Aihe

Toora ja evankeliumi

Anonyymi

102

204

    Vastaukset

    • Synti tuli maailmaan naisen kautta. Sen takia nainen ei saa opettaa seurakunnassa eikä edes puhua. Sellaiset seurakunnat eivät ole Jumalan pyhien seurakuntia, jotka antavat Kaija Turusen tulla saarnaamaan. Voitte jättää sen takia kuuntelematta naispappien opetukset. Jumala ei hyväksy naisten opettavan seurakunnassa. Usko Toivonen yrittää tälläkin tavalla koko ajan syöttää teille syntiä, kun jakaa naispapin opetusta.

      1 Kor 14:32 Profeetat pystyvät hallitsemaan henkilahjojaan,
      33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
      34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
      35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa.
      36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
      37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
      38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

      • Toraismi on, ei ainoastaan antikristillisyyttä, mutta myös antisemitismiä ja islamia ja kabbalaa ja taikuutta.
        Sanassa on kirjoitettu: tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
        Se, joka korottaa itsensä Jumalaksi, ei ole Jumala, vaan valahtelee olevansa Jumala.
        Kyseessä on ennen kaikkea valheet ja vääryydet: tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
        "peto otettiin kiinni, ja sen kanssa väärä profeetta, joka sen nähden oli tehnyt ihmetekonsa, joilla hän oli eksyttänyt".
        Sana kehottaa: "odottamaan taivaista hänen Poikaansa, jonka hän on herättänyt kuolleista, Jeesusta, joka pelastaa meidät tulevasta vihasta".
        Jeesuksen omat odottavat Herraansa, Jeesusta. Mutta toraistit ovat liikkeellä vääryydellä valheen kera. He odottavat omaa herraansa Antikristusta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Toraismi on, ei ainoastaan antikristillisyyttä, mutta myös antisemitismiä ja islamia ja kabbalaa ja taikuutta.
        Sanassa on kirjoitettu: tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
        Se, joka korottaa itsensä Jumalaksi, ei ole Jumala, vaan valahtelee olevansa Jumala.
        Kyseessä on ennen kaikkea valheet ja vääryydet: tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
        "peto otettiin kiinni, ja sen kanssa väärä profeetta, joka sen nähden oli tehnyt ihmetekonsa, joilla hän oli eksyttänyt".
        Sana kehottaa: "odottamaan taivaista hänen Poikaansa, jonka hän on herättänyt kuolleista, Jeesusta, joka pelastaa meidät tulevasta vihasta".
        Jeesuksen omat odottavat Herraansa, Jeesusta. Mutta toraistit ovat liikkeellä vääryydellä valheen kera. He odottavat omaa herraansa Antikristusta.

        Sinä olet pilkkaaja, valehtelija ja Saatanan asiamies.

        Paavali oli toraisti ja hän oli sen takia vanhurskas.

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinä olet pilkkaaja, valehtelija ja Saatanan asiamies.

        Paavali oli toraisti ja hän oli sen takia vanhurskas.

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Messiaanisen uskonnon harhaopit:

        1, Uskovaisen pitää täyttää laki ennenkuin Jeesus pelastaa. Kuinka kauan pitää täyttää laki ennenkuin Jeesus pelastaa sitä messiaaninen ei tiedä.

        2. Messiaaniset uhraavat eläinuhreja tulevassa Jerusalemin temppelissä vaikka Raamatussa sanotaan, että ne ei mitään hyödytä.

        3. Messiaanisilla on kivityskäskyt voimassa esim. sapatinrikkojat.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Messiaanisen uskonnon harhaopit:

        1, Uskovaisen pitää täyttää laki ennenkuin Jeesus pelastaa. Kuinka kauan pitää täyttää laki ennenkuin Jeesus pelastaa sitä messiaaninen ei tiedä.

        2. Messiaaniset uhraavat eläinuhreja tulevassa Jerusalemin temppelissä vaikka Raamatussa sanotaan, että ne ei mitään hyödytä.

        3. Messiaanisilla on kivityskäskyt voimassa esim. sapatinrikkojat.

        Puhut valhetta. Messiaanisilla ei ole yhtään harhaoppia. Paavali oli itsekin messiaaninen ja hän opetti oikein.

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,

        Ap.t 28:23 Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.

        Messiaanisten mukaan tällä hetkellä uhraaminen on kielletty, koska lain mukaan saa uhrata vain Jerusalemin temppelissä leeviläisen papiston kanssa. Koska niitä ei ole, niin uhrata ei saa. Messiaaniset uhraavat ehtoollisella leipää ja viiniä Jeesuksen Kristuksen veren ja ruumin sovitusuhrin muistoksi, mikä riittää heille.


    • Tässä opetuksessa on hienosti tuotu esille, kuinka väärin laki on tuotu esille tämän palstan keskuteluissa.

      Toora ei ole laki, vaan opetukset.

      Opetuksessa on hyvät perustelut asiaan.

      Ongelmahan täällä kakissa "laki"-keskusteluissa on, että ei eroteta sitä, milloin on kyse laista ja milloin opetuksista, kirjoituksista.

      Tähän ongelmaan opetus antaa selkeyttä.

      Usko Toivonen

      • Väärin, Toora on sekä laki että opetukset. Jumalan käskyt ovat opetusta ja lain säädöksiä, joita tulee noudattaa, koska opetuksen mukaan tulee elää.

        Joh 12:49 En minä ole puhunut omissa nimissäni. Isä, joka on minut lähettänyt, on määrännyt, mitä minun tulee puhua ja julistaa,
        50 ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua."

        1 Tim 4:13 Lue seurakunnalle pyhiä kirjoituksia, kehota ja opeta ahkerasti siihen saakka, kun tulen.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

        Luuk 24:
        44 Jeesus sanoi heille: "Tätä minä tarkoitin, kun ollessani vielä teidän kanssanne puhuin teille. Kaiken sen tuli käydä toteen, mitä Mooseksen laissa, profeettojen kirjoissa ja psalmeissa on minusta kirjoitettu."

        Mitä tulee naisten opettamiseen seurakunnassa, niin se on Jumalan opetuksen ja lain mukaan kielletty ehdottomasti. Sen takia ei pidä kuunnella naispastorien jumalatonta opetusta, koska nainen ei saa puhua seurakunnassa. Jumalan pyhien seurakunnassa naiset eivät puhu.

        1 Tim 2:11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. [1. Kor. 14:35]
        12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.

        1 Kor 14:34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
        35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Väärin, Toora on sekä laki että opetukset. Jumalan käskyt ovat opetusta ja lain säädöksiä, joita tulee noudattaa, koska opetuksen mukaan tulee elää.

        Joh 12:49 En minä ole puhunut omissa nimissäni. Isä, joka on minut lähettänyt, on määrännyt, mitä minun tulee puhua ja julistaa,
        50 ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua."

        1 Tim 4:13 Lue seurakunnalle pyhiä kirjoituksia, kehota ja opeta ahkerasti siihen saakka, kun tulen.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

        Luuk 24:
        44 Jeesus sanoi heille: "Tätä minä tarkoitin, kun ollessani vielä teidän kanssanne puhuin teille. Kaiken sen tuli käydä toteen, mitä Mooseksen laissa, profeettojen kirjoissa ja psalmeissa on minusta kirjoitettu."

        Mitä tulee naisten opettamiseen seurakunnassa, niin se on Jumalan opetuksen ja lain mukaan kielletty ehdottomasti. Sen takia ei pidä kuunnella naispastorien jumalatonta opetusta, koska nainen ei saa puhua seurakunnassa. Jumalan pyhien seurakunnassa naiset eivät puhu.

        1 Tim 2:11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. [1. Kor. 14:35]
        12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.

        1 Kor 14:34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
        35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa.

        Kuuntelehan asiantuntijan puhe, niin saat oikean tiedon asiaan.
        Ei asia muutu siitä miksikään, että luennoitsija on nainen.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        Toki hän on asiantuntevampi, kuin tällä palstalla laki-evankeliumia julistavat, jotka eivät osaa erottaa Uuden Testameentin tekstistä, milloin on kysymys laista ja milloin ei.

        Eli vaikka onkin nainen, niin on laki-evankeliumia julistavia paljon tietävämpi.
        Joten hänen sukupuolensa ei ole tässä asiassa pääasia, vaan hänen asintuntemuksensa.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi kirjoitti:

        Toki hän on asiantuntevampi, kuin tällä palstalla laki-evankeliumia julistavat, jotka eivät osaa erottaa Uuden Testameentin tekstistä, milloin on kysymys laista ja milloin ei.

        Eli vaikka onkin nainen, niin on laki-evankeliumia julistavia paljon tietävämpi.
        Joten hänen sukupuolensa ei ole tässä asiassa pääasia, vaan hänen asintuntemuksensa.

        Usko Toivonen

        Ja hahahahahah !!

        Usko Toivonen ei tiedä mistä puhuu. Sen lisäksi hän linkkaa naispastorin saarnan, vaikka Jumala on kieltänyt naisen puhumasta seurakunnassa. Jumalan pyhien seurakunnassa naiset eivät puhu, joten sellaisen seurakunnan saarnat eivät ole luotettavia, joka ei ole Jumalan pyhien seurakunta.

        Usko Toivosen oma uskottavuus on mennyt lopullisesti. Hän on rohjennut myös väittää, että Paavali pilkkasi Pyhää Henkeä, joten Usko Toivosen mukaan Paavali olisi joutunut kadotukseen. Tämä ei pidä alkuunkaan paikkansa. Paavali ei koskaan pilkannut Pyhää Henkeä eikä Paavali ole joutunut kadotukseen. Tästä on käyty yksityiskohtainen keskustelu: https://keskustelu.suomi24.fi/t/16419667/herran-jeesuksen-nimen-avuksi-huutaminen-#comment-102704715

        Tämä valossa voimme sanoa, ettei pidä uskoa Uskotoman Toivottoman juttuja. Naispastorien asiantutemattomat puheet laista voi myös jättää katsomatta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Väärin, Toora on sekä laki että opetukset. Jumalan käskyt ovat opetusta ja lain säädöksiä, joita tulee noudattaa, koska opetuksen mukaan tulee elää.

        Joh 12:49 En minä ole puhunut omissa nimissäni. Isä, joka on minut lähettänyt, on määrännyt, mitä minun tulee puhua ja julistaa,
        50 ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua."

        1 Tim 4:13 Lue seurakunnalle pyhiä kirjoituksia, kehota ja opeta ahkerasti siihen saakka, kun tulen.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

        Luuk 24:
        44 Jeesus sanoi heille: "Tätä minä tarkoitin, kun ollessani vielä teidän kanssanne puhuin teille. Kaiken sen tuli käydä toteen, mitä Mooseksen laissa, profeettojen kirjoissa ja psalmeissa on minusta kirjoitettu."

        Mitä tulee naisten opettamiseen seurakunnassa, niin se on Jumalan opetuksen ja lain mukaan kielletty ehdottomasti. Sen takia ei pidä kuunnella naispastorien jumalatonta opetusta, koska nainen ei saa puhua seurakunnassa. Jumalan pyhien seurakunnassa naiset eivät puhu.

        1 Tim 2:11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. [1. Kor. 14:35]
        12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.

        1 Kor 14:34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
        35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa.

        Otahan lääkkeesi. Meillä nainen on Herran silmäterä, Jeesuksen sovitustyöllä armahdettu ja hän omistaa Kristuksen pappeuden. Siksi hän kirkastaa Pyhässä Hengessä sijaistaan.
        Sinä taas kirkastat omassa hengessäsi lihaasi ja nyrkkisi voimaa.
        Kaksi hieman eri lähtökohtaa. Suomi on luterilainen kirkollisesti uskova maa, sen perheen päät on saattanut kansamme kansainvälisen tilaston väkivaltaisuudessa huonoksi maaksi. Sen on saattanut lihan ja nyrkkinä osaavat miehet, jotka alistavat naisen ja vaativat häneltä alamaisuutta ja hiljaisuutta. Eli väärä tulkinta raamatusta, se on saattanut mamme häpelälliseen tilaan, juuri väärien liha-aatamien uskonnollisten ja kadotettujen miesten kautta. Helvetin tuli selvittää muotouskonnollisten miesten osan kerran ajan lopussa.
        Heillä ei jeesustelusta huolimatta ja kirjoituksista lukien ole asiaa Isän kotiin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Väärin, Toora on sekä laki että opetukset. Jumalan käskyt ovat opetusta ja lain säädöksiä, joita tulee noudattaa, koska opetuksen mukaan tulee elää.

        Joh 12:49 En minä ole puhunut omissa nimissäni. Isä, joka on minut lähettänyt, on määrännyt, mitä minun tulee puhua ja julistaa,
        50 ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua."

        1 Tim 4:13 Lue seurakunnalle pyhiä kirjoituksia, kehota ja opeta ahkerasti siihen saakka, kun tulen.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

        Luuk 24:
        44 Jeesus sanoi heille: "Tätä minä tarkoitin, kun ollessani vielä teidän kanssanne puhuin teille. Kaiken sen tuli käydä toteen, mitä Mooseksen laissa, profeettojen kirjoissa ja psalmeissa on minusta kirjoitettu."

        Mitä tulee naisten opettamiseen seurakunnassa, niin se on Jumalan opetuksen ja lain mukaan kielletty ehdottomasti. Sen takia ei pidä kuunnella naispastorien jumalatonta opetusta, koska nainen ei saa puhua seurakunnassa. Jumalan pyhien seurakunnassa naiset eivät puhu.

        1 Tim 2:11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. [1. Kor. 14:35]
        12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.

        1 Kor 14:34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
        35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa.

        >> Väärin, Toora on sekä laki että opetukset. >>

        Niin, Toorasta ei voida käyttää sanaa "laki", koska Toora ei ole laki.

        Täällähän keskusteluissa väitetään, että kun Uudessa Testamentissa mainitaan sana "laki", että se aina tarkoittaa Tooraa, vaikka näinhän ei ole.

        Jos puhutaan laista, niin pitää tarkkaan tietää mitä lakia tarkoitetaan.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> Väärin, Toora on sekä laki että opetukset. >>

        Niin, Toorasta ei voida käyttää sanaa "laki", koska Toora ei ole laki.

        Täällähän keskusteluissa väitetään, että kun Uudessa Testamentissa mainitaan sana "laki", että se aina tarkoittaa Tooraa, vaikka näinhän ei ole.

        Jos puhutaan laista, niin pitää tarkkaan tietää mitä lakia tarkoitetaan.

        Usko Toivonen

        >>Niin, Toorasta ei voida käyttää sanaa "laki", koska Toora ei ole laki.<<

        Ohhoh, mitä valheita Uskottomalla Toivottomalla. Uskoton Toivoton ei tiedä mistä puhuu.

        Sana torah on käänetty suomalaisiin Raamattuihin laki ja käännös on ihan oikea. Raamatun kääntäjät ovat kyllä tienneet, mitä ovat tehneet. Torah tarkoittaa lain lisäksi myös opetusta, mutta se ei poista sitä totuutta, että se on Jumalan käsky, jota tulee totella.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Otahan lääkkeesi. Meillä nainen on Herran silmäterä, Jeesuksen sovitustyöllä armahdettu ja hän omistaa Kristuksen pappeuden. Siksi hän kirkastaa Pyhässä Hengessä sijaistaan.
        Sinä taas kirkastat omassa hengessäsi lihaasi ja nyrkkisi voimaa.
        Kaksi hieman eri lähtökohtaa. Suomi on luterilainen kirkollisesti uskova maa, sen perheen päät on saattanut kansamme kansainvälisen tilaston väkivaltaisuudessa huonoksi maaksi. Sen on saattanut lihan ja nyrkkinä osaavat miehet, jotka alistavat naisen ja vaativat häneltä alamaisuutta ja hiljaisuutta. Eli väärä tulkinta raamatusta, se on saattanut mamme häpelälliseen tilaan, juuri väärien liha-aatamien uskonnollisten ja kadotettujen miesten kautta. Helvetin tuli selvittää muotouskonnollisten miesten osan kerran ajan lopussa.
        Heillä ei jeesustelusta huolimatta ja kirjoituksista lukien ole asiaa Isän kotiin.

        >>naisen ja vaativat häneltä alamaisuutta ja hiljaisuutta.<<

        Niin lukee evankeliumissa, joten turhaan urvellat. Naisella ei ole lupa puhua seurakunnassa ja Jumalan pyhien seurakunnassa naiset eivät opeta. Koska Suolahden helluntaiseurakuntaan on nainen päästetty opettamaan, niin se Suolahden helluntaiseurakunta ei ole Jumalan pyhien seurakunta vaan laittomuutta opettava seurakunta.

        1 Tim 2:11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. [1. Kor. 14:35]
        12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.

        1 Kor 14:32 Profeetat pystyvät hallitsemaan henkilahjojaan,
        33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
        34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
        35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa.
        36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
        37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
        38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        Toraisti, olet maailmassa ilman toivoa ja ilman Jumalaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>Niin, Toorasta ei voida käyttää sanaa "laki", koska Toora ei ole laki.<<

        Ohhoh, mitä valheita Uskottomalla Toivottomalla. Uskoton Toivoton ei tiedä mistä puhuu.

        Sana torah on käänetty suomalaisiin Raamattuihin laki ja käännös on ihan oikea. Raamatun kääntäjät ovat kyllä tienneet, mitä ovat tehneet. Torah tarkoittaa lain lisäksi myös opetusta, mutta se ei poista sitä totuutta, että se on Jumalan käsky, jota tulee totella.

        >> Torah tarkoittaa lain lisäksi myös opetusta, mutta se ei poista sitä totuutta, että se on Jumalan käsky, jota tulee totella. >>

        Huomaatko että viestisi kumoaa sen, että Toora takoittaa lakia. Ei vaan Toora on opetus ja sen alta löytyy käskyt ( 10 käskyä ), Mooseksen laki, joka sisältää myös perinnäislain.

        Paavalihan sanoo noudattaneensa Mooseksen lakia perinnäissäännöksineen, juutalaisten lakia, temppelisäännöksiä, mutta Paavali tunnustaa myös olevansa syntisistä suurin, eli Jumalan lakia vastaan hän on rikkonut suurimmissa määrin, eli Paavali tunnustaa olevansa suuri laittomuuden tekemisessään.

        Tämä on monien ongelma, jotka ovat vielä lain alaisina, he vaativat Mooseksen lain pitämistä ja täyttämistä, jolloin he sitä vaatiessaan ovat itsekin sidotut lain alaisuuteen ja laki ei ole armollinen.

        Vaan jos rikot lakia yhdessäkin kohdassa, epäonnistut lain pitämisessä ja täyttämisessä.

        Joten olkaapa rehellisiä itsellenne, lähimmäisillenne ja ennen kaikkea Jumalalle ja vastatkaa kysymykseen, oletteko pitäneet ja täyttäneet sen lain kakikilta osin, minkä pitämistä ja täyttämistä vaaditte, jotta Jumala voisi teidät armahtaa teidän ansioidenne vuoksi?

        Oletko pitänyt ja täyttänyt sen lain kaikilta osin, mitä pidät pelastumisen ehtona?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        Et taaskaan vastannut keskustelun kannalta oleellisiin kysymyksiini.

        Joten olkaapa rehellisiä itsellenne, lähimmäisillenne ja ennen kaikkea Jumalalle ja vastatkaa kysymykseen, oletteko pitäneet ja täyttäneet sen lain kakikilta osin, minkä pitämistä ja täyttämistä vaaditte, jotta Jumala voisi teidät armahtaa teidän ansioidenne vuoksi?

        Oletko pitänyt ja täyttänyt sen lain kaikilta osin, mitä pidät pelastumisen ehtona?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        No, jos Usko Toivonen toukokuussa huolimattomasti väitti Paavalin pilkanneen Pyhää Henkeä, niin myöhemmin siinä keskustelussa hän puhui Paavalin vastustaneen Pyhää Henkeä. Se keskustelu näytti olleen pienoinen ohipuhumisen ketju, jossa tätä ajatusta Pyhän Hengen pilkkaamisesta kierrettiin monen viestin ajan, mutta ei käyty keskustelua loppuun. Koko keskustelu olisi saatu loppuun nopeasti, jos olisi vain todettu, että "käytin ehkä hieman epätarkkaa termiä".

        Mutta toisaalta: Onhan tuosta Pyhän Hengen pilkkaamisesta kaikenlaisia pohdiskeluja seurakunnassa ollut tyyliin "onko se-ja-se Pyhän Hengen pilkkaamista", vaikka mielestäni evankeliumeissa selkeästi sanotaan, mikä sitä on. Eli: uskovien vastustaminen ei vielä ole Pyhän Hengen pilkkaamista. Näkyväkään uskovien vastustaminen tai edes vainoaminen ei ole Pyhän Hengen pilkkaamista; ainakaan missään Raamatussa ei tällaista sanota. Mutta se oli, kun sanottiin Jeesuksessa olevan Pyhän Hengen olevan saastainen henki. Uskovien vastustajat tai edes vainoajat sitävastoin eivät yleensä toimi tällaisesta olettamuksesta, vaan ajattelevat uskovien kristittyjen olevan muuten vaan vastustamisen "arvoisia". Joissain maissa poliittisista syistä, joissain tilanteissa ihan vaan siksi, että vastustajat eivät usko Jumalan olevan uskovien mukana. Ajattelevat uskovien edustavan jotain ihmisten perustamaa ideologiaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> Torah tarkoittaa lain lisäksi myös opetusta, mutta se ei poista sitä totuutta, että se on Jumalan käsky, jota tulee totella. >>

        Huomaatko että viestisi kumoaa sen, että Toora takoittaa lakia. Ei vaan Toora on opetus ja sen alta löytyy käskyt ( 10 käskyä ), Mooseksen laki, joka sisältää myös perinnäislain.

        Paavalihan sanoo noudattaneensa Mooseksen lakia perinnäissäännöksineen, juutalaisten lakia, temppelisäännöksiä, mutta Paavali tunnustaa myös olevansa syntisistä suurin, eli Jumalan lakia vastaan hän on rikkonut suurimmissa määrin, eli Paavali tunnustaa olevansa suuri laittomuuden tekemisessään.

        Tämä on monien ongelma, jotka ovat vielä lain alaisina, he vaativat Mooseksen lain pitämistä ja täyttämistä, jolloin he sitä vaatiessaan ovat itsekin sidotut lain alaisuuteen ja laki ei ole armollinen.

        Vaan jos rikot lakia yhdessäkin kohdassa, epäonnistut lain pitämisessä ja täyttämisessä.

        Joten olkaapa rehellisiä itsellenne, lähimmäisillenne ja ennen kaikkea Jumalalle ja vastatkaa kysymykseen, oletteko pitäneet ja täyttäneet sen lain kakikilta osin, minkä pitämistä ja täyttämistä vaaditte, jotta Jumala voisi teidät armahtaa teidän ansioidenne vuoksi?

        Oletko pitänyt ja täyttänyt sen lain kaikilta osin, mitä pidät pelastumisen ehtona?

        Usko Toivonen

        Paavali on kirjoittanut, ettei kukaan Jeesuksen uskova ole vanhurskas, jos hän ei tee parannusta ja ala noudattaa lakia. Tässä on selvä lause, joka ei kaipaa sen enempää selityksiä.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Paavali sanoi noudattaneensa Mooseksen lakia uuden liiton alla ja sano, ettei ole lain alla. Se johtuu siitä, että hän uskoi Jeesukseen Kristukseen, minkä vuoksi hän oli armon alla ei lain alla, vaikka lakia noudatti. Paavali myös sanoi, että jos joku uskovainen ei noudata lakia, hän ei ole armon alla vaan tuomion alla.

        1) Armo alla ovat jotka noudattavat lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tämä on Kristukselta tulevaa vanhurskautta.

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Room 6:14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia.
        15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki!
        16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

        2) Lain alla ovat vanhan liiton juutalaiset, jotka eivät usko Jeesukseen Kristukseen. Laissa on käsky uskoa Kristusta, joten lain alaiset eivät oikeasti noudata koko lakia. Tämä on omavanhurskautta, joka ei kelpaa Jumalalle.

        Room 9:30 Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden.
        31 Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut.
        32 Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen,
        33 josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään.

        3) Tuomion alla ovat ne kristityiksi itseään sanovat, jotka eivät halua noudattaa lakia. Tämä ei ole mitään vanhurskautta vaan laittomuutta.

        1 Tim 5:12 He joutuvat tuomion alaisiksi, koska ovat rikkoneet ensimmäisen uskollisuudenlupauksensa.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Paavali on kirjoittanut, ettei kukaan Jeesuksen uskova ole vanhurskas, jos hän ei tee parannusta ja ala noudattaa lakia. Tässä on selvä lause, joka ei kaipaa sen enempää selityksiä.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Paavali sanoi noudattaneensa Mooseksen lakia uuden liiton alla ja sano, ettei ole lain alla. Se johtuu siitä, että hän uskoi Jeesukseen Kristukseen, minkä vuoksi hän oli armon alla ei lain alla, vaikka lakia noudatti. Paavali myös sanoi, että jos joku uskovainen ei noudata lakia, hän ei ole armon alla vaan tuomion alla.

        1) Armo alla ovat jotka noudattavat lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tämä on Kristukselta tulevaa vanhurskautta.

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Room 6:14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia.
        15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki!
        16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

        2) Lain alla ovat vanhan liiton juutalaiset, jotka eivät usko Jeesukseen Kristukseen. Laissa on käsky uskoa Kristusta, joten lain alaiset eivät oikeasti noudata koko lakia. Tämä on omavanhurskautta, joka ei kelpaa Jumalalle.

        Room 9:30 Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden.
        31 Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut.
        32 Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen,
        33 josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään.

        3) Tuomion alla ovat ne kristityiksi itseään sanovat, jotka eivät halua noudattaa lakia. Tämä ei ole mitään vanhurskautta vaan laittomuutta.

        1 Tim 5:12 He joutuvat tuomion alaisiksi, koska ovat rikkoneet ensimmäisen uskollisuudenlupauksensa.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        En tiedä, mitä lain noudattamisella tarkoitat. Kymmentä käskyä vai laajemmin Mooseksen kautta annettujen lukuisien käskyjen noudattamista? Jos ajattelet, että lasjemman lain... Lainasit Roomalaiskirjeen toisesta luvusta jakeita 13 ja 27. Jos ajattelet näiden puhuvan koko Mooseksen lain pitämisen puolesta, niin suosittelen tutustumaan Roomalaiskirjeeseen ja muihin Paavalin kirjoituksiin laajemmin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Toki hän on asiantuntevampi, kuin tällä palstalla laki-evankeliumia julistavat, jotka eivät osaa erottaa Uuden Testameentin tekstistä, milloin on kysymys laista ja milloin ei.

        Eli vaikka onkin nainen, niin on laki-evankeliumia julistavia paljon tietävämpi.
        Joten hänen sukupuolensa ei ole tässä asiassa pääasia, vaan hänen asintuntemuksensa.

        Usko Toivonen

        Näin olen kuullut opettavan. Mutta miten sinä erotat milloin kyse on laista ja milloin opetuksista. Kun edes parhaat teologit eivät ole yksimielisiä siitä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>Niin, Toorasta ei voida käyttää sanaa "laki", koska Toora ei ole laki.<<

        Ohhoh, mitä valheita Uskottomalla Toivottomalla. Uskoton Toivoton ei tiedä mistä puhuu.

        Sana torah on käänetty suomalaisiin Raamattuihin laki ja käännös on ihan oikea. Raamatun kääntäjät ovat kyllä tienneet, mitä ovat tehneet. Torah tarkoittaa lain lisäksi myös opetusta, mutta se ei poista sitä totuutta, että se on Jumalan käsky, jota tulee totella.

        No toora on kyllä aina tarkoittanut ns. viittä Mooseksen kirjaa. Kuka tässä nyt ei tiedä mistä puhutaan?


    • Onko Suolahdessa helluntalaisiakin? Luulin että vain kommunisteja ja nakkikioskilla sai yöaikaan takuuvarmasti turpaansa kaikki toispaikkakuntalaiset.

      • Paavali ei väittänyt noudattavansa lakia, vaan Paavali sanoo uskovansa. Lain noudattaminen ei tarkoita samaa kuin uskominen. "minä uskon kaiken, mitä on kirjoitettuna laissa ja profeetoissa". Jos Paavili olisi puhut lain täyttämisetä, niin hän olisi sanonut: 'olen tehnyt kaiken, minkä laki vaatii', kakessa olen vaeltanut lain käskyjen mukaisesti.'
        Paavali kirjoitti, mitä hän tarkoitti uskolla lakiin ja profeettoihin: Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,
        Hänestä (Jeesuksesta) kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."
        Yksikään ympärileikkaamaton ei noudata Mooseksen lakia eikä täytä lain vaatimuksia, sillä Mooses sanoi: ympärileikkaamaton miehenpuoli, jonka esinahan liha ei ole ympärileikattu, hävitettäköön kansastansa.
        Lain käskyn mukaan ei voi olla ympärileikkaamatonta, joka täyttää Mooseksen lain.
        Vaan Paavali kirjoittaa: Ja luonnostaan ympärileikkaamaton(pakana), joka täyttää (Kristuksen) lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja. Kristuksen lain pystyy täyttämään:
        Kantakaa toistenne kuormia, ja niin te täytätte Kristuksen lain.
        Sen sijaa Mooseksen lain on kirjoitettu: mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto.
        Toisin sanoen kukaan ihminen ei pysty täyttämään Mooseksen lakia, sillä jos piti koko lain viimeiseen piirtoon, täytti lain ja tuli lain kautta vanhurskaaksi. Paavali kirjoitti, ettei mikään liha ei tuke vanhurskaaksi lain kautta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Paavali ei väittänyt noudattavansa lakia, vaan Paavali sanoo uskovansa. Lain noudattaminen ei tarkoita samaa kuin uskominen. "minä uskon kaiken, mitä on kirjoitettuna laissa ja profeetoissa". Jos Paavili olisi puhut lain täyttämisetä, niin hän olisi sanonut: 'olen tehnyt kaiken, minkä laki vaatii', kakessa olen vaeltanut lain käskyjen mukaisesti.'
        Paavali kirjoitti, mitä hän tarkoitti uskolla lakiin ja profeettoihin: Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,
        Hänestä (Jeesuksesta) kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."
        Yksikään ympärileikkaamaton ei noudata Mooseksen lakia eikä täytä lain vaatimuksia, sillä Mooses sanoi: ympärileikkaamaton miehenpuoli, jonka esinahan liha ei ole ympärileikattu, hävitettäköön kansastansa.
        Lain käskyn mukaan ei voi olla ympärileikkaamatonta, joka täyttää Mooseksen lain.
        Vaan Paavali kirjoittaa: Ja luonnostaan ympärileikkaamaton(pakana), joka täyttää (Kristuksen) lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja. Kristuksen lain pystyy täyttämään:
        Kantakaa toistenne kuormia, ja niin te täytätte Kristuksen lain.
        Sen sijaa Mooseksen lain on kirjoitettu: mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto.
        Toisin sanoen kukaan ihminen ei pysty täyttämään Mooseksen lakia, sillä jos piti koko lain viimeiseen piirtoon, täytti lain ja tuli lain kautta vanhurskaaksi. Paavali kirjoitti, ettei mikään liha ei tuke vanhurskaaksi lain kautta.

        >>Paavali ei väittänyt noudattavansa lakia, vaan Paavali sanoo uskovansa.<<

        Tuossa on Saatanan valhe.

        Paavali nimenomaan sanoi, että hän noudatti Mooseksen lakia.

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Ap.t 28:17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui juutalaisten johtomiehet luokseen. Kun nämä olivat saapuneet, hän sanoi: "Veljet! Minut luovutettiin Jerusalemissa roomalaisten käsiin, vaikka en ole millään tavoin rikkonut kansaamme enkä isiltä perimiämme säädöksiä vastaan.

        Mitä tulee uskomiseen, niin usko tarkoittaa käskyjen noudattamista. Jos joku sanoo uskovansa kaiken, mitä laissa lukee, mutta ei kuitenkaan noudata lakia, niin hänen uskonsa on kuollut. Paavali kuitenkin noudatti lakia, joten hänen uskonsa oli vanhurskasta ja todellista. Jeesus opetti, ettei kenelläkään voi olla uskoa, jos he eivät tottele Moosesta ja profeettoja.

        Luuk 16:29 Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.'
        30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.'
        31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"


      • Anonyymi kirjoitti:

        Paavali ei väittänyt noudattavansa lakia, vaan Paavali sanoo uskovansa. Lain noudattaminen ei tarkoita samaa kuin uskominen. "minä uskon kaiken, mitä on kirjoitettuna laissa ja profeetoissa". Jos Paavili olisi puhut lain täyttämisetä, niin hän olisi sanonut: 'olen tehnyt kaiken, minkä laki vaatii', kakessa olen vaeltanut lain käskyjen mukaisesti.'
        Paavali kirjoitti, mitä hän tarkoitti uskolla lakiin ja profeettoihin: Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,
        Hänestä (Jeesuksesta) kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."
        Yksikään ympärileikkaamaton ei noudata Mooseksen lakia eikä täytä lain vaatimuksia, sillä Mooses sanoi: ympärileikkaamaton miehenpuoli, jonka esinahan liha ei ole ympärileikattu, hävitettäköön kansastansa.
        Lain käskyn mukaan ei voi olla ympärileikkaamatonta, joka täyttää Mooseksen lain.
        Vaan Paavali kirjoittaa: Ja luonnostaan ympärileikkaamaton(pakana), joka täyttää (Kristuksen) lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja. Kristuksen lain pystyy täyttämään:
        Kantakaa toistenne kuormia, ja niin te täytätte Kristuksen lain.
        Sen sijaa Mooseksen lain on kirjoitettu: mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto.
        Toisin sanoen kukaan ihminen ei pysty täyttämään Mooseksen lakia, sillä jos piti koko lain viimeiseen piirtoon, täytti lain ja tuli lain kautta vanhurskaaksi. Paavali kirjoitti, ettei mikään liha ei tuke vanhurskaaksi lain kautta.

        >>>Toisin sanoen kukaan ihminen ei pysty täyttämään Mooseksen lakia<<<

        Tämäkin on Saatanan valhe.

        Paavali opetti, että on olemassa Jeesukseen uskovia kristittyjä, jotka ovat täyttäneet lain Jumalalle kelpaavalla tavalla. He tulevat tuomitsemaan viimeisenä päivänä sellaiset kristityt, jotka eivät suostuneet noudattamaan Mooseksen lakia. Raamattu ilmoittaa, että lain täyttäminen on kevyt taakka ja sen pystyy täyttämään.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        1 Joh 5:3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa.

        5 Moos 30:11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
        12 Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        13 Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Paavali ei väittänyt noudattavansa lakia, vaan Paavali sanoo uskovansa. Lain noudattaminen ei tarkoita samaa kuin uskominen. "minä uskon kaiken, mitä on kirjoitettuna laissa ja profeetoissa". Jos Paavili olisi puhut lain täyttämisetä, niin hän olisi sanonut: 'olen tehnyt kaiken, minkä laki vaatii', kakessa olen vaeltanut lain käskyjen mukaisesti.'
        Paavali kirjoitti, mitä hän tarkoitti uskolla lakiin ja profeettoihin: Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,
        Hänestä (Jeesuksesta) kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."
        Yksikään ympärileikkaamaton ei noudata Mooseksen lakia eikä täytä lain vaatimuksia, sillä Mooses sanoi: ympärileikkaamaton miehenpuoli, jonka esinahan liha ei ole ympärileikattu, hävitettäköön kansastansa.
        Lain käskyn mukaan ei voi olla ympärileikkaamatonta, joka täyttää Mooseksen lain.
        Vaan Paavali kirjoittaa: Ja luonnostaan ympärileikkaamaton(pakana), joka täyttää (Kristuksen) lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja. Kristuksen lain pystyy täyttämään:
        Kantakaa toistenne kuormia, ja niin te täytätte Kristuksen lain.
        Sen sijaa Mooseksen lain on kirjoitettu: mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto.
        Toisin sanoen kukaan ihminen ei pysty täyttämään Mooseksen lakia, sillä jos piti koko lain viimeiseen piirtoon, täytti lain ja tuli lain kautta vanhurskaaksi. Paavali kirjoitti, ettei mikään liha ei tuke vanhurskaaksi lain kautta.

        >>Paavali kirjoitti, ettei mikään liha ei tuke vanhurskaaksi lain kautta.<<

        Paavali myös kirjoitti, ettei kukaan kristitty ole vanhurskas, jos hän ei ala noudattaa Mooseksen lakia.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaak 2:9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi. ---
        24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Paavali ei väittänyt noudattavansa lakia, vaan Paavali sanoo uskovansa. Lain noudattaminen ei tarkoita samaa kuin uskominen. "minä uskon kaiken, mitä on kirjoitettuna laissa ja profeetoissa". Jos Paavili olisi puhut lain täyttämisetä, niin hän olisi sanonut: 'olen tehnyt kaiken, minkä laki vaatii', kakessa olen vaeltanut lain käskyjen mukaisesti.'
        Paavali kirjoitti, mitä hän tarkoitti uskolla lakiin ja profeettoihin: Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,
        Hänestä (Jeesuksesta) kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."
        Yksikään ympärileikkaamaton ei noudata Mooseksen lakia eikä täytä lain vaatimuksia, sillä Mooses sanoi: ympärileikkaamaton miehenpuoli, jonka esinahan liha ei ole ympärileikattu, hävitettäköön kansastansa.
        Lain käskyn mukaan ei voi olla ympärileikkaamatonta, joka täyttää Mooseksen lain.
        Vaan Paavali kirjoittaa: Ja luonnostaan ympärileikkaamaton(pakana), joka täyttää (Kristuksen) lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja. Kristuksen lain pystyy täyttämään:
        Kantakaa toistenne kuormia, ja niin te täytätte Kristuksen lain.
        Sen sijaa Mooseksen lain on kirjoitettu: mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto.
        Toisin sanoen kukaan ihminen ei pysty täyttämään Mooseksen lakia, sillä jos piti koko lain viimeiseen piirtoon, täytti lain ja tuli lain kautta vanhurskaaksi. Paavali kirjoitti, ettei mikään liha ei tuke vanhurskaaksi lain kautta.

        Paavali myös kirjoitti, ettei kukaan kristitty ole vanhurskas, jos hän ei ala noudattaa Mooseksen lakia.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaak 2:9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi.
        ---
        24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Paavali myös kirjoitti, ettei kukaan kristitty ole vanhurskas, jos hän ei ala noudattaa Mooseksen lakia.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaak 2:9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi.
        ---
        24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        >> Paavali myös kirjoitti, ettei kukaan kristitty ole vanhurskas, jos hän ei ala noudattaa Mooseksen lakia. >>

        Missä kohtaa noissa tekstilainauksissa on mainittu "Mooseksen laki"?

        Ja muista kysymykseni:

        Oletko pitänyt ja täyttänyt sen lain kaikilta osin, sen lain, jonka tpitämistä ja täyttämistä pidät pelastumisen ehtona?

        Vastaa ensisijaisesti kysymykseeni.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        Vastaappa nyt kysymykseeni:

        Oletko pitänyt ja täyttänyt sen lain kaikilta osin, sen lain, jonka pitämistä ja täyttämistä pidät pelastumisen ehtona?

        Mitä se laki edellyttää tullakseen pidetyksi ja täytetyksi.

        Esiinnythän lain opettajana, joten kysymykseni lienee sinulle helppo vastataksesi siihen.
        Osoita nyt olevasi opetuksesi arvoinen.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        >> Jeesus vaatii parannuksen tekoa Mooseksen lain rikkomisesta. Jotka tunnustavat rikkoneensa Mooseksen lakia ja tekevät parannuksen ja alkavat noudattaa lakia, he saavat syntinsä anteeksi. >>

        Ei se riitä, että alkaa, vaan laki edellyttää lain pitämisen ja täyttämisen sen kaikilta osin, yhdessäkään lainkohdassa erehtymättä.

        Sitä on lain noudattaminen ja täyttäminen, ei se riitä että alkaa noudattamaan, vaan myös noudattaa ja täyttää laki sen kaikilta osin.

        Vastaahan, oletko tähän mennessä kyennyt noudattamaan ja täyttämään sen lain kaikilta osin, minkä noudattamista ja täyttämistä edellytät pelastuaksesi?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee."
        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta."
        12 Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä.
        ( Gal. 3)

        Jae 12 sisältää tämän:
        Joka täyttää lain sen kaikilta osin - niinkuin laki tulee täyttää - ei tarvitse uskoa.
        Ei ihminen, joka täyttää lain 100 %:sesti tarvitse Jeesusta Kristusta.
        Lain täyttäminen ja usko Jeesukseen Kristukseen ei ole mitään yhteistyötä.
        Jos et usko ja tunnusta, että Jeesus Kristus on lain täyttänyt sinunkin puolestasi, niin TÄYTÄ SE ITSE - 100%:n tarkkuudella, TÄYDELLISESTI!

        s-seutulainen


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        >> Jeesus vaatii parannuksen tekoa Mooseksen lain rikkomisesta. Jotka tunnustavat rikkoneensa Mooseksen lakia ja tekevät parannuksen ja alkavat noudattaa lakia, he saavat syntinsä anteeksi. >>

        Ei se riitä, että alkaa, vaan laki edellyttää lain pitämisen ja täyttämisen sen kaikilta osin, yhdessäkään lainkohdassa erehtymättä.

        Sitä on lain noudattaminen ja täyttäminen, ei se riitä että alkaa noudattamaan, vaan myös noudattaa ja täyttää laki sen kaikilta osin.

        Vastaahan, oletko tähän mennessä kyennyt noudattamaan ja täyttämään sen lain kaikilta osin, minkä noudattamista ja täyttämistä edellytät pelastuaksesi?

        Kysymys on nyt sinusta. Pelastumisestasi.

        Miksi et pysty vastaamaan tähän kysymykseen, mikä on se voima, mikä estää sinua vastaamasta kysymykseen, jonka aiheessa katsot olevasi asiantuntija?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        Minäkin haluaisin tietää vastauksesi Usko Toivosen esittämään kysymykseen.
        Se on aiheellinen kysymys.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        Mutta eikös lain täyttäminen tarkoita ettei elinaikanaan milloinkaan riko kertaakaan lakia, elää aina ilman syntiä?

        Jeesus täytti lain ja hänestä sanotaan ettei hän tehnyt syntiä, oli ilman syntiä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mutta eikös lain täyttäminen tarkoita ettei elinaikanaan milloinkaan riko kertaakaan lakia, elää aina ilman syntiä?

        Jeesus täytti lain ja hänestä sanotaan ettei hän tehnyt syntiä, oli ilman syntiä.

        >>Mutta eikös lain täyttäminen tarkoita ettei elinaikanaan milloinkaan riko kertaakaan lakia, elää aina ilman syntiä?<<

        Ei tarkoita. Lain täyttäminen tarkoittaa lain noudattamista. Lain pystyy täyttämään, kun tekee parannuksen laittomuudesta ja sen jälkeen alkaa noudattamaan lakia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mutta eikös lain täyttäminen tarkoita ettei elinaikanaan milloinkaan riko kertaakaan lakia, elää aina ilman syntiä?

        Jeesus täytti lain ja hänestä sanotaan ettei hän tehnyt syntiä, oli ilman syntiä.

        Tämä kirjoitus on oikein. Ei kirjoittaja ole väittänyt olevansa erehtymätön, vaan pikemminkin tunnustaa tehneensä virheitä, mutta sanoo tehneensä parannuksen. Sillä tavalla voi täyttää lain. Samalla tavalla Paavalikin täytti lain.

        "Lain pystyy täyttämään ja minäkin olen täyttänyt lain parannuksen teon kautta. Jos joskus erehtyy, niin tunnustamalla Herralle virheensä ja tekemällä parannuksen saa synnit anteeksi ja pysyy Jumalan armossa. Jos joku ei edes halua noudattaa lakia, niin silloi Jeesus ei anna anteeksi hänen syntejään, vaikka hän olisi huutanut Jeesukselle "Herra, Herra". Ihminen tekee joskus erehdyksiä, jotka katuva ja parannuksen tehnyt saa anteeksi, mutta välipitämättömyys lain käskyille johtaa väistämättä eroon Kristuksesta. Nämä periaatteet eivät ole mihinkään muuttuneet uuden liiton aikana.

        Sananl 28:13 Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon.
        14 Hyvin käy sen, joka tuntee pyhää pelkoa, tuhoon kulkee se, joka kovettaa sydämensä.

        2 Moos 20:6 Mutta polvesta polveen minä osoitan armoni niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja noudattavat minun käskyjäni.

        Jos joku ei edes halua noudattaa lakia, niin silloi Jeesus ei anna anteeksi hänen syntejään, vaikka hän olisi huutanut Jeesukselle "Herra, Herra".

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tämä kirjoitus on oikein. Ei kirjoittaja ole väittänyt olevansa erehtymätön, vaan pikemminkin tunnustaa tehneensä virheitä, mutta sanoo tehneensä parannuksen. Sillä tavalla voi täyttää lain. Samalla tavalla Paavalikin täytti lain.

        "Lain pystyy täyttämään ja minäkin olen täyttänyt lain parannuksen teon kautta. Jos joskus erehtyy, niin tunnustamalla Herralle virheensä ja tekemällä parannuksen saa synnit anteeksi ja pysyy Jumalan armossa. Jos joku ei edes halua noudattaa lakia, niin silloi Jeesus ei anna anteeksi hänen syntejään, vaikka hän olisi huutanut Jeesukselle "Herra, Herra". Ihminen tekee joskus erehdyksiä, jotka katuva ja parannuksen tehnyt saa anteeksi, mutta välipitämättömyys lain käskyille johtaa väistämättä eroon Kristuksesta. Nämä periaatteet eivät ole mihinkään muuttuneet uuden liiton aikana.

        Sananl 28:13 Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon.
        14 Hyvin käy sen, joka tuntee pyhää pelkoa, tuhoon kulkee se, joka kovettaa sydämensä.

        2 Moos 20:6 Mutta polvesta polveen minä osoitan armoni niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja noudattavat minun käskyjäni.

        Jos joku ei edes halua noudattaa lakia, niin silloi Jeesus ei anna anteeksi hänen syntejään, vaikka hän olisi huutanut Jeesukselle "Herra, Herra".

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Kirjoitus on ulkokultainen, kuten fariseus ja publikaani vertaus osoittaa.
        Publikaanilla oli terve synnin tunto, hän ei osoitellut ketään, oli alamainen Jumalalle.

        Fariseus luotti itseensä perustaen omakehunsa lain noudattamiseensa. Sen vuoksi hänen syntinsä pysyi koska hän oli sokea tilansa suhteen.

        Parannuksen tehnyt publikaani oli Jumalalle kelvollinen, ei hän silti ollut lain täyttänyt vaan armahdettu.

        Lain täyttäjä Jeesus ei tehnyt syntiä. Hän täytti lain.
        Paavali teki syntiä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoitus on ulkokultainen, kuten fariseus ja publikaani vertaus osoittaa.
        Publikaanilla oli terve synnin tunto, hän ei osoitellut ketään, oli alamainen Jumalalle.

        Fariseus luotti itseensä perustaen omakehunsa lain noudattamiseensa. Sen vuoksi hänen syntinsä pysyi koska hän oli sokea tilansa suhteen.

        Parannuksen tehnyt publikaani oli Jumalalle kelvollinen, ei hän silti ollut lain täyttänyt vaan armahdettu.

        Lain täyttäjä Jeesus ei tehnyt syntiä. Hän täytti lain.
        Paavali teki syntiä.

        >>Kirjoitus on ulkokultainen<<

        Ei todellakaan ole. Sinä olet tekopyhä.

        Paavali sanoi täyttäneensä lain, eikä siinä ollut mitään väärää. Jos alat pilkkaamaan Paavalia lisää, olet jumalaton ihminen. Tee itse parannus laittomuudestasi.

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,

        Ap.t 28:17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui juutalaisten johtomiehet luokseen. Kun nämä olivat saapuneet, hän sanoi: "Veljet! Minut luovutettiin Jerusalemissa roomalaisten käsiin, vaikka en ole millään tavoin rikkonut kansaamme enkä isiltä perimiämme säädöksiä vastaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoitus on ulkokultainen, kuten fariseus ja publikaani vertaus osoittaa.
        Publikaanilla oli terve synnin tunto, hän ei osoitellut ketään, oli alamainen Jumalalle.

        Fariseus luotti itseensä perustaen omakehunsa lain noudattamiseensa. Sen vuoksi hänen syntinsä pysyi koska hän oli sokea tilansa suhteen.

        Parannuksen tehnyt publikaani oli Jumalalle kelvollinen, ei hän silti ollut lain täyttänyt vaan armahdettu.

        Lain täyttäjä Jeesus ei tehnyt syntiä. Hän täytti lain.
        Paavali teki syntiä.

        Paavali myös kirjottaa, että on sellaisia Jeesukseen uskovia kristittyjä, jotka ovat täyttäneet Mooseksen lain. He tulevat tuomitsemaan viimeisenä päivänä sellaiset kristityt, jotka evät edes viitsineet noudattaa lakia. Jokainen helluntailainen ja luterilainen joutuu kadotukseen, koska niiden lahkojen harhaopin mukaan lakia ei tarvitse noudattaa, mikä johtaa varmaan armon menettämiseen ja kadotustuomioon.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
        ---
        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoitus on ulkokultainen, kuten fariseus ja publikaani vertaus osoittaa.
        Publikaanilla oli terve synnin tunto, hän ei osoitellut ketään, oli alamainen Jumalalle.

        Fariseus luotti itseensä perustaen omakehunsa lain noudattamiseensa. Sen vuoksi hänen syntinsä pysyi koska hän oli sokea tilansa suhteen.

        Parannuksen tehnyt publikaani oli Jumalalle kelvollinen, ei hän silti ollut lain täyttänyt vaan armahdettu.

        Lain täyttäjä Jeesus ei tehnyt syntiä. Hän täytti lain.
        Paavali teki syntiä.

        >>Parannuksen tehnyt publikaani oli Jumalalle kelvollinen, ei hän silti ollut lain täyttänyt vaan armahdettu.<<

        Olet valehtelija.

        Jos joku ei täytä lakia, hän ei saa syntien sovitusta eikä pelastu. Jos joku tekee parannuksen laittomuudesta uskossa Jeesukseen Kristukseen, hän täyttää lain ja saa armon.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
        ---
        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>Parannuksen tehnyt publikaani oli Jumalalle kelvollinen, ei hän silti ollut lain täyttänyt vaan armahdettu.<<

        Olet valehtelija.

        Jos joku ei täytä lakia, hän ei saa syntien sovitusta eikä pelastu. Jos joku tekee parannuksen laittomuudesta uskossa Jeesukseen Kristukseen, hän täyttää lain ja saa armon.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
        ---
        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Tuo fariseus todellakin luuli täyttäneensä lain, oikein kehuu itseään Jumalan edessä, mutta on vain ulkokultaisuudessaan täysin sokea.

        Ja se publikaani lähti vanhurskaana pois pyydettyään syntinsä anteeksi "ole minulle syntiselle armollinen". Ei publikaanikaan täyttänyt lakia vaan turvasi Jumalaan itsensä sijaan. Fariseus oli ylimielinen, itsensä korottanut ja siitä asemasta hän ylenkatsoi muita ja nimitteli muita luulleen itsellään olevan siihen oikeuden, mutta fariseuksen synnit jäivät ja päinvastoin lisääntyivät noillakin teoillaan.

        Fariseuksen mittarina oli laki, publikaanin puolestaan Jumalan armo.

        Näin on tänäänkin lain alainen mittaa lailla kaiken ja voi luulla olevansa lain täyttäjä, mutta teoillaan osoittaa olevansa syntinen ja Jumalan armon tarvitsija, mutta ymmärtääkö hän sitä.

        Siihen luulotteluun on hyvä lukea fariseuksesta ja publikaanista ja tarkata tekemistään ja vaikka pyytää jotain synnitunnossa ollutta ihmistä arvioimaan tilansa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Paavali ei väittänyt noudattavansa lakia, vaan Paavali sanoo uskovansa. Lain noudattaminen ei tarkoita samaa kuin uskominen. "minä uskon kaiken, mitä on kirjoitettuna laissa ja profeetoissa". Jos Paavili olisi puhut lain täyttämisetä, niin hän olisi sanonut: 'olen tehnyt kaiken, minkä laki vaatii', kakessa olen vaeltanut lain käskyjen mukaisesti.'
        Paavali kirjoitti, mitä hän tarkoitti uskolla lakiin ja profeettoihin: Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,
        Hänestä (Jeesuksesta) kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."
        Yksikään ympärileikkaamaton ei noudata Mooseksen lakia eikä täytä lain vaatimuksia, sillä Mooses sanoi: ympärileikkaamaton miehenpuoli, jonka esinahan liha ei ole ympärileikattu, hävitettäköön kansastansa.
        Lain käskyn mukaan ei voi olla ympärileikkaamatonta, joka täyttää Mooseksen lain.
        Vaan Paavali kirjoittaa: Ja luonnostaan ympärileikkaamaton(pakana), joka täyttää (Kristuksen) lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja. Kristuksen lain pystyy täyttämään:
        Kantakaa toistenne kuormia, ja niin te täytätte Kristuksen lain.
        Sen sijaa Mooseksen lain on kirjoitettu: mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto.
        Toisin sanoen kukaan ihminen ei pysty täyttämään Mooseksen lakia, sillä jos piti koko lain viimeiseen piirtoon, täytti lain ja tuli lain kautta vanhurskaaksi. Paavali kirjoitti, ettei mikään liha ei tuke vanhurskaaksi lain kautta.

        "Paavali ei väittänyt noudattavansa lakia, vaan Paavali sanoo uskovansa."

        Filippiläiskirje 3:5-6
        5. Minut on ympärileikattu kahdeksanpäiväisenä, olen Israelin kansaa, Benjaminin heimoa, heprealainen heprealaisista syntynyt, lakiin nähden fariseus, 6. intoon nähden seurakunnan vainooja, LAIN VANHURSKAUTEEN nähden nuhteeton.

        Eikö väittänyt?


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Paavali ei väittänyt noudattavansa lakia, vaan Paavali sanoo uskovansa."

        Filippiläiskirje 3:5-6
        5. Minut on ympärileikattu kahdeksanpäiväisenä, olen Israelin kansaa, Benjaminin heimoa, heprealainen heprealaisista syntynyt, lakiin nähden fariseus, 6. intoon nähden seurakunnan vainooja, LAIN VANHURSKAUTEEN nähden nuhteeton.

        Eikö väittänyt?

        >>"Paavali ei väittänyt noudattavansa lakia, vaan Paavali sanoo uskovansa."<<

        Sinä valehtelet kuin Saatana.

        Paavali sanoi noudattaneensa Mooseksen lakia tehtyään parannuksen ja käännyttyään messiaaniseksi. Kristittyjen velvollisuus on noudattaa lakia, muuten he eivät ole vanhurskaita, joten Paavali noudatti Mooseksen lakia.

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Ap.t 28:17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui juutalaisten johtomiehet luokseen. Kun nämä olivat saapuneet, hän sanoi: "Veljet! Minut luovutettiin Jerusalemissa roomalaisten käsiin, vaikka en ole millään tavoin rikkonut kansaamme enkä isiltä perimiämme säädöksiä vastaan.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.


    • Tora-sanan etymologiasta ei olla varmoja. Sillä on seuraavia merkityksiä:
      1. Profeettojen julistamaan Jumalan sana.
      2. Pappien neuvoja ja opetuksia.
      3. Yleistä Jumalan ilmoitusta
      4. Kivitauluihin kirjoitettu kymmenen käskyä.
      5. Oppi ja opetus
      6. Viisi Mooseksen kirjaa.
      7. Jumalan lain ja opin kokonaisuus

      Tässä on asiantuntijoiden lausunto. Messiaanisen amerikkalaisen nettiuskonnon harhoja ei kannata uskoa.

    • Nainen ei saa opettaa tai puhua seurakunnassa: olkoon hiljaa ja kysyköön kotona mieheltään, jos on jotakin jäänyt epäselväksi.

      • Pakanamessiaaninen, itse teet niitä tekoja joista olet syytämässä Jeesuksen omia. Siis näetkö mitä pahaa teet?
        Jeesus sanoo: Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman;
        Mooseksen laissa on kirjoitettu kymmeniä kertoa: "Puhu myös israelilaisille ja sano".
        Olet ottanut nämä sanat pois laista ja laittanut tilalle koko maailman pakanakansat.

        ITSE TODISTAT ITSESI LAIN RIKKOJAKSI!!!


      • Apostolien teoissa mainitaan Priskilla: Priskilla ja Akylas olivat häntä kuunnelleet, ottivat he hänet luokseen ja selvittivät hänelle tarkemmin Jumalan tien. Priskilla opetti Jumalan Sanaa tasa-arvoisesti miehensä kanssa.
        Priskilla teki myös miehensä kanssa samaa työtä: hän tapasi erään Akylas nimisen juutalaisen, joka oli Pontosta syntyisin ja äsken tullut Italiasta, ja hänen vaimonsa Priskillan.
        Ja kun hänellä oli sama ammatti kuin heillä, jäi hän heidän luoksensa, ja he tekivät työtä yhdessä; sillä he olivat ammatiltaan teltantekijöitä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Apostolien teoissa mainitaan Priskilla: Priskilla ja Akylas olivat häntä kuunnelleet, ottivat he hänet luokseen ja selvittivät hänelle tarkemmin Jumalan tien. Priskilla opetti Jumalan Sanaa tasa-arvoisesti miehensä kanssa.
        Priskilla teki myös miehensä kanssa samaa työtä: hän tapasi erään Akylas nimisen juutalaisen, joka oli Pontosta syntyisin ja äsken tullut Italiasta, ja hänen vaimonsa Priskillan.
        Ja kun hänellä oli sama ammatti kuin heillä, jäi hän heidän luoksensa, ja he tekivät työtä yhdessä; sillä he olivat ammatiltaan teltantekijöitä.

        >>Apostolien teoissa mainitaan Priskilla: Priskilla ja Akylas olivat häntä kuunnelleet, ottivat he hänet luokseen ja selvittivät hänelle tarkemmin Jumalan tien. Priskilla opetti Jumalan Sanaa tasa-arvoisesti miehensä kanssa.<<

        Ko. kohdassa ei sanota, että Priskilla olisi opettanut Akylaksen kanssa tasa-arvoisesti Apollosta. Olennaista on huomata, ettei aviopari Akylas ja Priskilla opettanut Apollosta seurakunnan kokouksessa vaan keskustelivat Apolloksen kanssa yksityisesti. Priskilla ei siis opettanut mitään seurakunnassa eikä Priskilla puhunut mitään seurakunnassa. Lain mukaan Priskilla oli aviomiehensä Akylaksen auktoriteetin alla, joten Akylas oli hän, joka vastasi Apolloksen opettamisesta.

        Ap.t 18:26 Hän rupesi rohkeasti puhumaan synagoogassa. Mutta kun Priskilla ja Akylas olivat häntä kuunnelleet, ottivat he hänet luokseen ja selvittivät hänelle tarkemmin Jumalan tien.

        Paavali itse opetti, ettei naiset saa puhua seurakunnan kokouksessa mitään, joten tätä opetusta alkuseurakunta noudatti Paavalin ja muiden apostolien johdolla. Jumalan pyhien seurakunnassa naisilla ei ole lupa puhua ja jos naiset päästetään puhumaan, niin se seurakunta ei ole enää Jumalan pyhien seurakunta. Jumala ei tunnusta omakseen niitä naisia, jotka opettavat seurakunnassa, eikä niitä miehiä, jotka antavat naisten opettaa seurakunnan kokouksessa.

        1 Tim 2:11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. [1. Kor. 14:35]
        12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.

        1 Kor 14:32 Profeetat pystyvät hallitsemaan henkilahjojaan,
        33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
        34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
        35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa.
        36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
        37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
        38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>Apostolien teoissa mainitaan Priskilla: Priskilla ja Akylas olivat häntä kuunnelleet, ottivat he hänet luokseen ja selvittivät hänelle tarkemmin Jumalan tien. Priskilla opetti Jumalan Sanaa tasa-arvoisesti miehensä kanssa.<<

        Ko. kohdassa ei sanota, että Priskilla olisi opettanut Akylaksen kanssa tasa-arvoisesti Apollosta. Olennaista on huomata, ettei aviopari Akylas ja Priskilla opettanut Apollosta seurakunnan kokouksessa vaan keskustelivat Apolloksen kanssa yksityisesti. Priskilla ei siis opettanut mitään seurakunnassa eikä Priskilla puhunut mitään seurakunnassa. Lain mukaan Priskilla oli aviomiehensä Akylaksen auktoriteetin alla, joten Akylas oli hän, joka vastasi Apolloksen opettamisesta.

        Ap.t 18:26 Hän rupesi rohkeasti puhumaan synagoogassa. Mutta kun Priskilla ja Akylas olivat häntä kuunnelleet, ottivat he hänet luokseen ja selvittivät hänelle tarkemmin Jumalan tien.

        Paavali itse opetti, ettei naiset saa puhua seurakunnan kokouksessa mitään, joten tätä opetusta alkuseurakunta noudatti Paavalin ja muiden apostolien johdolla. Jumalan pyhien seurakunnassa naisilla ei ole lupa puhua ja jos naiset päästetään puhumaan, niin se seurakunta ei ole enää Jumalan pyhien seurakunta. Jumala ei tunnusta omakseen niitä naisia, jotka opettavat seurakunnassa, eikä niitä miehiä, jotka antavat naisten opettaa seurakunnan kokouksessa.

        1 Tim 2:11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. [1. Kor. 14:35]
        12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.

        1 Kor 14:32 Profeetat pystyvät hallitsemaan henkilahjojaan,
        33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
        34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
        35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa.
        36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
        37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
        38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

        Valehtelet, koska olet valheen isän lapsi ja luontosi on tehdä isäsi tekoja: Tässä valheesi: "Akylas oli hän, joka vastasi Apolloksen opettamisesta".
        Sanan todistuksen mukaan: ottivat he hänet luokseen ja selvittivät hänelle tarkemmin Jumalan tien. Jos osaisit lukea, niin ymmärtäisit mitä sana 'selvittivät' tarkoittaa. Alyklas ja Priskilla opettivat yhdessä Apollosta, eli selvittivät tarkemmin Jumalan tien.
        And Aquila and Priscilla, having heard him, took him to them and unfolded to him the way of God more exactly.
        Kuultuaan hänen julistustaan Priscilla ja Aquila ottivat hänet huostaansa ja perehdyttivät hänet tarkemmin Jumalan tiehen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Valehtelet, koska olet valheen isän lapsi ja luontosi on tehdä isäsi tekoja: Tässä valheesi: "Akylas oli hän, joka vastasi Apolloksen opettamisesta".
        Sanan todistuksen mukaan: ottivat he hänet luokseen ja selvittivät hänelle tarkemmin Jumalan tien. Jos osaisit lukea, niin ymmärtäisit mitä sana 'selvittivät' tarkoittaa. Alyklas ja Priskilla opettivat yhdessä Apollosta, eli selvittivät tarkemmin Jumalan tien.
        And Aquila and Priscilla, having heard him, took him to them and unfolded to him the way of God more exactly.
        Kuultuaan hänen julistustaan Priscilla ja Aquila ottivat hänet huostaansa ja perehdyttivät hänet tarkemmin Jumalan tiehen.

        Olennaista on huomata, ettei aviopari Akylas ja Priskilla opettanut Apollosta seurakunnan kokouksessa vaan keskustelivat Apolloksen kanssa yksityisesti. Priskilla ei siis opettanut mitään seurakunnassa eikä Priskilla puhunut mitään seurakunnassa. Lain mukaan Priskilla oli aviomiehensä Akylaksen auktoriteetin alla, joten Akylas oli hän, joka vastasi siitä, mitä Apollokselle kerrottiin.

        Ap.t 18:26 Hän rupesi rohkeasti puhumaan synagoogassa. Mutta kun Priskilla ja Akylas olivat häntä kuunnelleet, ottivat he hänet luokseen ja selvittivät hänelle tarkemmin Jumalan tien.

        Paavali itse opetti, ettei naiset saa puhua seurakunnan kokouksessa mitään, joten tätä opetusta alkuseurakunta noudatti Paavalin ja muiden apostolien johdolla. Jumalan pyhien seurakunnassa naisilla ei ole lupa puhua ja jos naiset päästetään puhumaan, niin se seurakunta ei ole enää Jumalan pyhien seurakunta. Jumala ei tunnusta omakseen niitä naisia, jotka opettavat seurakunnassa, eikä niitä miehiä, jotka antavat naisten opettaa seurakunnan kokouksessa.

        1 Tim 2:11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. [1. Kor. 14:35]
        12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.

        1 Kor 14:32 Profeetat pystyvät hallitsemaan henkilahjojaan,
        33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
        34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
        35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa.
        36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
        37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
        38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olennaista on huomata, ettei aviopari Akylas ja Priskilla opettanut Apollosta seurakunnan kokouksessa vaan keskustelivat Apolloksen kanssa yksityisesti. Priskilla ei siis opettanut mitään seurakunnassa eikä Priskilla puhunut mitään seurakunnassa. Lain mukaan Priskilla oli aviomiehensä Akylaksen auktoriteetin alla, joten Akylas oli hän, joka vastasi siitä, mitä Apollokselle kerrottiin.

        Ap.t 18:26 Hän rupesi rohkeasti puhumaan synagoogassa. Mutta kun Priskilla ja Akylas olivat häntä kuunnelleet, ottivat he hänet luokseen ja selvittivät hänelle tarkemmin Jumalan tien.

        Paavali itse opetti, ettei naiset saa puhua seurakunnan kokouksessa mitään, joten tätä opetusta alkuseurakunta noudatti Paavalin ja muiden apostolien johdolla. Jumalan pyhien seurakunnassa naisilla ei ole lupa puhua ja jos naiset päästetään puhumaan, niin se seurakunta ei ole enää Jumalan pyhien seurakunta. Jumala ei tunnusta omakseen niitä naisia, jotka opettavat seurakunnassa, eikä niitä miehiä, jotka antavat naisten opettaa seurakunnan kokouksessa.

        1 Tim 2:11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. [1. Kor. 14:35]
        12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.

        1 Kor 14:32 Profeetat pystyvät hallitsemaan henkilahjojaan,
        33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
        34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
        35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa.
        36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
        37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
        38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

        Tuosta 1.Kor.14:38: Olipa vuoden 92 käännös lisännyt siihen sellaista, mitä ei alkuteksteissä ole! Huh! Vuoden 33/38 käännöksestä alkutekstin sisältö selviää täsmällisesti; siinä ei todellakaan naisten puhumisesta seurakunnassa tehdä "kuolemansyntiä"!

        S.A.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuosta 1.Kor.14:38: Olipa vuoden 92 käännös lisännyt siihen sellaista, mitä ei alkuteksteissä ole! Huh! Vuoden 33/38 käännöksestä alkutekstin sisältö selviää täsmällisesti; siinä ei todellakaan naisten puhumisesta seurakunnassa tehdä "kuolemansyntiä"!

        S.A.

        Sinä S.A. et osaa Raamattua.

        1992 on kääntänyt oikein jakeen 1 Kor 14:38. Vuoden 33/38 käännös on huono väännös. Asia tulee parhaiten esille, kun jakeen lukee Raamattu Kansalle käännöksestä. Siinä asia tulee selvästi esille. Jos joku ei tunnusta Jumalan käskyä, että naisen tulee vaieta seurakunnassa, niin Jumala ei tunnusta häntä omaksi. Naispappeus on siis kuolemansynti.

        Raamattu Kansalle:
        1 Kor 14:37. Jos joku luulee olevansa profeetta tai hengellinen, niin tietäköön, että
        se, mitä teille kirjoitan, on Herran käsky.
        38. Jos joku ei tätä tunnusta, häntä itseään ei tunnusteta.

        1992:
        37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
        38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinä S.A. et osaa Raamattua.

        1992 on kääntänyt oikein jakeen 1 Kor 14:38. Vuoden 33/38 käännös on huono väännös. Asia tulee parhaiten esille, kun jakeen lukee Raamattu Kansalle käännöksestä. Siinä asia tulee selvästi esille. Jos joku ei tunnusta Jumalan käskyä, että naisen tulee vaieta seurakunnassa, niin Jumala ei tunnusta häntä omaksi. Naispappeus on siis kuolemansynti.

        Raamattu Kansalle:
        1 Kor 14:37. Jos joku luulee olevansa profeetta tai hengellinen, niin tietäköön, että
        se, mitä teille kirjoitan, on Herran käsky.
        38. Jos joku ei tätä tunnusta, häntä itseään ei tunnusteta.

        1992:
        37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
        38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

        Minulla ei ole tästä kyseisestä Raamatun kohdasta mitään välttämätöntä tarvetta ymmärtää sitä pakosta kumpaankaan suuntaan. Katsoin vaan, mitä asiasta alkutekstissä sanotaan. Alkutekstin "agnoei" / perusmuodossa "agnoeoo" on aika selkeästi tietämättömyyttä merkitsevä sana. Tämän sanan kääntäminen tunnustamista merkitseväksi ei oikein tee oikeutta sanan merkitykselle. Tämän sanon aikanaan joitain vuosia Uuden Testamentin kreikkaa opiskelleena. Katsoin myös, millaisissa yhteyksissä tuo sana muualla Uudessa Testamentissa esiintyy. Kaikki kohdat voitaisiin kääntää tietämättömyyttä/ ymmärtättömyyttä merkitsevällä sanalla. Joten jos haluaa tehdä "naisopettajuudesta" jopa pelastuskysymyksen(!), niin se pitäisi tehdä jonkun toisen Raamatun kohdan perusteella. Sellaista kohtaa ei taida löytyä.

        S.A.


    • >>Paavali oli toraisti ja hän oli sen takia vanhurskas.>>

      Paavali vainosi kristittyjä ja oli sen takia vanhurskas.

      >>Paavali oli vainonnut kiivaasti Jeesuksen seuraajia, hakannut heitä ja heittänyt heitä vankilaan ja jopa äänestänyt joiden kuolemantuomion puolesta. Kun Stefanos, seurakunnan ensimmäinen marttyyri kivitettiin, Paavali piti ylpeästi kivittäjien takkeja käsissään (Ap.t. 7:1-8:3).>>

      vammalanhelluntai.net/apostoli-paavali-kuka-han-oli/

      Myös meidän pitää kivittää kristittyjä.

    • >>Jeesus vaatii parannuksen tekoa Mooseksen lain rikkomisesta. Jotka tunnustavat rikkoneensa Mooseksen lakia ja tekevät parannuksen ja alkavat noudattaa lakia, he saavat syntinsä anteeksi. Uskottoman Toivottoman tapaiset laittomuuden tekijät ja lain purkajat eivät saa syntejään anteeksi vaan tuomion tuliseen järveen.>>

      Jeesus rikkoi Mooseksen Lakia ja sai ansionsa mukaan.

    • Jeesus kertoi tarinoita tulisesta järvestä. Ei Mooseksen Laki.

      • Mooses näki: ja maa avasi kitansa ja nielaisi heidät, heidän asuntonsa, kaiken Koorahin väen ja kaikki heidän tavaransa.
        Ja he suistuivat kaikkinensa elävältä tuonelaan, ja maa peitti heidät; ja niin heidät hävitettiin seurakunnan keskeltä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mooses näki: ja maa avasi kitansa ja nielaisi heidät, heidän asuntonsa, kaiken Koorahin väen ja kaikki heidän tavaransa.
        Ja he suistuivat kaikkinensa elävältä tuonelaan, ja maa peitti heidät; ja niin heidät hävitettiin seurakunnan keskeltä.

        Tulisesta järvestä ei puhuta mitään. Tuonelassa mukutaan.

        Saarn. 9:10 Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat, sillä ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa eikä viisautta tuonelassa, jonne olet menevä


    • Minua kiinnostaa vain se saako Suolahden nakkikioskilla nykyisinkin turpaansa vai ei? Tähän kysymykseen saa RUKOILLA vastausta.

    • Totuuden selvittämiseksi siis pitäisi olla kielitieteilijä, historian professori, uskontotieteiden maisteri, antropologi,folkloristi, ennustaja, selvänäkijä, maantieteilijä, geologi, kaikkien kirkkojen ja opinsuuntien ja uskontojen täydellinen tuntija ja kosmologi?

      Joten eipä voisi aihe vähempää kiinnostaa.

      Kiitos vaan.

      • Ei tarvitse olla, kunhan jättää väliin helluntailaisten, luterilaisten, jne ... opetukset ja tutustuu siihen, mitä Raamatun historia kertoo asioista. Kyllä nykyään löytyy oikeaa tietoa Raamatun ajan kulttuureista ja historiasta niille, jotka ovat siitä kiinnostuneita. Esim helvetistä:

        Monet uskovat luulevat Jumalan kiduttavan pahimpia kadotukseen joutuvia enemmän ja pidemmän aikaa kuin niitä, jotka joutuvat kadotukseen ja ovat vain vähän rikkoneet Jumalaa vastaan. Ja jotkut pitävät äärimmäisen oikeudenmukaisena, että Saatanaa pidettäisiin hengissä tulimeressä kaikista kauimmin, kun on kerran kaikista pahin tyyppi. Mutta se ei olisi oikeudenmukaista.

        Tuollainen alkukantainen kidutusoppi ei pidä kaikkaansa. Raamattu sanoo, että tuli nielee heidät eikä heitä enää ole. Heille käy kuin Sodoman ja Gomorran.

        Valitusvirret 4:6
        "Minun kansani syntivelka on kasvanut suuremmaksi kuin Sodoman synti. Sodoma tuhoutui HETKESSÄ, ihmiskäden koskematta."

        Kerrottiinko Sodomasta mitään vähänkään sen suuntaista, että joku jäisi yliluonnollisella tavalla pidemmäksi aikaa henkiin liekeisssä? Ei kerrottu, kaikki kävi hetkessä. Missään päin Raamattua ei kerrota mitään sen suuntaista, että jotkut kärsisivät pidempään kuin toiset. Se, että joku joutuisi kärsimään kadotuksessa pidempään kuin mitä ruumis ja henki normaalistikin kestävät tulessa, viittaisi hetkelliseen sielun kuolemattomuuteen. Uskon, kuten adventistit, ettei sielu ole kuolematon. Sitäpaitsi, ihmisten tahallinen kiduttaminen ei olisi rakastavan Jumalan luonteen mukaista.

        Se, että Raamattu toteaa, että kaikki saavat tekojensa mukaan tarkoittaa yksinkertaisesti sitä, että jos on ollut Jumalalle kelvollinen, pääsee taivaaseen ja uuteen maahan ja jos on lopullisesti hyljännyt Jumalan, joutuu kadotukseen. Se on tekojen mukaista. Missään Raamatussa ei sanota, että ne, jotka ovat vähän kiltempiä pelastettuja kuin toiset, pääsevät taivaaseen vähän pidemmäksi aikaa. Tai että ne, jotka ovat tehneet enemmän hyviä tekoja, palkittaisiin jotenkin paremmin taivaassa kuin ne, jotka ovat juuri ja juuri tehneet riittävästi tekoja ollakseen Jumalan silmissä pelastettuja. Ei, vaan pelastus on lahja ilman tekoja. Kaikki saavat saman palkan. Se Raamatussa kyllä lukee. Sen voi nähdä Jeesuksen vertauksista, jotka kertovat taivasten valtakunnasta. Jumala on tasapuolinen ja oikeudenmukainen, ei kiduttaja. Jumala ei tuomitse hyvien tekojenkaan kanssa niin, niin miksi sitten pahojen tekojen kanssa tuomittaisiin niin?

        Tuollainen väärä oppi on vain ilkikuristen uskovaisten kuvitelmia. Sellaisten, jotka haluavat saada jotakin hyvitystä omalle kärsimykselleen. Olisi sielua hivelevää saada kuulla Saatanan joutuvan kärsimään kadotuksessa enemmän kuin ihmisten, onhan hän niin paljon muita pahempi olento mutta se ei ole raamatunmukaista. Raamattuun ei voi lähteä keksimään omia oppejaan. Vaikka kuinka sukupolvet ennen tätä ovat opettaneet tätä raamatunvastaista oppia, se ei tee siitä totta. JOS jumala toimisi ihmistä vastaan tällaisella logiikalla, löytyisi siitä viitteitä Raamatusta. Erityisesti siitä pitäisi löytyä viitteitä Vanhan testamentin puolelta, jossa Jumala tappoi tai tapatti paljon pahoja ihmisiä mutta missään Vanhassa testamentissa ei sanota että jotkut olisivat pysyneet hengissä yliluonnollisella tavalla pidempään tapettaessa, kuin toiset. Silti hekin saivat tekojensa mukaan.

        Jeesus kantoi ristillä kuollessaan meidän syntivelkamme. Synnin rangaistus ei siis pahimmankaan syntisen kohdalla voisi olla ajallisesti tai kärsimyksen puolesta suurempi kuin mitä tapahtui ristillä. Samalla käy selväksi, että tuli on Raamatun helvettikuvauksissa toisarvoinen asia. Jos tuli olisi pääasia, ei Jeesus kärsinyt synnin rangaistusta. Tuli ei liittynyt ristinkuolemaan mitenkään. Vaikka risti aiheuttaa suuren fyysisen kärsimyksen - ei hänen kokemansa ruumiillinen kipu ollut asian ydin. Se löytyy sanoista: Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit. Jeesus opettikin, että sitä palvelijaa, joka tiesi Herransa tahdon, mutta ei tehnyt valmisteluja, rangaistaan monella lyönnillä. Tuomio on henkisellä puolella: ero Jumalasta on ikuinen ja pysyvä.


    • Ja kuinkahan monen tuokin selitys vakuuttaa?

      • Se, mitä joku päättelee lihallisessa viisaudessaan, ei mitätöi Jumalan Sanaa: "nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."


    • Evankeliumi perustuu väitteiden mukaan silminnäkijöiden todistukseen siitä, että Jeesus olisi toisenmuotoisena ilmestynyt kuolemansa jälkeen opetuslapsille. Paavalille hän ilmestyi kirkastetussa muodossa. Kuka uskoo?

      Apostolien ei tarvinnut uskoa, koska he näkivät ja saivat omin käsin kosketella Herran lihaa ja luuta olevaa ruumista. Muiden pitää uskoa eli pitää totena näiden todistus Uudesta testamentista. Reilua? Ei.

    • Toora tulee hepreankielestä ja tarkoittaa opetusta tai käskyä. Tooraksi sanotaan erityisesti Mooseksen kirjojen lakikokoelmaa käskyineen. Opetus ei kuitenkaan ole vain Mooseksen lain käskyt vaan se pitää sisällään kaiken Jumalan hengen vaikuttaman kirjoituksen Raamatussa.

      Jos aviopari nai kuukautisten aikana, heidät pitää tappaa.

      Jos lapsi kiroaa isänsä tai äitinsä, hänet pitää tappaa.

      Jos joku kerää polttopuita tai sytyttää tulen sapattina, hänet tulee tappaa.

      Jos joku ostaa tai myy jotakin sapattina, niin hänet tulee tappaa.

      Jos joku vannoo väärin Herran nimeen, niin hänet tulee tappaa.

      Nämäkin ovat Herran sanoja: Mooseksen laki on sadistinen, rasistinen, sairas ja kokonaan ihmisten sanoja ja käskyjä. Ei mitään jumalallista niissä sanoissa.

      • Mooseksen lain on säätänyt Herra. Mooseksen laissa ei ole yhtään ihmisen keksimään säädöstä.

        Mooses oli välittäjä ihmisten ja Jumalan välillä. Herra antoi Moosekselle tehtäväksi ilmoittaa lain, jonka Jumala oli säätänyt. Jeesus Kristus vahvisti lain olevan voimassa uuden liiton aikana pilkkuakaan siitä muuttamatta. Jos joku ei tätä usko, niin hän ei usko Jeesusta Kristusta ja joutuu kadotukseen.

        Paavali usko Mooseksen laista kaiken, minkä hän sanoi käännyttyään kristityksi:

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mooseksen lain on säätänyt Herra. Mooseksen laissa ei ole yhtään ihmisen keksimään säädöstä.

        Mooses oli välittäjä ihmisten ja Jumalan välillä. Herra antoi Moosekselle tehtäväksi ilmoittaa lain, jonka Jumala oli säätänyt. Jeesus Kristus vahvisti lain olevan voimassa uuden liiton aikana pilkkuakaan siitä muuttamatta. Jos joku ei tätä usko, niin hän ei usko Jeesusta Kristusta ja joutuu kadotukseen.

        Paavali usko Mooseksen laista kaiken, minkä hän sanoi käännyttyään kristityksi:

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

        >> Mooseksen lain on säätänyt Herra. Mooseksen laissa ei ole yhtään ihmisen keksimään säädöstä. >>

        Kannattaako uskoa enemmän sinua, vaiko Herraa Jeesusta.

        Tämä on Jeesuksen todistus.

        2. Ja fariseuksia tuli hänen luoksensa, ja kiusaten häntä he kysyivät häneltä, oliko miehen lupa hyljätä vaimonsa.
        3. Hän vastasi ja sanoi heille: "Mitä Mooses on teille säätänyt?"
        4. He sanoivat: "Mooses salli kirjoittaa erokirjan ja hyljätä vaimon".
        5. Niin Jeesus sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden hän kirjoitti teille tämän säädöksen.
        6. Mutta luomakunnan alusta Jumala 'on luonut heidät mieheksi ja naiseksi.
        7. Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa.
        8. Ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi.' Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha.
        9. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
        10. Ja heidän mentyään huoneeseen opetuslapset taas kysyivät häneltä tätä asiaa.
        11. Ja hän sanoi heille: "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan. ( Mark. 10)

        Jospa lukisit Herran Jeesuksen todistuksen tuosta Mooseksen antamasta säädöksestä.

        On kysymys siitä, kuka on säätänyt ja mitä.
        Mooses on säätänyt tuon säädöksen ja se on vastoin Jumalan säätämää.

        Jumalan laissa on käsky "Älä tee huorin" ja Jeesus todistaa: "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan. ".

        Yritä nyt jo vihdoin ottaa vastuu siitä, mitä sanot / kirjoitat.
        Nyt ollaan totisen asian parissa, eikä suinkaan kuin pikkulapset hiekkalaatikolla, missä toinen sanoo "on" ja toinen "eikä oo, eikä oo".

        Joten perustele sanasi siten, että sanasi ovat kuin Herralle sanotut.

        Ja kaikki, minkä teette sanalla tai työllä, kaikki tehkää Herran Jeesuksen nimessä ..
        ( Kol 3:17)

        Uskommeko sinua, vai Herraa Jeesusta?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        >> >>Uskommeko sinua, vai Herraa Jeesusta?<< >>

        >> Minä kirjoitan juuri niin kuin Raamattu opettaa. >>

        >> Mooses ei koskaan säätänyt lakia omavaltaisesti vaan aina ilmoitti, mitä Jumala oli määrännyt lain sisällöksi, koska Mooses oli Jumalan profeetta. >>

        Eli et usko sitä mitä Herra Jeesus itse todistaa?

        2. Ja fariseuksia tuli hänen luoksensa, ja kiusaten häntä he kysyivät häneltä, oliko miehen lupa hyljätä vaimonsa.
        3. Hän vastasi ja sanoi heille: "Mitä Mooses on teille säätänyt?"
        4. He sanoivat: "Mooses salli kirjoittaa erokirjan ja hyljätä vaimon".
        5. Niin Jeesus sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden hän kirjoitti teille tämän säädöksen.
        6. Mutta luomakunnan alusta Jumala 'on luonut heidät mieheksi ja naiseksi.
        7. Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa.
        8. Ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi.' Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha.
        9. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
        10. Ja heidän mentyään huoneeseen opetuslapset taas kysyivät häneltä tätä asiaa.
        11. Ja hän sanoi heille: "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan. ( Mark. 10)

        Jeesus itse todistaa tuon Mooseksen säädöksen olevan Jumalan tahtoa vastaan.
        Onko se säädös silloin Jumalalta tullut säädös. Säädöshän on selkeästi Jumalan käskyjä vastaan, kuten kaikki lukutaitoiset voivat lukea tuosta Mark. 10. luvun tekstistä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        Sinä siis haluat noudattaamMooseksen käskyjä ja kivittää homot ja huorat ja noidat. Tykkää myös raiskata. Minä en, vaan seuraan Jeesusta: Kantakaa toistenne kuormia, ja niin te täytätte Kristuksen lain.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinä siis haluat noudattaamMooseksen käskyjä ja kivittää homot ja huorat ja noidat. Tykkää myös raiskata. Minä en, vaan seuraan Jeesusta: Kantakaa toistenne kuormia, ja niin te täytätte Kristuksen lain.

        Kuolaat himoissasi Mooseksen lakia: Jos joku tapaa neitsyen, joka ei ole kihlattu, ja ottaa hänet kiinni ja makaa hänen kanssaan ja heidät siitä tavataan, niin mies, joka makasi hänen kanssaan, antakoon tytön isälle viisikymmentä hopeasekeliä, ja tyttö tulkoon hänen vaimokseen, koska hän raiskasi hänet;


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinä siis haluat noudattaamMooseksen käskyjä ja kivittää homot ja huorat ja noidat. Tykkää myös raiskata. Minä en, vaan seuraan Jeesusta: Kantakaa toistenne kuormia, ja niin te täytätte Kristuksen lain.

        Sinä et seuraa Jeesusta. Se on selvä asia.

        Kristuksen laki on Mooseksen laki. jonka Messias profetiat ovat täyttyneet Jeesuksessa Kristuksessa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> >>Uskommeko sinua, vai Herraa Jeesusta?<< >>

        >> Minä kirjoitan juuri niin kuin Raamattu opettaa. >>

        >> Mooses ei koskaan säätänyt lakia omavaltaisesti vaan aina ilmoitti, mitä Jumala oli määrännyt lain sisällöksi, koska Mooses oli Jumalan profeetta. >>

        Eli et usko sitä mitä Herra Jeesus itse todistaa?

        2. Ja fariseuksia tuli hänen luoksensa, ja kiusaten häntä he kysyivät häneltä, oliko miehen lupa hyljätä vaimonsa.
        3. Hän vastasi ja sanoi heille: "Mitä Mooses on teille säätänyt?"
        4. He sanoivat: "Mooses salli kirjoittaa erokirjan ja hyljätä vaimon".
        5. Niin Jeesus sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden hän kirjoitti teille tämän säädöksen.
        6. Mutta luomakunnan alusta Jumala 'on luonut heidät mieheksi ja naiseksi.
        7. Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa.
        8. Ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi.' Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha.
        9. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
        10. Ja heidän mentyään huoneeseen opetuslapset taas kysyivät häneltä tätä asiaa.
        11. Ja hän sanoi heille: "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan. ( Mark. 10)

        Jeesus itse todistaa tuon Mooseksen säädöksen olevan Jumalan tahtoa vastaan.
        Onko se säädös silloin Jumalalta tullut säädös. Säädöshän on selkeästi Jumalan käskyjä vastaan, kuten kaikki lukutaitoiset voivat lukea tuosta Mark. 10. luvun tekstistä.

        >>Jeesus itse todistaa tuon Mooseksen säädöksen olevan Jumalan tahtoa vastaan.<<

        Ei todista.

        Jeesus opettaa, mitä Mooseksen laki on alun perin tarkoittanut. Mooseksen laissa on säädös, että vaimon saa hyvältä, jos hän tekee jotain häpeällistä ja Jeesus opetti sen tarkoittavan aviorikosta. Niin opettivat myös monet muutkin lainopettajat, mutta eivät kaikki, minkä takia Jeesukselta kysyttiin kantaa asiaan.

        Mooseksen laki on Jumala säätämä laki, jota Herra Jeesus vaati noudattamaan. Koska sinä et halua noudattaa lakia vaan pilkkaat sitä ihmisten käskyiksi, niin olet taas kerran kirjoittanut isellesi kadotustuomion. On olemassa vain yksi lainsäätäjä ja hän on Herra. Kuten Herra sanoo, tämän lain MINÄ OLEN ANTANUT:

        5 Moos 14:11 "Tämä laki, jonka minä teille nyt annan, ei ole liian vaikea, ei etäinen eikä salattu.
        12 Se ei ole taivaassa, niin että joutuisitte sanomaan: 'Kuka nousee meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen ja ilmoittaa sen meille, jotta voisimme sitä noudattaa?'
        13 Se ei myöskään ole meren takana, niin että joutuisitte sanomaan: 'Kuka käy hakemassa sen meren takaa ja ilmoittaa sen meille, jotta voisimme sitä noudattaa?'
        14 Se on aivan teidän lähellänne, teidän suussanne ja sydämessänne, valmiina noudatettavaksi.

        Jaak 4:11 Mutta jos tuomitset lain, et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.
        12 Yksi ainoa on lainsäätäjä ja tuomari, hän, jolla on valta pelastaa ja valta tuomita kadotukseen.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> >>Uskommeko sinua, vai Herraa Jeesusta?<< >>

        >> Minä kirjoitan juuri niin kuin Raamattu opettaa. >>

        >> Mooses ei koskaan säätänyt lakia omavaltaisesti vaan aina ilmoitti, mitä Jumala oli määrännyt lain sisällöksi, koska Mooses oli Jumalan profeetta. >>

        Eli et usko sitä mitä Herra Jeesus itse todistaa?

        2. Ja fariseuksia tuli hänen luoksensa, ja kiusaten häntä he kysyivät häneltä, oliko miehen lupa hyljätä vaimonsa.
        3. Hän vastasi ja sanoi heille: "Mitä Mooses on teille säätänyt?"
        4. He sanoivat: "Mooses salli kirjoittaa erokirjan ja hyljätä vaimon".
        5. Niin Jeesus sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden hän kirjoitti teille tämän säädöksen.
        6. Mutta luomakunnan alusta Jumala 'on luonut heidät mieheksi ja naiseksi.
        7. Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa.
        8. Ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi.' Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha.
        9. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
        10. Ja heidän mentyään huoneeseen opetuslapset taas kysyivät häneltä tätä asiaa.
        11. Ja hän sanoi heille: "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan. ( Mark. 10)

        Jeesus itse todistaa tuon Mooseksen säädöksen olevan Jumalan tahtoa vastaan.
        Onko se säädös silloin Jumalalta tullut säädös. Säädöshän on selkeästi Jumalan käskyjä vastaan, kuten kaikki lukutaitoiset voivat lukea tuosta Mark. 10. luvun tekstistä.

        >>Jeesus itse todistaa tuon Mooseksen säädöksen olevan Jumalan tahtoa vastaan.<<

        Ei todista.

        Sinä Uskoton Toivoton valehtelet kuin Saatana.

        Uskoton Toivoton, sinä yrität nyt taas kerran kumota Jumalan lakia. Jos joku on niin typerä, että menee uskomaan sinun valheitasi, niin se on hänen oma ongelma.

        Kuten Raamatussa sanotaan, niin on vain yksi lainsäätäjä ja hän on Herra. Mooseksen laki on Jumalan sanaa. Mooseksen lain on säätänyt Herra.

        5 Moos 30:10 Teidän tulee totella Herraa, Jumalaanne, ja noudattaa kaikkia hänen käskyjään ja säädöksiään, jotka on kirjoitettu tähän lain kirjaan. Silloin te palaatte taas Herran luo koko sydämestänne ja sielustanne.
        11 "Tämä laki, jonka minä teille nyt annan, ei ole liian vaikea, ei etäinen eikä salattu.

        Jaak 4:11 Mutta jos tuomitset lain, et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.
        12 Yksi ainoa on lainsäätäjä ja tuomari, hän, jolla on valta pelastaa ja valta tuomita kadotukseen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        Väität kristinuskoon kuuluvan mm: Jos joku neitsyt on kihloissa miehen kanssa ja toinen tapaa hänet kaupungissa ja makaa hänen kanssaan,
        niin viekää molemmat sen kaupungin portille ja kivittäkää heidät kuoliaaksi, tyttö siksi, että hän ei huutanut apua kaupungissa, ja mies siksi, että hän teki väkivaltaa lähimmäisensä morsiamelle. Poista paha keskuudestasi.
        OLET KAMMOTTAVA!!!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Väität kristinuskoon kuuluvan mm: Jos joku neitsyt on kihloissa miehen kanssa ja toinen tapaa hänet kaupungissa ja makaa hänen kanssaan,
        niin viekää molemmat sen kaupungin portille ja kivittäkää heidät kuoliaaksi, tyttö siksi, että hän ei huutanut apua kaupungissa, ja mies siksi, että hän teki väkivaltaa lähimmäisensä morsiamelle. Poista paha keskuudestasi.
        OLET KAMMOTTAVA!!!

        Jos sinä herjaat Mooseksen lakia, sinä herjaat lain antajaa, joka on Jumala.

        Jaak 4:11 Mutta jos tuomitset lain, et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.
        12 Yksi ainoa on lainsäätäjä ja tuomari, hän, jolla on valta pelastaa ja valta tuomita kadotukseen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>Jeesus itse todistaa tuon Mooseksen säädöksen olevan Jumalan tahtoa vastaan.<<

        Ei todista.

        Jeesus opettaa, mitä Mooseksen laki on alun perin tarkoittanut. Mooseksen laissa on säädös, että vaimon saa hyvältä, jos hän tekee jotain häpeällistä ja Jeesus opetti sen tarkoittavan aviorikosta. Niin opettivat myös monet muutkin lainopettajat, mutta eivät kaikki, minkä takia Jeesukselta kysyttiin kantaa asiaan.

        Mooseksen laki on Jumala säätämä laki, jota Herra Jeesus vaati noudattamaan. Koska sinä et halua noudattaa lakia vaan pilkkaat sitä ihmisten käskyiksi, niin olet taas kerran kirjoittanut isellesi kadotustuomion. On olemassa vain yksi lainsäätäjä ja hän on Herra. Kuten Herra sanoo, tämän lain MINÄ OLEN ANTANUT:

        5 Moos 14:11 "Tämä laki, jonka minä teille nyt annan, ei ole liian vaikea, ei etäinen eikä salattu.
        12 Se ei ole taivaassa, niin että joutuisitte sanomaan: 'Kuka nousee meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen ja ilmoittaa sen meille, jotta voisimme sitä noudattaa?'
        13 Se ei myöskään ole meren takana, niin että joutuisitte sanomaan: 'Kuka käy hakemassa sen meren takaa ja ilmoittaa sen meille, jotta voisimme sitä noudattaa?'
        14 Se on aivan teidän lähellänne, teidän suussanne ja sydämessänne, valmiina noudatettavaksi.

        Jaak 4:11 Mutta jos tuomitset lain, et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.
        12 Yksi ainoa on lainsäätäjä ja tuomari, hän, jolla on valta pelastaa ja valta tuomita kadotukseen.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Selkeästi Jeesuksen todistus on vastoin sinun todistustasi:

        >> Jeesus opettaa, mitä Mooseksen laki on alun perin tarkoittanut. Mooseksen laissa on säädös, että vaimon saa hyvältä, jos hän tekee jotain häpeällistä ja Jeesus opetti sen tarkoittavan aviorikosta. Niin opettivat myös monet muutkin lainopettajat, mutta eivät kaikki, minkä takia Jeesukselta kysyttiin kantaa asiaan. >>

        Katsotaanpa tässä mitä Jeesus todisti:

        2. Ja fariseuksia tuli hänen luoksensa, ja kiusaten häntä he kysyivät häneltä, oliko miehen lupa hyljätä vaimonsa.
        3. Hän vastasi ja sanoi heille: "Mitä Mooses on teille säätänyt?"
        4. He sanoivat: "Mooses salli kirjoittaa erokirjan ja hyljätä vaimon".

        Tästä on kysymys ja Jeesus todistaa:

        5. Niin Jeesus sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden hän kirjoitti teille tämän säädöksen.
        6. Mutta luomakunnan alusta Jumala 'on luonut heidät mieheksi ja naiseksi.
        7. Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa.
        8. Ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi.' Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha.
        9. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."

        Mooses antoi säädöksen, ei Jumala käy tästä ilmi, minkä Jumala on yhdistänyt sitä älköön ihminen erottako.
        Jeesus ei puhu tässä mitään vaimon aviorikoksesta, kuten sinä esität Jeesuksen niin sanoneen.

        Ja edelleen:

        10. Ja heidän mentyään huoneeseen opetuslapset taas kysyivät häneltä tätä asiaa.
        11. Ja hän sanoi heille: "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan. ( Mark. 10)

        Tässä vielä Jeesuksen todistus tuon säädöksen olevan vastoin Jumalan käskyä "älä tee huorin".

        On kysymys vaimon hylkäämisestä, ei vaimon tekemästä aviorikoksesta.

        "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan."

        Nyt on kysymys uskotko Jeesusta vai haluatko selittää Jeesuksen sanat vääryden palvelemiseen.

        Aviorikoksesta tavattuhan pitää kivittää kuoliaaksi Mooseksen lain mukaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jos sinä herjaat Mooseksen lakia, sinä herjaat lain antajaa, joka on Jumala.

        Jaak 4:11 Mutta jos tuomitset lain, et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.
        12 Yksi ainoa on lainsäätäjä ja tuomari, hän, jolla on valta pelastaa ja valta tuomita kadotukseen.

        Itse olet täällä käyttanyt ylituomarin virkaa ja tuominnut Jeesuksen omat kadotukseen ja helvetin kuumimpaan paikkaa.
        Olet antikristuksen kuva.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        Nyt haluat koko ajan vääristellä asiaa.
        Ei kysymyksessä ole minun todistukseni vaan Herran Jeesuksen antama todistus tuosta säädöksestä.

        2. Ja fariseuksia tuli hänen luoksensa, ja kiusaten häntä he kysyivät häneltä, oliko miehen lupa hyljätä vaimonsa.
        3. Hän vastasi ja sanoi heille: "Mitä Mooses on teille säätänyt?"
        4. He sanoivat: "Mooses salli kirjoittaa erokirjan ja hyljätä vaimon".
        5. Niin Jeesus sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden hän kirjoitti teille tämän säädöksen.
        6. Mutta luomakunnan alusta Jumala 'on luonut heidät mieheksi ja naiseksi.
        7. Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa.
        8. Ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi.' Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha.
        9. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
        10. Ja heidän mentyään huoneeseen opetuslapset taas kysyivät häneltä tätä asiaa.
        11. Ja hän sanoi heille: "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan. ( Mark. 10)

        Tämä on aivan ymmärrettävää tekstiä, onhan se Jeesuksen antama todistus.
        Miksi se ei sinulle kelpaa, miksi haluat selittää Jeesuksen todistuksen pois?

        Mikä on ongelmasi tekstikohdan osalta?

        11. Ja hän sanoi heille: "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan. ( Mark. 10)

        Miksi kiellät Jeesuksen todistuksen tuosta säädöksestä?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nyt haluat koko ajan vääristellä asiaa.
        Ei kysymyksessä ole minun todistukseni vaan Herran Jeesuksen antama todistus tuosta säädöksestä.

        2. Ja fariseuksia tuli hänen luoksensa, ja kiusaten häntä he kysyivät häneltä, oliko miehen lupa hyljätä vaimonsa.
        3. Hän vastasi ja sanoi heille: "Mitä Mooses on teille säätänyt?"
        4. He sanoivat: "Mooses salli kirjoittaa erokirjan ja hyljätä vaimon".
        5. Niin Jeesus sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden hän kirjoitti teille tämän säädöksen.
        6. Mutta luomakunnan alusta Jumala 'on luonut heidät mieheksi ja naiseksi.
        7. Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa.
        8. Ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi.' Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha.
        9. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
        10. Ja heidän mentyään huoneeseen opetuslapset taas kysyivät häneltä tätä asiaa.
        11. Ja hän sanoi heille: "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan. ( Mark. 10)

        Tämä on aivan ymmärrettävää tekstiä, onhan se Jeesuksen antama todistus.
        Miksi se ei sinulle kelpaa, miksi haluat selittää Jeesuksen todistuksen pois?

        Mikä on ongelmasi tekstikohdan osalta?

        11. Ja hän sanoi heille: "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan. ( Mark. 10)

        Miksi kiellät Jeesuksen todistuksen tuosta säädöksestä?

        >>Nyt haluat koko ajan vääristellä asiaa.<<

        Sinä Uskoton Toivoton vääristelet kaikki asiat ja tee sen tahallaan. Jumala tuomitkoon sinut.

        Mooseksen laki on Jumalan sanaa, mitä sinä Uskoton Toivoton et hyväksy, koska sinä Uskoton Toivoton olet Saatanan lähettiläs.

        5 Moos 30:10 Teidän tulee totella Herraa, Jumalaanne, ja noudattaa kaikkia hänen käskyjään ja säädöksiään, jotka on kirjoitettu tähän lain kirjaan. Silloin te palaatte taas Herran luo koko sydämestänne ja sielustanne.
        11 "Tämä laki, jonka minä teille nyt annan, ei ole liian vaikea, ei etäinen eikä salattu.

        Jeesus ei arvostellut koskaan Mooseksen lakia, mutta selitti, mitä se on alun perin tarkoittanut. Sinun selityksesi ko. kohdasta on tarkoitushakuinen ja vastoin sen alkuperäistä tarkoitusta. Jeesus ei sano Mooseksen lain olevan ihmiskäsky eikä vastoin Jumalan tahtoa. Kuten Raamatussa sanotaan, niin on vain yksi lainsäätäjä ja hän on Herra. Mooseksen laki on Jumalan sanaa. Mooseksen lain on säätänyt Herra ja lain totteleminen on Jeesuksen käsky.

        Jaak 4:11 Mutta jos tuomitset lain, et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.
        12 Yksi ainoa on lainsäätäjä ja tuomari, hän, jolla on valta pelastaa ja valta tuomita kadotukseen.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>Nyt haluat koko ajan vääristellä asiaa.<<

        Sinä Uskoton Toivoton vääristelet kaikki asiat ja tee sen tahallaan. Jumala tuomitkoon sinut.

        Mooseksen laki on Jumalan sanaa, mitä sinä Uskoton Toivoton et hyväksy, koska sinä Uskoton Toivoton olet Saatanan lähettiläs.

        5 Moos 30:10 Teidän tulee totella Herraa, Jumalaanne, ja noudattaa kaikkia hänen käskyjään ja säädöksiään, jotka on kirjoitettu tähän lain kirjaan. Silloin te palaatte taas Herran luo koko sydämestänne ja sielustanne.
        11 "Tämä laki, jonka minä teille nyt annan, ei ole liian vaikea, ei etäinen eikä salattu.

        Jeesus ei arvostellut koskaan Mooseksen lakia, mutta selitti, mitä se on alun perin tarkoittanut. Sinun selityksesi ko. kohdasta on tarkoitushakuinen ja vastoin sen alkuperäistä tarkoitusta. Jeesus ei sano Mooseksen lain olevan ihmiskäsky eikä vastoin Jumalan tahtoa. Kuten Raamatussa sanotaan, niin on vain yksi lainsäätäjä ja hän on Herra. Mooseksen laki on Jumalan sanaa. Mooseksen lain on säätänyt Herra ja lain totteleminen on Jeesuksen käsky.

        Jaak 4:11 Mutta jos tuomitset lain, et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.
        12 Yksi ainoa on lainsäätäjä ja tuomari, hän, jolla on valta pelastaa ja valta tuomita kadotukseen.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Ei kysymyksessä ole minun todistukseni vaan Herran Jeesuksen antama todistus tuosta säädöksestä.

        2. Ja fariseuksia tuli hänen luoksensa, ja kiusaten häntä he kysyivät häneltä, oliko miehen lupa hyljätä vaimonsa.
        3. Hän vastasi ja sanoi heille: "Mitä Mooses on teille säätänyt?"
        4. He sanoivat: "Mooses salli kirjoittaa erokirjan ja hyljätä vaimon".
        5. Niin Jeesus sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden hän kirjoitti teille tämän säädöksen.
        6. Mutta luomakunnan alusta Jumala 'on luonut heidät mieheksi ja naiseksi.
        7. Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa.
        8. Ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi.' Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha.
        9. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
        10. Ja heidän mentyään huoneeseen opetuslapset taas kysyivät häneltä tätä asiaa.
        11. Ja hän sanoi heille: "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan. ( Mark. 10)

        Tämä on aivan ymmärrettävää tekstiä, onhan se Jeesuksen antama todistus.
        Miksi se ei sinulle kelpaa, miksi haluat selittää Jeesuksen todistuksen pois?

        Mikä on ongelmasi tekstikohdan osalta?

        11. Ja hän sanoi heille: "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan. ( Mark. 10)

        Miksi kiellät Jeesuksen todistuksen tuosta säädöksestä? Miksi kiellät Jumalan sanan?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei kysymyksessä ole minun todistukseni vaan Herran Jeesuksen antama todistus tuosta säädöksestä.

        2. Ja fariseuksia tuli hänen luoksensa, ja kiusaten häntä he kysyivät häneltä, oliko miehen lupa hyljätä vaimonsa.
        3. Hän vastasi ja sanoi heille: "Mitä Mooses on teille säätänyt?"
        4. He sanoivat: "Mooses salli kirjoittaa erokirjan ja hyljätä vaimon".
        5. Niin Jeesus sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden hän kirjoitti teille tämän säädöksen.
        6. Mutta luomakunnan alusta Jumala 'on luonut heidät mieheksi ja naiseksi.
        7. Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa.
        8. Ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi.' Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha.
        9. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
        10. Ja heidän mentyään huoneeseen opetuslapset taas kysyivät häneltä tätä asiaa.
        11. Ja hän sanoi heille: "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan. ( Mark. 10)

        Tämä on aivan ymmärrettävää tekstiä, onhan se Jeesuksen antama todistus.
        Miksi se ei sinulle kelpaa, miksi haluat selittää Jeesuksen todistuksen pois?

        Mikä on ongelmasi tekstikohdan osalta?

        11. Ja hän sanoi heille: "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan. ( Mark. 10)

        Miksi kiellät Jeesuksen todistuksen tuosta säädöksestä? Miksi kiellät Jumalan sanan?

        Usko Toivonen,

        Luet Raamattua kuin piru. Ei tämä asia ole niin, kuin väität.

        Katsotaan, mistä on kyse. Alun perin laissa oli tarkoitus, että avioliitto on purkamaton, mutta koska ihmisen SYDÄN ON KOVA JA AVIOPARIT EIVÄT KUITENKAAN OLE AINA USKOLLISIA TOISILLEEN, pitää olla säännöt, miten sitten menetellään aviorikoksen sattuessa.

        Mooseksen laissa on säädös, että vaimon saa hylätä, jos hän tekee jotain häpeällistä. Juutalaisten lainopettajien keskuudessa oli kolme koulukuntaa siitä, mitä häpeällinen teko tarkoittaa. Liberaalien mielestä puuron polttaminen kattolan pohjaan oli sellainen, joka riitti avioeroon. Laki ei sitä tarkoita, minkä takia osa opettajista oli sitä mieltä, että vain haureus on häpeällinen teko. Fariseukset kysyivät asiaa Jeesukselta, koska he halusivat tietää, mihin koulukuntaa hän kuului. Jeesus opetti asia juuri niin, kun laki on alun perin tarkoittanut. Avioliitto on purkamaton, mutta jos vaimo tekee huorin, niin hänelle saa antaa erokirja. Haureus on ainoa syy antaa ero vaimolle.

        "Jos joku ottaa vaimon ja nai hänet ja vaimo ei häntä enää miellytä, sentähden että mies on tavannut hänessä jotakin häpeällistä, ja hän kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan, ja jos nainen sitten, lähdettyään hänen talostaan, menee ja joutuu toisen miehen vaimoksi, ja myöskin tämä toinen mies hylkii häntä ja kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan, tai jos tämä toinen mies, joka on ottanut hänet vaimokseen, kuolee. Älköön hänen ensimmäinen miehensä, joka lähetti hänet pois, ottako häntä uudestaan vaimokseen, sittenkuin tämä on tullut saastutetuksi, sillä se olisi kauhistus Herran edessä. Älä saata syynalaiseksi maata, jonka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi." (5 Moos 24:1-4)

        Mooseksen säädös ei ole ihmisoppi vaan Jumalan käsky. Jeesus ei moiti Moosesta, mutta kertoo sen oikein, mitä Jumalan säädös tarkoitti.

        Usko Toivonen, sinä tee turhaa myyrän työtä täällä. Herra pelastaa joka tapauksessa omansa ja sinun valheesi tuleva kyllä julki.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Usko Toivonen,

        Luet Raamattua kuin piru. Ei tämä asia ole niin, kuin väität.

        Katsotaan, mistä on kyse. Alun perin laissa oli tarkoitus, että avioliitto on purkamaton, mutta koska ihmisen SYDÄN ON KOVA JA AVIOPARIT EIVÄT KUITENKAAN OLE AINA USKOLLISIA TOISILLEEN, pitää olla säännöt, miten sitten menetellään aviorikoksen sattuessa.

        Mooseksen laissa on säädös, että vaimon saa hylätä, jos hän tekee jotain häpeällistä. Juutalaisten lainopettajien keskuudessa oli kolme koulukuntaa siitä, mitä häpeällinen teko tarkoittaa. Liberaalien mielestä puuron polttaminen kattolan pohjaan oli sellainen, joka riitti avioeroon. Laki ei sitä tarkoita, minkä takia osa opettajista oli sitä mieltä, että vain haureus on häpeällinen teko. Fariseukset kysyivät asiaa Jeesukselta, koska he halusivat tietää, mihin koulukuntaa hän kuului. Jeesus opetti asia juuri niin, kun laki on alun perin tarkoittanut. Avioliitto on purkamaton, mutta jos vaimo tekee huorin, niin hänelle saa antaa erokirja. Haureus on ainoa syy antaa ero vaimolle.

        "Jos joku ottaa vaimon ja nai hänet ja vaimo ei häntä enää miellytä, sentähden että mies on tavannut hänessä jotakin häpeällistä, ja hän kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan, ja jos nainen sitten, lähdettyään hänen talostaan, menee ja joutuu toisen miehen vaimoksi, ja myöskin tämä toinen mies hylkii häntä ja kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan, tai jos tämä toinen mies, joka on ottanut hänet vaimokseen, kuolee. Älköön hänen ensimmäinen miehensä, joka lähetti hänet pois, ottako häntä uudestaan vaimokseen, sittenkuin tämä on tullut saastutetuksi, sillä se olisi kauhistus Herran edessä. Älä saata syynalaiseksi maata, jonka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi." (5 Moos 24:1-4)

        Mooseksen säädös ei ole ihmisoppi vaan Jumalan käsky. Jeesus ei moiti Moosesta, mutta kertoo sen oikein, mitä Jumalan säädös tarkoitti.

        Usko Toivonen, sinä tee turhaa myyrän työtä täällä. Herra pelastaa joka tapauksessa omansa ja sinun valheesi tuleva kyllä julki.

        Jeesus todisti tuon Mooseksen antaman säädöksen olevan vastoin Jumalan lakia.
        Se tulee tuosta hyvin ilmi.

        Mooseksen lakikokoelmat sisältää myös ihmiskäskyjä, kuten tuokin Mooseksen antama säädös osoittautuu ihmiskäskyksi.

        Jeesus osoittaa vaimon hylkäämisen ja uuden tilalle ottamisen olevan huorin tekemistä.
        Joten Mooseksen antama erokirja-säädös ei ole Jumalan antama, vaan on Jumalan lain vastainen.

        2. Ja fariseuksia tuli hänen luoksensa, ja kiusaten häntä he kysyivät häneltä, oliko miehen lupa hyljätä vaimonsa.
        3. Hän vastasi ja sanoi heille: "Mitä Mooses on teille säätänyt?"
        4. He sanoivat: "Mooses salli kirjoittaa erokirjan ja hyljätä vaimon".
        5. Niin Jeesus sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden hän kirjoitti teille tämän säädöksen.
        6. Mutta luomakunnan alusta Jumala 'on luonut heidät mieheksi ja naiseksi.
        7. Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa.
        8. Ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi.' Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha.
        9. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
        10. Ja heidän mentyään huoneeseen opetuslapset taas kysyivät häneltä tätä asiaa.
        11. Ja hän sanoi heille: "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan. ( Mark. 10)

        6 Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
        7 He sanoivat hänelle: "Miksi sitten Mooses käski antaa erokirjan ja hyljätä hänet?"
        8 Hän sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden Mooses salli teidän hyljätä vaimonne, mutta alusta ei niin ollut.
        9 Mutta minä sanon teille: joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden ja nai toisen, se tekee huorin; ja joka nai hyljätyn, se tekee huorin."
        ( Matt 19)

        Kysymys on Mooseksen käskystä, ei Jumalan antamasta käskystä.
        Mooseksen antama säädös on Jumalan lakia vastaan.

        Kuten Jeesus sanoo: "minä sanon teille: joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden ja nai toisen, se tekee huorin; ja joka nai hyljätyn, se tekee huorin."

        Jeesus ei tee myyrän työtä, ei valehtele, Jeesus ei sano Mooseksen antamaa käskyä Jumalan antamaksi, Jeesus nimenomaan todisti, mikä on Jumalan antama käsky suhteessa Mooseksen antamaan käskyyn.

        11. Ja hän sanoi heille: "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan. ( Mark. 10)

        9 Mutta minä sanon teille: joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden ja nai toisen, se tekee huorin; ja joka nai hyljätyn, se tekee huorin."
        ( Matt 19)

        Vaimoa ei saa Jumalan lain mukaan hylätä muutoin, kuin huorin tekemisen nojalla ja huorintekeminen ansaitsi kuolemantuomion Mooseksen lain mukaan.

        Aviorikoksesta Mooseksen laissa on omat säädöksensä, mutta tässä ei ole siitä kysymys.
        Tässä ei ole kysymys uskollisuudesta, vaan vaimon hylkäämisestä vastoin Jumalan tahtoa ja silloin tapahtuu Jumalan käskyn rikkominen "Älä tee huorin".

        Jumalan käskystä ei siis ole kysymys, kuten Jeesus sanoo tämän olevan Mooseksen käsky, Moosekseksen antama säädös.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus todisti tuon Mooseksen antaman säädöksen olevan vastoin Jumalan lakia.
        Se tulee tuosta hyvin ilmi.

        Mooseksen lakikokoelmat sisältää myös ihmiskäskyjä, kuten tuokin Mooseksen antama säädös osoittautuu ihmiskäskyksi.

        Jeesus osoittaa vaimon hylkäämisen ja uuden tilalle ottamisen olevan huorin tekemistä.
        Joten Mooseksen antama erokirja-säädös ei ole Jumalan antama, vaan on Jumalan lain vastainen.

        2. Ja fariseuksia tuli hänen luoksensa, ja kiusaten häntä he kysyivät häneltä, oliko miehen lupa hyljätä vaimonsa.
        3. Hän vastasi ja sanoi heille: "Mitä Mooses on teille säätänyt?"
        4. He sanoivat: "Mooses salli kirjoittaa erokirjan ja hyljätä vaimon".
        5. Niin Jeesus sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden hän kirjoitti teille tämän säädöksen.
        6. Mutta luomakunnan alusta Jumala 'on luonut heidät mieheksi ja naiseksi.
        7. Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa.
        8. Ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi.' Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha.
        9. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
        10. Ja heidän mentyään huoneeseen opetuslapset taas kysyivät häneltä tätä asiaa.
        11. Ja hän sanoi heille: "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan. ( Mark. 10)

        6 Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
        7 He sanoivat hänelle: "Miksi sitten Mooses käski antaa erokirjan ja hyljätä hänet?"
        8 Hän sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden Mooses salli teidän hyljätä vaimonne, mutta alusta ei niin ollut.
        9 Mutta minä sanon teille: joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden ja nai toisen, se tekee huorin; ja joka nai hyljätyn, se tekee huorin."
        ( Matt 19)

        Kysymys on Mooseksen käskystä, ei Jumalan antamasta käskystä.
        Mooseksen antama säädös on Jumalan lakia vastaan.

        Kuten Jeesus sanoo: "minä sanon teille: joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden ja nai toisen, se tekee huorin; ja joka nai hyljätyn, se tekee huorin."

        Jeesus ei tee myyrän työtä, ei valehtele, Jeesus ei sano Mooseksen antamaa käskyä Jumalan antamaksi, Jeesus nimenomaan todisti, mikä on Jumalan antama käsky suhteessa Mooseksen antamaan käskyyn.

        11. Ja hän sanoi heille: "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan. ( Mark. 10)

        9 Mutta minä sanon teille: joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden ja nai toisen, se tekee huorin; ja joka nai hyljätyn, se tekee huorin."
        ( Matt 19)

        Vaimoa ei saa Jumalan lain mukaan hylätä muutoin, kuin huorin tekemisen nojalla ja huorintekeminen ansaitsi kuolemantuomion Mooseksen lain mukaan.

        Aviorikoksesta Mooseksen laissa on omat säädöksensä, mutta tässä ei ole siitä kysymys.
        Tässä ei ole kysymys uskollisuudesta, vaan vaimon hylkäämisestä vastoin Jumalan tahtoa ja silloin tapahtuu Jumalan käskyn rikkominen "Älä tee huorin".

        Jumalan käskystä ei siis ole kysymys, kuten Jeesus sanoo tämän olevan Mooseksen käsky, Moosekseksen antama säädös.

        >>Jeesus todisti tuon Mooseksen antaman säädöksen olevan vastoin Jumalan lakia.
        Se tulee tuosta hyvin ilmi. Mooseksen lakikokoelmat sisältää myös ihmiskäskyjä, kuten tuokin Mooseksen antama säädös osoittautuu ihmiskäskyksi.<<

        Sinä Uskoton Toivoton toistat tätä valhettasi kuin papukaija, mutta nyt yritit muuttaa vähän sanamuotoa. Jeesus ei sanonut, että Mooses olisi opettanut Jumalan tahdon vastaisesti. Mooseksen laissa ei ole yhtään ihmiskäskyä eikä Mooseksen itse keksimiä käskyjä, vaan Mooses on Herran käskystä ilmoittanut kansalle, millaisen lain Herra on asettanut.

        Kopioidaan tähän loppuun edellä oleva hyvä kommentti, joka kertoo oikein, mistä on kyse.

        Alun perin laissa oli tarkoitus, että avioliitto on purkamaton, mutta koska ihmisen SYDÄN ON KOVA JA AVIOPARIT EIVÄT KUITENKAAN OLE AINA USKOLLISIA TOISILLEEN, pitää olla säännöt, miten sitten menetellään aviorikoksen sattuessa.

        Mooseksen laissa on säädös, että vaimon saa hylätä, jos hän tekee jotain häpeällistä. Juutalaisten lainopettajien keskuudessa oli kolme koulukuntaa siitä, mitä häpeällinen teko tarkoittaa. Liberaalien mielestä puuron polttaminen kattolan pohjaan oli sellainen, joka riitti avioeroon. Laki ei sitä tarkoita, minkä takia osa opettajista oli sitä mieltä, että vain haureus on häpeällinen teko. Fariseukset kysyivät asiaa Jeesukselta, koska he halusivat tietää, mihin koulukuntaa hän kuului. Jeesus opetti asia juuri niin, kun laki on alun perin tarkoittanut. Avioliitto on purkamaton, mutta jos vaimo tekee huorin, niin hänelle saa antaa erokirja. Haureus on ainoa syy antaa ero vaimolle.

        "Jos joku ottaa vaimon ja nai hänet ja vaimo ei häntä enää miellytä, sentähden että mies on tavannut hänessä jotakin häpeällistä, ja hän kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan, ja jos nainen sitten, lähdettyään hänen talostaan, menee ja joutuu toisen miehen vaimoksi, ja myöskin tämä toinen mies hylkii häntä ja kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan, tai jos tämä toinen mies, joka on ottanut hänet vaimokseen, kuolee. Älköön hänen ensimmäinen miehensä, joka lähetti hänet pois, ottako häntä uudestaan vaimokseen, sittenkuin tämä on tullut saastutetuksi, sillä se olisi kauhistus Herran edessä. Älä saata syynalaiseksi maata, jonka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi." (5 Moos 24:1-4)

        Mooseksen säädös ei ole ihmisoppi vaan Jumalan käsky. Jeesus ei moiti Moosesta, mutta kertoo sen oikein, mitä Jumalan säädös tarkoitti.

        Usko Toivonen, sinä tee turhaa myyrän työtä täällä. Herra pelastaa joka tapauksessa omansa ja sinun valheesi tuleva kyllä julki.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>Jeesus todisti tuon Mooseksen antaman säädöksen olevan vastoin Jumalan lakia.
        Se tulee tuosta hyvin ilmi. Mooseksen lakikokoelmat sisältää myös ihmiskäskyjä, kuten tuokin Mooseksen antama säädös osoittautuu ihmiskäskyksi.<<

        Sinä Uskoton Toivoton toistat tätä valhettasi kuin papukaija, mutta nyt yritit muuttaa vähän sanamuotoa. Jeesus ei sanonut, että Mooses olisi opettanut Jumalan tahdon vastaisesti. Mooseksen laissa ei ole yhtään ihmiskäskyä eikä Mooseksen itse keksimiä käskyjä, vaan Mooses on Herran käskystä ilmoittanut kansalle, millaisen lain Herra on asettanut.

        Kopioidaan tähän loppuun edellä oleva hyvä kommentti, joka kertoo oikein, mistä on kyse.

        Alun perin laissa oli tarkoitus, että avioliitto on purkamaton, mutta koska ihmisen SYDÄN ON KOVA JA AVIOPARIT EIVÄT KUITENKAAN OLE AINA USKOLLISIA TOISILLEEN, pitää olla säännöt, miten sitten menetellään aviorikoksen sattuessa.

        Mooseksen laissa on säädös, että vaimon saa hylätä, jos hän tekee jotain häpeällistä. Juutalaisten lainopettajien keskuudessa oli kolme koulukuntaa siitä, mitä häpeällinen teko tarkoittaa. Liberaalien mielestä puuron polttaminen kattolan pohjaan oli sellainen, joka riitti avioeroon. Laki ei sitä tarkoita, minkä takia osa opettajista oli sitä mieltä, että vain haureus on häpeällinen teko. Fariseukset kysyivät asiaa Jeesukselta, koska he halusivat tietää, mihin koulukuntaa hän kuului. Jeesus opetti asia juuri niin, kun laki on alun perin tarkoittanut. Avioliitto on purkamaton, mutta jos vaimo tekee huorin, niin hänelle saa antaa erokirja. Haureus on ainoa syy antaa ero vaimolle.

        "Jos joku ottaa vaimon ja nai hänet ja vaimo ei häntä enää miellytä, sentähden että mies on tavannut hänessä jotakin häpeällistä, ja hän kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan, ja jos nainen sitten, lähdettyään hänen talostaan, menee ja joutuu toisen miehen vaimoksi, ja myöskin tämä toinen mies hylkii häntä ja kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan, tai jos tämä toinen mies, joka on ottanut hänet vaimokseen, kuolee. Älköön hänen ensimmäinen miehensä, joka lähetti hänet pois, ottako häntä uudestaan vaimokseen, sittenkuin tämä on tullut saastutetuksi, sillä se olisi kauhistus Herran edessä. Älä saata syynalaiseksi maata, jonka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi." (5 Moos 24:1-4)

        Mooseksen säädös ei ole ihmisoppi vaan Jumalan käsky. Jeesus ei moiti Moosesta, mutta kertoo sen oikein, mitä Jumalan säädös tarkoitti.

        Usko Toivonen, sinä tee turhaa myyrän työtä täällä. Herra pelastaa joka tapauksessa omansa ja sinun valheesi tuleva kyllä julki.

        Ei Jeesus hyväksy sinun selitystäsi, vaan toteaa, että kysymys on huorin tekemisestä tuon säädöksen osalta.

        Mooseksen säädös on Mooseksen antama.

        2. Ja fariseuksia tuli hänen luoksensa, ja kiusaten häntä he kysyivät häneltä, oliko miehen lupa hyljätä vaimonsa.
        3. Hän vastasi ja sanoi heille: "Mitä Mooses on teille säätänyt?"
        4. He sanoivat: "Mooses salli kirjoittaa erokirjan ja hyljätä vaimon".
        5. Niin Jeesus sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden hän kirjoitti teille tämän säädöksen.
        6. Mutta luomakunnan alusta Jumala 'on luonut heidät mieheksi ja naiseksi.
        7. Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa.
        8. Ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi.' Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha.
        9. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
        10. Ja heidän mentyään huoneeseen opetuslapset taas kysyivät häneltä tätä asiaa.
        11. Ja hän sanoi heille: "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan. ( Mark. 10)

        Jeesus sanoo:

        "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan."

        Tämä on Jumalan sana.

        Kysymys on vaimon hylkäämisestä, se ei ole Jumalan tahto.

        9. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."

        Usko Toivonen


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei Jeesus hyväksy sinun selitystäsi, vaan toteaa, että kysymys on huorin tekemisestä tuon säädöksen osalta.

        Mooseksen säädös on Mooseksen antama.

        2. Ja fariseuksia tuli hänen luoksensa, ja kiusaten häntä he kysyivät häneltä, oliko miehen lupa hyljätä vaimonsa.
        3. Hän vastasi ja sanoi heille: "Mitä Mooses on teille säätänyt?"
        4. He sanoivat: "Mooses salli kirjoittaa erokirjan ja hyljätä vaimon".
        5. Niin Jeesus sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden hän kirjoitti teille tämän säädöksen.
        6. Mutta luomakunnan alusta Jumala 'on luonut heidät mieheksi ja naiseksi.
        7. Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa.
        8. Ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi.' Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha.
        9. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
        10. Ja heidän mentyään huoneeseen opetuslapset taas kysyivät häneltä tätä asiaa.
        11. Ja hän sanoi heille: "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan. ( Mark. 10)

        Jeesus sanoo:

        "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan."

        Tämä on Jumalan sana.

        Kysymys on vaimon hylkäämisestä, se ei ole Jumalan tahto.

        9. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."

        Usko Toivonen

        >>Mooseksen säädös on Mooseksen antama.<<

        Jokainen Mooseksen säädös on Jumalan asettama. Mooseksen lain kaikki käskyt ovat Jumalan sanaa.

        5 Moos 30:10 Teidän tulee totella Herraa, Jumalaanne, ja noudattaa kaikkia hänen käskyjään ja säädöksiään, jotka on kirjoitettu tähän lain kirjaan. Silloin te palaatte taas Herran luo koko sydämestänne ja sielustanne.
        11 "Tämä laki, jonka minä teille nyt annan, ei ole liian vaikea, ei etäinen eikä salattu

        Jeesus ei arvostellut koskaan Mooseksen lakia, mutta selitti, mitä se on alun perin tarkoittanut. Sinun selityksesi ko. kohdasta on tarkoitushakuinen ja vastoin sen alkuperäistä tarkoitusta. Jeesus ei sano Mooseksen lain olevan ihmiskäsky eikä vastoin Jumalan tahtoa. Kuten Raamatussa sanotaan, niin on vain yksi lainsäätäjä ja hän on Herra. Mooseksen lain on säätänyt Herra ja lain totteleminen on Jeesuksen käsky.

        Jaak 4:11 Mutta jos tuomitset lain, et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.
        12 Yksi ainoa on lainsäätäjä ja tuomari, hän, jolla on valta pelastaa ja valta tuomita kadotukseen.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.


    • Usko Toivonen uskoo kolmiyhteiseen Jumalaan, joka on Isä ja Poika ja Pyhä Henki. Antaa hänen uskoa siihen jumalaan. Ei se häntä pelasta eikä kadota. Jumalaa ei ole edes olemassa, joten minkä helvetin takia te saatanan idiootit uskikset tappelette siitä, millainen mielikuvitusystävänne on?

      • Judaisti ei ole uskossa eikä judaisti usko Paavalin tapaan kaikkea, eikä itse asiassa mitään, mitä laki ja profeetat todistavat.
        Sillä Sanassa on kirjoitettu: Hänestä (Jeesuksesta) kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta. Sen sijaan judaisti luulee saavansa synnit anteeksi noudattamalla omaa uskontoaan, jota hän väittää tooraksi ja laiksi, mutta joka ei ole Mooseksen laki, vaan heidän iki oman oppinsa, joka on vastoin Mooseksen lakia, sillä he eivät kykene löytämään laista yhtäkään kohtaa, jossa pakanakansat sitoutuvat noudattamaan koko lakia.
        Paavali kirjoitti: Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia, se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa".
        Judaistit ovat varkaita ja ryöväreitä; he yrittävät varastaa Jeesuksen vanhurskauden, häävaatteet.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Judaisti ei ole uskossa eikä judaisti usko Paavalin tapaan kaikkea, eikä itse asiassa mitään, mitä laki ja profeetat todistavat.
        Sillä Sanassa on kirjoitettu: Hänestä (Jeesuksesta) kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta. Sen sijaan judaisti luulee saavansa synnit anteeksi noudattamalla omaa uskontoaan, jota hän väittää tooraksi ja laiksi, mutta joka ei ole Mooseksen laki, vaan heidän iki oman oppinsa, joka on vastoin Mooseksen lakia, sillä he eivät kykene löytämään laista yhtäkään kohtaa, jossa pakanakansat sitoutuvat noudattamaan koko lakia.
        Paavali kirjoitti: Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia, se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa".
        Judaistit ovat varkaita ja ryöväreitä; he yrittävät varastaa Jeesuksen vanhurskauden, häävaatteet.

        Sinä annat väärä todistuksen lähimmäisistä ja vanhurskaista uskovista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Judaisti ei ole uskossa eikä judaisti usko Paavalin tapaan kaikkea, eikä itse asiassa mitään, mitä laki ja profeetat todistavat.
        Sillä Sanassa on kirjoitettu: Hänestä (Jeesuksesta) kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta. Sen sijaan judaisti luulee saavansa synnit anteeksi noudattamalla omaa uskontoaan, jota hän väittää tooraksi ja laiksi, mutta joka ei ole Mooseksen laki, vaan heidän iki oman oppinsa, joka on vastoin Mooseksen lakia, sillä he eivät kykene löytämään laista yhtäkään kohtaa, jossa pakanakansat sitoutuvat noudattamaan koko lakia.
        Paavali kirjoitti: Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia, se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa".
        Judaistit ovat varkaita ja ryöväreitä; he yrittävät varastaa Jeesuksen vanhurskauden, häävaatteet.

        Sinä annat väärän todistuksen lähimmäisistä ja vanhurskaista uskovista.

        Natsit käyttivät toisen maailmansodan aikana juutalaisista nimitystä judaisti halventavassa merkityksessä. Sinä olet samassa valheen hengessä, mitä oli natsit.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinä annat väärän todistuksen lähimmäisistä ja vanhurskaista uskovista.

        Natsit käyttivät toisen maailmansodan aikana juutalaisista nimitystä judaisti halventavassa merkityksessä. Sinä olet samassa valheen hengessä, mitä oli natsit.

        Olet harhojen vallassa. Tämä palsta ei ole oikeudenkäynti. Et pysty kivittämään minua, HahaHaa!!!


    • Tässä tekstinä ote luennosta, alkaa n. 25 minuutin paikkeilta.

      "Me emme ikinä pysty täyttämään niitä Tooran käskyjä. Me emme pysty sillä hankkimaan pelastusta. Ei vanhan liiton pyhät, eivätkä uuden liiton uskovat. Vaan se Toora tuomitsee meidät, koska me olemme poikenneet pois.

      Mutta nyt kun Jeesus on kärsinyt meille kuuluvan rangaistuksen, niin uskon kautta Häneen, Hänen vanhurskautensa luetaankin meidän hyväksemme. Jeesus on täyttänyt sen Tooran, täydellisesti ja Hänen vanhurskautensa luetaan meille, kun me otetaan Jeesus vastaan.

      Se ei ole meidän omista teoistamme, ei meidän omista yrityksistämme täyttää kaikki käskyt vaan se on vaeltamista parannuksessa armahdettuina uskon kuuliaisuudessa Jumalan sanalle ja Jumalan opetukselle ja Jumalan evankeliumille. Ei seToora ole miksikään muuttunut, mutta uudestisyntymisessä me muutumme ja Jumala Henkensä kautta vaikuttaa sitten meissä sitä uutta elämää."

      Usko Toivonen

      • >>Me emme ikinä pysty täyttämään niitä Tooran käskyjä. <<

        Tuo on valhetta.

        Raamatun mukaan Tooran käskyt pystyy täyttämään. Paavali opetti, että on Jeesuksen uskovia, jotka ovat täyttäneet Mooseksen lain.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        5 Moos 30:11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
        12 Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        13 Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.


      • >>Hänen vanhurskautensa luetaan meille, kun me otetaan Jeesus vastaan.<<

        On paljon uskovia, jotka ovat ottaneet vastaan Jeesuksen, mutta eivät ole tulleet vanhurskaaksi, koska he eivät ole tehneet parannusta ja alkaneet noudattaa lakia uskossa Jeesukseen Kritukseen.

        Matt 7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
        14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
        ---
        21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>Hänen vanhurskautensa luetaan meille, kun me otetaan Jeesus vastaan.<<

        On paljon uskovia, jotka ovat ottaneet vastaan Jeesuksen, mutta eivät ole tulleet vanhurskaaksi, koska he eivät ole tehneet parannusta ja alkaneet noudattaa lakia uskossa Jeesukseen Kritukseen.

        Matt 7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
        14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
        ---
        21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."

        Sanassa on kirjoitettu: Herran palvelija Mooses kuoli siellä Mooabin maassa, Herran sanan mukaan.
        "Ja hän hautasi hänet laaksoon Mooabin maahan, vastapäätä Beet-Peoria, mutta ei kukaan ole saanut tietää hänen hautaansa tähän päivään asti".
        Osaatko kertoa, oliko sillä, ettei Mooses päässyt Luvattuun Maahan, mitään hengellistä merkitystä? Osaatko kertoa, oliko Mooseksen hautaminen vain Jumalan puuhailua, eikä hautaamisella ollut muuta merkitystä?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sanassa on kirjoitettu: Herran palvelija Mooses kuoli siellä Mooabin maassa, Herran sanan mukaan.
        "Ja hän hautasi hänet laaksoon Mooabin maahan, vastapäätä Beet-Peoria, mutta ei kukaan ole saanut tietää hänen hautaansa tähän päivään asti".
        Osaatko kertoa, oliko sillä, ettei Mooses päässyt Luvattuun Maahan, mitään hengellistä merkitystä? Osaatko kertoa, oliko Mooseksen hautaminen vain Jumalan puuhailua, eikä hautaamisella ollut muuta merkitystä?

        >>Osaatko kertoa, oliko sillä, ettei Mooses päässyt Luvattuun Maahan, mitään hengellistä merkitystä? Osaatko kertoa, oliko Mooseksen hautaminen vain Jumalan puuhailua, eikä hautaamisella ollut muuta merkitystä?<<

        Ilmestyskirjan loppupuolella seurakunta laulaa Karitsan ja Jumalan palvelijan Mooseksen laulua. Mooses on taivaassa Karitsan luona. Koska sinä et voi sietää Moosesta, niin et pääse laulamaan tuota laulua ja sinulla ei ole perintöosuutta Jumalan valtatakunnasta.

        "ja he lauloivat Mooseksen, Jumalan palvelijan, ja Karitsan laulua: -- Suuret ja ihmeelliset ovat sinun tekosi, Herra Jumala, Kaikkivaltias! Oikeat ja todet ovat sinun tiesi, sinä kansojen kuningas!" (Ilm 15:3)

        "Rikas mies sanoi: 'Isä, minä pyydän, lähetä hänet sitten vanhempieni taloon. Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä, etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.' Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.' 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.' Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'" (Luuk 16:27-31)

        "Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja." (Jaak 2:26)


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>Osaatko kertoa, oliko sillä, ettei Mooses päässyt Luvattuun Maahan, mitään hengellistä merkitystä? Osaatko kertoa, oliko Mooseksen hautaminen vain Jumalan puuhailua, eikä hautaamisella ollut muuta merkitystä?<<

        Ilmestyskirjan loppupuolella seurakunta laulaa Karitsan ja Jumalan palvelijan Mooseksen laulua. Mooses on taivaassa Karitsan luona. Koska sinä et voi sietää Moosesta, niin et pääse laulamaan tuota laulua ja sinulla ei ole perintöosuutta Jumalan valtatakunnasta.

        "ja he lauloivat Mooseksen, Jumalan palvelijan, ja Karitsan laulua: -- Suuret ja ihmeelliset ovat sinun tekosi, Herra Jumala, Kaikkivaltias! Oikeat ja todet ovat sinun tiesi, sinä kansojen kuningas!" (Ilm 15:3)

        "Rikas mies sanoi: 'Isä, minä pyydän, lähetä hänet sitten vanhempieni taloon. Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä, etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.' Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.' 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.' Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'" (Luuk 16:27-31)

        "Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja." (Jaak 2:26)

        Et vastannut kysymykseeni: Oliko Mooseksen hautaminen ja kätkeminen vain Jumalan puuhailua? Mooses on siis Taivaassa, mutta osaatko kertoa, pääsikö Mooses Taivaaseen lain noudattamisen kautta?
        Muuten mistä otit: "sinä et voi sietää Moosesta". Mitä teidät elämästäni, et yhtäään mitään. Miten voit väittää, etten voi sietää jotakuta?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Et vastannut kysymykseeni: Oliko Mooseksen hautaminen ja kätkeminen vain Jumalan puuhailua? Mooses on siis Taivaassa, mutta osaatko kertoa, pääsikö Mooses Taivaaseen lain noudattamisen kautta?
        Muuten mistä otit: "sinä et voi sietää Moosesta". Mitä teidät elämästäni, et yhtäään mitään. Miten voit väittää, etten voi sietää jotakuta?

        Helvetin tulessa on paljon niitä Jeesukseen uskoviksi itseään luuleita, jotka eivät noudattaneet lakia.

        Matt 7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
        14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
        ---
        21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        "Rikas mies sanoi: 'Isä, minä pyydän, lähetä hänet sitten vanhempieni taloon. Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä, etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.' Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.' 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.' Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'" (Luuk 16:27-31)

        "Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja." (Jaak 2:26)

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>Me emme ikinä pysty täyttämään niitä Tooran käskyjä. <<

        Tuo on valhetta.

        Raamatun mukaan Tooran käskyt pystyy täyttämään. Paavali opetti, että on Jeesuksen uskovia, jotka ovat täyttäneet Mooseksen lain.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        5 Moos 30:11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
        12 Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        13 Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.

        >> Raamatun mukaan Tooran käskyt pystyy täyttämään. Paavali opetti, että on Jeesuksen uskovia, jotka ovat täyttäneet Mooseksen lain. >>

        Ei Paavali ainakaan omia laintekojaan noteerannut ollenkaan korkealle, sanoipahan että pitää niitä omia saavutuksiaan ulosteen, sonnan, arvoisena.

        4. vaikka minulla on, mihin luottaa lihassakin. Jos kuka muu luulee voivansa luottaa lihaan, niin voin vielä enemmän minä,
        5. joka olen ympärileikattu kahdeksanpäiväisenä ja olen Israelin kansaa, Benjaminin sukukuntaa, hebrealainen hebrealaisista syntynyt, ollut lakiin nähden fariseus,
        6. intoon nähden seurakunnan vainooja, lain vanhurskauteen nähden nuhteeton.
        7. Mutta mikä minulle oli voitto, sen minä olen Kristuksen tähden lukenut tappioksi.
        .
        8. Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana - että voittaisin omakseni Kristuksen
        9. ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
        ( Fil 3)

        Alkutekstissä "roskana" on uloste.

        Eli Paavali itse ei ainakaan suositellut itseään lain täyttäjänä, päinvastoin Paavali todisti olevansa syntisistä suurin, joten lain täyttäjänä Paavali ei itseään pitänyt.

        Jumalan lain edessä Paavali tunnusti olevansa suuri syntinen.

        Kuinka sinä itse arvelet onnistuneesi oppisi mukaisen vanhurskauden saavuttamisessa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >> Raamatun mukaan Tooran käskyt pystyy täyttämään. Paavali opetti, että on Jeesuksen uskovia, jotka ovat täyttäneet Mooseksen lain. >>

        Ei Paavali ainakaan omia laintekojaan noteerannut ollenkaan korkealle, sanoipahan että pitää niitä omia saavutuksiaan ulosteen, sonnan, arvoisena.

        4. vaikka minulla on, mihin luottaa lihassakin. Jos kuka muu luulee voivansa luottaa lihaan, niin voin vielä enemmän minä,
        5. joka olen ympärileikattu kahdeksanpäiväisenä ja olen Israelin kansaa, Benjaminin sukukuntaa, hebrealainen hebrealaisista syntynyt, ollut lakiin nähden fariseus,
        6. intoon nähden seurakunnan vainooja, lain vanhurskauteen nähden nuhteeton.
        7. Mutta mikä minulle oli voitto, sen minä olen Kristuksen tähden lukenut tappioksi.
        .
        8. Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana - että voittaisin omakseni Kristuksen
        9. ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
        ( Fil 3)

        Alkutekstissä "roskana" on uloste.

        Eli Paavali itse ei ainakaan suositellut itseään lain täyttäjänä, päinvastoin Paavali todisti olevansa syntisistä suurin, joten lain täyttäjänä Paavali ei itseään pitänyt.

        Jumalan lain edessä Paavali tunnusti olevansa suuri syntinen.

        Kuinka sinä itse arvelet onnistuneesi oppisi mukaisen vanhurskauden saavuttamisessa.

        Helvetin tulessa on paljon niitä Jeesukseen uskoviksi itseään luulleita, jotka eivät noudattaneet lakia.

        Matt 7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
        14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
        ---
        21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        "Rikas mies sanoi: 'Isä, minä pyydän, lähetä hänet sitten vanhempieni taloon. Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä, etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.' Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.' 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.' Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'" (Luuk 16:27-31)

        "Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja." (Jaak 2:26)

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."


      • Anonyymi kirjoitti:

        Helvetin tulessa on paljon niitä Jeesukseen uskoviksi itseään luulleita, jotka eivät noudattaneet lakia.

        Matt 7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
        14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
        ---
        21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        "Rikas mies sanoi: 'Isä, minä pyydän, lähetä hänet sitten vanhempieni taloon. Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä, etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.' Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.' 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.' Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'" (Luuk 16:27-31)

        "Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja." (Jaak 2:26)

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."

        Messiaaniset ovat väärä uskoisia.
        He kuuluvat samaan ryhmään muslimien kanssa. Messiaanisillakin on murhauskonto.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Helvetin tulessa on paljon niitä Jeesukseen uskoviksi itseään luulleita, jotka eivät noudattaneet lakia.

        Matt 7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
        14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
        ---
        21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        "Rikas mies sanoi: 'Isä, minä pyydän, lähetä hänet sitten vanhempieni taloon. Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä, etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.' Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.' 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.' Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'" (Luuk 16:27-31)

        "Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja." (Jaak 2:26)

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."

        Et muistanut vastata kysymykseeni:

        Paavali piti omat lakiansionsa ulosteen arvoisina verrattuna siihen, mitä Kristus oli Paavalinkin edestä tehnyt.

        Pidätkö sinä omia lakiansioitasi kuinka suurina?
        Onko suuremmat kuin Paavalin mittayksikkönä käyttämä "ulosteen arvoiset"?

        Kerro rehellinen mieipiteesi kuinka itse ajattelet onnistuneesi lain vanhurskauden osalta?

        Usko Toivonen


    Ketjusta on poistettu 20 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tiesikö Martina miehensä taustat?

      Turkkilainen miljonääri onkin irakilainen jolla huikea rikostausta? Askarruttaa tiesikö Martina mistä on kyse vai tuliko yllätyksenä. Joka tapauksessa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      394
      25397
    2. Korona räjähtämässä käsiin 618 uutta tartuntaa 5 uutta kuolemaa

      Marin ja Kiuru karjaisivat kunnille mm. HUS-alueelle viime hetkellä, eivät ne pysty hoitamaan asioitansa vaan tarvitaan Marinin hallituksen tiukkaa oh
      Maailman menoa
      727
      16367
    3. Greta Thunberg kritisoi Suomen hallitusta

      ”Tämä on epäonnistuminen”. https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006515088.html Thunberg on liittänyt mukaan perustamansa Fridays for Future -liikkeen
      Maailman menoa
      400
      15115
    4. Seiska: Sedu Koskinen vaihtaa nimensä eksoottiseksi Zedu Di Lucaksi!

      No nyt! Ja nimen takana vanha ystävä Andy McCoy... https://www.suomi24.fi/viihde/seiska-sedu-koskinen-vaihtaa-nimensa-eksoottiseksi-zedu-di-lucaksi-ni
      Kotimaiset julkkisjuorut
      112
      12700
    5. Uskotteko että kumppaninne on teille se oikea

      Haluaisin kuulla, että kuinka moni oikeasti on sellaisessa parisuhteessa jossa kumppanina on se ”elämä rakkaus”? Että pystyisi sanomaan rehellisesti e
      Parisuhde
      84
      1923