Kapinallisetko ammuttiin?

1918 tehtyjä punaisten teloituksia on perusteltu sillä, että pitihän kapinalliset ampua. Kun on noussut kapinaan niin kuolemanrangaistus vaan kaikille. Ei siinä mitään.

Ihmettelen vaan sitä, että miksi Mäntsälän kapinaan osallistuneita ei sitten myös ammuttu. Eihän heitä edes rangaistu. Oliko lakia muutettu 1918 jälkeen niin, että kapina oli sallittu teko?

Tietääkseni ei ollut muutettu mutta koska kapinoitsijat olivat lahtareita niin eihän heitä voitu rangaista. Max Jakobsonin mukaan myös Mannerheim oli kapinallisten puolella. Ilmeisesti oli jopa taustavoimana haaveillen Suomeen pystytettävästä sotilasdiktatuurista, hän itse diktaattorina.

Koska siis Mäntsälän kapinallisia ei rangaistu niin siinä putoaa pohja pois viimeiseltäkin laillisuuden sumuverholta koskien teloituksia 1918.
Ilmoita


Pientä suhteellisuutta. Koko kansaa koetellut sisälissot/vapaussota/kansalaisota oli nyt aivan eri asia kuin Mäntsälän kapina.
16 VASTAUSTA:
Mäntsälässä oli tarkoitus sytyttää iso kapina, koko maata koskeva. Jokainen kapinahan alkaa pienestä, usein pieni aktivistijoukko tai vain jopa yksi ihminen.

Tulitukulla voi sytyttää vaikka suuren metsäpalon. Ei punaisia ammuttaessa vedottu kapinan suuruuteen.
Aivan, oikea vertailukohta olisi pikemminkin samaan aikaan toteutetut äärivasemmiston tukahduttamistoimet. Siihen verrattuna Mäntsälässä toimineitten julistukset olivat aivan samaa luokkaa, kapinallisethan vaativat suoraan valtiovallan kumoamista jne. Toimintaan nähden rangaistukset olivat mitättömiä, mutta pääpukarit kuitenkin saivat vankeusrangaistuksia. Ja Lapuan liike kiellettiin. Myös sen jatkaja IKL myöhemmin.

Vuoden 1918 teloituksethan olivat suurelta osin laittomia, olojen vakiinnuttua oikeudenkäyttökin sai jokseenkin lailliset raamit. Laillisista tuomioistahan vain häviävän pieni osa päätyi kuolemantuomioon, 70 000sta valtiorikosoikeuden tuomiosta vain reilu 500 päätyi siihen, ja täytäntöön laitettiin viela murto-osa siitä.
vertailukohta. kirjoitti:
Aivan, oikea vertailukohta olisi pikemminkin samaan aikaan toteutetut äärivasemmiston tukahduttamistoimet. Siihen verrattuna Mäntsälässä toimineitten julistukset olivat aivan samaa luokkaa, kapinallisethan vaativat suoraan valtiovallan kumoamista jne. Toimintaan nähden rangaistukset olivat mitättömiä, mutta pääpukarit kuitenkin saivat vankeusrangaistuksia. Ja Lapuan liike kiellettiin. Myös sen jatkaja IKL myöhemmin.

Vuoden 1918 teloituksethan olivat suurelta osin laittomia, olojen vakiinnuttua oikeudenkäyttökin sai jokseenkin lailliset raamit. Laillisista tuomioistahan vain häviävän pieni osa päätyi kuolemantuomioon, 70 000sta valtiorikosoikeuden tuomiosta vain reilu 500 päätyi siihen, ja täytäntöön laitettiin viela murto-osa siitä.
---mutta pääpukarit kuitenkin saivat vankeusrangaistuksia.-----

Koko kapinaprojektin pääpukari kenraali Wallenius ei ainakaan saanut yhtään mitään. Joitain tuomioita lienee annettu mutta historian mukaan yhtään tuomiota ei kuitenkaan pantu täytäntöön. Joten se niin siinä kävi.
sai ? kirjoitti:
---mutta pääpukarit kuitenkin saivat vankeusrangaistuksia.-----

Koko kapinaprojektin pääpukari kenraali Wallenius ei ainakaan saanut yhtään mitään. Joitain tuomioita lienee annettu mutta historian mukaan yhtään tuomiota ei kuitenkaan pantu täytäntöön. Joten se niin siinä kävi.
Olet kyllä väärässä, mm. Kosola istui linnassa, samoin Wallenius.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Mäntsälän_kapina

"16. heinäkuuta Turun hovioikeudelle jätettiin syyte, jossa vaadittiin rangaistusta kapinasta 102 henkilölle. Turun hovioikeuden käsittely kesti taukoinen kaikkineen heinäkuun 26. päivästä tuomionjulistamiseen marraskuun 21. päivään. Näistä syytetyistä 52 tuomittiin vankeusrangaistukseen, 32 ehdolliseen vankeusrangaistukseen ja 20 armahdettiin ja 24 vapautettiin kokonaan."
saivat. kirjoitti:
Olet kyllä väärässä, mm. Kosola istui linnassa, samoin Wallenius.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Mäntsälän_kapina

"16. heinäkuuta Turun hovioikeudelle jätettiin syyte, jossa vaadittiin rangaistusta kapinasta 102 henkilölle. Turun hovioikeuden käsittely kesti taukoinen kaikkineen heinäkuun 26. päivästä tuomionjulistamiseen marraskuun 21. päivään. Näistä syytetyistä 52 tuomittiin vankeusrangaistukseen, 32 ehdolliseen vankeusrangaistukseen ja 20 armahdettiin ja 24 vapautettiin kokonaan."
Siinä annettiin erittäin ankaria rangaistuksia vaikka kukaan ei edes yrittänyt hallitusta kaataa. Mitä nyt vähän koetettiin hillitä puoliksi seonnutta vallesmannia.

Mutta siinä kapinalliset olivatkin köyhän kansan körttejä, ei maamme johtavaa porvaristoa kenraalikin mukanaan.

Näin toimii ja on aina toiminut porvarillinen oikeus. Laki on sama mutta tulkinnat "hieman" vaihtelee. Joskus kapinasta ammutaan, joskus saa 6 v kuritushuonetta ja joskus ei saa mitään. Se on oikeutta, se.
saivat. kirjoitti:
Olet kyllä väärässä, mm. Kosola istui linnassa, samoin Wallenius.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Mäntsälän_kapina

"16. heinäkuuta Turun hovioikeudelle jätettiin syyte, jossa vaadittiin rangaistusta kapinasta 102 henkilölle. Turun hovioikeuden käsittely kesti taukoinen kaikkineen heinäkuun 26. päivästä tuomionjulistamiseen marraskuun 21. päivään. Näistä syytetyistä 52 tuomittiin vankeusrangaistukseen, 32 ehdolliseen vankeusrangaistukseen ja 20 armahdettiin ja 24 vapautettiin kokonaan."
Juttu päättyi vasta v. 1934 Korkeimmassa oikeudessa, jossa ehdottoman vankeusrangaistuksen sai vain 30 henkilöä, joista kukaan ei istunut muuta kuin muodollisen, lyhyen ajan.

Walleniuskin palasi takaisin valtion palvelukseen, että sellaisia ne rangaistukset olivat.

Wiki ei kerro ihan kaikkea, joten älkää antautuko aivan vikisemättä sen vietäviksi, tietoa kun on muuallakin ja jopa oikeampaa tietoa.
konikapinaan kirjoitti:
Siinä annettiin erittäin ankaria rangaistuksia vaikka kukaan ei edes yrittänyt hallitusta kaataa. Mitä nyt vähän koetettiin hillitä puoliksi seonnutta vallesmannia.

Mutta siinä kapinalliset olivatkin köyhän kansan körttejä, ei maamme johtavaa porvaristoa kenraalikin mukanaan.

Näin toimii ja on aina toiminut porvarillinen oikeus. Laki on sama mutta tulkinnat "hieman" vaihtelee. Joskus kapinasta ammutaan, joskus saa 6 v kuritushuonetta ja joskus ei saa mitään. Se on oikeutta, se.
En minä mitään sekoita. Tuo sama asia seisoo kyllä kaikissa historiikeissa. Joten tuhaan jankkaat.
sinulle......... kirjoitti:
Juttu päättyi vasta v. 1934 Korkeimmassa oikeudessa, jossa ehdottoman vankeusrangaistuksen sai vain 30 henkilöä, joista kukaan ei istunut muuta kuin muodollisen, lyhyen ajan.

