Lesbojen naispenikset ja cancelointi yliopistoissa yms

Anonyymi-ap

Tämä on se ongelma nyt itsemäärittelylain myötä:

"In my university a lesbian is a person who identifies as a woman who is sexually attracted to another person who identifies as a woman.

This is the ideology that every GBT group, community and organisation in the country promotes. It effectively erases the definition of lesbianism from the language because it now includes men.

When lesbians are denied the right to experience lesbianism we are witnessing a form of rape culture and a form of conversion therapy. Heterosexuality is enforced upon lesbians. Only today it is called queer and it is called progressive."

Tästä syystä joutuu canceloiduksi ja ulos kaikkialta. Kuunnelkaas vaikka näiden kanseloitujen podcastia "Syntikaattia" :) Tämä on vain niin surullista.

https://open.spotify.com/episode/2l1X9UhNPBLTIsY8GTkXQY

44

457

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Mitä täällä tapahtuu.

    • Anonyymi

      Kivaa huolitrollausta. Transfobia on homofobiaa, me lesbot osaamme ihan itse pohtia preferenssimme. Itse pidän siitä että kumppanillani on rinnat (joiden koolla ei ole väliä), p***u ( eikä väliä onko se ollut siellä syntymästä asti vai rakennettu myöhemmin koska se näytyää ja tuntuu samalta) ja ensisijaisesti naisen aivot.

      • Anonyymi

        Itse tykkään, et nainen on kokonainen keho, jolla on kehonsa kautta systeeminen suhde maailmaan, eli keho, jolla voi imettää vauvaa ja keho, jolla on kykyä luoda elämää. En tykkää elimellistämisestä naisten kehon suhteen, sillä se naiseus on kaikkialla naisen kehossa, käsissä ja jaloissa asti. Sukupuoli ei ole "BIKINI-lääketiedettä", että naiseus ois vaan siellä, se on sukupuolen seksualisointia. Sellainen on kokonainen keho ja prosessuaalinen materiaalisuus on ihana nainen ja naisen keho mulle. Sitä ei pysty oikein edes miehen ruumiin eli androsentrisen maailmankuvan kautta ymmärtämään, naisen ruumiillista sisäisyyttä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse tykkään, et nainen on kokonainen keho, jolla on kehonsa kautta systeeminen suhde maailmaan, eli keho, jolla voi imettää vauvaa ja keho, jolla on kykyä luoda elämää. En tykkää elimellistämisestä naisten kehon suhteen, sillä se naiseus on kaikkialla naisen kehossa, käsissä ja jaloissa asti. Sukupuoli ei ole "BIKINI-lääketiedettä", että naiseus ois vaan siellä, se on sukupuolen seksualisointia. Sellainen on kokonainen keho ja prosessuaalinen materiaalisuus on ihana nainen ja naisen keho mulle. Sitä ei pysty oikein edes miehen ruumiin eli androsentrisen maailmankuvan kautta ymmärtämään, naisen ruumiillista sisäisyyttä.

        Naiseus ei ole objektivoitu pornoistamalla alistettu bikiniosiin keskittynyt ruumis eli transnainen. Naiseus on aivan jotain muuta. Ja on surullista, että mieskeskeinen yhteiskuntamme ei sellaista kykene näkemään, ja naisetkin ylläpitävät mieskeskeistä pornoistettua kuvaa (male gaze) naiseudesta.

        Siksi meidän olisi hyvä osallistua feministiseen terapiaan, jotta voisimme purkaa sisältämme patriarkaattisen naiskuvan ja alistuksen. Tämä tehtävä on jäänyt yhteiskunnassamme naisjärjestöjen puolelta kunnolla tekemättä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Naiseus ei ole objektivoitu pornoistamalla alistettu bikiniosiin keskittynyt ruumis eli transnainen. Naiseus on aivan jotain muuta. Ja on surullista, että mieskeskeinen yhteiskuntamme ei sellaista kykene näkemään, ja naisetkin ylläpitävät mieskeskeistä pornoistettua kuvaa (male gaze) naiseudesta.

        Siksi meidän olisi hyvä osallistua feministiseen terapiaan, jotta voisimme purkaa sisältämme patriarkaattisen naiskuvan ja alistuksen. Tämä tehtävä on jäänyt yhteiskunnassamme naisjärjestöjen puolelta kunnolla tekemättä.

        Tarkoitin nainen, ei naiseus. Nekin ovat kaksi eri asiaa.


      • Anonyymi

        Aivan. Omaa voimaa, tietoisuutta, järjenkäyttöä ja seksuaalisuuttaan ei saa antaa yhteisön päätettäväksi ja tuomittavaksi. Vaikka se tulisi sateenkaarevan yhteisön sisältä, vaikka ajattelisi eri tavalla kuin woke queerpolypanseksuaalit tms. Kaikkea ei tarvitse kuitenkaan jakaa ja altistaa itseään kohtuuttomalle kritiikille. Siihen jokaisella on oikeus itsesuojelun nimissä.
        Pidän naisista jotka näyttävät ja kuulostavat naisilta, ja ovat sitä myös energialtaan.
        En ole kieltämässä transnaisten naiseutta, mutta en näe silti että olisimme samaa lajia sinänsä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan. Omaa voimaa, tietoisuutta, järjenkäyttöä ja seksuaalisuuttaan ei saa antaa yhteisön päätettäväksi ja tuomittavaksi. Vaikka se tulisi sateenkaarevan yhteisön sisältä, vaikka ajattelisi eri tavalla kuin woke queerpolypanseksuaalit tms. Kaikkea ei tarvitse kuitenkaan jakaa ja altistaa itseään kohtuuttomalle kritiikille. Siihen jokaisella on oikeus itsesuojelun nimissä.
        Pidän naisista jotka näyttävät ja kuulostavat naisilta, ja ovat sitä myös energialtaan.
        En ole kieltämässä transnaisten naiseutta, mutta en näe silti että olisimme samaa lajia sinänsä.

        Lisään. Naisia suuntautumisesta huolimatta seksualisoidaan ihan vain sukupuolen perusteella, mutta ratkaisu tähän ei voi olla itsensä tekeminen kehollisesti vähemmän naisen näköiseksi radikaalein toimenpitein mm leikkauksin ja hormonein. Puhun lesbisestä näkökulmasta katsottuna. Miesten katseet ovat aina olemassa, ongelma ei ole minussa vaan heissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Naiseus ei ole objektivoitu pornoistamalla alistettu bikiniosiin keskittynyt ruumis eli transnainen. Naiseus on aivan jotain muuta. Ja on surullista, että mieskeskeinen yhteiskuntamme ei sellaista kykene näkemään, ja naisetkin ylläpitävät mieskeskeistä pornoistettua kuvaa (male gaze) naiseudesta.

        Siksi meidän olisi hyvä osallistua feministiseen terapiaan, jotta voisimme purkaa sisältämme patriarkaattisen naiskuvan ja alistuksen. Tämä tehtävä on jäänyt yhteiskunnassamme naisjärjestöjen puolelta kunnolla tekemättä.

        Feministinen terapia varmaankin voi olla hyväksi jos on myöhäisherännyt lesbo, yksi väylä hakea itsetuntemusta ja ottaa haltuun oma naiskeho ja seksuaalisuus naisia rakastavana.

        Mutta, ei voida olettaa että hetero/heterosuhteita harrastavat naiset kokisivat naiseutta tai naiskehoa samalla tavalla, mitä tulee kehon ja seksuaalisuuden tai sen seksualisoinnin yhteyteen. Tuossa syy, miksi lesbona en voi löytää mitään universaalia yhteyttä kaikenlaisten naisten kanssa naisjärjestöistä "naiseudesta", joissa on paljon tietysti myös ei-lesboja naisia.
        Ihmisillä on erilaisia agendoja ja syitä olla ko. järjestöissä mukana, eivätkä ne kohtaa automaattisesti. Myöskin, heteronaisilla on tietysti oikeus nauttia miesten katseista, kuten minulla on oikeus nauttia joidenkin naisten katseista ja huomiosta. Seksuaalisuuteni ei toimi kuten miehillä, en kuolaa ja katsele ketään naisten pukuhuoneissa, enkä pidä kaikkia naisia ihanina ja viehättävinä läheskään jne) Sukupuolirooleja on meidänkin vähemmistössä erilaisia ja se on ok.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Feministinen terapia varmaankin voi olla hyväksi jos on myöhäisherännyt lesbo, yksi väylä hakea itsetuntemusta ja ottaa haltuun oma naiskeho ja seksuaalisuus naisia rakastavana.

        Mutta, ei voida olettaa että hetero/heterosuhteita harrastavat naiset kokisivat naiseutta tai naiskehoa samalla tavalla, mitä tulee kehon ja seksuaalisuuden tai sen seksualisoinnin yhteyteen. Tuossa syy, miksi lesbona en voi löytää mitään universaalia yhteyttä kaikenlaisten naisten kanssa naisjärjestöistä "naiseudesta", joissa on paljon tietysti myös ei-lesboja naisia.
        Ihmisillä on erilaisia agendoja ja syitä olla ko. järjestöissä mukana, eivätkä ne kohtaa automaattisesti. Myöskin, heteronaisilla on tietysti oikeus nauttia miesten katseista, kuten minulla on oikeus nauttia joidenkin naisten katseista ja huomiosta. Seksuaalisuuteni ei toimi kuten miehillä, en kuolaa ja katsele ketään naisten pukuhuoneissa, enkä pidä kaikkia naisia ihanina ja viehättävinä läheskään jne) Sukupuolirooleja on meidänkin vähemmistössä erilaisia ja se on ok.

        Ja vielä, transfobia ei ole homofobiaa. Niillä ei ole Setan tarinoista huolimatta mitään tekemistä toistensa kanssa.

        Sukupuoleen liittyen mä koen toisin. Koen että mulla on universaali alistuskokemus naissukupuolen vuoksi. Valitettavasti naisena ollaan lähtökohtaisesti sukupuolen osalta samassa asemassa suhteessa miehiin (ja patriarkaattiin), olipa suuntautumiseltaan homo tai hetero. Koen myös, että feministinen terapiassa kävisin läpi syvällisesti kokemustani naisena olosta mieskeskeisessä yhteiskunnassa sekä siitä, että miehiin liitettävien määreet ovat kulttuurissamme arvostetumpia, kuin naiseuteen ja naiseen liittyvät määreet ja naisten tekemät asiat (esim hoivatyö ja elämän luominen). Tämä on perustavan laatuinen seikka ja se näkyy vaikka nytkin naisten ja miesten aloihin liittyvässä palkkauksessa. Sosiaalialaa perustellaan mieskeskeisessä rakenteessa laadultaan sellaiseksi, ettei palkkauskaan VOI olla erilainen. Tämä on feministitaloustieteilijöiden mukaan mieskeskeistä ajattelua.

        Just tänään olin yhdessä webinaarissa, jossa oli rad feministejä, joista suurin osa oli lesboja. Ja keskustelu oli butch-lesboihin liittyvästä koetusta ja performoidusta maskuliinisuudesta. Compulsory heterosexuality liittää myös lesbot sukupuolensa vuoksi naishierarkiaan (butchlesbot ovat yrittäneet kuulua siihen ylempään mieskastiin). Heidän näkökulmansa oli, että he eivät määrittele itseään butch-femme-mittareilla, vaan käyttävät muunlaisia määreitä kuvatessaan itseään. He eivät halua ylläpitää alistukseen ja sukupuoleen liittyvää hierarkiaa. Olen aiheesta samaa mieltä. Se, että on rohkea, äänekäs, aloitteellinen (pakkoheterosysteemin hierarkiassa maskuliinisiksi määriteltyjä piirteitä tai asioita), ei tee naisesta miehekästä eikä miestä. Tarkoitus on irrottaa itsensä tuosta viitekehyksestä jättämällä se huomiotta. Jonkin ajan päästä on kenties tulossa webinaari hetero-radfeministeille. Kuuntelen varmaan senkin.

        Sitten seksuaalisuuteen liittyvä asia on tosiaan mulla mietinnässä, sillä olen kaapissa, eikä seksuaalivähemmistöön kuulumiseen liittyvät yhteiskunnalliset asiat vaikuta tällä hetkellä elämääni. Tunnen itseni siltä osin väliltä vapaamatkustajaksi ,toisaalta wokeismin näkökulmasta ei-cooliksi. Kuitenkin itsellä on kokemusta nuorena koetusta ulossulkemisesta lesbouteen liittyvien juorujen vuoksi, joten on kokemusta syrjinnästäkin, mikroagressioista, välttelystä yms. Mutta elettyäni heterosuhteissa, minulla ei ole kokemusta elämästä seksuaalivähemmistöön kuulumisesta. Lukenut olen, että lesbous on niistä hankalin, sillä siihen kuuluu ns.kaksoisopressiorakenteet. (En tässä puhu gender-eli trans-näkökulmasta, koska se on sosiaalinen rakenne toisin kuin biologinen sukupuoli ja seksuaalinen suuntautuminen.) Selvää on että seksuaalivähemmistöihin liittyvää syrjintää vielä on (esim Haaviston puoliso vaikuttaa äänestyshalukkuuteen). Siinä olisi hommaa vielä paljon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Feministinen terapia varmaankin voi olla hyväksi jos on myöhäisherännyt lesbo, yksi väylä hakea itsetuntemusta ja ottaa haltuun oma naiskeho ja seksuaalisuus naisia rakastavana.

        Mutta, ei voida olettaa että hetero/heterosuhteita harrastavat naiset kokisivat naiseutta tai naiskehoa samalla tavalla, mitä tulee kehon ja seksuaalisuuden tai sen seksualisoinnin yhteyteen. Tuossa syy, miksi lesbona en voi löytää mitään universaalia yhteyttä kaikenlaisten naisten kanssa naisjärjestöistä "naiseudesta", joissa on paljon tietysti myös ei-lesboja naisia.
        Ihmisillä on erilaisia agendoja ja syitä olla ko. järjestöissä mukana, eivätkä ne kohtaa automaattisesti. Myöskin, heteronaisilla on tietysti oikeus nauttia miesten katseista, kuten minulla on oikeus nauttia joidenkin naisten katseista ja huomiosta. Seksuaalisuuteni ei toimi kuten miehillä, en kuolaa ja katsele ketään naisten pukuhuoneissa, enkä pidä kaikkia naisia ihanina ja viehättävinä läheskään jne) Sukupuolirooleja on meidänkin vähemmistössä erilaisia ja se on ok.

        "Mutta, ei voida olettaa että hetero/heterosuhteita harrastavat naiset kokisivat naiseutta tai naiskehoa samalla tavalla, mitä tulee kehon ja seksuaalisuuden tai sen seksualisoinnin yhteyteen. "

        Hmm...?

        Tämä on milenkiintonen näkemys.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja vielä, transfobia ei ole homofobiaa. Niillä ei ole Setan tarinoista huolimatta mitään tekemistä toistensa kanssa.

        Sukupuoleen liittyen mä koen toisin. Koen että mulla on universaali alistuskokemus naissukupuolen vuoksi. Valitettavasti naisena ollaan lähtökohtaisesti sukupuolen osalta samassa asemassa suhteessa miehiin (ja patriarkaattiin), olipa suuntautumiseltaan homo tai hetero. Koen myös, että feministinen terapiassa kävisin läpi syvällisesti kokemustani naisena olosta mieskeskeisessä yhteiskunnassa sekä siitä, että miehiin liitettävien määreet ovat kulttuurissamme arvostetumpia, kuin naiseuteen ja naiseen liittyvät määreet ja naisten tekemät asiat (esim hoivatyö ja elämän luominen). Tämä on perustavan laatuinen seikka ja se näkyy vaikka nytkin naisten ja miesten aloihin liittyvässä palkkauksessa. Sosiaalialaa perustellaan mieskeskeisessä rakenteessa laadultaan sellaiseksi, ettei palkkauskaan VOI olla erilainen. Tämä on feministitaloustieteilijöiden mukaan mieskeskeistä ajattelua.

        Just tänään olin yhdessä webinaarissa, jossa oli rad feministejä, joista suurin osa oli lesboja. Ja keskustelu oli butch-lesboihin liittyvästä koetusta ja performoidusta maskuliinisuudesta. Compulsory heterosexuality liittää myös lesbot sukupuolensa vuoksi naishierarkiaan (butchlesbot ovat yrittäneet kuulua siihen ylempään mieskastiin). Heidän näkökulmansa oli, että he eivät määrittele itseään butch-femme-mittareilla, vaan käyttävät muunlaisia määreitä kuvatessaan itseään. He eivät halua ylläpitää alistukseen ja sukupuoleen liittyvää hierarkiaa. Olen aiheesta samaa mieltä. Se, että on rohkea, äänekäs, aloitteellinen (pakkoheterosysteemin hierarkiassa maskuliinisiksi määriteltyjä piirteitä tai asioita), ei tee naisesta miehekästä eikä miestä. Tarkoitus on irrottaa itsensä tuosta viitekehyksestä jättämällä se huomiotta. Jonkin ajan päästä on kenties tulossa webinaari hetero-radfeministeille. Kuuntelen varmaan senkin.

        Sitten seksuaalisuuteen liittyvä asia on tosiaan mulla mietinnässä, sillä olen kaapissa, eikä seksuaalivähemmistöön kuulumiseen liittyvät yhteiskunnalliset asiat vaikuta tällä hetkellä elämääni. Tunnen itseni siltä osin väliltä vapaamatkustajaksi ,toisaalta wokeismin näkökulmasta ei-cooliksi. Kuitenkin itsellä on kokemusta nuorena koetusta ulossulkemisesta lesbouteen liittyvien juorujen vuoksi, joten on kokemusta syrjinnästäkin, mikroagressioista, välttelystä yms. Mutta elettyäni heterosuhteissa, minulla ei ole kokemusta elämästä seksuaalivähemmistöön kuulumisesta. Lukenut olen, että lesbous on niistä hankalin, sillä siihen kuuluu ns.kaksoisopressiorakenteet. (En tässä puhu gender-eli trans-näkökulmasta, koska se on sosiaalinen rakenne toisin kuin biologinen sukupuoli ja seksuaalinen suuntautuminen.) Selvää on että seksuaalivähemmistöihin liittyvää syrjintää vielä on (esim Haaviston puoliso vaikuttaa äänestyshalukkuuteen). Siinä olisi hommaa vielä paljon.

        Sehän on selvä, ettei sukupuolten ja seksuaalisuuden osalta tasa-arvoisuus ja yhdenvertaisuus ole tapahtunut. En tarkoita lakitasolla nyt, vaan että Suomessakin voi kohdata syrjintää ja väkivallan uhkaa, ulossulkemista tms. Se etteivät heterot näe tätä osaa vähemmistökokemuksista, ei tarkoita etteikö ko. asioita tapahtuisi. Silti, pelolle ja alistuvalle, ehkä kaikille naisille opetetulle asenteelle, ei pidä antaa valtaa tai, sitä voi oppia vastustamaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mutta, ei voida olettaa että hetero/heterosuhteita harrastavat naiset kokisivat naiseutta tai naiskehoa samalla tavalla, mitä tulee kehon ja seksuaalisuuden tai sen seksualisoinnin yhteyteen. "

        Hmm...?

        Tämä on milenkiintonen näkemys.

        Jatkan, että mulle naiskehon osat ovat ihania, pohkeesta naiselliseen pehmeään lantion seutuun... Se on tärkeintä, sen rakastamani naisen keho ja liikkeet... Kulttuurimme pornoistunut naiskuva ei jaksa kiinnostaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sehän on selvä, ettei sukupuolten ja seksuaalisuuden osalta tasa-arvoisuus ja yhdenvertaisuus ole tapahtunut. En tarkoita lakitasolla nyt, vaan että Suomessakin voi kohdata syrjintää ja väkivallan uhkaa, ulossulkemista tms. Se etteivät heterot näe tätä osaa vähemmistökokemuksista, ei tarkoita etteikö ko. asioita tapahtuisi. Silti, pelolle ja alistuvalle, ehkä kaikille naisille opetetulle asenteelle, ei pidä antaa valtaa tai, sitä voi oppia vastustamaan.

        Alistuvuus, että sitä odotetaan kaikilta naisilta jossain määrin, voi liittyä comphetiin. Niin kuin eräs kirjoitti toisessa ketjussa, liiallisista sukupuoleen liittyvistä rikkomuksista, saatetaan ikään kuin rangaista tai häpäistä varsinkin heteronormatiivisissa yhteisöissä.
        Väitän, että myös joissakin lesbosuhteissa, jos toinen ei vahvista toisen osapuolen sukupuolikokemusta tai vaikkapa maskuliinisuuden kokemusta riittävästi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jatkan, että mulle naiskehon osat ovat ihania, pohkeesta naiselliseen pehmeään lantion seutuun... Se on tärkeintä, sen rakastamani naisen keho ja liikkeet... Kulttuurimme pornoistunut naiskuva ei jaksa kiinnostaa.

        Hyvä pointti ja vasta-argumentti sille, jos lesbona saa niskaansa terf-syytöksiä.

        Näen naiset viehättävänä kokonaisuutena, ne naiset joista siis viehätyn. Tälläkin palstalla saa lukea hehkutusta jonkun naisen ominaisuuksien ihastelusta, kokonaisuudesta. Se on aikas kaukana genitaalifetisismistä. Transhenkilöt voivat tehdä aktivismiaan, mutta menee pahasti metsään, kun omaa asiaa nostetaan painamalla muita vähemmistöjä alas. Myöskin avaramielisyyden vaatimuksella (seksuaalisuuden saralla) voidaan painostaa toista vähemmistöä muuttumaan, mikä on väärin sekin. Heidän on löydettävä terveempiä keinoja toiminnalleen.

        Itse asiassa räiskyvä ja muovinen Barbie-estetiikka, mitä monet transtyypit kuitenkin tavoittelee, ei viehätä yhtään. Ennemmin se viehättää heitä itseään ja heteromiehiä, joiden haluja varten valtavirtaporno onkin rakennettu. Myös ns. lesbosisältö, joka on monesti äärimmäisen kiusallista katsottavaa heteronäyttelijöineen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä pointti ja vasta-argumentti sille, jos lesbona saa niskaansa terf-syytöksiä.

        Näen naiset viehättävänä kokonaisuutena, ne naiset joista siis viehätyn. Tälläkin palstalla saa lukea hehkutusta jonkun naisen ominaisuuksien ihastelusta, kokonaisuudesta. Se on aikas kaukana genitaalifetisismistä. Transhenkilöt voivat tehdä aktivismiaan, mutta menee pahasti metsään, kun omaa asiaa nostetaan painamalla muita vähemmistöjä alas. Myöskin avaramielisyyden vaatimuksella (seksuaalisuuden saralla) voidaan painostaa toista vähemmistöä muuttumaan, mikä on väärin sekin. Heidän on löydettävä terveempiä keinoja toiminnalleen.

        Itse asiassa räiskyvä ja muovinen Barbie-estetiikka, mitä monet transtyypit kuitenkin tavoittelee, ei viehätä yhtään. Ennemmin se viehättää heitä itseään ja heteromiehiä, joiden haluja varten valtavirtaporno onkin rakennettu. Myös ns. lesbosisältö, joka on monesti äärimmäisen kiusallista katsottavaa heteronäyttelijöineen.

        Niin toisen avarakatseisuutta ja empatiaa käytetään käytetään hyväksi tällä hetkellä transoikeuksien ajamiseen ihan suuressa mittakaavassa just näin. Pahinta on että pyritään mahdollisesti ihan iholle asti, niin kuin lesbon kanssa oleminen jotenkin todistaisi heidän naiseutensa. Et jos lesbolle menee naisena läpi, niin sit oon nainen. Aivan kauheeta hyväksikäyttöä!

        Ja niin oon samaa mieltä muovisesta naiseudesta ja siitä vaivaannuttavasta lesbopornosta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin toisen avarakatseisuutta ja empatiaa käytetään käytetään hyväksi tällä hetkellä transoikeuksien ajamiseen ihan suuressa mittakaavassa just näin. Pahinta on että pyritään mahdollisesti ihan iholle asti, niin kuin lesbon kanssa oleminen jotenkin todistaisi heidän naiseutensa. Et jos lesbolle menee naisena läpi, niin sit oon nainen. Aivan kauheeta hyväksikäyttöä!

        Ja niin oon samaa mieltä muovisesta naiseudesta ja siitä vaivaannuttavasta lesbopornosta!

        "Pahinta on et pyritään mahdollisesti iholle asti"... Eli mahdollisesti pyritään? Onko sua ihan useampikin transnainen "ahdistellut" vai mihin perustat väitteesi? Oma kokemus on että suurin osa ei todellakaan ole millään tavoin aloitteellisia edes puhumaan vieraille ihmisille tosta iholle tulemisesta puhumattakaan.

        Sit vielä; lesboporno on tehty miehiä varten sillä on yhtäpaljon naistenvälisen seksin kanssa tekemistä kun jos kaksi uimalelua paneskelis keskenään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse tykkään, et nainen on kokonainen keho, jolla on kehonsa kautta systeeminen suhde maailmaan, eli keho, jolla voi imettää vauvaa ja keho, jolla on kykyä luoda elämää. En tykkää elimellistämisestä naisten kehon suhteen, sillä se naiseus on kaikkialla naisen kehossa, käsissä ja jaloissa asti. Sukupuoli ei ole "BIKINI-lääketiedettä", että naiseus ois vaan siellä, se on sukupuolen seksualisointia. Sellainen on kokonainen keho ja prosessuaalinen materiaalisuus on ihana nainen ja naisen keho mulle. Sitä ei pysty oikein edes miehen ruumiin eli androsentrisen maailmankuvan kautta ymmärtämään, naisen ruumiillista sisäisyyttä.

        "Keho jolla voi imettää vauvaa ja keho jolla on kykyä luoda elämää".

        Ymmärrettävää jos haluat lapsiperheen mutta harmi jos ihastut cis naiseen joka ei esim hormonallisista tai geneettisistä syistä ole kykenevä tuollaisiin asioihin.


    • Anonyymi

      Sitten voidaan esittää epämukava mutta ihan relevantti kysymys. Mitä tapahtuu naisparin seksielämälle, nautinnolle ja heittäytymiselle, kun toinen päättää transitoitua tai olla muusu, poistaa rinnat, kieltää koskemasta tiettyihin paikkoihin? Joko dynamiikka muuttuu tai toista ei pidä enää viehättävänä. Seksi voi loppua ja toinen jopa aseksualisoitua prosessinsa myötä. Onko silloin tyydyttävä seksittömyyteen ja roikuttava parisuhteessa tukemismielessä? Mielestäni ei missään nimessä, hinta on liian kallis.

      • Anonyymi

        Mä en haluaisi olla trans- enkä musu-vastainen, ja tunnen jopa jonkinlaista sielunsiskoutta heitä kohtaan, mutta ne runsaat karvat ylähuulessa ahdistaa... Ehkä se on vaan kun on itse ollut mh lesbona miehen kanssa, niin ei naisesta eikä naisen kehosta todellakaan halua mitään biologisia eikä sekundäärisiä miehisiä piirteitä... Se on ihan selkee nou nou ja omituisen tuntuista jopa samoja vessoja käyttää, kun ei toivo miehiä samaan vessaan. Ja en todellakaan uskonut sanovani näin naisista, mut testosteronin näkyvät vaikutukset todella vaikuttaa kielteisesti mun seksuaaliseen kiinnostukseen...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mä en haluaisi olla trans- enkä musu-vastainen, ja tunnen jopa jonkinlaista sielunsiskoutta heitä kohtaan, mutta ne runsaat karvat ylähuulessa ahdistaa... Ehkä se on vaan kun on itse ollut mh lesbona miehen kanssa, niin ei naisesta eikä naisen kehosta todellakaan halua mitään biologisia eikä sekundäärisiä miehisiä piirteitä... Se on ihan selkee nou nou ja omituisen tuntuista jopa samoja vessoja käyttää, kun ei toivo miehiä samaan vessaan. Ja en todellakaan uskonut sanovani näin naisista, mut testosteronin näkyvät vaikutukset todella vaikuttaa kielteisesti mun seksuaaliseen kiinnostukseen...

        Ja siis kun muuten siis en ees välitä ajeleeko sääri- yms ja kainalokarvoja, mutta ne miesten sekundääriset sukupuoliominaisuudet eivät viehätä. Tykkään luonnollisen tyylisistä naisista. Mä tykkään olla se hieman laittautuvampi osapuoli...


      • Anonyymi

        Voìdaan sitten esittää toinen epämukava mutta relevantti kysymys että onko sen toisen väkisin elettävä muuttumattomana jos sisäinen olotila ei enää ajankuluessa vastaakaan sitä mitä se on suhteen alussa ollut? Kaikki me vanhetaan, kasvetaan, elämä tuo mukanaan kokemuksia jotka saavat meidät ymmärtämään itseämme ja elämää uusilla tavoilla. Parisuhteen dynamiikka muuttuu aina ja koko ajan, ei se ole koskaan kenelläkään loputtoman pysyvä tila. Seksihalut voi loppua keneltä tahansa, rinnat voi joutua poistamaan sairauden seurauksena jne.
        Ainoa varma asia elämässä on muutos.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voìdaan sitten esittää toinen epämukava mutta relevantti kysymys että onko sen toisen väkisin elettävä muuttumattomana jos sisäinen olotila ei enää ajankuluessa vastaakaan sitä mitä se on suhteen alussa ollut? Kaikki me vanhetaan, kasvetaan, elämä tuo mukanaan kokemuksia jotka saavat meidät ymmärtämään itseämme ja elämää uusilla tavoilla. Parisuhteen dynamiikka muuttuu aina ja koko ajan, ei se ole koskaan kenelläkään loputtoman pysyvä tila. Seksihalut voi loppua keneltä tahansa, rinnat voi joutua poistamaan sairauden seurauksena jne.
        Ainoa varma asia elämässä on muutos.

        Jos oli tarkoitus puolustaa transnäkökulmaa, niin jokainen päättää itse sietääkö miehisiä elimiä ja eleitä sängyssään, minä en, en pidä edes maskuliinisista lesboista joten ehdoton nou. Toinen osapuoli ei voi pakottaa itseään toiselle mieleiseksi ja eikä se toinen uhrata seksuaalisuuttaan henkilölle josta ei muutoksien jälkeen pidä viehättävänä. Voi mutta suhde tulee olemaan epätyydyttävä ja kärsimystä silloin. Pan/biporukat ovat oikea yleisö sille, eivät lesbot.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mä en haluaisi olla trans- enkä musu-vastainen, ja tunnen jopa jonkinlaista sielunsiskoutta heitä kohtaan, mutta ne runsaat karvat ylähuulessa ahdistaa... Ehkä se on vaan kun on itse ollut mh lesbona miehen kanssa, niin ei naisesta eikä naisen kehosta todellakaan halua mitään biologisia eikä sekundäärisiä miehisiä piirteitä... Se on ihan selkee nou nou ja omituisen tuntuista jopa samoja vessoja käyttää, kun ei toivo miehiä samaan vessaan. Ja en todellakaan uskonut sanovani näin naisista, mut testosteronin näkyvät vaikutukset todella vaikuttaa kielteisesti mun seksuaaliseen kiinnostukseen...

        Sinun ei tarvitse olla seksuaalisesti kiinnostunut kenestäkään, noita ennakkoluulojasi voisit silti vähän työstää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinun ei tarvitse olla seksuaalisesti kiinnostunut kenestäkään, noita ennakkoluulojasi voisit silti vähän työstää.

        No en olisi uskonut että, kun tajuun tykkääväni naisista, niin niillä on viikset, partaa ja mieshiusraja! Niillä siis, jotka toisia naisia aktiivisesti kattelee. En sitten millään! Tuun surulliseksi niiden "naisten" puolesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No en olisi uskonut että, kun tajuun tykkääväni naisista, niin niillä on viikset, partaa ja mieshiusraja! Niillä siis, jotka toisia naisia aktiivisesti kattelee. En sitten millään! Tuun surulliseksi niiden "naisten" puolesta.

        Siis harmittaa et sellaiset joita kohtaan vois energialtaan, aktiivinen Ihana luonne ja katse, tuntee jotain, niin niillä on partaa niin kuin miehillä. En halua olla parrallisen naisen kanssa, kun kerta parrakkaat ihmiset eli miehet eivät muutenkaan viehätä. Nää on mh lesbon elämän realiteettejä...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis harmittaa et sellaiset joita kohtaan vois energialtaan, aktiivinen Ihana luonne ja katse, tuntee jotain, niin niillä on partaa niin kuin miehillä. En halua olla parrallisen naisen kanssa, kun kerta parrakkaat ihmiset eli miehet eivät muutenkaan viehätä. Nää on mh lesbon elämän realiteettejä...

        Kuinka monta transnaista on elämäsi aikan lähestynyt sinua millään tavalla?
        En mäkään ole kiinnostunut miehistä eikä kaikki naisetkaan kiinnosta niin että riittäisi fyysiseen kanssakäymiseen mutta kyllä mä voin silti pyrkiä kohtaamaan ihmiset ihmisinä ja pohtimaan ennakkoluulojani ja pelkojani.
        Olen ihan turvassa samassa wc:ssä transnaisen kanssa, tuntemattoman cis-miehen kanssa en.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuinka monta transnaista on elämäsi aikan lähestynyt sinua millään tavalla?
        En mäkään ole kiinnostunut miehistä eikä kaikki naisetkaan kiinnosta niin että riittäisi fyysiseen kanssakäymiseen mutta kyllä mä voin silti pyrkiä kohtaamaan ihmiset ihmisinä ja pohtimaan ennakkoluulojani ja pelkojani.
        Olen ihan turvassa samassa wc:ssä transnaisen kanssa, tuntemattoman cis-miehen kanssa en.

        Ja transnaiset kyllä huomaa fobiasi viimeistään kun avaat suusi ja poistuvat ihan vaan turvatakseen oman hyvinvointinsa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja transnaiset kyllä huomaa fobiasi viimeistään kun avaat suusi ja poistuvat ihan vaan turvatakseen oman hyvinvointinsa.

        Se ei itseasiassa edes ole transfobiaa. Ongelma on että tämä sukupuolen määrittelyn perusta on väärä. On väärin väittää fobiaksi vastustusta, missä puhun minua koskeneen sukupuolimääritelmän muuttamisesta. Tämä on just sitä coersiota, mitä käytetään misogynistisessä comheteroudessa ja pornokulttuurissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se ei itseasiassa edes ole transfobiaa. Ongelma on että tämä sukupuolen määrittelyn perusta on väärä. On väärin väittää fobiaksi vastustusta, missä puhun minua koskeneen sukupuolimääritelmän muuttamisesta. Tämä on just sitä coersiota, mitä käytetään misogynistisessä comheteroudessa ja pornokulttuurissa.

        Samalla tapaa pornoteollisuutta vastustavia kutsutaan seksinvastaisiksi, vaikka pornolla ja seksillä on yhtä vähän tekemistä toistensa kanssa kuin mäkkärillä ja ruualla. Onko muka pikaruokaa vastustavat ruokavastaisia?!

        Samalla tapaa vastustaessani genderiin perustuvaa sukupuolimääritelmää aiheellisesti virheelliseksi minusta tehdään trans vastainen foobikko. Näin ei ole. Haluan säilyttää biologiseen sukupuoleen perustuvan sukupuolimääritelmän laissa ja kaikkialla.

        Tällainen päättely ja siihen perustuva uusiokieli on tosiasioiden sumentamista ja aivopesua. Eikö jo voitaisi hyväksyä, että trans ei ole seksuaalinen suuntautuminen (eikä siis seksuaalivähemmistöjen asia ajaa), eikä se ole biologinen sukupuoli (joten sen ei pidä muokata sukupuolen määritelmää)?

        Kyse on transihmisiksi itsensä kokevien asiasta ja silloin vähän kuin (maailmankatsomuksellinen yms järjestö tai harrastuskerho) ja heidän asia sellaisten vastuulla. Joten lesbona en koe mitenkään asiaa itselleni Setan saatika naisjärjestöjen yms järjestöjen ajettavaksi.


    • Anonyymi

      Eihän kukaan ole pakottamassa sua suhteeseen transihmisen kanssa. Nyt oikeesti!

    • Anonyymi

      What about studies? Time is great.

      • Anonyymi

        You think so? I am worried because of the girls who have been transing themselves. Other way TERF is still too easy label to punish from "wrong thinking" and canceling people. Canceling with TERF is for purity of the Left women, thinkers, not for Right wing abusing men.


    • Anonyymi

      Kyseessä on lesbopalsta, joten on ensisijaisesti tarkoitus puhua naisiin liittyvistä asioista ja lesbonäkökulmasta. Te transnäkökulmaa puoltavat ja sitä edustavat, tehkää se omalla pastallanne ja muualla missä nyt tykkäätte riidellä.

      Lesbonaiset saavat keskustella vapaasti omiin asioihin liittyvistä asioista, kuten ettei halua transsukupolista kumppania. Asia ei liity sinun, transhenkilöön, niin, että olisi tarkoitus loukata. Kukaan ei ole viemässä vain keskustelulla ihmisoikeuksiasi. Lesboilla täytyy olla yhtä vapaa oikeus keskustella asioista monista näkövinkkeleistä kuin kenellä tahansa yksilöllä. Lopettakaa riitely älkääkä tehkö jokaisesta keskustelusta transkeskustelua, alkaa kuulostaa loputtoman itsekeskeiseltä setiltä. Menkää someen öyhöttämään. Kiitos.

      • Anonyymi

        Transnaisissa on lesbojakin. Yhtä lailla yksittäisissä ketjuissa voi asioista keskustella juurikin monista eri näkövinkkeleistä, mitä tulee lesbouteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Transnaisissa on lesbojakin. Yhtä lailla yksittäisissä ketjuissa voi asioista keskustella juurikin monista eri näkövinkkeleistä, mitä tulee lesbouteen.

        Tässä juuri seuraus siitä että sukupuolta ei nähdä enää biologisena ominaisuutena, vaan sosiaalisena gender tarinana. Silloin mieskin voi olla lesbo, ja väittää näin naisseuraa etsivälle lesbolle. Silloinhan loogisesti homoseksuaalisuus kategoriana menettää merkityksensä ja lesbous ja homous seksuaalisuuteen suuntautumiseen perustuvina identiteetteinä katoaa. Koska poliittinen vähemmistöoikeuksien ajaminen perustuu seksuaalivähemmistöidentiteetille, menetetään sen oikeutus ja pohja aktivismille.

        Näin käsittääkseni uudessa LHB-liitossa koetaan ja siksi he perustava sukupuolimääritelmän biologiselle materiaalisuudelle. Näin on edelleen olemassa homoseksuaalisuus seksuaalisena suuntautumisena ja identiteettinä, jonka perustalta oikeuksia ajetaan ja vähemmistöön kohdistuvaa fobiaa vähennetään. Näin homoa ja lesboa voisi äänestää myös maan presidentiksi rajaamatta heitä puolison sukupuolen vuoksi sopimattomiksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä juuri seuraus siitä että sukupuolta ei nähdä enää biologisena ominaisuutena, vaan sosiaalisena gender tarinana. Silloin mieskin voi olla lesbo, ja väittää näin naisseuraa etsivälle lesbolle. Silloinhan loogisesti homoseksuaalisuus kategoriana menettää merkityksensä ja lesbous ja homous seksuaalisuuteen suuntautumiseen perustuvina identiteetteinä katoaa. Koska poliittinen vähemmistöoikeuksien ajaminen perustuu seksuaalivähemmistöidentiteetille, menetetään sen oikeutus ja pohja aktivismille.

        Näin käsittääkseni uudessa LHB-liitossa koetaan ja siksi he perustava sukupuolimääritelmän biologiselle materiaalisuudelle. Näin on edelleen olemassa homoseksuaalisuus seksuaalisena suuntautumisena ja identiteettinä, jonka perustalta oikeuksia ajetaan ja vähemmistöön kohdistuvaa fobiaa vähennetään. Näin homoa ja lesboa voisi äänestää myös maan presidentiksi rajaamatta heitä puolison sukupuolen vuoksi sopimattomiksi.

        ...äänestää vielä useampi...


    • Anonyymi

      En ole transnainen . Totean vain monien lesbojen olevan paradoksaalisesti feminiinisyyden vihaajia. Jopa itseinhoa havaittavissa. Se kytkeytyy transvihaan kohdistettuna transtaustaisiin naisiin.

      Terffit ovat samanlaisia kuin transvihamieliset miehet. Molemmat tahot näkevät vain kropan ja määrittelevät sukupuolet binäärisesti vaatteiden alla olevan mukaan, tai mitä ennen hrt tai leikkauksia ollut.

      Se asenne taas on kulkeutunut kaukaa, missä ylipäätänsä feminiinisyys varsinkin miehessä on katsottu olevan jotain kieroa, outoa, uhkaava. Sovitettuna ne leffojen ja piirrettyjen pahiksiin kautta aikain.

      Nyt transnaiset halutaan nähdä pahiksina. Enemmän kuin ikinä. Drag queenitkin saaneet siitä osansa.

      Asiassa toinenkin puoli. T-nainen kuten kuka tahansa muukin ihminen kannattaa ymmärtää monilla olevan esim seksuaaliset tai genitaaleihin liittyvät kiinnostuksensa seurustelusuhteessa.
      Sen ei tarvitse tarkoittaa tiettyä vähemmistövastaisuutta.

      Siitä joku herkempi kuten terffi saattaa toki kokea kyseenalaistavia kysymyksiä preferensseistä transnaiselta painostuksena (ilman todellista uhkaa).

    • Anonyymi

      Kukaan ei ole poistamassa lesbouden määritelmää.

      Lesbot saavat olla lesbona muiden lesbojen kanssa, olivat sitten translesboja tai cislesboja.

      Enkunkielisessä lainauksessa sanotaan "..includes men".
      Jos kyseessä on cismiesten tapa käyttää hyväksi systeemiä ja siten ns tekeytyä transnaiseksi aiheuttaen uhkaavia tilanteita, se on ongelma.
      Mutta se ei liity itse transnaisiin, eivätkä ole vastuussa miesten tekemistä rikoksista.

      Joko se on noin tai hän tarkoitti terffimäisesti ja transvastaisesti, ettei tunnusta transtaustaisia naisia naisiksi.

      Naistyyppillisen kehon omaavat ovat aina joutuneet kärsimään vartalonsa takia. Lesbot olleet fetissin kohteena ja samaan aikaan vihankin.
      Transnaiset kokevat täysin samaa ja joutuvat herkemmin henkirikoksen uhriksi.

      • Anonyymi

        Olen samalla sekä syrjintää, että genderiin perustuvaa sukupuoli-ideologiaa vastaan. Rakenteellisesti nämä molemmat ovat ongelmallisia eniten biologisille naisille. Syrjintään perustuva laki trans-asiassa olisi riittänyt. Ei trans eli gender-sukupuolimääritelmän jalkauttaminen kaikkialle kaikkia koskevaksi korvaten biologisen sukupuolen, oli virhe. Mulle biologinen sukupuoli riittää määritelmänä kaikkeen. Kukin saa toki muokata aikuisena kehoaan kuten haluaa. Ihmettelen vain halua tällaisiin elimistöä sotkeviin ja silpoviin kivuliaisiin toimenpiteisiin, joita ei saa peruutettua. Eikö pukeutuminen yms riitä?

        Pelkään että tämä virhe vielä kostautuu, ihmisten ajatellessa että yli meni. Silloin pesuveden mukana voi mennä muitakin seksuualisuuteen ja biologiseen sukupuoleen liitettäviä vaivalla hankittuja oikeuksia. Se ei ole tällöin ollut oikea syy eikä ainakaan näiden ed mainittujen etujen ajamista. Genderideologia on pilannut niiden asiat joiden asioita se väittää ajaneensa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen samalla sekä syrjintää, että genderiin perustuvaa sukupuoli-ideologiaa vastaan. Rakenteellisesti nämä molemmat ovat ongelmallisia eniten biologisille naisille. Syrjintään perustuva laki trans-asiassa olisi riittänyt. Ei trans eli gender-sukupuolimääritelmän jalkauttaminen kaikkialle kaikkia koskevaksi korvaten biologisen sukupuolen, oli virhe. Mulle biologinen sukupuoli riittää määritelmänä kaikkeen. Kukin saa toki muokata aikuisena kehoaan kuten haluaa. Ihmettelen vain halua tällaisiin elimistöä sotkeviin ja silpoviin kivuliaisiin toimenpiteisiin, joita ei saa peruutettua. Eikö pukeutuminen yms riitä?

        Pelkään että tämä virhe vielä kostautuu, ihmisten ajatellessa että yli meni. Silloin pesuveden mukana voi mennä muitakin seksuualisuuteen ja biologiseen sukupuoleen liitettäviä vaivalla hankittuja oikeuksia. Se ei ole tällöin ollut oikea syy eikä ainakaan näiden ed mainittujen etujen ajamista. Genderideologia on pilannut niiden asiat joiden asioita se väittää ajaneensa.

        Valitettavasti taidat olla fundis äärioikeiston ja uskisten levittämän "ideologian" uhri. Tahot mitkä levittäneet anti-trans propagandaa ajattelemaan sukupuolivähemmistöjen levittävän agressiivisesti ns sukupuolen mitätöimistä. Saadut ihmisoikeudet seksuaalivähemmistöiltä ei myöskään kukaan mitätöi. Varsinkaan koska seksuaalivähemmistöissä on aika paljon transihmisiä.

        Mitä tulee ymmärtämättömyyteesi "elimistöä sotkevista ja silpovista kivuliaisista toimenpiteistä", niin voi todeta ystävällisesti, että ota pää puskasta ja tutustu vaikka ihmisiin, jotka tarvitsevat toimenpiteitä pystyäkseen elämään kärsimyksen sijaan.

        Mielipiteitä voi olla mutta ensin on hyvä ymmärtää mistä on kyse.

        Sukupuoli on edelleen kokonaisuus, missä biologinen osuus on siitä yksi osa-alue. Se on ihan tiedettä. Kaikki cis-naisetkaan kun eivät ole samanlaisia keskenään biologian kannalta.
        Ottaen myös huomioon että intersukupuolisiakin naisia on olemassa.
        Siitä se nainen - osa tulee jostain muustakin kuin pelkästään biologisesta merkityksestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valitettavasti taidat olla fundis äärioikeiston ja uskisten levittämän "ideologian" uhri. Tahot mitkä levittäneet anti-trans propagandaa ajattelemaan sukupuolivähemmistöjen levittävän agressiivisesti ns sukupuolen mitätöimistä. Saadut ihmisoikeudet seksuaalivähemmistöiltä ei myöskään kukaan mitätöi. Varsinkaan koska seksuaalivähemmistöissä on aika paljon transihmisiä.

        Mitä tulee ymmärtämättömyyteesi "elimistöä sotkevista ja silpovista kivuliaisista toimenpiteistä", niin voi todeta ystävällisesti, että ota pää puskasta ja tutustu vaikka ihmisiin, jotka tarvitsevat toimenpiteitä pystyäkseen elämään kärsimyksen sijaan.

        Mielipiteitä voi olla mutta ensin on hyvä ymmärtää mistä on kyse.

        Sukupuoli on edelleen kokonaisuus, missä biologinen osuus on siitä yksi osa-alue. Se on ihan tiedettä. Kaikki cis-naisetkaan kun eivät ole samanlaisia keskenään biologian kannalta.
        Ottaen myös huomioon että intersukupuolisiakin naisia on olemassa.
        Siitä se nainen - osa tulee jostain muustakin kuin pelkästään biologisesta merkityksestä.

        Itselläkin on ollut kärsimystä ja kehovihaa sisäistetyn naisvihan ja miesten puolelta tulleen pornoistavan objektivoivan asenteen vuoksi. Se helposti käsitetään nykyään gender-ideologiassa trans-kokemukseksi. Ihan omasta nuoruuden kehovihasta ja transinnosuksestani käsin puhun, sillä onneksi ymmärsin toisen aallon feminismiä eli naistutkimusta lukiessani, että mistä on kyse, ja aloin näkemään dysforiani ei transkokemuksena vaan sisäistettynä misogyniana. En myöskään ymmärtänyt osan ahdistuksesta ja surusta johtuvan kaapissa olosta itselleni. Ja siitä että olin rakastunut nuorena naiseen, sitä itse ymmärtämättä.

        Intersukupuolisuus on fyysinen kehityshäiriö tai sairaus, transtarinat ovat sosiaaliaalista kontagniota eli sosiaalista tartuntaa. Ihan omasta kokemuksesta olen näin kokenut. Olin siis hölmö, kun uskoin gender-feminismiin ja posthuman-feminismiin. Onneksi luin myös 2. aallon feminismistä ja naiserityisistä näkökulmista esim FreeBirth Movementin käsitys naiskehosta. Post- ja gender/queerfeminismi eivät ole ratkaisu sisäistettyyn misogyniaan eikä naisen alistuksen lopettamiseen yhteiskunnassamme. Siksi naiset biologisena sukupuolena ei genderinä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itselläkin on ollut kärsimystä ja kehovihaa sisäistetyn naisvihan ja miesten puolelta tulleen pornoistavan objektivoivan asenteen vuoksi. Se helposti käsitetään nykyään gender-ideologiassa trans-kokemukseksi. Ihan omasta nuoruuden kehovihasta ja transinnosuksestani käsin puhun, sillä onneksi ymmärsin toisen aallon feminismiä eli naistutkimusta lukiessani, että mistä on kyse, ja aloin näkemään dysforiani ei transkokemuksena vaan sisäistettynä misogyniana. En myöskään ymmärtänyt osan ahdistuksesta ja surusta johtuvan kaapissa olosta itselleni. Ja siitä että olin rakastunut nuorena naiseen, sitä itse ymmärtämättä.

        Intersukupuolisuus on fyysinen kehityshäiriö tai sairaus, transtarinat ovat sosiaaliaalista kontagniota eli sosiaalista tartuntaa. Ihan omasta kokemuksesta olen näin kokenut. Olin siis hölmö, kun uskoin gender-feminismiin ja posthuman-feminismiin. Onneksi luin myös 2. aallon feminismistä ja naiserityisistä näkökulmista esim FreeBirth Movementin käsitys naiskehosta. Post- ja gender/queerfeminismi eivät ole ratkaisu sisäistettyyn misogyniaan eikä naisen alistuksen lopettamiseen yhteiskunnassamme. Siksi naiset biologisena sukupuolena ei genderinä!

        Naiserityistä feminismiä tulisi kehittää biologisen kehokäsityksen lähtökohdasta. Ilman biologista kehoa esim seksuaaliset suuntautumiset kategoriana menettävät pohjan ja rakenteen. Siksi homoseksuaalisuuden näkökulmasta on tärkeää lähteä ajamaan seksuaaliseen suuntautumiseen liittyviä oikeuksia biologisen kehon määritelmästä. Muutoinhan käsitys seksuaalisesta suuntautumisesta homoseksuaalisuuden katoaa ja homofobian vähentäminen ja homoseksuaalisten vähemmistöjen oikeuksien ajaminen menettää merkityksensä.

        Hassua on, että juuri transoikeuksia ajamalla homoseksuaalisuus suuntautumisena menettää merkityksensä. Transoikeuksien ajamiseen perustuva gender-sukupuolikäsitys on oikeasti hyvin konservatiivinen käsitys sukupuolesta ja ihmiskehoista. Ei biologisen sukupuolen tarvitse määritellä kuinka sosiaalisesti sukupuoltaan (eli sosiaalista gender-osaa itsestään) elää. Ei sitä varten tarvitse mennä transhoitoihin, että tykkää naisena ajaa katepillarilla ;), harrastaa miesten kanssa judoa ja jättää korkkarit kauppaan.

        Sukupuoli on kokonaisuus, biologinen osa siitä ei muutu vaikka mitä leikkauksia ja hoitoja tekisi, se pysyy silti. Sosiaalinen sukupuoli eli gender on toinen asia. Se voi olla juuri niin kuin haluaa itsensä olevan, vaikka ihan mitä vaan, sillä sosiaalinen minä on suurelta osin kuviteltua ja yhdessä sovittua ja ajassa muuttuvaa. Biologinen keho vaan ei muutu. Se on jotain sukupuolta ja jonkin ikäinen, vauvana sillä on eri oikeudet ja velvollisuudet kuin aikuisena. Lait ja oikeuden pitää luoda sille biologisella keholle ja sukupuolen käsitteelle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valitettavasti taidat olla fundis äärioikeiston ja uskisten levittämän "ideologian" uhri. Tahot mitkä levittäneet anti-trans propagandaa ajattelemaan sukupuolivähemmistöjen levittävän agressiivisesti ns sukupuolen mitätöimistä. Saadut ihmisoikeudet seksuaalivähemmistöiltä ei myöskään kukaan mitätöi. Varsinkaan koska seksuaalivähemmistöissä on aika paljon transihmisiä.

        Mitä tulee ymmärtämättömyyteesi "elimistöä sotkevista ja silpovista kivuliaisista toimenpiteistä", niin voi todeta ystävällisesti, että ota pää puskasta ja tutustu vaikka ihmisiin, jotka tarvitsevat toimenpiteitä pystyäkseen elämään kärsimyksen sijaan.

        Mielipiteitä voi olla mutta ensin on hyvä ymmärtää mistä on kyse.

        Sukupuoli on edelleen kokonaisuus, missä biologinen osuus on siitä yksi osa-alue. Se on ihan tiedettä. Kaikki cis-naisetkaan kun eivät ole samanlaisia keskenään biologian kannalta.
        Ottaen myös huomioon että intersukupuolisiakin naisia on olemassa.
        Siitä se nainen - osa tulee jostain muustakin kuin pelkästään biologisesta merkityksestä.

        Tämäpä juuri on ongelma: yhteiskunnastamme on puuttunut osaamista asiassa sukupuolen ja seksuaalisuuden asioiden ymmärtämisestä. Valitettavasti sukupuoleen ja seksuaalivähemmistöjen asioita ajavissa järjestöissäkään ei ole sitä tarpeeksi ollut. Ainakaan järjestö- ja vähemmistöpolitiikasta ja sen logiikasta riippumatonta osaamista ja tiedonmuodostusta sukupuolesta ja seksuaalisuudesta ei selkeästikään ole ollut.

        Viime aikoina myös kaupallisuus ja some on aiheuttanut sosiaaliseksi tartunnaksi kuvattavaa ilmiötä, minkä pauloissa suuri osa keskustelusta ja oikeuksien ajamisesta on tapahtunut. Se on ollut surullista seurattavaa. Materiaalinen todellisuus on uhrattu somen mieskeskeisen maailmankuvan alttarilla lukemattomien nuorten naisten terveiden kehojen silpomisen muodossa. Se jos mikä, on todellinen tragedia ja aikamme julmin ihmisoikeusloukkaus.

        Aivan omien silmiemme alla tuhansien tyttölasten rinnat on leikattu pois ja reproduktiiviset kehot tuhottu. Ennen pidin silikonirintoja ja peppuimplantteja pahinpana pornoistuneen kulttuurin misogynian muotona, nyt genderin nimissä tytöiltä leikataan rinnat ja lisääntymiselimet kokonaan pois. Yhteiskunnallisella tasolla sisäsitetty naisviha saa tekemään kamalia asioita. Avatkaamme kaikki silmämme sille. Sitä voi aloitella purkamaan feministisen terapian ryhmissä. On paljon tehtävää, jotta naiset voivat elää heille turvallisessa todellisuudessa, omissa biologisissa kehoissaan niitä rakastaen ja niiden laatuja ja elämää luovaa ominaisuutta kunnioittaen.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Junger Maria on kuollut

      Tämä EI ole ilon päivä. Tiedoksi sille hömelölle, joka aina toitottaa "ilon päivää" aiheesta kuin aiheesta.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      137
      5823
    2. Maria Jungner on kuollut.

      Kaikkein viehättävin teeveekuuluttaja Maria Jungner, 50, on kuollut. R.I.P.
      Sinkut
      87
      4760
    3. Kuvaile kaivattusi

      ulkonäköä. Onko katseenkestävä vai pitääkö piilotella? 💆‍♂️
      Ikävä
      177
      2749
    4. Todennäköisesti Maria Jungner kuoli

      sydänkohtaukseen. Niin tai näin,,olipahan melkoinen pommi. En olisi ikinä voinut uskoa, että niin hyväntuulinen ja energ
      Maailman menoa
      31
      1770
    5. Miksi en vaan voi

      olla ajattelematta sua? Aiheutat suuria tunteita ❤️ Harvoin kokee näin voimakkaasti.
      Ikävä
      101
      1623
    6. Mitä sanoisit nainen

      Jos sanoisin että sä oot elämäni nainen ja tahtoisin viettää sen vain sun kanssas 🙏❤️
      Ikävä
      109
      1527
    7. En muista koskaan itkeneeni...

      Niin paljon jonkun ihmisen perään kuin sinun perääsi olen itkenyt. En edes sen ihmisen, joka oli elämässäni todella pitk
      Ikävä
      92
      1457
    8. Surullisia uutisia

      Äärettömän kaunis Maria Jungner on kuollut äkillisesti. Oli vasta 50 vuotias. Upea nainen. Suuri suru! Tuli kaikille jär
      Kotimaiset julkkisjuorut
      21
      1211
    9. Mitä haluaisit tällä hetkellä

      sanoa kaivatullesi?
      Ikävä
      124
      1165
    10. SM 2024 -kisojen onnistujat ja yllättäjät

      Aloitetaan Kujanhaaran voitolla Olympia-toivo Sahasta. Mahtava suoritus ja huikeaa työtä urheilijalta sekä valmentajalta
      Judo
      78
      1130
    Aihe