Pakkoabortteja ei tehtailla ainoastaan totalitaarisessa Kiinassa vaan ”sivistyneiksi” kuvitelluissa länsimaissa. USA:ssa tehdyn tutkimuksen mukaan sikäläinen aborttiväki kohdistaa naisiin monenlaista iljettävää pakkoa ja painostusta. Asiaa voi tarkemmin tutkia oheisesta linkistä.
http://www.theunchoice.com/coerced.htm
Mukavuusaborttien olemus on sama kuin Suomessa. Tekoon liittyy painostusta. Suurin osa epävarmoista äideistä on kiikutettu aborttiin kiireellä. 2/3 heistä on painostettu. Naisia ei ole neuvottu eikä autettu. Heille ei ole kerrottu vaihtoehdoista eikä heitä ole informoitu tilanteesta, johon heidän on harhautettu.
The Synergy of Coercion:
• 52% felt rushed, 54% uncertain,
• 64% feel pressured to abort, yet
• 67% had NO counseling beforehand,
• 79% were not told of available alternatives1
• 84% were not properly informed.1
• Coercion comes from all sides -- especially during times of vulnerability and uncertainty -- and can escalate to violence or even homicide, the leading killer of pregnant women. (see Forced Abortion in America report for details and citations)
2) AFTER ABORTION
Mukavuusabortin jälkeen useimmat kärsivät posttraumaattisista vaivoista, kolmannes saa terveysongelmia, riski masennukseen, kuolemaan ja itsemurhaan kasvaa räjähdysmäisesti.
Facts Reflecting the Abortion's Heartbreaking and Even Deadly Aftermath:
• 65% suffer symptoms of Post-Traumatic Stress Syndrome
• 31% suffered health complications, some of which are life-threatening
• 65% higher risk of clinical depression
• Death rates from all causes are 4.5 times higher
• Suicide rates are 6 times higher
Mukavuusabortti on naisten pahin oikeusturvaongelma myös Suomessa.
Pakkoabortteja länsimaissa
26
339
Vastaukset
- Huttua kerrassaan
:DDDDDD ja pelkkää propagandaa, että mukamas joku pikkutoimenpide kuten abortti aiheuttaisi yhtään mitään, muuta kuin helpotusta elämiseen naisen kohdalla, joka ei siihen hetkeen ole halunnut lisääntyä, kun on abortoinut alkionsa.
Eikä ketään naista ole Suomessa pakotettu aborttiin, ihan ilmasta keksittyä. - oi voi XD
"pelkkää propagandaa, että mukamas joku pikkutoimenpide kuten abortti aiheuttaisi yhtään mitään"
"Eikä ketään naista ole Suomessa pakotettu aborttiin"
ja tästähän olikin olemassa niinkin "vakuuttavia" todisteita kun sun säälittävät kiivaat kiistomutujorinas ;DDD - hähähähhhääää!!!!
Pro Life propagandaa, paskat poistoonXDDD
- ei voi auttaa
"Mukavuusabortti on naisten pahin oikeusturvaongelma myös Suomessa. "
Se on ongelma vain abortinvastustajille. - abortti on murha
Kiusallinen totuus on ongelma vain abortinsuosijoille.
- aborttilain suosija
" Kiusallinen totuus on ongelma vain abortinsuosijoille. "
Sekin on vain abortinvastustajan totuus.
- ja nämäkin
"Se on ongelma vain abortinvastustajille."
"Sekin on vain abortinvastustajan totuus."
on vaan abortinsuosijan mutuharhoja. - Loistavaa logiikkaa
Miten aborttiOIKEUS voi olla oikeusturvaongelma? Sehän juuri takaa oikeuksia. Sen saa kun haluaa. OIkeutta ei tarvitse käyttää jos ei halua.
- Zeffiro
Aloittaja. Noin voi olla ehkä Yhdysvalloissa, että naisia ei ole neuvottu riittävästi. Siellähän ei oikein haluta antaa seksivalistusta ja ehkäisyvalistustakaan, niin ei varmaankaan silloin abortistakaan saa riittävästi tietoa, tai se on jotenkin väritettyä.
Epäilen kyllä noita lähteitäsi ja prosenttilukuja, toivottavasti et pahastu. Kun ne tulevat sieltä Pro Life -osastolta, niin kovin negatiivisen kuvanhan ne haluavat abortista antaa, eikä oikein missään sanota mihin tuollaiset prosenttiluvut perustuu ja miten niitä on tutkittu. Niitähän voi keksiä itse ja laittaa nettiin kun ne eivä tule valtakunnalliselta terveyspalvelusivustolta. Yhdysvalloissta tuo "aborttitietous" on kovin yksityistettyä ja varsin konservatiivisesti naisiin suhtautuvien kynästä lähtöisin. Pitäisi elää Raamatun mukaan jne. Eivät oikein myöskään täsmää kotoisten terveysvalistustietojen kanssa, ja meillä sentään tuo ehkääisy- ja seksivalistus ja tieto abortistakin pelaa valtakunnallisesti paljon paremmin kuin Yhdysvalloissa.
Nuoret tietävät meillä miten lapsia tehdään, mutta Yhdysvalloissa sekin voi olla epätodennäköistä. Vanhemmat suojelevat väärin tavoin lapsiaan aikuisuudelta ja luontaiselta kiinnostukselta ja halulta seksiin ja asettavat liian korkeita ihanteita, joita ei kukaan oikein pysty noudattamaan. Emme kuitenkaan elä sellaisessa maailmassa, missä voitaisiin kieltää vietit ja vaistot ja luonnollinen halu seksiin, joka on ihan yhtä tärkeä ja oikeutettu kuin jano ja nälkäkin.
Abortti on varmasti aina vaikea tai hankala asia, joten jospa siinä on sitä "rangaistusta" ihan tarpeeksi ilman, että tarvitsee enää nostattaa lisää vihaa ja halveksuntaa abortin tehneitä kohtaan. Pitää hyväksyä se, että abortin tehneen kohdalla se toinen vaihtoehto olisi vieläkin vaikeampi asia, koska hän on näistä valinnut kuitenkin juuri abortin. Tilanteessa ei ole helppoja ratkaisuja. Usein sydämetön ja armoton kohtelu sivullisilta ja julkisessa puheessa on se perimmäinen syy, miksi joillakin tulee se paha olo ja masennus, vaikka itse abortista selviääkin helpommin. Jotenkin vaikuttaa siltä, ettei jotkut haluaisi, että siitä selviää, vaan yrittävät leimata toisia omien moraaliarvojensa rikkomisesta.
Meillä kaikilla kun on oma arvomaailma. Eikä me voida odottaa ja vaatia, että toiset eläisivät omien arvojemme mukaisesti. Eikä me voida vaatia että toisten pitäisi tuntea niitä tunteita mitä me haluamme. Kuten Anstku sanoisi: "Sulla on oikeus sun omiin tunteisiin" ;-) - niinpä niin
"Kun ne tulevat sieltä Pro Life -osastolta, niin kovin negatiivisen kuvanhan ne haluavat abortista antaa"
Tai sitten eräät vaan haluaa uskoo näin ja keksii kaikkee hätämitätöintiä kun ne tulokset ei miellytä ;)
"Usein sydämetön ja armoton kohtelu sivullisilta ja julkisessa puheessa on se perimmäinen syy, miksi joillakin tulee se paha olo ja masennus"
Kumma vaan että monia se kalvaa kipeestikin vaikkei ois edes kertonu kellekään eli ei oo voitu syyllistää. Muutenkin turhaa vieritellä syytä muiden niskoille kun se teko on tosiaan tehty ihan omasta halusta. Onhan se ikävää että omat teot syyllistää ja masentaa.. jospa ne oli väärin ja lähes jokainen aborttöörikin tämän kyllä syvälllä sisimmässään tietää vaikka kuinka inttää ja tappelee omaatuntoa vastaan?
" Pitää hyväksyä se, että abortin tehneen kohdalla se toinen vaihtoehto olisi vieläkin vaikeampi asia,"
Kukahan sellasta pakottas hyväksyyn? :)
"jospa siinä on sitä "rangaistusta" ihan tarpeeksi ilman, että tarvitsee enää nostattaa lisää vihaa ja halveksuntaa abortin tehneitä kohtaan"
Joillekin ei tunnu olevan kun tulee tänne kerjään sitä vihaa ym. nokkavan ylimielisellä levehtimisellään..- henkilö X
""Kun ne tulevat sieltä Pro Life -osastolta, niin kovin negatiivisen kuvanhan ne haluavat abortista antaa"
Tai sitten eräät vaan haluaa uskoo näin ja keksii kaikkee hätämitätöintiä kun ne tulokset ei miellytä ;)"
Etkö sinä sitten halua uskoa, että Pro Life puolen tarkoitus olisi antaa abortista negatiivinen kuva? Millaisen kuvan he sinusta sitten haluavat antaa? Positiivisen? Arvoneutraalin?
"Muutenkin turhaa vieritellä syytä muiden niskoille kun se teko on tosiaan tehty ihan omasta halusta. Onhan se ikävää että omat teot syyllistää ja masentaa.."
Et näytä itsekään kovasti luottavan aloituksessa esitettyihin tietoihin. Juuri sehän avauksessa oli pointtina, että suurinta osaa aborteista ei olisi nainen itse valinnut, vaan hänet olisi siihen pakotettu, painostettu ja kyykytetty.
- kerronpa minäkin
Mielipiteeni on se että sellainen, joka ei aborttia halua, hän ei sitä tee kenenkään painostuksesta tai "kyykytyksestä". ,Kyllä sellaisella naisella on jo oma halu siihen mutta tuomitsevan kannan takia näyttelee muuta ja syyttelee toisia.
- Oikeusturvaongelma 1
Aborttiin pakottaminen on naisten pahin oikeusturvaongelma. Mukavuusabortti tuhoaa paitsi lapset, usein myös naiset ja heidän terveytensä. Oheisena on muutamia USA:sta saatuja tutkimustuloksia:
(Aborttiin) Pakottamisen rakenteet
(aborttin joutuneista) 52% kiirehditty, 54% epävarmoja
64% oli painostettu
67% ei saanut neuvontaa tai apua ennen aborttia
79%:lle ei kerrottu (abortin) vaihtoehdoista
84% ei saanut riittävästi tietoa (siitä mihin oli joutumassa)
Naisiin kohdistuu pakkoa monelta suunnalta - erityisesti haavoittuvuuden ja epävarmuuden hetkellä. Tämä voi kasata väkivaltaa ja johtaa jopa murhaan, joka on (USA:ssa )raskaana olevien naisten kuolemien pääsyy.
2) Abortin jälkeen
Mukavuusabortin jälkeen useimmat kärsivät posttraumaattisista vaivoista, kolmannes saa terveysongelmia, riski masennukseen, kuolemaan ja itsemurhaan kasvaa räjähdysmäisesti.
Abortin järkyttävät seuraukset:
65 % kärsii jälkitraumaattisesta stressistä
31 % kärsi komplikaatioista, joista osa uhkaa jopa henkeä
65% depressin riski kohosi
Kuolleisuus lisääntyi 4,5 kertaiseksi
Itsemurhat 6. kertaistuivat- Immoral Ward
Ihan kaikella kunnioituksella, nimimerkki Oikeusturvaongelma 1. Nuo luvut eivät kuvaa rakenteita. Ne on prosenttijakaumia, ei rakenteita. Oletan että olet hyvin nuori, ja/tai sinulla ei ole tarpeeksi yleissivistystä. Kannattaa hankkia hieman enemmän tietoa eri lähteistä ja opiskella määritelmiä ja käsitteitä, jotta niitä voi käyttää oikein.
Niinpä pitää asettaa myöskin kyseenalaiseksi oma lähdekriittisyytesi taso, kun esittää noin suuria jakaumia niin suurella varmuudella siitä, että kyseessä on ihan absoluuttinen totuus, ilman mitään tietoa mistä tuollaisia lukemia on muodostettu.
Kuka tahansa voi esittää mitä tahansa Internetissä, ja jotkut ovat niin herkkäuskoisia, että ovat jopa uskoneet sarkasmin tai ihan suoraan fiktion todeksi. Onko sinulla sen verran ikää tai yleissivistystä, että olisit kuullut Orson Wellesin radiokuunnelmasta, joka aiheutti vuonna 1938 valtavan pakokauhun, kun amerikkalaiset eivät osanneet erottaa ennakkomainoksista huolimatta fiktiota ja faktaa:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Maailmojen_sota_(vuoden_1938_radiokuunnelma)
Nettiaika on kyllä kasvattanut väkisinkin ihmisten kykyä kyseenalaistaa asioita, kun joutuu huijatuksi joko ihan rahallisesti tai muuten netissä olevan matskun takia. Ei tosiaan kannata uskoa suoralta kädeltä mitä netistä lukee tai ainakin suhtautuu hieman varauksella kaikkeen, missä sanotaan että kyseessä on "totuus". Kun totuudesta tahtoo olla aina erilaisia näkemyksiä sen mukaisesti, kuka sitä kertoo ja kenen intressit on kyseessä. Abortinvastustajalla on erilaiset intressit, kuin aborttia tarvitsevalla naisella. Niinpä siinä on jo kaksi totuutta samasta asiasta.
Et myöskään laittanut minkäänlaisia lähdetietoja ja kommentoinut niitä. Esimerkiksi, kuka on tutkinut näitä asioita ja minkä vuoksi. Mitkä ovat esim. tutkimuksen tekijän lähtökohdat ja tarkoitukset? Lähdetiedot pitää ilmoittaa, kun esittää jotain lukuja. Otan kuitenkin huomioon sen, että tämä on koko kansan keskustelupalsta, eikä mikään tieteellinen forumi. Yliopistoa käynyt kirjoittaja ja lukija on vain tottunut esittämään ja etsimään aina lukujen tueksi tarvittavat lähteet, jotta lähteiden tasoa voidaan arvioida tasapuolisesti. - joopa joo...
Immoral Ward kirjoitti:
Ihan kaikella kunnioituksella, nimimerkki Oikeusturvaongelma 1. Nuo luvut eivät kuvaa rakenteita. Ne on prosenttijakaumia, ei rakenteita. Oletan että olet hyvin nuori, ja/tai sinulla ei ole tarpeeksi yleissivistystä. Kannattaa hankkia hieman enemmän tietoa eri lähteistä ja opiskella määritelmiä ja käsitteitä, jotta niitä voi käyttää oikein.
Niinpä pitää asettaa myöskin kyseenalaiseksi oma lähdekriittisyytesi taso, kun esittää noin suuria jakaumia niin suurella varmuudella siitä, että kyseessä on ihan absoluuttinen totuus, ilman mitään tietoa mistä tuollaisia lukemia on muodostettu.
Kuka tahansa voi esittää mitä tahansa Internetissä, ja jotkut ovat niin herkkäuskoisia, että ovat jopa uskoneet sarkasmin tai ihan suoraan fiktion todeksi. Onko sinulla sen verran ikää tai yleissivistystä, että olisit kuullut Orson Wellesin radiokuunnelmasta, joka aiheutti vuonna 1938 valtavan pakokauhun, kun amerikkalaiset eivät osanneet erottaa ennakkomainoksista huolimatta fiktiota ja faktaa:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Maailmojen_sota_(vuoden_1938_radiokuunnelma)
Nettiaika on kyllä kasvattanut väkisinkin ihmisten kykyä kyseenalaistaa asioita, kun joutuu huijatuksi joko ihan rahallisesti tai muuten netissä olevan matskun takia. Ei tosiaan kannata uskoa suoralta kädeltä mitä netistä lukee tai ainakin suhtautuu hieman varauksella kaikkeen, missä sanotaan että kyseessä on "totuus". Kun totuudesta tahtoo olla aina erilaisia näkemyksiä sen mukaisesti, kuka sitä kertoo ja kenen intressit on kyseessä. Abortinvastustajalla on erilaiset intressit, kuin aborttia tarvitsevalla naisella. Niinpä siinä on jo kaksi totuutta samasta asiasta.
Et myöskään laittanut minkäänlaisia lähdetietoja ja kommentoinut niitä. Esimerkiksi, kuka on tutkinut näitä asioita ja minkä vuoksi. Mitkä ovat esim. tutkimuksen tekijän lähtökohdat ja tarkoitukset? Lähdetiedot pitää ilmoittaa, kun esittää jotain lukuja. Otan kuitenkin huomioon sen, että tämä on koko kansan keskustelupalsta, eikä mikään tieteellinen forumi. Yliopistoa käynyt kirjoittaja ja lukija on vain tottunut esittämään ja etsimään aina lukujen tueksi tarvittavat lähteet, jotta lähteiden tasoa voidaan arvioida tasapuolisesti.Asiaansa innostuneelle aborttiasiamiehelle tiedoksi, että kyseessä oli käännös aloituksen englanninkielisestä tiivistelmästä, jossa lähdekin manittiin.
http://www.theunchoice.com/coerced.htm
"pakottamisen rakenne" on samoin vapaa käännös käsitteestä "The Synergy of Coercion". Ehkäpä aborttiväki nyt tämän otsikon osaa lukea prosentteja?
Kun nyt on laskeuduttu - tämänkin - saivartelijan tasolle, jäämme odottamaan asiaan liittyviä kommenteja ja lähteiden takana olevien dokumenttien kommentointia. Saamme pian nähdä onko tämänkin hemmon "yliopiston käyminen" rajoittunut kahvilaan vai ollaako edistytty tutkintoon saakka....
- parempia ideoita?
Abortinvastustajien tekemät abortit ovat tosiaan ongelmallisia.
Ratkaisuksi ehdotan, että kokeillaan ensin aborttien
kriminalisoiminen abortinvastustajilta, ja ellei se tehoa niin
laitetaan vaihtoehtoinen klinikka pystyyn, jossa sitten
selvitetään perinpohjaisesti abortinvastustajan motiivit
aborttiin.
Aborttiväelle sitten omat klinikat, joissa abortin saa
ilmoitusluontoisesti 12:n raskausviikkoon asti.
Jokainen voi sitten itse valita, että kumpaan klinikkaan
haluaa mennä.
Näin tämäkin ongelma ratkeaa ihan vaihtoehtoja lisäämällä.- ääliömäinen idea
Onko vikaa älyssä vai ymmärryksessä? Kaikista naisista tulee abortin vastustajia sen jälkeen kun ovat uskaltaneet kohdata sen mielettömän tuskan jonka abortti on heille aiheuttanut. Ennen sitä he ovat näitä abortin suosijoita.
- Ei-täsmää
ääliömäinen idea kirjoitti:
Onko vikaa älyssä vai ymmärryksessä? Kaikista naisista tulee abortin vastustajia sen jälkeen kun ovat uskaltaneet kohdata sen mielettömän tuskan jonka abortti on heille aiheuttanut. Ennen sitä he ovat näitä abortin suosijoita.
Nimim. Ääliömäinen idea. Sanot että kaikista naisista tulee abortinvastustaja kun käy abortissa. Onko tosiaan näin? Minusta asia on päinvastoin. Moni on abortinvastustaja ennenkuin kosahtaa omalle kohdalle. Muutenkin kusee toi teoria. Miksi nää abortinvadtustajat sitten esittää asian aivan toisin kuten että abortti on ollut hyvä ratkaisu omalla kohdalla? Miks abortinvastustaja sanois näin jos vastustaa aborttia?
- mutumutu
"Moni on abortinvastustaja ennenkuin kosahtaa omalle kohdalle."
Ai niin se yks tuttavan tuttu jonka satut "tietään", tai ainakin oot kuullu et ois..? :D
"Abortinvastustajien tekemät abortit"
Mitä ihmettä tälläset on? Niiden (ääriharvojen) takinkääntäjien abortteja? ääliömäinen idea kirjoitti:
Onko vikaa älyssä vai ymmärryksessä? Kaikista naisista tulee abortin vastustajia sen jälkeen kun ovat uskaltaneet kohdata sen mielettömän tuskan jonka abortti on heille aiheuttanut. Ennen sitä he ovat näitä abortin suosijoita.
"Kaikista naisista tulee abortin vastustajia sen jälkeen kun ovat uskaltaneet kohdata sen mielettömän tuskan jonka abortti on heille aiheuttanut. Ennen sitä he ovat näitä abortin suosijoita."
Siis kaikki naiset on olleet ennen abortin suosijoita, kunnes he tekivät abortin? Jokainen abortinvastustaja siis on tehnyt abortin, koska ymmärtää kääntää kelkkansa? Miten sellainen sitten mahtuu tähän palettiin, kun jotkut tekee abortteja useammankin?
Minä vain väitän, että useimmat kokee abortin yhtä tuskallisena asiana kuin jälkiehkäisyn, eikä sen enempää. Mitä varhemmin se tehdään, sen helpompaa. Oma suhtautuminen munasoluunsa ratkaisee miten asian prosessoi. Jotkut ei vaan koe mielekkääksi draaman kehittelemisen, jos asiastaan on varma.
Aivan eri tilanne on naisella, joka joutuu tekemään hätäabortin toivotussa raskaudessa ja vielä myöhäisillä viikoilla. Se on varmasti aika kova paikka kelle tahansa.- olkiukkoja
tieteilijä kirjoitti:
"Kaikista naisista tulee abortin vastustajia sen jälkeen kun ovat uskaltaneet kohdata sen mielettömän tuskan jonka abortti on heille aiheuttanut. Ennen sitä he ovat näitä abortin suosijoita."
Siis kaikki naiset on olleet ennen abortin suosijoita, kunnes he tekivät abortin? Jokainen abortinvastustaja siis on tehnyt abortin, koska ymmärtää kääntää kelkkansa? Miten sellainen sitten mahtuu tähän palettiin, kun jotkut tekee abortteja useammankin?
Minä vain väitän, että useimmat kokee abortin yhtä tuskallisena asiana kuin jälkiehkäisyn, eikä sen enempää. Mitä varhemmin se tehdään, sen helpompaa. Oma suhtautuminen munasoluunsa ratkaisee miten asian prosessoi. Jotkut ei vaan koe mielekkääksi draaman kehittelemisen, jos asiastaan on varma.
Aivan eri tilanne on naisella, joka joutuu tekemään hätäabortin toivotussa raskaudessa ja vielä myöhäisillä viikoilla. Se on varmasti aika kova paikka kelle tahansa.Taas vääntelet omias toisten sanomisista ja vetelet niistä naurettavat mutupäätelmäs... missä siinä santtiinkaan ttä KAIKKI naiset oli aiemmin suosijoita, eikä puhuttu vaan aborttööreistä?
"useimmat kokee abortin yhtä tuskallisena asiana kuin jälkiehkäisyn, eikä sen enempää."
Kummallista kyllä, ettei juurikaan näe traumoja jälkiehkäsystä, toisin kun siitä että varmuudella tietää tappaneensa jo kohtuun kiinnittyneen lapsensa, jolla sydänkin jo sykki...?
Miten munasoluihin suhtautuminen liittyy yhtikäs mitenkään omien lasten tappamiseen?
"Jotkut ei vaan koe mielekkääksi draaman kehittelemisen,"
Niin, jotkut sulkee visusti silmänsä totuudelta jopa vuosikymeniks kun sen kohtaaminen ja myöntäminen ois ihan liian kivuliasta.
- Väkivaltaa
Mukavuusabortti on sekä lasten että naisten tuhoamismenetelmä.
- bua-ha-haa
Tokihan painostus on aina ongelma, mutta aborttiOIKEUS on merkittävä oikeus naisille.
No koskas abortinvastustajat olisivat naisia ajatelleet.- koskapas
murha"oikeuden" ylistäjät ois lasten elämänoikeuksia ajatellu.
- Väkivaltaa
Aborttiasiamiesten tavoite on tuhota sekä lapsi että äitiys ja naiseus.
En kyllä ikipäivänä luokittelisi USA:ta sivistysmaaksi.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Simula, rakkaus, Aittakumpu
Milloin tämä rakkaus on roihahtanut? Onko molemmat herätysliikkeen jäseniä - kristillisiä etnonationalisteja ?https://ww1212278Yläkoulun seksiopas neuvoo harjoittelemaan
anaaliyhdyntää lämpöisellä ja pitkällä porkkanalla https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010859818.html2031916Pormestari käräjille?
Ei mene Puolangalla häpösesti, rinnekeskus&hotelli suljettuna ja käräjäasiana, naudat tapetaan nälkään, poliisi tutkii j571472Joukko oppilaita terrorisoi koulua Helsingissä niin
että osa opettajista pelkää töihin tulemista https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010857587.html1701273- 551218
Susta ei saisi nättiä vaikka miten paljon
meikkaisit. 😁 anna siis sen miehen olla rauhassa! Sivusta tutulta mieheltä751026Norjan tilaama koruton raportti mitä NATO-jäsenyys aiheuttaa Suomelle
Iltasanomat: "Miksi vaikenemme? Asiantuntijoiden mukaan Suomessa ei vieläkään ymmärretä, mitä Nato-jäsenyydestä seuraa62932Voisimmeko seuraavan kerran kun
Nähdään tehdä toisille selväksi että kiinnostaa enemmän kuin kaveri mielessä. Jos keksit vielä keinon niin napakymppi36897- 52884
- 56841