Tamiflu reseptivapaaksi

Äkkiä

Turun Sanimissa oli hiljan iso juttu flunssasta ja sen hoidosta. Terkkarilääkäri sanoi sitä samaa, mitä koko ikämme olemme kuulleet, ei saa heti lähteä lääkäriin, pitää odottaa 3-4 vrk ja katsoa miksi se kehittyy. (Miksiköhän se flunssa nyt sitten kehittyy). Yksityinen lääkäri sanoi heti perään, että päin vastoin, pitää lähteä liikkeelle ja välittömästi. Flunssaan kun on olemassa erittäin hyvä lääke, Tamiflu, joka nujertaa flunssan parissa kolmessa päivässä. Tamiflu vaan pitää saada heti oireiden alettua 1- korkeintaan 2 vrkn kuluessa. Ei ole mitään järkeä antaa flunssan myllätä kropassa kaikki sen eri vaiheet, jolloin sairastamisessa menee viikkoja, pahimmassa tapauksessa kuukausia, kun usein siitä vielä jää joku pieni kröhä tai kränä johonkin paikkaan. Niin pieni, ettei varsinaisesti sairaskaan ole mutta joka kumminkin selvästi haittaa normaalia elämää ja suorityskykyä. Siks toiseks missä edes pääsee lääkäriin 1-2 vrk:ssa.

Tamiflu pitäisi ehdottomasti saada apteekkiin reseptivapaaksi, kuten se monissa maissa onkin. Terveysviranomaiset meillä pelottelevat tehon menettämisellä, jos sitä noin vaan ottaa. Kuka mitään flunssalääkettä noin vaan ottaisi. Esim. Norjasta, missä se jo on hyllytavaraa, ei ole mitään sinne päinkään kuulunut. Päinvastoin, ei ole laittomalle trokaukselle ja tuonnille ollut enää tarvetta. Ja onko kovin terveellistä vetää jotain Coldrex-Posiviliakaan viikkotolkulla, mikä on pakko tehdä päästäkseen liikkeelle, kun ei saikkuakaan kumminkaan saa eikä voi eikä tarvitsekaan viikkokausiksi. Ei ihmiset mitään muitakaan reseptivapautettuja lääkkeitä ole ruvennut huvikseen käyttämään vaan sen takia, että ne ovat vapaita. Lääkeriippuvaiset on eri asia, mutta heillä nyt on kanavansa joka tapauksessa.

35

5862

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Täällä raju flunssa

      Juuri näin. Kauhia määrä ihmisiä kärsii joka talvi flunssan kourissa. Tälläkin palstalla ihmiset kertoo olleensa kipeenä monta viikkoa kerralla. Antibiootteja saadaan, mutta kohta taas on uusi tauti, kun ei antibiootit aina auta. Jos heti saisi semmoisen kuurin mikä tepsii, niin voisi olla ettei suuria epidemioita edes syntyisi, kun ihmiset ei viikkokausia kulkisi tartuttamassa toisiaan.. Pitää ihmisten jossain asiassa itsekin saada vastata tekemisistään. En oikein myöskään usko, että mistään flunssalääkkeestä semmoista herkkua tulisi, että sitä ihan ehdointahdoin ruvettais popsimaan vaikka sitä apteekista saisikin.

    • Valelekuri parempi

      Puhut täyttä asiaa, itsekin olen ihmetyllyt, miksi Tamifluta ei voida pistää vapaasti saatavaksi. Sensijaan täysin turhia antibioottikuureja määrätään täysin summittaisesti, vaikkei niistä ole lainkaan hyötyä virustauteihin. Vielä julkinen terveydenhoitokin on niin paskaa suomessa että mitään muuta kuin "sellaista on liikkeellä" ja "ota buranaa"-viisauksia kummempaa on turha odottaa. Tamiflu vapaaksi ja äkkiä! Tässä sarvikuonojen maassa tuntuu olevan oikein tahto se, että pitää kärsiä ja jäädä apua vaille vaikka sellainen olisi helposti saatavilla, ihan samaa älykääpiöiden touhua kuin sekin että kipupotilaat jää liian vähille lääkkeille jottei tule riippuvuutta kipulääkkeeseen. V--tu näitä ääliöitä jotka maassamme puoskaroi.

      • Turha paikka holhota

        Hitto kun ottaa koppaan. Olen NIIN samaa mieltä edellisten kanssa. Kerran jopa pyysin Tamifluta lääkärikäynnilläni, kun myös olin lukenut, että sillä saa tavallisen flunssa taltutettua ilman minkäänlaista räkärumbaa silmissä, korvissa, keuhkoissa, nenässä, jäsenet kipeinä, pää, korvat, kurkku mukaanlukien, mutta EI. Ei saa määrätä, kun joku lääkintähallitus tai mikä se nyt oli, joku ylempi instanssi kumminkin, on sen Suomessa kieltänyt. Mutta joo, antibiottikuurin kyllä sain ja kuten arvata sopii, flunssani kesti ja kesti ja tiedä sitten paljonko siitä antibiotista hyötyä oli.

        Sairaille vanhuksille ei kukaan estä määräämästä mömmöjä toisen perään, mielenterveys- ym. potilaat saavat ihan rauhassa elää vailla sen kummempaa kontrollia, mutta tavallistä työikäistä flunssan kourissa kamppailevaa ihmistä pitää holhota ja estää saamasta lääkettä, joka tosissaan auttaisi, vähentäisi poissaolopäiviä ja estäisi tartuntojen leviämistä, tuskallisesta kärsimyksestä puhumattakaan. Ne meistä, joilla on taipumus saada oikein kunnon flunssa joka vuotisilla epidemiakierroksilla tietävät, miten "tavallinen" flunssa voi viedä voimat niin, että toipuminen voi kestää kuukausia.

        Mitä pitäisi tehdä, että saisi tautiinsa lääkettä, joka tehoaa, libyat, vai mitä.


      • Norjaan?
        Turha paikka holhota kirjoitti:

        Hitto kun ottaa koppaan. Olen NIIN samaa mieltä edellisten kanssa. Kerran jopa pyysin Tamifluta lääkärikäynnilläni, kun myös olin lukenut, että sillä saa tavallisen flunssa taltutettua ilman minkäänlaista räkärumbaa silmissä, korvissa, keuhkoissa, nenässä, jäsenet kipeinä, pää, korvat, kurkku mukaanlukien, mutta EI. Ei saa määrätä, kun joku lääkintähallitus tai mikä se nyt oli, joku ylempi instanssi kumminkin, on sen Suomessa kieltänyt. Mutta joo, antibiottikuurin kyllä sain ja kuten arvata sopii, flunssani kesti ja kesti ja tiedä sitten paljonko siitä antibiotista hyötyä oli.

        Sairaille vanhuksille ei kukaan estä määräämästä mömmöjä toisen perään, mielenterveys- ym. potilaat saavat ihan rauhassa elää vailla sen kummempaa kontrollia, mutta tavallistä työikäistä flunssan kourissa kamppailevaa ihmistä pitää holhota ja estää saamasta lääkettä, joka tosissaan auttaisi, vähentäisi poissaolopäiviä ja estäisi tartuntojen leviämistä, tuskallisesta kärsimyksestä puhumattakaan. Ne meistä, joilla on taipumus saada oikein kunnon flunssa joka vuotisilla epidemiakierroksilla tietävät, miten "tavallinen" flunssa voi viedä voimat niin, että toipuminen voi kestää kuukausia.

        Mitä pitäisi tehdä, että saisi tautiinsa lääkettä, joka tehoaa, libyat, vai mitä.

        Samat sanat. Meikäläinen on terve kuin pukki, en ihan äkkiä edes muista koska olisin sairastanut jotain muuta kuin flunssaa. Mutta sitäpä sitten sairastankin tasan joka kerta kun pienikin flunssa-aalto paikkakuntaa pyhkäisee ja aina tulee sairaslomapäiviä, kun ei petistä ylöskään pääse. Siinä kohtaa olen, terve ihminen, täysin heikoilla. Olen ajatellut, että voisikohan flunssaherkkyyden kohdalla tapahtua samanlaista kroonistumista kuin mitä kivun kanssa tapahtuu. On kuin en oikein koskaan olisi flunssasta täysin vapaa, ihan kuin se vain piileskelisi antennit pystyssä elimistössäni odottaen, että jossain leijailisi joku pieni viruksentapainen, jonka se sitten ihan heti nappaa ja aloittaa jylläämisen. Olisi ihan mukavaa saada koettaa siihen tarkoitettua täsmälääkettä, josko sen siten edes yhden kerran elämässä saisi kunnolla katkaistua. Ai, Norjassako Tamiflu olisi vapaata riistaa? No, sinne sitten vaan kesälomamatkalle.


    • effef

      Hyvä ettei ole tullut yleiseen käyttöön! Taas huomaa, ettei ihmisillä ole mitään tietoa aiheesta. Järkyttävää seurata tuollaista aivopieruilua.
      Tamiflu tehoaa ainoastaan INFLUENSSA A:taja B:tä vastaan. Tavalliseen flunssavirukseen Tamiflu EI tehoa.

      Syy :Flunssavirus on luonteeltaan sen verran muuntautumiskykyinen, että mistään antiviruslääkkeistä ei ole niille vastusta. Virus pystyy muuntamaan nopeasti pintaproteiininsa jo seuraavaan isäntään tarttuessaan, joten flunssaviruslääkkeitä-rokotteita pitäisi olla väsäämässä jatkuvasti.

      Ja toiseksi: Antibiootit tehoaa ainoastaan bakteeritartuntoja vastaan. Eli siis syötyjen antibioottikuurien määrä ei ole mikään tae flunssattomaan tulevaisuuteen.

      • effef

        Ja lisäyksenä vielä: Flunssaan ei ole olemassa mitään "täsmälääkettä". Jos olisi niin samalla tavalla esim. HIV-virus, joka on myös yhtä muuntautumiskykyinen olisi estettävissä ja hoidettavissa. Olettekos koskaan miettineet miksei HIV:iin ole olemassa rokotetta?


      • Valelekuri parempi
        effef kirjoitti:

        Ja lisäyksenä vielä: Flunssaan ei ole olemassa mitään "täsmälääkettä". Jos olisi niin samalla tavalla esim. HIV-virus, joka on myös yhtä muuntautumiskykyinen olisi estettävissä ja hoidettavissa. Olettekos koskaan miettineet miksei HIV:iin ole olemassa rokotetta?

        Itse olet yksi vastarannankiiski, normaali suomalainen, jollaisesta aiemmat antoivat hyvän kuvauksen. Juuri se, että odotellaan Tamifluta määräämättä millaisiksi oireet kehittyvät, eikä edes tutkita, onko kyse normi nuhakuumeesta vai influenssasta, aiheuttaa sen että nämä pahemmat varsinkin A ja myös B-influenssa saavat rauhassa kehittää täystuhon sairastuneiden kohdalla ja leviävät entistä laajemmalle hyvin tehokkaasti. Vai oletko sitä mieltä todellakin että Norjan tilanne olisi jotonkin pahemmaksi tullut kuin Suomessa?
        No eipä ole, täällä sensijaan törkitään turhilla vahingollisilla rokotteilla lähes pakottamalla ja antibiootteja määrätään varmuuden vuoksi, joka on maailmalla
        todettu erittäin haitalliseksi asiaksi. HIV-rokote on huono veto tässä kohtaa.
        Sillä ei flunssan kanssa ole mitään tekemistä. Eli tietoa on, esim. noiden antibioottien virustehottomuuden ja Norjassa toteutetun fiksumman toimintamallin kautta, siinä on aika painavat faktat sinua vastaan. Taidat olla se yksi terveyskeskuspuoskareista jotka tohottaa myrkkyrokotteiden puolesta eikä tutki potilaitaan kunnolla. Norjassa paremmin nämäkin asiat.


      • effef
        Valelekuri parempi kirjoitti:

        Itse olet yksi vastarannankiiski, normaali suomalainen, jollaisesta aiemmat antoivat hyvän kuvauksen. Juuri se, että odotellaan Tamifluta määräämättä millaisiksi oireet kehittyvät, eikä edes tutkita, onko kyse normi nuhakuumeesta vai influenssasta, aiheuttaa sen että nämä pahemmat varsinkin A ja myös B-influenssa saavat rauhassa kehittää täystuhon sairastuneiden kohdalla ja leviävät entistä laajemmalle hyvin tehokkaasti. Vai oletko sitä mieltä todellakin että Norjan tilanne olisi jotonkin pahemmaksi tullut kuin Suomessa?
        No eipä ole, täällä sensijaan törkitään turhilla vahingollisilla rokotteilla lähes pakottamalla ja antibiootteja määrätään varmuuden vuoksi, joka on maailmalla
        todettu erittäin haitalliseksi asiaksi. HIV-rokote on huono veto tässä kohtaa.
        Sillä ei flunssan kanssa ole mitään tekemistä. Eli tietoa on, esim. noiden antibioottien virustehottomuuden ja Norjassa toteutetun fiksumman toimintamallin kautta, siinä on aika painavat faktat sinua vastaan. Taidat olla se yksi terveyskeskuspuoskareista jotka tohottaa myrkkyrokotteiden puolesta eikä tutki potilaitaan kunnolla. Norjassa paremmin nämäkin asiat.

        Jos influenssa pelottaa niin terveyskeskuksesta saa kyllä kausi-influenssarokotteita - tosin nekään eivät takaa 100% immuniteettia.

        Paras "flunssalääke" on edelleenkin oman puolustuskyvyn tehostaminen mm. D-vitamiinilla ja sinkillä. Tamilflu sen sijaan kuuluu juuri tuohon mainitsemaasi "turhaan ja vahingolliseen, varmuuden-vuoksi- kategoriaan."

        HIVin otin esille, koska kyseisellä viruksella on samanlainen kyky muuntautua kuin flunssaviruksella. Rokotteita ei kannata valmistaa, koska tauti (flunssa mukaanlukien) leviää siitä huolimatta.


    • Flunssa eikä hiv

      Todellakin. Ei ole kovinkaan fiksua vetää keskusteluun jotain AIDS -korttia. Myös syöpä, maksakirroosio, sydän- ja verisuonitaudit jne., jne.,on toki leegio erilaisia sairauksia, joita vastaan ei ole rokotetta keksitty. Mutta mitä se tähän flunssakesskusteluun kuuluu. Flunssaan ON keksitty, ei rokote, vaan LÄÄKE. Meillä Suomessa sitä vaan ei millän konstilla tavallinen kansalainen saa. Aivan varmasti myös flunssa-, samoin kuin useat muutkin virukset, on muuntautumiskykyinen, eikä ikinä tässä maailmassa kaikkiin ongelmiin ole ratkaisua saatavissa. Turkkarin taannoisessa flunssa-aukeamassa nyt kumminkin lääkärinkoulutuksen saanut henkilö oli sitä mieltä, että kausiflunssa voitaisiin nujertaa minimiin sen sijaan, että nyt lähes koko väestö sen toinen toisensa jälkeen sairastaa. On poissa töistä, syö toosatolkulla maksaa ja munuaisia rasittavia apteekin "vilustumislääkkeitä", tehottomuuden todettuaan antibiootteja kuurin toisensa jälkeen, tartuttaa kanssaihmisiä ja usein virus silti jää piileskelemään elimistöön aiheuttaen tulehduksia poskionteloissa, keuhkoissa, nivelissä, kenellä missäkin, vielä viikkoja sen jälkeen, kun varsininaen flunssa on jo parantunut. Kansantaloudellinen ongelma, inhimillisitä kärsimyksistä puhumattakaan. Ja lähestulkoon vältettävissä, vaan ei meillä Suomessa.

      Ja mitä tulee Hiv -rokotukseen, niin tietosi on auttamattomasti vanhentunut, mutta se ei ole tämän keskustelun aihe.

      • Valelekuri parempi

        Justiin näin. Kun osattaisiin maassamme käyttää edes jossain asiassa hiemankin tervettä järkeä, mutta kun ei, EU:n kaikki huonot puolet on imetty ensimmäisenä mallioppilaan tavoin, erilaisia esimerkkejä:tuulilasinpesunesteissä saa EU.n ansiosta käyttää supermyrkky metanolia, jonka seurauksena on paljon ollut kuolemantapauksia puhumattakaan lievemmistä oireista, E10-bensa (jota ei tarpeeksi ole tutkittu, mm. Saksa dissaa sitä ankarasti) piti ängetä myyntiin ensitilassa, sikaflunssarokote oli myös hyvä esimerkki ääliömäisestä toiminnasta. Sensijaan että alettiin tökkiä tutkimatonta myrkkyä puolikuoliaiksi peloteltuihin ihmisiin ja heidän pieniin lapsiinsa, olisi pitänyt 1. Eristää varusmiehet tehokkaasti kasarmeihinsa sairastamaan (heillä se tauti ensin puhkesi) 2. Jakaa Tamifluta ja Relenzaa kansan keskuuteen niin pitkäksi aikaa kunnes varmasti turvallinen rokote oli saatavilla. Näinhän ei tunnetusti tehty ja seurauksia puidaan vielä pitkään. Aiheesta poiketen myös Suomen ryntäys etunenässä digiaikaan aiheutti sen, että ihmiset ostivat pakon edessä kalliita digibokseja ja moni vanhus jäi ilman TV:tä kun ei ollut rahaa eikä taitoa boksin kanssa pelaamiseen. Tässäkin järjenkäytöllä olisi toimittu niin, että muutama vuosi kun olisi varrottu ihan rauhassa, niin ei olisi noita boksirahojakaan ihmisten tarvinnut menettää, nykyisissä taulutelevisioissa kun se boksi on jo valmiina laitteeseen integroituna. Meidänkin lähipiirissä on nyt kaluston uusimisen jäljiltä 3 täysin tarpeetonta digiboksia. Mutta kun periaate on se että kansa maksakoon ja kärsiköön niin tulos on tällainen.
        Ääniä kalastelevat lupausautomaatit saavat ihan rauhassa yrittää valheitansa läpi, uskottavuus on mennyt jo ajat sitten.
        Ok, hiukan meni ohi aiheen mutta sanoinpa kumminkin.


    • Vapaaehtoista

      Juu, ja tässäkin ketjussa Tamiflu vaaditaan vapaaksi. Ei pakolliseksi. Effef saisi ihan rauhassa jättää lääkkeen apteekkiin ja sairastaa flunssaansa niin pitkään kuin sitä piisaa.

      • Äkkiä

        Enpä tiedä, Valekuuri, menikö ollenkaan ohi aiheen. Jokavuotisten ankarien flunssakierteiden pakkosairastaminen johtuu juuri tuosta viranomaisten mielivallasta, jota osuvasti kuvasit monilla muillakin esimerkeillä. Siitä tässä justiinsa purnataan, että ylhäältä annetaan tasan mitä huvittaa ja ollaan antamatta jos taas se sattuu huvittamaan eli olemaan tarkoituksen mukaista. Suurin osa kansasta on täyspäistä ja pystyisi hyvin valitsemaan haluaako viikkoja kestävän tukkoisen flunssaputken vaiko lääkityksen, joka hoitaisi homman parissa-kolmessa päivässä. Lääkityksen, joka on jo pitkään ollut käytössä ympäri maailmaa, osin jopa ihan vapaasti ja jota toisen koulukunnan lääkärit jopa avoimesti suosittavat. Ja ehkä suosittavat sen vastaisen koulukunnankin lääkärit itselleen, jos tarve vaatii. Lintuinfluenssan aikoihinhan se yllättäen loppui koko maasta eikä todellakaan tavallisen kansan suihin. On itsestään selvää, että lääkkeillä voi olla myös haittavaikutuksia, mutta Tamiflun kohdalla mistään riskialttiista testaamattomasta uutuudesta ei ole kysymys. Sitten kumminkin mennään suin päin ihan toiseen äärimmäisyyteen, jos se sattuu olemaan tarkoituksen mukaista. Sikapiikin kohdalla se sikamaisesti nähtiin. Ei puolta sanaa siitä, ettei kukaan oikeastaan ollenkaan tiedä missä mennään. Jälkeenpäin vasta selvisi, että kyseessä oli viranomaisillekin vieras aine, jota ei liiemmin oltu käytännössä edes testattu. Tavallisella pulliaisella ei ollut mitään mahdollisuutta arvioida kannattiko sitä ottaa vai ei ja niinpä viranomaisten suosituksiin yleisesti uskottiin. Kansa ei tiennyt, että testien tai turvallisuuden perään ei paljon oltu kyselty, kun oli kiire ostaa rokote, kappas vaan, ihan juuri siltä putiikilta, joka oli luvannut lähteä rahoittajaksi seuraavaan projektiin. Ja tietysti myös siltä ainokaiselta, jolla sitä yleensä oli tarjolla. Muut maat kun olivat jo aikapäiviä asettuneet ihan muuhun jonoon, sinne tutun ja turvallisen rokotteen taakse. Mutta Suomessahan asialle vasta silloin ruvettiin pikkuhiljaa heräämään kun jonotuslistalla olisi jouduttu jo niin hännille, että epidemia olisi kirkkaasti ehtinyt ohi omia aikojaan. Kansalle kylläkin uskoteltiin, että rokotukset pääsivät alkamaan ajoissa juuri sen takia kun niin ”hyvissä ajoin” oltiin liikkeellä.

        Mielellään nyt jo kuittaisi, että tämä on ollut ja mennyt. Vaan kun ei ole. Monille siitä jäi elinikäinen riesa. Ja meille onnekkaille, jotka siltä vältyttiin, jäi elinikäinen epäilys viranomaisten vilpittömyyteen tehdä päätökset kansalaisten edun mukaisesti. Niinpä Tamiflunkin kohdalla pohdiskelen mikähän siinäkin mahtaa olla se perimmäinen syy. Liekö olla niin kallista, ettei rahvaalle kannata tuhlata, vaiko mikä.


    • effef

      "Jokavuotisten ankarien flunssakierteiden pakkosairastaminen johtuu juuri tuosta viranomaisten mielivallasta"

      Voi hyvä luoja mitä salaliittoteorioita. :D

      Missäköhän on tieteelliset perusteet ja lääketieteelliset tutkimukset tukemaan väitteitänne, että Tamiflu parantaa flunssan kolmessa päivässä? Täysin perätöntä huuhaata koko väite. Flunssaan ei edelleenkän ole olemassa mitään täsmälääkettä "joka on jo pitkään ollut käytössä ympäri maailmaa".
      Flunssaa ei "paranneta".
      Flunssavirus, poistuu elimistöstä vain ja ainoastaan ihmisen puolustusjärjestelmän kautta. Sitä ei voi kiertää. Ihminen pystyy kyllä tietysti vahvistamaan omaa puolustusjärjestelmäänsä (esim. elintavoilla), jolloin flunssat lyhenevät ja lieventyvät huomattavasti. Kokoajan köhivät ja röhivät, joka pikku flunssaan sairastuvat ihmiset "flunssakierteineen" kielivät vain siitä ettei itsestä pidetä huolta tarpeeksi. Siihen Tamiflu eikä muutkaan poppakostit valitettavasti kyllä auta.

