Vapaa kuvaus

Aloituksia

11

Kommenttia

3381

  1. Lapapipi++25.8.2017+14:03<>-No+joo,+tuossa+linkissä+näkyy+olevan+Reed...><Ja+pari+muutakin+nimeä+sekä+muutama+raamatunkäännös.++Mitä+sitten+nimiin+tulee,+niin+Vt-seura+on+tukeutunut+Joh.+1:1+kohdalla+mm.+Johannes+Greberiin+sekä+John+S.+Thompsoniin,+jotka+vuorostaan+ovat+tukeutuneet+spiritistisiin+lähteisiin+käännöstyössään.++Kenttä+on+melkoisen+villi+ja+kukin+löytää+haluamansa+auktoriteetin.<>-Toki,+kullasta+valettukin,+sellaisen+kun+saisikin.+Mutta+tuo+epäjumalien+kielto+ja+sen+merkitys+Joh.+1:1+tulkinnassa,+kun+on+Raamatun+ilmoittajan+asioista+kysymys,+on+merkittävä+ja+ohittamaton.><Aikoinaan+jehovantodistajat+lepäsivät+tuon+artikkeliasian+varassa+hyvin+yksipuolisesti+ja+minustakin+asia+oli+silloin+selvä.++Vasta+myöhemmin+olen+käsittänyt,+että+jumala,+josta+ei+ole+epäselvyyttä+Raamatun+kannalta,+voi+olla+ilman+artikkeliakin.Kolminaisuusaihe+on+vaikea+ja+sen+osoittaa+sekin,+että+kolminaisuuskirjanen+on+tunnettu+väärinlainausten+lukumäärästä.++Raamatun+satumaiset+epäloogisuudet+ja+tulkintavaikeudet+ovat+loputtomat,++Joh.+1:1+liitetään+usein+viisausteologiaan+ja+viitataan+Sananlaskuihin,+mutta+jätetään+mainitsematta,+että+Sananlaskujen+viisaus+on+suvultaan+femiini.+No+mä+etsin+edelleen+tietoa+siitä+kuinka+israelilaiset+palvoivat+kolmiyhteistä+jumalaa+ja+vasta+sen+jälkeen+paneudun+tarkemmin+UT:n+puolelle.
  2. Kynttelinen++25.8.2017+9:25<>Siitä+vartiotorniseuran+väärennöksestä+Joh.+1:1+-jakeessa+ovat+kyseiset+kielitieteilijät+yksimielielisiä,+myös+agnostikot,+käännös+"a+god"+on+väärin.+><Ei+kovinkaan+yksimielisiä:https://en.wikipedia.org/wiki/John_1:1<>Tuo+taas+on+sopusoinnussa+Raamatun+kanssa...><Oli+käännöstapa+mikä+tahansa,+niin+se+on+aina+sopusoinnussa+kääntäjän+mielipiteeseen+yhtyvien+kanssa.<>...sillä+"a+god"+on+epäjumala...><Raamatun+UT:ssa+on+sen+kannalta+oikeita+ja+vääriä+jumaliä+ristiin+rastiin+sekä+määräisellä+että+epämääräisellä+ertikkelilla,+eli+arikkeliasia+ei+ole+mikään+itsestäänselvyys.+<>...+ja+epäjumalia+ei+oikeasti+ole...><Kaikki+jumalat+ovat+epäjumalia.<>1+Korintt.+8:4+"+Me+tiedämme,+ettei+epäjumalia+ole+olemassa+"><Pelkkä+mainoskikka,+kaikki+jumalat+ovat+tasan+yhtä+todellisia+1.+Kor.+10:14+ja+vaikka+1.+Tess+1:9+kehottaa+kilpailusyistä+pysymään+pois+epäjumalien+palvomisesta.<>Jos+Raamatulle,+tai+VT:lle+asettaa+vaatimuksia,+niin+mikäs+siinä,+mutta+se+on+vastoin+Raamatun+ohjetta+olla+nöyrä.+><Jostain+syystä+nöyryys+tuo+mieleeni+Vt-seuran+ja+sen+hallintoelimen.++Siis+sen+hallintoelimen,+joka+kohotti+nk.+jäännöksen+jehovan+voidelluksi+profeetaksi+hieman+ennen+vuotta+1975.++Ja+sen+saman+hallintoelimen,+joka+kortti+hiljan+itsensä+uskolliseksi+ja+ymmärtäväiseksi+orjaksi.++Uuttahan+tuo+ei+ole,+aikoineen+Russell+oli+tuo+kyypparin+yksin+ja+vielä+vuosikynnen+verran+kuolleenakin.++Suuroeleisesti+väitetään,+että+Jeesus+olisi+käynyt+hyväksymässä+ja+valitsemassa+raamatuntutkijat,+vaikka+valitsemisajankohtana+raamatuntutkijat+opettivat+Jeesuksesta+ja+lopun+ajasta+aivan+ikiomia+vanhoja+juttuja+vielä+1918.
  3. vwv++23.8.2017+13:49<>Tässä+joitain+todisteita...><Meillä+on+kovin+erilainen+käsitys+todisteista.++Reaalimaailmassa+on+sääntö,+että+mitä+kovempi+väite+sitä+kovemmat+näytöt+ovat+tarpeen.++Ihmisellä+ei+ole+todettu+kykyä+ennustamiseen,+mutta+uskovaisilla+on+suuri+tarve+uskoa+sellaiseen.++Aikuisen+oikea+ennustus+edellyttää+esimerkiksi+että:Ennustus+on+todennettavasti+tallennettava+tai+esitettävä+ennen+ennustetuksi+väitettyä+tapahtumaa.Ennustuksen+on+viitattava+ajassa+eteenpäin+niin+pitkälle,+että+väitetty+tapahtuma+ei+voi+olla+arvattavissa+tai+muulla+tavoin+odotettavissa.Väitetyn+ennustuksen+tulee+olla+ajoitettu,+se+ei+saa+olla+avoin+valtakirja+äärettömään+tulevaisuuteen.Väitetyn+ennustuksen+täyttymys+on+oltava+todennettavissa+kaikkia+yksityiskohtiaan+myöten+niin+täsmällisesti+ja+yksityiskohtaisesti,+että+toteutumisen+toteaminen+ei+edellytä+selittelyä+tai+tulkintaa.+Väitetty+ennustus+ei+saa+toteuttaa+itseään+ennustuksen+kohteen+ollessa+tietoinen+ennustuksesta+ja+hänellä+on+ollut+mahdollisuus+vaikuttaa+toteutumiseen.<>esim.+hänen+synnyinpaikkansa,+johon+hän+ei+voinut+mitenkään+vaikuttaa.+><Kun+et+maininnut+mitä+tarkoitit,+niin+minä+arvoin+Miikan+ja+tein+hieman+laajemman+yhteenvedon+tuosta+väitetystä+ennustuksesta+eli+profetiasta.++Matteuksen+evankeliumi+(2:5,+6+UM)+esittää,+että+Jeesuksen+syntymä+Betlehemissä+on+Miikan+profetian+täyttymys:”He+sanoivat+hänelle:+”Juudean+Betlehemissä,+sillä+näin+on+kirjoitettu+profeetan+välityksellä:+’Ja+sinä,+oi+Juudan+maan+Betlehem,+et+suinkaan+ole+merkityksettömin+kaupunki+Juudaa+hallitsevien+keskuudessa,+sillä+sinusta+tulee+esiin+hallitsija,+joka+paimentaa+kansaani+Israelia.’””Ihan+ensimmäisenä+kannattaa+huomata,+että+Matteus+on+tehnyt+omavaltaisia,+Vt-seuran+slangilla+tarkennuksia+Miikan+(5:2+UM)+tekstiin:”Ja+sinä,+oi+Betlehem-Efrata,+joka+olet+liian+pieni+päästäksesi+Juudan+tuhansien+joukkoon,+sinusta+tulee+minulle+se,+jonka+on+määrä+tulla+hallitsijaksi+Israeliin,+se,+jonka+alkuperä+on+varhaisista+ajoista,+ajan+hämärän+päivistä.”Mitä+ilmeisimmin+Matteus+muutti+Raamatun+tekstiä+tarkoituksella,+jotta+jae+viittaisi+Betlehemin+kaupunkiin,+suvun+asemesta.++Miikan+tekstin+Betlehem-Efrata+ei+viittaa+kaupunkiin,+vaan+Betlehemin+sukuun,+joka+oli+Kalebin+toisen+vaimon+Efratan+poika+(1.+Aikakirja++2:18,+50-52;+4:4+UM):”Ja+Kalebille,+Hesronin+pojalle,+syntyi+poikia+Asubasta,+hänen+vaimostaan,+ja+Jeriotista;+ja+nämä+olivat+hänen+vaimonsa+pojat:+Jeeser+ja+Sobab+ja+Ardon.””Nämä+olivat+Kalebin+poikia.+Hurin,+Efratan+esikoisen,+pojat:+Sobal,+Kirjat-Jearimin+isä,+Salma,+Betlehemin+isä,+Haref,+Bet-Gaderin+isä.+Ja+Sobalilla,+Kirjat-Jearimin+isällä,+oli+sittemmin+poikia:+Haroe+ja+puoli+Menuhotia.””...sekä+Penuel,+Gedorin+isä,+ja+Eser,+Husan+isä.+Nämä+olivat+Hurin,+Efratan+esikoisen,+Betlehemin+isän,+pojat.”Toinen+ongelma+on+se,+että+jos+tämän+katsoo+ennustukseksi,+niin+kyse+ei+ole+messiaasta,+vaan+pikemminkin+sotilasjohtoon+kuuluvasta,+joka+kamppailee+menestyksellisesti+assyrialaisia+vastaan+(jae+6+UM).++Jeesukseen+tämä+ei+sovi+alkuunkaan+jo+siitä+syystä,+ettei+Assyria+enää+ollut+maailmanvalta+Jeesuksen+elinaikana:”Ja+he+tulevat+todella+paimentamaan+Assyrian+maata+miekalla+ja+Nimrodin+maata+sen+sisäänkäynneissä.+Ja+hän+vapauttaa+meidät+assyrialaisesta,+kun+tämä+tulee+maahamme+ja+kun+hän+astuu+alueellemme.”<>Joten+ole+hyvä+Hasta+luego,+tutkippa+asiaa.+><Hyvä+vwv,+on+helppo+toistella+Vt-liturgiaa+ja+kehottaa+toisia+tutkimaan+asiaa.++Siinä+on+vaan+sellainen+ongelma,+että+sokeasti+Vt-seuraa+uskova+on+se,+joka+laiminlyö+tutkimisen,+koska+hän+ammentaa+tietonsa+ainoastaan+Vt-seuran+materiaalista,+joka+on+kovin+helposti+osoitettavissa+valheelliseksi.++Palstalla+saarnailevat+jerhovantodistajat+ovat+hyvä+osoitus+asiasta,+he+pysyvät+loitolla+sieltä+missä+Vt-seuran+valheellisuus+tuodaan+julki.Ja+jos+et+kerro+kellekään,+niin+olen+näitä+asioita+tutkinut+alkuun+painostettuna+ja+myöhemmin+vapaaehtoisesti+jo+1950-luvun+alusta+lähtien+ja+tutkin+edelleen.
  4. junnuhaluaisitietää++23.8.2017+12:22<>oliko+tarua+vai+totta?><Uskonnoissa+valtaosa+tarua.><+Miksi+muslimi+päätyy+eri+perusteilla+paratiisiin+kuin+jehovantodistaja?><Mistä+tiedät,+että+kukaan+yleensäkään+päätyy+paratiisiin?<>Eivätkö+he+molemmat+ole+luojansa+lapsia?><Mistään+luojasta+ei+ole+vakavasti+otettavia+viitteitä.<>+Missä+taivaassa+ovat+ennen+islamia+ja+jehovia+jumalaan+uskoneet+1000+hurskainta?+><Mielikuvitustaivaassa
  5. vwv+++23.8.2017+13:49<>Laitetaanpa+joitain+ennustuksia...><Voi+kun+laittaisitkin+ennustusia,+ei+noita+samoja,+jotka+on+käyty+läpi+ties+kuinka+monta+kertaa+vuosien+saatossa.Jas+jos+itse+edes+näkisit+vaivaa+selittää+mitä+jakeessa+näet,+niin+vastaaminen+olisi+mielekkäämpää.<>Jesaja+7:14.+Syntyi+neitsyestä><Kyseessä+on+UT:n+kirjoittajien+käännösvirhe,+jakeessa+oleva+almah+tarkoittaa+nuorta+naista,+ei+neitsyt+on+betulah.++Lisäksi+tekstin+mukaan+tuo+nuori+nainen+eli+profetian+aikoihin,+eikä+Jeesusta+kutsuttu+Immanueliksi<>Jesaja+40:3-5+Hänen+tulemisensa+yhteydessä+ilmoitettiin:+"Raivatkaa+Jehovan+tie"+Matt+3:+1-3;+Markus+1:+1-4,+Luukas+3:+3-6;+Joh:1:+23><Jeesusta+tuosta+ei+löydä+kuin+ylivilkkaallla+mielikuvituksella<>Jesaja+61:+1,+2+Voideltiin+kertomaan+hyvää+uutista.+Luukas+4:17-21<>Nuo+ovat+Jesajan+sanoja+ja+viittaavat+Jesajaan,+ei+mikään+ennustus+tulevasta.++Lisäksi+Luukkaassa+lainataan+tekstiä+epätarkasti.<>Jesaja+53:+4,5.+Kantoi+muiden+sairaudet+Matt+8:16,+17;+1Pietari:+2:24Jesaja+53:+1+Häneen+ei+uskottu+Joh.+12:+37,+38Jesaja+50:6+Loukattiin+,+läimäytettiin,+syljettiin+päälle.+Matt.+26:67,+Markus+14:65++Jesaja+53:+7.+Hiljaa+valittamatta+syyttäjän+edessä.+Matt.27:+12-14;+Apostolienteot+8:28,+32-35.Jesaja.+53:9+Haudattiin+rikkaan+miehen+hautaan.+Matt:+27:+57-60Jesaja+53:+8,+11+Uhrikuolema.+Room:+4:25><Tää+on+kai+kaikkein+tunnetuin+tätä+selittelysarjaa.++Kun+lukee+koko+asiayhteyden,+niin+käy+ilmeiseksi,+että+kyseessä+on+Israel.++Tuossa+ei+mainita+Jeesusta+nimeltä,+eikä+se+muutenkaan+täytä+asiallisen+ennustuksen+tunnusmerkkejä.<>Tässä+joitain+todisteita,+lisääkin+on...><Muistaisin+nähneeni+sellaisen+150+kohdan+luettelon,+vimma+oman+harhan+pönkittämiseen+on+uskonnoissa+vahva.<>+Joten+ole+hyvä+Hasta+luego,+tutkippa+asiaa.+><Kaiken+aikaa+tutkailen+harhoja,+joissa+olen+ollut+kymmeniä+vuosia.