Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
puolimutkateisti
profiilit
puolimutkateisti
puolimutkateisti
Vapaa kuvaus
Aloituksia
94
Kommenttia
2136
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
"Sanot mitä sanot, Jaakob, sinussa on osa homoa, vaikka yrität kieltää sen. Evoluutio on istuttanut sen sinuun ja se on osa evoluution meihin rakentamaa selviytymismekanismia."
Totta. Ja jyrissä tuota homo on huomattava osa. Siitä kertoo hänen valtava intonsa keskustella "homofoobikkona" homoseksuaalisuudesta.
Hyvä avaus exhellari!
03.01.2015 12:36
"Toisaalta olisi hyvä, kun mahdollisimman moni lukisi tällaista. Solonin aloitus ja sinun vastauksesi voitaisiin luettaa esimerkiksi lukion bilsan tunnilla.
Eipä jäisi väärinkäsityksiä kreationismin tieteellisyydestä. Juuri tämän kaltainen tiedevastaisuus vierotti minutkin aikanaan uskonnosta."
Juuri näin. JCn ja Jaakopin kaltaiset denialistitollot tekevät ehdottomasti parasta kreationismin vastaista työtä.
03.01.2015 12:34
"Kun suhtautuu todellisuuteen nöyrästi ja uteliaasti tiedon omaksuminen on paljon helpompaa."
Mutta kun suuruudenhullulta ja narsistisen omahyväiseltä JCltä puuttuu nöyryys ja älyllinen rehellisyys sekä muunlainenkin rehellisyys. Kukaan toinen ei oo palstalla kehua retostellut itseään niin omahyväisesti kuin *JC (paitsi mytomaaninen multinikki jyri).
03.01.2015 12:32
"Tilanne tällä hetkellä Tiede vs. evoluutio: tiede voitti evoluution 34628648844824824848-0."
Ihankos tosi jeesuksenmorsian. Sitten varmaan voit listata meille ne tieteellisesti akkreditoidut yliopistot, joissa opetetaan evoluutioteorian sijasta kreationismia?
Sen jälkeen voisit listata ne vertaisarvioidut tieteelliset julkasut, joissa evoluutioteoria on tieteellisesti kumottu tai vaihtoehtoisesti kreationismin väitteet on todistettu?
Harmittaako jeesuksenmorsianta kun et typeryyttäsi keksi muuta kuin noin säälittäviä trollauksia?
03.01.2015 12:29
""Minulle *JC sopii oikein hyvin, että jatkat matemaattisen osaamattomuutesi ja epärehellisyytesi esittelyä. Ootko oikeesti niin typerä, että et sitä tajua :)"
Tässäki vähä yllytät sitä..."
No tuossa en itse asiassa yllytä JCtä. Yritän viestiä JClle sitä, että jos hän ei oo pahansuopa trolli (mikä on yksi vaihtoehto) niin hänen kannattaisi itse tajuta että jatkamisensa on totaalisen turhaa ja vahingoittaa häntä itseään kirjoittajana.
Kysymys ei tosiaan oo siitä, etteikö JC tietäisi olevansa väärässä. Sen todistaa hänen lukuisat tietoiset kieroilunsa.
03.01.2015 12:24
"Mut pitäis sunki jo huomata että se tekee sitä aina ku vihjaat asiasta."
No toki huomaan, kun olen silloin tällöin kokeillut, että vieläkö JC kehtaa lähteä typeryyttään ja erityisesti epärehellisyyttään esittelemään.
"... mutta välillä harmittaa ku niin monessa kekustelussa iso osa täyttyy siitä vaikkei se kuuluis siihen keskusteluun."
No se on kieltämättä huono asia.
03.01.2015 12:17
Ja sinä Jaakoppi oot hörhö joka sokeasti uskoo noihin numerologisiin hörhöilyihin. Tiedoksi sulle, että matemaatikot ovat osoittaneet Raamatun numerologian pelkäksi hörhöilyksi:
http://forward.com/articles/157033/bible-codes-a-lie-that-won-t-die/?p=all
Vastaavia "yliluonnollisia" numerologisia koodeja löytyy helposti monista romaaneista, kuten vaikkapa romaanista Moby Dick.
03.01.2015 12:14
"Raamatun numerologian löysi venäläinen Ivan Panin (s.1855).
Hän oli agnostikko, mutta tuli löydön seurauksena uskoon. Sen jälkeen hän käytti koko loppuelämänsä, yli 50 vuotta, Raamatun numerologian tutkimiseen ja totesi, että oli vasta löytänyt jäävuoren huipun."
Niin hörhö mikä hörhö.
03.01.2015 12:07
"Onko tuota aivan pakko jatkaa? Kysyn sekä JC:ltä että puolimutkateistilta."
Täytyy kyllä sanoa, että en ymmärrä miksi *JC välttämättä haluaa jatkaa matemaattisen osaamattomuutensa ja epärehellisyytensä esittelyä. Pahansuopuuttaan? Trollaako hän? Narsistisen egonsa vuoksi?
Selvää on, että hän tietää olevansa väärässä. Sen osoittaa ne lukemattomat kieroilut joista hän on jääny kiinni. Kreationistinen, mytomaaninen multini(l)kki tietää todelliset motiivinsa. Minulla on toki arvaus niistä.
03.01.2015 01:18
"E:n esimerkin sigma-algebra oli yksinkertaisin mahdollinen, {∅, Ω}. ... Mitään muuta ei tapahtunut eikä voinut tapahtua, koska tapahtumien joukko ei mitään muita tapahtumia sisältänyt."
Ja lässyn lässyn. Nämä tollot ja kieroilevat sössötyksesi sigma-algebrasta on jo moneen kertaan käyty läpi. E:n koetta voi tarkastella millä tahansa sigma-algebralla, joka täyttää sigma-algebran kriteerit E:n satunnaiskokeen otosavaruudelle. Mikään tarkastelussa käytettävistä sigma-algebroista ei määrää sitä, mitkä tapahtuvat voivat toteutua satunnaiskoe suoritettaessa. Otosavaruuden Ω potensijoukko pot(Ω) sisältää kaikki tapahtumat, jotka voivat toteutua satunnaiskoe suoritettaessa. Jos väität vastaan niin todista väitteesi matemaattiseti. Olen sulta ketku jo useasti pyytänyt sulta ko. todistusta. Et sitä ole kyennyt antamaan, etkä kykenekkään koska väitteesi on yksinkertasesti matematiikan vastainen.
"Siksi E itse myönsi lopulta, että vastaavan satunnaiskokeen tulos on "välttämättä jokin".
Hoh hoijaa. Vanha väsynyt kieroilusi, joka perustuu lainauslouhitaasi: http://keskustelu.suomi24.fi/node/12370548#comment-68933911
"Toistan vielä: sellaista tapahtumaa, jonka todennäköisyys on 1/2^100 ei E:n esimerkissä lainkaan ollut olemassa.""
Ihan sama kuinka monta kertaa tuon väärän väitteesi sössötät. E:n kokeessa on tasan 2^100 tapahtumaa, joiden todennäkösyys on 1/2^100. Tässä todistus:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/13228806#comment-76224582-view
Et kykene vääräksi osoittamaan. Se kun perustuu todennäkösyysteorian aksioomeihin.
Minulle *JC sopii oikein hyvin, että jatkat matemaattisen osaamattomuutesi ja epärehellisyytesi esittelyä. Ootko oikeesti niin typerä, että et sitä tajua :)
03.01.2015 01:14
"Eihän niin typerälle ja omahyväiselle kuin sinä *JC voi kukaan opettaa yhtään mitään. Typeryytesi kaikkialaisuus on jo hyvin palstalaisten tiedossa."
No aivan totta. Eihän multinikkimme oo oppinut palstalla olonsa aikana todennäkösyyden alkeitakaan.
02.01.2015 22:16
"Minun biologiani on biologiaa ilman evoluutiota."
Se on sitä ite aatteleven oppimattoman denialistitollon "biologiaa".
"Tunnen lukuisat metsän lajit, ja seuraan lintujen elämää niin lintulaudalla kuin muuttojenkin aikaan. "
JC tekee siis "kokeellista tiedettä" havaitsemalla lintulautaansa. Ja kun ei oo lintulaudallaan tavannut mitään evoluutiota vaan pelkästään lajinsa mukaisia lajeja niin tästäpä multinilkimme on ite aatellu, että evoluutio ei voi pitää paikkaansa. Kiitokset JC typeryytesi esittelystä. Kyllähän niin on että se käy sulta itseltäsi kaikkein parhaiten. :)
"Siksi ihmettelen solonin ilmeisen vakavissaan ja työläästi tehtyjä raskaslukuisia avauksia:"
No monestakin syystä. Näyttääkseen sivullisille miten todellinen tieteellinen evoluutiotutkimus vs. kreationistinen "tutkimus" eroavat toisistaan. Hauskaa on, että sinä multinikki annoit erittäin huvittavan esimerkin siitä, miten kreatinionistinen tollo-tiiraa-lintulautaa-ja-kuvittelee-kumoavansa-evoluution-tyyppinen tutkimus tapahtuu.
Toinen syy solonilla on se, että hän tarjoaa sivullisille tieteen uusimpia tutkimustuloksia evoluutiosta. Sen sijaan kreationistien, kuten sun multini(l)kki suhteen solonin hienot avaukset ovat helmiä tolloille.
02.01.2015 22:14
"Aloitat uuden vuoden kuten edellisen lopetit, puolimutka: valehtelemalla."
Jottei tämäkin lauseesi olisi jälleen yksi valhe lukemattomien muiden valheiden joukossa, niin jospa ketku todistaisit minulta yhdenkin valheen.
"On matemaattinen totuus, että jokin alkeistapaus saadaan satunnaiskokeen tulokseksi todennäköisyydellä 1."
Olenko minä tai joku muu evo väittänyt, että todennäköisyyden toinen aksiooma P(Ω) = 1 ei pidä paikkaansa?
Toki P(Ω) = 1. M
"Niin kävi E:n esimerkissä."
E:n satunnaiskokeessa toteutuu se suoritettaessa lukematon määrä tapahtumia, mm. yksi symmetrisistä alkeistapahtumista, joista kunkin todennäkösyys toteutua on 1/2^100. Olen asian matemaattisestikin osoittanut jo monta kertaa ja täsmälleen yhtä monta kertaa sinä, palstan ketkuin kieroilija et ole onnistunut todistaa matemaattisia todisteitani vääriksi. Koskapa olet denialistitollo, niin kerrataanpa:
1. Satunnaiskokeen E otosavaruus on Ω = {ω1, ω2, ..., ωN}, missä N on symmetristen tulosvaihtoehtojen (kolikkojonojen) määrä eli N = 2^100.
2. Satunnaiskokeen E kullakin suorituskerralla voi sattua tulokseksi ainoastaan yksi tulosvaihtoehto N:n mahdollisen tulosvaihtoehdon joukosta.
3. Merkitään satunnaiskokeessa E sattuvaa tulosta eli kolikkojonoa symbolilla ω ja tietenkin muistetaan, että väistämättä ω ∈ Ω, {ω} ⊂ Ω ja |{ω}| = 1. (Formaalia matematiikka erittäin heikosti osaavalle *JC:lle tiedoksi, että merkintä |A| tarkoittaa joukon A alkioiden lukumäärää eli joukon mahtavuutta)
4. Muistetaan, että otosavaruus Ω on myös tapahtuma, jonka todennäkösyys on P(Ω) = 1 (Kolmogorovin toinen aksiooma). (Anekdoottina mainittakoon, että tollo *JC on jopa väittänyt, että otosavaruus ei toteudu tapahtumana satunnaiskoe suoritettaessa: http://keskustelu.suomi24.fi/node/11653523#comment-63114305-view)
5. Satunnaiskokeen E alkeistapahtumat: {ωi} ⊂ Ω, missä i = 1, 2, … N. Muistetaan, että {ωi} ⊂ Ω ja ωi ∈ Ω ja |{ωi}| = 1, ∀ i = 1, 2, …, N.
6. P(Ω) = P({ω1}) + P({ω2}) + ... + P({ωN}) = 1 (Seurausta Kolmogorovin kolmannesta aksioomasta)
7. Koska satunnaiskokeen E tulosvaihtoehdot ovat symmetriset niin P({ω1}) = P({ω2}) = ... = P({ωN}). Tästä seuraa, että P({ω1}) + P({ω2}) + ... + P({ωn}) = N * P({ωi}) = 1, ∀ i = 1, 2, ..., N
8. Koska N * P({ωi}) = 1, ∀ i = 1, 2, ..., N niin seuraa P({ωi}) = 1/N = 1/2^100, ∀ i = 1, 2, ..., N.
9. Koska sattuvalle tulokselle ω väistämättä pätee ω
∈ Ω ja {ω} ⊂ Ω niin seuraa väistämättä P({ω}) = 1/N. Eli satunnaiskokeessa E tulokseksi sattuvan jonon ω todennäkösyys sattua on aina P({ω}) = 1/N = 1/2^100 . Tällöin Envqvist oli täysin oikeessa ilmoittaessaan sattuvan jonon todennäkösyydeksi triljoonasosa triljoonasosa.
Jotta *JC voisi olla oikeassa, hänen täytyy matemaattisesti ja matematiikan määrittelyjä noudattaen osoittaa että edellä esittämäni matemaattinen todistus on väärin. Vastaavasti, jos hän ei kykyne osoittamaan todistustani vääräksi hän myöntää Enqvistin olevan oikeassa ja itsensä väärässä.
Hylkään suoralta kädeltä *JC:lle tyypilliset epärelevantit jaarittelut sekä asiattomat väitteet, jotka eivät perustu matematiikkaan ja väitteet, joissa *JC yrittää ketkuilla käyttämällä monitulkintaisia ja epämääräisiä ilmaisuja kuten: P(“jokin jono”) tai P(sattunut jono).
Luulisi, että todennäkösyysteorian omien sanojensa mukasesti "täydellisesti ymmärtävällä" *JC:lle on helppo nakki todistaa minun olevan väärässä.
No multini(l)kki-JC. Selvästikin olet siis jälleen kerran valmis nolaamaan itsesi. Sehän sopii minulle :)
02.01.2015 22:03
"Sulla ei tosiaan taida oikein itsekontrolli pelata kun näin noloja päästelet."
Jep. Kreationismilla on selvästikin moraalia ja kognitiivisia toimintoja pahasti rappeuttava vaikutus. JCn kommentit ovat jopa denialistitollon esittämäksi todella noloja. Toisaalta mitä muutakaan voi odottaa typerykseltä, joka esittää matematiikan vastaisia väitteitä, valehtelee ja kieroilee kaikilla mahdollisilla tavoilla valheitaan tukeakseen.
Mutta yksikään itsensä typertyksenä nolaava kreationisti ei oo liikaa.
02.01.2015 20:35
"Hehh, herkkäusko Solon taas aivopieree. Tutkijan nimestä päätellen tämäkin hikitissijuttu paljastuu väärinkäsitykseksi tai huijaukseksi."
No enpä oo hirveän yllättynyt, että ensimmäinen mölisijä tässä loistavaan solonin avaukseen perustuvassa keskustelussa on juuri mytomaaninen aivopiereskelijämme ja Jehovan todistajamme multinilkki jyrbä/jyri/moosess/jne.
02.01.2015 20:29
"Ja sama Jaakoppi inttää, että kristinusko ei ole magiaa. Hänen kristinuskonsa kyllä tasan on, kuten jokainen voi ylläolevasta lukea."
Jep. Aina kun joku henkilö alkaa perustelemaan väitteitään numerologialla, niin silloin tietää asialla on hörhö pilvikäkelästä.
02.01.2015 20:03
"Ettet ihan kerettiläisiä ajatuksia tänne levittele."
:)
Totta noinhan se on nimenomaan Kalevalassa. Olet oikeassa. Väinämöisen synnystä ja hänen osuudestaan maailman syntyyn on olemassa monta eri versiota:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Väinämöinen#V.C3.A4in.C3.A4m.C3.B6isen_ja_maailman_synty
Enpä ole lukenut Kalevalaa sitten peruskoulun ja muistin jonkin toisen version Väinämöisen osuudesta.
Kiitos korjauksestasi.
02.01.2015 20:02
"Ja nikkivarkaan kyvyttömyys keksiä itse mitään järkevää, laittaa sinut jatkuvasti apinoimaan toisia."
Yritetään ymmärtää näitä vähäisemmällä älykkyydellä siunattua lähimmäisiämme.
Kyseinen lapsellista nikkivarkautta yrittävä luuseri kirjoittaa kommenttejaan kuitenkin hyvinkin rajallisten älyllisten kykyjensä äärirajoilla, eikä tuon kummempaa ja säälittävämpää möläystä saa aikaiseksi. Itsensähän kyseinen jeesuksenmorsian vain nolaa - ja minulla ei oo mitään sitä vastaan :)
02.01.2015 15:03
"Vähempikin riittäisi. "
Totta.
"Lulltavasti koko nykytiede olisi perusteellisesti toisenlaista."
No aivan varmasti. Ja tästä tulikin mieleeni se sinun ajatuksesi, että Jumala olisi luonut ihmisen (ja mahdollisesti muitakin tietoisia elämänmuotoja ympäri maailmankautta) kosmisen, kemiallisen, biologisen, kulttuurillisen evoluution kautta tarkoituksenaan saada aikaan tietosuutta. Olihan perusajatus tämä?
Tuo on kiehtova ajatus ja olen usein sitä pohtinut. Myös sitä kautta, että joissain scifi-romaaneissa ja novelleissa on saman tapaisia ideoita esitetty. Ei ole mitenkään mahdotonta se, että elämme synteettisessä maailmankaikeudessa. Tosin mitään todisteita siitä ei oo. Ajatuksessasi näen kuitenkin ongelmana uskonnot. Mikään niistä ei - ehkä jotain kaukoidän filosofisimpia uskontoja, lukuunottamatta - vaikuta ihmisen tietoisuutta kehittävältä tai kehittämään rohkaisevalta. Kuten tältä palstalta ilmenee, erityisesti ääriuskovaisuus ja kreationismi ovat kuin paluuta keskiajalle. Tiedettä vastustetaan sekä rationaalinen ja objektiivinen ajattelu kielletään.
02.01.2015 14:37
"Esität vakavia syytöksiä, marsunkiillottaja. Nyt sinun tulee näyttää, missä mainitsemasi kreationistit ovat valehtelemalla puolustaneet luomisoppia."
Epärehellisyytesi ja denialistisuutesi laittavat sinut valehtelemaan, etteikö Torppaa, Reinikaista, Leisolaa ja erityisesti sinua JC olisi jo todistettu ja osotettu valehtelijoiksi.
02.01.2015 13:54
105 / 107