      Ja flunssan oireet, esimö vuotava nenä, yskä, kuume ym. eivät ole viruksen aiheuttamia oireita vaan merkki ihmisen immuunijärjestelmän toimivuudesta. Kuolleet virukset ja infektoituneet solut poistuvat elimistöstä kaiken sen limamassan mukana mikä sieltä nenästä tai muista rööreistä sitten luonnollisesti poistuu. Eli siis yskä lähtee yskimällä ja nuha niistämällä. :)

      Terveellä ihmisellä flunssan kiertokulku noudattaa aina samaa kaavaa. elimistö palautuu infektiosta silloin kun olo on räkäinen ja tukkoinen. Särkylääkkeet tai limanpoistajat voivat helpottaa oloa, mutta flunssaviruksen/puolustusjärjestelmän kiertokulkua ei ole nykytekniikalla vielä mahdollista nopeuttaa.
      Tamiflulla saattaa olla kyllä influenssojen kiertokulkua lyhentäviä efektejä, jos kuurin aloittaa tarpeeksi ajoissa. Mutta tavallisen flunssan häätämiseen ei ole olemassa oikotietä.

      • Oikeus siihen

        Effef saa rauhassa pitää mielipiteensä.


    • lekuritar

      Tamiflu EI "paranna flunssaa kolmessa päivässä". Tamiflu auttaa ainoastaan influenssassa. Tavallista nuhakuumetta eli flunssaa aiheuttaa ympäri vuoden moni muukin virus, ja näihin ei Tamiflulla ole tehoa. Myös influenssassa Tamiflun teho on hyvin rajallinen: se voi loppupäästä hieman lyhentää taudin kestoa joka normaalissa, ei komplisoituneessa tapauksessa voi olla kaksikin viikkoa. Tamiflu on hintava lääke jota ei kannata määrätä joka nuhaan, vaan ainoastaan influenssakauden ollessa päällä kuumeisille ja muutenkin tyyppioireisille potilaille.

      Tavalliseen nuhakuumeeseen (joka ei siis ole synonyymi influenssalle) ei ole parantavaa tai edes tautia lyhentävää lääkitystä. Oireita helpottavat tulehduskipulääkkeet ja Duact-tyyppiset limakalvoja supistavat antihistamiinit yhdessä levon ja nesteytyksen kanssa.

      Ja vielä kerran: TAMIFLU AUTTAA VAIN INFLUENSSAAN, EI TAVALLISEEN FLUNSSAAN, JA INFLUENSSAAKAAN SE EI PARANNA 3 PÄIVÄSSÄ. Kokemusta on: söin Tamifluta itsekin vuosi pari sitten A-influenssan kourissa kieriessäni, hyvin ohueksi jäi sen teho.

      • Valelekuri parempi

        Aloitit sen käytön liian myöhään, jos sitä määrättäisiin ripeästi, niin näin ei kävisi!


    • Oikeus siihen

      Kuten sanottu, Effef saa pitää mielipiteensä, ihan millä nimimerkillä tahansa.

    • effef

      Eipä ollut minun kirjoitus. Mutta hienoa, että tähän keskusteluun tulee muitakin asiantuntijoita mukaan.

    • effef

      Käykääpäs lukemassa: http://fi.wikipedia.org/wiki/Oseltamiviiri

      "British Medical Journalissa julkaistun uuden meta-analyysin[1] mukaan Tamiflun teho kausi-influenssassa on tutkituilla muuten terveillä aikuisilla vaatimaton, toisin kuin joissakin lääkeyhtiön toimesta tehdyissä tutkimuksissa oli havaittu"#

      Tietysti lääketehtaat vääristelevät tutkimustuloksia! :) Kaksi sanaa: voiton maksimointi.

      • Valelekuri parempi

        Ymmärrä nyt jo, rokotteiden teho se vasta surkea onkin. Sensijaan Tamiflun tehoa radikaalisti vähentää vain se, että se on Suomessa kiven alla.
        Wikipedia on muutoinkin sellainen tietolähde, että sen ovat käyttäjät itse luoneet, en anna sille sellaista arvoa kuin sinä.
        Mm. Venäjällä on aiemmin panostettu valtavasti juuri Tamiflun (Oseltamiviirin)
        runsaaseen käyttöön epidemioiden estämisessä ja ehkäisyssä ja tulokset ovat olleet erittäin hyviä. Siellä on asiasta vahva näyttö, koska väkimäärä on valtava. Käyttöä rajoittaa eniten se, että se on monelle kansalaiselle liian kallista.
        Suomessa ongelmana on kaltaistesi mielipiteet ja säännöstely jossa ei ole järjen einettä. En ole aiemminkaan väittänyt, että Tamiflulla parannettaisiin nuhakuumeet, mutta influenssat kylläkin, mikä tärkeintä onkin. Täällä vaan makuutetaan potilaita tutkimatta mistä on kyse. Omituinen mielipide sinulla että on parempi vaan odotella pahinta peläten kun toinen vaihtoehto olisi pahimmillaan se, että syö muutaman Tamiflun turhaan?
        Mieti nyt oikeasti, samoin tuo "lekuritar", tyypilliset sarvikuonolandian ihmiset!


      • Äkkiä
        Valelekuri parempi kirjoitti:

        Ymmärrä nyt jo, rokotteiden teho se vasta surkea onkin. Sensijaan Tamiflun tehoa radikaalisti vähentää vain se, että se on Suomessa kiven alla.
        Wikipedia on muutoinkin sellainen tietolähde, että sen ovat käyttäjät itse luoneet, en anna sille sellaista arvoa kuin sinä.
        Mm. Venäjällä on aiemmin panostettu valtavasti juuri Tamiflun (Oseltamiviirin)
        runsaaseen käyttöön epidemioiden estämisessä ja ehkäisyssä ja tulokset ovat olleet erittäin hyviä. Siellä on asiasta vahva näyttö, koska väkimäärä on valtava. Käyttöä rajoittaa eniten se, että se on monelle kansalaiselle liian kallista.
        Suomessa ongelmana on kaltaistesi mielipiteet ja säännöstely jossa ei ole järjen einettä. En ole aiemminkaan väittänyt, että Tamiflulla parannettaisiin nuhakuumeet, mutta influenssat kylläkin, mikä tärkeintä onkin. Täällä vaan makuutetaan potilaita tutkimatta mistä on kyse. Omituinen mielipide sinulla että on parempi vaan odotella pahinta peläten kun toinen vaihtoehto olisi pahimmillaan se, että syö muutaman Tamiflun turhaan?
        Mieti nyt oikeasti, samoin tuo "lekuritar", tyypilliset sarvikuonolandian ihmiset!

        Netti on pullollaan kaikenlaisa kirjoituksia eikä mikään asia tällä pallolla ole niin yksiselitteinen, etteikö aina löytyisi useampia mielipiteitä. Minä en ole ”asiantuntija” ollenkaan. Ihan vaan maallikkona innostuin Turun Sanomissa olleesta jutusta, jossa nimenomaan asiantuntijat, terveyskeskuslääkäri ja lääketieteen ja kirurgian tohtori, väittelivät asiasta. Ei ole kovinkaan iso ihme, että myös kansalaisten keskuudessa syntyy epävarmuutta asiassa, johon asiantuntijoillakaan ei ole yksimielistä kantaa.

        Edelleen toivoisin Tamifluta reseptivapaaksi. Flunssan iskiessä haluaisin mielellään sitä kokeilla. Hakuammuntaa on lääkärillekin meneminen. Vaikka miten olisi oikeaoppisesta influenssasta kysymys, niin sairastamiseksi menee, mitään tutkimuksia ei kumminkaan tehdä, Buranaa vaan, kuumaa juomaan ja lepäämään. Mieluummin ottaisinTamiflu-kuurin vaikka turhaankin, kuin monen monituiset yskänlääke- ja coldrexpakkaukset ja loppuviimeksi jälkitauteihin sitten kuitenkin pakolliset antibiootit. Pieni lievennys tai muutaman päivän lyhennyskin kelpaisi mainiosti, puhumattakaan siitä että flunssa jäisi historiaan muutamassa päivässä. Sillekin väitteelle löytyy tutkimuksia. Valinnan haluaisin saada itse tehdä, samoin kuin ne, jotka valitsevat toisin. Flunssa, influenssa, kausiflunssa…, nimityksillä nyt en kikkailisi. Melko usein nimittäin ”harmittomina kausiflunssina” pidetyjä aaltoja on täysi syy epäillä juuri virusten aiheuttamiksi influenssaepidemioiksi. Jälkitauteineen, kaikkineen. Varuskunnista usein alkavat ja sieltä nopeasti leviävät siviiliväestöön, jossa niille ei juurikaan, ilman erityistä syytä, nimeä kaivella.

        ”Voi hyvä luoja mitä salaliittoteorioita”. Mistä, Effef, tuon ”salaliittoteorian” tähän keskusteluun repäisit, ei sellaisesta kukaan muu (sinua lukuun ottamatta) ole maininnut. Ei siinä mitään salaista ole, että Tamifluta ei Suomessa saa apteekista eikä hevin lääkäriltäkään. Ei ole salaisuus, että monissa maissa sitä ihan vapaasti saa. Eikä ole salaisuus sekään, että laiton kauppa rehottaa. Ei millään jaksa enää kinastella eikä varsinkaan linkittää mitään yksipuolisia ”tieteellisiä” todistuksia, koska ristiriitaisille asioille kannattaa olla avoin molempiin suuntiin. Keskustelua on ihan mukava käydä puolesta ja vastaan mutta sitten se ei enää ole mukavaa jos mukaan tulee toisten vähättelyä ja asiattomia huomautuksia omien mielipiteiden pönkittämiseksi. Voisitko, Effef, mitenkään hyväksyä, että joillakin ihmisillä (myös asiantuntijoilla) nyt vaan on erilainen mielipide kuin sinulla. Asiallista keskustelua on hyvä käydä, koska ilman sitä ei missään asiassa päästä eteenpäin


      • Valelekuri parempi
        Äkkiä kirjoitti:

        Netti on pullollaan kaikenlaisa kirjoituksia eikä mikään asia tällä pallolla ole niin yksiselitteinen, etteikö aina löytyisi useampia mielipiteitä. Minä en ole ”asiantuntija” ollenkaan. Ihan vaan maallikkona innostuin Turun Sanomissa olleesta jutusta, jossa nimenomaan asiantuntijat, terveyskeskuslääkäri ja lääketieteen ja kirurgian tohtori, väittelivät asiasta. Ei ole kovinkaan iso ihme, että myös kansalaisten keskuudessa syntyy epävarmuutta asiassa, johon asiantuntijoillakaan ei ole yksimielistä kantaa.

        Edelleen toivoisin Tamifluta reseptivapaaksi. Flunssan iskiessä haluaisin mielellään sitä kokeilla. Hakuammuntaa on lääkärillekin meneminen. Vaikka miten olisi oikeaoppisesta influenssasta kysymys, niin sairastamiseksi menee, mitään tutkimuksia ei kumminkaan tehdä, Buranaa vaan, kuumaa juomaan ja lepäämään. Mieluummin ottaisinTamiflu-kuurin vaikka turhaankin, kuin monen monituiset yskänlääke- ja coldrexpakkaukset ja loppuviimeksi jälkitauteihin sitten kuitenkin pakolliset antibiootit. Pieni lievennys tai muutaman päivän lyhennyskin kelpaisi mainiosti, puhumattakaan siitä että flunssa jäisi historiaan muutamassa päivässä. Sillekin väitteelle löytyy tutkimuksia. Valinnan haluaisin saada itse tehdä, samoin kuin ne, jotka valitsevat toisin. Flunssa, influenssa, kausiflunssa…, nimityksillä nyt en kikkailisi. Melko usein nimittäin ”harmittomina kausiflunssina” pidetyjä aaltoja on täysi syy epäillä juuri virusten aiheuttamiksi influenssaepidemioiksi. Jälkitauteineen, kaikkineen. Varuskunnista usein alkavat ja sieltä nopeasti leviävät siviiliväestöön, jossa niille ei juurikaan, ilman erityistä syytä, nimeä kaivella.

