v.aari

v.aari profiilikuva
Joulu 2024
Liittynyt 15v sitten
96 aloitusta · 5326 kommenttia
Uusimmat aloituksetSuosituimmat aloituksetUusimmat kommentit
Natsiupseerit+ovat+ehkä+lätisseet+jotakin+kehitysopista+oikeudenkäynnissä.+Se+on+heidän+häpeänsä,+ei+evoluutioteorian.Evoluutioteoriasta+ei+millään+asiallisella+logiikalla+seuraa+sellaista,+että+olisi+moraalisesti+oikein+tappaa+tietyn+etnisen+taustan+omaavia+ihmisiä.
Mitä+mieltä+sitten+olet+tuosta+asiasta?+Onko+olemassa+muitakin+vaihtoehtoja+korkeimmaksi+auktoriteetiksi+kuin+Raamattu+tai+katolinen+kirkko?Uskaltaisit+väittää+tietäväsi+minusta,+joo.+Mutta+rohkeus+ei+auta+siihen,+että+olet+väärässä.Minulla+ei+ole+lainkaan+ehdottomia+auktoriteetteja.Vastaan+itse+käsityksistäni.+Pidätän+itselleni+myös+oikeuden+muuttaa+mielipiteitäni,+jos+saan+uutta+tietoa+asioista.Käytännössä+joudun+usein+luottamaan+erilaisiin+asiantuntijoihin,+mutta+se+ei+tarkoita+sitä,+että+uskoisin+ehdottomasti+heidän+olevan+oikeassa.+Joskus+käytäntö+osoittaa+asiantuntijan+olevan+väärässä+ja+silloin+muutan+toimintaani.Tätä+minä+sanon+terveeksi+suhtautumiseksi+tiedon+hankkimiseen.Tiede+on+hyvä+menetelmä+tiedon+hankkimiseen+hyvin+monilla+aloilla.+Se+tuottaa+koeteltua+ja+jatkuvasti+tarkentuvaa+tietoa.+Jumalaa+ei+ole+mitenkään+suljettu+pois.+Jumala+itse+vain+on+hiljaa.On+myös+sellaisia+asioita,+joihin+tiede+tuottaa+niukasti+tai+ei+lainkaan+tietoa.+Silloin+ei+todisteeksi+jää+muuta+kuin+oma+subjektiivinen+kokemus+ja+sen+vertaaminen+toisten+kerrottuihin+kokemuksiin.
Höpö+höpö.Lainaan+tähän+itseäni:“Niinhän+tuossa+käy,+kun+kriittisesti+tarkastelee,+että+menee+nurin+sekä+sola+scripturan+raamatullisuus+että+katolisen+kirkon+tarjoileman+opin+jumalallisuus.Onneksi+on+olemassa+muitakin+vaihtoehtoja.”Sinä+sitten+vaihdoit+nuo+kaksi+vaihtoehtoa+sellaisiksi,+että+joko+Raamattu+on+ylin+auktoriteetti+tai+sitten+se+ei+ole.Huomaatko,+että+noissa+on+eroa.+Kovin+noloa+tuollainen+väittelytekniikka.
Kiitos.+Vilpitön+myönteinen+palaute+maistuu+aina.
Tämä+on+hyvä+havainto.Itsensä+todistavia+oppeja+voi+rakennella+loputtomiin.Rakenne+on+kehäpäätelmä+eli+alkeellisimmillaan+"Tämä+lause+on+tosi".+Jos+se+on+tosi+niin+se+on+tosi.+Toisaalta,+jos+se+ei+ole+tosi,+se+ei+ole+tosi.
Kiitos.
Ehkä+automaattisensuurilla+on+jokin+pituusraja,+jonka+voi+kiertää+pätkimällä+jutun+paloiksi.Mikään+noista+neljästä+väitteestä+ei+edellytä+sitä,+että+tilalle+tulisi+katolisen+kirkon+opetuksen+jumalallisuus+ja+erehtymättömyys.+Se+on+ollut+ainakin+jonkun+keskustelijan+vaikea+hahmottaa.
Juuri+noin.Ja+kaikessa+opetuksessa+oli+olennaisempaa+se,+mitä+tehdään+eikä+se,+mitä+uskotaan.
Ehkä+joku+sitten+tarvitsee+ehdottoman+auktoriteetin.Minä+en+tarvitse+eikä+moni+muukaan.Olen+yrittänyt+opettaa+lapsille+ja+lapsenlapsille,+että+minäkin+saatan+erehtyä.
Ne+ovat+tismalleen+yhtä+vastakkaisia+kuin+keittobanaani+ja+kahvakuula.
No+ei+ole.+Eikä+myöskään+katolisen+kirkon+opetus.Mitään+ehdotonta+auktoriteettia+ei+ole+eikä+tarvita.Me+hankimme+parhaan+taitomme+mukaan+tietoa+ja+valitsemme,+keihin+asiantuntijoihin+käytännön+valinnoissa+luotamme.+Mutta+se+on+elävä+prosessi+eikä+mikään+sementtiin+valaminen.Olisihan+se+hienoa,+jos+olisi+jokin+ehdottoman+luotettava+auktoriteetti+ja+tietolähde.+Valitettavasti+sellaista+ei+ole.
Jos+valitset+Raamatun+ylimmäksi+auktoriteetiksesi,+siinäkin+tapauksessa+sinun+oma+harkintasi+oli+vielä+sen+yläpuolella.Et+pääse+pakoon+sitä,+että+joudut+itse+muodostamaan+mielipiteesi.+Yksi+tapa+on+tietysti+vastuun+tyrkkääminen+opettajille+ja+kirjoille,+mutta+se+on+kovin+lapsellinen.+Sekin+tehdään+itse.
Ai+mistäkö+tiedän,+mikä+on+ketjun+ydinaihe?Sen+otsikko+on+tämä:Protestanttien+"sola+scriptura"+on+harhaoppia.Avausviestissä+ainoa+kirjoittajan+oma+lause+taas+on+tämä:Lutherin+tulkinta+”sola+scriptura”+(lat.+”yksin+Raamattu")+on+epäraamatullinen.Siitä+eteenpäin+oli+vain+lainausta+ja+siihen+tukeutumista.+Eiköhän+tuosta+näy+aika+hyvin,+mikä+on+ketjun+ydinaihe?
Totuus+on+tuolla+ulkona.+Nosta+naama+kirjasta+ja+katsele+ympärillesi.
Joo.Missäs+kohdassa+Jeesus+opettaa,+että+Jumalalta+on+tullut/tulossa+kirja,+jonka+oppi+on+alusta+loppuun+erehtymätöntä?Sehän+oli+tämän+ketjun+ydinaihe+eikä+tuo+apostolisen+sukkession+jumalallisuus.
Kristitty.netille:Niinhän+tuossa+käy,+kun+kriittisesti+tarkastelee,+että+menee+nurin+sekä+sola+scripturan+raamatullisuus+että+katolisen+kirkon+tarjoileman+opin+jumalallisuus.Onneksi+on+olemassa+muitakin+vaihtoehtoja.
Paavin+erehtymättömyys+on+tämän+ketjun+aiheen+kannalta+täysin+epäolennaista.Mutta+voihan+siitäkin+jotakin+sanoa.+Minusta+se+ei+ole+myytti,+vaan+yksinkertaisesti+hölynpölyä+ja+räikeää+vallankäyttöä.Myyteissä+on+sentään+jokin+arvokas+opetus+kätkettynä,+mutta+tuo+ihmisen+julistaminen+erehtymättömäksi+on+aivan+läpimätä+väite.
Kun+on+yhtä+aikaa+vinoa+ja+liukasta+ihan+tarkoituksella,+sitä+sanotaan+talviurheiluksi…Emil+Antonin+tekstin+kaikki+olennaiset+kohdat+olivat+sellaisia,+ettei+niissä+tarvitse+vedota+katolisen+kirkon+traditioon+ollenkaan.+Ihan+yksinkertaisella+logiikalla+pääsee+pitkälle.Vain+se+maininta+piispoista+apostolisen+perinteen+jatkajina+viittaa+katoliseen+kirkkoon,+mutta+se+on+itse+väitteiden+kannalta+epäolennainen+juttu.
Petri+Paavolan+tekstissä+on,+toisin+kuin+Emil+Antonilla,+laitettu+vastakkain+katolinen+ja+fundamentalistinen+protestanttinen+tunnustus.+Ikään+kuin+niiden+lisäksi+ei+olisi+muita+vaihtoehtoja.Se,+että+Sola+Scriptura+on+epäraamatullinen+ja+kirkon+yhtenäisyydelle+haitalliseksi+osoittautunut+oppi,+on+ihan+neutraali+havainto,+johon+voi+jopa+ateistikin+todeta,+että+niinpä+näyttää+olevan.Paavola+tarttuu+muun+muassa+siihen,+että+Raamatussa+ei+esiinny+sanaa+“katolinen”.+Sana+on+johdettu+kreikan+kielestä+ja+se+tarkoittaa+yksinkertaisesti+kokonaisuuteen+liittyvää+tai+yhdistävää.Luterilaisessa+kirkossa+käytetään+apostolista+uskontunnustusta,+jossa+esiintyy+ilmaisu+“pyhän+yhteisen+seurakunnan”.+Se+on+latinaksi+“sanctam+ecclesiam+catholicam”+ja+kreikaksi+“ἁγίαν+καθολικὴν+ἐκκλησίαν”.+Suomalaisen+katolisen+kirkon+versiossa+se+on+käännetty+“pyhän+katolisen+Kirkon”.+Alkuperäinen+teksti+on+sama+ja+myös+merkitys+on+alkujaan+sama.Sama+sana+esiintyy+myös+Nikean+uskontunnustuksessa.Paavola+referoi+Johanneksen+evankeliumin+mainintoja+Pyhästä+hengestä,+joka+opettaa+ja+muistuttaa.+Hän+soveltaa+tätä+ilman+kunnollista+perustetta+nimenomaisesti+Raamatun+oikeaan+tulkitsemiseen.+Teksteissä+mikään+ei+viittaa+Raamattuun.
Hyvää+tekstiähän+se+Emilin+juttu+oli,+asiassa+pysyvää+ja+johdonmukaista.+Siinä+ei+erikseen+tuotu+mitenkään+esiin+hänen+edustamansa+uskontokunnan+paremmuutta.Tylsimpiä+pitkiä+lainauksia+ovat+suorat+kopioinnit+Raamatusta.+Ihan+niinkuin+niihin+sisältyisi+jokin+maaginen+voima,+joka+saisi+lukijan+kääntymään+lainauksen+laittajan+toivomaan+uskoon.Ja+siltähän+tuo+kovasti+näyttää,+että+monenkin+uskovan+ystävämme+käsitys+Raamatusta+on+luonteeltaan+maaginen.+Väkevää+sanaa,+kuten+sanonta+kuuluu.
57 / 267
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt