ole eläessäsi uskaltanut ajatella, että voisit olla väärässä.

        19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
        20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
        21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut
        ( Kol. 1)

        1 Koska me siis olemme uskosta vanhurskaiksi tulleet, niin meillä on rauha Jumalan kanssa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta,
        2 jonka kautta myös olemme uskossa saaneet pääsyn tähän armoon, jossa me nyt olemme, ja meidän kerskauksemme on Jumalan kirkkauden toivo.
        3 Eikä ainoastaan se, vaan meidän kerskauksenamme ovat myös ahdistukset, sillä me tiedämme, että ahdistus saa aikaan kärsivällisyyttä,
        4 mutta kärsivällisyys koettelemuksen kestämistä, ja koettelemuksen kestäminen toivoa;
        5 mutta toivo ei saata häpeään; sillä Jumalan rakkaus on vuodatettu meidän sydämiimme Pyhän Hengen kautta, joka on meille annettu.
        6 Sillä meidän vielä ollessamme heikot kuoli Kristus oikeaan aikaan jumalattomien edestä.
        7 Tuskinpa kukaan käy kuolemaan jonkun vanhurskaan edestä; hyvän edestä joku mahdollisesti uskaltaa kuolla.
        8 Mutta Jumala osoittaa rakkautensa meitä kohtaan siinä, että Kristus, kun me vielä olimme syntisiä, kuoli meidän edestämme.
        9 Paljoa ennemmin me siis nyt, kun olemme vanhurskautetut hänen veressään, pelastumme hänen kauttansa vihasta.
        10 Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut;
        11 emmekä ainoastaan sovitetut, vaan vieläpä on Jumala meidän kerskauksemme meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, jonka kautta me nyt olemme sovituksen saaneet.
        ( Room. 5)


      • Saviseutulainen kirjoitti:

        19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
        20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
        21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut
        ( Kol. 1)

        1 Koska me siis olemme uskosta vanhurskaiksi tulleet, niin meillä on rauha Jumalan kanssa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta,
        2 jonka kautta myös olemme uskossa saaneet pääsyn tähän armoon, jossa me nyt olemme, ja meidän kerskauksemme on Jumalan kirkkauden toivo.
        3 Eikä ainoastaan se, vaan meidän kerskauksenamme ovat myös ahdistukset, sillä me tiedämme, että ahdistus saa aikaan kärsivällisyyttä,
        4 mutta kärsivällisyys koettelemuksen kestämistä, ja koettelemuksen kestäminen toivoa;
        5 mutta toivo ei saata häpeään; sillä Jumalan rakkaus on vuodatettu meidän sydämiimme Pyhän Hengen kautta, joka on meille annettu.
        6 Sillä meidän vielä ollessamme heikot kuoli Kristus oikeaan aikaan jumalattomien edestä.
        7 Tuskinpa kukaan käy kuolemaan jonkun vanhurskaan edestä; hyvän edestä joku mahdollisesti uskaltaa kuolla.
        8 Mutta Jumala osoittaa rakkautensa meitä kohtaan siinä, että Kristus, kun me vielä olimme syntisiä, kuoli meidän edestämme.
        9 Paljoa ennemmin me siis nyt, kun olemme vanhurskautetut hänen veressään, pelastumme hänen kauttansa vihasta.
        10 Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut;
        11 emmekä ainoastaan sovitetut, vaan vieläpä on Jumala meidän kerskauksemme meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, jonka kautta me nyt olemme sovituksen saaneet.
        ( Room. 5)

        13 Teille, pakanoille, minä sanon: Koska olen pakanain apostoli, pidän minä virkaani kunniassa,
        14 sytyttääkseni, jos mahdollista, kiivauteen niitä, jotka ovat minun heimolaisiani, ja pelastaakseni edes muutamia heistä.
        15 Sillä jos heidän hylkäämisensä on maailmalle sovitukseksi, mitä heidän armoihin-ottamisensa on muuta kuin elämä kuolleista?
        16 Mutta jos uutisleipä on pyhä, niin on myös koko taikina, ja jos juuri on pyhä, niin ovat myös oksat.
        17 Mutta jos muutamat oksista ovat taitetut pois ja sinä, joka olet metsäöljypuu, olet oksastettu oikeiden oksien joukkoon ja olet päässyt niiden kanssa osalliseksi öljypuun mehevästä juuresta,
        18 niin älä ylpeile oksien rinnalla; mutta jos ylpeilet, niin et sinä kuitenkaan kannata juurta, vaan juuri kannattaa sinua.
        19 Sinä kaiketi sanonet: "Ne oksat taitettiin pois, että minut oksastettaisiin."
        20 Oikein; epäuskonsa tähden ne taitettiin pois, mutta sinä pysyt uskosi kautta. Älä ole ylpeä, vaan pelkää.
        21 Sillä jos Jumala ei ole säästänyt luonnollisia oksia, ei hän ole säästävä sinuakaan.
        22 Katso siis Jumalan hyvyyttä ja ankaruutta: Jumalan ankaruutta langenneita kohtaan, mutta hänen hyvyyttänsä sinua kohtaan, jos hänen hyvyydessänsä pysyt; muutoin sinutkin hakataan pois.
        23 Mutta nuo toisetkin, jos eivät jää epäuskoonsa, tulevat oksastettaviksi, sillä Jumala on voimallinen oksastamaan ne jälleen.
        24 Sillä jos sinä olet leikattu luonnollisesta metsäöljypuusta ja vasten luontoa oksastettu jaloon öljypuuhun, kuinka paljoa ennemmin nämä luonnolliset oksat tulevat oksastettaviksi omaan öljypuuhunsa!
        25 Sillä minä en tahdo, veljet - ettette olisi oman viisautenne varassa - pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus - hamaan siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut,
        26 ja niin kaikki Israel on pelastuva, niinkuin kirjoitettu on: "Siionista on tuleva pelastaja, hän poistaa jumalattoman menon Jaakobista.
        27 Ja tämä on oleva minun liittoni heidän kanssaan, kun minä otan pois heidän syntinsä."
        28 Evankeliumin kannalta he kyllä ovat vihollisia teidän tähtenne, mutta valinnan kannalta he ovat rakastettuja isien tähden.
        29 Sillä ei Jumala armolahjojansa ja kutsumistansa kadu.
        30 Samoin kuin te ennen olitte Jumalalle tottelemattomia, mutta nyt olette saaneet laupeuden näiden tottelemattomuuden kautta,
        31 samoin nämäkin nyt ovat olleet tottelemattomia, että myös he teille tulleen armahtamisen kautta nyt saisivat laupeuden.
        32 Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.
        33 Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!
        34 Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai kuka on ollut hänen neuvonantajansa?
        35 Tai kuka on ensin antanut hänelle jotakin, joka olisi tälle korvattava?
        36 Sillä hänestä ja hänen kauttansa ja häneen on kaikki; hänelle kunnia iankaikkisesti! Amen.
        ( Room. 11)


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        13 Teille, pakanoille, minä sanon: Koska olen pakanain apostoli, pidän minä virkaani kunniassa,
        14 sytyttääkseni, jos mahdollista, kiivauteen niitä, jotka ovat minun heimolaisiani, ja pelastaakseni edes muutamia heistä.
        15 Sillä jos heidän hylkäämisensä on maailmalle sovitukseksi, mitä heidän armoihin-ottamisensa on muuta kuin elämä kuolleista?
        16 Mutta jos uutisleipä on pyhä, niin on myös koko taikina, ja jos juuri on pyhä, niin ovat myös oksat.
        17 Mutta jos muutamat oksista ovat taitetut pois ja sinä, joka olet metsäöljypuu, olet oksastettu oikeiden oksien joukkoon ja olet päässyt niiden kanssa osalliseksi öljypuun mehevästä juuresta,
        18 niin älä ylpeile oksien rinnalla; mutta jos ylpeilet, niin et sinä kuitenkaan kannata juurta, vaan juuri kannattaa sinua.
        19 Sinä kaiketi sanonet: "Ne oksat taitettiin pois, että minut oksastettaisiin."
        20 Oikein; epäuskonsa tähden ne taitettiin pois, mutta sinä pysyt uskosi kautta. Älä ole ylpeä, vaan pelkää.
        21 Sillä jos Jumala ei ole säästänyt luonnollisia oksia, ei hän ole säästävä sinuakaan.
        22 Katso siis Jumalan hyvyyttä ja ankaruutta: Jumalan ankaruutta langenneita kohtaan, mutta hänen hyvyyttänsä sinua kohtaan, jos hänen hyvyydessänsä pysyt; muutoin sinutkin hakataan pois.
        23 Mutta nuo toisetkin, jos eivät jää epäuskoonsa, tulevat oksastettaviksi, sillä Jumala on voimallinen oksastamaan ne jälleen.
        24 Sillä jos sinä olet leikattu luonnollisesta metsäöljypuusta ja vasten luontoa oksastettu jaloon öljypuuhun, kuinka paljoa ennemmin nämä luonnolliset oksat tulevat oksastettaviksi omaan öljypuuhunsa!
        25 Sillä minä en tahdo, veljet - ettette olisi oman viisautenne varassa - pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus - hamaan siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut,
        26 ja niin kaikki Israel on pelastuva, niinkuin kirjoitettu on: "Siionista on tuleva pelastaja, hän poistaa jumalattoman menon Jaakobista.
        27 Ja tämä on oleva minun liittoni heidän kanssaan, kun minä otan pois heidän syntinsä."
        28 Evankeliumin kannalta he kyllä ovat vihollisia teidän tähtenne, mutta valinnan kannalta he ovat rakastettuja isien tähden.
        29 Sillä ei Jumala armolahjojansa ja kutsumistansa kadu.
        30 Samoin kuin te ennen olitte Jumalalle tottelemattomia, mutta nyt olette saaneet laupeuden näiden tottelemattomuuden kautta,
        31 samoin nämäkin nyt ovat olleet tottelemattomia, että myös he teille tulleen armahtamisen kautta nyt saisivat laupeuden.
        32 Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.
        33 Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!
        34 Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai kuka on ollut hänen neuvonantajansa?
        35 Tai kuka on ensin antanut hänelle jotakin, joka olisi tälle korvattava?
        36 Sillä hänestä ja hänen kauttansa ja häneen on kaikki; hänelle kunnia iankaikkisesti! Amen.
        ( Room. 11)

        Tuota, mitä ihmettä sinä noilla sitaateilla pyrit viestimään?

        Room. 5 ja room. 11 on Paavalin universalistisen sovitusopin selkeimpiä julistuksia ja Kol. 1:23 on kirjoitettu sinunlaisillesi, jotka ovat luopuneet uskosta (tai eivät koskaan edes ole uskoneet sovitukseen), minkä seurauksena Kristus ei ole oleva heille miksikään hyödyksi. Nimittäin sinähän ET usko Kristukseen, jossa Jumala sovitti koko maailman itsensä kanssa? Sinä uskot Kristukseeen, jossa Jumala asetti sovituksen ainoastaan "tarjolle". Tällaista Kristusta EI OLE OLEMASSA. Niinpä Kristus, jossa Jumala sovitti jo koko maailman itsensä kanssa, EI OLE SINULLE MIKSIKÄÄN HYÖDYKSI, KOSKAPA SINÄ ET USKO TÄHÄN KRISTUKSEEN vaan mielikuvitusluomukseesi aivan samalla tavoin kuin toraisti uskoo Mooseksen rakkikoira-Kristukseen eikä hyödy hänkään millään tavoin armon evankeliumista.


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
        20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
        21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut
        ( Kol. 1)

        1 Koska me siis olemme uskosta vanhurskaiksi tulleet, niin meillä on rauha Jumalan kanssa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta,
        2 jonka kautta myös olemme uskossa saaneet pääsyn tähän armoon, jossa me nyt olemme, ja meidän kerskauksemme on Jumalan kirkkauden toivo.
        3 Eikä ainoastaan se, vaan meidän kerskauksenamme ovat myös ahdistukset, sillä me tiedämme, että ahdistus saa aikaan kärsivällisyyttä,
        4 mutta kärsivällisyys koettelemuksen kestämistä, ja koettelemuksen kestäminen toivoa;
        5 mutta toivo ei saata häpeään; sillä Jumalan rakkaus on vuodatettu meidän sydämiimme Pyhän Hengen kautta, joka on meille annettu.
        6 Sillä meidän vielä ollessamme heikot kuoli Kristus oikeaan aikaan jumalattomien edestä.
        7 Tuskinpa kukaan käy kuolemaan jonkun vanhurskaan edestä; hyvän edestä joku mahdollisesti uskaltaa kuolla.
        8 Mutta Jumala osoittaa rakkautensa meitä kohtaan siinä, että Kristus, kun me vielä olimme syntisiä, kuoli meidän edestämme.
        9 Paljoa ennemmin me siis nyt, kun olemme vanhurskautetut hänen veressään, pelastumme hänen kauttansa vihasta.
        10 Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut;
        11 emmekä ainoastaan sovitetut, vaan vieläpä on Jumala meidän kerskauksemme meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, jonka kautta me nyt olemme sovituksen saaneet.
        ( Room. 5)

        Sinä kuvittelet täysin harhaisesti, että uskosta vanhurskautuminen on portti, jonka kautta astutaan sovitukseen sisälle. Tämä on valhe, jossa noustaan puuhun latvan kautta. Sovitus kattaa koko universumin; koko ihmiskunta on jo sovitettu. Juutalaisuudessa opetettiin vuosisatoja, että ihminen julistetaan vanhurskaaksi eli syyttömäksi eli hänelle ei lueta hänen rikkomuksiaan, mikäli hän pyrkii noudattamaan Lakia.
        Paavali julistaa tätä taustaa vasten täysin vallankumouksellista ilosanomaa. Ihmiskunnan syntiongelma ratkaistiin jo täydellisesti ristillä, ja kun ihmisessä syttyy usko Kristukseen, jossa Jumala sovitti jo koko maailman, hän tämän uskonsa myötä tajuaa saaneensa syntinsä anteeksi ILMAN LAIN NOUDATTAMISEN VAATIMUSTA. Tätä on "uskosta vanhurskautuminen" eikä jotain saatanallista loitsu-uskoa, jossa ihminen uskomalla Jeesukseen siirrättää itsensä sovituksen ulkopuolelta sovitukseen sisälle. Uskomalla Jeesukseen Jumalan sovittama ihminen havahtuu todellisuuteen, jossa hän on oollut kaiken aikaa sisällä, koskapa JUmala ei sovita ihmistä uskoon tulossa vaan sovitti jjo koko ihmiskunnan ristillä, SILLOIN KUN ME OLIMME JUMALAN VIHOLLISIA.


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        13 Teille, pakanoille, minä sanon: Koska olen pakanain apostoli, pidän minä virkaani kunniassa,
        14 sytyttääkseni, jos mahdollista, kiivauteen niitä, jotka ovat minun heimolaisiani, ja pelastaakseni edes muutamia heistä.
        15 Sillä jos heidän hylkäämisensä on maailmalle sovitukseksi, mitä heidän armoihin-ottamisensa on muuta kuin elämä kuolleista?
        16 Mutta jos uutisleipä on pyhä, niin on myös koko taikina, ja jos juuri on pyhä, niin ovat myös oksat.
        17 Mutta jos muutamat oksista ovat taitetut pois ja sinä, joka olet metsäöljypuu, olet oksastettu oikeiden oksien joukkoon ja olet päässyt niiden kanssa osalliseksi öljypuun mehevästä juuresta,
        18 niin älä ylpeile oksien rinnalla; mutta jos ylpeilet, niin et sinä kuitenkaan kannata juurta, vaan juuri kannattaa sinua.
        19 Sinä kaiketi sanonet: "Ne oksat taitettiin pois, että minut oksastettaisiin."
        20 Oikein; epäuskonsa tähden ne taitettiin pois, mutta sinä pysyt uskosi kautta. Älä ole ylpeä, vaan pelkää.
        21 Sillä jos Jumala ei ole säästänyt luonnollisia oksia, ei hän ole säästävä sinuakaan.
        22 Katso siis Jumalan hyvyyttä ja ankaruutta: Jumalan ankaruutta langenneita kohtaan, mutta hänen hyvyyttänsä sinua kohtaan, jos hänen hyvyydessänsä pysyt; muutoin sinutkin hakataan pois.
        23 Mutta nuo toisetkin, jos eivät jää epäuskoonsa, tulevat oksastettaviksi, sillä Jumala on voimallinen oksastamaan ne jälleen.
        24 Sillä jos sinä olet leikattu luonnollisesta metsäöljypuusta ja vasten luontoa oksastettu jaloon öljypuuhun, kuinka paljoa ennemmin nämä luonnolliset oksat tulevat oksastettaviksi omaan öljypuuhunsa!
        25 Sillä minä en tahdo, veljet - ettette olisi oman viisautenne varassa - pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus - hamaan siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut,
        26 ja niin kaikki Israel on pelastuva, niinkuin kirjoitettu on: "Siionista on tuleva pelastaja, hän poistaa jumalattoman menon Jaakobista.
        27 Ja tämä on oleva minun liittoni heidän kanssaan, kun minä otan pois heidän syntinsä."
        28 Evankeliumin kannalta he kyllä ovat vihollisia teidän tähtenne, mutta valinnan kannalta he ovat rakastettuja isien tähden.
        29 Sillä ei Jumala armolahjojansa ja kutsumistansa kadu.
        30 Samoin kuin te ennen olitte Jumalalle tottelemattomia, mutta nyt olette saaneet laupeuden näiden tottelemattomuuden kautta,
        31 samoin nämäkin nyt ovat olleet tottelemattomia, että myös he teille tulleen armahtamisen kautta nyt saisivat laupeuden.
        32 Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.
        33 Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!
        34 Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai kuka on ollut hänen neuvonantajansa?
        35 Tai kuka on ensin antanut hänelle jotakin, joka olisi tälle korvattava?
        36 Sillä hänestä ja hänen kauttansa ja häneen on kaikki; hänelle kunnia iankaikkisesti! Amen.
        ( Room. 11)

        Jumala oli Kristuksessa ja otti pois maailman syntivelan.
        Kuvitellaan tilanne, jossa minä olen ollut Reiskalle velkaa vuosikaudet kymppitonnin, ja Reiska sulaa hyvyyttään päättää antaa minulle velan anteeksi ja lähettää yhteisen tuttumme kertomaan minulle tämän ilouutisen. Kun tuo yhteinen tuttu tulee luokseni ja sanoo minulle: "Reiska päätti antaa sinulle velkasi anteeksi ja lähetti minut kertomaan tästä hänen päätöksestään. Velka on kuitattu. Hyväksy se", hän toimii tismalleen samoin kuin Paavali kohdassa 2 Kor. 5:19-20.

        Molemmissa tapauksissa taho, jolle ollaan velkaa, on velallisesta RIIPPUMATTA antanut sulaa hyvyyttään velan anteeksi - Reiska rahallisen velan ja Jumala syntivelan. Jumala teki tämän omassa Pojassaan Jeesuksen Kristuksen kuollessa ristillä.

        Sianoksennustulkinta Paavalin tekstistä tekee Jumalasta saatanallisen kieroilijan. Ensiksi hän laittaa Paavalin kirjoittamaan Jumalan JO sovittaneen maailman itsensä kanssa (jae 19). Sitten hän heti seuraavassa virkkeessä (jae 20) laittaa Paavalin kumoamaan edellä sanotun asettamalla ehdoksi "sovituksen VASTAANOTTAMISEN".

        Sianoksennustulkinnassa Jumala on toisin sanoen paljon kierompi ja katalampi kuin Reiska, joka itse tykönään päätti antaa kymppitonnin pystyni anteeksi ja lähetti viestinviejän kertomaan tästä mahtavasta uutisesta minulle. Ja tämä yhteinen ystävä patistaa minua USKOMAAN TÄHÄN FAKTAAN yksinkertaisesti siksi, että hän tietää tämän uutisen olevan MINUN KANNALTANI riemastuttavuudessaan niin odottamaton. Tuo viestintuoja korostaa viestiä lisäämällä: "Reiska pyytää minun kauttani: usko, että olet saanut KOKO VELAN ANTEEKSI."

        Tätä ja vain tätä tarkoittaa jae 20 ALKUKIELELLÄ. Mutta koska Saviseutulainen ja Usko Toibonen ovat niin pohjattoman rakastuneita sianoksennustulkintaansa, joka asettaa HEIDÄT ja heidän USKONSA erityisasemaan Jumalan silmissä, he eivät mitenkään tahdo luopua tästä farisealaisesta erityisasemastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko Toivonen

        Ei tuo sitä tarkoita, että kivittäjät olisivat kelpaamattomia todistajiksi.

        Haluat koko ajan ymmärtää tahallaan väärin, etkä pysty tunnustamaan olevasi väärässä. Ulkopuoliset näkevät tuon aivan selvästi.

        "Anonyymi" kirjoitti:

        >> Ei tuo sitä tarkoita, että kivittäjät olisivat kelpaamattomia todistajiksi. >>

        Kuinka niin?

        Jeesushan osoitti sanansa todistajille:

        "Joka teistä on synnitön, se heittäköön häntä ensimmäisenä kivellä".

        Todistajien kuului Mooseksen lain mukaan heittää ensimmäisinä kivensä.

        6 Kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuolemaan tuomittu surmattakoon; yhden ainoan todistajan todistuksen nojalla älköön häntä surmattako.
        7 Todistajien käsi kohotkoon ensimmäisenä häntä vastaan surmatakseen hänet, ja sitten koko kansan käsi. Poista paha keskuudestasi.
        ( 5Moos 17)

        Kuten voimme kaikki tuosta lukea, Jeesus osoitti sanansa todistajille, jotka osoittautuivat todistamiseen sopimattomiksi, koska todistajien käsi ei kohonnut tuota naista vastaan.

        En halua ymmärtää tahallaan väärin, vaan ymmärtää sen, kun Raamatun ilmoitusta pyritään valjastamaan oman opin vaatimuksiin, kuten tässä yhteydessä on tapahtunut.

        Usko Toivonen


    • Anonyymi

      Vapaakirkolla ja Siion SRK ciröty SRK elävä sana on myös MAFIA rikolliset huumeet jne väärennettyjä .

    • Anonyymi

      On se kumma, että siihen Jeesukseen ja evankeliumiin ei tarvinnut uskoa Vanhan testamentin aikana, mutta apostolien ajoista lähtien se on nostettu pelastuskysymykseksi.

      • Anonyymi

        Se johtuu siitä, että Vanhassa testamentissa käsketään uskomaan Messiaaseen, Jumalan Poikaan kadotustuomion uhalla. Laki käskee uskomaan Kristukseen.

        Ps 2:6 "Minä itse olen asettanut kuninkaani Siioniin, pyhälle vuorelleni!" [Ps. 110:1 | Ps. 15:1, Ps. 99:9; Jes. 11:9; Sak. 8:3]
        7 Nyt kerron, mitä Herra on säätänyt. Hän sanoi minulle: "Sinä olet minun poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin.
        8 Pyydä minulta, niin saat kansat perinnöksesi, ja maan ääriin ulottuu sinun valtasi.
        9 Sinä alistat kansat rautaisella valtikalla, murrat ne kuin saviastiat."
        10 Tulkaa siis järkiinne, kuninkaat! Ottakaa opiksenne, maan mahtavat!
        11 Pelätkää Herraa, palvelkaa häntä, vaviskaa, kohottakaa hänelle riemuhuuto.
        12 Tervehtikää poikaa, hänen voideltuaan, suudelkaa häntä, muuten Herra vihastuu teihin ja te suistutte tieltänne tuhoon, sillä hetkessä syttyy hänen vihansa. Hyvä on sen osa, joka turvaa häneen!

        5 Moos 18:18 Siksi minä annan heidän omien jälkeläistensä joukosta nousta profeetan, joka on sinun kaltaisesi; minä panen sanani hänen suuhunsa, ja profeetta puhuu kaiken, minkä minä hänen puhuttavakseen annan.
        19 Jos joku ei kuuntele niitä sanoja, jotka hän minun nimissäni puhuu, minä itse vaadin tilille sen miehen.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.
        21 Taivaan piti omistaman hänet niihin aikoihin asti, jolloin kaikki jälleen kohdallensa asetetaan, mistä Jumala on ikiajoista saakka puhunut pyhäin profeettainsa suun kautta.
        22 Sillä Mooses on sanonut: 'Profeetan, minun kaltaiseni, Herra Jumala on teille herättävä veljienne joukosta; häntä kuulkaa kaikessa, mitä hän teille puhuu.
        23 Ja on tapahtuva, että jokainen, joka ei sitä profeettaa kuule, hävitetään kansasta.'
        24 Ja kaikki profeetat Samuelista alkaen ja kaikki järjestään, jotka puhuneet ovat, ovat myös ennustaneet näitä päiviä.
        25 Te olette profeettain ja sen liiton lapsia, jonka Jumala teki meidän isiemme kanssa sanoen Aabrahamille: 'Ja sinun siemenessäsi tulevat siunatuiksi kaikki maan sukukunnat'.
        26 Teille ensiksi Jumala on herättänyt Poikansa ja lähettänyt hänet siunaamaan teitä, kun käännytte itsekukin pois pahuudestanne."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se johtuu siitä, että Vanhassa testamentissa käsketään uskomaan Messiaaseen, Jumalan Poikaan kadotustuomion uhalla. Laki käskee uskomaan Kristukseen.

        Ps 2:6 "Minä itse olen asettanut kuninkaani Siioniin, pyhälle vuorelleni!" [Ps. 110:1 | Ps. 15:1, Ps. 99:9; Jes. 11:9; Sak. 8:3]
        7 Nyt kerron, mitä Herra on säätänyt. Hän sanoi minulle: "Sinä olet minun poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin.
        8 Pyydä minulta, niin saat kansat perinnöksesi, ja maan ääriin ulottuu sinun valtasi.
        9 Sinä alistat kansat rautaisella valtikalla, murrat ne kuin saviastiat."
        10 Tulkaa siis järkiinne, kuninkaat! Ottakaa opiksenne, maan mahtavat!
        11 Pelätkää Herraa, palvelkaa häntä, vaviskaa, kohottakaa hänelle riemuhuuto.
        12 Tervehtikää poikaa, hänen voideltuaan, suudelkaa häntä, muuten Herra vihastuu teihin ja te suistutte tieltänne tuhoon, sillä hetkessä syttyy hänen vihansa. Hyvä on sen osa, joka turvaa häneen!

        5 Moos 18:18 Siksi minä annan heidän omien jälkeläistensä joukosta nousta profeetan, joka on sinun kaltaisesi; minä panen sanani hänen suuhunsa, ja profeetta puhuu kaiken, minkä minä hänen puhuttavakseen annan.
        19 Jos joku ei kuuntele niitä sanoja, jotka hän minun nimissäni puhuu, minä itse vaadin tilille sen miehen.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.
        21 Taivaan piti omistaman hänet niihin aikoihin asti, jolloin kaikki jälleen kohdallensa asetetaan, mistä Jumala on ikiajoista saakka puhunut pyhäin profeettainsa suun kautta.
        22 Sillä Mooses on sanonut: 'Profeetan, minun kaltaiseni, Herra Jumala on teille herättävä veljienne joukosta; häntä kuulkaa kaikessa, mitä hän teille puhuu.
        23 Ja on tapahtuva, että jokainen, joka ei sitä profeettaa kuule, hävitetään kansasta.'
        24 Ja kaikki profeetat Samuelista alkaen ja kaikki järjestään, jotka puhuneet ovat, ovat myös ennustaneet näitä päiviä.
        25 Te olette profeettain ja sen liiton lapsia, jonka Jumala teki meidän isiemme kanssa sanoen Aabrahamille: 'Ja sinun siemenessäsi tulevat siunatuiksi kaikki maan sukukunnat'.
        26 Teille ensiksi Jumala on herättänyt Poikansa ja lähettänyt hänet siunaamaan teitä, kun käännytte itsekukin pois pahuudestanne."

        Vanhan testamentin aikana ei tunnettu Nasaretin Jeesusta, koska hän ei ollut edes syntynyt.

        Puhut pehmeitä. Hakeudu hoitoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vanhan testamentin aikana ei tunnettu Nasaretin Jeesusta, koska hän ei ollut edes syntynyt.

        Puhut pehmeitä. Hakeudu hoitoon.

        Vanha testamentti on täynnä Messias profetioita. Sinun kielenkäyttösi on niin törkeää ja loukkaavaa, että se paljastaa sinun olevan pimeyden palvelija, joka on tullut tänne vain vastustamaan vanhurskasta opetusta.


    • Anonyymi

      Sovituksesta kertovat kohdat voi toki häivyttää ja kumota. Mutta tällöin olisi loogisesti avointa ja reilua tehdä itselleen selväksi kumoamisen perusteet. On nimittäin niin, että kun kumoan jonkin jaeryvästön jollakin toisella jaeryvästöllä tai "Raamatun tulkinnallani", en voi tehdä sitä määrittelemättä jälkimmäistä jaeryvästöä/"Raamatun tulkintaani" merkityssisällöltään painavammaksi kuin ensimmäistä.
      Toimin tällöin seuraavan periaatteen mukaan: "Tuossa tosin sanotaan noin, mutta KOSKA TÄSSÄ SANOTAAN NÄIN, TÄMÄ, MITÄ TÄSSÄ SANOTAAN, PAINAA VAA'ASSA ENEMMÄN - -"
      Tuo periaate on voimassa, vaikken sitä tunnustaisi tai sanoisi julki. Muutoinhan jok'ikinen Raamatun jae olisi asiaa pohdittaessa yhtä merkityksellinen ja painava. Ja TÄSSÄ kohtaa on sellaisten ääliömäisyyksien kuin "Raamatussa sanotaan - -" ja "Raamatun kokonaisilmoitus on - -" lakattava. Ne ovat yhtä mielekkäitä kuin olisi yleisluontoinen Euroopan kartasta höpöttäminen tilanteessa, jossa pohditaan suorinta reittiä Helsingistä Vaasaan.

      Erittäin yleinen universaalin sovituksen kumoamistapa on Jeesuksen tulikivenkatkuisiin sanomisiin ( heprealaiskirjeen ja Ilmestyskirjan muutamaan jakeeseen) vetoaminen. Jeesuksen sanomisten katsotaan ulottuvan Hänen ristinkuolemansa ja sen sisältämän merkityksen yli; jos ja kun kerran Jeesus puhui helvetistä, iankaikkisesta rangaistuksesta jne., Hänen ristinsä ei VOI(nut) sovittaa koko maailmaa, koska jos se sen olisi tehnyt, Hän ei olisi puhunut helvetistä jne.

      Ristiriita ts. ratkaistaan niin, että Jeesuksen sanojen katsotaan painavan enemmän vaa'assa kuin Hänen kuolemansa, jonka KOKO MAAILMALLE TUOVAN SOVITUKSEN Paavali ilmaisee yksiselitteisesti ainakin neljässä eri kirjeessään. Viime kädessä on oikeastaan kyse siitä, mitä Jeesuksen uskotaan sanoneen lihansa päivinä ja mitä Hänen katsotaan ilmoittaneen Paavalille YLÖSNOUSEMUKSENSA JÄLKEEN. Jos ja kun pitäydytään kiinni Jeesuksen sanomisissa hänen lihansa päivinä, silloin on luovuttava siitä, mitä Hän ilmoitti Paavalille kuolemansa JÄLKEEN - tai oikeastaan vesitettävä se. Eli Jeesuksen sanat ENNEN hänen kuolemaansa ratkaisevat tulkittaessa hänen kuolemansa merkitystä, eivät Paavalin sanat, jotka Paavali vakuuttaa saaneensa ilmestyksessä ylösnousseelta Kristukselta. Voisi oikeastaan sanoa, että helvettiuskovaiset uskovat enemmän Jeesukseen hänen lihansa päivinä kuin ylösnousseeseen Kristukseen.

      Itse uskon Jumalan konkreettisesti ja peruuttamattomasti sovittaneen koko maailman siksi, että Paavali (joka AINOANA Raamatun kirjoittajista paljastaa ylösnnousseen Kristuksen ILMOITTANEEN hänelle evankeliumin) ilmoittaa tämän niin suorasanaisesti ja huolellisesti niin moneen kertaan, että sen kiistäminen olisi Paavalin ydinviestin vesittämistä, samoin kuin siksi, että KAIKKI ns. helvettijakeet ovat kuvakieltä, ja vieläpä useimmiten katastrofaalisen huonosti eli harhaanjohtavasti suomennettua kuvakieltä. Ja on historiallinen fakta, että näiden katastrofaalisten käännösten alkupiste on Raamatun ensimmäinen latinannos, jonka taustalla oli vaikuttamassa vallasta juopunut Rooman kirkko yhdessä keisarin kanssa ja jonka myötä kirkko halusi pönkittää valtaansa pelottelun keinoin. Siksi Hieronymoksen oli keksittävä helvetti-käsite ja survottava se mielivaltaisesti jokaiseen mahdolliseen väliin.

      • Anonyymi

        Mitä kummaa höriset???


      • Anonyymi

        Kommentisi suomeksi: pyörit oman napasi ympärillä ja uskot omiin juttuihisi ja oman pääsi harhoihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kommentisi suomeksi: pyörit oman napasi ympärillä ja uskot omiin juttuihisi ja oman pääsi harhoihin.

        Ei tuota kirjoitusta ollutkaan tarkoitettu henkisesti alle 7-vuotiaille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tuota kirjoitusta ollutkaan tarkoitettu henkisesti alle 7-vuotiaille.

        Mutta sinä olet hengellisesti sokeain joukossa ja maailman ruhtinaan oma. Hengellisesti 0-vuotta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tuota kirjoitusta ollutkaan tarkoitettu henkisesti alle 7-vuotiaille.

        Paavali kirjoitti: "kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua."
        "tulen liekissä ja kostaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille. Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta".
        Paavali oli väitteittesi mukaan Hieronymys.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta sinä olet hengellisesti sokeain joukossa ja maailman ruhtinaan oma. Hengellisesti 0-vuotta.

        Vau, kuinka omaperäinen heitto! :D :D :D :D :D :D :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali kirjoitti: "kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua."
        "tulen liekissä ja kostaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille. Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta".
        Paavali oli väitteittesi mukaan Hieronymys.

        Kummallista tää nettiaika. Ihmisille on muodostunut kuvitelma, että mitä idioottimaisempia ajatuksia kommentteihinsa survoo, sitä vakuuttavampi on. Sinulle, vajakki, tiedoksi: koineekreikassa ei ole kadotus-sanaa vastaavaa substantiivia. Koska et tiedä, mikä substantiivi on, suosittelen, että menet kansalaisopistoon. Yleensä kansalaisopisitoissa ei ole vähimmäisvaatimusta ÄO:lle, joten saatat päästä kurssille.


      • Anonyymi

        >>>KAIKKI ns. helvettijakeet ovat kuvakieltä, ja vieläpä useimmiten katastrofaalisen huonosti eli harhaanjohtavasti suomennettua kuvakieltä<<<

        Tuo on paksu valhe. Helvettiä kuvaavat jakeet eivät ole kuvakieltä vaan kirjaimellinen ilmoitus, miten helvettiin tuomittavat tulevat kärsimään ikuisesti tulessa ja matojen syödessä lihaa. He kokevat ikuisia aikoja palovamma- ja viiltokipua, eikä heillä ole koskaa lepoa vaivoilleen.

        Dan 12:2 Monet maan tomussa nukkuvista heräävät, toiset ikuiseen elämään, toiset häpeään ja ikuiseen kauhuun.

        Jes 66:24 Ja kun he lähtevät ulos, he näkevät niiden ruumiit, jotka ovat minusta luopuneet. Mato, joka niitä kalvaa, ei kuole, liekki, joka niitä nuolee, ei sammu.

        Matt 13:40 Niinkuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa.
        41 Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta,
        42 ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.

        Luuk 16:23 Kun hän tuonelan tuskissa kohotti katseensa, hän näki kaukana Abrahamin ja Lasaruksen hänen rintaansa vasten.
        24 Silloin hän huusi: 'Isä Abraham, armahda minua! Lähetä Lasarus tänne, että hän kastaisi sormenpäänsä veteen ja vilvoittaisi kieltäni. Näissä liekeissä on kauhea olla.'
        25 Mutta Abraham sanoi: 'Muista, poikani, että sinä sait eläessäsi hyvän osan, Lasarus huonon. Nyt hän saa täällä vaivoihinsa lohdun, mutta sinä saat kärsiä tuskaa.

        Ilm 14:10 joutuu yhtä lailla juomaan Jumalan vihan viiniä, joka laimentamattomana on kaadettu Jumalan vihan maljaan. Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä.
        11 Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa -- ei niillä, jotka kumartavat petoa ja sen kuvaa, eikä kenelläkään, joka ottaa pedon nimen merkikseen.

        Ilm 20:10 Saatana, noiden kansojen eksyttäjä, heitetään samaan rikinkatkuiseen, tuliseen järveen kuin peto ja väärä profeetta, ja siellä niitä kidutetaan yötä päivää, aina ja ikuisesti.
        11 Minä näin suuren valkean valtaistuimen ja sen, joka sillä istuu. Hänen kasvojensa edestä pakenivat maa ja taivas, eikä niistä jäänyt jälkeäkään.
        12 Näin myös kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä. Kirjat avattiin, avattiin myös elämän kirja, ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli merkitty, kukin tekojensa mukaan.
        13 Meri antoi kuolleensa, Kuolema ja Tuonela antoivat kuolleensa, ja kaikki heidät tuomittiin tekojensa mukaan.
        14 Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema: tulinen järvi.
        15 Jokainen, jonka nimeä ei löytynyt elämän kirjasta, heitettiin tuohon tuliseen järveen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kummallista tää nettiaika. Ihmisille on muodostunut kuvitelma, että mitä idioottimaisempia ajatuksia kommentteihinsa survoo, sitä vakuuttavampi on. Sinulle, vajakki, tiedoksi: koineekreikassa ei ole kadotus-sanaa vastaavaa substantiivia. Koska et tiedä, mikä substantiivi on, suosittelen, että menet kansalaisopistoon. Yleensä kansalaisopisitoissa ei ole vähimmäisvaatimusta ÄO:lle, joten saatat päästä kurssille.

        Ole hiljaa rienaaja!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ole hiljaa rienaaja!!!

        Äitin tisulle siitä, mars!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>KAIKKI ns. helvettijakeet ovat kuvakieltä, ja vieläpä useimmiten katastrofaalisen huonosti eli harhaanjohtavasti suomennettua kuvakieltä<<<

        Tuo on paksu valhe. Helvettiä kuvaavat jakeet eivät ole kuvakieltä vaan kirjaimellinen ilmoitus, miten helvettiin tuomittavat tulevat kärsimään ikuisesti tulessa ja matojen syödessä lihaa. He kokevat ikuisia aikoja palovamma- ja viiltokipua, eikä heillä ole koskaa lepoa vaivoilleen.

        Dan 12:2 Monet maan tomussa nukkuvista heräävät, toiset ikuiseen elämään, toiset häpeään ja ikuiseen kauhuun.

        Jes 66:24 Ja kun he lähtevät ulos, he näkevät niiden ruumiit, jotka ovat minusta luopuneet. Mato, joka niitä kalvaa, ei kuole, liekki, joka niitä nuolee, ei sammu.

        Matt 13:40 Niinkuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa.
        41 Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta,
        42 ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.

        Luuk 16:23 Kun hän tuonelan tuskissa kohotti katseensa, hän näki kaukana Abrahamin ja Lasaruksen hänen rintaansa vasten.
        24 Silloin hän huusi: 'Isä Abraham, armahda minua! Lähetä Lasarus tänne, että hän kastaisi sormenpäänsä veteen ja vilvoittaisi kieltäni. Näissä liekeissä on kauhea olla.'
        25 Mutta Abraham sanoi: 'Muista, poikani, että sinä sait eläessäsi hyvän osan, Lasarus huonon. Nyt hän saa täällä vaivoihinsa lohdun, mutta sinä saat kärsiä tuskaa.

        Ilm 14:10 joutuu yhtä lailla juomaan Jumalan vihan viiniä, joka laimentamattomana on kaadettu Jumalan vihan maljaan. Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä.
        11 Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa -- ei niillä, jotka kumartavat petoa ja sen kuvaa, eikä kenelläkään, joka ottaa pedon nimen merkikseen.

        Ilm 20:10 Saatana, noiden kansojen eksyttäjä, heitetään samaan rikinkatkuiseen, tuliseen järveen kuin peto ja väärä profeetta, ja siellä niitä kidutetaan yötä päivää, aina ja ikuisesti.
        11 Minä näin suuren valkean valtaistuimen ja sen, joka sillä istuu. Hänen kasvojensa edestä pakenivat maa ja taivas, eikä niistä jäänyt jälkeäkään.
        12 Näin myös kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä. Kirjat avattiin, avattiin myös elämän kirja, ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli merkitty, kukin tekojensa mukaan.
        13 Meri antoi kuolleensa, Kuolema ja Tuonela antoivat kuolleensa, ja kaikki heidät tuomittiin tekojensa mukaan.
        14 Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema: tulinen järvi.
        15 Jokainen, jonka nimeä ei löytynyt elämän kirjasta, heitettiin tuohon tuliseen järveen.

        Korostan, että näitä ei henkisesti alle 7-vuotiaiden tulisi kommentoida. Kaikki esimerkkisi ovat kuvakieltä, ressukka.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Korostan, että näitä ei henkisesti alle 7-vuotiaiden tulisi kommentoida. Kaikki esimerkkisi ovat kuvakieltä, ressukka.

        Kaikki siteeraamani jakeet ovat kirjaimellista ilmoitusta ikuisesti kestävästä rangaistuksesta helvetin tulessa. Jos kumoaa lakia ja profeettoja väittämällä sen olevan vain vertauskuvaa silloin, kun se ei ole, niin syyllistyy lain purkamiseen, mistä joutuu tuliseen järveen. Esim. Luukkaassa mainittu rikas mies on edelleen tulessa kärsimyksissään, eikä se lakkaan koskaan.

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki siteeraamani jakeet ovat kirjaimellista ilmoitusta ikuisesti kestävästä rangaistuksesta helvetin tulessa. Jos kumoaa lakia ja profeettoja väittämällä sen olevan vain vertauskuvaa silloin, kun se ei ole, niin syyllistyy lain purkamiseen, mistä joutuu tuliseen järveen. Esim. Luukkaassa mainittu rikas mies on edelleen tulessa kärsimyksissään, eikä se lakkaan koskaan.

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Toistan: keskustelu ei ole tarkoitettu henkisesti alle 7-vuotiaille. Heille kun sadut ovat totta ja tosi satua.

        Todellisuus ei muutu inttämällä mieleiseksesi. Lapsille on tyypillistä inttää, jotta hr saisivat tahtonsa läpi. :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toistan: keskustelu ei ole tarkoitettu henkisesti alle 7-vuotiaille. Heille kun sadut ovat totta ja tosi satua.

        Todellisuus ei muutu inttämällä mieleiseksesi. Lapsille on tyypillistä inttää, jotta hr saisivat tahtonsa läpi. :D

        Sinunko saatanan palvelijan on Jumala asettanut Raamatun opettajaksi???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinunko saatanan palvelijan on Jumala asettanut Raamatun opettajaksi???

        Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa! Uikuti ukuti! :D :D :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinunko saatanan palvelijan on Jumala asettanut Raamatun opettajaksi???

        Hapatus – poikkeaminen oikeasta opista.

        Vähäinenkin hapatus on vaarallinen ja voi turmella koko terveen evankeliumin. Gal 5:9: 1 Kor.5:6. 2 Kor. 11:4. Oikean opin tehtävänä on murtaa valheen ja epäuskon panssari. Jos antaudutaan yhteistyöhön väärän opin ja sen kannattajien kanssa, silloin on tehty jo ratkaiseva myönnytys valheelle. Apostolisesta opista luopuminen on aina saanut aikaan erimielisyyttä ja pahennusta. Pysyminen apostolisessa opissa synnyttää yksimielisyyden ja säilyttää yhteyden. Room. 16:17. 1 Kor. 1:10.

        Koska Raamatun oppi on Jumalan oppi, sen vähäinenkin vääristäminen on vakava synti. 2 Piet. 3:16. Raamatun oppi tuo esiin Jumalan siunauksen, siitä poikkeava oppi taas kirouksen. Dan. 12:3; Mal. 2:8,9; Gal. 1:8,9. Raamattu ei anna poiketa oikeasta opetuksesta edes ajatellun rakkauden (Joh. 14:23) tai yhteyden (Room. 16:17) tähden.

        Sielunvihollinen haluaa mielellään vääristää Raamatun oppiasiat vähättelemällä niiden tärkeyttä. Sen tähden se johtaa uskoviakin harhaan esittäen tekosyyksi rakkauden ja uskontojen yhteyden, jota ei saisi loukata. Joku onkin todennut: ”Kun perkele paljastetaan, se rupeaa itkemään ja puhumaan rakkaudesta.”
        ”Oikeaoppisuudesta” puhutaan joskus myös halveksien, vaikka oikeaoppisuus on siis ehdoton Jumalan tahto ja säätämys omilleen.

        Jumalan lapsilla on vain yksi Mestari-Opettaja (Mat. 23:8), joka on Välimies Jumalan ja ihmisten välillä. 1 Tim. 2:5. Jeesuksen oppi ei ole hänen omaansa, vaan oppi on Jumalasta.. Jeesus on antanut itsensä sijaisuhriksi kaikkien edestä ja tahtoo, että jokainen tulisi tuntemaan totuuden, sen opin, jonka Jumala on selvin sanoin ilmoittanut VT:n ja UT:n kirjoituksissa, ja siten omistaisi iankaikkisen elämän. 1 Tim. 2:3 -7


    • Anonyymi

      Nyt ei luovuteta verta. SPR:n hommia. Synnit on pois pesty, miksi vielä jankuttaa tyhjästä!

    • Anonyymi

      Uskomushoitoa taas kerran.

    • Anonyymi

      UHRAATKO . Myytkö rahasta .

    • Anonyymi

      1."Jeesuksen veri pesi pois maailman synnin.
      2. Usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut."

      Tässä on aloituksen kaksi lausetta ja jotka heti saivat pari peukutusta. Nuo ovat yleisesti etenkin helluntailaisilta kuultuja väittämiä. Mutta, ovatko ne edes raamatullisesti tosia?

      Lause 2, ehkä noinkin, joskin syvällisemmin.

      Mutta lause 1... Missä Raamatussa väitetään noin?
      Ja, mitä tuolla tarkoitetaan?

      Minä tiedän, mitä aloittaja ja hellarit yleensäkin noilla tarkoittavat ja mitä harhaoppisia feikkipäätelmiä noista tehneet. Ja silloin päästäänkin tosi kadottavien oppien äärelle.

      • Anonyymi

        Etsin raamattuhausta, UT:n puolelta, sanan "veri", mutta tuota helluntailaisten perustavaa laatua olevaa eksytystä en löytänyt. Aloittajan lause ei ole Raamatun oppia, vaan helluntailaisten, josta juontaa myös heidän synnittömyysoppinsa. Kun vaihdatte lauseiden 1 ja 2 paikkaa, tuo harhaoppi on siinä: "kun uskot Jeesukseen (helluntailaisten opettamalla tavalla), olet synnitön".

        Matt. 26:28
        sillä tämä on minun vereni, liiton veri, joka monen edestä vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi.

        Mark. 14:24
        Ja hän sanoi heille: "Tämä on minun vereni, liiton veri, joka vuodatetaan monen edestä

        Hepr. 9:13
        Sillä jos kauristen ja härkäin veri ja hiehon tuhka, saastaisten päälle vihmottuna, pyhittää lihanpuhtauteen,
        Hepr. 9:14
        kuinka paljoa enemmän on Kristuksen veri, hänen, joka iankaikkisen Hengen kautta uhrasi itsensä viattomana Jumalalle, puhdistava meidän omantuntomme kuolleista teoista palvelemaan elävää Jumalaa!

        Hepr. 9:20
        sanoen: "Tämä on sen liiton veri, jonka Jumala on teille säätänyt".

        Hepr. 10:4
        Sillä mahdotonta on, että härkäin ja kauristen veri voi ottaa pois syntejä.

        Hepr. 12:24
        ja uuden liiton välimiehen, Jeesuksen, tykö, ja vihmontaveren tykö, joka puhuu parempaa kuin Aabelin veri.

        1. Joh. 1:7
        Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hän on valkeudessa, niin meillä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä.

        1. Joh. 5:8
        Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.

        Sanasta "synnin" sanotaan mm. seuraavaa:

        Joh. 1:29
        Seuraavana päivänä hän näki Jeesuksen tulevan tykönsä ja sanoi: "Katso, Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin


      • Anonyymi

        Kirjoittelet omia vänkäämisiäsi ja sydämesi pahuutta. Sanan mukaan "ilman verenvuodatusta ei tapahdu anteeksiantamista". "veri tuottaa sovituksen". Voidaan sanoa: "Jeesuksen veri pesi pois maailman synnin".
        Jeesuksesta on todistettu: meni, "ei kauristen ja vasikkain veren kautta, vaan oman verensä kautta kerta kaikkiaan kaikkeinpyhimpään ja sai aikaan iankaikkisen lunastuksen".


    • Anonyymi

      Olkaa autuaita!

      • Anonyymi

        Todella autuasta olla aivan jumalaton.


    • Anonyymi

      Ei verellä mitään pestä!

    • Anonyymi

      Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on JUMALAN TEKO, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt"
      Joh: 6: 29

      • Anonyymi

        >> Joh: 6: 29 >>

        Johanneksen evankeliumi on häpeällistä evankeliumia.
        Joka tuota julistaa on mitään häpeämätön luterilainen!!!

        Väärän Jeesuksen esilletuominen on syntiä!!!


    • Anonyymi

      Myytkö rahasta verta kuten eläimen verta myyt ??? Voi olla että rahasi menee kanssasi helvettiin. Myyntiryöväri.

    • Anonyymi

      Usko tarkoittaa sekä kreikan että hebrean alkukielillä uskollista uskoa.

      Ilm 2:10 ...Ole uskollinen kuolemaan asti, niin minä annan sinulle voitonseppeleeksi elämän.

      Monet ovat voineet saada väärän käsityksen Paavalin opetuksista, koska suomalainen Raamattu on käännöksen käännös monen kielen kautta ja päätyy käyttämään sanaa usko. Alkukielellä tämän on pikemminkin tarkoittanut uskollisuutta. Eräissä kohdin Paavali käyttää sanaa uskonkuuliaisuus. Paavali itse siteeraa Habakukkia, jonka mukaan vanhurskas elää uskollisuudesta, kun asia käännetään suoraan alkukielestä.

      Hab 2:4 Mutta vanhurskas saa elää, kun hän pysyy uskollisena.

      Sanoohan Jaakob, ettei ole uskoa, jos ei ole lain tekoja. Uskollisuus on Herran käskyjen kunnoittamista ja noudattamista. Pahat hengetkin uskovat Jeesukseen, mutta he eivät ole uskollisia Jeesukselle, joten heillä ei ole uskoa eikä uskollisuutta, minä takia he saavat tuomionsa "uskostaan" huolimatta.

      Jaak 2:17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.
      18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani.
      19 Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat.
      20 Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?

      Jeesus sanoi, ettei ketään voida saada uskomaan, jos ei olla kuuliasia Mooseksen käskyille.

      Luuk 16:31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"

      Tähän liittyy myös sellainen asia, että juutalaisten kulttuurissa ei anneta juurikaan arvoa sille, mihin joku sanoo uskovansa. Juutalaiset näkevät ihmisen teoista sen, mihin hän uskoo. Jos joku kieltää uskonsa, se on paha asia. Jos joku sanoo uskovansa, mutta häneltä puuttuu lain teot, hänellä ei ole vanhurskasta uskoa, minkä takia helluntailaisilla ei ole vanhurskasta uskoa. Niin mittaa myös Jumala ihmisen uskollisuutta ja uskoa.

      Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.
      ---
      26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.

      • Anonyymi

        "Laki-anonyymi" kirjoitti:

        >> Sanoohan Jaakob, ettei ole uskoa, jos ei ole lain tekoja. >>

        Niin, kyllä se noin on, kuinka kirjoiteetu on Raamatun ilmoitukseen.

        Sen sijaan omat tulkinnat vanhurskaista ja uskon vaikuttamista teoista voimme unohtaa, jos päämääränä on oma opintulkinta, koska niitähän on pilvin pimein.

        Mutta katsotaan mitä Raamattu ilmoittaa uskon vaikuttamista teoista.

        8 Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta-se on Jumalan lahja-
        9 ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
        10 Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.
        ( Ef 2)

        Tässä on kuvaus uusista luomuksista Kristuksessa, eli Jeesuksen pyhistä ja heidän kauttaan ilmenevistä Jumalan edeltäpäin valmistamista hyvistä teoista.

        Tämähän tulee ilmi viimeisellä tuomiolla:

        31 Mutta kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan ja kaikki enkelit hänen kanssaan, silloin hän istuu kirkkautensa valtaistuimelle.
        32 Ja hänen eteensä kootaan kaikki kansat, ja hän erottaa toiset toisista, niinkuin paimen erottaa lampaat vuohista.
        33 Ja hän asettaa lampaat oikealle puolelleen, mutta vuohet vasemmalle.
        34 Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.
        35 Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle syödä; minun oli jano, ja te annoitte minulle juoda; minä olin outo, ja te otitte minut huoneeseenne;
        36 minä olin alaston, ja te vaatetitte minut; minä sairastin, ja te kävitte minua katsomassa; minä olin vankeudessa, ja te tulitte minun tyköni.'
        37 Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja ruokimme sinua, tai janoisena ja annoimme sinulle juoda?
        38 Ja milloin me näimme sinut outona ja otimme sinut huoneeseemme, tai alastonna ja vaatetimme sinut?
        39 Ja milloin me näimme sinun sairastavan tai olevan vankeudessa ja tulimme sinun tykösi?'
        40 Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle'.
        ( Matt 25)

        Näitä vastaan ei ole laki.

        22 Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
        23 Sellaista vastaan ei ole laki.
        ( Gal 5)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Laki-anonyymi" kirjoitti:

        >> Sanoohan Jaakob, ettei ole uskoa, jos ei ole lain tekoja. >>

        Niin, kyllä se noin on, kuinka kirjoiteetu on Raamatun ilmoitukseen.

        Sen sijaan omat tulkinnat vanhurskaista ja uskon vaikuttamista teoista voimme unohtaa, jos päämääränä on oma opintulkinta, koska niitähän on pilvin pimein.

        Mutta katsotaan mitä Raamattu ilmoittaa uskon vaikuttamista teoista.

        8 Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta-se on Jumalan lahja-
        9 ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
        10 Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.
        ( Ef 2)

        Tässä on kuvaus uusista luomuksista Kristuksessa, eli Jeesuksen pyhistä ja heidän kauttaan ilmenevistä Jumalan edeltäpäin valmistamista hyvistä teoista.

        Tämähän tulee ilmi viimeisellä tuomiolla:

        31 Mutta kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan ja kaikki enkelit hänen kanssaan, silloin hän istuu kirkkautensa valtaistuimelle.
        32 Ja hänen eteensä kootaan kaikki kansat, ja hän erottaa toiset toisista, niinkuin paimen erottaa lampaat vuohista.
        33 Ja hän asettaa lampaat oikealle puolelleen, mutta vuohet vasemmalle.
        34 Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.
        35 Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle syödä; minun oli jano, ja te annoitte minulle juoda; minä olin outo, ja te otitte minut huoneeseenne;
        36 minä olin alaston, ja te vaatetitte minut; minä sairastin, ja te kävitte minua katsomassa; minä olin vankeudessa, ja te tulitte minun tyköni.'
        37 Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja ruokimme sinua, tai janoisena ja annoimme sinulle juoda?
        38 Ja milloin me näimme sinut outona ja otimme sinut huoneeseemme, tai alastonna ja vaatetimme sinut?
        39 Ja milloin me näimme sinun sairastavan tai olevan vankeudessa ja tulimme sinun tykösi?'
        40 Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle'.
        ( Matt 25)

        Näitä vastaan ei ole laki.

        22 Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
        23 Sellaista vastaan ei ole laki.
        ( Gal 5)

        Usko Toivonen

        >>>Mutta katsotaan mitä Raamattu ilmoittaa uskon vaikuttamista teoista.<<<

        Usko saa ihmisen noudattamaan Mooseksen lakia. Joissa on Pyhä Henki, he saavat voiman noudattaa Mooseksen lakia.

        Room 7:14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.

        Room 8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
        7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
        8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
        ---
        13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.

        Vain Mooseksen lakia noudattavat uskovat ovat vanhurskaita ja pelastuvat:

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        >>>Tämähän tulee ilmi viimeisellä tuomiolla<<<

        Viimeisellä tuomiolla Jeesus ajaa pois tuliseen järveen ne uskovat, jotka eivät noudattaneet Mooseksen lakia. Jeesus ei anna armoa laittomuuden tekijöille, koska he eivät tehneet koskaan tehneet parannusta Mooseksen lain rikkomisesta.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Jaak 2:26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Mutta katsotaan mitä Raamattu ilmoittaa uskon vaikuttamista teoista.<<<

        Usko saa ihmisen noudattamaan Mooseksen lakia. Joissa on Pyhä Henki, he saavat voiman noudattaa Mooseksen lakia.

        Room 7:14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.

        Room 8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
        7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
        8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
        ---
        13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.

        Vain Mooseksen lakia noudattavat uskovat ovat vanhurskaita ja pelastuvat:

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        >>>Tämähän tulee ilmi viimeisellä tuomiolla<<<

        Viimeisellä tuomiolla Jeesus ajaa pois tuliseen järveen ne uskovat, jotka eivät noudattaneet Mooseksen lakia. Jeesus ei anna armoa laittomuuden tekijöille, koska he eivät tehneet koskaan tehneet parannusta Mooseksen lain rikkomisesta.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Jaak 2:26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.

        Tuossa se on kerrottu, mitä tapahtuu ...

        31 Mutta kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan ja kaikki enkelit hänen kanssaan, silloin hän istuu kirkkautensa valtaistuimelle.
        32 Ja hänen eteensä kootaan kaikki kansat, ja hän erottaa toiset toisista, niinkuin paimen erottaa lampaat vuohista.
        33 Ja hän asettaa lampaat oikealle puolelleen, mutta vuohet vasemmalle.
        34 Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.
        35 Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle syödä; minun oli jano, ja te annoitte minulle juoda; minä olin outo, ja te otitte minut huoneeseenne;
        36 minä olin alaston, ja te vaatetitte minut; minä sairastin, ja te kävitte minua katsomassa; minä olin vankeudessa, ja te tulitte minun tyköni.'
        37 Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja ruokimme sinua, tai janoisena ja annoimme sinulle juoda?
        38 Ja milloin me näimme sinut outona ja otimme sinut huoneeseemme, tai alastonna ja vaatetimme sinut?
        39 Ja milloin me näimme sinun sairastavan tai olevan vankeudessa ja tulimme sinun tykösi?'
        40 Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle'.
        ( Matt 25)

        Ja Jeesuksen puhehan jatkuu niiden osalta, jotka ..

        41 Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
        42 Sillä minun oli nälkä, ja te ette antaneet minulle syödä; minun oli jano, ja te ette antaneet minulle juoda;
        43 minä olin outo, ja te ette ottaneet minua huoneeseenne; minä olin alaston, ja te ette vaatettaneet minua; sairaana ja vankeudessa, ja te ette käyneet minua katsomassa.'
        44 Silloin hekin vastaavat sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä tai janoisena tai outona tai alastonna tai sairaana tai vankeudessa, emmekä sinua palvelleet?'
        45 Silloin hän vastaa heille ja sanoo: 'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle'.
        46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
        ( Matt 25)

        Tässä Jeesus puhuu uskon vaikuttamista teoista, jotka Jumala on edeltäkäsin valmistanut Jeesuksen pyhiä varten, joissa he uskossa vaeltaisivat.

        Kun suljet "helluntailaiset" pelastuksen ulkopuolelle ja koska siteeraat Jaakobin kirjettä, niin ...

        18 Joku ehkä sanoo: "Sinulla on usko, ja minulla on teot"; näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, niin minä teoistani näytän sinulle uskon.
        ( Jaak 2)

        .. sinulla on nyt mahdollisuus tuoda esille ne tekosi, joista uskosi tulee ilmi.

        Ole hyvä ja listaa niitä uskon vaikuttamia tekoja, joihin perustat oman vanhurskautesi.

        Esim. tämän vuoden aikana, mistä uskosi on tullut ilmi tekoina?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa se on kerrottu, mitä tapahtuu ...

        31 Mutta kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan ja kaikki enkelit hänen kanssaan, silloin hän istuu kirkkautensa valtaistuimelle.
        32 Ja hänen eteensä kootaan kaikki kansat, ja hän erottaa toiset toisista, niinkuin paimen erottaa lampaat vuohista.
        33 Ja hän asettaa lampaat oikealle puolelleen, mutta vuohet vasemmalle.
        34 Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.
        35 Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle syödä; minun oli jano, ja te annoitte minulle juoda; minä olin outo, ja te otitte minut huoneeseenne;
        36 minä olin alaston, ja te vaatetitte minut; minä sairastin, ja te kävitte minua katsomassa; minä olin vankeudessa, ja te tulitte minun tyköni.'
        37 Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja ruokimme sinua, tai janoisena ja annoimme sinulle juoda?
        38 Ja milloin me näimme sinut outona ja otimme sinut huoneeseemme, tai alastonna ja vaatetimme sinut?
        39 Ja milloin me näimme sinun sairastavan tai olevan vankeudessa ja tulimme sinun tykösi?'
        40 Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle'.
        ( Matt 25)

        Ja Jeesuksen puhehan jatkuu niiden osalta, jotka ..

        41 Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
        42 Sillä minun oli nälkä, ja te ette antaneet minulle syödä; minun oli jano, ja te ette antaneet minulle juoda;
        43 minä olin outo, ja te ette ottaneet minua huoneeseenne; minä olin alaston, ja te ette vaatettaneet minua; sairaana ja vankeudessa, ja te ette käyneet minua katsomassa.'
        44 Silloin hekin vastaavat sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä tai janoisena tai outona tai alastonna tai sairaana tai vankeudessa, emmekä sinua palvelleet?'
        45 Silloin hän vastaa heille ja sanoo: 'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle'.
        46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
        ( Matt 25)

        Tässä Jeesus puhuu uskon vaikuttamista teoista, jotka Jumala on edeltäkäsin valmistanut Jeesuksen pyhiä varten, joissa he uskossa vaeltaisivat.

        Kun suljet "helluntailaiset" pelastuksen ulkopuolelle ja koska siteeraat Jaakobin kirjettä, niin ...

        18 Joku ehkä sanoo: "Sinulla on usko, ja minulla on teot"; näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, niin minä teoistani näytän sinulle uskon.
        ( Jaak 2)

        .. sinulla on nyt mahdollisuus tuoda esille ne tekosi, joista uskosi tulee ilmi.

        Ole hyvä ja listaa niitä uskon vaikuttamia tekoja, joihin perustat oman vanhurskautesi.

        Esim. tämän vuoden aikana, mistä uskosi on tullut ilmi tekoina?

        Usko Toivonen

        >>>Kun suljet "helluntailaiset" pelastuksen ulkopuolelle ja koska siteeraat Jaakobin kirjettä, niin ...<<<

        Ei vain helluntailaiset eivätkä myöskään luterilaiset pelastu. Kyse ei ole vain Jaakobin kirjeen opetuksesta. Jeesus sanoi, ettei hän pelasta laittomuuden tekijöitä.

        Luterilaisuus ja helluntailaisuus perustuu Raamatun vastaisiin perinnäissääntöihin, jotka ovat laittomuutta ja hyväksymisen antamista laittomuudelle. Ko. lahkoissa on maan tapana kumota käytännössä kaikki lain käskyt ja korvata ne roomalaisilla perinnässäännöillä kuten esim. sunnuntaijuhlat ja joukukinkun syöminen. Sen lisäksi helluntailaisuutta vaivaa vieras tuli, väärät profeetat ja väärät profetiat, mikä on johtanut mm. Raamatun vastaiseen naispappeuteen. Yksikään ei voi pelastua helluntailaisten ja luterilaisten opeilla. Nämä Uuden testamentin kohdat sen osoittavat:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Jeesus muuten sanoi, ettei ketään voi saada uskomaan, jos he eivät tottele Mooseksen lakia. Helluntailaiset ja luterilaiset eivät tottele, minkä takia heidän uskonsa on kuollut ja he ovat menettäneet armonsa.

        Luuk 16:29 Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.'
        30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.'
        31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Jaak 2:26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa se on kerrottu, mitä tapahtuu ...

        31 Mutta kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan ja kaikki enkelit hänen kanssaan, silloin hän istuu kirkkautensa valtaistuimelle.
        32 Ja hänen eteensä kootaan kaikki kansat, ja hän erottaa toiset toisista, niinkuin paimen erottaa lampaat vuohista.
        33 Ja hän asettaa lampaat oikealle puolelleen, mutta vuohet vasemmalle.
        34 Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.
        35 Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle syödä; minun oli jano, ja te annoitte minulle juoda; minä olin outo, ja te otitte minut huoneeseenne;
        36 minä olin alaston, ja te vaatetitte minut; minä sairastin, ja te kävitte minua katsomassa; minä olin vankeudessa, ja te tulitte minun tyköni.'
        37 Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja ruokimme sinua, tai janoisena ja annoimme sinulle juoda?
        38 Ja milloin me näimme sinut outona ja otimme sinut huoneeseemme, tai alastonna ja vaatetimme sinut?
        39 Ja milloin me näimme sinun sairastavan tai olevan vankeudessa ja tulimme sinun tykösi?'
        40 Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle'.
        ( Matt 25)

        Ja Jeesuksen puhehan jatkuu niiden osalta, jotka ..

        41 Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
        42 Sillä minun oli nälkä, ja te ette antaneet minulle syödä; minun oli jano, ja te ette antaneet minulle juoda;
        43 minä olin outo, ja te ette ottaneet minua huoneeseenne; minä olin alaston, ja te ette vaatettaneet minua; sairaana ja vankeudessa, ja te ette käyneet minua katsomassa.'
        44 Silloin hekin vastaavat sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä tai janoisena tai outona tai alastonna tai sairaana tai vankeudessa, emmekä sinua palvelleet?'
        45 Silloin hän vastaa heille ja sanoo: 'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle'.
        46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
        ( Matt 25)

        Tässä Jeesus puhuu uskon vaikuttamista teoista, jotka Jumala on edeltäkäsin valmistanut Jeesuksen pyhiä varten, joissa he uskossa vaeltaisivat.

        Kun suljet "helluntailaiset" pelastuksen ulkopuolelle ja koska siteeraat Jaakobin kirjettä, niin ...

        18 Joku ehkä sanoo: "Sinulla on usko, ja minulla on teot"; näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, niin minä teoistani näytän sinulle uskon.
        ( Jaak 2)

        .. sinulla on nyt mahdollisuus tuoda esille ne tekosi, joista uskosi tulee ilmi.

        Ole hyvä ja listaa niitä uskon vaikuttamia tekoja, joihin perustat oman vanhurskautesi.

        Esim. tämän vuoden aikana, mistä uskosi on tullut ilmi tekoina?

        Usko Toivonen

        >>>Kun suljet "helluntailaiset" pelastuksen ulkopuolelle ja koska siteeraat Jaakobin kirjettä, niin ...<<<

        Ei vain helluntailaiset eivätkä myöskään luterilaiset pelastu. Kyse ei ole vain Jaakobin kirjeen opetuksesta. Jeesus sanoi, ettei hän pelasta laittomuuden tekijöitä.

        Luterilaisuus ja helluntailaisuus perustuu Raamatun vastaisiin perinnäissääntöihin, jotka ovat laittomuutta ja hyväksymisen antamista laittomuudelle. Ko. lahkoissa on maan tapana kumota käytännössä kaikki lain käskyt ja korvata ne roomalaisilla perinnässäännöillä kuten esim. sunnuntaijuhlilla ja joulukinkun syömisellä. Sen lisäksi helluntailaisuutta vaivaa vieras tuli, väärät profeetat ja väärät profetiat, mikä on johtanut mm. Raamatun vastaiseen naispappeuteen. Yksikään ei voi pelastua helluntailaisten ja luterilaisten opeilla. Nämä Uuden testamentin kohdat sen osoittavat:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Jeesus muuten sanoi, ettei ketään voi saada uskomaan, jos he eivät tottele Mooseksen lakia. Helluntailaiset ja luterilaiset eivät tottele, minkä takia heidän uskonsa on kuollut ja he ovat menettäneet armonsa.

        Luuk 16:29 Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.'
        30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.'
        31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Jaak 2:26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Kun suljet "helluntailaiset" pelastuksen ulkopuolelle ja koska siteeraat Jaakobin kirjettä, niin ...<<<

        Ei vain helluntailaiset eivätkä myöskään luterilaiset pelastu. Kyse ei ole vain Jaakobin kirjeen opetuksesta. Jeesus sanoi, ettei hän pelasta laittomuuden tekijöitä.

        Luterilaisuus ja helluntailaisuus perustuu Raamatun vastaisiin perinnäissääntöihin, jotka ovat laittomuutta ja hyväksymisen antamista laittomuudelle. Ko. lahkoissa on maan tapana kumota käytännössä kaikki lain käskyt ja korvata ne roomalaisilla perinnässäännöillä kuten esim. sunnuntaijuhlilla ja joulukinkun syömisellä. Sen lisäksi helluntailaisuutta vaivaa vieras tuli, väärät profeetat ja väärät profetiat, mikä on johtanut mm. Raamatun vastaiseen naispappeuteen. Yksikään ei voi pelastua helluntailaisten ja luterilaisten opeilla. Nämä Uuden testamentin kohdat sen osoittavat:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Jeesus muuten sanoi, ettei ketään voi saada uskomaan, jos he eivät tottele Mooseksen lakia. Helluntailaiset ja luterilaiset eivät tottele, minkä takia heidän uskonsa on kuollut ja he ovat menettäneet armonsa.

        Luuk 16:29 Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.'
        30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.'
        31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Jaak 2:26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.

        En kysynyt oppisi jakeita, vaan tuohon Jeesuksen ilmoitukseen pelastuviin liittyen:

        31 Mutta kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan ja kaikki enkelit hänen kanssaan, silloin hän istuu kirkkautensa valtaistuimelle.
        32 Ja hänen eteensä kootaan kaikki kansat, ja hän erottaa toiset toisista, niinkuin paimen erottaa lampaat vuohista.
        33 Ja hän asettaa lampaat oikealle puolelleen, mutta vuohet vasemmalle.
        34 Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.
        35 Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle syödä; minun oli jano, ja te annoitte minulle juoda; minä olin outo, ja te otitte minut huoneeseenne;
        36 minä olin alaston, ja te vaatetitte minut; minä sairastin, ja te kävitte minua katsomassa; minä olin vankeudessa, ja te tulitte minun tyköni.'
        37 Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja ruokimme sinua, tai janoisena ja annoimme sinulle juoda?
        38 Ja milloin me näimme sinut outona ja otimme sinut huoneeseemme, tai alastonna ja vaatetimme sinut?
        39 Ja milloin me näimme sinun sairastavan tai olevan vankeudessa ja tulimme sinun tykösi?'
        40 Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle'.
        ( Matt 25)

        Kuten kaikki voimme lukea, nämä ovat vaeltaneet uskossa Jeesukseen Kristukseen ja heidän tekonsa osoittavat sen.

        Kysyinkin sinulta, joka perustat opissasi pelastumisen tekoihisi, niin tuo esille ne lain tekosi, mitkä todistavat uskostasi.

        Kuten Jaakob kehoittaa:

        18 Joku ehkä sanoo: "Sinulla on usko, ja minulla on teot"; näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, niin minä teoistani näytän sinulle uskon.
        ( Jaak 2)

        Joten kerro nyt meille kaikille ne omat tekosi, mitkä ilmentävät mielestäsi oikean uskon.

        Usko Toivonen


    Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      26
      1831
    2. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      22
      1749
    3. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      108
      1662
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      69
      1541
    5. Minun oma kaivattuni

      Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka
      Ikävä
      72
      1528
    6. Pelastakaa Lapset: Netti ei ole turvallinen paikka lapsille - Erätauko-tilaisuus to 25.4.2024

      Netti ei ole turvallinen paikka lapsille, mutta mitä asialle voi vanhempana tehdä? Torstaina 25.4.2024 keskustellaan ne
      Suomi24 Blogi ★
      23
      1426
    7. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      58
      1405
    8. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      19
      1222
    9. Tervehdys!

      Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot
      Turku
      65
      1150
    10. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      36
      1145
    Aihe