Sulake palaa

Vilu tulee kohta

Minulla on varaava sähkölämmitys yösähköllä. Varaajassa kolme vastusta, joissa jokaisessa on sähkötaulussa 20 ampeerin sulake (3 kpl).
Loppuvuonna sulake paloin parikertaa ja nyt kahtena yönä peräkkäin on yksi sulake palanut.
Aamulla on vilu, kun varaaja ei ole jaksanut lämmittää taloa ja koko varaajaa kuin osittain.

Missä voisi olla vika, kun sulake palaa??

27

2727

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • sähöthukas

      Ei selviä ilman mittausta. Ilmeisesti joku vastuksista on rikki.
      Siinä ei muu auta kun vaihtaa uusi.

    • 828

      Tuskin muuta vikaa, kuin verkon hetkellinen alijännite- sulake ei kestä virranvoimakkuuden nousua. Sähkönjakelua kun on viimeaikoina kohdannut "yllättävät vaikeudet"

      • näin uskoisin

        Oliskohan ihan noinkaan, varaajahan on hyvin pitkälti resistiivistä kuormaa jotenka jännitteen aletessa virtakin alenee, luonnollisesti. Ainakin ohmin lain mukaan I=U/R.
        Eli kyllä se on vianhaun paikka. Siihen ei "828" kyllä ole kykenevä.
        Erinäisiä mittauksia kannattaa suorittaa, ohmisia sekä virranmittauksia.

      • 828
        näin uskoisin kirjoitti:

        Oliskohan ihan noinkaan, varaajahan on hyvin pitkälti resistiivistä kuormaa jotenka jännitteen aletessa virtakin alenee, luonnollisesti. Ainakin ohmin lain mukaan I=U/R.
        Eli kyllä se on vianhaun paikka. Siihen ei "828" kyllä ole kykenevä.
        Erinäisiä mittauksia kannattaa suorittaa, ohmisia sekä virranmittauksia.

        Ootko varma, olen pelannut massavaraajien ym. yösähköuunien kanssa muutaman kymmentä vuotta.

      • asiantuntijoita riit
        828 kirjoitti:

        Ootko varma, olen pelannut massavaraajien ym. yösähköuunien kanssa muutaman kymmentä vuotta.

        Kaikenlaisia asiantuntijoita täällä kirjoittelee. Kuten tämä 828. Itsestään selvää on, että vastuskuorma käyttäytyy siten, että virta pienenee, kun jännite laskee.

        Jos sulake palo johtuisi ylijännitteestä, niin se voisi olla puuttuvasta nollasta johtuvaa. (Tämäkin edellyttäsi, että vastukset on kyketty tähteen, yleisemmin kolmivaihevastukset on kaiketi kytketty kolmioon.) Nollankaan puuttuminen ei päde tässä, koska jos nolla puuttuu, niin koko talossa olisi häikkää sähköjen kanssa. Kaiken lisäksi ihmeellistä olisi, että nolla katoaisi yön aikana ja kytkeytyisi aamulla takaisin.

        Kyllä vika on vastuksessa, jonka jo useammat todelliset asiantuntijat ovat todenneet.

        Saivartelijoiden ei kannata kirjoittaa "itseltäsi puuttuu nolla" tai muuta vastaavaa.. Jos ei tiedä mitä nolla tarkoittaa sähkötekniikassa ei tänne kannata paljon kirjoitella.

      • 828
        asiantuntijoita riit kirjoitti:

        Kaikenlaisia asiantuntijoita täällä kirjoittelee. Kuten tämä 828. Itsestään selvää on, että vastuskuorma käyttäytyy siten, että virta pienenee, kun jännite laskee.

        Jos sulake palo johtuisi ylijännitteestä, niin se voisi olla puuttuvasta nollasta johtuvaa. (Tämäkin edellyttäsi, että vastukset on kyketty tähteen, yleisemmin kolmivaihevastukset on kaiketi kytketty kolmioon.) Nollankaan puuttuminen ei päde tässä, koska jos nolla puuttuu, niin koko talossa olisi häikkää sähköjen kanssa. Kaiken lisäksi ihmeellistä olisi, että nolla katoaisi yön aikana ja kytkeytyisi aamulla takaisin.

        Kyllä vika on vastuksessa, jonka jo useammat todelliset asiantuntijat ovat todenneet.