Walleniuskin palasi takaisin valtion palvelukseen, että sellaisia ne rangaistukset olivat.

Wiki ei kerro ihan kaikkea, joten älkää antautuko aivan vikisemättä sen vietäviksi, tietoa kun on muuallakin ja jopa oikeampaa tietoa.
So fucking what. Oleellinen pointti oli tässä se minkä saa wikistäkin selville. Kapinalliset tuomittiin, ja mm. Kosola istui Walleniuksen ohella. Se nyt lienee jokaiselle selvää että oikeudenkäyttö ei tuolloin ollut vailla valkoväriä.
sinä. kirjoitti:
En minä mitään sekoita. Tuo sama asia seisoo kyllä kaikissa historiikeissa. Joten tuhaan jankkaat.
ei vaan ole koko totuus koska juttu meni korkeimpaan oikeuteen ja sai ratkaisunsa vasta 1934. Suotta jänkkäät, jäkäti jäkäti.
Minun tietolähteeni on Max Jakobsonin kirja eikä se herra ole tavannut olla näissä asioissa väärässä. On luotettavampi kuin sinä historioitsijana.
seistäkin mutta kirjoitti:
ei vaan ole koko totuus koska juttu meni korkeimpaan oikeuteen ja sai ratkaisunsa vasta 1934. Suotta jänkkäät, jäkäti jäkäti.
Minun tietolähteeni on Max Jakobsonin kirja eikä se herra ole tavannut olla näissä asioissa väärässä. On luotettavampi kuin sinä historioitsijana.
No sinä olet täysin väärässä siinä, etteikö tuomioita olisi annettu, ja siinäkin olet täysin väärässä etteikö Wallenius olisi saanut tuomiota. Joten jäkäti jäkäti vaan itsellesi.
hajuakaan. kirjoitti:
No sinä olet täysin väärässä siinä, etteikö tuomioita olisi annettu, ja siinäkin olet täysin väärässä etteikö Wallenius olisi saanut tuomiota. Joten jäkäti jäkäti vaan itsellesi.
olisi annettu. Kuten jos osaat lukea niin näet, että KO antoi 30:lle henkilölle vankeusrangaistuksen. Siis mikä sinulle on vaikeeta, kerro?

Mutta kukaan ei istunut täyttä aikaa vaan lyhyen muodollisen ajan ja Walleniuskin palasi taas takaisin korkeisiin armeijan virkoihin.

Mutta ketään ei ammuttu vaan kohdeltiin silkkihansikkain. Walleniuksen vangitsijakin ryyppäsi kallista viskiä vankinsa kanssa koko automatkan niin että kumpikin oli perille tultaessa melkein tillintallin.

Hieman eroa punakapinallisten kohteluun, vai mitä?
etteikö tuomioita kirjoitti:
olisi annettu. Kuten jos osaat lukea niin näet, että KO antoi 30:lle henkilölle vankeusrangaistuksen. Siis mikä sinulle on vaikeeta, kerro?

Mutta kukaan ei istunut täyttä aikaa vaan lyhyen muodollisen ajan ja Walleniuskin palasi taas takaisin korkeisiin armeijan virkoihin.

Mutta ketään ei ammuttu vaan kohdeltiin silkkihansikkain. Walleniuksen vangitsijakin ryyppäsi kallista viskiä vankinsa kanssa koko automatkan niin että kumpikin oli perille tultaessa melkein tillintallin.

Hieman eroa punakapinallisten kohteluun, vai mitä?
En kuule tiedä mikä sinulle tässä on niin vaikeaa. Minä kerroin edellä että tuomioita annettiin ja niitä annettiin myös herroille Wallenius ja Kosola, jotka myös istuivat. Se että päätöksiä myöhemmin lievennettiin, ei tätä muuta miksikään, vaikka jostain syystä haluat urputtaa tätä vastaam. Ja en ole väittänyt etteikö eroa ole punakaartilaisten kohteluun, joten senkin olkinukkesi voit kyllä työntää minne ikinä lystäätkin.
etteikö tuomioita kirjoitti:
olisi annettu. Kuten jos osaat lukea niin näet, että KO antoi 30:lle henkilölle vankeusrangaistuksen. Siis mikä sinulle on vaikeeta, kerro?

Mutta kukaan ei istunut täyttä aikaa vaan lyhyen muodollisen ajan ja Walleniuskin palasi taas takaisin korkeisiin armeijan virkoihin.

Mutta ketään ei ammuttu vaan kohdeltiin silkkihansikkain. Walleniuksen vangitsijakin ryyppäsi kallista viskiä vankinsa kanssa koko automatkan niin että kumpikin oli perille tultaessa melkein tillintallin.

Hieman eroa punakapinallisten kohteluun, vai mitä?
Kirjoitit:

"En ole kiistänyt etteikö tuomioita olisi annettu."

Ja edellä kuitenkin sanottiin:

"Koko kapinaprojektin pääpukari kenraali Wallenius ei ainakaan saanut yhtään mitään."

Kun tämän kiistin, alkoi sinulta melkoinen urputus.

Koettasit edes jotain linjaa pitää.
vielä. kirjoitti:
Kirjoitit:

"En ole kiistänyt etteikö tuomioita olisi annettu."

Ja edellä kuitenkin sanottiin:

"Koko kapinaprojektin pääpukari kenraali Wallenius ei ainakaan saanut yhtään mitään."

Kun tämän kiistin, alkoi sinulta melkoinen urputus.

Koettasit edes jotain linjaa pitää.
Lukekaapas valkoiset oheisesta linkistä ihan vaan sivistyäksenne miten kevyttä oli kapinallisten kohtelu verrattuna 1918 "kapinallisiin":

http://www.vapaamielistenklubi.fi/kapina.htm#Vangitut ja rangaistukset

Valmis lainaus hidasälyisimmille:

””” Kapinan johtajista vangittiin Kosolan, Somersalon ja Walleniuksen lisäksi mm. Pohjois-Uudenmaan suojeluskuntapiirin päällikkö, everstiluutnantti Paavo Susitaival ja Kokkolan entinen kaupunginviskaali, Lapuan liikkeen rahastonhoitaja Arvo Lindh. Vuorimaata ei luettu kapinan ylimpään johtoon, vaikka hän toimi Mäntsälän ”operatiivisena” kapinapäällikkönä.
Kun Mäntsälän kapinan syytekirjelmä sitten heinäkuun 16 pnä jätettiin Turun hovioikeudelle, vaadittiin siinä rangaistusta kapinasta 102 henkilölle. Jutun käsittely Turun hovioikeudessa alkoi heinäkuun 26 päivänä kestäen taukoineen aina marraskuun 21 päivään, jolloin tuomio julistettiin. Syytetyistä tuomittiin vapausrangaistukseen 52, näistä 32 ehdolliseen, 20:een sovellettiin armahduslakia ja 24 vapautettiin kokonaan.
Artturi Vuorimaata pidettiin varsinaisena kapinaan yllyttäjänä ja toiminnan organisoijana, ja hän saikin kovimman rangaistuksen, 2 v. 6 kk. vankeutta, Kosola ja Wallenius tuomittiin avunannosta 9 kk. vankeuteen ja mm. kauppaneuvos Raf. Haarla 6 kk. vankeuteen. Kolmen viimeksi mainitun tuomiot muutettiin ehdonalaisiksi. Kaikki rivimiehet oli jo aiemmin armahdettu Svinhufvudin radiopuheessaan antaman lupauksen mukaisesti, jonka eduskunta vielä armahduslailla vahvisti.””””

Eli kuten nähdään niin ainakaan Kosola ja Wallenius eivät saaneet mitään kuten avaus kertookin. Pääsivät ehdonalaisella. Pääpukarikin vain vähän yli 2 v. Ilmeisesti linnassa istuneet olivat mukaan lähteneitä köyhiä talonpoikia. Pitihän joitain malliksi rangaista, vai mitä?

Säädettiin oikein armahduslaki kuten kesällä 1918 valkoisille. On aika turvattua riehua Suomessa kun riehuu lahtarilippujen alla.
valkoisille kirjoitti:
Lukekaapas valkoiset oheisesta linkistä ihan vaan sivistyäksenne miten kevyttä oli kapinallisten kohtelu verrattuna 1918 "kapinallisiin":

http://www.vapaamielistenklubi.fi/kapina.htm#Vangitut ja rangaistukset

Valmis lainaus hidasälyisimmille:

””” Kapinan johtajista vangittiin Kosolan, Somersalon ja Walleniuksen lisäksi mm. Pohjois-Uudenmaan suojeluskuntapiirin päällikkö, everstiluutnantti Paavo Susitaival ja Kokkolan entinen kaupunginviskaali, Lapuan liikkeen rahastonhoitaja Arvo Lindh. Vuorimaata ei luettu kapinan ylimpään johtoon, vaikka hän toimi Mäntsälän ”operatiivisena” kapinapäällikkönä.
Kun Mäntsälän kapinan syytekirjelmä sitten heinäkuun 16 pnä jätettiin Turun hovioikeudelle, vaadittiin siinä rangaistusta kapinasta 102 henkilölle. Jutun käsittely Turun hovioikeudessa alkoi heinäkuun 26 päivänä kestäen taukoineen aina marraskuun 21 päivään, jolloin tuomio julistettiin. Syytetyistä tuomittiin vapausrangaistukseen 52, näistä 32 ehdolliseen, 20:een sovellettiin armahduslakia ja 24 vapautettiin kokonaan.
Artturi Vuorimaata pidettiin varsinaisena kapinaan yllyttäjänä ja toiminnan organisoijana, ja hän saikin kovimman rangaistuksen, 2 v. 6 kk. vankeutta, Kosola ja Wallenius tuomittiin avunannosta 9 kk. vankeuteen ja mm. kauppaneuvos Raf. Haarla 6 kk. vankeuteen. Kolmen viimeksi mainitun tuomiot muutettiin ehdonalaisiksi. Kaikki rivimiehet oli jo aiemmin armahdettu Svinhufvudin radiopuheessaan antaman lupauksen mukaisesti, jonka eduskunta vielä armahduslailla vahvisti.””””

Eli kuten nähdään niin ainakaan Kosola ja Wallenius eivät saaneet mitään kuten avaus kertookin. Pääsivät ehdonalaisella. Pääpukarikin vain vähän yli 2 v. Ilmeisesti linnassa istuneet olivat mukaan lähteneitä köyhiä talonpoikia. Pitihän joitain malliksi rangaista, vai mitä?

Säädettiin oikein armahduslaki kuten kesällä 1918 valkoisille. On aika turvattua riehua Suomessa kun riehuu lahtarilippujen alla.
Uskomaton nuija. Kosola ja Wallenius saivat molemmat tuomion, joka muutettiin ehdolliseksi. Mutta kumpikin istui. Wallenius Ståhlbergin juttu mukaanlukien 1,5 vuotta. Piste.
ääliölle. kirjoitti:
Uskomaton nuija. Kosola ja Wallenius saivat molemmat tuomion, joka muutettiin ehdolliseksi. Mutta kumpikin istui. Wallenius Ståhlbergin juttu mukaanlukien 1,5 vuotta. Piste.
*****Wallenius Ståhlbergin juttu mukaanlukien 1,5 vuotta.*****

Noin vain ikäänkuin sivulauseessä että "Ståhlbegin juttu mukaanlukien". Stålbergin "juttu" oli ihan eri asia, Tasavallan Presidentin kaappaus ja muilutus sekä kapina ja istuu näistä yhteensä vain 1,5 v. Aika helpollapas pääsi 1918 työläisiin verrattuna. Käsittääkseni pressan sieppaus olisi pitänyt olla hyvinkin vakava rikos.

Mitähän olisi tullut jos muiluttajina olisi ollut ns. punaiset. Olisi taatusti ammuttu kaikki.

Paljonkohan tuossa 1,5 vuodessa mahtoi olla Mäntsälän osuutta, tiedätkö? Ilman pressan kyyditystä ei olisi istunut päivääkään.
+Lisää kommentti
Mäntsälän kapina oli yksi yksittäistapaus, joka oli lyhytkestoinen pienen porukan tekemä operaatio. Ei sitä voi verrata maan laillista hallitusta vastaan tehtyyn aseelliseen kapinaan.Itse asiassa Mäntsälän kapinalliset tukivat maan laillista hallitusta ja halusivat lopettaa maassa vallinneet ilmiöt, jotka he katsoivat laittomiksi ja joiden suhteen he tulkitsivat maan hallituksen olleen liian leväperäinen. He myös tottelivat Svinhufvudia, joka radiopuheessaan kehotti kapinallisia menemään koteihinsa luvaten, että heidän esiin nostamansa ongelma (=kommunistit) poistetaan maasta laillisessa järjestyksessä. Kenen heitä siis olisi pitänyt rangaista?
2 VASTAUSTA:
Mäntsälän kapina pyrki laillisen hallituksen kaatoon, ei sen tukemiseen. Ja kapina kun kapina, mitä sitä selittelemään.
hölötä kirjoitti:
Mäntsälän kapina pyrki laillisen hallituksen kaatoon, ei sen tukemiseen. Ja kapina kun kapina, mitä sitä selittelemään.
Haaveile siitä ja sille on tilausta tänäänkin.
+Lisää kommentti
miesten taistelusta hallituksen joukkoja vastaan. Momntako rauhallista siviiliä he murhasivat? Montako yleensä kuoli täsä rähinässä, joka on suurenneltu kapinaksi? Rangaistukset olivat täysin suhteessa tapahtumiin.
3 VASTAUSTA:
kapina kun ammutaan aseettomia siviilejä? Ei kapinan määritelmä sellaista kriteeriä tunne. Ei myöskään taisteltu koska lahtarit ovat tunnetusti pelkureita ja meni paskat pussihousuun kesken matkan.

Nimityksen Mäntsälän kapina tuntee jopa umpiporvarillinenkin historiankirjoitus joten älä sinä ala suotta sitä tapahtumaa uudestaan nimeemään.
vasta sitten kirjoitti:
kapina kun ammutaan aseettomia siviilejä? Ei kapinan määritelmä sellaista kriteeriä tunne. Ei myöskään taisteltu koska lahtarit ovat tunnetusti pelkureita ja meni paskat pussihousuun kesken matkan.

Nimityksen Mäntsälän kapina tuntee jopa umpiporvarillinenkin historiankirjoitus joten älä sinä ala suotta sitä tapahtumaa uudestaan nimeemään.
onn vaaditu vähän väliä myös vasemmalta ja kovillakin uhkailuilla säestäen. Ei se ole kapinaa, vaan metelöintiä.Sitä liittyy mm. jokaiseen vappukulkueeseen.
vaihtoa parempaan kirjoitti:
onn vaaditu vähän väliä myös vasemmalta ja kovillakin uhkailuilla säestäen. Ei se ole kapinaa, vaan metelöintiä.Sitä liittyy mm. jokaiseen vappukulkueeseen.
Jo kapinoitsemisen puolustelu on rikos laillista esivaltaa vastaan.
+Lisää kommentti
Sinänsä hyvä pointti mutta hommahan meni näin: punakapinalliset hävisivät ja joutuivat siksi kostotoimien kohteeksi. Mänstälässä sähelsivät voittajien höyrypäisimmät idiootit. Svinhuvud oli tosin antanut jo luvan ampua heidät jos homma ei lopu. Siihen se sitten loppuikin ja pojat lähtivät häntä koipien välissä takaisin Pohjanmaalle uhoilemaan.
7 VASTAUSTA:
Ukko-Pekka lupasi myös heille, että kyseinen ongelma (kommunistit) poistetaan maasta laillisessa järjestyksessä. Kapinalliset olivat siis oikealla ja hyvällä asialla, mutta heidän keinonsa menivät hiukan yli.
työläinen tekee kapinan niin ammutaan kentälle.

Kun köýhä talonpoika tekee (koni)kapinan niin saa vähintään 6 v kuritushuonetta ja istuu sen ajan.

Kun ökytalonpoika tai kunnon porvari tai kenraali tekee kapinan niin saa muodollisen vankilakeikan, missä pidetään kuin kukkaa kämmenellä eikä tarvitse istua koko kakkua ja pääsee takaisin vaikka kenraaliksi asti.

Eli on vissiin ollut maassamme kolme erilaista kapinalakia voimassa samaan aikaan. Eikös näytäkin vähän siltä.
että kun/jos kirjoitti:
työläinen tekee kapinan niin ammutaan kentälle.

Kun köýhä talonpoika tekee (koni)kapinan niin saa vähintään 6 v kuritushuonetta ja istuu sen ajan.

Kun ökytalonpoika tai kunnon porvari tai kenraali tekee kapinan niin saa muodollisen vankilakeikan, missä pidetään kuin kukkaa kämmenellä eikä tarvitse istua koko kakkua ja pääsee takaisin vaikka kenraaliksi asti.

Eli on vissiin ollut maassamme kolme erilaista kapinalakia voimassa samaan aikaan. Eikös näytäkin vähän siltä.
Tottakai sellaisiin kapinoitsijoihin suhtaudutaan ankarammin, jotka pyrkivät laillisen yhteiskuntajärjestelmän sorruttamiseen. He, jotka kapinoitsevat vain varmistaakseen, ettei kommunismi pääse valtaan, ovat valinneet väärän vaikutustien oikealle asialle.
Tilannetta ymmärtävä kirjoitti:
Tottakai sellaisiin kapinoitsijoihin suhtaudutaan ankarammin, jotka pyrkivät laillisen yhteiskuntajärjestelmän sorruttamiseen. He, jotka kapinoitsevat vain varmistaakseen, ettei kommunismi pääse valtaan, ovat valinneet väärän vaikutustien oikealle asialle.
vääriä kapinoita olemassa sinun mielestäsi.

Tuota en ole kuullutkaan eikä sellaista määrittelyä ollut varmastikaan Suomen rikoslaissa 1918-35. Kyllä siellä oli vain yksi kapinakäsite. Joten pölvästi olet.
oikeita ja kirjoitti:
vääriä kapinoita olemassa sinun mielestäsi.

Tuota en ole kuullutkaan eikä sellaista määrittelyä ollut varmastikaan Suomen rikoslaissa 1918-35. Kyllä siellä oli vain yksi kapinakäsite. Joten pölvästi olet.
Kaikki rikokset voidan tehdä joko raskauttavien tai lieventävien asianhaarojen vallitessa. Kapinalliset, jotka pyrkivät estämään maan laillisen yhteiskuntajärjestyksen kumoamisen, ja jotka kapinoivat vain siksi, että hallitus on ollut liian toimeton lain ja järjestyksen ylläpitämisessä, ovat sellaisia kapinoitsijoita, jotka ovat ryhtyneet luvattomaan kansalaistoimintaan, mutta tehneet kyseisen rikoksen lieventävien asianhaarojen vallitessa.
Heitä kuuluu rangaista lievästi ja sitten laillisen esivallan tulee varmistua siitä, etteivät sellaiset olosuhteet enää vallitse maassa, että moisia kapinoita tarvittaisiin. Kuten Svinhufvudkin asian totesi: "Kommunistit poistetaan laillisessa järjestyksessä".
.. ole pölvästi kirjoitti:
Kaikki rikokset voidan tehdä joko raskauttavien tai lieventävien asianhaarojen vallitessa. Kapinalliset, jotka pyrkivät estämään maan laillisen yhteiskuntajärjestyksen kumoamisen, ja jotka kapinoivat vain siksi, että hallitus on ollut liian toimeton lain ja järjestyksen ylläpitämisessä, ovat sellaisia kapinoitsijoita, jotka ovat ryhtyneet luvattomaan kansalaistoimintaan, mutta tehneet kyseisen rikoksen lieventävien asianhaarojen vallitessa.
Heitä kuuluu rangaista lievästi ja sitten laillisen esivallan tulee varmistua siitä, etteivät sellaiset olosuhteet enää vallitse maassa, että moisia kapinoita tarvittaisiin. Kuten Svinhufvudkin asian totesi: "Kommunistit poistetaan laillisessa järjestyksessä".
Ompas erikoinen "lakimiehen" selostus. Ihan pöyristyttää.

Ketju kokonaisuudessaan antaa minulle uuden näkökulman suomalaisten ajatteluun. Luulin aiemmin, että koko Suomen kansa, mukaan lukien oikeisto, pitää sotia edeltänyttä ajanjaksoa malliesimerkkinä siitä, miten voittaja soveltaa lakia iitselleen sopivaksi. Tämä olettamukseni oli selkeä virhe. Vain osa suomalaisista näyttää olevan tätä mieltä.

Mielestäni lain käytön puolueettomuudesta ei tällä ajalla voi edes puhua. Koko yhteiskunta oli asennoitunut voittajien mielivaltaan. Tämä on selkeästi todistettu monilla tavoin.
Yllätys minulle, että löytyy vielä henkilöitä, joiden mielestä yhteiskunta oli sotien välillä tasa-arvoinen.
Puolueeton tarkkailija kirjoitti:
Ompas erikoinen "lakimiehen" selostus. Ihan pöyristyttää.

Ketju kokonaisuudessaan antaa minulle uuden näkökulman suomalaisten ajatteluun. Luulin aiemmin, että koko Suomen kansa, mukaan lukien oikeisto, pitää sotia edeltänyttä ajanjaksoa malliesimerkkinä siitä, miten voittaja soveltaa lakia iitselleen sopivaksi. Tämä olettamukseni oli selkeä virhe. Vain osa suomalaisista näyttää olevan tätä mieltä.

Mielestäni lain käytön puolueettomuudesta ei tällä ajalla voi edes puhua. Koko yhteiskunta oli asennoitunut voittajien mielivaltaan. Tämä on selkeästi todistettu monilla tavoin.
Yllätys minulle, että löytyy vielä henkilöitä, joiden mielestä yhteiskunta oli sotien välillä tasa-arvoinen.
Punaisten saamat tuomiot perustuivat puhtaaseen mielivaltaan, vuoden 1889 rikoslain maanpetosrikoksia koskeneeseen väärään tulkintaan, sekä "sokerina pohjalla" toukokuussa 1918 valtiorikosoikeuksista ja valtiorikosoikeuksien tuomitsemien rangaistusten täytäntöönpanosta annettujen lakien taannehtivaan soveltamiseen. Ainoastaan murhasta annetut tuomiot menivät ns. oikein.

Mäntsälän kapinasta annetut tuomiot perustuivat vuoden 1932 Mäntsälän kapinan käsittelyä varten laillisesta tuomioistuimesta annettuun erillislakiin sekä erilliseen armahduslakiin, joka sisälsi myös säännökset kapinasta tuomittujen rangaistusten täytäntöönpanosta. Armahduslaki rajasi armahduksen ulkopuolelle kapinan suunnittelijat, järjestäjät, alkuunpanijat, rahoittajat, ne jotka joukkoja hankkimalla, kokoamalla, aseistamalla tai muuten olivat yllyttäneet kapinaan, johtavassa asemassa kapinaan osallistuneet aina joukkueen johtajiin tai vastaavien muodostelmien päälliköihin asti, sekä ne, jotka olivat syyllistyneet virkarikoksiin, henkirikoksiin tai pahoinpitelyyn. Toisin kuin punakapinassa, tässä tapauksessa muihin kuin yllämainittuihin ei kohdeistettu syytetoimia. Rinnastuksen vuoksi todettakoon, että nämä lievennykset myönnettiin siitä huolimatta, että Mäntsälän kapinassa oli ryhdytty kokoamaan väkeä ja lähetetty presidentille uhkaavansävyinen vaatimus, jossa uhattiin kukistaa marxilaisuus, vaikka kapinallisten olisi hävitettävä sitä tukeva ja suojeleva valtiovalta.

Kapinoita on näköjään monenlaisia...
+Lisää kommentti

Vastaa alkuperäiseen viestiin

Kapinallisetko ammuttiin?

1918 tehtyjä punaisten teloituksia on perusteltu sillä, että pitihän kapinalliset ampua. Kun on noussut kapinaan niin kuolemanrangaistus vaan kaikille. Ei siinä mitään.

Ihmettelen vaan sitä, että miksi Mäntsälän kapinaan osallistuneita ei sitten myös ammuttu. Eihän heitä edes rangaistu. Oliko lakia muutettu 1918 jälkeen niin, että kapina oli sallittu teko?

Tietääkseni ei ollut muutettu mutta koska kapinoitsijat olivat lahtareita niin eihän heitä voitu rangaista. Max Jakobsonin mukaan myös Mannerheim oli kapinallisten puolella. Ilmeisesti oli jopa taustavoimana haaveillen Suomeen pystytettävästä sotilasdiktatuurista, hän itse diktaattorina.

Koska siis Mäntsälän kapinallisia ei rangaistu niin siinä putoaa pohja pois viimeiseltäkin laillisuuden sumuverholta koskien teloituksia 1918.

5000 merkkiä jäljellä

Peruuta