Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
tieteilijä
profiilit
tieteilijä
tieteilijä
Vapaa kuvaus
Aloituksia
245
Kommenttia
4554
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
"Sattumoisin+se+on+ihan+totta+että+eräs+tietty+eliitti+porukka+toivoo+eurooppalaisten+syntyvyyden+heikentyvän+ja+siksi+aborttia+yms+"naisten+oikeuksia"+tuputetaan+joka+tuutista.+Niin+sitä+saadaan+valkoinen+rotu+pois+maailman+kartalta"
1.+Eli+mikä+on+tarkemmin+sanottuna+tuo+porukka?
2.+Tasa-arvo+sukupuolten+välillä++on+meillä+ollut+iät+ja+ajat+perustuslakiin+hakattuna+ja+aborttioikeus+on+ollut+olemassa+ilman+median+tuputusta+ja+pyörittelyä+jo+47+vuotta.+Luulitko,+että+ne+on+eilen+keksittyjä+juttuja?+
3.+Miten+naisten+oikeuksista+puhuminen+vähentää+valkoista+rotua?+Naisten+oikeudet+on+maailmanlaajuisesti+tarkasteltuna+juuri+siellä+pitkällä,+missä+on+se+hyvinvointikin.
18.01.2018 00:33
"Sattumoisin+se+on+ihan+totta+että+eräs+tietty+eliitti+porukka+toivoo+eurooppalaisten+syntyvyyden+heikentyvän+ja+siksi+aborttia+yms+"naisten+oikeuksia"+tuputetaan+joka+tuutista.+Niin+sitä+saadaan+valkoinen+rotu+pois+maailman+kartalta"
Kysymyksiä:
1.+Mikä+"eliittiporukka"+mahtaa+olla+kyseessä?
2.+Eikö+sinusta+naiset+kuulu+tuohon+valkoiseen+rotuun?++Haluat+edistää+valkoisen+rodun+säilyvyyttä+mutta+samalla+haluat+rajoittaa+valkoisten+naisten+oikeuksia+määrätä+itsestään?+Mitähän+valkoiset+naiset+tähän+oikein+reagoi?+:)++Naisia+on+puolet+kansasta,+ja+jokaisella+äänioikeus.
3.+Oletko+nyt+vasta+herännyt+siihen,+että+meillä+on+Suomessa+ihan+perustuslakiin+hakattu+tasa-arvoisuuspykälä+tai+aborttioikeus?+Ei+ne+lakiin+itsestään+ole+tulleet.+Tutustu+hyvä+ihminen+Suomen+historiaan!+Aborttioikeus+on+ollut+47+vuotta,+ei+se+ole+mikään+nykymedian+tuputusta.+:)
18.01.2018 00:27
"Sattumoisin+se+on+ihan+totta+että+eräs+tietty+eliitti+porukka+toivoo+eurooppalaisten+syntyvyyden+heikentyvän+ja+siksi+aborttia+yms+"naisten+oikeuksia"+tuputetaan+joka+tuutista.+Niin+sitä+saadaan+valkoinen+rotu+pois+maailman+kartalta"
Kysymyksiä:
1.+Mikä+"eliittiporukka"+mahtaa+olla+kyseessä?
2.+Eikö+sinusta+naiset+kuulu+tuohon+valkoiseen+rotuun?++Haluat+edistää+valkoisen+rodun+säilyvyyttä+mutta+samalla+haluat+rajoittaa+valkoisten+naisten+oikeuksia+määrätä+itsestään?+Mitähän+valkoiset+naiset+tähän+oikein+reagoi?+:)++Naisia+on+puolet+kansasta,+ja+jokaisella+äänioikeus.
3.+Oletko+nyt+vasta+herännyt+siihen,+että+meillä+on+Suomessa+ihan+perustuslakiin+hakattu+tasa-arvoisuuspykälä+tai+aborttioikeus?+Ei+ne+lakiin+itsestään+ole+tulleet.+Tutustu+hyvä+ihminen+Suomen+historiaan!+Aborttioikeus+on+ollut+47+vuotta,+ei+se+ole+mikään+nykymedian+tuputusta.+:)
18.01.2018 00:27
"kun+kukaan+ei+tee+enää+lapsia+vaan+keskittyy+itsekeskeiseen+hedonismiin,+jota+media+meille+syöttää."
Lapsia+on+itse+asiassa+varsin+helppo+tehdä,+mutta+kun+jonkun+pitäisi+lapset+kasvattaa+tasapainoisiksi+aikuisiksi.+++Se+homma+kestää+noin+20+vuotta.++Jos+miehet+keskittyisivät+huolehtimaan+jälkeläisistään+yhtä+lahjakkaasti+kuin+harjoittamaan+sitä+hedonismia+ja+sinkkumiehen+elämäntapaa+eikä+olisi+niin+paljon+isättömiä+yh-perheitä,+kuin+Suomessakin+tällä+hetkellä+on,+niin+naisten+osalle+tuleva+arjen+huoltajuustaakka+olisi+hieman+kevyempi+kantaa.+Yhdessäkin+lapsessa+on+yhden+vanhemman+perheelle+todella++elämäntehtävää.+
Lisäksi+ihmettelen,+miten++mielestäsi++abortti+nyt+olisi+syy+syntyvyyden+laskuun+kun+aborttiluvut+pienenevät+joka+vuosi?++Ehkäisyllähän+estetään+syntyvyys+paljon+tehokkaammin.++Abortti+on+vain+viimekäden+ehkäisyä,+ei+toivottuja+raskauksia.
18.01.2018 00:16
"Niin+sitä+saadaan+valkoinen+rotu+pois+maailman+kartalta,kun+kukaan+ei+tee+enää+lapsia"
Sinullako+nimimerkki+"ylpeästivalkoinenhetero"+ei+ole+siis+mitään+muun+rotuisten+abortteja+vastaan?++He+saavat+rajoittaa+vapaasti+syntyvyyttä+aborteinkin?
18.01.2018 00:06
"Joudut+jatkuvasti+pakenen+liian+hankalasta+kysymyksestä"
Mistä+hankalasta+kysymyksestä?++En+ole+havainnut+yhtään+hankalaa+kysymystä+tällä+forumilla+vielä.++
Onko+mielestäsi+tuo+OTV-aloite+mielestäsi+se+hankala+kysymys?++Minulle+ei+ollenkaan.++Saihan+se+herättäjäjuhlilla+ja+lestadiolaisseuroilla+paljon+kannatuksia+ihmisiltä+jotka+ei+edes+tiedä+mistä+on+kyse+-+mutta+vasta+viime+metreillä,+kun+Tanus+kiersi++kaikki+seurat.+Pelkästään+suviseuroilla+on++jopa+80+000++kävijää.++Onhan+se+uskovaisilta+helppo+kerätä+mitä+tahansa+"vakaumus"+-aloitetta,+mitä+perustellaan+uskonnolla+ja+Jeesuksella.+++OTV-aloite+sai+sen+takia+paljon+kannatuksia,+kun+Tanus+kampanjoi+epärehellisesti+ja+suoraan+valehteli+mistä+hommassa+on+kyse.
1.+Tanus+ei+muistanut+sanoa+allekirjoittajille,+että+aloite+toteutuessaan+olisi+vaarantanut+naisten+terveyden+ja+hengen.+Moni+allekirjoittaja+sanoo+katuneensa+kannatustaan+myös,+koska+
2.+Tanus+kampanjoi+aloitetta+"tasa-arvoisuus"+-teemalla+ja+"naisten+oikeutena+työhön".+++Niistähän+ei+ollut+kyse+minkä+Etene,+Gynekologiliitto+ja+Lääkäriliitto+toivat+lausunnossaan+ilmi+ja+Gynekologiliitto+sanoutui+irti+Tanuksen+uskonhorinoista.++Samoin+olisi+toteutunut+työpaikoilla+jokin+outo+vakaumukseen+perustuva+työstä+kieltäytymisoikeus,+vaikka+kenenkään+ei+ole+pakko+hakeutua+naistentautien+osastolle+töihin.+Eli+aloite+oli+itse+asiassa+epätasa-arvoisuutta+lisäävä.
18.01.2018 00:04
"mutta+sitten+otin+asioista+enemmän+selvää+niin+tajusin+miten+asiat+oikeasti+ovat."
Miten+ne+oikeasti+ovat?
17.01.2018 23:46
"Mistä+kuvittelet+niitä+adoptoitavia+riittävän+jos+kaikki+synnyttäjilleen+"ei-toivotut"+pitää+saada+ja+on+parempikin+tappaa+abortilla?+Todella+tekopyhää."
Suurin+osa+adoptioista+on+perheen+sisäisiä+adoptioita,+jossa+toisella+vanhemmista+on+jo+lapsi,+ja+jonka+uusi+kumppani+adoptoi,+että+lapsella+on+oikeudet+sitten+molempiin+vanhempiin.+Nimimerkki+kunhan.kysyn+puhuu+koko+ajan+feministipareista.+Tarkoittaako+se+sitten+lesbopareja+vai+mitä+sitten?++Olisi+hyvä+kun+nimimerkillä+olisi+peruskäsitteetkään+hallussa.++Lesbo-+ja+homoparithan+käyttävät+paljon+muumimuki+-systeemiä+näissä+lapsenhankkimisasioissa,+että+harvemmin+adoptoidaankaan.+Miksi+pitäisikään,+jos+ollaan+terveitä+ja+saadaan+spermanluovuttaja?
Joillakin+on+niin+kiire+nimitellä,+halveksia+ja+kiehuttaa+vihaa+jotain+ihmisryhmää+kohtaan,+joten+täällähän+sitä+voi+kätevästi+yhdistää+naisvihan+eri+ulottuvuudet+ja+nimittää+kaikkia+vihaamiansa+naisia+vaikka+feministeiksi.++Siihen+voi+em.+nimimerkin+tavoin+niputtaa+kaikki:+aborttioikeuden+puolustajat,+lesbot,+feministit.+++Enkä+tajua,+mitä+ylipäätään+on+"naiseuden+ongelmat".+Eihän+naiseus+ole+ongelma+itse+naisille+vaan+joillekin+muille:+ympäristölle,+ihmisoikeuksien+polkijoille,+joiden+täytyisi+saada+päättää+naisen+puolesta+mitä+se+naiseus+saa+olla.
Edes+ilmaisujen+alkuperäisiä+merkityksiä+ei+ole+viitsitty+koskaan+lukea,+ja+perehtyneisyys+asioihin+muutenkin+loistaa+poissaolollaan+abortinvastustajien+piirissä.
Joillekin+naisten+kuuluisi+kai+vieläkin+olla+kakkosluokan+kansalaisia,+eikä+meillä+naisilla+saisi+olla+samoja+oikeuksia?+Ihmeellistä,+että+joku+kehtaa+vielä+olla+sitä+mieltä.+Ihmettelen+miksi,+koska+kenenkään+oikeudet+ei+ole+toiselta+pois.
Feminismi:
Feminismi+on+aate,+joka+pyrkii+parantamaan+naisen+asemaa.+Feminismin+alkuperäisenä+tavoitteena+1800-luvulta+alkaen+oli+miesten+ja+naisten+samanarvoisuuden+tavoittelu+yhteiskunnallisessa+elämässä.+1960-luvulta+alkaen+feminismi+on+voimakkaasti+korostanut+naisten+itsenäistä+kulttuuria+ja+arvomaailmaa+sekä+tuominnut+miesten+perinteisen+valta-aseman.+(wikipedia)
17.01.2018 23:24
Tämäkin+aiemmin+laitettu+juttu.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/10598289/puola-ja-irlanti---kaksinaismoraalin-mallimaat
17.01.2018 23:04
Minusta+sinä+olet+ainoa,+jonka+tapaa+kommunikoida+voi+hyvinkin+kuvata+juuri+sanoilla+"kuola+pärskyen"+alatyylillä+räyhäämiseksi++Sellainen+kuva+sinusta+näiden+vuosien+myötä+on+muodostunut.++Hyvin+elävästi+kuvasit+kyllä+tapaasi+"keskustella"+Että+pyyhihän+välillä+sitä+näyttöä+:)
17.01.2018 23:02
Luin+Kelan+elatusasiakirjasesta,+että+lapsella+on+oikeus+elatustukeen,+mikäli+isyyttä+ei+ole+vahvistettu.+Eli+sen+mukaan+saisi+sen+ajan,+milloin+isä+ei+tiedossa.+Isyydenhän+voi+selvittää+vaikka+vuosia+myöhemmin,+jolloin+siis+isyyden+selvitys+on+ollut+"kesken".+++En+tiedä+tästä+nykykäytännöstä+tarkemmin.+++Onkohan+otettu+huomioon,+mitä+ongelmia+voisi+tulla+siitä,+että+isä+on+pakko+selvittää,+kuten+aloittaja+sinulla.++
Siittäjähän+voi+olla+tosiaan+joku+virhearviointi,+jonka+kanssa+ei+mitenkään+halua+joutua+tekemisiin+seuraavan+kahden+vuosikymmenen+aikana.++Minulla+on+pari+tuttavaa,+jotka+on+saaneet+todella+pelätä+lastensa+puolesta+ja+itsensäkin+puolesta+seuraavat+18+vuotta+kun+ovat+joutuneet+olemaan+lapsen+kautta+tekemisissä+siittäjän+kanssa,+joka+ei+ole+kyennyt+ajattelemaan+lapsen+parasta.
17.01.2018 22:58
Luin+Kelan+elatusasiakirjasesta,+että+lapsella+on+oikeus+elatustukeen,+mikäli+isyyttä+ei+ole+vahvistettu.+Eli+sen+mukaan+saisi+sen+ajan,+milloin+isä+ei+tiedossa.+Isyydenhän+voi+selvittää+vaikka+vuosia+myöhemmin,+jolloin+siis+isyyden+selvitys+on+ollut+"kesken".+++En+tiedä+tästä+nykykäytännöstä+tarkemmin.+++Onkohan+otettu+huomioon,+mitä+ongelmia+voisi+tulla+siitä,+että+isä+on+pakko+selvittää,+kuten+aloittaja+sinulla.++
Siittäjähän+voi+olla+tosiaan+joku+virhearviointi,+jonka+kanssa+ei+mitenkään+halua+joutua+tekemisiin+seuraavan+kahden+vuosikymmenen+aikana.++Minulla+on+pari+tuttavaa,+jotka+on+saaneet+todella+pelätä+lastensa+puolesta+ja+itsensäkin+puolesta+seuraavat+18+vuotta+kun+ovat+joutuneet+olemaan+lapsen+kautta+tekemisissä+siittäjän+kanssa,+joka+ei+ole+kyennyt+ajattelemaan+lapsen+parasta.
17.01.2018 22:58
Ne+linkit+on+poistettu+joten+laitan+tekstilainaukset.+Katkelmia+uutisista+Puolan+ihmisoikeutilanteesta:
”Meillä+on+Puolassa+sanonta.+Abortti+on+Puolassa+sallittu,+mutta+vain+kello+17+jälkeen”,+maanantaina+mielenosoitukseen+Varsovassa+osallistunut+Magdalena+Olejnicka+sanoo.+Arvioiden+mukaan+Puolassa+tehdään+vuosittain+50+000–200+000+laitonta+aborttia."
Koska+tilanne+Puolassa+on+tukala,+puolalaisnaiset+hakevat+apua+naapurimaa+Saksasta.+Rudzinskin+arvion+mukaan+hänen+vastaanotolleen+tulee+joka+viikko+20-25+epätoivoista+puolalaisnaista.
Monelle+reissu+on+ainut+vaihtoehto.+Naiset+keräävät+viimeiset+rahansa+kattaakseen+noin+400+euron+lääkärikulut.
Vähemmistöjen+kohtelu:
Puolassa+asuu+10+miljoonaa+lisääntymisiässä+olevaa+naista,+joihin+syrjivät+lait+vaikuttavat+suorasti.Puola+on+edelleen+yksi+Euroopan+homo-+ja+transfobisimmista+paikoista.+Tämä+tarkoittaa+huonoa+myös+naisten+oikeuksille,+sillä+yleensä+naisten-+ja+hlbtqi-oikeuksien+polkeminen+kulkee+käsikädessä.+
Puolan+hallitus+rajoittaa+ehkäisyä+katolisen+kirkon+toiveiden+mukaan
Hallitus+haluaa,+että+jälkiehkäisyä+tarvitseva+nainen+hakee+sitä+lääkäriltä,+ei+reseptittä+apteekista,+kuten+EU:ssa+yleensä.+Katolinen+kirkko+pitää+jälkiehkäisyä+vakavana+syntinä.
Kolme+Puolan+entisten+presidenttien+puolisoa+julkaisi+avoimen+kirjeen,+jossa+vaaditaan+abortit+kieltävän+lain+perumista.
Lähteet+mm.+HS,+MTV,
17.01.2018 22:48
"Pelkkää+feminatsien+mutupropagandaa."
Sinun+käsitemaailmassasi+kaikki+muu+onkin+mutupropagandaa,+paitsi+USA:n+äärikristilliset+konservatiivisten+evankelisten+ja+katolilaisten+anti-abortion+-sivut,+jotka+edustaa+sinulle+sitä+absoluuttista+totuutta.++Hupaisaa+siksi+olikin+lukea+ne+tutkimukset,+joihin+näillä+sivuilla+viitataan,+kun+niistä+ei+löytynyt+mitään+aborttien+vahingollisuuteen+viittavaakaan+eli+ne+oli+ihan+samassa+linjassa+planned+parenthoodin+tutkimusten+kanssa.++:)
15.01.2018 16:19
En+tiedäkään+Huhtasaaren+kantaa+itse+aborttiin.+Ainoastaan+eduskuntavaalien+2014+vaalikoneen+perusteella+oli+sitä+mieltä,+että+lääkärillä+pitäisi+olla+oikeus+kieltäytyä+tekemästä+aborttia,+vakaumukseensa+nojaten.
15.01.2018 16:14
"Minusta+ap.+kirjoittajalla+on+kyllä+aika+hurjat+väitteet,+että+1)+abortti+kasvattaisi+oikeasti+naisen+ihmisarvoa+tai+että+2)+naisella+ei+oikeasti+yleensäkään+ole+ihmisarvoa+tai+että+3)+abortti+oikeasti+parantaisi+naisen+terveyttä!+"
Osoitatko,+missä+kohtaa+aloituksessani+väitän,+että+abortti+kasvattaa+naisen+ihmisarvoa,+tai+että+naisella+ei+ole+yleensäkän+ihmisarvoa,+tai+että+abortti+parantaa+naisen+terveyttä.+
Olet+kyhännyt+kyllä+aikamoisen,+kolmiosaisen+olkiukon,+ja+laittanut+sanoja+suuhuni.+:)
"Olkinukke+tai+olkiukko+(engl.+straw+man)+on+yleinen+argumentointivirhe,+jossa+vastapuolen+argumentti+sivuutetaan+hyökkäämällä+siitä+tehtyä+heikompaa+karikatyyria+vastaan.+Tällöin+tavallaan+pannaan+sanoja+toisen+suuhun+pyrkimättä+ymmärtämään+sitä,+mitä+toinen+todella+tarkoittaa,+jotta+tämä+joutuisi+huonoon+valoon,+tai+esitetään+toisen+ajatus+niin+kärjistetyssä+muodossa,+että+sillä+mitätöidään+toinen+tai+toisen+ajatus."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Olkinukke
15.01.2018 15:29
En+ole+lukenut+tähän+ketjuun+tulleita+kommentteja.++
Eli+vastaan+tässä+nimim.+"tavallaan+päättääkin"
kommenttiin:
"Hoitohenkilökunnalla+ei+ole+oikeutta+kieltäytyä+suorittamasta+abortteja,+mutta+lääkärillä+on+oikeus+olla+kirjoittamatta+lähetettä.+Käytännössä+se+tarkoittaa,+että+aborttia+hakeva+potilas+ohjataan+toiselle+lääkärille.+Ei+muuta."
Minä+tarkoitin+aloituksessani+(ja+toinkin+sen+esille)+potilasturvallisuuden+vaarantamista+OTV-aloitteen+myötä,+kun+lääkäri+tai+hoitaja+voisi+luoda+omat+terveyskäsityksensä:+esim.+kieltäytymällä+keskeyttämässä+raskautta,+joka+jatkuessaan+vammauttaisi+tai+aiheuttaisi+vakavan+sairauden,+vaikkei+uhkaisi+henkeä.+++Nykykäytäntö+on+se,+että+lääkäri+voi+kieltäytyä+kirjoittamasta+lähetettä,+mutta+esim.+terveyskeskus+ei.++On+löydyttävä+lääkäri,+joka+kirjoittaa+lähetteen+koska+abortti+hoidetaan+aina+kiireellisenä.+Valvira+on+tehnyt+huomautuksia+niille+yksiköille,+jossa+lähetettä+ei+ole+kirjoitettu,+ja+abortti+on+tästä+syystä+viivästynyt+ja+esim.+haettu+Valvirasta.
15.01.2018 15:25
"Kysymys+onkin,+mitä+minun+tässä+kohtaa+pitäisi+sinulle+sanoa,+jotta+keskustelu+menisi+eteenpäin?+Sinä+et+hyväksy+mitään,+mikä+on+omia+näkemyksiäsi+vastaan+tai+suostu+vastaamaan+kysymyksiin,+jotka+ovat+kannaltasi+vaikeita.+"
Vaikka+tämä+ei+ole+minulle+osoitettu,+niin+kommentoin.+
Aborttiasiat+on+aina+vaikeita.++Abortista+ei+tule+koskaan+olemaan+mitään+yksimielisyyttä+tai+sellaista+mahdollisuuttakaan,+että+keskustelu+menisi+jotenkin+"eteen+päin"+tai+ainakaan+johonkin+haluttuun+suuntaan.++Näkemykset+poikkeaa+niin+paljon+toisistaan.++Jokainen+ajattelee+omista+munasoluistaan+ja+siköistään+eri+tavalla+kuin+vieraan+ihmisen+vastaavista.+Miehet+paatostelee+enemmän+moraalipuolesta,+koska+se+on+helppoa+kun+ei+tarvi+kohdata+koskaan+niitä+vaikeuksia+tai+asioita+joita+nainen.+Mutta+myös+naiset+moralisoi,+jos+ei+ole+itsellä+mitään+vaikeuksia,+tai+ei+saa+itse+lapsia.+Mutta+jos+tuleekin+ei-toivottu+raskaus+omalle+kohdalle,+on+moni+abortinvastainenkin+muuttunut+aborttimyönteiseksi,+tai+ainakin+sallii+abortin+itselleen+muttei+kuitenkaan+muille.
Aborttikysymys+on+ollut+joskus+Suomessa+tosi+vaikea,+lähinnä+siksi,+koska+abortin+saaminen+oli+niin+hankalaa+ja+riippuvainen+varallisuudesta.+Silti+niitä+tehtiin+aivan+yhtä+lailla+kuin+nytkin+jos+ei+raskautta+halua+jatkaa.+
http://aijaa.com/xo8qsX
Tämä+on+minusta+osoitus+siitä,+että+on+aivan+sama+kuinka+paljon+keskustelee+tai+moralisoi,+tai+muuttelisi+lakeja,+muttei+se+kenenkään+halukkuutta+jatkaa+raskautta+mitenkään+muuta,+kun+elämäntilanne+ja+resurssit+on+mitä+on.
15.01.2018 15:02
Olen+samoilla+linjoilla,+että+yksi+hyvä+keino+ehkäistä+ei-toivottuja+raskauksia+on+harrastaa+muunlaista+seksiä+kuin+sellaista,+missä+spermaa+joutuu+vaginaan.
15.01.2018 14:08
"Mutta+kuinkas+kävikään+sille+abortti-alotteelle+joka+sai+mediahuomiota"
Kyllä+nuo+abortti-+ja+ehkäisykieltoaloitteet,+samoin+kuin+samaisen+eläkeläispojan+tehtailema+"lisävero+lapsettomille+naisille"+-aloite+sai+mediahuomiota+aika+runsaasti.++:D++
Mutta+sillä+tavalla,+mikä+ei+ehkä+ollut+alunperin+tarkoitus.
15.01.2018 13:47
191 / 228