        Saivartelijoiden ei kannata kirjoittaa "itseltäsi puuttuu nolla" tai muuta vastaavaa.. Jos ei tiedä mitä nolla tarkoittaa sähkötekniikassa ei tänne kannata paljon kirjoitella.

        heheh niin, onhan se itsestään selvää I=U/R tai U=I*R tai R=U/I tai sulakkeen ominaisvastus lienee 0,017 ohmia mm2/m kylmänä, mutta ei kuumana, olisikin kaikki niin yksinkertaista.
        Entä kun koivunlatva räpsii avojohdon yhtä vaihetta laukaisematta kuitenkaan suojauksia ja vastuselementit on kytketty kolmioon, ym kaikenlaista räpellystä verkossa?
        Jos nyt kysyjän taulusta sulakkeita palaa edelleen, niin kait hän kutsuu paikalle apuvoimia.

      • tuo teoria on
        828 kirjoitti:

        heheh niin, onhan se itsestään selvää I=U/R tai U=I*R tai R=U/I tai sulakkeen ominaisvastus lienee 0,017 ohmia mm2/m kylmänä, mutta ei kuumana, olisikin kaikki niin yksinkertaista.
        Entä kun koivunlatva räpsii avojohdon yhtä vaihetta laukaisematta kuitenkaan suojauksia ja vastuselementit on kytketty kolmioon, ym kaikenlaista räpellystä verkossa?
        Jos nyt kysyjän taulusta sulakkeita palaa edelleen, niin kait hän kutsuu paikalle apuvoimia.

        828 muuten hyvä mutta et vaan osaa sitä oikein käytäntöön soveltaa, pahinta on juuri tämä kun tuollaiset tumpelot antaa vääriä ohjeita epätietoisille, muuttasit nyt jo sinne saharaan ...

    • Knakkertton

      Varmaankin joku vastuksista on rikki,ei varmaan ole kalliita mutta varmaankin kandee vaihtaa kaikki koska toisetkin ovat elinkaarensa loppupäässä,näin tehden ei tartte tyhjentää nesteitä kohta uudelleen.

    • AT

      828 tais heittää ton läpällä? sama kaveri, nimimerkki vain uudistunut :D

    • Vilu tulee

      Varmaankin ne kolme sulaketta on jokainen tietylle varaajan vastukselle. Kahtena yönä paloi eri sulake eli voiko siis olla vikaa kahdessa vastuksessa vuorotellen!
      Nuo varaajan vastukset ovat kyllä jo aika vanhoja!
      Mikä noissa vastuksissa siis vanhenee; onko jotain johtojen hapristumista vai mitä!

      • RP68

        Varaajan vastukset kuluvat sitä nopeammin, mitä useammin niitä kytketään päälle ja pois, eli jatkuvasta lämpötilan vaihtelusta vastuslangan pintaan muodostuu ns. pajahilsettä. Varaajan termostaatti on usein sijoitettu lämmitysvastusten muodostaman kolmion keskipisteeseen, missä se pätkii vähän väliä lämpötilan noustessa nopeasti asetetuun raja-arvoon. Siirsin kattilani termostaatin erilleen lämmitysvastuksista, eikä 30 vuoteen ole vielä yksikään vastus katkennut.
        (Onkohan varmuuden vuoksi kosketettava puuta?)

      • epätodennäköistä

        että vika olisi vastuksissa, virtapiikkejä epäilen täälläkin, olisikohan ne sulakkeet liian nopeita tai alimitoitettuja siihen käyttöön ???

      • täysin mahdollista

        että palaminen on johtunut alijännittestä, asiakas ei sille kyllä mitään mahda

      • sähkö-matti
        täysin mahdollista kirjoitti:

        että palaminen on johtunut alijännittestä, asiakas ei sille kyllä mitään mahda

        Vastuksen teho laskee jännitteen laskiessa. Esim. 6kW vastuksen yhden vaiheen vastuksen vastus 27ohm, jännite 230v. U = R*I

        I = U/R.
        I = 230/27
        I = 8,5A

        Vastus 27 ohm, jännite 190v.

        I = U/R
        I = 190/27
        I = 7A

        Sulake ei voi palaa vastuskuormassa alijännitteen takia.

      • 828
        sähkö-matti kirjoitti:

        Vastuksen teho laskee jännitteen laskiessa. Esim. 6kW vastuksen yhden vaiheen vastuksen vastus 27ohm, jännite 230v. U = R*I

        I = U/R.
        I = 230/27
        I = 8,5A

        Vastus 27 ohm, jännite 190v.

        I = U/R
        I = 190/27
        I = 7A

        Sulake ei voi palaa vastuskuormassa alijännitteen takia.

        Eihän noita ohmin laista laskettavissa olevia asioita tarvitsisi täällä todistella, hetkellinen alijännite voi tarkoittaa monia muitakin asioita ja vuodenvaihteen tienoilla on esiintynyt tuhansissa talouksissa tiettävästi ? - kokonaankin jännitteettömiä päiviä.

        Sensijaan voisit laskeskella jakeluverkon häiriöistä johtuvia ongelmia, vaikkapa mitä aiheuttaa se, jos jakelumuuntajaa syöttävässä linjassa jossain johtimessa virta notkahtaa silloin tällöin sekunnin ajaksi (tapahtuu pikakytkentä)

        Ensinnäkin siinä kauniissa sinimuotoista 3~ jännitettä kuvaavassa käppyrässä tapahtuu, vaihe-ero ja -siirto menee sekaisin hetkeksi, so what?
        Muuntajasa tapahtuu ihmeellisiä asioita.

        Kun kuluttaja saa tasaisesti kuormitettuun verkkoonsa kolmivaiheista virtaa pahoin epäsymmetrisesti, niin jokainenhan tietää, että nollajohtimessa alkaa virta kulkemaan, virta voi olla jopa kolminkertainen vaihejohtimeen verrattuna, lisäksi syntyy kolmatta harmoonista ja se kaunis siniaalto voi säröytyä jopa sakara-aallon näköiseksi, nämä kaikki rasittavat johtimia, sulakkeita ja muuten herkkiä laitteita.

      • kylläpä naurattaa
        828 kirjoitti:

        Eihän noita ohmin laista laskettavissa olevia asioita tarvitsisi täällä todistella, hetkellinen alijännite voi tarkoittaa monia muitakin asioita ja vuodenvaihteen tienoilla on esiintynyt tuhansissa talouksissa tiettävästi ? - kokonaankin jännitteettömiä päiviä.

        Sensijaan voisit laskeskella jakeluverkon häiriöistä johtuvia ongelmia, vaikkapa mitä aiheuttaa se, jos jakelumuuntajaa syöttävässä linjassa jossain johtimessa virta notkahtaa silloin tällöin sekunnin ajaksi (tapahtuu pikakytkentä)

        Ensinnäkin siinä kauniissa sinimuotoista 3~ jännitettä kuvaavassa käppyrässä tapahtuu, vaihe-ero ja -siirto menee sekaisin hetkeksi, so what?
        Muuntajasa tapahtuu ihmeellisiä asioita.

        Kun kuluttaja saa tasaisesti kuormitettuun verkkoonsa kolmivaiheista virtaa pahoin epäsymmetrisesti, niin jokainenhan tietää, että nollajohtimessa alkaa virta kulkemaan, virta voi olla jopa kolminkertainen vaihejohtimeen verrattuna, lisäksi syntyy kolmatta harmoonista ja se kaunis siniaalto voi säröytyä jopa sakara-aallon näköiseksi, nämä kaikki rasittavat johtimia, sulakkeita ja muuten herkkiä laitteita.

        Miksi kirjoitat asioista mistä et mitään ymmärrä, teet vaan vaan itsesi entistäkin naurunalaisemmaksi. Mutta hyvä niinkin, sai vähän hymyä naamaan heti aamusta.

      • totinen kuluttaja
        kylläpä naurattaa kirjoitti:

        Miksi kirjoitat asioista mistä et mitään ymmärrä, teet vaan vaan itsesi entistäkin naurunalaisemmaksi. Mutta hyvä niinkin, sai vähän hymyä naamaan heti aamusta.

        Kun niitä oikeitakin asiantuntijoita täällä on, niin voisiko joku nauramisen sijasta hieman valaista sitä sähkökaapin toisellakin puolella olevaa elämää, vai onko niin, jos asiat menevät yli hilseen, niin silloin älähdetään.
        Siitä mahdollisesta nollaviasta ei enää tarvitsisi jauhaa.

      • Sähkölaitosmies
        828 kirjoitti:

        Eihän noita ohmin laista laskettavissa olevia asioita tarvitsisi täällä todistella, hetkellinen alijännite voi tarkoittaa monia muitakin asioita ja vuodenvaihteen tienoilla on esiintynyt tuhansissa talouksissa tiettävästi ? - kokonaankin jännitteettömiä päiviä.

        Sensijaan voisit laskeskella jakeluverkon häiriöistä johtuvia ongelmia, vaikkapa mitä aiheuttaa se, jos jakelumuuntajaa syöttävässä linjassa jossain johtimessa virta notkahtaa silloin tällöin sekunnin ajaksi (tapahtuu pikakytkentä)

        Ensinnäkin siinä kauniissa sinimuotoista 3~ jännitettä kuvaavassa käppyrässä tapahtuu, vaihe-ero ja -siirto menee sekaisin hetkeksi, so what?
        Muuntajasa tapahtuu ihmeellisiä asioita.

        Kun kuluttaja saa tasaisesti kuormitettuun verkkoonsa kolmivaiheista virtaa pahoin epäsymmetrisesti, niin jokainenhan tietää, että nollajohtimessa alkaa virta kulkemaan, virta voi olla jopa kolminkertainen vaihejohtimeen verrattuna, lisäksi syntyy kolmatta harmoonista ja se kaunis siniaalto voi säröytyä jopa sakara-aallon näköiseksi, nämä kaikki rasittavat johtimia, sulakkeita ja muuten herkkiä laitteita.

        Monta taloa tiedät jonka kuormat olisi symmetrisiä normaalisti? Sano samalla kuka on suunnitellut kyseisten rakennusten sähköt. Olisi meinaan aika ihme mies.
        Ja siis kyse on kiinteistön liittymä pisteen kohdalla olevista kuormista.

      • totinen kuluttaja
        Sähkölaitosmies kirjoitti:

        Monta taloa tiedät jonka kuormat olisi symmetrisiä normaalisti? Sano samalla kuka on suunnitellut kyseisten rakennusten sähköt. Olisi meinaan aika ihme mies.
        Ja siis kyse on kiinteistön liittymä pisteen kohdalla olevista kuormista.

        Eikös siitä symmetriasta voida puhua, jos ne kuluttajalla pysyy standardin määrittelemässä - 10 % sisällä vaihevirtojen keskiarvosta.

      • Sähkölaitosmies
        totinen kuluttaja kirjoitti:

        Eikös siitä symmetriasta voida puhua, jos ne kuluttajalla pysyy standardin määrittelemässä - 10 % sisällä vaihevirtojen keskiarvosta.

        No riippuu näkökulmasta mutta sähköteknisesti ajateltuna, mikä oli tässäkin kyseessä, ei voi. Nolla ei lue standardi kirjaa. Tuo mainitsemasi liittyy sähkönlaadun juridiikkaan mikä on joskus vain suuntaa antava. Koska valta osa verkon käyttöpaikoista on sellaisia missä se ei toteudu. Tietysti pyritään monestakin eri syystä talot suunnittelemaan siten että kuormat jakautuisi tasaisesti kaikkien vaiheiden kesken.

    • Vastus sökö

      Varaajan vastus sökö... esim. jossain kuumavesivaraajassa ja riippuen alueen vesijohtovedestä niitä voi mennä parin vuoden välein, jos on suoraan veteen kosketuksissa olevaa tyyppiä...

    • Toinen nimimerkki

      Suojaputki syöpyy. Vesi pääsee putkeen ja vastus alkaa vuotaa maihin. Helppo todeta eristysresistanssimittarilla.

      Saunan kiukaissa on samantapainen ilmiö, niissä tosin koko suojaputki katoaa monen sentin matkalta ja vastuslanka tekee maasulun.

    • automatiikkaasentaja

      Vika voi olla vastuksessa tai sitten kytkennöissä. Itselleni on sattunut kohdalle erinäköisiä ongelmia, asiakkaat ovat kertoneet että ei varaaja lämpiä.

      Perusongelma on tietysti se, että vastus on lopussa ja polttelee sulakkeita. Ja jos sattuu olemaan ohjaus samalla sulakkeella niin pimenee koko varaaja.

      Mutta sitten on myös muita ongelmia. Eräässä talossa oli jäänyt vastuksen kotelossa sijaisevan termostaatin johto kotelon kannen väliin joskus aikanaan kiritettäessä, ja eriste vaurioitunut, ja n. 30 vuoden käytön jälkeen vastus oli ruvennut vuotamaan koteloon vettä ja ongelma tuli esiin.

      Eräässä talossa oli jäänyt vastuksia asennettaessa lämmönkestävän johtimen karvat vähän liian pitkäksi, ja aina epäsäännöllisesti sitten kipinöi maadoitettuun koteloon ja poltti sulakkeita. Oikein pauke kuului.

      Yhdessä talossa oli sulanut koko vastuksen kontaktori, aiheuttaen mitä epätavallisempia oireita, yhden vaiheen jännite oli vain 170v, muiden normaali, sulakkeita paloi ja varaaja ei pelannut.

      Eräässä kohteessa oli termostaatin ylilämpösuoja aikanaan kytketty väärinpäin, eli kuumetessaan kytki virrat. Se oli ollut "toimineena" ja kuittaamatta ilmeisesti useamman vuosikymmenen kunnes uusi omistaja oli painanut kuittausnappia ja varaaja lakannut toimimasta. Ilmeisesti alunperin sähkärille käynyt moka, ylilämpösuoja on ollut lauennut kytkiessä ja kun homma ei ole alkanut toimia niin vaihtanut johtojen paikat.

      Jossain talossa oli kytketty lämmitysautomatiikan virtajohto monisäikeisellä kaapelilla riviliittimelle ja säikeitä oli jäänyt "harottamaan" oli sekin toiminut pitkään, mutta sitten ruvennut jossain vaiheessa kipinöimään ja poltti lopulta sulakkeet.


      Jne jne, näitä on paljon, se vika voi olla vaikka missä. Kutsu sähkäri paikalle.

      • Vilu tulee

        Nyt on jo taas yösähkö lämmittänyt varaajaa melkein tunnin ja ainakin vielä on kaikki sulakkeet kunnossa!!

      • halkolämmitys +++

        Ja kaikki nämä mokat oli tehnyt aivan oikea sähkömies. Mistä minä tiedän sähkömiehen tai - naisen pätevyyden?

    • IP 68

      Joko vastus tai vastukset vuotaa maihin tai liitäntä kaapeli vuotaa maihin.

      Mahdollista esim. aivan vastuksen kytkentäruuvinkin vieressä ettäpaljas johdin ottaa maihin.

      Esim. itellä oli Harvia Hetivalmis kiukaissa ollut vikana että vastuksen kytkentä nasta maadoittuu kun kiuas lämpenee.

    • 0 ~¨

      Kuis nyt on lämmennyt?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Suomessa on meneillään boomereiden kosto

      1990-luvun lamassa osumaa saaneet sukupolvet toivovat sen jälkeen syntyneille sukupolville kärsimystä porvareita äänestä
      Maailman menoa
      104
      2853

    2. Petteri Orpon kommentti persujen väkivaltaan?

      Hiirenhiljaa taas on, kun Tampereella persulahkon ääriosasto pahoinpiteli kantasuomalaisen tytön. Missä on pääministeri
      Maailman menoa
      142
      2035

    3. IPCC romahtaa

      Mitenkäs tässä nyt näin kävi? Ilmastohourimoinnin tukijalka myöntää, ettei mitään ilmastokatastrofia olekaan. Eikös tääl
      Ilmastonmuutos
      59
      1992

    4. Toiko Helen laivalastillisen vieraslajeja Suomeen?

      Loviisan satamaan tuotiin laiva­lastillinen pähkinän­kuoria Norsun­luu­rannikolta Loviisan satamaan kiinnittyi vapun al
      Maailman menoa
      34
      1674

    5. Mitä ikävöit eniten

      kaivatussasi? 🫶
      Ikävä
      94
      1620

    6. Onko sinulla jalostettu koira? Nämä tekijät altistavat koiran sairastumiselle

      Moni Suomessa suosittu koirarotu on sairas ulkonäkökeskeisen jalostuksen ja ääripiirteiden vuoksi. Erityisesti tietyt t
      Koirat
      28
      1564

    7. Miten voit vain

      Olla kuin mitään ei olisi?
      Ikävä
      141
      1314

    8. Anabaptismin kirous

      Uudestikastetut lahkolaiset joutuvat valheen kierteeseen. He joutuvat herjaamaan lapsena saamaanssa kastetta nimeen Isä
      Kaste
      416
      1113

    9. kamera hakokylässä

      kamera kuvaamassa yleistä tietä laittomasti ristauksessa hakokylä-raatevaara!
      Hyrynsalmi
      21
      1059

    10. Robotiikka korvaa tulevaisuudessa seurustelusuhteet

      Haluan herättää keskustelua aiheesta. Asiantuntijoiden mukaan robottien kehitys on 10-15 vuoden päässä siitä että voidaa
      Sinkut
      257
      1029
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt