Vapaa kuvaus

Villi ja vapaa seikkailija.

Harrastuksina tieteet, shakin pelaaminen, väittely ja treenaaminen (CrossFit ja potkunyrkkeily)

Aloituksia

6

Kommenttia

6596

  1. Avausviestissä+ei+ole+päätä+eikä+häntää.Mitä+tekemistä+jalkapallolla+on+naton+kanssa?+Nato+myöskään+ei+ole+mikään+yksittäinen+maa,+eikä+"deltavirus"+liity+maiden+kykyyn+pelata+jalkapalloa.
  2. "Ovelampi+ateisti+ei+kysy+sitä,+uskooko+ihminen+Jumalaan+vai+ei.+Hän+kysyy+”onko+Jumala+olemassa?”+ja+vaatii+siihen+yksinkertaista+vastausta:+”Kyllä”+tai+”Ei”."Tämä+on+väärä+kysymys+ja+sen+voi+yleistää+kahteen+positiiviseen+väitteeseen:1)+Onko+jumaluuksia+olemassa?2)+Ovatko+jumaluudet+olemattomia?Ateismi+/+teismi+jako+tulee+oikeastihan+vain+kannasta+kysymykseen+1).+Eli+jos+katsot+että+toistaiseksi+jumaluuksien+olemassaolo+ei+ole+täyttänyt+kriteereitä+että+niihin+on+järkevää+uskoa+mahdollisena,+silloin+olet+ateisti.+Muuten+olet+teisti."Ateistien+päämääränä+on+maailma,+josta+kaikki+uskonnot+ovat+hävinneet.+"Oletko+ajatellut+että+sen+sijasta+että+vain+kirjoittelet+mielikuvituksesi+tuotteita+voisit+kysyä+palstan+ateisteilta+mitä+oikeasti+ajattelemme?+Se,+että+jäät+jumiin+mielikuvituksesi+olkinukkeihin+on+hyvin+älyllisesti+epärehellistä.Esim.+oma+kantani+on+enemmän+se+että+jokaisella+pitää+olla+uskon+(ja+uskomattomuuden)+vapaus+ilman+sanktioita+ja+ilman+oikeutta+pakottaa+muita+ihmisiä+tähän,+tai+loukata+/+vahingoittaa+muita+ihmisiä+uskonsa+(tai+sen+puutteen)+puolesta.+Skippaan+ohessa+pari+viestiä+missä+selität+lisää+asioista+jotka+olen+jo+käynyt+yllä+lävitse:"En+tiennytkään,+että+siinä+mennään+ajan+ja+avaruuden+rajan+ylitse+toiseen+ulottumattomuuteen,+satujen+maailmaan."Ei+ylitä+aikaa+ja+avaruutta,+mutta+todistaa+että+niilläkin+on+rajansa+ja+ne+ovat+suhteellisia.+Tästä+tulee+johtopäätöksenä+mielenkiintoisia+juttuja+esim.+että+lähellä+singulariteetteja+aika-avaruus+rikkoontuu+ja+ainakaan+toistaiseksi+ei+ole+hyvää+selitystä+mitä+siellä+tapahtuu.+"Tietenkin+tässä+ajassa+ja+avaruudessa+todetut+asiat+ovat+todellisia+sen+sijaan,+että+olisivat+mielikuvituksen+tuotetta.+Mielikuvituksen+tuotetta+on+se,+että+kuvitellaan+jonkin+tässä+maailmassa+tapahtuvan+asian+olevan+syy+tämän+universumin+syntymiselle.+"Se+ero+tässä+on+että+jos+väitän+esim.+lusikan+olevan+syynä+maailmankaikkeuden+olemassaoloon,+erona+jumaluuteen+/+korkeampaan+voimaan+on+se,+että+lusikoita+on+todistettavasti+olemassa+toisin+kuin+jumaluuksia.+Toisaalta+niiden+kyky+luoda+maailmankaikkeuksia+ei+ole+todistettu.+Kvanttifluktuaatio+on+myös+todistettu+olevan+olemassa+joten+se+on+ainakin+toistaiseksi+parempi+selitys+maailmankaikkeuden+olemassaoloon+kuin+mikään+jumaluus+tai+korkeampi+voima,+erityisesti+kuin+toistaiseksi+se+vaikuttaa+olevan+ainoa+tuntemamme+tapa+missä+jotain+voi+syntyä+tyhjästä."Usko,+jonka+mukaan+universumi+on+syntynyt+jonkin+tässä+ajassa+ja+avaruudessa+tapahtuvan+ilmiön+tuloksena,+on+absurdi."Tämä+väite+on+vain+sinun+keksintösi,+joten+ota+vastuu+omasta+ajatteluprosessistasi.+:)
  3. "”Ajan+ja+avaruuden+ulkopuolelle+ei+voida+mennä.””Jumalaa+ja+jumalia+ei+ole+olemassa.”Miten+nuo+väitteet+eroavat+toisistaan?+Miksi+vain+ensimmäinen+on+mielestäsi+positiivinen+väite,+joka+pitäisi+kyetä+todistamaan,+mutta+jälkimmäinen+ei+ole?"Molemmat+väitteesi+ovat+positiivisia+väitteitä.+Ohessa+alla+vielä+kolme+lisää+positiivista+väitettä:"Korkeamman+voiman+olemassaolo+on+mahdollista"+"Korkeampi+voima+on+kyennyt+luomaan+maailman"+"+Spagettihirviötä+tai+näkymätöntä+pinkkiä+yksisarvista+ei+ole+olemassa"Kaikki+näistä+väitteistä+on+positiivisia+väitteitä+ja+jos+yrität+tehdä+jotain+näistä,+tulee+sinulle+todistusvelvollisuus,+tai+muuten+olet+astunut+uskovaisuuden+puolelle.+"Lentävää+Spagettihirviötä+ja+Näkymätöntä+vaaleanpunaista+yksisarvista+ei+ole+olemassa.+(Onko+tämä+muuten+mielestäsi+positiivinen+vai+negatiivinen+väite?)"Tämä+on+yhtä+positiivinen+väite+kuin+"jumaluuksia+ei+ole+olemassa"."Näin+ateistit+ajattelevat+ja+selittävät+universumin+syntyneen+jostakin+toisesta+ulottuvuudesta,+joka+ei+ole+tämän+universumin+aikaa+ja+avaruutta.+"Sekoitat+tässä+kokonaan+kosmologian+ja+ateismin,+sekä+selität+koko+alkuräjähdysteorian+pieleen.Kosmologia+on+tieteen+ala+joka+tutkii+mm.+universumin,+tähtien+ja+galaksien+syntyä+ja+alkuräjähdys+on+tällä+hetkellä+yksi+johtavista+hypoteeseista+koska+mittaukset+(esim.+universumin+laajenemisesta)+tukevat+sitä+ja+johtavat+että+menneisyydessä+todennäköisesti+kaikki+oli+hyvin+tiiviisti+pakattu+yhdessä.Ateismi+taas+on++pelkästään+negatiivinen+kanta+liittyen+positiiviseen+väitteeseen+"jumalia+on+olemassa".+Joten+"ateismi"+ei+ota+kantaa+mm.+tieteeseen+tai+fysiikkaan+joten+on+harhaanjohtavaa+että+yrität+puhua+tästä+ateismi-palstalla+:)+Ateismi+merkitsee+vain+sitä+ettei+katso+että+on+todisteiden+puolesta+aihetta+pitää+väitettä+"Jumalia+on+olemassa"+totena.+Lisäksi+"ulottuvuudet"+eivät+toimi+tavalla+jota+ilmeisesti+viestissäsi+kuvittelet.+Jos+on+olemassa+ylimääräisiä+ulottuvuuksia+on+ne+olemassa+yhdessä+niiden+vähintään+neljän+kanssa+jossa+normaalisti+elämme+ja+ilmeisesti+ne+ovat+saaneet+alkunsa+(mukaanlukien+aika)+universumin+kanssa.+Toistaiseksi+todisteet+viittaavat+siihen+ettei+universumi+ole+ollut+olemassa+loputtomiin+vaan+sillä+näyttäisi+olevan+vain+rajattu+elinikä+(sekä+menneisyydessä+että+(mahdollisesti)+tulevaisuudessa,+joskin+jälkimmäisestä+emme+voi+välttämättä+tietää+muuta+kuin+että+jossain+vaiheessa+tähdiltä+tulee+loppumaan+energia+ja+vaikka+universumi+jatkuisi+ehjänä,+olisi+maailmankaikkeus+melko+pimeä+paikka.+"Viimeisin+jaottelu+on+filosofiassa+käytetty+tietoteoreettinen+malli,+jossa+uskonnollista+vakaumusta+tarkastellaan+tiedon+määrällä+(miten+paljon+on+näyttöä).Tietoteoreettinen+malli+on+ongelmallinen,+koska+ihmisillä+on+erilainen+näkemys+siitä,+mikä+on+tietoa+ja+mikä+ei+ole+tietoa."Olen+samaa+mieltä+tästä,+mutta+ongelmasi+ei+ole+tietoteorian+puolella+suoranaisesti+vaan+siinä+että+yrität+yhdistää+kolme+toisista+riippumatonta+väitettä+yhdeksi+isommaksi:+1)+Katsotko+että+on+syytä+uskoa+jumaluuksien+olemassaoloon+tämän+hetken+tiedon+mukaan?+(Eli+oletko+teisti+(vastaus+kyllä)+tai+ateisti+(vastaus+ei),+ei+liity+mitenkään+tietoteoriaan+mutta+tähän+on+vain+kaksi+mahdollista+vastausta)2)+Miten+varma+olet+asiasta?+(liukuva+skaala)3)+Uskotko+että+asiasta+on+mahdollista+saada+lopullista+varmuutta?+(Gnostisismi+tai+agnostisismi,+tähän+liittyy+mainitsemasi+tietoteoria+ja+rationalismi+vs.+empirismi.+Tähän+vastaus+on+kyllä+tai+ei)+.Koska+kohdat+2+ja+3+liittyvät+toisiinsa,+yleensä+ne+yhdistetään+yhdeksi+ja+näin+saadaan+ne+normaalit:A)+Positiivinen+teistiB)+Negatiivinen+teisti+(ilmeisesti+sinä?)C)+Negatiivinen+ateisti+(tätä+yleensä+tarkoitetaan+agnostikolla)+D)+Positiivinen+ateistiNäissä+ei+ole+mitään+"agnostikkoa"+välissä+vaan+agnostikko+on+nimitys+negatiiviselle+ateistille+koska+määritelmällisesti+se+(agnostinen+ateisti)+merkitsee+ettei+voi+uskoa+jumaluuteen+kokonaan+totena+koska+todistukset+eivät+ole+olleet+riittäviä+mutta+toisaalta+ehkä+joku+kerta+löytetään+jumaluus+jota+esim.+ei+kiinnosta+vaikuttaa+maailmankaikkeuteen.+Se,+että+tahdot+kutsua+itseäsi+"agnostikoksi"+vaikka+se+vaatisi+että+keksit+omat+uudet+merkityksesi+sanoille+kertoo+enemmän+sinusta+ja+että+ilmeisesti+tahdot+yrittää+olla+"puolueeton"+vaikka+sinulla+on+uskoa+useisiin+asiaan+liittyviin+positiivisiin+väitteisiin+(esim.+"spagettihirviötä+ei+missään+nimessä+voi+olla+olemassa"+tai+"on+mahdollista+että+maailma+on+korkeamman+voiman+luoma")."Jos+sellaista+näyttöä+olisi,+niin+Jumalaan+ei+tarvitsisi+uskoa:+hänen+tiedettäisiin+olevan+olemassa+ja+silloin+epäily+kävisi+tarpeettomaksi.+Kaikki+olisivat+silloin+teistejä,+elleivät+sitten+jatkaisi+denialismissa+elämistä+ja+sanoisi+selvää+todistetta+harhaksi+tai+valheeksi+(petos+tms.+luonnollinen+selitys)."Jep,+tässä+olet+oikeassa+mutta+se,+että+uskoisi+jonkun+tahon+olevan+olemassa+ei+tarkoita+että+niitä+pitäisi+palvoa.+Esim.+jos+on+hyvin+julma+kuningas+joka+murhaa+viattomia,+ei+hänen+olemassaolonsa+tunnustaminen+vaatisi+hänen+palvomistaan.
  4. "Kansa+jakaa+ihmiset+kolmeen+ryhmään+uskon+perusteella:+teisti,+agnostikko+ja+ateisti.+Teisti+uskoo+Jumalaan,+agnostikko+ei+ota+kantaa+ja+ateisti+ei+usko+Jumalaan."Tässä+sinulla+vähän+menee+pieleen+ja+se+tekee+seuraavasta+viestistäsi+jossa+yrität+keksiä+enemmän+kategorioita+myös+turhan.Teisti+uskoo+että+yksi+tai+useampi+jumaluus+on+olemassa+(tai+mahdollinen).Ateisti+(ei-teisti)+ei+omaa+edellä+mainittua+uskoa.+Otit+kantaa+sitten+tai+et,+jos+katsot+että+jumaluudet+ovat+mahdollisia,+tekee+se+sinusta+teistin,+ei+agnostikon.+Tämän+lisäksi+voit+jakaa+teistit+ja+ateistit+eri+alaryhmiin,+mutta+näillä+ei+ole+mitään+välimuotoa+kuten+yrität+väittää+"agnostikon"+olevan+(Gnostikko+/+agnostikko+oikeasti+vastaa+vain+siihen+että+katsotko+että+on+mahdollista+tietää+asiaa+varmasti,+ei+siihen+mitä+uskot)+ja+jokainen+ihminen+on+jo+määritelmällisesti+joko+teisti+tai+ateisti+("ei-teisti"+siis+jos+ymmärrät+tämän+merkityksen+paremmin)."Argumentti+"ajan+ja+avaruuden+ulkopuolelle+ei+voida+mennä"+on+yleispätevä+järkevä+toteamus,+joka+perustuu+parhaaseen+saatavana+olevaan+tietoon."Se+on+järkevä+olettamus+sillä+toistaiseksi+ei+ole+osoitettu+mitään+todisteita+että+se+olisi+mahdollista.+Samoin+kuin+ei+ole+esitetty+todisteita+siitä+että+olisi+mahdollista+että+on+olemassa+"suurempi+voima".+Mutta+siinä+vaiheessa+jos+rupeat+väittämään+sitä+lopullisen+varmaksi+tiedoksi,+astut+pois+agnostismista+(uskoit+sitten+kumpaan+tahansa+suuntaan)+ja+astut+gnostismiin+kun+teet+positiivisen+väitteen+jota+et+kykene+todistamaan."Sen+oletuksen+pitävät+totena+kaikki+järkevät+tiedemiehet,"Vähän+tätä+kohtaa+tarkentaen,+kunnes+siis+tiedemiehet+keksivät+tavan+jolla+saadaan+mitattua+tämän+ulkopuolelta,+on+asia+"jäähyllä"+odottamassa+sitä+että+aihe+muuttuu+olennaiseksi.+Toistaiseksi+on+mahdotonta+tieteellisesti+todistaa+asiaa+suuntaan.+"Kvanttifluktuaatiota+eli+tyhtjiöenergian+väreilyä+ei+ole+havaittu+tapahtuvan+tämän+universumin+(ajan+ja+avaruuden)+ulkopuolella,+koska+sinne+ei+kukaan+pääse.+Kaikki+kokeet+on+suoritettu+ihmisten+rakentamassa+"astiassa",+jonka+halkaisija+on+millimetrin+tuhannesosia.+Astia+ei+suinkaan+ole+tyhjä+aineesta+ja+säteilystä+kokeiden+alkaessa,+koska+on+mahdotonta+pumpata+astia+täysin+tyhjäksi+atomeista+ja+estää+astian+kuoresta+lämmön+ja+säteilyn+virtaaminen+astian+sisällä."En+väittänytkään+että+sitä+oltaisiin+testattu+tämän+maailmankaikkeuden+ulkopuolella,+mutta+se+on+testattu+asiaksi+jota+tapahtuu+tässä+maailmankaikkeudessa+tehden+siitä+mahdollisuutena+eri+tasoisen+kuin+asiat+joita+ei+voi+toistaiseksi+edes+todistaa+mahdollisiksi+(esim.+jumaluudet+tai+korkeammat+voimat).+Tämän+mittaamista+varten+ei+myöskään+tarvitse+täydellistä+tyhjiötä+vaan+riittää+että+tiedetään+minkätasoiset+voimat+pitäisi+vaikuttaa+jos+kvanttifluktuaatiota+ei+olisi,+eli+olemassaolevien+massan+ja+energian+vuorovaikutus+mittausvälineisiin.+Tällöin+voidaan+näiden+vaikutus+poistaa+lopputuloksista+ja+nähdään+mikä+on+eroavaisuus+jonka+kvanttifluktuaatio+selittää.+"universumin+synty+tyhjiöenergian+väreilyn+(kvanttifluktuaationa)+tuloksena+olisi+todistettu+kokeellisesti."Universumin+syntyä+ei+voi+varmasti+todistaa+ellemme+pääse+universumin+ulkopuolelle+mahdollisesti+seuraamaan+muiden+universumien+syntyä+joten+toistaiseksi+tämä+on+lähinnä+hypoteettista+ja+teoreettista+tutkimustyötä.+Toisaalta+esim.+korkeammat+voimat+eivät+ole+tämänhetkisen+tiedon+mukaan+järkeviä+selittämään+mitään+tähän+liittyvää+koska+niiden+olemassaoloa+ei+ole+todistettu+edes+alustavasti+mahdolliseksi.+Vasta+tämän+askeleen+jälkeen+on+järkevää+ottaa+ne+huomioon+tieteen+tekemisessä.+"ilosofiassa+nimen+omaan+on+pohdittu+universumin+alkusyytä+ja+syntytapaa+jo+antiikin+ajoista+lähtien"Avainsana+tässä+on+"antiikin+ajoissa".+Vaikka+filosofia+synnyttikin+tieteen,+tieteen+eri+alat+ovat+joutuneet+erikoistumaan+niin+paljon+ettei+filosofia+voi+enää+auttaa+kovinkaan+paljon+tieteen+tutkimusta+muuta+kuin+antamalla+esim.+tieteellisen+tietoteorian+tieteen+käyttöön.+Nykyaikana+astronomia+ja+teoreettinen+fysiikka+on+kehittynyt+hyvin+paljon+antiikin+kreikkalaisten+ajoista.+:)+"Kyllä+ne+universumin+ulkopuolelle+menevät+ajatukset+ovat+verrattavissa+saunatonttuun+ja+muihin+satuolentoihin+ihan+vain+siitä+syystä"Tässä+ollaan+samaa+mieltä.+Näihin+kuuluu+vielä+jumaluudet+ja+korkeammat+voimat+;)+Ne+voivat+olla+mahdollisia,+mutta+toistaiseksi+ei+ole+osoitettu+mitään+näiden+olemassaoloa+puoltavaa+:)+"aikaa+ja+avaruutta+ei+ole+ylitetty+muualla+kuin+ihmisen+pääkopassa"Suhteellisuusteoria+ei+taida+olla+sinulle+kovinkaan+tuttu+juttu?+:)
  5. Avaajalle:+"Mikä+ero+on+ateistilla+ja+agnostikolla?"Teismi+/+ateismi+viittaa+siihen+onko+ihmisellä+uskoa+jumaluuden+olemassaoloksi+vai+ei.Gnostismi+/+agnostismi+taas+viittaa+siihen+katsooko+kyseinen+henkilö+mahdolliseksi+tietää+asia+varmuudella.+Mikäli+määritelmä+kiinnostaa,+ohessa+lisää+tietoa+sekä+agnostisesta+ateismista+että+agnostisesta+teismistä:https://rationalwiki.org/wiki/Agnosticism#Agnostic_atheismPuhekielessä+joskus+"agnostikko"+yleensä+viittaa+agnostiseen+ateismiin."Agnostikko+suhtautuu+agnostisesti+korkeampaan+voimaan+ja+luomiseen,+mutta+ei+parodioihin+Raamatun+Jumalasta+(Lentävä+Spagettihirviö,+Russellin+teepannu,+Näkymätön+vaaleanpunainen+yksisarvinen,+jne.),+järjettömyyksiin+(epäloogisiin+perusteluihin),+satuolentoihin+(sarjakuvasankarit,+peikot,+keijut,+haltiat,+menninkäiset,+tontut,+tms.)+ja+tunnettujen+uskontojen+mytologisiin+jumaliin."Agnostinen+ateisti+juuri+ei+pysty+erottamaan+näitä+toisistaan+olemassaolon+varmuuden+puolesta.+Erityisesti+lentävän+spagettihirviön+puolesta+koska+perusteluina+on+käytetty+samoja+kuin+kristinuskoon,+väite+"spagettihirviötä+ei+ole"+tekisi+samalla+kristinuskon+jumalasta+olemattoman.Mikäli+uskot+esim.+suuremman+voiman+tai+jumaluuden+olemassaoloon+mutta+uskot+että+esim.+spagettihirviö+tai+näkymätön+pinkki+yksisarvinen+ei+voi+olla+olemassa+astut+pois+agnostismista+ja+olet+puhtaasti+gnostinen+teisti+ja+uskovainen.+"Agnostikko+tietää+nämä+jälkimmäiset+taruiksi+ja+satuolennoiksi,+mutta+hän+ei+tiedä+sitä,+onko+korkeampi+voima+ja+luominen+satua+vai+ei.+"Sinä+olet+joko+agnostinen+teisti+tai+gnostinen+teisti+vieläkin.+Mutta+aika+uskoa+"korkeampaan+voimaan"+tai+"luomiseen"+on+vasta+kun+on+esitetty+todisteita+näiden+olemassaolon+puolesta.+"<linkki+satunnaiseen+blogiin>+Tuolla+on+selitetty+tämä+ero+tarkemmin+ja..."+"jumalanvaltakunta-blogin+kirjoittaja+on+monta+kertaa+todettu+jo+asioista+tietämättömäksi+valehtelijaksi+joka+ei+edes+ymmärrä+perus-käsitteitä+esim.+mitä+eroa+on+positiivisella+ja+negatiivisella+teismillä+/+ateismillä.+Joten+ei+kannata+linkittää+näin+huonoon+lähteeseen+tulevaisuudessa+:)+"Agnostikko+on+järkevä+sanoessaan,+että+ajan+ja+avaruuden+ulkopuolelle+ei+voida+mennä"Tässä+tekisit+positiivisen+väitteen+(ajan+ja+avaruuden+ulkopuolelle+ei+voi+mennä+/+sitä+ei+voi+mitata).+Vaikka+toistaiseksi+se+vaikuttaa+järkevältä+johtopäätökseltä+eikä+toistaisen+tiedon+mukaan+ole+syytä+pitää+sitä+mahdollisena,+tässäkin+vaiheessa+teit+kuvitteellisesta+"agnostikon"+määritelmästäsi+uskovaisen.+"+Kvanttifluktuaatio+se+ei+ainakaan+ole,+sillä+sen+ei+ole+voitu+todistaa+tapahtuvan+ajan+ja+avaruuden+ulkopuolella,+niin+että+se+synnyttäisi+aika-avaruuden+(universumin)."Teet+tässä+toisen+positiivisen+väitteen.+Kvanttifluktuaation+olemassaolo+on+todistettu+joten+se+on+toistaiseksi+järkevämpi+selitys+kuin+jumaluus+tai+"korkeampi+voima"+josta+ei+ole+todistettu+edes+sitä+että+se+voisi+mahdollisestikään+olla+olemassa."Filosofisesti+ajateltuna+väite+kvanttifluktuaatiosta+syntyvästä+universumin+aika-avaruudesta+ei+ole+järkevä"Filosofiaan+ei+kuulu+maailman+synnyn+tutkiminen,+joten+jos+yrität+ajatella+asiaa+filosofian+kannalta,+yrität+hakata+naulaa+seinään+käyttäen+moottorisahaa.+(Väärä+työkalu)+"samaan+kategoriaan+saunatonttuun+uskomisen+ja+jumaltarujen+kanssa"Olet+oikeassa+että+saunatontut,+jumaluudet,+korkeammat+voimat+toistaiseksi+kuuluvat+samaan+kategoriaan+koska+mitään+näistä+ei+ole+näytetty+edes+mahdollisiksi+:)