Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
Fat_Earth
profiilit
Fat_Earth
Fat_Earth
Vapaa kuvaus
Aloituksia
3
Kommenttia
2154
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Missä+päin+taivaalla+on+useampi+kuin+yksi+aurinko?+Anna+edes+youtuben+linkki.+
Mieleni+täyttäisi+ilo+ja+hymyilisin+jos+saisin+matkustaa+sinne.+Tasainen+rusketus.
12.04.2019 11:33
Ympyrää+pyöriä+voi+kuulkaa+vain,+jos+jokin+voima+pitää+ympyrän+muotoisella+radalla.+
Voiko+moukarinheittäjä+pyörittää+lekaa+ilman+vaijeria,+voiko?+
No+mikä+vaijeri+se+liiteän+maan+yläpuolella+kuulemma+kiertäviä+aurinkoa,+kuuta,+tähtiä++ja+satelliitteja+sitten+oikein+pitää+sillä+ympyrän+muotoisella+radalla?++Litteässä+maassahan+ei+ole+edes+painovoimaa.
Se+hänelle+nyt+kertokaa,+kun+itse+en+mä+voi.
12.04.2019 11:02
Satelliittinavigointi+on+jo+hyvin+monitahoinen+ja+mutkikas+aihepiiri,+järjestelmiä+on+useita+(6+laajemmin+käytössä)+ja+ne+joko+pelaavat+yhteen+ja+lisäävät+siten+tarkkuutta+tai+eivät+pelaa.+Useimmat+navigointilaitteet+käyttävät+hyväkseen+ainakin+GPS-+ja+GALILEO-+satelliittien+signaaleja,+mutta+mahdollisesti+myös+muita.+
Kun+täällä+puhutaan+gps:stä+tarkoitetaan+varmaankin+yleensä+(satelliitti)navigointia+riippumatta+siitä,+minkä+järjestelmän+satelliitteja+käsillä+oleva+laite+kulloinkin+kuuntelee.+
Decca+ja+Loran+vaativat+erilaiset+laitteet,+ei+kännykkä+tai+navigaattori+niitä+voi+hyödyntää,+joten++mastokatveiden+täyttämisestä+niiden+avulla+ei+tule+kyseeseen.+Lorania+ei+ole+Suomessa+tietääkseni+ollenkaan,+Deccasysteemi+purettiin+Suomen+rannikoilta+aikoja+sitten+ja+laitteet+meni+kierrätykseen.++
"Lentokoneissa+ei+käytetä+GPS:ää"+ei+ole+ihan+noin+yksinkertaista.+Ehkä+tarkoitetaan,+että+pilotit+eivät+navigoi+yksinomaan+GPS-laitteita+käyttäen.+Periaatteessa+koneet+psysvät+niille+määrätyissä+käytävissä+ja+lentopinnoilla+liikkuen+radiomajakalta+toiselle;+meren+pällä+käytetään+useita+erilaisia+navigointimenetelmiä+seuraavan+radiomajakan+löytämiseen.++Mutta+GPS:ää+ei+voi+enää+ajatella+pois+kaupallisesta+lentoliikenteestä.+Koneiden+ADS-B-laitteet+ottavat+koneen+sijainnin+GPS:llä+ja+lähettävät+sijaintitiedot+jatkuvasti+(0.5-2+min+välein)+ADS-maa-asemille+ja+edelleen+esimerkiksi+flightradar24:lle.
11.04.2019 23:30
Ranskalaiskonetta+seurattiin+ADS-signaalin+päättymiseen+saakka+ja+sen+kohdan+koordinaatit+olivat+tiedossa.+Mutta+kone+oli+10+kilometrissä+kun+se+posahti,+joten+mereen+se+putosi+ihan+muualla,+ja+tuuli+ja+merivirrat+vielä+siirtelivät+hylyn+kappaleita+ennenkuin+ne+vajosivat+pohjaan+saakka.+Atlantilla+muutamakin+neliökilometri+on+iso+paikka+kun+pitää+pohjassa+haravoida+muutaman+metrin+mittaisia+koneen+kappaleita.+Kyllä+siihen+hommaan+pitää+muutama+päivä+antaa+aikaa.+
Indonesialaiskoneen+kippari+taas+pisti+ADS-seurannan+ja+radioyhteydet+torniin+pois+päältä+ja+lähti+omille+teilleen.+Tutkahavaintojen+perusteella+rekonstruoitiin+sen+reittiä+melko+huonolla+tarkkuudella+kauas+Tyynelle+merelle+päin.+Konehan+oli+menossa+Pekingiin+-+se+on+jotakuinkin+päinvastainen+suunta.+Kun+pilotti+haluaa+että+kone+katoaa,+niin+hänellä+on+aika+hyvät+mahdollisuudet+onnistua,+varsinkin+yöllä+ja+meren+yläpuolella,+missä+ei+ole+siminnäkijöitä.+
Ei+koneiden+katoaminen+todista,+että+meille+valehdellaan+satelliiteista.
11.04.2019 10:40
...jotka+vaeltaa+tuulten+mukana+ympäriinsä.+
Itse+asiassa+taivaankupuun+kiinni+nousseet+kaasupallot+pyrkivät+edelleen+ylemmäs,+joten+ne+kerääntyvät+ennen+pitkää+kaikki+taivaankuvun+lakipisteesee+yhdeksi+ryppääksi.++Narut+sotkeutuvat+satelliittien+heiluessa+tuulessa.++Sellainen+satelliittirypäs+pitäisi+olla+paljainkin+simin+nähtävissä,+niitähän+on+tuhansia.+Luulisin,+että+niiden+kolinan+toisiaan+vasten+pitäisi+voida+myös+kuulla+koska+taivaankupu+toimii+äänilinssinä,+joka+keskittää+ja+suuntaa+äänet+yhteen,+siis+taivaankuvun+polttopisteeseen.+
Mutta+lautasantennit+ei+silti+ole+suunnattu+pohjoisnavan+yläpuolelle+vaan+päiväntasaajan.+
Lautasantennit+eivät+myöskään+liiku+koko+ajan+ilmapallosatelliittien+vaeltelun+mukaan,+ne+on+tukevilla+teräskiinnikkeillä+kiinni.
Miten+hra+Littari+selittää+että+satelliittilähetyksiä+silti+voidaan+katsella?
11.04.2019 10:23
No+se+on+sekä+raha-+käyttötapa-+että+kapasiteettikysymys.+Kaapeli+ja+varsinkin+valokaapeli+on+kertainvestointi+ja+vaatii+vain+perinteistä+tekniikkaa,+jatkossa+lähes+huoltovapaa.+Käyttöikä+on+käytännössä+rajaton+joten+investoinnin+takaisinmaksuaika+on+pitkä+ja+lyhennyserät+siis+pienet.+Kaapelin+kapasiteettia+ei+tarvitse+jakaa+etukäteen+nimetyille+käyttäjille,+sitä+voi+käyttää+kuka+hyvänsä+tarpeen+vaatiessa.
Mikään+tässä+maaimassa+ei+ole+ilmaista+paitsi+köyhyys.+Satelliitti+ei+ole+ollenkaan+ilmainen,+sen+saaminen+kiertoradalleen+maksaa+parasta+ohramallasta+ja+sen+maksavat+käyttäjät.+++Siinä+on+käytettävissä+vain+rajallinen+kaistaleveys,+joka+on+jaettava+ja+nimikoitava+osallistujille+-+eli+se+"tulee+täyteen";+mukana+on+vain+ne+toimijat,+joille+on+annettu+oma+taajuus.+Sitä+pitää+huoltaa+jatkuvasti,+tehdä+ratakorjauksia+jne+ja+sen+tekniikka+kehittyy+vinhaa+vauhtia,+joten+standarditkin+muuttuvat+pikku+hiljaa+ja+siksikin+sen+käyttöikä+on+sangen+rajallinen+ja+koko+matolaatikko+on+uusittava+5-15+vuoden+kuluttua.+Isompaa+vikaa+ei+voi+korjata+kuten+kaapeleita+voi+paikata.+Lyhennyserät+ovat+suuret.+Satelliitin+käyttö+maksaa+paaaaaljon+enemmän+kuin+kaapelin.+
Satelliittia+käytetään+sellaisen+tiedon+siirtoon,+jonka+vastaanottomahdollisuus+halutaan+kaikkialle+infrastruktuurista+riippumatta.+Kaapeleita+voi+hyödyntää+vain+sellainen,+joka+on+kiinteän+kaapeliverkon+piirissä.+Saharan+keitaalla+ei+ole+piuhaa+mutta+satelliitin+kautta+voi+soittaa+kaljakuskin+paikalle(Inmarsat).+
Kaapeleiden+rakentaminen+ei+ole+mikään+todiste+satelliittien+olemassaoloa+vastaan.
11.04.2019 10:10
Täsmennän+vielä:
Myös+kännyköiden+gps+ottaa+paikannustiedot+omalla+gps-antennillaan+suoraan+satelliiteista,+vain+katrrapohja+tulee+netistä+linkkimastojen+kautta.+
Ei+ole+montakaan+paikkaa,+jossa+oltaisiin+saman+verkon+kolmen+maston+peittoalueella+samanaikaisesti.+Kahdenkin+maston+tapaus+on+harvinainen.
10.04.2019 20:51
Että+matkustajakoneet+eivät+ole+riippuvaisia+satelliiteista+tai+GPS:stä,+sekö+mielestäsi+todistaa,+ettei+satelliitteja+ole+olemassa?+
Vaikkei+pilotti+lentäsessään+konetta+käytäkään+satelliitteja,+niin+koneiden+tekniikka+kyllä+käyttää+niitä.+Kymmenet+laitteet+lähettävät+lennon+aikana+automaattisesti+dataa+lentoyhtiölle+ja+laitevalmistajille,+mm+moottorien+valvontadataa+menee+myös+suoraan+moottorien+valmistajille.
10.04.2019 20:38
Täällä+todistellaan+mielikuvituksellisia+väitteitä+yhtä+mielikuvituksellisilla+"todisteilla".+Todisteeksi+väitteelle,+että+satelliitteja+ei+ole+olemassa,+hra+nazi+esitettää+videon,+joka+kertoo+Atlantin+alittavien+puhelinkaapeleiden+historiasta+sekä+että+95%+kaukopuheluista+ja+datasiirrosta+mantereiden+välillä+kulkee+vanhoja+kupari-+ja+uusia+valokuitukaapeleita+pitkin+eikä+käytä+satelliittiyhteyksiä.+
Videolla+ei+ainoassakaan+kohdassa+sanota,+että+satelliitteja+ei+olisi+olemassa.+Joten+linkki+on+vain+hämäystä;+saadaan+näyttämään+siltä,+että+väitteele+olisi+todisteluakin+olemassa.
GPS+toimii+mainiosti+myös+Saharassa,+Alaskassa,+Grönlannissa,+lentokoneissa,+Himalajalla,+Lapin+kairoilla,+Amazonasin+sademetsissä.+Ei+mastoja,+ei+merenalaisia+kaapeleita.+
Satelliitteja+on+olemassa,+tämäkin+on+olemassa:
+https://fi.wikipedia.org/wiki/Aalto-1+
https://wiki.aalto.fi/display/SuomiSAT/Satelliitti
10.04.2019 20:30
Polariz-
Periaatteessa+kolmella+mastolla+voitaisiin+kyllä+luoda+paikantamisjärjestelmäkin.+Mutta+siinä+on+juuri+se+ongelma,+että+maastoesteet+rajoittavat+kuuluvuutta+kovasti+ja+mastojen+pitäisi+sen+vuoksi+olla+älyttömän+korkeita+ja+joka+paikkaan+pitäisi+rakentaa+kattava+mastoverkko.+Sen+vuoksi+on+päädytty+satelliitteihin+heti,+kun+se+tuli+teknisesti+mahdolliseksi.+
Olet+osittain+väärässä+noiden+mastojen+ja+GPS:n+suhteen.+Kännyköiden+GPS+toimii+niiden+kautta+kylläkin.+Mutta+itsenäiset+navigaattorit+kuten+TomTom,+merinavigaattorit+jne+ottavat+myös+omalla+antennillaan+signaalit+suoraan+satelliiteista.+Parhaat+kolme+signaalia+käytetään.+Täten+GPS-+järjestelmä+toimii+navigaattoreilla+mainiosti+myös+merellä,+joka+paikassa,+siis+myös+kännykkäverkon+peittoalueen+ulkopuolella,+jossa+kännykän+kepsit+vaikenee.
10.04.2019 18:56
Mies+sotkee+ilmatieteelliset+sääpallojen+kantamat+sondit+ja+satelliitit+samaan+soppaan.+
Siitä+tulee+soopaa.+
Vai+kulkevat+satelliitit+tuulen+mukana?+Hehheh.+Pese+poika+suus+saippualla.+
Et+ole+vissiin+eläissäsi+nähnyt+satelliitti-tv-lähetystä?
10.04.2019 18:42
Tuo+on+pötyä.+
Lentokoneet+lähettävät+mirjoonaa+dataa+kaiken+aikaa,+sekä+maassa+että+ilmassa+ja+valtameriaen+päällä+ja+aina+ja+kaikkialla+laitteella+nimeltä+ADS-B+transponder.+
Toinen+järjestelmä+on+Multilateration+(MLAT),+joka+seuraa+koneita+vaikka+ne+eivät+lähettäisikään+ADS-dataa,+mutta+MLAT-verkko+ei+ole+täysin+kattava.+
Lentokoneita+voidaan+helposti+seurata+mistä+vain+vaikka+omalta+kännykältä,+esimerkiksi+täällä+kaikkea+lentoliikennettä,+myös+sotilaskoneet+näkyy+:
https://www.flightradar24.com/60,15/6+-+klikkaa+ja+katso+taivalle,+mitä+siellä+on+menossa!+
Lisää+linkkejä+ja+homman+selitys+löytyy+mm+täältä:
+https://en.wikipedia.org/wiki/Tracking_(commercial_airline_flight)
On+myös+määrättyä+yksittäistä+lentoa+seuraavia+Flight+Trackereita+pilvin+pimein.+
Ongelma+tulee+ja+seuranta+loppuu+vain+jos+itse+lentokoneesta+käsin+suljetaan+ADS-lähetin+tai+se+särkyy+kesken+lennon.+Siitäkin+huolimatta+koneita+voidaan+jollain+tarkkuudella+seurata,+koska+koneen+järjestelmät+lähettävät+muuta+kuin+paikannusdataa+(teknistä+dataa)+kaiken+aikaa+pilotin+mielipiteistä+piittaamatta.+Niillä+paikannus+perustuu+satelliittilinkkien+lokeihin;+voidaan+todeta,+minkä+satelliittien+kautta+ja+mistä+suunnasta+data+on+milläkin+hetkellä+kulkenut.
10.04.2019 18:27
Unohtui,+että+jokaisen+lahjotun+ja+heidän+perheenjäsentensä+kuolinvuoteelle+pitää+organisoida+äänenvaimentimella+tai+äkktapporuiskeella+varustettu+agentti+varmistamaan,+että+kukaan+ei+kuolinvuoteellaan+puhu+sivu+suunsa.+++Lisäkuluina+budjetoitu10%+vuosikuolleisuudella++150.000+/+vuosi.
Tästä+varmaan+johtuukin+yhä+yleisemmiksi+käynyeet+kertomukset+kuolevien+henkilöiden+mystisistä+viimeisistä+sanoista:+"Nasa+on+koko+elämäni+ajan..."
10.04.2019 03:48
Aivan,+tietenkin.+Lisäksi+täysin+huomaamatta+kuun+polaariselle+kiertoradalle+laukaistu+ja+täysin+huomaamattomalla+radioliikenteellä+paikoilleen+ohjattu+radiolinkkisatelliitti,+jonne+päin+kulkeva+viestiliikenne+myös+on+täysin+huomaamatonta.+
Sietää+hieman+pohtia,+paljonko+sanotaan+vaikka+1,5+miljoonan+ihmisen+lahjomiseen+menee+rahaa+50+vuoden+aikana.+
Lahjusten+maksuun+niille+400.000+nasan+ja+alihankkijoiden+työntekijöille+ja+johdolle+sekä++750.000+riippumattomalle+tutkijalle,+radioamatöörille+,+observatorioille,+laivastolle+ja+ilmavoimille,+jotka+noutivat+olemattomat+paluukapselit+merestä,+puhumattakaan+koko+Neuvostoliiton+johdon+ja+heidän+avaruusohjelmaan+osallistuneiden+sekä+tutkijakaartin+perheineen,+luvultaan+ehkä+150.000+hiljaiseksi+maksamisesta+-+tarvitaan+pari+omaa+setelipainoa+ja+rahojen+huomaamaton+käteisjakeluverkosto,+joka+myös+on+lahjottu+vaikenemaan+-+lahjottujen+ja+heidän+jälkeläistensä+pankkitileillähän+lahjuksia+ei+ole+näkynyt.+Maailmanpankki,+usan+keskuspankki+ja+muut+maailman+rahavirtoja+valvovat+ja+pörssiasiantuntijat+-+perheineen+-+on+myös+pitänyt+maksaa+vaikenemaan+nasan+setelipainoista+markkinoille+tulvivasta+liiasta+rahasta.+
Pljonko+sitten+yhdelle+näistä+1,5+miljoonasta+ihmisestä+pitää+vaikenemisesta+maksaa?+Jokainen+osaa+laskea,+että+lahjuksen+täytyy+olla+vähintään+suurempi+kuin+tulot+siitä,+että+myy+valaehtoisen+ja+pitävän+todistuksensa+huijauksesta+ja+lahjomisesta+jollekin+suurelle+tv-+tai+lehtikonsernille.+Eiköhän+sellaisen+jutun+hinta+liikkune+vaatimattomastikin+laskien++jossakin+puolen+miljoonan+ja+miljoonan+välillä.+Kertaa+puoltoista+miljoonaa,+tekee+0,75+-+1,5+biljoonaa.+Siis+1,5+miljoonaa+miljoonaa.+
Nasan+budjetti+koko+Apollo-ohjelmalle+oli+hoaxaajien+esi-isän++Kaysingin+mukaan+30+miljardia+eli+30+tuhatta+miljoonaa.+(Muistetaan,+että+usassa+"'billion'+tarkoittaa+miljardia)+.+++Toisin+sanoen+lahjomiseen+kuluisi+tämän+arvion+mukaan+alustavasti+koko+Apollo-ohjelman+hinta+kertaa+50.+
Ihminen+on+ovela+ja+muuttaa+alati+mieltään.+Lahjotusta+ihmisestä+tulee+käden+käänteessä+kiristäjä,+kun+eka+miljoona+on+käytetty+rantasaunaan,+huvijahtiin+ja+maailmanympärimatkaan.+Nasa+on+ovelana+kettuna+tietenkin+budjetoinut+varman+päälle+tämänkin+ja+varannut+kymmenkertaisen+summan+lahjuksiin,+eli+500+kertaa+Apollo-ojhjelman+kulut.+
Mutta+käytännössähän+kiristäjäksi+mutatoinut+lahjottu+aina+kuolee,+kun+pyydetty+summa+ylittää+pätevyydeltään+keskinkertaisen+palkkamurhaajan+tarjouksen,+mikä+lienee+noin+kymppitonnin.++Maailman+poliisilaitosten+selvittämättömien+murhien+ja+kuolemantapausten+listat+puhdistuisivat+kummasti,+jos+tämä+ymmärrettäisin+ja+kuolemansyyksi+merkittäisiin+yksinkertaisesti+"Nasa".+
+Mitä+tehdään+syvästi+uskonnolisen+vakaumuksen+tai+muulle+yhteisölle+kuin+usan+hallitukselle+lojaaliuden+perusteella+lahjuksesta+ja+valehtelusta+kieltäytyville?++Tapetaan+kaikki.++Niitä+voi+olla+jopa+20%+eli+300.000+ihmistä.+Mutta+tämäkin+kysymys+on+lähinnä+akateeminen+-+heidät+kaikki+nasan+on+jo+päästänyt+autuaiksi+lojaalisuutensa+kohteen+tykö.+Kuolemansyyksi+voidaan+merkitä++paremman+puutteessa+"Nasa".++
Kuten+nähdään,+ei+kuusalaliitto+ole+mikään+mahdottomuus.+Pitää+vain+osata+laskea,+organisoida+ja+järjestää+rahoitus.+Tottahan+nasa+tämmösen+jutun+osaisi.+
Osasihan+ne+käydä+kuussakin.
10.04.2019 03:22
Voisitko+selventää?+Ne+miljoonat+ovat+niitä+jotka+hoaxin+kannattajien+mukaan+tietävät+kuusskäynnit+huijaukseksi+mutta+pitävät+suunsa+kiinni+jo+50+vuotta.+Minä+en+tiedä,+miten+vaikeneminen+jostain+asiasta+"työllistää+kokoaikaisesti"+ja+mitä+ufoteknologiaa+siihen+tarvittaisiin?
09.04.2019 22:14
Tulipa+hiljaista.+
Pyydettyjä+täsmennyksiä+ja+nimiä+ei+vain+kuulu.+Kuuhuijauslegendaa+tekohengittävät+tyypit+meuhkaavat+suulla+suuremmalla,+mutta+eivät+anna+asiallisesti+tarkistaa+alkuperäisestä+lähteestä+ainoatakaan+väitteistään.+Näillä+eväillä+ei+voi+välttää+johtopäätöstä,+että+koko+kuuhuijaus+on+pelkkää+uskottelua+ja+"todisteet"+väärennettyjä.+
Uusi+perustelematon+väite+sekin+on,+että+"järjettömien+ja+helposti+kumottavien+hoax-väitteiden"+levittäjät+olisivat+"...selkeästi+NASAn,+USA:n+hallinnon+tai+muun+vastaavan+lähteen+värväämiä+/+palkkaamia+henkilöitä"?+Millä+perusteella+se+muka+on+niin+selkeää?+
Itsensä+tekee+naurunalaiseksi+jokainen,+joka+ei+kykene+osoittamaan+todisteaineistonsa+lähdettä,+ei+ainoastaan+helposti+kumottavan+väitteen+esittäjä.+Eipä+ihme,+että+niin+harva+kuuhuijausväite+tehdään+omalla+nimellä.+Vain+niillä+on+nimi,+joiden+pankkitili+väitteestä+lihoo.+
Viivan+alle+jääkin+kysyms+siitä,+kumpi+on+uskottavampaa,+demokraattisen+valtion+hallintoviranomaisen+avaruusohjelmastaan+jakama+informaatio+vai+kirjavan+joukkion+väitteet+mielikuvituksellisesta+miljoonien+ihmisten+vuosikymmeniä+tiiviinä+kestäneestä+salaliitosta,+jonka+todistelun+lähteitä+ei+ilmoiteta.+
Salaliittoja+voivat+pitää+uskottavampana+vain+ihmiset,+joka+haluavat+välttämättä+uskoa+niihin.+Joille+normaali+todellisuus+ei+anna+riittävästi+tukea+heidän+epäluottamukselleen+ja+epäluuloilleen+kaikkea+kohtaan,+mikä+on+henkisesti+heidän+yläpuolellaan.+Mitä+ilmeisimmin+suuren+yleisön+tietämättömyydellä,+suhteellisuuden+tajun+puuttumisella+ja+sensaationnälällä+rahastaminen+ei+sinne+sijoitu.
09.04.2019 16:39
Olen+yllättynyt.+En+ole+kuullutkaan,+että+nasa+organisaationa+olisi+vastannut+mihinkään+hoax-väitteisiin+millään+tavalla.+Alkuun+Bill+Kaysingin+kirjan+julkistuksen+jälkeen+siellä+harkittiin+vastaiskua+oman+kirjan+muodossa+ja+se+oli+jo+budjetissa,+mutta+siitä+luovuttiin+sitten;+ei+pidetty+aiheellisena+käyttää+resursseja+tällaiseen+tarkoitukseen.+Varmaan+nasan+palveluksessa+olevat+henkilöt+ovat+kysyttäessä+voineet+lausua+jotakin+yksityisesti.++
Olisiko+näihin+nasan+tökeroihin+vastauksiin+joitakin+linkkejä?+
Uskottavuus+on+taktinen+käsite,+sitä+ei+voi+mitata+ja+sillä+voi+lyödä+mitä+tahansa.+
Olet+tutkinut+jokaisen+merkittävän+hoax-väitteen.+Tämä+voi+kuullostaa+töykeältä,+mutta+en+pidä+työtäsi+tutkimuksena.+Eri+lähteiden+selaamista+omaksi+huviksi+jotta+voisi+muodostaa+itselleen+kannan+johonkin+ongelmaan+ei+ole+tutkimista.+Tutkimus+tuottaa+tietystä+aineistosta+johtopäätöksiä,+joiden+perustelut+ja+itse+aineisto+on+kirjattu+tutkimusraporttiin+ja+jos+on+siteerattu+joitain+muita+lähteitä,+nämä+on+myös+esiteltävä.+
Ymmärtääkseni+et+osallistu+keskusteluun+vakuuttaaksesi+muut+siitä,+että+uskot+hoaxiin,+vaan+perustellaksesi+muille,+miksi+siihen+uskot+ja+vakuuttaaksesi+muut.+Tällä+tavalla+et+siihen+kykene.+
Ilman+viitteitä+kerrot+vain+omasta+hole-in-onestasi.
07.04.2019 22:47
"+Lopputuloksena+on+se+että+Herrat+eivät+kuitenkaan+niitä+videoita+katselisi+kuin+hätäisesti+ohimennen+jos+sitäkään,+ja+sitten+toteaisivat+että+"höpö+höpö+pelkkiä+väitöksiä,+väärennettyjä+filmejä+ja+valheita".+Olisimme+täsmälleen+samassa+tilanteessa+kuin+nytkin.+"
Eikös+tuo+ole+juurikin+hoaxaajien+oma+tunnuslause,+jolla+he+tämän+väittelyn+ovat+aloittaneet?+
En+minä+toki+pyydä+mitään+esseetä+enkä+tutkielmaa+enkä+tarvitse+kädestä+pitelijää.+Pelkät+linkit+niihin+nasan+dokumentteihin,+joissa+näette+virheen,+valeen+tai+manipulointia+ja+maininta,+mikä+siinä+on+mielestänne+vialla.+Tai+edes+tieto,+minkä+lennon+videosta+on+kyse.+Tätäkään+ei+tarvitsisi+pyydellä,+jos+kuuhuijausvideoissa+olisi+asialliset+lähdeviittet+esiteltyyn+aineistoon.+
Nuo+dokumentit+joista+etsiminen+olisi+niin+työlästä+lienevät+juuri+niitä+kuuhuijausta+esitteleviä,+joissa+EI+ole+lähdeviitteitä,+joten+niitä+on+aivan+turha+selata+uudestaan.+
Näytetään+esimerkiksi+videoita,+joissa+ollaan+näkevinään+kuuhyppelijöitä+kannattelevia+vaijereita,+joiden+pois+retusoinnissa+on+oltu+huolimattomia,+tai+videoita,+joissa+näkyy+kuvausstudion+valaisin,+tai+video,+jossa+avaruuskypärän+visiiristä+kuussa+heijastuu+jonkun+ihmisen+paljas+käsi+jne.+Mutta+ei+sanota,+mikä+lento+ja+mikä+video+ja+mistä+sen+nasalla+löytää.+Kyllä+asialliseen+informaatioon+kuuluu+siteerattujen+kohtien+lähdeviitteet+ja+mahdollisuus+tarkistaa+siteerattu+dokumentti.+
Olisiko+mahdollista,+että+uskot+esimerkiksi+nuo+yllä+olevat+väitteet+tarkistamatta+ko+moitittuja+kohtia+myös+nasan+sivuilla+olevista+versioista?+Olisiko+mahdollista,+että+et+epäile+hoax-tiedottamisen+sisältävän+valeita+tai+vääristelyä?+-+Se+ei+olisi+objektiivinen+suhtautumistapa.+Olen+ymmärtänyt+että+pyrit+objektiivisuuteen+arvioissasi.+
Tällä+kaikella+ei+ole+mitään+tekemistä+sen+kanssa,+luulenko+aina+olevani+oikeassa+eikä+sen+kanssa+olenko+nähnyt+kuulennot+telkkarissa.+
Mutta+tv-katselullani+on+kyllä+sen+kanssa+tekemistä,+miten+kuulentoihin+suhtaudun.+Joka+näkee+kuulentojen+tapahtumia+ensimmäisen+kerran+elämässään+hoax-propagandavideoilla+youtubessa,+suhtautuu+niihin+tietenkin+hieman+toisin+kuin+sellainen,+joka+on+katsellut+niitä+tapahtumahtkellä+livenä.
07.04.2019 18:16
En+malta+olla+vähän+revittelemättä+nimimerkin+LaihinMaa+todistelutodellisuutta.+
+-+Hei,+kävin+ostarissa,+tässä+on+bussilippuni,+leimattu+klo+12:38.
+-+Ai,+mitäs+ostit?
+-+Pizzan+ja+kolaa,+tässä+on+kassakuitti,+lyöty+kassaan+klo+12:56.+
+-+Saanko+minäkin,+en+ole+syönyt+sitten+aamiaisen,+katso+tästä+valvontakamerani+pikakelaus.
+-+Ole+hyvä,+en+jaksaisikaan+kaikkea,+tässä+on+selfieni+kun+syön+hampurilaisen+klo+10:44.
07.04.2019 12:54
"Kun+NASA+esittää+kuufilmin+ja+minä+en+usko+niiden+olevan+totta,+niin+ei+se+poikkea+mitenkään+siitä+että+minä+esitän+HOAX+filmin+ja+sinä+et+usko+sen+olevan+totta."
Se+poikkeaa+sikäli,+että+jälkimmäinen+on+vastaväite+ensimmäiseen.+Ilman+nasan+kuufimejä+ei+voisi+olla+hoax-filmejä,+semminkin+kun+edellisiä+sisältyy+jälkimmäisiin.+Se+olisi+sama+asia,+jos+molemmat+filmit+käsittelisivat+eri+aiheita+-+tai+jos+ne+olisi+julkaistu+täsmälleen+samanaikaisesti+toisistaan+riippumatta.+
"Se+NASAn+esittämä+kuukävely+ei+ole+mitenkään+automaattisesti+totta+"
Kaikki+informaatio+ja+kommunikaatio+on+siis+näkemyksesi+mukaan+lähtökohtaisesti+aina+epätosi?+
Ja+ensi-informaatioon+esitetyt+vastaväitteet+ovat+aina+automaattisesti+tosia,+niinkö?+
Kaiken+informaation+lähteen+velvollisuus+on+sinun+nähdäksesi+kumota+vastaväitteitä+niin+kauan+kuin+niitä+esitetään,+muussa+tapauksessa+vastaväitteet+jäävät+tosiksi+ja+alkuperäinen+informaatio+jää+valeeksi,+niinkö?+
Vasta,+kun+kaikki+vastaväitteet+on+kumottu,+informaatiota+voidaan+siis+pitää+totena?+
+-+Mistä+voidaan+tietää,+mistä+alkaen+vastaväitteitä+ei+enää+tule+ja+informaatio+muuttuu+todeksi?+Mikä+hyvänsä+informaatio+siis+kumoutuu+milloin+hyvänsä+automaattisesti+pelkästään+siksi,+että+sille+esitetään+myöhemmin+jonkinlainen+vastaväite?+
Tällä+logiikallahan+mitään+informaatiota+ei+koskaan+voi++pitää+faktana+-+ei+vaikka+joukko+vastaväitteitä+olisi+jo+todistettukin+vääriksi.+
----
Minä+elän+maailmassa,+jossa+-+vakavasti+otettavassa+kontekstissa+-+julkaistua+informaatiota+pidetään+lähtökohtaisesti+totena+ja+se+pysyy+totena,+ellei+sitä+todisteta+vääräksi.+Vastaväite+pitää+todistaa,+ei+alkuperäinen+informaatio.+Ilman+pitävää+todistamista+vastaväite+on+spekulaatiota,+arvailua+tai+perustelematonta+herjausta.
Vastaväitteen+kumoamiseen+ryhtyminen+on+jo+sitten+alkuperäisen+informoijan+vapaassa+harkinnassa.+-+Näin+siis+minun+maailmassani+ja+oikeustajussani.+
Tiedän,+että+suora+tv-lähetys+on+suhteellinen+käsite.+Kuufilmienkin+kohdalla+tekniikka+vaati+konversion+kuussa+käytettyjen+hitaasti+skannaavien+(hidas+datayhteys!)+erikoiskameroiden+formaatista+tv-standardeihin.+Tämä+ratkaistiin+nokkelasti:+kuusta+tuleva+kuva+projisoitiin+valkokankaalle,+jota+tv-kamerat+kuvasivat+ja+lähettivät+suorana+maailmalle.+Tämä+näkyi+vastaanotetun+kuvan+laadussa+selvästi.+Ilmeisesti+juovataajuuksien+erot+aiheuttivat+ainakin+meillä+lisäksi+vaakasuoria+harmaita+palkkeja,+jotka+liukuivat+hitaasti+tv-kuvan+yli,+muistaakseni+alhaalta+ylöspäin.
07.04.2019 12:44
99 / 108