tieteilijä

Vapaa kuvaus

Aloituksia

245

Kommenttia

4554

  1. 1.+toki+olisi+aina+parempi+tehdä+lapsia+enemmän+mutta+abortti+on+siksi+ehkäisyä+moraalittomampi+homma+että+abortissa+tapetaan+aluillaan+oleva+ihminen.+ehkäisy+antaa+myös+suojan+monenlaisia+tauteja+vastaan+vaikka+toki+ympäri+paneskelu+ei+mitenkään+hyvä+homma+ole.+Kysymys:+Millä+tavoin+ajattelit+suitsia+tai+rajoittaa+"ympäripaneskelua"?2.+luonnolliset+sukupuoliroolit.+mies+on+vahva+perheen+pää+joka+suojelee+perhettä+ja+on+se+joka+johtaa+ja+on+maskuulininen+eikä+heikko+valittaja.+nainen+taas+hoivaa+lapsia+ja+pitää+huolta+kodista+sekä+on+se+tunteellinen+osa+puoli+(tämä+ei+mikään+haukku+naisia+kohtaan!)Kysymys1:++Miten+ajattelit+velvoittaa+miehet+suojelemaan+perhettään+ja+lopettamaan+valittamisen?++Kysymys2:++Miten+abortin+kieltäminen+lisää+kodinhoitoa,+tai+lisää+halukkuutta+hoivata+lapsia?+Jokainen+on+yksilö,+ja+jokaisella+on+sukupuolesta+riippumatta+omanlaisensa+kiinnostuksen+kohteet.+3.+koska+naiselle+äitiys+on+luontaista+niin+se+että+hänen+lapsi+riistetään+käy+monesti+mielen+päälle+ali+tajuntaisessa+tasossa+vaikka+nainen+olisi+sitä+mieltä+ettei+lasta+halua.+tästä+on+ihan+juttua+monessa+paikkaa+ollut.+abortin+tekeminen+myös+tekee+uudelleen+raskaaksi+tulemisen+vaikeaksi.Vastaus:+Kaikille+naisillekaan+ei+äitiys+ole+luontaista.+Siitä+kertoo+heitteillejätöt,+perheväkivalta+ja+huostaanotot.++Abortti+ei+vaikuta+mitenkään+tulevaan+lisääntymiskyvykkyyteen,+vaan+komplikaatiot,+joita+tulee+yhtä+lailla+synnytyksessäkin.++Siksihän+laillinen+ja+hygieeninen+abortti+meillä+on,+ettei+komplikaatioita+tulisi.4.+ei+kaikki+sitä+hyväksy+kuten+esim+timo+soini+ja+päivi+räsänen.+ehkei+huhtasaarikaan.+kokoomus+taas+oikeistoa+vaikka+on+niin+ei+taas+ole+arvoiltaan+kovin+konservatiivinen.+suomessa+voitaisiin+ottaa+mallia+monessa+asiassa+niinkuin+tässäkin+puolasta.Vastaus:++Eduskunta+toimii+siten,+että+enemmistön+kanta+ratkaisee,+ei+marginaalisten+fanaatikkojen+mielipide.
  2. "Puola+ei+lähde+edelleenkään+turmiollisen+taantumuksen+tielle+ja+heikentämään+lasten+oikeuksia!"Niin,+abortinvastustajan+mielessä+laiton+abortti+ei+ole+abortti+lainkaan,+sikiö+ei+siis+menetä+elämäänsä+jos+abortti+tapahtuu+laittomasti+ja+kenenkään+tietämättä+=+kaikki+on+ihan+hyvin+kunhan+kukaan+ei+saa+tietää+ja+annetaan+laittomien+aborttien+jatkua+ihan+kuin+tyhjää+vaan.++Sitä+sanotaan++kaksinaismoraaliksi.+Puolassa+lasten+oikeudet+on+muutenkin+vähän+retuperällä:+fyysinen+kuritus+on+sallittua,+ehkäisy-+ja+seksivalistusta+ei+saa.
  3. "Mukavuusaborttien+määrä+on+viime+vuosien+aikana+vähentynyt+n.+10%.+"Aborttien++määrä+on+laskenut+niillä+paikkakunnilla,+missä+on+tarjottu+ilmainen+ehkäisy:https://yle.fi/uutiset/3-7811041https://ls24.fi/uutiset/ilmainen-ehkaisy-ei-ole-mennyt-hukkaan-raumallaEsimerkiksi+Porissa+demarien,+keskustan,+kokoomuksen+ja+vasemmistoliiton+nuorisojärjestöt+vaativat+nuorille+ilmaista+ehkäisyä.++Rauma+nousee+usein+esille+ilmaisesta+ehkäisystä+puhuttaessa.+Kaupunki+on+vuodesta+2011+lähtien+tarjonnut+ehkäisyn+ilmaiseksi+alle+20-vuotiaille+tytöille.– Käytännössä+tämä+tarkoittaa+ehkäisypillereitä,+terveydenhoitaja-seksuaalineuvoja+Kirsi+Oras+Nortamon+perhekeskuksen+ehkäisyneuvolasta+kertoo.++Vuonna+2011+raskaudenkeskeytyksiä+tehtiin+Raumalla+70,+nykyään+keskimäärin+45+vuodessa.----Sen+sijaan+kristilliset+ja+persut+ei+ole+ajamassa+ehkäisyn+saatavuutta,+mutta+silti+vastustavat+abortteja+ja+myös+abortteja+vähentäviä+toimenpiteitä.++Seksinharrastamista+ei+lailla+ole+ennenkään+estetty+eikä+ei-toivottuja+raskauksia.+Pitää+olla+toimenpiteitä.+Minusta+Kimmo+olet+aika+hakoteillä,+jos+kuvittelet+että+sinun+sikiösoppahorinoillasi+ja+naisia+halveksivilla+mielipiteilläsi+tällä+palstalla+on+mitään+muuta+kuin+viihdevaikutus.++Ihminen,+joka+tarvitsee+aborttia,+tekee+sen+kenenkään+mielipiteestä,+jopa+laista+piittaamatta.++Monesti+jopa+oma+aiemmin+kielteinen+kanta+aborttiin+muuttuu,+kun+on+itse+pakkotilanteessa.++On+helpompi+moralisoida+toisten+valintoja+kuin+omiaan.++On+niitä+abortteja+ja+vapaata+seksinharrastamistakin+ennen+jopa+laeillakin+yritetty+estää,+muttei+ole+onnistuttu.
  4. Aloittajalta+tiedustelen+perusteluja:1.+Millä+tavoin+abortit+on+uhka+kansan+jatkuvuudelle,+kun+ajattelee,+että+ehkäisyllä+tätäkin+enemmän+estetään+ei-toivottuja+raskauksia?2.+Mitkä+ovat+mielestäsi+"terveet"+sukupuoliroolit?3.+Millä+tavalla+abortit+aiheuttavat+naisille+mielenterveysongelmia,+esim.+enemmmän+kuin+äitiys+ja+synnytys+yleensä?+Synnytyksen+jälkeinen+masennus+on+tosi+yleinen+ilmiö4.+Jos+abortin+"juuret"+ovat+feminismissä+ja+kommunismissa+niin+miksi+abortin+hyväksyy+poliittinen+oikeisto,+miehet+naiset+ja+kaikki+siltä+väliltä?++Abortti+on+niin+laajalti+hyväksytty+asia,+että+pitää+enemmänkin+tutkia+heitä,+jotka+kannattaa+abortin+ja+ehkäisyn+kieltämistä:++fundamentalistiuskovaiset+ja+muut+sellaiset,+jotka+katsoo+että+naisten+elämänvalinnoista,+lisääntymisestä+ja+kehontoiminnoista+on+kellä+tahansa+muulla+sananvalta,+muttei+asianomaisella+itsellään.++Minusta+tuntuu,+että+aloittaja+taidat+olla+joko+hyvin+nuori+tai+sitten+minäkin+kallistun+sille+kannalle,+että+on+tainnut+olla+hiljaista+tällä+forumilla+ja+ylläpitäjä+on+päättänyt+vähän+hämmentää+soppaa.+Sen+verran+naiiveja+nämä+teesisi+on,+anteeksi+vain.++Moni+on+kyllä+kieltämässä+sitä+sun+tätä,+mutta+ei+kykene+esittämään+mitään+ratkaisuja+niihin+ongelmiin,+mitä+jonkun+asian+kieltämisestä+sitten+seuraa.++Voisit+aloittaa+vaikka+lukemalla+Suomen+vanhasta+aborttilainsäädännöstä,+laittomista+aborteista+ja+mitä+ne+ovat+naisille+aiheuttaneet.+Jos+siis+olet+huolissasi+juuri+naisista.+Naisethan+edelleen+lapset+pääsääntöisesti+hoitaa,+joten+naisten+hyvinvointi+vaikuttaa+myös+lasten+hyvinvointiin.http://www.fragen.nu/atria/fragen/MINN-0009513001369.pdfhttps://keskustelu.suomi24.fi/t/11206618/aborttilakikomitean-1968-mietinnosta-poimittuahttps://keskustelu.suomi24.fi/t/8524666/nykyisen-aborttilain-historiaa
  5. "Hedelmöityksessä+yhteydessä+sielu+liitetään+alkion,+josta+keho+alkaa+muodostumaan.+Raamatussa+sanotaan+,+et+ennenkuin+minut+äitini+kohtuun+luotiin+oli+Kaikki+päiväni+luodut.."Ei+ihan+sanota+noin.+Kannattaisi+tarkistaa+siitä+Raamatusta+ennen+kuin+keksii+omiaan.Psalmien+kirja+luku+139:"Sinä+olet+luonut+minut+sisintäni+myöten,+äitini+kohdussa+olet+minut+punonut.14+Minä+olen+ihme,+suuri+ihme,ja+kiitän+sinua+siitä.Ihmeellisiä+ovat+sinun+tekosi,minä+tiedän+sen.+15+Minä+olen+saanut+hahmoni+näkymättömissä,+muotoni+kuin+syvällä+maan+alla,+mutta+sinulta+ei+pieninkään+luuni+ole+salassa.+16+Sinun+silmäsi+näkivät+minut+jo+idullani,+sinun+kirjaasi+on+kaikki+kirjoitettu.Ennen+kuin+olin+elänyt+päivääkään,olivat+kaikki+päiväni+jo+luodut."Eli+jos+Jumala+näki+sen+siemenen+jo+idullansa,+niin+luulisi+että+Jumalan+näki+sen+äidin+tilanteen,+tulevan+abortin,+keskenmenon+ja+kohtukuolemankin.++Ja+ilmeisesti+sinulla+on+se+sama+Jumala,+joka+pitää+raiskauksesta+syntyvää+lastakin+Jumalan+luomana+=+raiskaus+on+raiskaajalle+hyväksytty+syy+luoda+uutta+elämää+=+raiskaaja+on+Jumalan+asialla.
  6. "Mitäs+keinotekosta+siinä,+oisko+pitäny+olla+ihan+vaan+hyshys?+Olihan+se+ohjelmassakin+jostain+"kumman"+syystä+mainittu.+Ja+se+perimmäinen+kysymys+on,+oiskohan+kaikki+menny+toisin+jos+lapsi+ois+saanu+elää..."Vähän+on+jo+vanha+ketju,+ja+on+tullut+tähän+kommentoituakin.++Jos+Inga+Mylläri+olisi+synnyttänyt+lapsen,+ei+voida+tietää,+olisiko+hän+sen+kummemmin+ollut+lähtemättä+miesten+mukaan.+++Minusta+kaikki+syyn+vieritys+Myllärin+kontolle+jopa+virallisesti+on+ajalle+tyypillistä:+Häntä+pidettiin+huonona+naisena,+koska+on+tullut+raskaaksi+ja+lähtenyt+miesten+mukaan.++Kuolemantuottamukseen+ja+raiskaukseen+syyllistyneitä+miehiä+tuettiin+keräämällä+tukilistoja+heidän+moitteettomuudestaan.++Ihan+kuin+lähteminen+miehen+mukaan+olisi+joku+moraalinen+peruste+raiskata+ja+jättää+paleltumaan.
  7. Onhan+sellainen+aborttikieltokansalaisaloite+tehtykin.+:)https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/394Saihan+tuo+peräti+20+kannatusta.+Keskustelua+aloitteen+tiimoilta:https://keskustelu.suomi24.fi/t/12502817/kysymyksia-ehkaisy--ja-aborttikieltokansalaisaloitteista
  8. "Biologista,+siis+tieteellistä+faktaa+on,+että+alkiovaihe+on+yksi+ihmisen+elämänkaarivaiheita.+Alkio+on+lajiltaan+ihminen.+Ihmisoikeudet+koskevat+ihmistä+kaikissa+sen+elämänkaarivaiheissa."Jälleen+yksi+keskusteluketju+ajautuu+mielipidekiistaan+siitä,+missä+vaiheessa+ihminen+on+ihminen,+ja+miten+ihmiselämää+ja+ihmissoluja+saa+manipuloida.+Biologista+faktaa+on+myös+se,+että+alkiotakaan+ei+olisi,+jos+ei+olisi+ensin+siittiö-+ja+munasoluja.+Niiden+kehitys+ja+kypsyminen+siis+on+osa+alkionkehitystä+edeltävää+kehityskaarta.+Ne+ovat+lajiltaan+ihmisen+soluja.++Ihmisoikeudet+taas+on+ihan+sopimuksenomaisia+asioita,++jotka+on+meillä+pohjoismaisena+valtiona+aika+hyvin+ja+demokraattisesti+muotoiltu.+Raja+vedetään+siihen,+että+ihmisyksilöllä+tulisi+olla+aivot.+Onhan+täysiaikaisesti+kehittynyt+ja+syntynyt+ihmiskehokin+ihmisen,+vaikka+aivot+puuttuisivat+kokonaan.+Samoin+iho+ilman+mitään+sisuksia.+Mikä+ihmisestä+tekee+ihmisen,+on+monitieteinen+kysymys,+ei+pelkästään+biologinen.++Pelkkä+kasa+biologisen+ihmisen+soluja+ei+tee+siitä+kasasta+ihmistä.Alkion+oletettujen+ihmisoikeuksien+priorisoinnilla+loukataan+naisten+ihmisoikeuksia+ja+tasavertaista+asemaa+miehen+kanssa+ihmisyksilönä.++Nainen+on+nykyään+poliittisesti+määritelty+ihmisyksilöksi+ja+arvokkaammaksi+kuin+munasolu,+tai+hedelmöittynyt+munasolu.++Ennen+naisilla+ei+tosiaankaan+ole+meilläkään+ollut+ihmisyksilön+oikeuksia,+ja+lapsenmurhia+on+tehty,+samoin+sikiönlähdetyksiä+paljon+enemmän+kuin+mitä+laillisia+abortteja+koska+nainen+on+kuitenkin+joutunut+selviämään+elämässä+ja+elättämään+niitä+olemassa+olevia+lapsiaankin+joita+on+joutunut+useimmiten+vasten+tahtoaan+synnyttämään.++Kun+naisten+oikeudet+on+kehittyneet,++on++ehkäisy+kehittynyt,+ja+myöskin+abortit+on+turvallisia,+niitä+on+todella+vähän+ja+ne+tehdään+mahdollisimman+aikaisessa+vaiheessa.++Jos+joku+nainen+nillittää+sitä,+että+itsellä+on+liikaa+oikeuksia,+niin+voi+ihan+vapaasti+muuttaa+vaikka+Saudi-Arabiaan+tai+Iraniin.+Se,+ettei+itse+hyväksy+jotain+oikeutta,+ei+muuta+sitä+asiaa,+että+on+paljon+ihmisiä,+jotka+tarvitsee+sitä+oikeutta.++Oikeutta+ei+ole+itse+pakko+käyttää.+Käytäntö+kuitenkin+osoittaa,+että+nainen,+joka+ei+hyväksy+aborttia,+saattaa+turvautua+siihen+samaan+aborttilakiin+jossain+elämäänsä+kuitenkin,+syystä+taikka+toisesta.++Mies+taas+voi+käyttää+kondomia,+tai+pitää+sen+kikkelin+housuissaan,+niin+kukaan+ei+joudu+tekemään+ainakaan++tämän+yksittäisen+miehen+takia+aborttia.+Voi+myös+muuttaa+johonkin+maahan+missä+saa+ihan+lain+suomalla+oikeutuksella+alistaa+ja+kyykyttää+naisia+joutumatta+vastuuseen.+Niitä+maita+löytyy.++Minä+ainakin+haluan+elää+täällä.Aborttiin+liittyy+niin+paljon+yksinkertaistettua+moraalitaivastelua+ilman+että+ajateltaisiin+asiaa+ihan+loppuun+asti,+että+mitä+seurauksia+asioilla+voi+olla.++Ei+vaan+jakseta+oppia+mitään+eikä+ottaa+mistään+mitään+selvää.
  9. "Mistä+ap+on+päätellyt+itu-vapaaehtoisten+koulutuksen+/ammatillisuuden+puutteet+ym.+kummalliset+päätelmät.+Se+että+jotain+asiaa+ei+erikseen+sanota,+ei+tarkoita+etteikö+se+olisi+olemassa."Siitä,+ettei+mitään+pohjavaatimuksia+esitetä+noissa+vapaaehtoistyöntekijäkurssi-ilmoissa.++Sitten+tällä+forumilla+on+kirjoitellut+jossain+vaiheessa+parikin+omien+sanojensa+mukaan+näitä+"koulutuksia"+käyneitä,+ja+on+pakko+päätellä+ihan+niiden+juttujen+perusteella+puutteita+aika+monella+alueella.++Ilmeisesti+riittää,+että+on+itse+kriisiraskauden+kokenut,+uskoon+tullut+jne?
  10. Nimimerkille+tyhmäkysymys.+"Joten+jos+lapsikielteisyys/ei+halua+lasta-syy+muodostaisi+edes+jokseenkin+merkittävän+osan+sosiaalisista+syistä,+tarkoittaisi+se+myös+sitä,+että+lapsia+haluamattomat+ihmiset+olisivat+myös+eniten+ehkäisyä+laiminlyövä+väestönosa."Tulkitsetko+asian+niin,+että+joka+ei+käytä+ehkäisyä,+ei+halua+oikeasti+aborttia?+Vai+oletko+sitä+mieltä,+että+jos+ei+ole+käyttänyt+ehkäisyä,+ei+tarvitse+aborttia,+tai+hänelle+ei+tulisi+olla+oikeutta+siihen+tms?++Itse+miellän+ehkäisyn+käyttämättömyyden+välinpitämättömyyden,+rahan+puutteen+jne+tiliin.+Ilmainen+ehkäisy+on+ollut+merkittävä+tekijä+aborttien+vähentämisessä+mm.+Raumalla.+++Seksihalut+ei+katoa,+vaikkei+rahaa+olisikaan.
  11. "Kyse+oli+naisten+oikeuksista,+onko+ne+siis+noissa+maissa+jotenkin+oleellisestikin+heikommat+kun+muualla+Euroopassa?"Kyllä+on.++Oikeus+ehkäisyyn,+suhtautumisessa+seksiin+ja+raiskattujen+ja+hyväksikäytettyjen+naisten+ja+lasten+oikeudet+on+huonommat+kuin+meillä.+Jos+olot+olisi+tyydyttävät,+miksi+naisjärjestöt+joutuu+kampanjoimaan+sellaisten+oikeuksien+puolesta,+mitkä+on+meillä+ihan+itsestään+selviä.++Kaikki+nämä+em.+mainitut+maat+on+jollain+lailla+Vatikaanin+intressipiirissä,+koska+päättäjät+joutuu+myötäilemään+Vatikaanin+höpsötyksiä.+Eräänlainen+katolisen+kirkon+mafia+siis.
  12. Ei+kannata+kun++keskeytyksen+saa+samoilla+systeemeillä+turvallisesti+sairaalassa.+Hopihopi+lääkäriin,+jos+epäilee+raskautta.
  13. "No+sen+uskoo...+montaako+eri+mielenterveyspilleriä+vetelet?.....Joko+itelläs+ei+oo+lapsia+tai+sitten+ne+tursuaa+läskiä+hengenvaarallisen+ylipainon+rajoilla.+Kumpi?....+Onneks+tässä+maassa+pienitulosemmillakin+on+oikeus+ja+vapaus+nauttia+elämästään+ja+saada+sellanen+perusasia+kun+perhe"Eli+kyselet+tuossa+äidiltä,+kuinka+montaa+mielenterveyspilleriä+hän+vetää.+Miksikähän+äiti+joutuu+niitä+syömään?++Synnytysmasennukseen?+Lapsivuodepsykoosiin?+Sosiaalisesta+eristäytyneisyydestä?+Mahdollisuuksien+puutteesta?+Mistä+äidille+se+ylipaino+on+tullut?++Hormoneista?++Siitä+ettei+pääse+kotoa+liikkumaan+harrastuksiin,+kun+lasta+ei+voi++ottaa+mihinkään+mukaan,+eikä+apua+keneltäkään+saa?+Sitten+toteat,+että+pienituloisellakin+on+oikeus+ja+vapaus+nauttia+elämästään,+vaikka+et+sitä+suo+yhdellekään+aborttioikeutta+puolustavalle,+abortin+tehneelle+tai+toiselle+äidille,+vaan+syytät+muitä+mielenterveydeltään+heilahtaneiksi+läskeiksi.+Mihin++katosi+muiden+oikeus+ja+vapaus+nauttia+elämästään+sillä+tavalla+kuin+vain+resurssit+antaa+myöten?++Miksi+sinulle+on+niin+kova+paikka,+että+joku+nauttii+elämästään+ihan+sillä+tavalla+kuin+haluaa,+eikä+niin+kuin+sinä+haluaisit?
  14. "Eikä+tartte+yhtään+selitellä+miksei+halua+laittaa+niitä,+tai+vaan+jonku+vuosiluvun+:DD+hys+hys...+Tiedot+on+ja+pysyy+kuitenkin+aina+jossain+virallisissa+potilastietojärjestelmissä.Miksi+muuten+tän+niin+hekumallisen+ylistettävän+"naisen+oikeuden"+ylpeää+käyttöä+noin+pitää+salailla+ja+hävetä?+:))))+Eikös+se+oo+ihan+"yleisesti+hyväksyttykin"?+;))"No+minulla+ei+ole+tietoa+tästä+neuvolakorttiasiasta+sen+enempää,+mitä+tuolla+kerrottiin.+Olisikin+kiva+kuulla,+mitä+kokemuksia+ihmisillä+on+tästä.+Että+laitetaanko+abortista+merkintää+ja+onko+joku+sen+kieltänyt?++Mutta+potilastietojärjestelmät+kuuluu+ihan+salassa+pidettäviin,+joten+ne+on+kyllä+sen+perusteella+salassapidettäviä+myös+puolisolta.+Lapsen+isä+ei+välttämättä+ole+puoliso,+eikä+näin+ollen+saa+tietää+toisen+terveydentilasta+asioista,+mitä+halutaan+pitää+piilossa.++Enkä+tiedä,+lukeeko+miehet+noita+neuvolakortteja,+ja+näyttääkö+naiset+niitä+muille.+En+minä+ainakaan+ole+näyttänyt,+eikä+se+ole+kiinnostanut+kuin+omia+lapsia.+"Miksi+muuten+tän+niin+hekumallisen+ylistettävän+"naisen+oikeuden"+ylpeää+käyttöä+noin+pitää+salailla+ja+hävetä?+:))))+Eikös+se+oo+ihan+"yleisesti+hyväksyttykin"?+;))"Onhan+esim.+sukupuolitautien+tai+gynekologisten+sairauksien+hoitokin+ihan+yleisesti+hyväksyttyä,+mutta+harvapa+niistä+lähtee+nyt+ihan+ylpeilemällä+muille+kuuluttamaan.+Vaikka+niihin+hoito-oikeus+onkin.++Tai+sinusta+en+tiedä.++Jotkut+ei+halua+avautua+mistään+yksityisasioistaan,+mikä+on+viisasta.++Riippuuhan+kaikki+siitä,+kelle+katsoo+asiakseen+uskoutua.+En+usko,+että+lestadiolaisnaisetkaan+lähtee+suviseuroilla+kuuluttelemaan,+että+laitoin+kierukan.+Ehkäisy+on+kuitenkin+ihan+yleisesti+hyväksytty+juttu.
  15. Esimerkiksi+rintasyöpätutkimuksia.
  16. Tällä+forumilla+ei+ole+kyse+pelkästään+abortista,+vaan+muutenkin+naisten+kontrolloimisesta+mm.+syyllistämällä+vähän+kaikesta.+Itse+olen+tuumannut,+että+on+aivan+yksi+lysti,+mitä+naiset+tekee,+se+on+aina+jonkun+mielestä+väärin.+Ikävä+kyllä+juuri+kanssasisaret+antaa+usein+aika+kyseenalaista+"vertaistukea".++Koska+me+ei+eletä+tuntemattomien+mielipiteitä+miellyttääksemme,+on+siis+tärkeätä,+että+tekee+vain+kuten+itsestä+tuntuu+oikealta.+Jos+täällä+nyt+joku+onneton+äiti+kertoo,+ettei+se+lapsiperheen+elämä+olekaan+vaaleanpunaista+pumpulihattaraa,+kuin+lapsettomat+abortinvastustajat+ja+varakkaat+ja+hyvätuloiset,+kahden+aikuisen+perheen+ihmiset+itse+asian+mieltää,+saa+ämpärillisen+paskaa+niskaansa,+kun+kehtaa+sanoa,+että+onnen+ja++leivän+sijaan+lapsi+toikin++yksinäisyyden,+ahdistusta,+syrjäytymistä,+surua,+köyhyyttä,+uupumusta,+eriarvoisuuden+tunnetta,+masennusta,+mahdollisuuksien+puutetta,+yöunien+ja+terveyden+menetyksen,+omista+tarpeista+luopumista+ja+kieltäytymistä.+Mutta+noihin+ylläoleviin+seikkoihin+abortin+sosiaaliset+syyt+viittaa,+ja+jos+ei+ole+oikein+taloudellisia+resursseja+niin+nopeasti+ne+muut+ja+viimeisetkin+on+loppuun+käytetty.+Siinä+ei+Lidlin+kurkut+paljon+auta.++Jo+oman+terveyden++romahtaminen+johtaa+seuraavaan+kriisiin,+ja+lumipallo+alkaa+vyöryä.+"+Tämän+ajan+naiset+ovat+laiskoja+ja+laiskemmiksi+tulevat.+On+pelit+ja+vehkeet+kotona,+ja+silti+mikään+ei+riitä.+Uunit+jää+käyttämättömäksi,+ei+leivota+hiivaleipiä,+"Kuule,+kelkkamäkeen+pääsee+ilmaiseksi,+Naiset+on+laiskoja!+,++:DOtan+tämän+itse+esille+siksi,+koska+tämä+koskettaa+minua+itseäni.+Uupumuksesta+kärsivälle+köyhälle+yksinhuoltajaäidille++onkin+todella+mahtava+neuvo+lähteä+kelkkamäkeen+ja+Lidliin+a+syyttää+laiskaksi.+++Minulle+sanottiin,+että+"ota+itseäsi+niskasta+kiinni",+kun+unenpuutteesta+ja+keuhkokuumeesta+täysin+loppuun+ajettuna+vedin+pulkalla+lasta+lääkäriin.++Uupunut+äiti+on+vain+laiska,+vaikka+vastaisi+koko+elämästä+24/7+ja++kaikki+vapaahetket+menisi+vain+toipumiseen.++Äiti+on+vain+laiska,+kun+ei+hae+50+km+päästä+Lidlistä+ruokaa+tai+vie+lasta+"ilmaiseen"+kelkkamäkeen+ilman+autoa+tai+sitä+kelkkaa,+jotka+pitäisi+hankkia+ensin.+Tai+vie+niihin+harrastuksiinkaan,+kun+e+ole+sitä+autoa+tai+yleensä+mitään+pulkkaa+isompaa+kulkupeliä.+Edelleen:+Jos+yrittää+tuoda+edes+jotain+iloa++elämään+ihan+omaa+jaksamista+edistääksen,+syytetään+itsekkyydestä,+ja+nautinnonhalusta,+jos+joku+vain+äkkää,+että+"se+kehtasi+mennä+oikeudettomasti+nauttimaan+jostain"!++No,+voihan+tähän+aina+sitten+todeta+tämän+forumin+elämäntapavastustajan+sanoin:+"mitäs+menit+levittelemään+jalkojas?"++:)+++toisin+sanoen+=+vastuu+on+sinulla+itselläsi.+Näin+se+on,+joten+ne+päätöksetkin+pitää+tehdä+sen+mukaan.
  17. "Ja+mielipuoliset+vainoharhat+senku+jylläilee+:D+hanki+nyt+kiireesti+apua+näihin(kin).."Minä+olen+luonut+tämän+käsityksen+ihan+sinun+omien+kirjoitusten+perusteella.+Sulle+vain+tuntuu+olevan+kaikkein+suurin+ongelma+se,+että+joku+saa+jotain+ansaitsematonta+hyvää+siitä,+että+tekee+abortin.+"niin+itse+voi+sitten+nautiskella"Koska+tässä+ei+ollut+edes+kyse+abortista,+vaan+lapsiperheen+rahankäyttöasioista,+päästiin+kuitenkin+taas+tähän+teemaan,+että+joku+kavalasti+saa+jotain+mukavuutta+tai+kivaa.++Tämä+on+sulle+keskeinen+asia,+koska+se+ei+näköjään+riipu+edes+abortista.+Miksi+toisen+nautinto+ja+mukavuus+on+sinulle+niin+vaikea+asia?
  18. Tämän+keskustelupaltan+pääkiistelynaihe+on+juuri+alkion+ja+sikiön+ihmisyys+ja+ihmisyyden+rajat.++Tässä+ketjussa,+joka+oikeasti+koski+raiskauksen+uhrin+tekemän+abortin+oletettuja+syitä+on+jälleen+päädytty+tähän+pisteeseen.+++:)++Ja+kuinka+monta+ketjua+tästä+pääaiheesta+jo+onkaan.+Pisteeseen,+josta+ei+voi+olla+koskaan+yksimielisyyttä+varsinkaan+millään+keskustelupalstalla,+kun+ei+muutenkaan+yhteiskunnassa.++Kun+se+ihmisyys+määritellään+niin+monitieteisesti,+kulttuurisesti+ja+paikallisesti.+Riippuu+siitä,+kuinka+paljon+ulottuvuuksia+pystyy+asiassa+hahmottamaan+ja+punnitsemaan,+vai+pystyykö+asiaa+katsomaan+pelkästään+yhden+putken+läpi.++Kenen+mielipide+tai+intressit+ratkaisee?+Kenen+ehdoilla+politiikkaa+tehdään+naisen+kehoon+kohdistuen,+ja+mitä+merkityksiä+ja+arvostuksia+nainen+itse+antaa+oman+kohtunsa+sisällölle.++Biologinen+fakta+on+kuitenkin,+että+sikiö+voi+toistaiseksi+kehittyä+ihmiseksi+vain+naisen+kohdussa.++Politiikka+ja+sanktiot+ei+ole+kuitenkaan+voineet+estää+laittomia+abortteja+ja+muuta+syntyvyyden+yksityistä+rajoittamista,+joten+aika+paljon+se+naisen+oma+mielipide+sikiön+ihmisyydestä+vaikuttaa+siihen,+missä+vaiheessa+raskautta+sen+voi+keskeyttää,+vai+voiko+keskeyttää+ollenkaan.++Tämä+Suomen+aborttilinjaus+antaa+kuitenkin+naiselle+itselleen+oikeuden+ajatella+asiasta+kuten+haluaa.
  19. "päätelmä+on+epäjohdonmukainen+eli+henk.koht.mielipide+ei+määrittele+sitä+onko+sikiö+lapsi."Onko+johtopäätöksesi+(jota+olen+yrittänyt+kaivamalla+kaivaa+tuosta+anteeksi+vain,+todella+sekavasta+kirjoittelustasi)+siis:"Henkilökohtainen+mielipide+ei+määrittele+sitä+onko+sikiö+lapsi"
  20. Vastaan+tässä+vain+natsikorttikeskusteluun.+Koko+homma+lähti+(kuten+lähes+joka+ainoa+keskustelu+täällä)+aloituksen+aiheesta+riippumatta+samaan+väittelyyn+sikiön+ihmisarvosta+tällä+perusasetelmalla:+---------Jumalankekka8.9.2017+16:30Voi+herra+nähkööt+eihän+se+muutaman+solun+kimppa+vielä+mikään+lapsi+ole!!!+kostetaankenelle8.9.2017+18:37Anders+Breivik,+Adolf+Hitler+ja+Josef+Stalin+ovat+tunnettuja+esimerkkejä+henkilöistä,+jotka+eivät+suinkaan+tappaneet+ketään+-+hehän+vain+hankkiutuivat+eroon+solumassoista,+joita+eivät+kehityksensä+puolesta+lukeneet+vielä+oikeiksi+ihmisyksilöiksi------------------A+esittää+mielipiteen+XB+koska+breivik,+stalin+ja+hitler+olivat+massamurhaajiaX+on+moraalisesti+tuomittavaYlhäällä+osoitan+aivan+yksiselitteisen+ja+tyylipuhtaan+natsikortin+käytön.+Se+ei+vaan+jätä+selittelyille+sijaa.++Se+mitä+selität+sen+jälkeen,+ei+vedä+takaisin+pöytään+lyömääsi+natsikorttia,+vaan+ovat+uusia+argumentointivirheitä,+joilla+pyrit+selittämään+ensimmäistä+ja+jopa+keksit,+että+minä+olisin+natsikortin+vetäjä,+vaikka+selitin+pitkästi,+miksei+se+tässä+sovi.++Eli+menee+ihan+paskapuheeksi+koko+homma.++Natseihin+viittaaminen+on+oikein,+jos+tässä+ketjussa+olisi+jotenkin+käsitelty+natseja+ja+heidän+perhepolitiikkaansa.++Ihan+selkeä.++I+rest+my+case.
    21. 192 / 228
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt