Aloituksessa kysymys. Vähävaraisemman lompakolla loisimista vai kaikin puolin hyvä käytäntö, kaikissa tilanteissa?
Kulujen jako 50/50 parisuhteessa, jossa selkeät tuloerot - tasapuolistako?
Anonyymi
33
1644
Vastaukset
- Anonyymi
Jos mennään vähävaraisemman maksukyvyn mukaan, on tasapuolista.
Ei toisen tarvitse maksaa toisen kuluja siksi, että tienaa enemmän (toki halutessaan saa, mutta ei se ole mikään edellytys), mutta sekään ei ole reilua, että jos toiselle on 100 ja toisella 300, varakkaampi vaatii ja valitsee mennä yhdessä syömään paikkaan, jossa lasku tekee 200 ja se puolitetaan. Tai varakkaampi kelpuuttaa yhteiseksi asunnoksi vain sellaisen, jonka kuukausikustannukset puolitettuina vievät pienituloisemmalta suurimman osan tuloista ja hyvätuloiselta vain esim. kolmasosan. - Anonyymi
Tämä iänikuinen kysymys toistuu palstalla säännöllisesti ja mielipiteitä on laidasta laitaan.
Meillä on toiminut vuosikausia se, että kaikki on yhteistä ja jos toisella on paremmat tulot, hän maksaa enemmän. Asennehan tässä ratkaisee; jos ajattelee, että vähemmän ansaitseva "loisii" toisen kustannuksella, kannattaa tarkistaa kyllä ylipäätään ajatusmaailma parisuhteesta ja toisen kunnioittamisesta.
Jos raha on tärkein elementti parisuhteen määrittelyssä, olisiko parempi olla sinkku omine rahoineen kaikkineen.- Anonyymi
Juurikin näin 🌹
- Anonyymi
"jos ajattelee, että vähemmän ansaitseva "loisii" toisen kustannuksella, kannattaa tarkistaa kyllä ylipäätään ajatusmaailma parisuhteesta"
Eikös sittenkin toisinpäin? Jos loisii toisen kustannuksella, kannattaa tarkistaa omia arvojaan ja ajatuksia tasa-arvoisesta parisuhteesta. Jokainen kustantaa omat menonsa ja yhdessä tasapuolisesti yhteiset menot. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"jos ajattelee, että vähemmän ansaitseva "loisii" toisen kustannuksella, kannattaa tarkistaa kyllä ylipäätään ajatusmaailma parisuhteesta"
Eikös sittenkin toisinpäin? Jos loisii toisen kustannuksella, kannattaa tarkistaa omia arvojaan ja ajatuksia tasa-arvoisesta parisuhteesta. Jokainen kustantaa omat menonsa ja yhdessä tasapuolisesti yhteiset menot.Eikös sittenkin ollut tuo ensimmäinen kommentti aloitukseen, jossa käytettiin loisia sanaa.
Sanavalinnat kertovat yllättävän paljon.
- Anonyymi
Riippunee parisuhteen laadusta?
Jos halutaan pysyvämpää suhdetta niin lienee luonnollista, että on yhteinen talous ja kaikki tulot menevät yhteiseen, molempien käytettävissä olevan kassaan.
Parin vuoden tutustumisen aikana totesimme ajatusmaailmojemme olevan hyvin saman suuntaiset mukaan lukien asenteemme talouteen ja rahan käyttöön.
Aktiiviaikana minun tuloni muodostivat yhteisestä kassasta noin 80%,
Tuo näkyy myös eläkkeissämme vaikkakin laimeampana.
Yhtään rahariitaa, tai sellaisen poikastakaan ei ole ollut. - Anonyymi
Tästä on monesti keskusteltu palstalla.
Riippuu kuluista. Jos eletään sen pienempituloiselle sopivalla elintasolla, niin 50/50 on hyvä. Jos suurempituloinen haluaa ekstraa esim. ison ja/tai kalliin asunnon, niin hän maksaa enemmän.- Anonyymi
50/50 jako parisuhteessa ei riipu mistään. Aina ja kaikissa tilanteissa MENOT tasan.
Tulojen jaossa voidaan toista tukea, jos on tilanne, missä toinen jää kotiin hoitamana lapsia ja sen vuoksi menettää ansioitaan. Sen töissä käyvä kompensoi kotiin jäävälle. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
50/50 jako parisuhteessa ei riipu mistään. Aina ja kaikissa tilanteissa MENOT tasan.
Tulojen jaossa voidaan toista tukea, jos on tilanne, missä toinen jää kotiin hoitamana lapsia ja sen vuoksi menettää ansioitaan. Sen töissä käyvä kompensoi kotiin jäävälle.Tukeminen olisi nöyryyttävää!
Olemme eläneet 53 vuotta tilanteessa jossa on jaettu KAIKKI!
Vaimoni oli kotona lasten kanssa heidän ala-asteelle menemiseensä saakka.
Silloin sai kai jonkin pienen ( 3kk?) äitiyspäivärahan eikä mitään muuta.
Nuo vuodet, ja seuraavatkin aina nettiaikaan saakka, vaimoni hoiti kaiken maksuliikenteen täysin valtuuksin.
Tuohon aikaan sopivat myös ne vuodet jolloin, asuntolainojen korkeiden korkojen ja lyhyiden maksuaikojen vuoksi, anus oli auki kuin tuuran putki.
Kaikki on ollut aina täysin yhteistä. Puute ja löysemmät ajat.
Kumpikin on luottanut kumppanin järkevyyteen eikä ole millään tapaa kontrolloinut toisen rahankäyttöä.
Vaimollani on aina ollut rinnakkainen luottokortti yhteiselle käyttelytilillemme jonka, kuten muidenkin ehto on rva TAI hra!
Nyt olemme olleet yli 20 vuotta eläkkeillä ja NORDEAn konttorin sulkemisen johdosta siirsimme vaimoni eläkkeen menon OP:n tilille. Saimme sieltä myös tallelokeron.
Vaimollani on edelleen Nordean yhteisen käyttelytilimme rinnakkaiskortti, 5000€ ja OP tyrkytti hänelle heidän korttinsa 2000€.
Vaimoni on tehnyt 5vrk:n - 3:n viikon tyttöjen matkoja Keski- ja Etelä-Eurooppaan.
Muutama kaverini on epäillyt, että kortin käyttö on kovaa. Luottamukseni vaimoni järkevyyteen on niin vahva, etten ole katsonut aiheelliseksi käytön katsomiseen.
Vaimoni käyttää rahaa tarpeidensa ja tilanteen mukaan.
Ajatuskin jostakin kulujen jyvittämisestä tulojen mukaan on kaamea.
Olemme molemmat erittäin tyytyväisiä tähän, näiden vuosien aikaiseen, ainoaksi vaihtoehdoksi kokemaamme järjestelyyn.
Ei yhtään vakavampaa keskusteluakaan. Tämä on ollut täysin luontevaa!
Ps. Jos vaimollani olisi hillitön törsäämisen halu niin tällä hetkellä yhteisillä tileillämme hänen käytettävissään on hänen noin 4:n vuoden nettoeläkkeen verran talletuksia ja lisäksi hän voisi ensimmäisenä pankkipäivänä realisoida noin 25:n vuoden nettoeläkkeensä verran omaisutta. Asuntoja hän ei pystysi yksin myymään.
Lukemat ovat osoituksena vaimoni pienestä eläkkeestä. Se on KELAn täydennyksestä huolimatta pieni. Seurauksena pienipalkka-alan osa-aikaista ja myös palkattomista kotivuosista. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tukeminen olisi nöyryyttävää!
Olemme eläneet 53 vuotta tilanteessa jossa on jaettu KAIKKI!
Vaimoni oli kotona lasten kanssa heidän ala-asteelle menemiseensä saakka.
Silloin sai kai jonkin pienen ( 3kk?) äitiyspäivärahan eikä mitään muuta.
Nuo vuodet, ja seuraavatkin aina nettiaikaan saakka, vaimoni hoiti kaiken maksuliikenteen täysin valtuuksin.
Tuohon aikaan sopivat myös ne vuodet jolloin, asuntolainojen korkeiden korkojen ja lyhyiden maksuaikojen vuoksi, anus oli auki kuin tuuran putki.
Kaikki on ollut aina täysin yhteistä. Puute ja löysemmät ajat.
Kumpikin on luottanut kumppanin järkevyyteen eikä ole millään tapaa kontrolloinut toisen rahankäyttöä.
Vaimollani on aina ollut rinnakkainen luottokortti yhteiselle käyttelytilillemme jonka, kuten muidenkin ehto on rva TAI hra!
Nyt olemme olleet yli 20 vuotta eläkkeillä ja NORDEAn konttorin sulkemisen johdosta siirsimme vaimoni eläkkeen menon OP:n tilille. Saimme sieltä myös tallelokeron.
Vaimollani on edelleen Nordean yhteisen käyttelytilimme rinnakkaiskortti, 5000€ ja OP tyrkytti hänelle heidän korttinsa 2000€.
Vaimoni on tehnyt 5vrk:n - 3:n viikon tyttöjen matkoja Keski- ja Etelä-Eurooppaan.
Muutama kaverini on epäillyt, että kortin käyttö on kovaa. Luottamukseni vaimoni järkevyyteen on niin vahva, etten ole katsonut aiheelliseksi käytön katsomiseen.
Vaimoni käyttää rahaa tarpeidensa ja tilanteen mukaan.
Ajatuskin jostakin kulujen jyvittämisestä tulojen mukaan on kaamea.
Olemme molemmat erittäin tyytyväisiä tähän, näiden vuosien aikaiseen, ainoaksi vaihtoehdoksi kokemaamme järjestelyyn.
Ei yhtään vakavampaa keskusteluakaan. Tämä on ollut täysin luontevaa!
Ps. Jos vaimollani olisi hillitön törsäämisen halu niin tällä hetkellä yhteisillä tileillämme hänen käytettävissään on hänen noin 4:n vuoden nettoeläkkeen verran talletuksia ja lisäksi hän voisi ensimmäisenä pankkipäivänä realisoida noin 25:n vuoden nettoeläkkeensä verran omaisutta. Asuntoja hän ei pystysi yksin myymään.
Lukemat ovat osoituksena vaimoni pienestä eläkkeestä. Se on KELAn täydennyksestä huolimatta pieni. Seurauksena pienipalkka-alan osa-aikaista ja myös palkattomista kotivuosista.Kiva kuulla, että teillä on asiat hyvin. Mutta miten tämä kertomasi liittyy kenenkään muun parisuhteeseen?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
50/50 jako parisuhteessa ei riipu mistään. Aina ja kaikissa tilanteissa MENOT tasan.
Tulojen jaossa voidaan toista tukea, jos on tilanne, missä toinen jää kotiin hoitamana lapsia ja sen vuoksi menettää ansioitaan. Sen töissä käyvä kompensoi kotiin jäävälle.Tietysti riippuu., paitsi jos toisin SOVITAAN. Ei heikompituloisen kuulu joutua maksamaan penniäkään ekstraa kovempituloisen ökyilyntarpeesta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kiva kuulla, että teillä on asiat hyvin. Mutta miten tämä kertomasi liittyy kenenkään muun parisuhteeseen?
Liittyy siten, että ei ole pakko rakentaa tarpeetonta keskustelun ( eripuran, kaunan ) aihetta asiasta jonka hoitaminen vaatii vain keskinäistä luottamusta ja järkeä!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tietysti riippuu., paitsi jos toisin SOVITAAN. Ei heikompituloisen kuulu joutua maksamaan penniäkään ekstraa kovempituloisen ökyilyntarpeesta.
Miten köyhä maksaa extraa, kun molemmat maksaa YHTÄ PALJON?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Liittyy siten, että ei ole pakko rakentaa tarpeetonta keskustelun ( eripuran, kaunan ) aihetta asiasta jonka hoitaminen vaatii vain keskinäistä luottamusta ja järkeä!
"jonka hoitaminen vaatii vain keskinäistä luottamusta"
Sitäkö on ihmisillä mielestäsi yleensä yllin kyllin?? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miten köyhä maksaa extraa, kun molemmat maksaa YHTÄ PALJON?
Jos köyhän budjettiin käy vaikkapa 500€:n asunto ja varakkaampi haluaa kuluttaa asuntoon 1500€. Tai jos köyhempi lähtisi lomalle 1000€:n budjetilla ja varakkaampi vaatii 4000€:n budjettia. Tai köyhempi kuluttaisi ruokaostoksiin 100€, mutta varakkaampi vaatii kaupasta murkinaa 500€:n edestä.
Köyhempi maksaa se, mikä hänen budjettiinsa sopii. Jos varakkaampi haluaa ökyillä, niin tekee sen omalla kustannuksellaan. Se on täysin asiatonta, jos toinen joutuu kuluttamaan kaikki tulonsa, vain koska toinen haluaa ökyillä ja samalla ökyilijälle jää enemmän säästöön. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos köyhän budjettiin käy vaikkapa 500€:n asunto ja varakkaampi haluaa kuluttaa asuntoon 1500€. Tai jos köyhempi lähtisi lomalle 1000€:n budjetilla ja varakkaampi vaatii 4000€:n budjettia. Tai köyhempi kuluttaisi ruokaostoksiin 100€, mutta varakkaampi vaatii kaupasta murkinaa 500€:n edestä.
Köyhempi maksaa se, mikä hänen budjettiinsa sopii. Jos varakkaampi haluaa ökyillä, niin tekee sen omalla kustannuksellaan. Se on täysin asiatonta, jos toinen joutuu kuluttamaan kaikki tulonsa, vain koska toinen haluaa ökyillä ja samalla ökyilijälle jää enemmän säästöön.Siis köyhä ei maksakaan extraa, kuten väitit!
Tietenkin varakkaampi kumppaneista maksaa omat menonsa. Niin kuin köhempikin. Ja yhteiset menot maksetaan tasan yhtä suurin osuuksin.
"Se on täysin asiatonta, jos toinen joutuu kuluttamaan kaikki tulonsa, vain koska toinen haluaa ökyillä ja samalla ökyilijälle jää enemmän säästöön."
Miten tällainen voisi olla mahdollista, jos kumppaneiden välillä on TASA-ARVOINEN suhde, jossa kumpikin saa päätösvaltaa saman verran parisuhteessa? Köyhempi ei joudu kuluttamaan yhtään enempää kuin haluaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"jonka hoitaminen vaatii vain keskinäistä luottamusta"
Sitäkö on ihmisillä mielestäsi yleensä yllin kyllin??Minusta molemminpuolinen luottamus on yhteiselämän perusedellytys!
En osaa kuvitella mitään muuta tapaa! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minusta molemminpuolinen luottamus on yhteiselämän perusedellytys!
En osaa kuvitella mitään muuta tapaa!Niin on ja yhteisten kulujen tasajako tukee keskinistä luottamusta parhaiten.
- Anonyymi
Sehän on ihan mahtavaa. Kätevä keino viedä toinen niin tiukille ettei ole mahdollisuuttakaan elää täysipainnoista elämää. Saapahan toinen kivasti säästöjä.
- Anonyymi
Tasa-arvoisessa suhteessa molemmat päättävät yhteisistä asioista yhtä paljon riippumatta siitä, kumpi tienaa enemmän tai vähemmän.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tasa-arvoisessa suhteessa molemmat päättävät yhteisistä asioista yhtä paljon riippumatta siitä, kumpi tienaa enemmän tai vähemmän.
Tuon lisäksi kumpikin toteuttaa kohtuullisia mielitekojaan käytettävissä olevien resurssien puitteissa ilman niiden aiheuttamaa häiriötä yhteistalouteen tai pitemmänkään tähtäyksen yhteisiin suunnitelmiin.
Meillä viimeisistä tärkein ja mittavin oli yli 10:n vuoden valmistelu palkkatyössä käymisen lopetus etuajassa samaan aikaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tasa-arvoisessa suhteessa molemmat päättävät yhteisistä asioista yhtä paljon riippumatta siitä, kumpi tienaa enemmän tai vähemmän.
Ehkäpä en puhu tasa-arvoisesta suhteesta vaan suhteesta jossa toista käytetään taloudellisesti hyväksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuon lisäksi kumpikin toteuttaa kohtuullisia mielitekojaan käytettävissä olevien resurssien puitteissa ilman niiden aiheuttamaa häiriötä yhteistalouteen tai pitemmänkään tähtäyksen yhteisiin suunnitelmiin.
Meillä viimeisistä tärkein ja mittavin oli yli 10:n vuoden valmistelu palkkatyössä käymisen lopetus etuajassa samaan aikaan.Entä sitten. Kuuluuko se tähän? Ei teidän suhde kiinnosta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuon lisäksi kumpikin toteuttaa kohtuullisia mielitekojaan käytettävissä olevien resurssien puitteissa ilman niiden aiheuttamaa häiriötä yhteistalouteen tai pitemmänkään tähtäyksen yhteisiin suunnitelmiin.
Meillä viimeisistä tärkein ja mittavin oli yli 10:n vuoden valmistelu palkkatyössä käymisen lopetus etuajassa samaan aikaan.Ja mitä ne on mieli teot. Jos toinen pistää lähes kaikki rahansa yhteiselle tilille. Ei jää varaa ostaa bensaa että voisi käydä autolla jossain. Ei voi säästää että saisi silmälasit. Samaan aikaan toinen hankkii sähköauton. Ihmiset elää epätasa arvossa suhteen sisällä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Entä sitten. Kuuluuko se tähän? Ei teidän suhde kiinnosta.
Kun itsellä on valtavirrasta poikkeava kokemus aiheesta niin minusta on turha ryhtyä lässöttämään "olis kiva jos ei olis keljua kun toinen tekee jotenkin" tyyliin.
Miksi jonkun toisen oman kokemuksen ja käytännön kuvaus aiheeseen liittyen, riepoo sinua?
Kyse ei ole suhteen vaan aloitukseen liittyvän asian kokemusperäistä kuvausta.
Miksi migreeniä? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun itsellä on valtavirrasta poikkeava kokemus aiheesta niin minusta on turha ryhtyä lässöttämään "olis kiva jos ei olis keljua kun toinen tekee jotenkin" tyyliin.
Miksi jonkun toisen oman kokemuksen ja käytännön kuvaus aiheeseen liittyen, riepoo sinua?
Kyse ei ole suhteen vaan aloitukseen liittyvän asian kokemusperäistä kuvausta.
Miksi migreeniä?Mitä se edes sulle kuuluu ? Ilmaisin jo mielipiteeni ja se on minun henkilökohtainen kokemus aiheesta. Että niin.
- Anonyymi
Vaimo tienaa paremmin ja haluaa elää paremmin. On sopinut minulle mutta sillä ehdolla että maksaa myös enemmän.
Teen jo nyt paljon asioita joista tulevat säästöt kilahtaa suoraan hänen tililleen niin en tunne minkäänlaista omatunnon tuskaa maksattaa vaimolla esim jonkun hotellireissun jonka hän on halunnut.
Itse en välittäisi liiemmin mitään ylimääräistä huuhaata mutta jos toinen kerran tahtoo niin saa myös maksaa viulut.
Vittuako valitsi köyhän miehen. Oon joskus kysynyt että miksi valitsi mut vaikka olis saanu komeemman ja rikkaamman niin kyllä osasikin valehdella kauniisti.
Hieno nainen! - Anonyymi
Isompi tuloinen voi maksaa asumiskulut, ne joutuu maksamaan yksin asuessakin. Siten molemmilla on varaa tarjota toiselle kahvit ja huomioida toista. Lomista isompituloinen voi maksaa majoituksen ja vaikka lennot molemmat itse.
Tottakai yhteiset menot maksetaan tulojen suhteessa, joko niin, että kaikki rahat ovat yhteisiä tai sitten niin, että on yhteinen potti, johon laitetaan rahat tulojen suhteessa ja sitten on vielä omat rahat, jolloin parempituloinen voi ehkä nauttia enemmän omasta palkastaan.
En usko, että päätös mennä pienempituloisen ehdoilla käytännössä toimisi.
Pienempituloisen kannattaa kuitenkin muistaa, että jos käytetään esimerkiksi isompituloisen autoa, ovat kulut paljon suuremmat kuin pelkät bensakulut esim 18 snt/km, vaan kulu voi hyvin olla 40 snt/km joka siis tarkoittaa, että 200 ko mökkireissusta maksetaan 80 € autokuluja. Puhumattakaan tietysti työsuhdeautosta, joka sinänsä vaikuttaa "ilmaiselta", mutta siitä maksetaan verojen muodossa palkasta suoraan.
Samaan kategoriaan kuuluu asunto/vene/mökki jne. Suorien kustannusten lisäksi niitäkin pitää kunnostaa ja uusia, jolloin remontin tullessa kustannus voi olla kymmeniä tuhansia.- Anonyymi
Ei se ole kaikille tottakai.
Aivan samoin perustein voin sanoa, että tottakai kaikki laitetaan yhteiseen kassaan joka on vapaasti molempien käytettävissä ja josta maksetaan kaikki kulut. Sekä yhteiset, että henkilökohtaiset.
Tottakai toiminut häiriöittä yli 50 vuotta.
Tottakai myös puutteen vuodet koettiin nurkumatta yhteisinä.,
Yhteisillä päätöksillä kesämökki, retkeilyvene, omakotitalo, Suomen kakkosasunto, Espanjan vapaa-ajan asunto.
Törsääminen yhteisiin matkoihin. Vaimoni tyttöjen matkat luonnollisina irtiottoina.
Yms. Yms.
Varhaisen eläköitymisemme" valmistelu vaati useiden vuosien pohjustuksen. Tottakai se oli sovittu yhteiseksi tavoitteeksi.
Mikään ei aiheuttanut edes neuvottelua. Keskustellen konsensukseen.
Aktiivivuosien tulomme jakautuivat suhteessa 80/20.
Eläkkeemme ovat noin 60/40.
Kumpikaan ei ole koskaan vaatinut mitään. Mieliteoista ja suunnitelmista on keskusteltu.
En väitä, että tottakai toimii kaikilla vaikka on toiminut meillä.
- Anonyymi
Ei kai tähän ole mitään yksiselitteistä vastausta, vaan riippuu kunkin omista mielipiteistä, jotka sitten pari sovittaa yhteen.
Itselläni ei ainakaan ole ollut tarvetta mitään senttejä laskea, vaan riittää että suurin piirtein menee tasapuolisesti sen mukaan, mihin kukin sillä hetkellä on kykenevä. Esimerkiksi opiskeleva ei ehkä pysty maksamaan yhtä paljon asumisesta, mutta mieluummin asutaan yhdessä kuin erikseen.
Kun rakastan toista, niin ei sillä rahalla ole niin väliä, kaiken kuitenkin jaamme ja molemmat kunnioitamme toisiamme niin, että haluamme hoitaa oman osamme niin hyvin kuin pystymme. - Anonyymi
Yksin omissa nimissä oleva oankkitili on äärimmäisen tärkeä.
Vaimoni piti vuosikausia puolen kupongin 10:n viikon kestolottoa,
Jossakin vaiheessa menneinä vuosina oli hankittava joku veikkauskortti.
Vaimoni haki kyseistä korttia mutta saaminen tyssäsi siihen, että kaikki tilimme olivat ehdolla rva TAI hra.
Olisi pitänyt olla täysin OMA TILI. Lottoaminen loppui siihen.
Rva tai hra ehtoa ei pidä sekoittaa ehtoon rva JA hra.
On vaimollani jotain omaakin. Kun läheinen NORDEA lopetti tallelokeo-osastonsa, niin vaihdoimme osan asioista OP:n konttoriin ja vaimon eläke menee sinne yhteiselle tilillemme.
Samassa yhteydessä OP tyrkytti vaimolleni oman luottokortin. Meillä on Nordean rinnakkaiskortit mutta nyt vaimolla on OMA kortti. Sen käyttöraja on 40% Nordean rinnakkaiskortista.
Muuta OMA kortti! En ole havainnut, että tuo olisi sen vuoksi onnesta hyppinyt. - AnonyymiUUSI
🍒🍒🍒🍒🍒🍒🍒🍒🍒🍒
🍑 Tyttö, jolla on hellä kieli ja huulet -> https://www.de4.fun/girl17525266ix
🔞❤️💋❤️💋❤️🔞❤️💋❤️💋❤️🔞
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 241476
Minun oma kaivattuni
Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka611291Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha91265Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.291215Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?291194Pelastakaa Lapset: Netti ei ole turvallinen paikka lapsille - Erätauko-tilaisuus to 25.4.2024
Netti ei ole turvallinen paikka lapsille, mutta mitä asialle voi vanhempana tehdä? Torstaina 25.4.2024 keskustellaan ne131083Tervehdys!
Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot641077Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan351074Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se71063Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61052