pertsa2012

pertsa2012 profiilikuva
Joulu 2024
Liittynyt 15v sitten
46 aloitusta · 17691 kommenttia
Uusimmat aloituksetSuosituimmat aloituksetUusimmat kommentit
Ev.lut. sanoi :
Lehdeskoski ei ole mielestäni poikennut oleellisesti kristillisen kirkon tunnustuksesta.
___________
On siis kuitenkin poikennut jopa sinun mielestäsi.
______________________________________________________________
Ev.lut. sanoi :
Kukaan meistä ei usko samalla tavalla kuin varhaiset kristityt 2000 vuotta sitten uskoivat.
___________
Oletko aivan varma?
Tarkoitit varmaan että sinä et usko niin.
uuteen uskoon sanoi :
Asiassa ei ole mitään muuta kuin mytologiaa. Uhraamiset ja uhrit toisten syntien sovittamiseksi ovat alkukantaisia ihmisen pimeästä menneisyydestä kantautuvia jäänteitä.
___________
Jokainen uskova on kokenut tuon syntiensä sovituksen.
j.j.j.j.j.j.j.j.j
Mutta eihän Jeesus tullut meitä rankaisemaan.
________
Jeesus tuli tarjoamaan meille pelastuksen jos vain haluamme ottaa sen vastaan.

Matteuksen evankeliumi:
10:34 Älkää luulko, että minä olen tullut tuomaan rauhaa maan päälle; en ole tullut tuomaan rauhaa, vaan miekan
avaaja sanoi :
Kyllä kyseenalaistusta ja peiteltyä sovitusopin kiistämistä. Sovitusoppiin uskova ei kirjoita noin.
_________
Aivan niin.
Tyypillistä sielunvihollisen taktiikkaa.Noilla tempuilla hän saa vietellyksi ne joilla
ei ole rakkautta totuuteen.
Hannu parka plus kaikki jotka hän saa mukaansa.
Sonja sanoi :
Pappina totean kuitenkin, ettei hänen toteamuksistaan voi suoraan vetää johtopäätöstä, ettei hän olisi uskova. Varsinkin kun hän itse sanoo toisin.
___________
Tuo jae koskee sitä naista.Hän uhitteli Herran Sanaa vastaan.
Eikö niin Sonja :-)

Uhitteletko sinä myös?

Matteuksen evankeliumi:
7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon
kristitty__ sanoi :
Pastori Lehdeskoski on tuonut rohkeasti julki uudenlaisen tavan tulkita ja ymmärtää pyhää evankeliumia.
__________
Lehdeskoski saarnaa vanhaa harhaoppia nimeltään Universalismi - kaikki
pääsevät taivaaseen ja helvettiä ei ole.

Hän siis romuttaa koko kristinuskon muutamilla sanoillaan.
Jos helvettiä ei ole niin mihin sitä sovitusta sitten tarvittaisiin tai pastori hannua.
Hannun mukaan saatte elää kuten haluatte tehkää mitä ikinä pääkkösiinne
pälkähtää :-)

Olen arkistoinut pitkät litaniat tuon harhaopettajan ohi papin valansa menevää
pakanallista jaarittelua.
___________________________________________________________
Mitä tulee uusiin tapoihin julistaa / tulkita evankeliumeja niin :

Galatalaiskirje:
1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
Ev. lut. sanoi :
Maassamme vallitsee uskonnonvapaus. Anna se vapaus Lehdeskoskellekin.
________
Etkö lainkaan mieti sanomisiasi.Lehdeskoski on papin valassaan luvannut
noudattaa tiettyjä asioita.Hänellä ei ole samoja vapauksia kuin taviksilla.
Ev.lut. sanoi :
Itse sovitusoppi on myyttisellä kielellä kertomusta Jumalan rakkaudesta, ja rakkaus on taas hyvinkin ymmärrettävä asia nykyaikana.
__________
Asiassa ei ole mitään myyttistä.Jokainen uskova ja täten uudestisyntynyt
ihminen ymmärtää sovituksen olevan todellinen asia.
Vain umpipakanat eivät voi sitä tietää.
h.moilanen sanoi :
Olen agnostikko helvetin ja ikuisen elämän suhteen.
_________
Silloinhan olette Hannun kanssa kummatkin Universalismin kannattajia.
Hannu on vain ehkä pitemmällä tuolla luopumuksen ja harhaopin tiellään.
Ev.lut sanoi :
Rehellinen raamatuntutkija, kuten Hannu Lehdeskoski, ja aivan tavallinenkin lukija huomaa ettei esimerkiksi Luukkaalla ole sovitusoppia vaikka hänen kirjoittamikseen nimetään kaksikin Raamatun kirjaa jotka ovat sentään UT:n laajimmat.
__________________
Siinä on sinulle ja hannulle se Luukkaan sovitusoppi pähkinänkuoressa.
Te ateistit ette vain ole näkevinänne selviä asioita ja haette aina miten
voisitte nakertaa kristinuskoa.
Onkohan kovinkaan hedelmällistä?


Luukkaan evankeliumi:
22:19 Ja hän otti leivän, kiitti, mursi ja antoi heille ja sanoi: "Tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan. Tehkää se minun muistokseni."
22:20 Samoin myös maljan, aterian jälkeen, ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni, joka teidän edestänne vuodatetaan
h.moilanen sanoi :
Itse en ajattele edes Hannun tavoin. Ihmettelen vain missä se väitetty sovitusopin kielto on. Asioiden avoin ihmettelyhän ei ole kielto.
________
Jos helvettiä ei ole niin sovitusta ei tarvita ei kirkkoa ,ei Jeesusta ,ei hannua
,ei muitakaan pappeja koska kaikki pääsevät taivaaseen.

Mitäs sinun teologiasi sanoo tuohon.
h.moilanen sanoi :
Mulla voi olla luetunymmärtämisvaikeuksia mutta sinähän voit auttaa jos pystyt.
____________
Jos hannu kieltää helvetin olemassaolon niin ei silloin tarvita sovitusta.
Täten vihollinen ovelasti mitätöi sovituksen.
Tästähän alun perin keskustelu alkoi.

Onko siinä vielä jotakin epäselvää?
avaaja
________
Ihmetytti vain kun sivuutti perustelut olankohautuksella ja pysyi h.moilasena.
avaaja sanoi :
Itse en viitsi enää tässä leikkiä kanssasi, koska satun tietämään enemmän kuin luulet.
_________
h.moilanen vai hannu moilasena :-)

Tuota jaetta vastaan hyökätään vastustajan taholta.

Johanneksen evankeliumi:
1:29 Seuraavana päivänä hän näki Jeesuksen tulevan tykönsä ja sanoi: "Katso, Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin
avaaja sanoi :
Minulla ei ole tallessa Hannun viestejä.
____________
Älä ole murheellinen minulla on arkistoituna muittenkin pappien kuin Hannun
pyhää sanomaa.
h.moilanen on saanut niitä jo kolme kipaletta lisääkin löytyy ja paljon.

h.moilasella tuntuu kuitenkin olevan selviä luetun ymmärtämisvaikeuksia.
h.moilanen sanoi :
Missä Hannu kieltää keneltäkään sovitukseen uskomisen tai sanoo edes sen olevan väärin?
___________
Jos helvettiä ei ole niin mihin sovitusta mielestäsi tarvittaisiin??
Sielunvihollinen ei kerro välttämättä mitään asiaa suoraan.

Kun katsot peiliin niin näetkö siellä hannun vai h.moilasen??
uskiss sanoi :
Sinun ylemmässä linkissä kerrottiin, että "Malachyn profetia käsittelee 111 paavia,
__________
Ei vaan siinä sanottiin mm. noin.

Malachy ennusti viimeisten 112 paavin ominaispiirteitä. Benediktus on järjestyksessä sadasyhdestoista Malachy’n profetiassa. Hänen profetiansa nimittää uutta paavia nimellä ”Oliivin Kunnia.” Oliivi on Benediktiini-järjestön symboli. Tämän järjestön perusti Benediktus, jolla oli sama nimi kuin uudella paavilla. Malachy’n profetian mukaan on enää kaksi paavia ennen Rooman tuhoa, vasta valittu paavi Benediktus XIV ja yksi, jolle hän antaa nimen ”Pietari Roomalainen”, viimeinen paavi.
________________________________________________________
uskiss sanoi :
mutta siihen on 1500-luvulla liitetty kardinaali Simoncellin kirjoittama lisäys paavista joka olisi järjestyksessä 112. Sitä pidetään profetiaan kuulumattomana lisänä." Katolinen pappi ei ottanut huomioon tätä 112 paavia.
____________
Pappi on ilmeisen oikeassa - ei Jumalan tarvitse korjailla antamiaan
profetioita.
Juuri tuota lisäystä pidin aikoinaan kun sen löysin asiaankuulumattomana ja väärennöksenä.

Tuo oli kyllä erittäin hyödyllinen tieto.

Tämä paavi on siis viimeinen ja ei kovin pitkäikäinen ehkä enää syntynyt 1927.
h.moilanen sanoi :
No niin. Hannun mielestä kadotus ja taivas ovat ihmisten luomia uskomuksia. Miksi niihen ei sitten voisi Hannun mukaan uskoa kristinuskossa? Eli missä se sovitusopin kiisto on?
_________
Tulet pysymäänkin hmoilasena ellet ymmärrä.
Jos helvettiä ei kerta ole niin mihin sovitusta tarvittaisiin?

Tuosta allaolevasta ilmenee Hannun usko neitseelliseen syntymään
Se riittäisi kaiketi viemään liperit kaulasta jos ei puhuttelun jälkeen
tokenisi.Hannu vähän hiiltyi tuossa kun tuli ahdistetuksi.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/10123513#comment-51258799

Jos nyt sitten vastaus täytyy valaa sementtiin, että kaikki sen ymmärtävät, MINÄ EN USKO, ETTÄ JEESUS ON SYNTYNYT NEITSEESTÄ. Vaikka joidenkin mielestä tämä usko merkitse sitä, että en usko Jeesuksen jumalisuuteen, ominä kyllä uskon, että Jeesus oli Jumalan poika.
h.moilanen sanoi :
Hannu on kirjoittanut rohkeasti monesta asiasta mutta sovitusopin vastaisuutta en ole havainnut.
Avasit ketjun aiheesta yhden syytöksen valossa. Etkö voi kertoa asian ydintä?
____________
Siinä on sinulle lisää "ydintä."

Siinä alla toinen Hannun mielipide sovituksesta :

http://keskustelu.suomi24.fi/node/9841298

Missä Jeesus uskosi mukan tällä hetkellä on?
Koska en usko helvettiin ja taivaaseen paikkoina, käytän toisenlaista kielikuvaa jumalallisesta todellisuudesta. Ajattelen, että maaailmassa on kaksi toisistaan erillään olevaa todellisuutta, jotka ovat kuin eri aaltopituuksilla. Jumalallinen todellisuus tulee osaksi tätä ihmisille näkyvää todellisuutta aina, kun Jumalan rakkaus toteutuu maailmassa. Uskon siis, että Jeesus on tuossa jumalallisesa todellisuudessa.
h.moilanen sanoi :
Mistä päättelet, ettei Hannu ole sovitusopin kannalla?
_________
Minä vastaan koska minulla on arkistossani tuo Hannun lausuma asiasta.
Tuossa Hannu kiistää helvetin ja taivaan ja siten myös sovituksen tarpeel-
lisuuden.
Jeesusta ei tarvittaisi ,kirkkoa ei tarvittaisi ,hannua itseäänkään ei enää
tarvittaisi eikä muitakaan pappeja.
Tälläista evankeliumia suoltaa luterilainen kirkko tänä päivänä.

Ovat muutoinkin hylänneet evankeliumin homoteologiallaan.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/9810223

20.4.2011 07:20
Hannu Lehdeskosken "evankeliumi"tuossa alla.
_____________________________________
Minun mielestäni oppi helvetistä ja taivaasta on ihmisten kehitttämä rakennelma lokeroida toiset meihin ja heihin ja oppi kaikki lopulta pelastuvat on kuva Jumalan kaikkialle yltävästä rakkaudesta.
_________________________________
Hannu Lehdeskoski , pastori, Lahti ", meidän kirkkoomme mahtuu" liike.
845 / 885
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt