Faktaa maan katastrofaalisesta taloustilanteesta

Anonyymi-ap

Marinin hallitus on tuhonnut maan talouden totaalisesti.
https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/bdc014e6-1cf4-4502-879d-4daa5aede871

Marinin velkavetoiselta hallitukselta on turha toivoa kansalaisten etujen mukaisia päätöksiä.
ttps://www.iltalehti.fi/politiikka/a/894fb3b5-4e2d-4f4b-94d2-f8af19cd2328

Ruotsissa on puolueiden laajalti hyväksymät julkisen talouden hoidon periaatteet, joihin kuuluu esimerkiksi niin sanottu velka-ankkuriperiaate, jonka mukaan julkisen velan tulee olla 35 prosenttia bruttokansantuotteesta keskipitkällä aikavälillä.
Jos tästä poiketaan yli viisi prosenttiyksikköä, hallituksen tulee esittää valtiopäiville selvitys, miten velka palautetaan tavoitteeseen.
Suomi on selvästi velkaantunein pohjoismaa, kummalla on parempi varautumiskyky tuleviin kriiseihin ja talouden laskusuhdanteisiin, Suomella vai Ruotsilla?

SDP ei suostu budjettileikkauksiin.
Jäljelle jää sitten vain yritys ottaa lisää velkaa, ennen kuin EKP, Komissio ja IMF puutuvat tilanteeseen ja ryhtyvät ohjaamaan Suomen talouspolitiikkaa.
Ruotsin demareiden ohjelma on perustunut talouskasvuun, tuotantoon, vientiin, säästämiseen ja viime aikoina kohtuulliseen verotukseen: Kansalaiset ovat saaneet vaurastua omalla työlään.

Suomessa demarit on rakentaneet huoltoyhteiskunnan, sosiaalitoimen, korkean verotuksen ja velkaantumisen varaa,

155

578

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Niinistö oli valtionvarainministeri Lipposen hallituksessa ja otti säälimättä valtion velkaa 64,8 % BKT:stä eli paljon yli 35 %. Nyt Marinin hallituksen velka 2021 oli 50,9 % BKT:stä.

      Vuonna 2020 valtion velka oli 124,8 mrd ja suhteessa BKT:een 52,5 %.
      Vuonna 2021 velka oli suurempi, 128,7 mrd, mutta BKT:sta pienentynyt 50,9 %:een.
      Kun kelasi taakse päin, niin vuonna 1996 velkaa oli 66,1 mrd, mutta prosentteina ennätykselliset 64,8 %. (Lipposen hallitus,valtionvarainministeri Niinistö)
      Näin aina voidaan valita, mistä puhutaan, riippuen mitä sillä halutaan todistaa.
      Herää kysymys, että jos koronaa ei olisi torjuttu velkarahalla, olisiko BKT painunut miinukselle, talous ajautunut syvään lamaan, konkurssit yleistyneet, työttömyys räjähtänyt käsiin, kulutus näivettynyt ja velkaprosentti kuitenkin hipoisi pilviä. Ja kansalaiset voisivat helkutin huonosti, koska pelastusta revittäisiin heidän selkänahastaan.
      ( vastaus blogiin Esa Paavola 3.11.2022)

    • Anonyymi

      Olisiko koronalla ja sodalla jokin osuus asiaan?
      Höpöpersu.

      • Anonyymi

        Osittain kyllä, mutta 8-15 miljardia on ihan muuta velkaa. Riippuen laskentatavasta. Henkilökohtaisesti en ole kovin tyytyväinen, että esim kaikenmaailman pikkuravintolat yms on pelastettu minun rahoilla. Ravintoloita tulee ja menee muutoinkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Osittain kyllä, mutta 8-15 miljardia on ihan muuta velkaa. Riippuen laskentatavasta. Henkilökohtaisesti en ole kovin tyytyväinen, että esim kaikenmaailman pikkuravintolat yms on pelastettu minun rahoilla. Ravintoloita tulee ja menee muutoinkin.

        Mitenköhän tuonkin laskit?


      • Anonyymi

        Kuuulehan marinisti, sodalla ei ole mitään tekemistä koska suomi ei OLE SODASSA!! KORONALLA EI OLE MITÄÄN TEKEMISTÄ!!! Kun rinteen antin hallitus aloitti niin SE RAKENNITTIIN JO SILLOIN VELAN PÄÄLLE, EI PERKELE MENE MARINISTILLE JAKELUUN!! NIIN KERROHAN SE VIELÄ KENEN KANSSA SUOMI ON SODASSA??????


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Osittain kyllä, mutta 8-15 miljardia on ihan muuta velkaa. Riippuen laskentatavasta. Henkilökohtaisesti en ole kovin tyytyväinen, että esim kaikenmaailman pikkuravintolat yms on pelastettu minun rahoilla. Ravintoloita tulee ja menee muutoinkin.

        MAMUT 5.8 mijardia ja muu hyysäys


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        MAMUT 5.8 mijardia ja muu hyysäys

        Ihan vain huvikseen sanna laittanut tuulemaan 5 miljardia sinne sun tänne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan vain huvikseen sanna laittanut tuulemaan 5 miljardia sinne sun tänne.

        Mihin ne rahat on mennyt, kerro persu!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuuulehan marinisti, sodalla ei ole mitään tekemistä koska suomi ei OLE SODASSA!! KORONALLA EI OLE MITÄÄN TEKEMISTÄ!!! Kun rinteen antin hallitus aloitti niin SE RAKENNITTIIN JO SILLOIN VELAN PÄÄLLE, EI PERKELE MENE MARINISTILLE JAKELUUN!! NIIN KERROHAN SE VIELÄ KENEN KANSSA SUOMI ON SODASSA??????

        Et taida paljon maailman menoa seurata.


    • Anonyymi

      Persujen konstit taloudenhoidosta testattiin Sipilän rosvohallituksessa ja karmeaksi todettiin.
      Tuli palkatonta työtä, lomarahojenleikkaukset ja eläkkeitä ei nostettu kolmeen vuoteen, kun pakastivat indeksikorotukset.
      Kaikkein pienemmistä eläkkeistä, että sellaista huolenpitoa persut tarjoili.

      Sitä sitten on tarjolla mikäli persut ja kokoomus löytävät toisensa samassahallituksessa kevään ek.vaalien jälkeen.
      Joka ihan mahdollista.

      • Kun ay mafian kohellus ilman vastuuta tuloksista on mellastanut vuosi kymmeniä niin Sipilän kiky oli hyvä ratkaisu. Se oli vaan liian vaatimaton ollakseen tehokas mutta parempi kuitenkin kuin mikään mitä SS on saanut aikaan!

        Nyt tarvitaan uutta isompaa kikyä jotta saadaan kilpailukykyä ja siten lisää rahaa SS:n velkojen maksuun! Nyt tarvitaan kokonaisvaltaista sopeutusta jossa myös ay mafia asetetaan siihen asemaan joka sille voi demokratiassa kulua!


      • Extyökkäri kirjoitti:

        Kun ay mafian kohellus ilman vastuuta tuloksista on mellastanut vuosi kymmeniä niin Sipilän kiky oli hyvä ratkaisu. Se oli vaan liian vaatimaton ollakseen tehokas mutta parempi kuitenkin kuin mikään mitä SS on saanut aikaan!

        Nyt tarvitaan uutta isompaa kikyä jotta saadaan kilpailukykyä ja siten lisää rahaa SS:n velkojen maksuun! Nyt tarvitaan kokonaisvaltaista sopeutusta jossa myös ay mafia asetetaan siihen asemaan joka sille voi demokratiassa kulua!

        lue: kulua = kuulua!


    • Anonyymi

      Punavihreä täystuho jäänee historian surkeimmaksi.

      • Anonyymi

        Ryhmään sinä olet ja vielä Kelan elättinä.


    • Anonyymi

      Hihii, tuo ”katastrofaalinen” on kovin Persumaisen raflaava otsikko, kuten hönöllä on tapana.
      Suomen tilanne on hyvin hallinnassa, mutta nyt pitää jo alkaa himmailla.

      • Anonyymi

        Tämä on vakava tilanne ja demarit heittää hösseliksi.


      • Anonyymi

        Ota jauhoo lisää ,ja poistu johonkin sen Marriinin kanssa


    • Anonyymi

      Tässähän on vielä edessä vaikeammat ajat koska nämä näkyvät vielä viipeellä eli Sanna Marin räksyttää oppositiossa ja syyttää istuvaa hallitusta omista mokistaan. Älkää äänestäkö narsisteja valtaan.

      • Anonyymi

        Tuskin. Marin ei ole mokia tehnyt eikä ole ennenkään syyttänyt muita. Narsisteja saat diagnosoida ihan vaan sieltä omasta suvustasi, aloita vaikka henkiöstä, jonka näet peilistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuskin. Marin ei ole mokia tehnyt eikä ole ennenkään syyttänyt muita. Narsisteja saat diagnosoida ihan vaan sieltä omasta suvustasi, aloita vaikka henkiöstä, jonka näet peilistä.

        He heh. Melkoista lyhytnäköistä toimintaa siellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        He heh. Melkoista lyhytnäköistä toimintaa siellä.

        Marinin hallituksen panostukset koulutukseen ja tutkimukseen ovat nimenomaan jotain muuta kuin Sipiläntorvelon likinäköiset leikkaukset. Marinin hallituksen toimin on odotettavissa kasvuakin. Kerrankin investoinnit ovat alkaneet lisääntyä.


      • Anonyymi

        No kyllä, marinhan onkin sellanen narsistinen idiootti, eikä se ole ainoa, voit löytää toisen katsomalla lähimpään peiliin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuskin. Marin ei ole mokia tehnyt eikä ole ennenkään syyttänyt muita. Narsisteja saat diagnosoida ihan vaan sieltä omasta suvustasi, aloita vaikka henkiöstä, jonka näet peilistä.

        Mariini jos joku on mokailut, mitään ei pikkutyttö ymmärrä mitään ei osaa tehdä, suomen talous on tuhottu mariinin ja hallituksen toimesta täydellisesti. Mariin työn teko samanlaista kun laittaa lapsen asialle ja mene itte perässä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Marinin hallituksen panostukset koulutukseen ja tutkimukseen ovat nimenomaan jotain muuta kuin Sipiläntorvelon likinäköiset leikkaukset. Marinin hallituksen toimin on odotettavissa kasvuakin. Kerrankin investoinnit ovat alkaneet lisääntyä.

        Hyvä kommentti. Koulutukseen panostaminen on parasta työllisyyspolitiikkaan.
        Koulutukseen, tutkimukseen ja tuotekehitykseen panostaminen on paljon tehokkaampaa talouden kasvun edistämistä kuin sosiaalitukien leikkaaminen ja työttömien ruoskiminen.


    • Anonyymi

      Maan taloushan voi paremmin kuin aikoihin: työllisyys on huipussaan ja talous sekä vienti kasvavat.

      Kestävyysvaje johtuu oikeiston pyrkimyksestä välttää verojen maksua.

      • Anonyymi

        Pitäisiköhän poistua kuplasta ja etsiä oikeaa faktaa muualta kuin sieltä demari kuplasta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pitäisiköhän poistua kuplasta ja etsiä oikeaa faktaa muualta kuin sieltä demari kuplasta?

        Loistavat perustelut:))


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Loistavat perustelut:))

        Nämä on demareille niin monta kertaa esitelty, jotta ei jaksa joka päivä selostaa uudelleen. Kuplassa ovat, minkä sille voi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pitäisiköhän poistua kuplasta ja etsiä oikeaa faktaa muualta kuin sieltä demari kuplasta?

        Minun faktani on tullin tilastoista ja tilastokeskukselta. Ovatko ne persulle "demarikupla"?


      • Työllisyys huipussaan? Kysyn nyt sinulta Lyyli, mikä työllisyys? Onko työllisyys kasvanut tuottavissa töissä, vai julkisissa veroin kustannettavissa? Miksi työllisyystilastoja ei tehdä järkevästi ja erotella noita kahta toisistaan?

        Julkinenhan on täysin yritysten tuottavien työpaikkojen armoilla koska julkisen suurin rahoitus tulee yritysten aikaansaamista verotuloista ja vain pieni murto-osa tulee palvelumaksuista kuten vaikka terveyskeskuksen vuosimaksusta.

        Kestävyysvaje johtuu liian suuresta ja kalliista julkisesta sektorista, jota juuri vasemmisto on aina rakastanut. Tuo suhde on korjattava koska muutoin emme selviä!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Työllisyys huipussaan? Kysyn nyt sinulta Lyyli, mikä työllisyys? Onko työllisyys kasvanut tuottavissa töissä, vai julkisissa veroin kustannettavissa? Miksi työllisyystilastoja ei tehdä järkevästi ja erotella noita kahta toisistaan?

        Julkinenhan on täysin yritysten tuottavien työpaikkojen armoilla koska julkisen suurin rahoitus tulee yritysten aikaansaamista verotuloista ja vain pieni murto-osa tulee palvelumaksuista kuten vaikka terveyskeskuksen vuosimaksusta.

        Kestävyysvaje johtuu liian suuresta ja kalliista julkisesta sektorista, jota juuri vasemmisto on aina rakastanut. Tuo suhde on korjattava koska muutoin emme selviä!

        Mites nämä yksityiset hoivalaitokset vanhustenkohdalla kun järjestään sanovat sopimukset irti?
        Syynä se, että haluavat yhteiskunnalta enemmän rahaa - niitä veronmaksajien euroja.

        Se yritys kun tarvitsee myös liikevoittoa osakkeenomistajille, mutta julkinen tuottaa palvelun omakustannushintaan.
        Ei tarvita ylimääräisiä voittoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minun faktani on tullin tilastoista ja tilastokeskukselta. Ovatko ne persulle "demarikupla"?

        En tiedä mitä tilastoja katselet mutta tässä muutama faktatieto:
        - työttömyysprosentti on laskenut, mutta tehdyt työtunnit eivä ole nousseet.
        Tämän selittää osa-aikatyön lisääntyminen.
        - hyvästä työllisyystilanteeesta huolimatta valtio velkaantuu hurjaa tahtia
        - valtio velan korot nousevat kovaa vauhtia. Ensi vuodesta arvio 1,5 miljardia.
        Se on melkein kolme kertaa enemmän kuin koko poliisin budjetti. Korot maksetaan ottamalla uutta velkaa.
        - Kelan asumistuki löi uudet ennätykset.
        - Leipäjonot kasvavat
        - Vanhusten hoitopaikat vähentyneet useilla tuhansilla vaikka hoidon tarve kasvanut.

        Näin hyvin Sanna on asiat hoitanut


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mites nämä yksityiset hoivalaitokset vanhustenkohdalla kun järjestään sanovat sopimukset irti?
        Syynä se, että haluavat yhteiskunnalta enemmän rahaa - niitä veronmaksajien euroja.

        Se yritys kun tarvitsee myös liikevoittoa osakkeenomistajille, mutta julkinen tuottaa palvelun omakustannushintaan.
        Ei tarvita ylimääräisiä voittoja.

        Demareiden talousoppia. Kustannustehokkuus täysin uusia asia? Sanna hoitajamitoitus nostaa kustannuksia ja siksi hinnat nousevat. Nyt hoitopaikat vähentyvät.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mites nämä yksityiset hoivalaitokset vanhustenkohdalla kun järjestään sanovat sopimukset irti?
        Syynä se, että haluavat yhteiskunnalta enemmän rahaa - niitä veronmaksajien euroja.

        Se yritys kun tarvitsee myös liikevoittoa osakkeenomistajille, mutta julkinen tuottaa palvelun omakustannushintaan.
        Ei tarvita ylimääräisiä voittoja.

        Hallituksen hommia, vaaditaan lisää henkilökuntaa, joka maksaa tai joudutaan osa sulkemaan. Helppoa ymmärtää jos päässä yleensä muuta tapahtuu kuin yöllinen kuorsaus!

        Yrityksen pitää tehdä tulosta ja ainoa keino verrata julkisen ja yksityisen puolen kustannuksia on laskea ne samalla tavalla. Yksityinen laskuttaa sopimusten mukaan mutta julkinen taas vaan pyytä lisäbudjettia jos rahat loppuvat. En ollenkaan ole vakuuttunut julkisen puolen edullisuudesta, kukaan ei ole siitä vakuuttavia laskelmia esittänyt!

        Onko julkisen omakustannushinta edullisempi kuin yksityisen puolen käyttämä liiketaloudellinen, ei ole kukaan esittänyt reaalista laskelmaa!


      • Anonyymi kirjoitti:

        En tiedä mitä tilastoja katselet mutta tässä muutama faktatieto:
        - työttömyysprosentti on laskenut, mutta tehdyt työtunnit eivä ole nousseet.
        Tämän selittää osa-aikatyön lisääntyminen.
        - hyvästä työllisyystilanteeesta huolimatta valtio velkaantuu hurjaa tahtia
        - valtio velan korot nousevat kovaa vauhtia. Ensi vuodesta arvio 1,5 miljardia.
        Se on melkein kolme kertaa enemmän kuin koko poliisin budjetti. Korot maksetaan ottamalla uutta velkaa.
        - Kelan asumistuki löi uudet ennätykset.
        - Leipäjonot kasvavat
        - Vanhusten hoitopaikat vähentyneet useilla tuhansilla vaikka hoidon tarve kasvanut.

        Näin hyvin Sanna on asiat hoitanut

        Tuo hyvin tuossa lopussa olisi pitänyt kirjoittaa muotoon "hyvin"!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Hallituksen hommia, vaaditaan lisää henkilökuntaa, joka maksaa tai joudutaan osa sulkemaan. Helppoa ymmärtää jos päässä yleensä muuta tapahtuu kuin yöllinen kuorsaus!

        Yrityksen pitää tehdä tulosta ja ainoa keino verrata julkisen ja yksityisen puolen kustannuksia on laskea ne samalla tavalla. Yksityinen laskuttaa sopimusten mukaan mutta julkinen taas vaan pyytä lisäbudjettia jos rahat loppuvat. En ollenkaan ole vakuuttunut julkisen puolen edullisuudesta, kukaan ei ole siitä vakuuttavia laskelmia esittänyt!

        Onko julkisen omakustannushinta edullisempi kuin yksityisen puolen käyttämä liiketaloudellinen, ei ole kukaan esittänyt reaalista laskelmaa!

        Eihän niitä laskelmia ole voinut verrata hoivapuolella aikaisemmin kun ei ole hoitajamitoitusta.
        Julkisella ollut hoitajia enemmän mitä yksityisellä, joka sitten paljastui karkeimmalla tavalla kun paljastui, yksityisten haamuhoitajat.
        Yksityisissä hoivakodeista jossa talonmies Pikkarainenkin laskettiin hoitajiin.

        Tälläiselle rosvoporukalle sitten Sipilän porvarihallitus olisi tuupannut koko terveydenhuollon, oikeiston Sote.
        Olisi siinä veronmaksajat kynitty putipuhtaiksi euroista ja voitot lennätetty veroparatiiseihin, pörriäisten toimesta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eihän niitä laskelmia ole voinut verrata hoivapuolella aikaisemmin kun ei ole hoitajamitoitusta.
        Julkisella ollut hoitajia enemmän mitä yksityisellä, joka sitten paljastui karkeimmalla tavalla kun paljastui, yksityisten haamuhoitajat.
        Yksityisissä hoivakodeista jossa talonmies Pikkarainenkin laskettiin hoitajiin.

        Tälläiselle rosvoporukalle sitten Sipilän porvarihallitus olisi tuupannut koko terveydenhuollon, oikeiston Sote.
        Olisi siinä veronmaksajat kynitty putipuhtaiksi euroista ja voitot lennätetty veroparatiiseihin, pörriäisten toimesta.

        Tottakai olisi voitu tehdä vertailevia laskelmia! Mikä sen olisi estänyt?

        Sipilän sote olisi ollut toimivampi ja edullisempi kuin nyt tukeva sosialistisote! Nythän ei tiedetä mitä vielä maksetaan tietojärjestelmien mukauttamisesta ja muista kustannuksista kun yksityinen puoli pääosin jätettiin syrjään. Ei edes henkilökuntaa ole riittävästi mutta yksityisellä sitä on kohtuudella. Sosialistisote vielä harmaannuttaa monen pääkarvat!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mites nämä yksityiset hoivalaitokset vanhustenkohdalla kun järjestään sanovat sopimukset irti?
        Syynä se, että haluavat yhteiskunnalta enemmän rahaa - niitä veronmaksajien euroja.

        Se yritys kun tarvitsee myös liikevoittoa osakkeenomistajille, mutta julkinen tuottaa palvelun omakustannushintaan.
        Ei tarvita ylimääräisiä voittoja.

        Julkisen omakustannushinta on yleensä korkeampi kuin yksityisen johtuen julkisen puolen tehottomuudesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Julkisen omakustannushinta on yleensä korkeampi kuin yksityisen johtuen julkisen puolen tehottomuudesta.

        Niillä haamuhoitajilla eli ei.hoitajia laisinkaan se yksityinen puliveivasi voittoa osakkeenomistajille.

        Puhdasta härskiä kapitalismia jossa avuttomat vanhukset olivat pelinappuloita yksityisten eurolotossa, hoivakodeissa.


    • Työllisyydellä ei ole mitään tekemistä valtion velkaongelmien kanssa. Työn verotuksesta saatavat tulot ovat ihan pikkurahoja siihen verrattuna, mihin tyyliin hallitus availee rahahanoja yritystukia varten. Hallitus elättää yrittäjiä juuri niiden yritystukien välityksellä, ei sen köyhän kansan elättäminen edes tule niin kauhean kalliiksi. Yrittäjä tulee hallitukselle 100-kertaa kalliimmaksi kuin köyhä. Köyhä on köyhä juuri siitä syystä, ettei köyhä saa rahaa. Yrittäjä saa.

      • Anonyymi

        Yrityksiä tuettiin oikein reilusti vuonna 2020 eli korona-aikana.
        150 miljoonaa euroa oli tukipaketti. Hyvä kun tuettiin, vältettiin konkurssiaalto. Mikä ei olisi tuettu, työttömiä olisi 5-6 sataatuhatta.


      • Anonyymi

        ''Työn verotuksesta saatavat tulot ovat ihan pikkurahoja...''

        Todella, ihan hiluja....

        2021: Ansio- ja pääomatuloverot 23,9 mrd. €


      • Anonyymi kirjoitti:

        ''Työn verotuksesta saatavat tulot ovat ihan pikkurahoja...''

        Todella, ihan hiluja....

        2021: Ansio- ja pääomatuloverot 23,9 mrd. €

        Ansiotuloverot ovat ihan eri asia kuin pääomatuloverot. Jos jotain nuorisoa saadaan työllistettyä 1500 euron kuukausipalkalla jonnekin, niin sen verotuksen vaikutus on hyvin marginaalinen valtion velkasaldoon. Jotain järkeä pitäisi olla näissä laskelmissa, eikä vain hokea syrjäytyneiden työllistämisen aikaansaamaa verokertymää. Sen syrjäytyneen nuoren työllistämisen vaikutus on Suomen velkasaldoon n. 12 000 euroa vuodessa, kun tukien maksaminen jää pois. Köyhän vaikutus rahatalouteen on kaiken kaikkiaan hyvin marginaalinen, eikä köyhiä voi syyttää valtion velkaongelmista. Ongelma on kuitenkin 8 miljardin luokkaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ''Työn verotuksesta saatavat tulot ovat ihan pikkurahoja...''

        Todella, ihan hiluja....

        2021: Ansio- ja pääomatuloverot 23,9 mrd. €

        Numerot hieman väärin, summa oli 32,3 miljardia


      • Anonyymi
        meafighter kirjoitti:

        Ansiotuloverot ovat ihan eri asia kuin pääomatuloverot. Jos jotain nuorisoa saadaan työllistettyä 1500 euron kuukausipalkalla jonnekin, niin sen verotuksen vaikutus on hyvin marginaalinen valtion velkasaldoon. Jotain järkeä pitäisi olla näissä laskelmissa, eikä vain hokea syrjäytyneiden työllistämisen aikaansaamaa verokertymää. Sen syrjäytyneen nuoren työllistämisen vaikutus on Suomen velkasaldoon n. 12 000 euroa vuodessa, kun tukien maksaminen jää pois. Köyhän vaikutus rahatalouteen on kaiken kaikkiaan hyvin marginaalinen, eikä köyhiä voi syyttää valtion velkaongelmista. Ongelma on kuitenkin 8 miljardin luokkaa.

        Korkki kiinni...NYT


      • Anonyymi

        Nyt taas asialla perusdemari. Ei tiedä mitään asioista eikä laiskuuttaan edes viitsi ottaa selvää.

        Valtion budjetin suurin tuloerä on tuloverot. Ne ovat 30,86 miljardia (2023).
        Seuraavana on alv ja siihen rinnastettavat verot. Yhteensä 23,46 miljardia (2023).

        Totta on ettei köyhältä veroja saa jos ei töissä käy. Samoin jää alvitkin saamatta jos ei mitään osta.

        Mutta muut suomalaiset sitten käyvät töissä ja ostavat ruokaa ja tavaroita. Niistä niitä verotuloja kertyy. Melkein 55 miljardia vuodessa. Taitaa demarille tämän asian ymmärtäminen olla liian vaiketa ja siksi Sannaa äänestää.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nyt taas asialla perusdemari. Ei tiedä mitään asioista eikä laiskuuttaan edes viitsi ottaa selvää.

        Valtion budjetin suurin tuloerä on tuloverot. Ne ovat 30,86 miljardia (2023).
        Seuraavana on alv ja siihen rinnastettavat verot. Yhteensä 23,46 miljardia (2023).

        Totta on ettei köyhältä veroja saa jos ei töissä käy. Samoin jää alvitkin saamatta jos ei mitään osta.

        Mutta muut suomalaiset sitten käyvät töissä ja ostavat ruokaa ja tavaroita. Niistä niitä verotuloja kertyy. Melkein 55 miljardia vuodessa. Taitaa demarille tämän asian ymmärtäminen olla liian vaiketa ja siksi Sannaa äänestää.

        Itselläs on laskelmat pielessä. Jokaisen suomalaisen pitäisi maksaa veroja 6200 euroa vuodessa, että summaksi tulee 31 miljardia. Ei kukaan maksa veroja niin vähän Suomessa. Joku vetää rahaa välistä, eikä tulot ja menot liity budjettiin mitenkään. Tai sitten vähätuloiset eivät maksa veroja Suomessa ollenkaan.


      • Mistä arvelet niiden rahojen tulevan valtiolle josta yritystuet ja muut menot maksetaan, jos ei nyt huomioida velkaa?

        Kyllä kaikki valtion rahat mihin hyvänsä tarkoitukseen tulevat yritystoiminnan seurauksena, muuta rahanlähdettä ei ole!

        Yritystuet ovat kovin marginaalisia siihen verrattuna mitä yritystoiminta tuottaa ja nekin yleensä maksetaan vain tapauksissa joissa yritystoimintaa kehitetään jolloin sen tuottavuuden arvioidaan edelleen nousevan. Yritystuet siis hyödyttävät taloutta mutta työttömyyskorvaukset rasittavat!


      • Extyökkäri kirjoitti:

        Mistä arvelet niiden rahojen tulevan valtiolle josta yritystuet ja muut menot maksetaan, jos ei nyt huomioida velkaa?

        Kyllä kaikki valtion rahat mihin hyvänsä tarkoitukseen tulevat yritystoiminnan seurauksena, muuta rahanlähdettä ei ole!

        Yritystuet ovat kovin marginaalisia siihen verrattuna mitä yritystoiminta tuottaa ja nekin yleensä maksetaan vain tapauksissa joissa yritystoimintaa kehitetään jolloin sen tuottavuuden arvioidaan edelleen nousevan. Yritystuet siis hyödyttävät taloutta mutta työttömyyskorvaukset rasittavat!

        Talous on epäterveellä pohjalla, jos yritykset tarvitsevat tukea. Parhaat yritykset pärjäävät ilman tukia.


      • meafighter kirjoitti:

        Ansiotuloverot ovat ihan eri asia kuin pääomatuloverot. Jos jotain nuorisoa saadaan työllistettyä 1500 euron kuukausipalkalla jonnekin, niin sen verotuksen vaikutus on hyvin marginaalinen valtion velkasaldoon. Jotain järkeä pitäisi olla näissä laskelmissa, eikä vain hokea syrjäytyneiden työllistämisen aikaansaamaa verokertymää. Sen syrjäytyneen nuoren työllistämisen vaikutus on Suomen velkasaldoon n. 12 000 euroa vuodessa, kun tukien maksaminen jää pois. Köyhän vaikutus rahatalouteen on kaiken kaikkiaan hyvin marginaalinen, eikä köyhiä voi syyttää valtion velkaongelmista. Ongelma on kuitenkin 8 miljardin luokkaa.

        Valtion saamat kaikki vero- ja muut sen kaltaiset tulot 2021 olivat reilut 108 miljardia Siitä palkkaverojen osuus oli 39 miljardia ja omaisuusverojen noin 4 miljardia. Alvit ja palvelut olivat n. 35 miljardia. Kokonaissumma 108 miljardia tosin sisältää myös sosiaaliturvamaksuja työeläkkeiden ja muun sosiaaliturvan osalta noin 30 miljardin edestä. Nuo luvut ovat Veronmaksajien tiedoista.

        Kun vuonna 2020 työttömyystuet olivat noin 5,3 miljardia ja asumistuet noin 2,2 miljardia niin kyllä ne ovat aika vaikuttavat summat, yhteensähän ne tehnevät noin 7,5 miljardia eli varsin lähelle sitä 8:aa!.


      • Extyökkäri kirjoitti:

        Valtion saamat kaikki vero- ja muut sen kaltaiset tulot 2021 olivat reilut 108 miljardia Siitä palkkaverojen osuus oli 39 miljardia ja omaisuusverojen noin 4 miljardia. Alvit ja palvelut olivat n. 35 miljardia. Kokonaissumma 108 miljardia tosin sisältää myös sosiaaliturvamaksuja työeläkkeiden ja muun sosiaaliturvan osalta noin 30 miljardin edestä. Nuo luvut ovat Veronmaksajien tiedoista.

        Kun vuonna 2020 työttömyystuet olivat noin 5,3 miljardia ja asumistuet noin 2,2 miljardia niin kyllä ne ovat aika vaikuttavat summat, yhteensähän ne tehnevät noin 7,5 miljardia eli varsin lähelle sitä 8:aa!.

        Alle 10% verotuloilla yritetään ratkaista tämän maan ongelmia. Aivan järjetöntä, kun saman määrän pystyisi leikkaamaan pois yritystukien lakkauttamisella. Minulla on se käsitys, että yritykset tekevät oikeasti voittoa vaikka kuinka paljon ja tällaisten poliitikkojen frendien paskafirmoja sitten rahoitetaan verovaroilla tai lainoilla. Eihän kukaan piirien ulkopuolinen edes saa mitään yritystukia.


      • meafighter kirjoitti:

        Talous on epäterveellä pohjalla, jos yritykset tarvitsevat tukea. Parhaat yritykset pärjäävät ilman tukia.

        n yritysten määrä eri kokoisina on satoja tuhansia veikkaan noin 500'000 oy ja yksityisyrittäjä muotoisia. Monenko arvelet saavan tukea? Jokainen maksaa veroja! Tukiahan maksetaan normaalisti esim. tuotekehitykseen kun siitä on hyvät hyväksytyt suunnitelmat tai tuotannon laajentamiseen vaikka hallin lisäsiipeen. Osa tuesta voi olla ihan tukea mutta monesti myös lainaa pienellä korolla.

        Kun sitten suunnitelmat onnistuvat niin sieltä pesee taas lisää veroeuroja pitkään. Noin saadaan asioita eteenpäin ja se on viisasta silloin kun on hyvä syy.


      • meafighter kirjoitti:

        Alle 10% verotuloilla yritetään ratkaista tämän maan ongelmia. Aivan järjetöntä, kun saman määrän pystyisi leikkaamaan pois yritystukien lakkauttamisella. Minulla on se käsitys, että yritykset tekevät oikeasti voittoa vaikka kuinka paljon ja tällaisten poliitikkojen frendien paskafirmoja sitten rahoitetaan verovaroilla tai lainoilla. Eihän kukaan piirien ulkopuolinen edes saa mitään yritystukia.

        Mistä summasta lasket tuon 10%? Veroja yritys maksaa monella tapaa, tuloksestaan, liikevaihdostaan ja palkkaveroina joita ei ole ilman yrityksen tuottavaa toimintaa!

        Voitto kuuluu urheiluun, yritys tekee tulosta ja sitä pitää tulla sillä muutoin yritys häviää olemattomiin työpaikkoineen! Tuloksen määrä selviää aina tilinpäätöksen yhteydessä. Kohtuullinen tulos on yleensä 20 - 30% liikevaihdosta, isommastakaan ei kannata valittaa! Tuloksesta sitten maksetaan veroa ja siitä maksetaan osingot, jos ollaan oy muotoisessa yrityksessä.


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Mistä arvelet niiden rahojen tulevan valtiolle josta yritystuet ja muut menot maksetaan, jos ei nyt huomioida velkaa?

        Kyllä kaikki valtion rahat mihin hyvänsä tarkoitukseen tulevat yritystoiminnan seurauksena, muuta rahanlähdettä ei ole!

        Yritystuet ovat kovin marginaalisia siihen verrattuna mitä yritystoiminta tuottaa ja nekin yleensä maksetaan vain tapauksissa joissa yritystoimintaa kehitetään jolloin sen tuottavuuden arvioidaan edelleen nousevan. Yritystuet siis hyödyttävät taloutta mutta työttömyyskorvaukset rasittavat!

        "Kyllä kaikki valtion rahat mihin hyvänsä tarkoitukseen tulevat yritystoiminnan seurauksena, muuta rahanlähdettä ei ole!"

        Ja kaiken lopulta maksaa yritysten tuloksentekijät. Mutta näinhän sen pitääkin toimia. Työntekijät on kaiken hyvinvoinnin perusta. Yrityksiä voidaan perustaa ja perustetaankin, mutta jonkun pitää tehdä työt ja maksaa verot.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Kyllä kaikki valtion rahat mihin hyvänsä tarkoitukseen tulevat yritystoiminnan seurauksena, muuta rahanlähdettä ei ole!"

        Ja kaiken lopulta maksaa yritysten tuloksentekijät. Mutta näinhän sen pitääkin toimia. Työntekijät on kaiken hyvinvoinnin perusta. Yrityksiä voidaan perustaa ja perustetaankin, mutta jonkun pitää tehdä työt ja maksaa verot.

        Yritys on tuloksentekijä!


      • Extyökkäri kirjoitti:

        Mistä summasta lasket tuon 10%? Veroja yritys maksaa monella tapaa, tuloksestaan, liikevaihdostaan ja palkkaveroina joita ei ole ilman yrityksen tuottavaa toimintaa!

        Voitto kuuluu urheiluun, yritys tekee tulosta ja sitä pitää tulla sillä muutoin yritys häviää olemattomiin työpaikkoineen! Tuloksen määrä selviää aina tilinpäätöksen yhteydessä. Kohtuullinen tulos on yleensä 20 - 30% liikevaihdosta, isommastakaan ei kannata valittaa! Tuloksesta sitten maksetaan veroa ja siitä maksetaan osingot, jos ollaan oy muotoisessa yrityksessä.

        8 miljardia 108 miljardista, kun siinä summassa on mukana myös eläkkeistä maksetut verot. Ei tässä eläkeläisten työllistämisestä sentään keskustella.


      • meafighter kirjoitti:

        8 miljardia 108 miljardista, kun siinä summassa on mukana myös eläkkeistä maksetut verot. Ei tässä eläkeläisten työllistämisestä sentään keskustella.

        10% 108:sta on noin 10,8 muistaakseni!


      • Extyökkäri kirjoitti:

        10% 108:sta on noin 10,8 muistaakseni!

        Mä kirjoitinkin alle 10%.


      • meafighter kirjoitti:

        Mä kirjoitinkin alle 10%.

        Sinä kirjoitit: "Alle 10% verotuloilla yritetään ratkaista tämän maan ongelmia. Aivan järjetöntä, kun saman määrän pystyisi leikkaamaan pois yritystukien lakkauttamisella. "

        Siis millä alle 10% verotuloilla! Yritystuet taas normaaliaikaan ainakin ovat vain tulojen lisääntymiselle tarpeen, koska niillä rahoitetaan tuotekehitystä tai yrityksen tuotannon kasvattamisen mahdollisuuksia. Tietäisit jos olisit anonut yrityksellesi tukea!


      • Extyökkäri kirjoitti:

        Sinä kirjoitit: "Alle 10% verotuloilla yritetään ratkaista tämän maan ongelmia. Aivan järjetöntä, kun saman määrän pystyisi leikkaamaan pois yritystukien lakkauttamisella. "

        Siis millä alle 10% verotuloilla! Yritystuet taas normaaliaikaan ainakin ovat vain tulojen lisääntymiselle tarpeen, koska niillä rahoitetaan tuotekehitystä tai yrityksen tuotannon kasvattamisen mahdollisuuksia. Tietäisit jos olisit anonut yrityksellesi tukea!

        Työttömyyspäivärahojen ja asumistuen kokonaiskulut ovat alle 10%. Kituvia yrityksiä on aivan turha tukea, kun Suomi on täynnä voittoa tuottaviakin yrityksiä. Monet yritykset tuottavat paljonkin voittoa omistajalle. Minulle on täysin epäselvää esimerkiksi se, miksi tuottoisalle yritykselle haetaan yritystukea ja ketä sitä saa. Muutenkin omistajalla on varaa pitää yritystoimintaa myös tappiollisena, koska tuloja tulee muualtakin. Suomessa ei yrityksille tapahtuisi mitään, jos yritystuet lakkautettaisiin. Vain hallituksen frendit saisivat vähemmän rahaa valtiolta. Mihin tällaisia hallituksen kaveriporukoita tarvitaan?


      • meafighter kirjoitti:

        Työttömyyspäivärahojen ja asumistuen kokonaiskulut ovat alle 10%. Kituvia yrityksiä on aivan turha tukea, kun Suomi on täynnä voittoa tuottaviakin yrityksiä. Monet yritykset tuottavat paljonkin voittoa omistajalle. Minulle on täysin epäselvää esimerkiksi se, miksi tuottoisalle yritykselle haetaan yritystukea ja ketä sitä saa. Muutenkin omistajalla on varaa pitää yritystoimintaa myös tappiollisena, koska tuloja tulee muualtakin. Suomessa ei yrityksille tapahtuisi mitään, jos yritystuet lakkautettaisiin. Vain hallituksen frendit saisivat vähemmän rahaa valtiolta. Mihin tällaisia hallituksen kaveriporukoita tarvitaan?

        Rahoittaja rahoittaa start-up-yrityksiä. Ei se ole valtion tehtävä suoltaa bisnekseen verovaroja. Valtio ei edes pääse omistajan asemaan yritystukia antamalla. Valtiolla on tällaista joulupukki-tasoista toimintaa, vaikka bisneksessä on oikeasti selkeät pelisäännöt. Rahoittaja on myös omistaja sitten jatkossa.


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        n yritysten määrä eri kokoisina on satoja tuhansia veikkaan noin 500'000 oy ja yksityisyrittäjä muotoisia. Monenko arvelet saavan tukea? Jokainen maksaa veroja! Tukiahan maksetaan normaalisti esim. tuotekehitykseen kun siitä on hyvät hyväksytyt suunnitelmat tai tuotannon laajentamiseen vaikka hallin lisäsiipeen. Osa tuesta voi olla ihan tukea mutta monesti myös lainaa pienellä korolla.

        Kun sitten suunnitelmat onnistuvat niin sieltä pesee taas lisää veroeuroja pitkään. Noin saadaan asioita eteenpäin ja se on viisasta silloin kun on hyvä syy.

        Maksaako jokainen yritys veroa? Niitä tappiollisiakin yrityksiä on ja sellaisia, että verotettavaa ei jää. Aina niitä veroeuroja ei tule vaan yritys ei onnistu ja joutuu lopettamaan. varsinkin pienet yksin yrittäjät.
        Jo yritys idea on huono ei mitään järjellistä, jää vain laskut ja lainat heidän osaansa en kadehdi. Ihmettelen vain, että näihin valmiiksi konkursiin meneville löytyy rahoitusta, vaikka siinä ihminen ostaa itselleen koko elämän hatutuksen ja kalliilla.
        Sitten ovat nämä kansainvälisillä markkinoilla operoivat pörssiyritykset joilla on rahaa niin, että ei paskalle taivu ja saavat energiaveron palautusta, rakennetaan teitä ja raideliittymiä kunnan tai valtion velkarahoutuksella eikä huimaa yhtään. Eikä siihen ole edes yhtään huonoa syytä saati sitten hyvää syytä.


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Yritys on tuloksentekijä!

        Yritys EI OLE TULOKSEN TEKIJÄ!
        Tuloksen tekee joko YRITTÄJÄ tai yrityksen TYÖNTEKIJÄT! Tulos on toiminan, työn tulosta.
        Osingot syntyvät siinä lattia tasolla sorvin ääressä niin kuin KOKO yrityksen kassavirta.
        Kaikki muu seliitäminen on jargoniaa!


      • meafighter kirjoitti:

        Työttömyyspäivärahojen ja asumistuen kokonaiskulut ovat alle 10%. Kituvia yrityksiä on aivan turha tukea, kun Suomi on täynnä voittoa tuottaviakin yrityksiä. Monet yritykset tuottavat paljonkin voittoa omistajalle. Minulle on täysin epäselvää esimerkiksi se, miksi tuottoisalle yritykselle haetaan yritystukea ja ketä sitä saa. Muutenkin omistajalla on varaa pitää yritystoimintaa myös tappiollisena, koska tuloja tulee muualtakin. Suomessa ei yrityksille tapahtuisi mitään, jos yritystuet lakkautettaisiin. Vain hallituksen frendit saisivat vähemmän rahaa valtiolta. Mihin tällaisia hallituksen kaveriporukoita tarvitaan?

        2020 työttömyys ja asumistuet n. 7,5 miljardia eli ei ihan pieni summa!

        Itse olen aina maksanut eloni palkalla kuten asumisenikin. Miksi te ette siihen kykene? Muuta se ei vaadi kuin oikeaa suhtautumista työhön! Olin tuossa asiassa siis teitä fiksumpi!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Maksaako jokainen yritys veroa? Niitä tappiollisiakin yrityksiä on ja sellaisia, että verotettavaa ei jää. Aina niitä veroeuroja ei tule vaan yritys ei onnistu ja joutuu lopettamaan. varsinkin pienet yksin yrittäjät.
        Jo yritys idea on huono ei mitään järjellistä, jää vain laskut ja lainat heidän osaansa en kadehdi. Ihmettelen vain, että näihin valmiiksi konkursiin meneville löytyy rahoitusta, vaikka siinä ihminen ostaa itselleen koko elämän hatutuksen ja kalliilla.
        Sitten ovat nämä kansainvälisillä markkinoilla operoivat pörssiyritykset joilla on rahaa niin, että ei paskalle taivu ja saavat energiaveron palautusta, rakennetaan teitä ja raideliittymiä kunnan tai valtion velkarahoutuksella eikä huimaa yhtään. Eikä siihen ole edes yhtään huonoa syytä saati sitten hyvää syytä.

        Yritys maksaa veroa tuloksestaan, tappiot eivät ole verollisia!

        Lisäksi jos on toimintaa, vaikka tappiollakin niin alvit menee ja työntekijöiden verot juoksupojasta pääjohtajaan. Kyllä yritys toimiessaan aina maksaa veroja! Miten ihmeessä et näe asiaa, joka mielestäni on päivän selvä!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Yritys EI OLE TULOKSEN TEKIJÄ!
        Tuloksen tekee joko YRITTÄJÄ tai yrityksen TYÖNTEKIJÄT! Tulos on toiminan, työn tulosta.
        Osingot syntyvät siinä lattia tasolla sorvin ääressä niin kuin KOKO yrityksen kassavirta.
        Kaikki muu seliitäminen on jargoniaa!

        Yritys on se toiminnan lähde ja yritys tekee tuloksen!

        Niin yrittäjä kuin työntekijä saavat palkkaa ja osinko on palkkiota siitä rahasta, jonka joku on yritykseen sijoittanut ja jota pääomaa ilman ei koko yritystä ehkä olisi!

        Onko Lyyli parven noin vaikeaa ymmärtää sitä miten talous toimii ja muodostuu?


      • Extyökkäri kirjoitti:

        2020 työttömyys ja asumistuet n. 7,5 miljardia eli ei ihan pieni summa!

        Itse olen aina maksanut eloni palkalla kuten asumisenikin. Miksi te ette siihen kykene? Muuta se ei vaadi kuin oikeaa suhtautumista työhön! Olin tuossa asiassa siis teitä fiksumpi!

        En mäkään työttömyyskorvauksella elä, enkä saa asumistukea. Minä vain kannatan niitä.


      • meafighter kirjoitti:

        En mäkään työttömyyskorvauksella elä, enkä saa asumistukea. Minä vain kannatan niitä.

        Minä kannatan työtä ja sen tuloksen eli ansion perusteella elämistä!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Yritys maksaa veroa tuloksestaan, tappiot eivät ole verollisia!

        Lisäksi jos on toimintaa, vaikka tappiollakin niin alvit menee ja työntekijöiden verot juoksupojasta pääjohtajaan. Kyllä yritys toimiessaan aina maksaa veroja! Miten ihmeessä et näe asiaa, joka mielestäni on päivän selvä!

        Niin kuin kirjoitit tappiot eivät ole verollisia ja veroista on ja oli kysymys.
        Alvia maksavat KAIKKI ei vain yritykset se millä työntekjöiden verot rahoitetaan on sen yrityksen työntekijöiden työn tulosta.
        Tämä on päivän selvää, mutta ingengörin pitää vääntää asiasta, vaikka ei tosi asiat siitä muuksi muutu.


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Yritys on se toiminnan lähde ja yritys tekee tuloksen!

        Niin yrittäjä kuin työntekijä saavat palkkaa ja osinko on palkkiota siitä rahasta, jonka joku on yritykseen sijoittanut ja jota pääomaa ilman ei koko yritystä ehkä olisi!

        Onko Lyyli parven noin vaikeaa ymmärtää sitä miten talous toimii ja muodostuu?

        Yritys fyysisenä ja oikeudellisena on mustia merkkejä valkoisella paperilla!
        Yritys ei tuota yhtään mitään muuta kuin kuluja tuotannon käynnistämiseen asti, on energia-, vakuutus-, raaka-aine-, kuluja ja verojakin.
        Kun on tehty TYÖTÄ niin sen työn tuloksen myymisestä saaduilla tuloilla maksetaan palkkoja ja veroja ja osinkoja.
        Tämä on se marssijärjestys eikä se sinun inttämälläsi muuksi muutu!
        Kuten huomaat ymmärrän hyvin miten talous toimii ja vielä muodostuukin!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niin kuin kirjoitit tappiot eivät ole verollisia ja veroista on ja oli kysymys.
        Alvia maksavat KAIKKI ei vain yritykset se millä työntekjöiden verot rahoitetaan on sen yrityksen työntekijöiden työn tulosta.
        Tämä on päivän selvää, mutta ingengörin pitää vääntää asiasta, vaikka ei tosi asiat siitä muuksi muutu.

        Alvit ja palkat veroineen maksetaan aina yrityksen tuotosta, muualta kun ei rahaa oikein tule!

        Jos työntekijät tekisivät tuottavaa työtä niin miksi ihmeessä he lähtevät tuottoaan jakamaan yrityksiin? Kysyn vaan!

        Moniko duunari/työntekijä saa työtuloa ilman yrityksen työllistämistä, ihan noin vaan omalla työllään?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Yritys fyysisenä ja oikeudellisena on mustia merkkejä valkoisella paperilla!
        Yritys ei tuota yhtään mitään muuta kuin kuluja tuotannon käynnistämiseen asti, on energia-, vakuutus-, raaka-aine-, kuluja ja verojakin.
        Kun on tehty TYÖTÄ niin sen työn tuloksen myymisestä saaduilla tuloilla maksetaan palkkoja ja veroja ja osinkoja.
        Tämä on se marssijärjestys eikä se sinun inttämälläsi muuksi muutu!
        Kuten huomaat ymmärrän hyvin miten talous toimii ja vielä muodostuukin!

        Pitää varmaan paikkaansa sosialismissa mutta meillä yritys on toimiva yksikkö, joka tuottaa yrityssuunnitelman mukaista tuotantoa tai palvelua!

        Yrityksen kassavirrasta maksetaan kulut kuten hankinnat ja palkat sivukuluineen. Ilman yritystä ei ole mitään.

        Marssijärjestys on se, ensin on yritys, sitten sen palkolliset jotka toivon mukaan tekevät sen itä yritys heille työksi antaa! Jos ei ole yritystä niin ei ole palkollisiakaan!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Alvit ja palkat veroineen maksetaan aina yrityksen tuotosta, muualta kun ei rahaa oikein tule!

        Jos työntekijät tekisivät tuottavaa työtä niin miksi ihmeessä he lähtevät tuottoaan jakamaan yrityksiin? Kysyn vaan!

        Moniko duunari/työntekijä saa työtuloa ilman yrityksen työllistämistä, ihan noin vaan omalla työllään?

        Tosi asia on ja pysyy, että sen tuoton mistä kaikki yrityksen maksut maksetaan, aivan kaikki on se työn tuotto jonka duunarit tekevät!
        Kyselet todella TYPERIÄ, mistä yritykset saavat työntekijöitä tekemään työtä ja tulosta jos heitä ei olisi? Olisi aika urakka yritäjällä, yrittäjillä ja sijoittajilla jos ensin pitäisi tehdä työntekijät, odottaa 9kk kasvattaa ja kouluttaa 20 vuotta ennen kuin voi sorvin ääreen palkata.
        Nykyään on duunareita jotka käyvät palkkatyössä, ovat yrittäjiä ja sijoittajia.


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Pitää varmaan paikkaansa sosialismissa mutta meillä yritys on toimiva yksikkö, joka tuottaa yrityssuunnitelman mukaista tuotantoa tai palvelua!

        Yrityksen kassavirrasta maksetaan kulut kuten hankinnat ja palkat sivukuluineen. Ilman yritystä ei ole mitään.

        Marssijärjestys on se, ensin on yritys, sitten sen palkolliset jotka toivon mukaan tekevät sen itä yritys heille työksi antaa! Jos ei ole yritystä niin ei ole palkollisiakaan!

        Kyllä ihan täällä vapaassa lännessä vaaditaan yrityksen/yhtiön perustamiskirja josta ilmenee yhtiömuoto, toimiala, vastuulliset yhtiönperustajat, tilikausi jne..
        Sen yrityksen kassavirta luodaan siellä sorvin ääressä, mitään muuta tapaa ei ole!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tosi asia on ja pysyy, että sen tuoton mistä kaikki yrityksen maksut maksetaan, aivan kaikki on se työn tuotto jonka duunarit tekevät!
        Kyselet todella TYPERIÄ, mistä yritykset saavat työntekijöitä tekemään työtä ja tulosta jos heitä ei olisi? Olisi aika urakka yritäjällä, yrittäjillä ja sijoittajilla jos ensin pitäisi tehdä työntekijät, odottaa 9kk kasvattaa ja kouluttaa 20 vuotta ennen kuin voi sorvin ääreen palkata.
        Nykyään on duunareita jotka käyvät palkkatyössä, ovat yrittäjiä ja sijoittajia.

        Yritys tekee tuoton, duunari tekee yrityksen työtä!

        Voisit edes yrittää ymmärtää mitä kysyin:

        "Jos työntekijät tekisivät tuottavaa työtä niin miksi ihmeessä he lähtevät tuottoaan jakamaan yrityksiin? Kysyn vaan!

        Moniko duunari/työntekijä saa työtuloa ilman yrityksen työllistämistä, ihan noin vaan omalla työllään?"

        Miksin et noihin vastannut?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä ihan täällä vapaassa lännessä vaaditaan yrityksen/yhtiön perustamiskirja josta ilmenee yhtiömuoto, toimiala, vastuulliset yhtiönperustajat, tilikausi jne..
        Sen yrityksen kassavirta luodaan siellä sorvin ääressä, mitään muuta tapaa ei ole!

        Vapaa kilpailu puuttuu täysin niin kauan kuin yrityksiä elvytetään yritystuilla. Katso tv-sarja Leijonan luola, kuinka bisnesmahdollisuudet ohjaavat yrityksien jatkoa. Eli meidän kaikkien tulevaisuutta näissä kaupungeissa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä ihan täällä vapaassa lännessä vaaditaan yrityksen/yhtiön perustamiskirja josta ilmenee yhtiömuoto, toimiala, vastuulliset yhtiönperustajat, tilikausi jne..
        Sen yrityksen kassavirta luodaan siellä sorvin ääressä, mitään muuta tapaa ei ole!

        Nuo kaikki ovat järjestyksessä kun kyseessä on toimiva yritys yrityssuunnitelmineen jonka mukaan toimitaan!

        Kassavirta tulee markkinoinnin tuloksena, joku sorvikin voidaan tarvita mutta ilman markkinointia siitä ei kelleen mitään heru!

        Perusta yritys ja kokeile, minä tein sen ja hyvin meni! Ensin ansaitsin yrityksen toiminnalla ja sitten myymällä sen toiminnan ja kehityksen jota olin tehnyt vuosikymmeniä.

        Ansainnassa se tuotekehittely oli kaiken pohja, sen mukaan tehdyt tuotteet menivät kaupaksi ja homma pyöri!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Yritys tekee tuoton, duunari tekee yrityksen työtä!

        Voisit edes yrittää ymmärtää mitä kysyin:

        "Jos työntekijät tekisivät tuottavaa työtä niin miksi ihmeessä he lähtevät tuottoaan jakamaan yrityksiin? Kysyn vaan!

        Moniko duunari/työntekijä saa työtuloa ilman yrityksen työllistämistä, ihan noin vaan omalla työllään?"

        Miksin et noihin vastannut?

        Niin miksi on duunareita ja miksi on yrittäjiä?
        Kuule työntekijät hakeutuvat yrityksiin TÖIHIN koska YIRITYSET tarvitsevat duunareita tuottavaan työhön, sitä kassavirtaa tekemään! Eikös olekkin yksinkertaista?
        Kirjoitin, että NYKYÄÄN on työntekijöitä jotka ovat YRITTÄJIÄ JA SIJOITTAJIA!
        Sisä lukua kun harrastat niin kyllä se siitä!
        Yritys palkkaa duunarin ja se saakelin tuotto syntyy kun duunari tekee yrityksen työtä!
        Onko vielä jotain epäselvää ingengör?


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Nuo kaikki ovat järjestyksessä kun kyseessä on toimiva yritys yrityssuunnitelmineen jonka mukaan toimitaan!

        Kassavirta tulee markkinoinnin tuloksena, joku sorvikin voidaan tarvita mutta ilman markkinointia siitä ei kelleen mitään heru!

        Perusta yritys ja kokeile, minä tein sen ja hyvin meni! Ensin ansaitsin yrityksen toiminnalla ja sitten myymällä sen toiminnan ja kehityksen jota olin tehnyt vuosikymmeniä.

        Ansainnassa se tuotekehittely oli kaiken pohja, sen mukaan tehdyt tuotteet menivät kaupaksi ja homma pyöri!

        Jos ei ole asiakasta/kkaita joille markkinoida niin turhaa on touhunsa, aivan ajan haaskausta! Markkinointi on pelkkä KULU ei tuotto.
        Sinä olet kova poika vertailemaan ja itseesi, minä perustin yrityksen, minä kehitin, minä, minä, minä.....
        Ensinnäkin ihmiset ovat yksilöitä eikä ketään pidä tai saa verrata sinuun vaan jokainen tekee työtä omien lahjojensa ja kykyjensä mukaan ja kelpoisuus mitta et ole sinä!
        Homma pyörii, vaikka et enää omista yritystä, olet eläkkeellä oleva vanhus eikä mikään sota yhtä miestä kaipaa!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niin miksi on duunareita ja miksi on yrittäjiä?
        Kuule työntekijät hakeutuvat yrityksiin TÖIHIN koska YIRITYSET tarvitsevat duunareita tuottavaan työhön, sitä kassavirtaa tekemään! Eikös olekkin yksinkertaista?
        Kirjoitin, että NYKYÄÄN on työntekijöitä jotka ovat YRITTÄJIÄ JA SIJOITTAJIA!
        Sisä lukua kun harrastat niin kyllä se siitä!
        Yritys palkkaa duunarin ja se saakelin tuotto syntyy kun duunari tekee yrityksen työtä!
        Onko vielä jotain epäselvää ingengör?

        Työntekijät ovat työttömiä ellei ole yrityksiä jotka heidät palkkaavat työhön. Ensin pitää olla yritys ja vasta sitten voi syntyä työpaikka!

        Jos yritys ei sinua palkkaa niin mikä silloin olet? Mieti sitä!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jos ei ole asiakasta/kkaita joille markkinoida niin turhaa on touhunsa, aivan ajan haaskausta! Markkinointi on pelkkä KULU ei tuotto.
        Sinä olet kova poika vertailemaan ja itseesi, minä perustin yrityksen, minä kehitin, minä, minä, minä.....
        Ensinnäkin ihmiset ovat yksilöitä eikä ketään pidä tai saa verrata sinuun vaan jokainen tekee työtä omien lahjojensa ja kykyjensä mukaan ja kelpoisuus mitta et ole sinä!
        Homma pyörii, vaikka et enää omista yritystä, olet eläkkeellä oleva vanhus eikä mikään sota yhtä miestä kaipaa!

        Markkinointi on osa yrityksen toimintaa sillä miten muutoin asiakkaat saadaan tietoisiksi saatavissa olevista tuotteista?

        Minä kerron omista kokemuksistani, koska ne ovat faktisia, eikä tarvitse kuvitella miten asiat ovat. Koita sinäkin Lyyli pysyä reaalimaailmassa niin elämäsi helpottuu!

        Entinen yritykseni toimii sen saman idean pohjalta jonka työkaverini kanssa aikoinaan -70 luvulla kehitimme. Se on samalla idealla edelleen toimiva ja tuottava eli ei se ideamme joka kerran päähän pälkähti mikään huono ollut! Siitä lähti pitkä tuotekehittely alkuun ja jatkuu edelleen! Kun firman tuotanto ja tuoteidea myytiin siitä lohkesi kehittäjille mukavasti eläkeajan viihteeksi rahaa!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Työntekijät ovat työttömiä ellei ole yrityksiä jotka heidät palkkaavat työhön. Ensin pitää olla yritys ja vasta sitten voi syntyä työpaikka!

        Jos yritys ei sinua palkkaa niin mikä silloin olet? Mieti sitä!

        Jos on yritys, mutta ei työntekijöitä töissä niin mikä se yritys silloin on?
        Kuluja tuottava lafka, ei mitään muuta!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Markkinointi on osa yrityksen toimintaa sillä miten muutoin asiakkaat saadaan tietoisiksi saatavissa olevista tuotteista?

        Minä kerron omista kokemuksistani, koska ne ovat faktisia, eikä tarvitse kuvitella miten asiat ovat. Koita sinäkin Lyyli pysyä reaalimaailmassa niin elämäsi helpottuu!

        Entinen yritykseni toimii sen saman idean pohjalta jonka työkaverini kanssa aikoinaan -70 luvulla kehitimme. Se on samalla idealla edelleen toimiva ja tuottava eli ei se ideamme joka kerran päähän pälkähti mikään huono ollut! Siitä lähti pitkä tuotekehittely alkuun ja jatkuu edelleen! Kun firman tuotanto ja tuoteidea myytiin siitä lohkesi kehittäjille mukavasti eläkeajan viihteeksi rahaa!

        Kokemuksistasi voit kertoa, mutta vaatimukset siitä, että kaikkien pitää tehdä, ajatella kuin sinä eivät ole raalisia, eivätkä tule olemaan!
        Olenko väittänyt markkinoinnin olevan jotain muuta kuin osa yritys toimintaa? En ole!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jos on yritys, mutta ei työntekijöitä töissä niin mikä se yritys silloin on?
        Kuluja tuottava lafka, ei mitään muuta!

        Jos yritys ei tuota, yritys häviää maailmasta! Yritykseen riittää yksi henkilö, kuten isäni aikoinaan omaansa! Isäni yritys oli tuottava koska se tuotti töllin, koulutukset koko poikakatraalle ja äidin elatuksen siinä ohessa.

        Voisit nyt perustella oman väitteesi!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kokemuksistasi voit kertoa, mutta vaatimukset siitä, että kaikkien pitää tehdä, ajatella kuin sinä eivät ole raalisia, eivätkä tule olemaan!
        Olenko väittänyt markkinoinnin olevan jotain muuta kuin osa yritys toimintaa? En ole!

        Tietysti voit kehitellä oman selviytymis strategiasi mutta älä tee sitä muiden kustannuksella, KELA apujen ollessa pääelinkeinosi! Minä kerron vain yhden tien hyvinvoinnin saavuttamiseen, muitakin löytyy kunhan vain löydät tien pään!!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Jos yritys ei tuota, yritys häviää maailmasta! Yritykseen riittää yksi henkilö, kuten isäni aikoinaan omaansa! Isäni yritys oli tuottava koska se tuotti töllin, koulutukset koko poikakatraalle ja äidin elatuksen siinä ohessa.

        Voisit nyt perustella oman väitteesi!

        Jos yritys ei tuota, ei ole tuloja, mutta tiedätkö mitä ingengör, kuluja sillä firmalla on ja ne jää mkasettavaksi tavalla tai toisella.
        Yritykseen riittää 1 henkilö ja yritys voi olla todella tuottava, siitä nyt ei ollut kyse vaan siitä, että työn tekoa ja työn telköijöitä tarvitaan jos mieli tulosta aikaan saada.


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Tietysti voit kehitellä oman selviytymis strategiasi mutta älä tee sitä muiden kustannuksella, KELA apujen ollessa pääelinkeinosi! Minä kerron vain yhden tien hyvinvoinnin saavuttamiseen, muitakin löytyy kunhan vain löydät tien pään!!

        Kela apuja en tarvitse ja ne ovat apuja jotka lämmittävät hetken ja sitten tulee todella kylymä, mutta minä tykkään lämpöisestä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jos yritys ei tuota, ei ole tuloja, mutta tiedätkö mitä ingengör, kuluja sillä firmalla on ja ne jää mkasettavaksi tavalla tai toisella.
        Yritykseen riittää 1 henkilö ja yritys voi olla todella tuottava, siitä nyt ei ollut kyse vaan siitä, että työn tekoa ja työn telköijöitä tarvitaan jos mieli tulosta aikaan saada.

        Tuottava yhdenkin hengen yritys tekee tulosta. Ei se muutoin kauaa ole yritys!

        Volyymiä saadaan monessa yrityksessä lisää palkkaamalla työntekijöitä, silti yritys tekee sen tuloksen!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Tuottava yhdenkin hengen yritys tekee tulosta. Ei se muutoin kauaa ole yritys!

        Volyymiä saadaan monessa yrityksessä lisää palkkaamalla työntekijöitä, silti yritys tekee sen tuloksen!

        Niinhän minä kirjotin! Siis mikä sinun ongelmasi on?
        Kun yritys palkkaa työntekijöitä heidät palkataan tekemään TULOSTA!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niinhän minä kirjotin! Siis mikä sinun ongelmasi on?
        Kun yritys palkkaa työntekijöitä heidät palkataan tekemään TULOSTA!

        Työläiset palkataan tekemään työtä! Yrityksen kokonaisuus tekee sen tuloksen!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niinhän minä kirjotin! Siis mikä sinun ongelmasi on?
        Kun yritys palkkaa työntekijöitä heidät palkataan tekemään TULOSTA!

        Miksei omistaja ja johtaja tekisi töitä? Miksi pitäisi palkata muita? Hyvä esimerkki on some-yrittäjyys, jossa some-yrittäjä voi itse tehdä vaikka kaiken työn, eikä tarvita edes markkinointia. Somessa toimiminen on riittävä määrä markkinointia. Jos yritys on riittävän kiinnostava, ei markkinointia tarvita mihinkään. Poplaulajien uusia levyjäkään ei tarvitse markkinoida yhtään, kun Hesari tekee kritiikkiä ja fanit saavat tiedon uudesta levystä. Spotify ilmoittaa levyuutuuksista.


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Työläiset palkataan tekemään työtä! Yrityksen kokonaisuus tekee sen tuloksen!

        Ilman sitä työntekijöiden tekemää työtä EI OLE tulostakaan!


      • Anonyymi
        meafighter kirjoitti:

        Miksei omistaja ja johtaja tekisi töitä? Miksi pitäisi palkata muita? Hyvä esimerkki on some-yrittäjyys, jossa some-yrittäjä voi itse tehdä vaikka kaiken työn, eikä tarvita edes markkinointia. Somessa toimiminen on riittävä määrä markkinointia. Jos yritys on riittävän kiinnostava, ei markkinointia tarvita mihinkään. Poplaulajien uusia levyjäkään ei tarvitse markkinoida yhtään, kun Hesari tekee kritiikkiä ja fanit saavat tiedon uudesta levystä. Spotify ilmoittaa levyuutuuksista.

        Mitä jäkätät?
        Minä kirjotin, että YRITTÄJÄ voi tehdä tulosta! En ikinä ole mitään muuta kirjoittanut!
        Siis mikä se sinun ongelmasi on kun pitää samaa asiaa toistella, vaikka KUKAAN ei ole vastaan väittänyt?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ilman sitä työntekijöiden tekemää työtä EI OLE tulostakaan!

        Voi tulosta olla ilman palkattua työväkeäkin. Yrittäjähän voi olla yksinyrittäjäkin!

        Kuitenkin pitää huomioida se, että ilman yritysten työllistävää vaikutusta, olisit tosi pulassa!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Voi tulosta olla ilman palkattua työväkeäkin. Yrittäjähän voi olla yksinyrittäjäkin!

        Kuitenkin pitää huomioida se, että ilman yritysten työllistävää vaikutusta, olisit tosi pulassa!

        Ihmiset ja ihmisten tarpeet ne yritykset synnyttävät, ei yritykset.
        Ilman ihmisiä ei olisi pulaa tai yrityksiä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ihmiset ja ihmisten tarpeet ne yritykset synnyttävät, ei yritykset.
        Ilman ihmisiä ei olisi pulaa tai yrityksiä.

        Montako yritystä sinun tarpeesi on saanut aikaan? Minun tarpeeni sai minut aamulla käymään vessassa mutta yritystä sieltä ei tullut!

        Yritys syntyy yritysideasta eli joku saa päähänsä, jotta jotain tarvitaan maailmaan, että se paranisi ja alkaa kehittelemään ideaansa. Siitä voi yritys lähteä käyntiin, niin kävi omallakin kohdallani vaikka olin ihan muissa töissä!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Montako yritystä sinun tarpeesi on saanut aikaan? Minun tarpeeni sai minut aamulla käymään vessassa mutta yritystä sieltä ei tullut!

        Yritys syntyy yritysideasta eli joku saa päähänsä, jotta jotain tarvitaan maailmaan, että se paranisi ja alkaa kehittelemään ideaansa. Siitä voi yritys lähteä käyntiin, niin kävi omallakin kohdallani vaikka olin ihan muissa töissä!

        Ihmiset ovat aikojen alusta tarvinneet ravintoa, suojaa ja hoivaa.
        Näistä aivan perustarpeista on lähdetty ja nämä PERUSTARPEET pätevät ja työllistävät tänäkin päivänä. Sinun äitisi on vaippoja vaihtanut usemmakin kerran kun teit niitä tarpeitasi itsenäisesti.
        Sinunkaan päähäsi ei se tarve tyhjästä tullut vaan koulutuksen ja KOEMUKSEN myötä sait ajatuksen. Sinuakin on pitänyt hoitaa, kasvattaa, opettaa ennen kuin olit yritysten portilla kyselemässä töitä.
        Muuten miten niin fiksu ja "parempi työläinen" voi sekoittaa wc:ssä käynnin tarpeista, jotka synnyttävät jotain uutta?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ihmiset ovat aikojen alusta tarvinneet ravintoa, suojaa ja hoivaa.
        Näistä aivan perustarpeista on lähdetty ja nämä PERUSTARPEET pätevät ja työllistävät tänäkin päivänä. Sinun äitisi on vaippoja vaihtanut usemmakin kerran kun teit niitä tarpeitasi itsenäisesti.
        Sinunkaan päähäsi ei se tarve tyhjästä tullut vaan koulutuksen ja KOEMUKSEN myötä sait ajatuksen. Sinuakin on pitänyt hoitaa, kasvattaa, opettaa ennen kuin olit yritysten portilla kyselemässä töitä.
        Muuten miten niin fiksu ja "parempi työläinen" voi sekoittaa wc:ssä käynnin tarpeista, jotka synnyttävät jotain uutta?

        Kapitalistin mielestä suuryrityksen perustaminen on sama kuin kehitysvammainen paskoisi vaippoihin. Kapitalisti ei kunnioita ahkeraa työntekoa ja yrittämistä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ihmiset ovat aikojen alusta tarvinneet ravintoa, suojaa ja hoivaa.
        Näistä aivan perustarpeista on lähdetty ja nämä PERUSTARPEET pätevät ja työllistävät tänäkin päivänä. Sinun äitisi on vaippoja vaihtanut usemmakin kerran kun teit niitä tarpeitasi itsenäisesti.
        Sinunkaan päähäsi ei se tarve tyhjästä tullut vaan koulutuksen ja KOEMUKSEN myötä sait ajatuksen. Sinuakin on pitänyt hoitaa, kasvattaa, opettaa ennen kuin olit yritysten portilla kyselemässä töitä.
        Muuten miten niin fiksu ja "parempi työläinen" voi sekoittaa wc:ssä käynnin tarpeista, jotka synnyttävät jotain uutta?

        Tarve tuli entisten syömisten vuoksi kun ruoka oli muuttunut maanparannusaineeksi!

        Sinä Lyyli väitit, tarpeet synnyttävät yrityksiä: "Ihmiset ja ihmisten tarpeet ne yritykset synnyttävät"!

        Eivät synnytä vaan yritysideat saavat ne syntymään. Aina tarvitaan joku joka sen yritysidean toteuttaa ja jos se on hyvä niin yritys voi alkaa toimimaan tuottavasti!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Tarve tuli entisten syömisten vuoksi kun ruoka oli muuttunut maanparannusaineeksi!

        Sinä Lyyli väitit, tarpeet synnyttävät yrityksiä: "Ihmiset ja ihmisten tarpeet ne yritykset synnyttävät"!

        Eivät synnytä vaan yritysideat saavat ne syntymään. Aina tarvitaan joku joka sen yritysidean toteuttaa ja jos se on hyvä niin yritys voi alkaa toimimaan tuottavasti!

        Ja sinä muka olet "fiksumpi työläinen"?
        Anna mun kaikki kestää, eikö ingengörin herne enää heilu?
        Etkö sinä olekkaan ihminen, mitä? Sinulla ON tarpeita, nekään eivät synny tyhjästä vaan tarpeesta, syödä, nukkua, ulkoilla, opiskella ja saat idean jota kehitit koulutuksesi ja kokemuksesi perusteella ja sille idealle OLI KYSYNTÄÄ!
        Ihmisistä kaikki lähtee, ei yrityksistä, eikä ole ikinä lähtenyt eikä tule lähtemään!
        Vaikka kaikki yritykset katoaisivat niin ihmisten TARPEET eivät katoa mihinkään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ja sinä muka olet "fiksumpi työläinen"?
        Anna mun kaikki kestää, eikö ingengörin herne enää heilu?
        Etkö sinä olekkaan ihminen, mitä? Sinulla ON tarpeita, nekään eivät synny tyhjästä vaan tarpeesta, syödä, nukkua, ulkoilla, opiskella ja saat idean jota kehitit koulutuksesi ja kokemuksesi perusteella ja sille idealle OLI KYSYNTÄÄ!
        Ihmisistä kaikki lähtee, ei yrityksistä, eikä ole ikinä lähtenyt eikä tule lähtemään!
        Vaikka kaikki yritykset katoaisivat niin ihmisten TARPEET eivät katoa mihinkään.

        Olen ollut sen verran fiksu jotta olen muillekin kyennyt antamaan työvuosia satoja jos en tuhansia kun alihankinnatkin lasketaan.

        Paljoko sinä olet jos poliisi ja EA-poli unohdetaan?

        Työntekijäni ovat kaikki pärjänneet hyvin palkallaan ja pysyneet monet työssä vuosi kymmeniä.

        Yritysideani ei lähtenyt koulutuksesta vaan havainnosta., huomatessani mitä maailmasta puuttuu!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Olen ollut sen verran fiksu jotta olen muillekin kyennyt antamaan työvuosia satoja jos en tuhansia kun alihankinnatkin lasketaan.

        Paljoko sinä olet jos poliisi ja EA-poli unohdetaan?

        Työntekijäni ovat kaikki pärjänneet hyvin palkallaan ja pysyneet monet työssä vuosi kymmeniä.

        Yritysideani ei lähtenyt koulutuksesta vaan havainnosta., huomatessani mitä maailmasta puuttuu!

        Asian vierestä menee niin kuin aina. Mistäs havainnot syntyvät?
        Kokemuksesta, koulutuksesta ja työstä, tekemisestä ylipäänsä.
        Ilman niitä työntekijöitäsi jotka ovat tehneet firmallesi töitä 10 - vuosia, et eläisi niin leveästi tänä päivänä, etkä saisi sellaista eläkettä kun nyt saat. Työntekijäsi ovat auttaneet sinua ja paljon.


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Olen ollut sen verran fiksu jotta olen muillekin kyennyt antamaan työvuosia satoja jos en tuhansia kun alihankinnatkin lasketaan.

        Paljoko sinä olet jos poliisi ja EA-poli unohdetaan?

        Työntekijäni ovat kaikki pärjänneet hyvin palkallaan ja pysyneet monet työssä vuosi kymmeniä.

        Yritysideani ei lähtenyt koulutuksesta vaan havainnosta., huomatessani mitä maailmasta puuttuu!

        Vaikka täsä maailmassa ei ole yhtään yritystä niin ne ihmiset tarpeineen ovat.
        Ihmisistä kaikki lähtee ei yrityksistä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Asian vierestä menee niin kuin aina. Mistäs havainnot syntyvät?
        Kokemuksesta, koulutuksesta ja työstä, tekemisestä ylipäänsä.
        Ilman niitä työntekijöitäsi jotka ovat tehneet firmallesi töitä 10 - vuosia, et eläisi niin leveästi tänä päivänä, etkä saisi sellaista eläkettä kun nyt saat. Työntekijäsi ovat auttaneet sinua ja paljon.

        Havaintoja syntyy kun kulkee silmät ja korvat auki. Koulutusta voidaan tarvita tapauksesta riippuen kun asiaa aletaan soveltamaan käytäntöön koska se voi tänään olla muutakin kuin kirves ja ruuvimeisseli hommaa!

        Työntekijät bat hoitaneet heille annetut tehtävät kunnolla ja lakkoilematta joten kaikki kunnia heille. Koko homma kuitenkin oli kiinni yhtiökaverin markkinoinnista ja minun suunnitteluni tuloksista!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vaikka täsä maailmassa ei ole yhtään yritystä niin ne ihmiset tarpeineen ovat.
        Ihmisistä kaikki lähtee ei yrityksistä.

        Ihmiset perustavat yrityksiä kun havaitsevat mitä tarvitaan ja miettivät onko heillä kykyä toteuttaa se tarve!

        Yritykset hoitavat sitten tarvittavat työt!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Ihmiset perustavat yrityksiä kun havaitsevat mitä tarvitaan ja miettivät onko heillä kykyä toteuttaa se tarve!

        Yritykset hoitavat sitten tarvittavat työt!

        Yrityksen OMISTAJA/JAT JA TAI TYÖNTEKIJÄT hoitavat työt, ei yritys!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Yrityksen OMISTAJA/JAT JA TAI TYÖNTEKIJÄT hoitavat työt, ei yritys!

        Finnairkin on suomalaisomistuksessa, eikä tee yhtään mitään. Omistaja ja työntekijät tekevät kaikki työt. Lentokone vaan pysyy ilmassa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Yrityksen OMISTAJA/JAT JA TAI TYÖNTEKIJÄT hoitavat työt, ei yritys!

        Paljonko sitten tehdään palkallista työtä ilman yrityksiä?

        Yritys on se perusta jolle toiminta nojaa!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Paljonko sitten tehdään palkallista työtä ilman yrityksiä?

        Yritys on se perusta jolle toiminta nojaa!

        Niin työtä tehdään yrityksessä, mutta yritys EI TEE TYÖTÄ!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niin työtä tehdään yrityksessä, mutta yritys EI TEE TYÖTÄ!

        Yritys on sen työskentelevä henkilökunta. Vuosien mittaan kun olen oppinut senkin jotta oli sitten iso tai pieni, vanha tai uusi rakennus niin se vaan tönöttää mutta kun siinä on yritys niin siinä on toimintaa.

        Yrityksen johto sanoo mitä tehdään ja kaikki tekevät yrityksen työtä, toivottavasti!


    • Anonyymi

      Miten tästä suosta nousemme?

      • Anonyymi

        Äänestämällä oikein. Ei saa olla sama suunta kuin Antilla. Alamäki riittää jo.


      • Se onnistuu vain jos hylkäämme nykyisen vasemmistolta haisevan talouspolitiikan!


    • Anonyymi

      Koronalla ei enää voi selitellä jätti velkaantumista, merkit oli jo ilmassa vuosia ennen koronaa. Rakenteet, ne on syyllisiä ja kun työantajille ei edes kelpaa suomalaiset alan ammattilaiset vaan haalitaan halpaa vierastyövoimaa kuten ravintolat, hotellin siivoojat, rakennukset jne.

      • Anonyymi

        Kiitä Niinistöä, joka hommasi meitä yhteisvaluuttaan. Tosin niin teki Ahokin, vaikka oli muka oppositiossa.


      • Anonyymi

        Sanna porskuttanut tänne asti edellisten hallitusten hyvillä teoilla. Sannan tuotekset alkaa näkyä nyt ja tulevina vuosina. Tarvitaan muutos!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sanna porskuttanut tänne asti edellisten hallitusten hyvillä teoilla. Sannan tuotekset alkaa näkyä nyt ja tulevina vuosina. Tarvitaan muutos!

        Totta, esim nykyisen hallituksen panostukset koulutukseen näkyvät vasta tulevina vuosina. Ellette te typertykset peru niitä, kuten olette möykänneet tekevänne.


    • Anonyymi

      Mitenkä Marinin kaltainen ihminen voi olla pääministeri. Rivot videot ja kännissä heilumiset, kapakoissa epämääräisen porukan kanssa pyöriminen ja Suomen talouden saattaminen vuosikymmenien velkakurjimukseen.

      • Anonyymi

        Sitä moni ihmettelee. Joukko koko ajan vain kasvaa.


    • Anonyymi

      Leipäjonosta haloo! Haistakaa p****!!!

    • Anonyymi

      Tästäkin ketjusta sen näkee, ettei oppositio tajua taloudesta yhtään mitään.

    • Anonyymi

      Luettuani kaikki kommentit, totean vain, että demareita kannattavat eivät ymmärrä taloudesta yhtään mitään.

      • Anonyymi

        Luettuani sinun kommenttisi minun on todettava, että sinulla olisi parempi tulevaisuus papukaijana kuin kommentoijana asioissa, joita et ymmärrä. Mentaalisesti oletkin jo häkissä ja toistelu on ainoa, mitä osaat, joten ainoa mitä sinun tarvinnee enää tehdä, on kasvattaa itsellesi sulat. Ettet sentään itse näyttäisi niin kynitylle kuin kommenttisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luettuani sinun kommenttisi minun on todettava, että sinulla olisi parempi tulevaisuus papukaijana kuin kommentoijana asioissa, joita et ymmärrä. Mentaalisesti oletkin jo häkissä ja toistelu on ainoa, mitä osaat, joten ainoa mitä sinun tarvinnee enää tehdä, on kasvattaa itsellesi sulat. Ettet sentään itse näyttäisi niin kynitylle kuin kommenttisi.

        Luettuani sinun kommentit minun on todettava, että sinulla olisi parempi tulevaisuus papukaijan häkin ulostusastiana. Sinne kaikki sonta tulisi. Sitä juuri ovat sinun kommentisi. Asioista et halua keskustella mutta hyödyksi olisit kun keräisit paskan sisällesi. Näin ei sinun sitä tarvitsisi tänne työntää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luettuani sinun kommentit minun on todettava, että sinulla olisi parempi tulevaisuus papukaijan häkin ulostusastiana. Sinne kaikki sonta tulisi. Sitä juuri ovat sinun kommentisi. Asioista et halua keskustella mutta hyödyksi olisit kun keräisit paskan sisällesi. Näin ei sinun sitä tarvitsisi tänne työntää.

        Minä kirjoitan aina vain asiaa. Ei ole minun vikani, jos sinä et sitä ymmärrä ja yrität peittää sen haukkumalla toisia kirjoittajia.

        Et kai jo pienenä leikkinyt vaippojesi sisällöllä kun ulosteet sinua noin vieläkin viehättävät?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä kirjoitan aina vain asiaa. Ei ole minun vikani, jos sinä et sitä ymmärrä ja yrität peittää sen haukkumalla toisia kirjoittajia.

        Et kai jo pienenä leikkinyt vaippojesi sisällöllä kun ulosteet sinua noin vieläkin viehättävät?

        Hyvä vitsi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luettuani sinun kommenttisi minun on todettava, että sinulla olisi parempi tulevaisuus papukaijana kuin kommentoijana asioissa, joita et ymmärrä. Mentaalisesti oletkin jo häkissä ja toistelu on ainoa, mitä osaat, joten ainoa mitä sinun tarvinnee enää tehdä, on kasvattaa itsellesi sulat. Ettet sentään itse näyttäisi niin kynitylle kuin kommenttisi.

        Ulkopuolisena asiantuntijana totean vain, että demarit ei ymmärrä reaali taloudesta mitään. Ovat vain muitten taskulla AINA! Tämä on totuus. Asia on nyt loppuun käsitelty.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ulkopuolisena asiantuntijana totean vain, että demarit ei ymmärrä reaali taloudesta mitään. Ovat vain muitten taskulla AINA! Tämä on totuus. Asia on nyt loppuun käsitelty.

        Ai, että ihan asiantuntija!
        Niitä "asiantuntijoita" on ollut monessa kriisissä, pankkikriisi, Sipilän hallutksen jäljiltä ammattikoulutus on hävitetty se ei ole enää kriisissä, kriisiä pukkaa työpaikoille kun tekijöitä ei löydy!
        Tavallinen työtä tekevä kyllä on aivan reaali talouden hermolla, palkan pitää riittää aina vain suurempiin laskuihin, vaikka kuluttaisi kuinka vähän, asiantuntijoilla ei ole siitä mitään käsitystä tai hajua!
        Muiden taskuilla ovat yrityksetikin. Energiaveron palautukset, ainainen kitinä kuinka toiminta ympäristö ei ole yritys ystävvällinen, verot pitää saada alas, palkkoja pitää leikata, sosiaaliturvaa heikentää jn e... Luettelo on loputon!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ai, että ihan asiantuntija!
        Niitä "asiantuntijoita" on ollut monessa kriisissä, pankkikriisi, Sipilän hallutksen jäljiltä ammattikoulutus on hävitetty se ei ole enää kriisissä, kriisiä pukkaa työpaikoille kun tekijöitä ei löydy!
        Tavallinen työtä tekevä kyllä on aivan reaali talouden hermolla, palkan pitää riittää aina vain suurempiin laskuihin, vaikka kuluttaisi kuinka vähän, asiantuntijoilla ei ole siitä mitään käsitystä tai hajua!
        Muiden taskuilla ovat yrityksetikin. Energiaveron palautukset, ainainen kitinä kuinka toiminta ympäristö ei ole yritys ystävvällinen, verot pitää saada alas, palkkoja pitää leikata, sosiaaliturvaa heikentää jn e... Luettelo on loputon!

        Demarit on pahin toisten taskuilla vierailija. Yritykset tuovat rahaa ja demarit vievät rahaa. T. asiantuntija


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ulkopuolisena asiantuntijana totean vain, että demarit ei ymmärrä reaali taloudesta mitään. Ovat vain muitten taskulla AINA! Tämä on totuus. Asia on nyt loppuun käsitelty.

        Olet siis asioista täysin ulkona oleva (tunteidesi) tuntija.


    • Anonyymi

      Kyllä euroopan unionin talous ja rahoitustoimet ovat perimmäinen syy katastrofiin . Katsele nimilistaa ketä on meppilistoilla niin jokainen on oman kotimaansa "jämä " ja siten ulkoistettu unioniin , hillotolpalle .

      • Anonyymi

        Eläpä vaihda puheenaihetta. Tässä puhutaan nyt marinin töppäilyistä, ei muiden.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eläpä vaihda puheenaihetta. Tässä puhutaan nyt marinin töppäilyistä, ei muiden.

        Ei Marin ole töppäillyt, joten ei niissä ole mitään puhumistakaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Marin ole töppäillyt, joten ei niissä ole mitään puhumistakaan.

        Kylläpäs on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kylläpäs on.

        Ei ole. Älä jankuta kuin 5-vuotias.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole. Älä jankuta kuin 5-vuotias.

        Varsinainen demari änkyrä siellä? Marin on töpännut henkilökohtaisesti ja ajanut Suomen talouden kriisiin!


    • Anonyymi

      Madame Ohisalo tuli taas naama turvonneena egyptistä ja ensimmäisenä alkoi huutamaan että lompsa auki pitää korvata kehitysmaille luonnonkatastrofit eli käytännössä gepardihatuille lisää rahaa. samaan aikaan parlamentti britanniassa ihmettelee että ei meillä ole tällaiseen varaan, ja kuka tällaista on edes mennyt lupaamaan. Suomessa sen on luvannut Sanna Marinin hallitus. Jos Britannialla ei ole varaa niin miten tällä maalla on varaa maksaa vihreiden ilmastoposeeraus?

    • Anonyymi

      SDP:n demarikommarit järjesteli satojatuhansia Suomalaisia köyhyysrajan alapuolelle.

      • Anonyymi

        Kyllä se oli sinun idolisi Putin kaksilahjehallituksineen, joka sen teki.


    • Anonyymi

      Onko porvareiden talous sortunut?

      • Anonyymi

        EU-maista on hyvin huolissaan Yhdysvaltain elokuussa säätämästä, vihreää siirtymää edistävästä laista, jonka nähdään suojaavan Yhdysvaltain omaa teollisuutta ja vaikeuttavan eurooppalaisyritysten vientiä Yhdysvaltoihin. Kokouksessa saadaan tästä tilannekatsaus.

        Kyseinen laki on viralliselta nimeltään inflaation hillitsemiseen tähtäävä laki, Inflation Reduction Act. Se tarjoaa verokannustimia muun muassa sähköauton ostoon, mutta vain, jos kyseinen ajoneuvo on tehty Yhdysvalloissa. Tukea voi saada maksimissaan 7 500 euroa.


    • Anonyymi

      Se on maanpetos ja Marin kuuluu vetää vastuuseen. Niin yksinkertaista se on.

      • Anonyymi

        Voi ressukka sinua. Kukahan se on yksinkertainen? Katso peiliin.


    • Anonyymi

      Kyllä tuo on paha moka, katsotaan miten välikysymys taas politisoidaan läpi. Tosin yksityinen kansalainen voi taas tehdä kantelun oikeuskanslerille jonka pitää sitten tutkia Marinin toimet tämän metsäjutun kanssa. Pyörä pyörii mutta lopputuleman jo tiedämme -EI MITÄÄN. Tällä Marinilla on teflon kuten narskuilla mallia Trump on.

      • Anonyymi

        Miksi Marinin pitäisi joutua vastuuseen opposition mokasta? Eduskunta olisi voinut tehdä toissijaisuushuomautuksen, jos olisi halunnut. Opposition poliitikot lähtivät mieluummin kesälomalle.

        Hallitus ei voi huomautusta tehdä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi Marinin pitäisi joutua vastuuseen opposition mokasta? Eduskunta olisi voinut tehdä toissijaisuushuomautuksen, jos olisi halunnut. Opposition poliitikot lähtivät mieluummin kesälomalle.

        Hallitus ei voi huomautusta tehdä.

        Sanna ottaa nyt kiltisti vastuun omista toimistaan. Kiitos!


    • Anonyymi

      Julkinen velka / bruttokansantuote:

      Suomi (viimeiset kolme vuotta vastuuttomien vasurien johtama maa) 66 %
      Unkari (ihanan oikeistolainen, aaah Orban) 77 %
      Iso-Britannia (ryhdikkään oikeistolainen hallitus) 96 %
      USA (vasemmiston kannatus täysin marginaalista) 137 %
      Japani (aina ollut oikeistolainen) 266 %

      Kyllä! Vasemmisto tuhoaa maan talouden!

      • Anonyymi

        Demareiden valikoivaa uutisointia....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Demareiden valikoivaa uutisointia....

        Joo, laitetaanpa sitten sitä faktaa:
        Reagan, oikeiston ikoni - USA:n velka räjähti
        Clinton - velkaa maksettiin takaisin, vaikka ihmiset vaurastuivat
        Bush jr - velka räjähti käsittämättömiin mittoihin, köyhyys lisääntyi
        Obama - velkaantuminen pysähtyi, hieman jopa maksettiin takaisin, vaikka ihmiset alkoivat saada terveydenhoitoa.

        Siinä on sellaiset talousfaktat ettei muuten oli vasemmistolla mitään sanomista!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo, laitetaanpa sitten sitä faktaa:
        Reagan, oikeiston ikoni - USA:n velka räjähti
        Clinton - velkaa maksettiin takaisin, vaikka ihmiset vaurastuivat
        Bush jr - velka räjähti käsittämättömiin mittoihin, köyhyys lisääntyi
        Obama - velkaantuminen pysähtyi, hieman jopa maksettiin takaisin, vaikka ihmiset alkoivat saada terveydenhoitoa.

        Siinä on sellaiset talousfaktat ettei muuten oli vasemmistolla mitään sanomista!

        Miksi sinä kuvittelet että demokraatit olisivat vasemmistolaisia? Jos on perusasia noin hukassa niin missä pääsi on? Per..seessä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi sinä kuvittelet että demokraatit olisivat vasemmistolaisia? Jos on perusasia noin hukassa niin missä pääsi on? Per..seessä?

        Persut ei ole vasemmistossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Persut ei ole vasemmistossa.

        Persuista tuli sosialistipuolue 29.08.2022 vaatimalla valtion maksettavaksi kansalaisten sähkölaskut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Persuista tuli sosialistipuolue 29.08.2022 vaatimalla valtion maksettavaksi kansalaisten sähkölaskut.

        Ei kuitenkaan kommunisteja?


    • Anonyymi

      "säästämiseen ja viime aikoina kohtuulliseen verotukseen:"

      Julkiset menot per pää ovat kylläkin Ruotsissa isommat kuin Suomessa. Että se siitä säästämisestä. Verotuskin on aika pitkälti samanlainen kuin Suomessa, keskituloisella taitaa olla meitä kireämpi. Kunnallisvero on siellä Suomea korkeampi yleensä.

      " Kansalaiset ovat saaneet vaurastua omalla työlään"

      Ei sitä mikään estä Suomessakaan. Valitsee vaan ammatin oikein.

      • Anonyymi

        Eurooppa ajautumassa kohti taantumaa ja sannan johdolla otettu vain velkaa, alkaa talouden kriisi aika.


    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      54
      5399
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      23
      3477
    3. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      28
      1602
    4. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      197
      1521
    5. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      76
      1076
    6. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      25
      1023
    7. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      49
      897
    8. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      259
      836
    9. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      71
      789
    10. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      35
      788
    Aihe