        ”Voi hyvä luoja mitä salaliittoteorioita”. Mistä, Effef, tuon ”salaliittoteorian” tähän keskusteluun repäisit, ei sellaisesta kukaan muu (sinua lukuun ottamatta) ole maininnut. Ei siinä mitään salaista ole, että Tamifluta ei Suomessa saa apteekista eikä hevin lääkäriltäkään. Ei ole salaisuus, että monissa maissa sitä ihan vapaasti saa. Eikä ole salaisuus sekään, että laiton kauppa rehottaa. Ei millään jaksa enää kinastella eikä varsinkaan linkittää mitään yksipuolisia ”tieteellisiä” todistuksia, koska ristiriitaisille asioille kannattaa olla avoin molempiin suuntiin. Keskustelua on ihan mukava käydä puolesta ja vastaan mutta sitten se ei enää ole mukavaa jos mukaan tulee toisten vähättelyä ja asiattomia huomautuksia omien mielipiteiden pönkittämiseksi. Voisitko, Effef, mitenkään hyväksyä, että joillakin ihmisillä (myös asiantuntijoilla) nyt vaan on erilainen mielipide kuin sinulla. Asiallista keskustelua on hyvä käydä, koska ilman sitä ei missään asiassa päästä eteenpäin

        Hyvin sanottu, pointti on minullakin aivan samankaltainen. Jos ei valiteta tai vaadita parannuksia on varmaa ettei mikään muutu.


      • effef
        Valelekuri parempi kirjoitti:

        Ymmärrä nyt jo, rokotteiden teho se vasta surkea onkin. Sensijaan Tamiflun tehoa radikaalisti vähentää vain se, että se on Suomessa kiven alla.
        Wikipedia on muutoinkin sellainen tietolähde, että sen ovat käyttäjät itse luoneet, en anna sille sellaista arvoa kuin sinä.
        Mm. Venäjällä on aiemmin panostettu valtavasti juuri Tamiflun (Oseltamiviirin)
        runsaaseen käyttöön epidemioiden estämisessä ja ehkäisyssä ja tulokset ovat olleet erittäin hyviä. Siellä on asiasta vahva näyttö, koska väkimäärä on valtava. Käyttöä rajoittaa eniten se, että se on monelle kansalaiselle liian kallista.
        Suomessa ongelmana on kaltaistesi mielipiteet ja säännöstely jossa ei ole järjen einettä. En ole aiemminkaan väittänyt, että Tamiflulla parannettaisiin nuhakuumeet, mutta influenssat kylläkin, mikä tärkeintä onkin. Täällä vaan makuutetaan potilaita tutkimatta mistä on kyse. Omituinen mielipide sinulla että on parempi vaan odotella pahinta peläten kun toinen vaihtoehto olisi pahimmillaan se, että syö muutaman Tamiflun turhaan?
        Mieti nyt oikeasti, samoin tuo "lekuritar", tyypilliset sarvikuonolandian ihmiset!

        No huhhuh.. Mistä tuo ennakkoluulo influenssarokotteisiin? Taisi sikapiikkikohu pelästyttää. Enkä tuomitse, koska sikainfluenssarokote oli ihan täysin markkinavoimien lanseeraama, puolivalmis ja epämääräinen litku.
        Mutta siis nämä normaalit kausi-influenssarokotteet ovat edelleenkin kaikkein tehokkain keino influenssan torjunnassa ja sen leviämisen pysäyttämiseksi. Ja niiden teho on todellakin testattu!
        Toisin kuin Tamiflu. Epämääräisiä väitteitä suoraan lääkevalmistajalta sen "toimivuudesta". Kliiniset kokeet kuitenkin osoittavat ihan muuta.

        http://www.iltalehti.fi/flunssa/2011021613202758_fl.shtml


    • lääke ravitosi

      Mihinkähän teillä on kadonnut kontakti normaaliin ravintoon, ja sen vaikuttimiin? Jokaisella teillä on hyvät flunssalääkkeet kotona.

      Mulle pukkasi tänään flunssa vai mitä lie. Illalla olin kursseilla ja kato oli käynyt, vain muutama paikalla, ja hekin räkäisiä, flunssaisia, kuumeisia. Suurin osa flunssasta sairaana.

      Mulla alko yöllä kipeytyä joka paikka. Kurkku ja leukaperät, ikenet, kieli, suu ja nousi kuumeinen olo. Aamulla kauhea räkäinen yskä, loputonta yskimistä.

      Ei siinä mitään muuta, kuin sipulimaitoa. Iso sipuli pieneksi silpuksia ja kupilinen maitoa kattilaan. Keitto 5-10 minuuttia ja sitten juon tuo seoksen tyhjään mahaan. Eikä sen jälkeenkään saa syödä. Jonkun ajan kuluttua otin ruokalusikallisen terniä (colostrumia) ja punkkaan muutamaksi tunniksi.

      Nyt piti nousta tekemään muutaman kirjalliset työt. Ei jälkeäkään flunssaisesta olosta, yskästä, kurkkukivusta, räkäisyydestä. Tästä kun lähden, kiehautan vielä sipulimaidon ja otan colostrumin päälle, ja pää pehkuihin unten maille.

      Älkää hyvät ihmiset erkaantuko ravintomaailman tehokkuudesta. Tähän ei pysty mikään apteekin flunssalääke. Ravinto olkoon lääkkeesi, ja lääke ravintosi.

    • e.x.kuume

      Olen a-influenssa epäilty, jolla pikatesti oli positiivinen. Minä olen syönyt Tamifluta nyt 3:tta päivää, ja minusta ainakin tuntuu että se auttaa. Olen vieläkin vähän kipeä, mutta olo on jo ihan siedettävä. Kuumetta oli taudin ensimmäisenä aamuna 38 ja illalla jo liki 40, jolloin hakeuduin päivystävälle. Nyt pari päivää tuosta kuumetta ei ole enää ollenkaan ja muutkin oireet lieventyneet huomattavasti. Tamiflun lisäksi otin buranaa ensimmäisenä päivänä kamalaan päänsärkyyn, mutta sitäkään ei tarvitse enää ottaa. Tamiflu maksaa 33 euroa 10 kapselia a-influenssa epäilyllä, et aika kallistahan tuo on, ei sitä huvikseen viitsi ostaa.

      • Ihme luulo

        No huhhuh ittelles. En nyt kerkiä lukeen ketjua alusta asti, Tamiflusta en ole vielä ihan selvillä, mutta tuo väite kausiflunssan rokotteesta otti silmään, koska se on niin naurettava. Kauan on jo ollut tiedossa, että flunssa on niin muuntautumiskykyinen, että sitä on aina liikkeellä sata erilaista versiota ja rokote pystytään toistaiseksi tekemään vain osalle niistä ts. estää flunssan jos sattuu pomgaamaan just oikean tartunnan. Ne ihmiset tietty pelastuu, mutta valtava määrä silti jää ulkopuolelle. Jatkuvasti kuulee ihmisiltä, että ovat ottaneet rokotuksen ja silti sairastuvat. Jos tosiaan flunssaan olisi täysin pätevä rokotus niin ei sitä joka vuosi lähes kaikki ihmiset viitteisi sairastaa. Flunssa on vähän niinku muutkin rikollliset, aina askeleen edellä.


      • e.x.kuume

        Palasin takaisin vain sanoakseni että tunnen olevani terve, taudin 5:nä päivänä, ei ole enää mitään oireita. Ei edes yskää. En myöskään huomannut yhtään haittavaikutusta Tamiflusta. Voi olla että ilmankin lääkettä olisin jo terve, mutta sitä en saa koskaan tietää.


      • effef
        Ihme luulo kirjoitti:

        No huhhuh ittelles. En nyt kerkiä lukeen ketjua alusta asti, Tamiflusta en ole vielä ihan selvillä, mutta tuo väite kausiflunssan rokotteesta otti silmään, koska se on niin naurettava. Kauan on jo ollut tiedossa, että flunssa on niin muuntautumiskykyinen, että sitä on aina liikkeellä sata erilaista versiota ja rokote pystytään toistaiseksi tekemään vain osalle niistä ts. estää flunssan jos sattuu pomgaamaan just oikean tartunnan. Ne ihmiset tietty pelastuu, mutta valtava määrä silti jää ulkopuolelle. Jatkuvasti kuulee ihmisiltä, että ovat ottaneet rokotuksen ja silti sairastuvat. Jos tosiaan flunssaan olisi täysin pätevä rokotus niin ei sitä joka vuosi lähes kaikki ihmiset viitteisi sairastaa. Flunssa on vähän niinku muutkin rikollliset, aina askeleen edellä.

        Hohhoijaa. Kausi-influenssa EI ole sama asia kuin kausiflunssa (nuhakuume).


    • ..........

      en ymmärrä, miksi yleensäkkin kovassa kuumeessa potilaan pitää mennä päivystykseen jonottamaan, siellä tarttuu muihinkin ja raskasta potilaalle.

      Kyllä pitäs olla jo kehittyneempiä tapoja saada apua sairaana.

    • jjjj-

      Sairastin influenssan syksyllä 2010 ja sain kuurin tamifluta. En tiennyt mitään 5 päivästä, olin hourinut ja nähnyt olentoja sekä kuullut ääniä sen muistan.
      Ja nämä olivat vain yleisiä sivuvaikutuksia.

      Eivät ole mitään buranatabletteja kuitenkaan, joten ei ilman reseptiä.

    • Harkintaa

      Joo ei kaikki sovi kaikille, tuttuni maha menee sekaisin buranasta. Pitää varmaan ottaa pois apteekista. Kyl ihmiset on ihan kykeneviä itse huomaamaan mikä sopii ja mikä ei, jjj ei varmaan enää ota Tamifluta ja tuttuni ei käytä buranaa. Erityistapausten mukaan ei voi tehdä yleissääntöjä.

    • TaruAuroora

      Tamiflu pitäisi kieltää lailla!! Ettekö te idiootit ole tutkineet tarkemmin puolueettomia ei-lääketehtaan rahoittamia tutkimuksia Tamiflusta?!!! Minä sain siitä myrkystä selkäydinvaurion, osittaisen neliraajahalvauksen. Ja minä teen kaikkeni että tuo lääke saa myyntiiellon kokonaan! Meinasin hitto soikoon jopa kuolla siihen teho-osastolla ollessa letkuissa kiinni... Hyvä Luoja teitä varjelkoon; typerykset.

    • Anonyymi

      Onhan noita muitakin viruslääkkeitä, kuten Atarin, jonka vaikuttava aine on amantadiini. Se on oikeastaan Parkinson lääke, mutta toimii influenssaan.

      En tiedä, onko nykyisin enää saatavilla, mutta ainakin joitakin vuosia sitten oli.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      70
      6850
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      28
      4440
    3. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      272
      2883
    4. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      27
      2121
    5. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      31
      1673
    6. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      99
      1475
    7. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      55
      1161
    8. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      78
      1154
    9. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      306
      1143
    10. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      39
      1111
    Aihe