Puhtaasti materian syy-seuraus kausaliteettiin nykyisen tiedon valossa perustuva vakaumus. Mikäli asia on niin, on jokaisen ateistin perusteltava valinnan vapauden mahdollisuus. Saa perustella. Olen 100% varma että kukaan ei siihen kykene. Vai olemmeko tahdottomia koneita (jokainen ajatuksemme ja toimintomme on seurausta alkuräjähdyksen aikaansaamasta ketjusta.) Edes kvanttifysiikan ja -mekaniikan avulla ei tätä voi kumota.
Ainoa looginen perustelu jonka löydän, on että on olemassa vielä tuntematon luonnonlaki joka sallii poikkeuksen (vielä löytämättömien) hiukkasten toiminnassa. Mutta uskotteko, että universumi pysyisi koossa mikäli se sallisi sattuman mahdollisuuden?
Valitettavasti lajimme älykkäimmätkin tieteen tutkijat ovat pääosin heikkoudessaan niin ylpeitä, että saavutetun statuksensa ja kompetenssinsa avulla pyrkivät oman vakaumuksensa pohjalta luomaan tiedettä. Tieteen kehittäminen on tietenkin tärkeää, sitä on turha kieltää. Mutta aina ei näin ole ollut. Mielet ovat olleet avoimempia kosmologisessa mielessä. Metsäänkin on usein menty, sittemmin höpöilyksi todistetuissa tulleissa uskomuksissa.
Tällä en tarkoita, että jokin ihmisten keksimä jumala olisi olemassa, mutta osoittaa kyllä todella vahvaa uskoa uskoa siihen, ettei mitään ns absoluuttia (jota jotkut jumalaksi nimittävät) olisi olemassa.
Satuilut ja tarinat kaatuu tieteen kehittyessä, katsotaan kuinka pitkälle ihmisen resurssit riittää,. Jumalharha on tasan samaa harhaa kuin ihmisen kaikkivoipaisuusharha. Onko edes älykkäimmät täällä eläneet lopulta olleet kovin älykkäitä?
Maailmankaikkeuden mittakaavassa saatamme olla todella alkeellinen eliö. Kannattaako ottaa itseään kovin vakavasti älykkyyden/viisauden suhteen? Jos tällä planeetalla olisi yksikin viisas ihminen, olisi hän keksinyt ja toteuttanut ratkaisun ihmiskunnan ongelmiin. Näin ainakin tieteen valossa.
Ateistin kivijalka romahtaa tasan yhtä helposti kuin uskovaisen silloin jos/kun totuus olevaisuudesta selviää.
Ateismi on uskonto
116
733
Vastaukset
- Anonyymi
Hyvä yritys.Mutta tuo lopetuslause viimeistään munas koko homman...!
- Anonyymi
Perusteletko väitteesi? Muuten se on kuin pieru Saharassa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Perusteletko väitteesi? Muuten se on kuin pieru Saharassa.
"Pieru Saharassa" ON riittävä vastine purkauksellesi,onneton "intellektuelli"...
- Anonyymi
Tieteen tehtävä ei tietenkään ole tutkia mahdollisen Jumalan olemassaoloa.
Kuitenkin vallitsevat olosuhteet merkittävästi osoittavat suuntaan, missä on tuntematon vaikuttava entiteetti, jolla ei ole materiaa kuin luomassaan työssä.
Tämä tuntematon hengellinen maailma on toinen todellisuus, johon ateismissa
ei voida uskoa, vaikka se on täysin todellinen. Asia ei läpäise ateismin viikatetta
vaan silpoutuu toiseen todellisuuskuvaan, joka on perin yksinkertainen.
Hengellinen käsitys puuttuu ja ulottuvuudet ovat rajattuja. Tämä ei tietenkään
ole syytös. Ihmiset ovat vain erilaisia ja rajapinnat sen mukaisia yksilöllisesti.
Tieteessä analyyttinen käsitys, mitä pienempiin yksiköihin mennään. Huomataan
toistuvuus ja fraktaalisuus, joka ei voi olla sattumaa. Luonnonlait ovat täysin
Jumalan luomaa. Valtava potentiaali, joka on alunperin hengellistä. Käsittämätöntä suuruutta ja voimaa. Ei mahdu ihmisen järkeen, kuin rakkauden avulla. Thank You. Have a Nice Day.
https://www.youtube.com/watch?v=6pY58egOgl0&t=195s - Anonyymi
" Luonnonlait ovat täysin
Jumalan luomaa. Valtava potentiaali, joka on alunperin hengellistä."
Kukas tämän kaikkivallattoman jumalan sitten loi?
Taisi tällä jumalalla olla niin suuri suu, että se nielaisi vahingossa itsensä ja katosi maailmankaikkeudesta ;) ;) - Anonyymi
Jo otsikko menee niin pahasti pieleen, etten jaksanut lukea koko sepustusta.
Teismi tarkoittaa jumaluskoa, ateismi on sen vastakohta. Uskonto voi olla teistinen tai ateistinen.- Anonyymi
Uskonto tai ideologia. Sanahelinää.
Eivät ateistit ajattele noin pitkälle. Kivempi on pilkata muita ja kehua itseä.
- Anonyymi
En usko, että maailmaa olisi koskaan varsinaisesti luotu, se on ollut aina olemassa, ja tulee myös aina olemaankin. Siitä olen täysin varma, että on kuitenkin olemassa "ihmistä suurempia voimia", mitä ne sitten tarkalleen ottaen ovat, se on toistaiseksi vielä mysteeri, jota tiede ei välttämättä koskaan kykene selvittämään.
Näin maailmassa säilyy tietynlainen nöyryys myös tieteenharjoittamisessa, kun tiedämme olevamme vajavaisia olentoja, joita "suuremmat voimat ohjaavat",
Nykyihminen on tiedeuskossaan alkanut nimittää näitä voimia yliluonnollisiksi, vaikka alkeelliset ihmiset ovat kautta historian pitäneet niitä täysin luonnollisina, ja pitävät niitä yhä vielä tänäkin päivänä sellaisina. Tämä on tavallaan hassua, yliluonnollinen muuttuu tietenkin luonnolliseksi, jos tiede kykenee selittämään sen.
Ihminen on siirtynyt taikauskosta tiedeuskoon, mikä ei välttämättä ole täysin ongelmatonta, samalla kaikki ns. taikausko on hylätty tietämättömien kuvitelmina, mikä ei ole hyvä asia, koska jos, ja kun nämä "voimat" ovat olemassa, niin niistä on hyvä olla myös silloin tietoinen. Jos kuvittelemme, että niitä ei ole olemassa, saatamme olla pulassa niiden suhteen, ne voivat saada silloin vallan meissä, ja syöstä meidät suureen pimeyteen, sen varalta on aina ollut kuitenkin ns. messiaita, jotka ovat tulleet valaisemaan tätä ihmisen polkua. Syrjäyttääkö tiede sitten messiaan, vai tarvitaanko yhä ihmishahmoista messiasta, jää nähtäväksi.
Mielestäni on siis suorastaan vaarallista, että ihminen ylimielisessä tiedeuskossaan alkaa pitämään itseään korkeimpana olentona koko universumissa, tuomiten samalla toisinajattelijat hulluuteen.
Uskonnossa on vielä viimeinen sana sanottavanaan; älkää unohtako sitä, että maailmassa on niitä "ihmistä korkeampia voimia"!- Anonyymi
"Mielestäni on siis suorastaan vaarallista, että ihminen ylimielisessä tiedeuskossaan alkaa pitämään itseään korkeimpana olentona koko universumissa, tuomiten samalla toisinajattelijat hulluuteen."
Ketkä muka pitävät ihmistä "korkeimpana olentona koko universumissa"? Eivät ainakaan järjestäytyneet humainstit, uskonnottomat ja ateistit!
"Uskonnossa on vielä viimeinen sana sanottavanaan; älkää unohtako sitä, että maailmassa on niitä "ihmistä korkeampia voimia"!"
Kova väite, mutta jostain systä unohdit todisteet... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Mielestäni on siis suorastaan vaarallista, että ihminen ylimielisessä tiedeuskossaan alkaa pitämään itseään korkeimpana olentona koko universumissa, tuomiten samalla toisinajattelijat hulluuteen."
Ketkä muka pitävät ihmistä "korkeimpana olentona koko universumissa"? Eivät ainakaan järjestäytyneet humainstit, uskonnottomat ja ateistit!
"Uskonnossa on vielä viimeinen sana sanottavanaan; älkää unohtako sitä, että maailmassa on niitä "ihmistä korkeampia voimia"!"
Kova väite, mutta jostain systä unohdit todisteet...Nämä "todisteet" onkin jännä juttu, kaikki uskonnot olkoon vaikka todiste siitä, että on meitä "korkeampia voimia", se miten sitten määrittelemme jumaluuden, onkin vähän hankalampaa. Ehkä jokin täyttää jumaluuden kriteerit, ja siksi voimme käyttää siitä nimitystä jumala. Sanotaan, että Jumala on henki, ja siinä onkin sitten meille haastetta, miten me voimme tutkia henkeä?
Voi olla aika hankalaa.
Jostain syystä nämä "voimat" eivät pidä pahemmin itsestään meteliä, vaan toimivat enemmänkin salassa meiltä. Ihminen haluaisi kuitenkin, että nämä "voimat" olisivat näkyvämpiä. kuten ateistit aina jaksavat purnata. Miksi niiden pitäisi alistua ihmisen, ateistin tahtoon, ja tulla paremmin esille?
Uskovat sanovat, että ns. pahuus pukeutuu valkeudeksi, tai että pahuuden suurin valhe on se, että sitä ei ole olemassa, ehkä jotenkin näin.
On tietenkin selvää, että näiden "voimien" edessä täytyy olla nöyränä ja tarkkana, muuten ei ole toivoakaan siitä, että niistä saisi selvää.
Ateistien virhe onkin ylpeys, kunnianhimo, halu alistaa Jumala omaan tahtoonsa, haluamalla, että tämä ilmestyisi heille. Jumala ei alistu ihmisen tahtoon, eikä tule koekaniiniksi ihmisen laboratorioon.
Menisitkö sinä koekaniiniksi laboratorioon?
Miksi sitten oletat, että Jumala toimisi niin?
Ateisti voisi leikkiä ajatusleikkiä siitä millaista olisi olla jumala, siinä alkaisi ymmärtää paremmin sitä miksi asiat ovat juuri näin, kuin ne ovat. Maailma menisi täysin sekaisin, jos nämä "voimat" olisivat selvästi näkyvissä, Ihmiset eivät osaisi enää käyttää vapaata tahtoaan, monet asiat jäisivät kokonaan tapahtumatta. Meidän kehitys ja kasvu lakkaisivat, meistä tulisi tahdottomia olentoja.
Voisin kertoa "kohtaamisistani" näistä "voimista", mutta jääkööt nyt tällä kertaa kertomatta. En ole mikään uskovainen, eikä tarvitsekaan olla, koska tiedän näiden asioiden olevan olemassa. Ei siis tarvitse enää uskoa, jos tietää. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nämä "todisteet" onkin jännä juttu, kaikki uskonnot olkoon vaikka todiste siitä, että on meitä "korkeampia voimia", se miten sitten määrittelemme jumaluuden, onkin vähän hankalampaa. Ehkä jokin täyttää jumaluuden kriteerit, ja siksi voimme käyttää siitä nimitystä jumala. Sanotaan, että Jumala on henki, ja siinä onkin sitten meille haastetta, miten me voimme tutkia henkeä?
Voi olla aika hankalaa.
Jostain syystä nämä "voimat" eivät pidä pahemmin itsestään meteliä, vaan toimivat enemmänkin salassa meiltä. Ihminen haluaisi kuitenkin, että nämä "voimat" olisivat näkyvämpiä. kuten ateistit aina jaksavat purnata. Miksi niiden pitäisi alistua ihmisen, ateistin tahtoon, ja tulla paremmin esille?
Uskovat sanovat, että ns. pahuus pukeutuu valkeudeksi, tai että pahuuden suurin valhe on se, että sitä ei ole olemassa, ehkä jotenkin näin.
On tietenkin selvää, että näiden "voimien" edessä täytyy olla nöyränä ja tarkkana, muuten ei ole toivoakaan siitä, että niistä saisi selvää.
Ateistien virhe onkin ylpeys, kunnianhimo, halu alistaa Jumala omaan tahtoonsa, haluamalla, että tämä ilmestyisi heille. Jumala ei alistu ihmisen tahtoon, eikä tule koekaniiniksi ihmisen laboratorioon.
Menisitkö sinä koekaniiniksi laboratorioon?
Miksi sitten oletat, että Jumala toimisi niin?
Ateisti voisi leikkiä ajatusleikkiä siitä millaista olisi olla jumala, siinä alkaisi ymmärtää paremmin sitä miksi asiat ovat juuri näin, kuin ne ovat. Maailma menisi täysin sekaisin, jos nämä "voimat" olisivat selvästi näkyvissä, Ihmiset eivät osaisi enää käyttää vapaata tahtoaan, monet asiat jäisivät kokonaan tapahtumatta. Meidän kehitys ja kasvu lakkaisivat, meistä tulisi tahdottomia olentoja.
Voisin kertoa "kohtaamisistani" näistä "voimista", mutta jääkööt nyt tällä kertaa kertomatta. En ole mikään uskovainen, eikä tarvitsekaan olla, koska tiedän näiden asioiden olevan olemassa. Ei siis tarvitse enää uskoa, jos tietää."Voisin kertoa "kohtaamisistani" näistä "voimista", mutta jääkööt nyt tällä kertaa kertomatta. En ole mikään uskovainen, eikä tarvitsekaan olla, koska tiedän näiden asioiden olevan olemassa. Ei siis tarvitse enää uskoa, jos tietää"
Hyvin vakava ongelmasi on, ettet osaa tehdä eroa varsinaisen tietämisen ja luulemisen välillä. Kuvittelet, että jokin kokemuksesi vastaa todellisuutta. Vaikka kokemuksesi voi tuntua vaikka kuinka todelliselta, saattaa se vain olla pääsi sisäistä toimintaa, sisäistä kokemusta, siis ilman todellisuuspohjaa.
Tätähän nuo jumalkokemukset ovat. Aikoinaan varmaan viikingitkin kokivat että Tor&kumppanit olivat olemassa. Pitäisikö meidän olla samaa mieltä...
Ehkä sinun kannattasisi perehtyä psykologiaan? Se voisi tuoda hieman realismia käsityksiisi.
Ehkä...
- Anonyymi
Aloittaja on itse rakentanut itselleen uskon samoin perustein, kuin syyttää uskovia. Tiede on yrittänyt parhaansa todistaakseen Darwin ja evoluutio harhansa ja epäonnistunut säälittävästi. Heidän sepitelmänsä miljardeista vuosista ja mudasta putkahtaneesta elämästä on vain oletuksia, luuloja ja jopa hauskoja säälittävyydessään. Kiitos monesta naurusta, kun joku akateemikko keksii niskapunaisena selityksiä houreilleen. Lukekaa luomiskertomus, muuta teidän ei tarvitse tietää.
- Anonyymi
Luomiskertomus ei vastaa kysymykseen "miten" millään tavalla. Evoluutioteoria sen sijaan kertoo koko tarinan aukottomasti, tieteellistä metodia käyttäen.
Se perimmäinen asia sinulta on kuitenkin muun tyhmyytesi joukossa unohtunut. Mitään vitun jumalaa ei ole olemassa.
Olet harhainen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luomiskertomus ei vastaa kysymykseen "miten" millään tavalla. Evoluutioteoria sen sijaan kertoo koko tarinan aukottomasti, tieteellistä metodia käyttäen.
Se perimmäinen asia sinulta on kuitenkin muun tyhmyytesi joukossa unohtunut. Mitään vitun jumalaa ei ole olemassa.
Olet harhainen.Lukekaa luomiskertomus, muuta teidän ei tarvitse tietää: kun Kiitos monesta naurusta, sen uskojat keksii niskapunaisena selityksiä houreilleen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lukekaa luomiskertomus, muuta teidän ei tarvitse tietää: kun Kiitos monesta naurusta, sen uskojat keksii niskapunaisena selityksiä houreilleen.
Hupaisaa. Kerroin vajakille tässä ketjussa tieteestä. Mitä tekee vajakki? Ottaa opikseen? Ei. Poistattaa kommentin.
Anonyymi kirjoitti:
Luomiskertomus ei vastaa kysymykseen "miten" millään tavalla. Evoluutioteoria sen sijaan kertoo koko tarinan aukottomasti, tieteellistä metodia käyttäen.
Se perimmäinen asia sinulta on kuitenkin muun tyhmyytesi joukossa unohtunut. Mitään vitun jumalaa ei ole olemassa.
Olet harhainen.Evoluutio ei ole todiste ateismin oikeellisuudesta.
Voi olla niin että Jumala loi evoluution ja käytti sitä luomisen välineenä kuten lapiota kun lapioidaan hiekkaa.Anonyymi kirjoitti:
Hupaisaa. Kerroin vajakille tässä ketjussa tieteestä. Mitä tekee vajakki? Ottaa opikseen? Ei. Poistattaa kommentin.
Mikä mielestäsi on tiede ?
- Anonyymi
MattiA kirjoitti:
Mikä mielestäsi on tiede ?
Minulle tiede on metodi, tapa saada tietoa.
Anonyymi kirjoitti:
Minulle tiede on metodi, tapa saada tietoa.
Juuri näin, arkijärjen jatke kehittyneempi vain. Tiedeprosessin tuloksena syntyy faktoja. Tiede ei ole ateistista tai teististä vain argumentit ovat ateistisia..... toistaiseksi.
- Anonyymi
MattiA kirjoitti:
Evoluutio ei ole todiste ateismin oikeellisuudesta.
Voi olla niin että Jumala loi evoluution ja käytti sitä luomisen välineenä kuten lapiota kun lapioidaan hiekkaa.Siinä vois olla järkeä, evoluutio tuottaa kaikenlaista kummallista, jota edes Jumala ei välttämättä osaa odottaa.
Jumalana täytyy olla todella tylsää, jos tietää kaiken etukäteen, ehkä Jumalakin haluaa yllättää itsensä? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luomiskertomus ei vastaa kysymykseen "miten" millään tavalla. Evoluutioteoria sen sijaan kertoo koko tarinan aukottomasti, tieteellistä metodia käyttäen.
Se perimmäinen asia sinulta on kuitenkin muun tyhmyytesi joukossa unohtunut. Mitään vitun jumalaa ei ole olemassa.
Olet harhainen.Tosin evoluutiokertomuksesi on täynnä olettamuksia ja luuloja. Voit varmistaa sen lukemalla aihetta käsitteleviä julkaisuja. Todisteita ei löydy ja perustelut ovat täynnä aukkoja ja keskenjääneitä tutkimuksia. Mutta evouskovilla on luja luottamus siihen, ertä joskus he vielä löytävät totuuden. Eivät he löydä asian ydintä, koska ytimessä on Jumalan "henkäys" joka antoi elämän. eikä se fyysisin keinoin löydy.
MattiA kirjoitti:
Evoluutio ei ole todiste ateismin oikeellisuudesta.
Voi olla niin että Jumala loi evoluution ja käytti sitä luomisen välineenä kuten lapiota kun lapioidaan hiekkaa.Kyky spekuloida ja heittää löysiä, on rajoittamaton.
Kyky ymmärtää on rajoitettu.
Mutta voihan tiede jossain vaiheessa osoittaa, että maahisia ja menninkäisiä ihan oikeasti on olemassa. Niin kauan kun niin ei ole tapahtunut, voimme pitää kertomuksia niistä puhtaana hevonp..kana!- Anonyymi
MattiA kirjoitti:
Evoluutio ei ole todiste ateismin oikeellisuudesta.
Voi olla niin että Jumala loi evoluution ja käytti sitä luomisen välineenä kuten lapiota kun lapioidaan hiekkaa.Voi olla niin että Jumala loi ateismin pysyäkseen salattuna...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voi olla niin että Jumala loi ateismin pysyäkseen salattuna...
Hih, tuo oli hyvä;-D
Nyt vaan pohtimaan, miksi koko universumin suunnittelija ja toteuttaja haluaa olla incognito, mutta samalla haluaa ihmisten uskovan häneen, tai seuraa ikuinen kidutus.
Hui, taitaa tulla pitkä lanka!
En näe mitään merkkiä ateismin uskonnollisuudesta. Missä oppi, rituaalit, elämänohjeet kehdosta hautaan ja vielä haudan jälkeen, kirkot ja papit ?
Ateismi on pelkkä mielipide ei siitä uskontoa saa vaikka kuinka vääntäisi.
Jumalien olemassaolon totuusarvoa ei voida määrittää, ei siis ole true eikä false. Olematonta ei voi todistaa.- Anonyymi
Ainakaan true/false-palikka-ajattelun metodein, vai?
Eikö täällä näy tätä ateismin dogmaa, rituaalista julistusta, elämänohjeita (toisin ajattelevien suuntaan ainakin, heh?), yhteisöjä saarnaajineen yllin kyllin.
Avatkaa silmänne ja havainnoikaa - vaikka empiiristä luonnontiedettä teeskennelleen, ellei muuten?
En tiedä - joskus pikkuhiukkasen vaikuttaa että katsomuksellisen itsetuntemuksen täydellinen puuttuminen on jokin ateismin dogmin osa. - Anonyymi
"Ateismi on pelkkä mielipide"
Ei se ole edes mielipide. Se vain ilmaisee, ettei tiettyä katsomusta (teististä jumaluskoa) ole.
Se on jännää, että joidenkin pitää väkisin vääntää uusi aate jopa yhden aatteen puuttumisesta. Ei true false metodeilla löydy Jumalaa. Aihetodisteilla jotkut löytävät Jumalan tyyliin....juoppo raitistuu kun tulee uskoon.
Aihetodiste harvoin riittää oikeudessa.- Anonyymi
Miksi te ateistit sitten näette niin paljon vaivaa saarnata vakaumustanne, vaikka ette ole tutustuneet kristinuskoon, ettekä saaneet henkilökohtaisia kokemuksia Jumalasta? Tälläisen käsityksen kristitty saa väkisinkin. Maailma on täynnä ateistisia kirjoja, jotka ovat täynnä fanaattista ateisti liturgiaa. Pidätte jopa maailman laajuisia hurmahenkisiä kokouksia, jossa nirvanan vallassa vahvistatte toisianne saatanan töihin.
Anonyymi kirjoitti:
Miksi te ateistit sitten näette niin paljon vaivaa saarnata vakaumustanne, vaikka ette ole tutustuneet kristinuskoon, ettekä saaneet henkilökohtaisia kokemuksia Jumalasta? Tälläisen käsityksen kristitty saa väkisinkin. Maailma on täynnä ateistisia kirjoja, jotka ovat täynnä fanaattista ateisti liturgiaa. Pidätte jopa maailman laajuisia hurmahenkisiä kokouksia, jossa nirvanan vallassa vahvistatte toisianne saatanan töihin.
En usko myöskään Saatanan, sille ei taida olla omaa nimitystä ?
- Anonyymi
Ateismi on täysin uskomaton juttu.
Jotkut ateistit tekevät siitä uskonnon ja onhan se pettymys kun ateismi ei olekaan suuri juttu vaan ainoastaan mielipide ettei ole syytä uskoa jumaliin koska näyttöä ei löydy.
Näytön löytyminen on mahdotonta koska ensin pitäisi löytyä se Jumala jota tutkia, selvittää mikä se on. Kuinka selvittää kun Jumalaa ei voi havaita ihmisen aisteilla,
Aihetodisteita toki monet löytävät.MattiA kirjoitti:
Jotkut ateistit tekevät siitä uskonnon ja onhan se pettymys kun ateismi ei olekaan suuri juttu vaan ainoastaan mielipide ettei ole syytä uskoa jumaliin koska näyttöä ei löydy.
Näytön löytyminen on mahdotonta koska ensin pitäisi löytyä se Jumala jota tutkia, selvittää mikä se on. Kuinka selvittää kun Jumalaa ei voi havaita ihmisen aisteilla,
Aihetodisteita toki monet löytävät.On toki selvää, ettei saunatonttuja kyettä todistamaan ei-oleviksi.
Silti useimmilla on tarpeeksi harkintakykyä tajuamaan, että ovat vain kansanuskomuksia.
Sama koskee ihmisten lukemattomia 'jumalia'.cxz kirjoitti:
On toki selvää, ettei saunatonttuja kyettä todistamaan ei-oleviksi.
Silti useimmilla on tarpeeksi harkintakykyä tajuamaan, että ovat vain kansanuskomuksia.
Sama koskee ihmisten lukemattomia 'jumalia'.Olematonta ei voi tieteen keinoin todistaa, jäljelle jää vain aihetodisteet
- Anonyymi
Kuka teistä tietää totuuden?
- Anonyymi
Gnostikot.
Agnostikot tosin ovat toista mieltä, ja tyytyvät puolestaan siihen uskoonsa. Ei voi tietää, joten ei tarvi edes tutkia. - Anonyymi
...Gnostikoiden lisäksi tietysti myös naturalistit ym. kunnon dogmaatikot.
- Anonyymi
Pitäisi perustella pari muutakin asiaa, jos aloituksen ajatusta mukaillaan. Ja voi olla että "hiukkaset" "aukkoineen" eivät ihan riitä.
Mutta luultavasti niin pitäisi aloittajankin; erityisesti tuo kaikkien muiden katsomusten varma kaatuminen, kun "totuus" (eli mikä?) paljastuu. - Anonyymi
Hieno aloitus :) Atet eivät tietenkään kykene järkeviä vastaamaan, mutta sellaisiahan ne ovat.
- Anonyymi
Aloitushan kompastuu jo eka rivillä ja koettaa vielä sen varaan rakentaa korttitalon.
Tilanteen korjaamiseksi aloittajan tulisi perustella miksi yhden vakaummuksen puute olisi vakaumus. Tai yleensä miksi tyhjässäkin kaapissa olisi takki. Tyhmiä löytyy molemmista sekä ateisteistä että teisteistä. Aloittaja kuuluu selvästi tyhmien joukkoon niin surkea tuo aloitus oli.
- Anonyymi
Onpa vajakki innostunut vastaamaan itselleen keskellä yötä.
Mien teisti selittää kosmisen taustasäteilyn tieteellisellä tavalla? - Anonyymi
Sinä olet valehtelija.
Valehtelet siitä mitä on uskonto ja valehtelet siitä mitä on ateismi.
Valehtelu on sinun uskontosi. - Anonyymi
Ateismi on välinpitämättömyyttä uskonnoista sekä Jumalasta eli uskomus-luulo-hypoteesi. Ei tieteellistä perustaa, vaan heitto olemattomuuden ja merkityksen puutoksen puolesta. Oma sisältö rakentuu muiden arvosteluun koska ateismilla ei ole järkevää ideologiaa itsessään. Tieteellisesti rajoittunutta koska uskotaan evoluution ratkaisevan Jumalan olemattomuuden.
- Anonyymi
Ota selvää perusasioista ennen kun tulet esittelemään "viisauttasi". Universumi on stokastinen eikä puhtaan kausaalinen. Kun lähtökohta on väärä, niin koko vuodatuksesi on 100%:n varmuudella puppua.
- Anonyymi
Ei ole uskonto ei ole välinpitämättömyyttä, koskaJumalaa ja uskovia
sekä uskontoja pilkataan. Mites sellainen voisi olla uskonto, joka rakentuu
ihmismielipiteeseen, jota levitetään lähinnä netissä. Puuttuu yhteisöllisyys.
Vajakki-sana taitaa olla yleisin ateismin luonnetta kuvaava adjektiivi. Samoin
jumala kirjoitetaan pienellä koska halutaan korostaa ylemmyyttä, jota säännöt
eivät kosketa. Kyllä ateismissa huolehditaan perusasioista. Siis. Eli ihminen on
universumin valtias ja kaikkitietävä tarkennettuna juuri "ateisti".
Kun tutkii metafyysistä maailmaa ja ihmisen mahdollisia ulottuvuuksia ja
ennenkaikkea kykyjä. Ateismi vaikuttaa elävän omaa evoluutiotaan, joka
jossakin vaiheessa kääntyy apinasta ihmiseksi, eli uploudaus-Shift ja
unohdetaan serkkumme apinat, eikä lintu muutu vaan pysyy ilmassa.- Anonyymi
Voi parka raukka uskovainen, kun et osaa edes äidinkieltäsi.
Jumala kirjoitetaan joko pienellä tai isolla riippuen mihin sillä viitataan. Yhtäältä jumala on substantiivi ja suomenkielessä substantiivit kirjoitetaan pienellä (toisin kuin vaikkapa saksassa). Sekaannusta aiheuttaa se, että kristityt (kuten mm. muslimitkin) ovat antaneet jumalansa nimeksi Jumala (arabiaksi Allah, الله), joka tässä merkityksessä on erisnimi ja kirjoitetaan isolla. Koska kristityillä on rajattomasta itsekeskeisyydestään johtuen vaikeuksia ymmärtää, että kristinusko on vain yksi uskonto muiden joukossa, he eivät käsittä, että jumala ei aina tarkoita Jumalaa. Mutta se ei ole ateistien syy, koska ateistit pitävät jokaista jumalaa yhtä epäuskottavana eivätkä pidä Jumalaa erityisen typeränä uskomuksena, vaan yhtä typeränä kuin muutkin jumaluskot. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voi parka raukka uskovainen, kun et osaa edes äidinkieltäsi.
Jumala kirjoitetaan joko pienellä tai isolla riippuen mihin sillä viitataan. Yhtäältä jumala on substantiivi ja suomenkielessä substantiivit kirjoitetaan pienellä (toisin kuin vaikkapa saksassa). Sekaannusta aiheuttaa se, että kristityt (kuten mm. muslimitkin) ovat antaneet jumalansa nimeksi Jumala (arabiaksi Allah, الله), joka tässä merkityksessä on erisnimi ja kirjoitetaan isolla. Koska kristityillä on rajattomasta itsekeskeisyydestään johtuen vaikeuksia ymmärtää, että kristinusko on vain yksi uskonto muiden joukossa, he eivät käsittä, että jumala ei aina tarkoita Jumalaa. Mutta se ei ole ateistien syy, koska ateistit pitävät jokaista jumalaa yhtä epäuskottavana eivätkä pidä Jumalaa erityisen typeränä uskomuksena, vaan yhtä typeränä kuin muutkin jumaluskot.Kielitoimiston suosituksen mukaan jumala kirjoitetaan isolla alkukirjaimella varsinkin puhuttaessa kristinuskon, juutalaisuuden tai islamin Jumalasta. Niiden kolmen osalta ohje on selkeä, mutta muiden uskontojen, uskonnollisten ryhmien ja katsomusten kohdalla neuvo jättää harkinnan kielenkäyttäjälle.
Kielitoimiston ohje ei kiellä ison J:n käyttöä minkään uskonnon jumalasta, mutta ilmaisu toki painaa jarrua rajaavaan suuntaan. Joissakin oppaissa ison ja pienen kirjaimen raja onkin määritelty kulkemaan monoteististen eli yksijumalaisten ja polyteististen, monijumalaisten uskontojen välillä.
Voi kysyä, kohteleeko nykyohje yhdenvertaisesti eri uskonnollisia vakaumuksia ja perustuuko se suomen kieleen vai ovatko taustalla lähinnä kielen ulkopuoliset, esimerkiksi historialliset kirkko- ja valtapoliittiset ja uskonopilliset tekijät. (kielitoimisto)
Mitä taas tulee itsekeskeisyyteen, Kristinusko on Jumala-Jeesus keskeistä.
Ateismissa ei ole kalliota, muuta kuin liukumäkeen ja on hyvin itsekeskeistä.
Telaketju ateismi on suoraa narsismia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kielitoimiston suosituksen mukaan jumala kirjoitetaan isolla alkukirjaimella varsinkin puhuttaessa kristinuskon, juutalaisuuden tai islamin Jumalasta. Niiden kolmen osalta ohje on selkeä, mutta muiden uskontojen, uskonnollisten ryhmien ja katsomusten kohdalla neuvo jättää harkinnan kielenkäyttäjälle.
Kielitoimiston ohje ei kiellä ison J:n käyttöä minkään uskonnon jumalasta, mutta ilmaisu toki painaa jarrua rajaavaan suuntaan. Joissakin oppaissa ison ja pienen kirjaimen raja onkin määritelty kulkemaan monoteististen eli yksijumalaisten ja polyteististen, monijumalaisten uskontojen välillä.
Voi kysyä, kohteleeko nykyohje yhdenvertaisesti eri uskonnollisia vakaumuksia ja perustuuko se suomen kieleen vai ovatko taustalla lähinnä kielen ulkopuoliset, esimerkiksi historialliset kirkko- ja valtapoliittiset ja uskonopilliset tekijät. (kielitoimisto)
Mitä taas tulee itsekeskeisyyteen, Kristinusko on Jumala-Jeesus keskeistä.
Ateismissa ei ole kalliota, muuta kuin liukumäkeen ja on hyvin itsekeskeistä.
Telaketju ateismi on suoraa narsismia.Niinhän minä juuri kirjoitin, että Jumala kirjoitetaan isolla, kun puhutaan kristittyjen tai muslimien (tai juutalaisten) Jumalasta, mutta jos puhtaan jumalista yleensä niin jumala on kirjoitetaan pienellä. Jos näin ei tehdä, niin silloinhan on epäselvää, koska jumala tarkoittaa yleensä jumalaa ja koska abrahaminuskoisten Jumalaa. Olisitte antanut jumalallenne kunnon nimen kuten vaikka Kyösti, niin olisi kaikkien helpompi ymmärtää, koska puhutaan Kyöstistä ja koska muista jumalista.
Ei väittänyt, että että kristinuskon itsekeskeistä, vaan että te kristityt olette. Olette, niin itsekeskeisiä ja omahyväsiä, että kuvittelette ateisminkin jotenkin erityisesti suhtautuvan epäillen juuri teidän Jumalanne olemassaoloon, vaikka ateismi suhtautuu kaikkiin jumaliin tasa-arvoisen huvittuneen epäuskoisesti. Itsekeskeisyydestä yksi esimerkki on tuo Jumala vs. jumala -sekoilu. Kristityt kutsuvat jumalaan ylimielisesti vain Jumalaksi, ikään kuin se olisi "the Jumala" ja muut jotain epäjumalia.
- Anonyymi
Uskominen on uskoa, että jumala on olemassa, uskominen siis luo tavallaan jumalan. Ei jumalaa siis oikeasti ole olemassa, se on uskovan mielen luomus. Ei kukaan sano, että jokin näkymätön , mauton ja hajuton henki olisi olemassa. siitä joutuisi jo suljetulle osastolle. Mutta ei uskovaisia. IHMETTELEN.
- Anonyymi
Ateistit keräävät intohimoisesti Dataa Jumalan olemassaolosta. Aivan
kuin Luoja saatettaisiin oskillaattoriin tai labrarotaksi, jota voidaan tutkia.
Jumala käsite on edelleen täyttä hebreaa. Samoin henkien olomassaolo
menee tajunnan virran ulkopuolelle. Tällainen diili ei ole uskontoa, vaan
anemiaa, puutetta, kohtaamattomuutta. Siksi ateisteissa ei ole meedioita,
selvännäkijöitä, tai muita kykyjä omaavia. Kaikki perustuu luettuun ja sen
ymmärtämiseen ja tuo tieto, tiede muuttuu koko ajan.- Anonyymi
Panteismissa Jumala on kaikessa ja kaikkialla, siksi emme paradoksaalisesti huomaa Jumalaa missään.
Ihmisen äly, ja ymmärrys ovat vajavaisia, tätäkään ateisti ei suostu uskomaan, vaan kuvittelee älyn ja ymmärryksen riittävän mihin tahansa, Jumala, jos mikä lienee kaikkein vaikeimmin ymmärrettävissä oleva asia koko maailmankaikkeudessa. Ateisti on niin tyhmä, ettei tätäkään ymmärrä. vaikka uskoo älyynsä kaiken selittävänä. Tämä älyllinen umpikuja, mihin ateisti itsensä ajaa on huvittava, jos ateisti vähänkin oikeasti käyttäisi aivojaan, hän kykenisi sen huomaamaan, ja nauraisi omalle hölmöydelleen. Tieto muuttuu aina kun tieteellinen tutkimus löytää uusia faktoja, tiede on pelkästään metodi, arkijärjen jatko. Tiede ei ole ateistinen eikä teistinen, usko ei kelpaa tieteen argumentiksi.
Anonyymi kirjoitti:
Panteismissa Jumala on kaikessa ja kaikkialla, siksi emme paradoksaalisesti huomaa Jumalaa missään.
Ihmisen äly, ja ymmärrys ovat vajavaisia, tätäkään ateisti ei suostu uskomaan, vaan kuvittelee älyn ja ymmärryksen riittävän mihin tahansa, Jumala, jos mikä lienee kaikkein vaikeimmin ymmärrettävissä oleva asia koko maailmankaikkeudessa. Ateisti on niin tyhmä, ettei tätäkään ymmärrä. vaikka uskoo älyynsä kaiken selittävänä. Tämä älyllinen umpikuja, mihin ateisti itsensä ajaa on huvittava, jos ateisti vähänkin oikeasti käyttäisi aivojaan, hän kykenisi sen huomaamaan, ja nauraisi omalle hölmöydelleen.Eivät kaikki ateistit ole tyhmiä, katsokaa vaikka minua. Älykkäänä ateistina pidän jumalia tunteina, mitään ihmisen ulkopuolella olevaa jumalaa ei ole olemassa nykyisen tiedon mukaan mutta tunteita on joka jumalaa varten.
- Anonyymi
MattiA kirjoitti:
Eivät kaikki ateistit ole tyhmiä, katsokaa vaikka minua. Älykkäänä ateistina pidän jumalia tunteina, mitään ihmisen ulkopuolella olevaa jumalaa ei ole olemassa nykyisen tiedon mukaan mutta tunteita on joka jumalaa varten.
Myönnätkö kuitenkin, että älysi ja ymmärryksesi ei millään riitä kaiken selittäviksi?
Vaikuttais ainakin kovasti siltä, että ateistit kuvittelee älynsä ja ymmärryksensä kykenevän ihan mihin vaan, eli silloinhan pitäisi jo olla melkein jonkinlainen jumala itsekin, eikö vain?
Aina purnataan siitä, että miksei se Jumala ilmesty mullekin, muuten en usko koko "ukkoon"!
Joillekin se "voima" kuitenkin ilmestyy, ja aina se tuntuu vaativan tietyn nöyryyden, ylpeille ei koskaan niin käy, tai sitten he valehtelevat. Näitä juoppoja ja rikollisia riittää, jotka koki ns ylimaalisen kokemuksen, ja tulivat uskoon, vaikka joku Veikko Hursti. No, eihän nyt kukaan juoppoja ja rikollisia noteeraa, huru-ukkoja, siinä se onkin, ylpeys halveksii heitä, eikä ota heitä vakavasti. Kun ei osaa nöyrtyä, tai edes ymmärrä, mitä se tarkoittaa, on vielä paljon opittavaa...
Miettikää nyt vähänkin pidemmälle näitä asioita, miettikää miten hölmö ihminen itsekeskeisyydessään on, sen oma äly ja ymmärrys kun ei voi millään olla absoluuttinen, kaiken ymmärtävä ja selittävä, silti te vaan jatkuvasti sorrutte tekemään sen sellaiseksi. Anonyymi kirjoitti:
Myönnätkö kuitenkin, että älysi ja ymmärryksesi ei millään riitä kaiken selittäviksi?
Vaikuttais ainakin kovasti siltä, että ateistit kuvittelee älynsä ja ymmärryksensä kykenevän ihan mihin vaan, eli silloinhan pitäisi jo olla melkein jonkinlainen jumala itsekin, eikö vain?
Aina purnataan siitä, että miksei se Jumala ilmesty mullekin, muuten en usko koko "ukkoon"!
Joillekin se "voima" kuitenkin ilmestyy, ja aina se tuntuu vaativan tietyn nöyryyden, ylpeille ei koskaan niin käy, tai sitten he valehtelevat. Näitä juoppoja ja rikollisia riittää, jotka koki ns ylimaalisen kokemuksen, ja tulivat uskoon, vaikka joku Veikko Hursti. No, eihän nyt kukaan juoppoja ja rikollisia noteeraa, huru-ukkoja, siinä se onkin, ylpeys halveksii heitä, eikä ota heitä vakavasti. Kun ei osaa nöyrtyä, tai edes ymmärrä, mitä se tarkoittaa, on vielä paljon opittavaa...
Miettikää nyt vähänkin pidemmälle näitä asioita, miettikää miten hölmö ihminen itsekeskeisyydessään on, sen oma äly ja ymmärrys kun ei voi millään olla absoluuttinen, kaiken ymmärtävä ja selittävä, silti te vaan jatkuvasti sorrutte tekemään sen sellaiseksi."Vaikuttais ainakin kovasti siltä, että ateistit kuvittelee älynsä ja ymmärryksensä kykenevän ihan mihin vaan, eli silloinhan pitäisi jo olla melkein jonkinlainen jumala itsekin, eikö vain?"
Heh, onneksemme emme saa ihan joka päivä noin tyhmiä mielipiteitä tänne.
Ateisti, joka pyrkii rakentamaan todellisuuskäsityksensä mahdollisimman pätevän tiedon varaan, on vihoviimeinen kuvittelemaan tietävänsä tai ymärtävänsä kaiken.
Olet suorastaan hassu noissa näkemyksissäsi!- Anonyymi
cxz kirjoitti:
"Vaikuttais ainakin kovasti siltä, että ateistit kuvittelee älynsä ja ymmärryksensä kykenevän ihan mihin vaan, eli silloinhan pitäisi jo olla melkein jonkinlainen jumala itsekin, eikö vain?"
Heh, onneksemme emme saa ihan joka päivä noin tyhmiä mielipiteitä tänne.
Ateisti, joka pyrkii rakentamaan todellisuuskäsityksensä mahdollisimman pätevän tiedon varaan, on vihoviimeinen kuvittelemaan tietävänsä tai ymärtävänsä kaiken.
Olet suorastaan hassu noissa näkemyksissäsi!Mähän vaan kysyin, että uskotteko älyllänne ja ymmärryksellänne kykenevänne ihan mihin vaan, jopa ymmärtämään kaikkein vaikeinta asiaa, korkeinta älyä, ymmärrystä, ja täydellisyyttä edustavaa Jumalaa?
Voiko luotu ymmärtää täysin luojaansa?
Tai robotti rakentajaansa?
Pätevä tietosikin saattaa muuttua, ja tässä asiassa se tuskin on sanonut vielä viimeistä sanaansa.
Uskotteko, että kaikki uskontojen jutut ovat pelkkää 100% tuubaa, eikä niissä voi siksi olla mitään todellista?
Nää jutut menee kuitenkin enemmänkin kokemuksen mukaan, eikä siksi tiede oikein keinotekoisilla metodeillaan pääse niihin käsiksi, ainakaan vielä. Voimme yrittää simuloida vaikka uskoon tulemisen kokemusta keinotekoisesti, mutta käsittääkseni sitä ei ole vielä kyetty tekemään?
Miksi tieteen edes pitäisi päästä kaikkeen käsiksi?
Tieteen nimissä kun voidaan tehdä paljon pahaakin, ja ehkä Jumala "vittuillaakseen" tieteentekijöille, teki monista itseään koskevista asioista tieteelle mahdottomia?
Minä en ainakaan tällaiselle apinalle antaisi mitään liian mahtavia kykyjä.
Vai pitäisikö?
;) - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mähän vaan kysyin, että uskotteko älyllänne ja ymmärryksellänne kykenevänne ihan mihin vaan, jopa ymmärtämään kaikkein vaikeinta asiaa, korkeinta älyä, ymmärrystä, ja täydellisyyttä edustavaa Jumalaa?
Voiko luotu ymmärtää täysin luojaansa?
Tai robotti rakentajaansa?
Pätevä tietosikin saattaa muuttua, ja tässä asiassa se tuskin on sanonut vielä viimeistä sanaansa.
Uskotteko, että kaikki uskontojen jutut ovat pelkkää 100% tuubaa, eikä niissä voi siksi olla mitään todellista?
Nää jutut menee kuitenkin enemmänkin kokemuksen mukaan, eikä siksi tiede oikein keinotekoisilla metodeillaan pääse niihin käsiksi, ainakaan vielä. Voimme yrittää simuloida vaikka uskoon tulemisen kokemusta keinotekoisesti, mutta käsittääkseni sitä ei ole vielä kyetty tekemään?
Miksi tieteen edes pitäisi päästä kaikkeen käsiksi?
Tieteen nimissä kun voidaan tehdä paljon pahaakin, ja ehkä Jumala "vittuillaakseen" tieteentekijöille, teki monista itseään koskevista asioista tieteelle mahdottomia?
Minä en ainakaan tällaiselle apinalle antaisi mitään liian mahtavia kykyjä.
Vai pitäisikö?
;)"Tieteen nimissä kun voidaan tehdä paljon pahaakin, ja ehkä Jumala "vittuillaakseen" tieteentekijöille, teki monista itseään koskevista asioista tieteelle mahdottomia?"
Tai sitten jumalaasi ei vain ole olemassa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Tieteen nimissä kun voidaan tehdä paljon pahaakin, ja ehkä Jumala "vittuillaakseen" tieteentekijöille, teki monista itseään koskevista asioista tieteelle mahdottomia?"
Tai sitten jumalaasi ei vain ole olemassa.Teidän ei ehkä kannattaisi vaivata päätänne näillä olemattomuuksillanne, koska ette pääse siinä yhtään mihinkään. Äly ei vaan yksinkertaisesti riitä tällaisen asian pähkäilyyn, siinä joutuu vaan älylliseen umpikujaan, ettekä näytä edes tajuavan sitä.
Jos todellakin olette sitä mieltä, että ne uskontojenkin jutut ovat 100% huuhaata?
Onko ne, kertokaa?
Uskonnoissa on "mielenkiintoisia vihjeitä", mutta yksikään niistä ei ole oikeassa. Toiset lähempänä, toiset kauempana totuudesta. Kun tätä maailmaa tutkii, niin huomaa niissä ristiriitaisuuksia, suoranaisia höpöjuttuja, mutta sen ei pidä antaa hämätä liikaa itseään. .Uskonnotkin ovat ihmisestä ja siksi vajavaisia, kuten ihminenkin on vajavainen.
Mysteerit on mysteereitä, ei niitä ole tarkoituskaan ymmärtää liian helposti, vaan ne ovat tarkoituksella vaativia haasteita, vai mitä oikein kuvittelitte? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Teidän ei ehkä kannattaisi vaivata päätänne näillä olemattomuuksillanne, koska ette pääse siinä yhtään mihinkään. Äly ei vaan yksinkertaisesti riitä tällaisen asian pähkäilyyn, siinä joutuu vaan älylliseen umpikujaan, ettekä näytä edes tajuavan sitä.
Jos todellakin olette sitä mieltä, että ne uskontojenkin jutut ovat 100% huuhaata?
Onko ne, kertokaa?
Uskonnoissa on "mielenkiintoisia vihjeitä", mutta yksikään niistä ei ole oikeassa. Toiset lähempänä, toiset kauempana totuudesta. Kun tätä maailmaa tutkii, niin huomaa niissä ristiriitaisuuksia, suoranaisia höpöjuttuja, mutta sen ei pidä antaa hämätä liikaa itseään. .Uskonnotkin ovat ihmisestä ja siksi vajavaisia, kuten ihminenkin on vajavainen.
Mysteerit on mysteereitä, ei niitä ole tarkoituskaan ymmärtää liian helposti, vaan ne ovat tarkoituksella vaativia haasteita, vai mitä oikein kuvittelitte?Sekoitat sujuvasti jumaluskon ja uskonnon, ja haukut muita tyhmiksi. Kehno suoritus. Uskonto voi olla teistinen tai ateistinen.
Itse en usko yhdenkään jumalan olemassaoloon, jos jumalalla tarkoitetaan jotain ylempää, persoonallista olentoa joka vaikuttaa ihmisten elämään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sekoitat sujuvasti jumaluskon ja uskonnon, ja haukut muita tyhmiksi. Kehno suoritus. Uskonto voi olla teistinen tai ateistinen.
Itse en usko yhdenkään jumalan olemassaoloon, jos jumalalla tarkoitetaan jotain ylempää, persoonallista olentoa joka vaikuttaa ihmisten elämään.Eikö se sitten ole tyhmää, että vaikka ihmisen ymmärrys ja äly eivät yksinkertaisesti riitä selittämään täydellisen Jumalan olemassa oloa, niin silti väitetään, että ne riittävät siihen aivan hyvin?
Aikamoinen ristiriita, nähdäkseni.
Jos ei tietenkään ole mitään kokemuksia ns. yliluonnollisesta, niin on varmasti vaikea sellaiseen silloin uskoa. Kuten jo edellä mainitsin, näitä asioita oppii vain kokemalla niitä. tiede on niiden edessä avuton, se voi toki väittää niiden olevan vain harhoja, kuten kuulee usein selitettävän, osa onkin harhoja, joukossa on kuitenkin myös aitojakin kokemuksia.
Itselläni on niistä jonkin verran kokemuksia, olen kokenut uskoon tulemisen kaltaisen kokemuksenkin, en tosin tullut varsinaisesti uskoon, mikään ei oikeastaan pahemmin muuttunut, paitsi ehkä suhtautuminen siihen, että näiden "voimien" kanssa pitää olla nöyränä, ja tarkkana. Kokemus oli aika pelottava aluksi, siinäkin se poikkesi uskovien kokemuksista, onneksi sitä seurasi kuitenkin nopea helpotus. Tämä kokemus poistui jonnekin pois minusta. Toisessa tapauksessa taas olin vähällä kuolla, mutta minut elvytettiin, aika hurja ja pelottava kokemus, en tosin osaa oikein pelätä näitä asioita, koska koen ne enemmänkin mielenkiintoisina, kuin pelottavina.
Näiden asioiden kertominen tässä on tietenkin riski, koska ihmiset leimaavat helposti minut kahjoksi, mutta teen sen kuitenkin, että ihmiset tietäisivät uskontojen jutuissa olevan todellisiakin asioita. Ilman näitä kokemuksia tuskin tätäkään juttua kirjoittaisin tänne. Katson. että mulla on "kättä pidempää" mitä näihin juttuihin tulee.
Kun se Jumala on selvästikin henki, joka ei kävele kadulla ihmishahmoisena vastaan, niin minkäs teet? Mitä me tiedämme hengistä ylipäätään, tieteen mukaan emme taida tietää niistä vielä yhtään mitään. Vain uskonnot antavat kysymykseen jonkinlaisia vastauksia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eikö se sitten ole tyhmää, että vaikka ihmisen ymmärrys ja äly eivät yksinkertaisesti riitä selittämään täydellisen Jumalan olemassa oloa, niin silti väitetään, että ne riittävät siihen aivan hyvin?
Aikamoinen ristiriita, nähdäkseni.
Jos ei tietenkään ole mitään kokemuksia ns. yliluonnollisesta, niin on varmasti vaikea sellaiseen silloin uskoa. Kuten jo edellä mainitsin, näitä asioita oppii vain kokemalla niitä. tiede on niiden edessä avuton, se voi toki väittää niiden olevan vain harhoja, kuten kuulee usein selitettävän, osa onkin harhoja, joukossa on kuitenkin myös aitojakin kokemuksia.
Itselläni on niistä jonkin verran kokemuksia, olen kokenut uskoon tulemisen kaltaisen kokemuksenkin, en tosin tullut varsinaisesti uskoon, mikään ei oikeastaan pahemmin muuttunut, paitsi ehkä suhtautuminen siihen, että näiden "voimien" kanssa pitää olla nöyränä, ja tarkkana. Kokemus oli aika pelottava aluksi, siinäkin se poikkesi uskovien kokemuksista, onneksi sitä seurasi kuitenkin nopea helpotus. Tämä kokemus poistui jonnekin pois minusta. Toisessa tapauksessa taas olin vähällä kuolla, mutta minut elvytettiin, aika hurja ja pelottava kokemus, en tosin osaa oikein pelätä näitä asioita, koska koen ne enemmänkin mielenkiintoisina, kuin pelottavina.
Näiden asioiden kertominen tässä on tietenkin riski, koska ihmiset leimaavat helposti minut kahjoksi, mutta teen sen kuitenkin, että ihmiset tietäisivät uskontojen jutuissa olevan todellisiakin asioita. Ilman näitä kokemuksia tuskin tätäkään juttua kirjoittaisin tänne. Katson. että mulla on "kättä pidempää" mitä näihin juttuihin tulee.
Kun se Jumala on selvästikin henki, joka ei kävele kadulla ihmishahmoisena vastaan, niin minkäs teet? Mitä me tiedämme hengistä ylipäätään, tieteen mukaan emme taida tietää niistä vielä yhtään mitään. Vain uskonnot antavat kysymykseen jonkinlaisia vastauksia.Olet siis vaurioittanut aivosi erilaisissa onettomuuksissa tai tapahtumissa. En tietenkään iloitse siitä, tunnen sääliä.
Se ei saa minua kuitenkaan jumaluskoiseksi. Se saa minut ainoastaan toteamaan, että teistin aivot eivät toimi kuten niiden pitäisi.
Teistien aivotoimintaa on myös mitattu. Se on erilaista, teismi lisää mielihyväreseptorien aktiivisuutta. Se ei tietenkään ole todiste jumalasta, ja kun kirjoituksiasi lukee, se ei todellakaan ole todiste älykkyydestä.
https://www.psychiatrictimes.com/view/neurotheology-are-we-hardwired-god Anonyymi kirjoitti:
Myönnätkö kuitenkin, että älysi ja ymmärryksesi ei millään riitä kaiken selittäviksi?
Vaikuttais ainakin kovasti siltä, että ateistit kuvittelee älynsä ja ymmärryksensä kykenevän ihan mihin vaan, eli silloinhan pitäisi jo olla melkein jonkinlainen jumala itsekin, eikö vain?
Aina purnataan siitä, että miksei se Jumala ilmesty mullekin, muuten en usko koko "ukkoon"!
Joillekin se "voima" kuitenkin ilmestyy, ja aina se tuntuu vaativan tietyn nöyryyden, ylpeille ei koskaan niin käy, tai sitten he valehtelevat. Näitä juoppoja ja rikollisia riittää, jotka koki ns ylimaalisen kokemuksen, ja tulivat uskoon, vaikka joku Veikko Hursti. No, eihän nyt kukaan juoppoja ja rikollisia noteeraa, huru-ukkoja, siinä se onkin, ylpeys halveksii heitä, eikä ota heitä vakavasti. Kun ei osaa nöyrtyä, tai edes ymmärrä, mitä se tarkoittaa, on vielä paljon opittavaa...
Miettikää nyt vähänkin pidemmälle näitä asioita, miettikää miten hölmö ihminen itsekeskeisyydessään on, sen oma äly ja ymmärrys kun ei voi millään olla absoluuttinen, kaiken ymmärtävä ja selittävä, silti te vaan jatkuvasti sorrutte tekemään sen sellaiseksi.Uskontojen syynä myös on ettei ihminen tunnusta ettei tiedä kaikkea ja keksii jumalat joilla selittää. Jumala on tunne, sen vaikutus on kuin lume lääkkeen, joitakin tämä Jumala tunne auttaa, ei oteta heiltä pois ellei riko ihmisoikeuksia.
Ateisteissa on myös uskontojen uhreja joka on syynä heidän ateismin.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olet siis vaurioittanut aivosi erilaisissa onettomuuksissa tai tapahtumissa. En tietenkään iloitse siitä, tunnen sääliä.
Se ei saa minua kuitenkaan jumaluskoiseksi. Se saa minut ainoastaan toteamaan, että teistin aivot eivät toimi kuten niiden pitäisi.
Teistien aivotoimintaa on myös mitattu. Se on erilaista, teismi lisää mielihyväreseptorien aktiivisuutta. Se ei tietenkään ole todiste jumalasta, ja kun kirjoituksiasi lukee, se ei todellakaan ole todiste älykkyydestä.
https://www.psychiatrictimes.com/view/neurotheology-are-we-hardwired-godSiinä jälkimmäisessä kokemuksessani kaaduin maahan epilepsiakohtauksen saaneena, ja sen seurauksena sydämeni pysähtyi, minut onnistuttiin kuitenkin elvyttämään. Aivoni tutkittiin, epilepsiaa ei löydetty. En vahingoittunut siis mitenkään. Sitä ennen tapahtui niin erikoinen juttu, että on ollut pakko alkaa uskomaan siihen, että jotain "voimia" on todellakin olemassa, jotka ovat meille täysin näkymättömiä. Mitään uutta ja ihmeellistä ei jutuissani tietenkään ole, uskonnot on olleet jo tuhansia vuosia samanlaisia juttuja täynnä, kokemukseni ovat vain vahvistaneet joitain niiden antamia vihjeitä.
Uskovat tuomitsevat "toisinajattelijat" helvettiin, ateistit taas tuomitsevat heidät hulluuteen, tai aivovammaan, kuten sinä nyt teet, no, ehkä parempi hulluna kuitenkin, kuin helvetissä.
Juttunne ovat, tai sinun juttusi ovat edelleenkin koko ajan samaa, uskot älysi ja ymmärrysesi riittävän selittämään, että näitä "voimia" tai Jumalaa ei voi millään ilveellä olla olemassa.
Toisen pilkkaaminen alkaa välillä siitä, kun alkaa omat perustelut olla vähissä. Kun se äly ja ymmärrys ovat edelleenkin vajavaisia, joku ateisti sen jo myönsikin, mutta silti saman "mantran" toistaminen vaan jatkuu...
Mua on aina kiinnostunut vaan saada selville mitä on totta, ja mikä tarua, mitä näihinkin juttuihin tulee, en ole erityisen uskonnollinen ihminen, kaikenlainen erikoinen, ja maailman mysteerit vaan ovat mielenkiintoisia.
Tiede on tietenkin myös mielenkiintoista, enkä olisi edes hengissä enää ilman lääketiedettä, olisin kuollut jo lapsena vaivaan, joka oli helppo hoitaa nykylääketieteellä.
Musta vaan tuntuu edelleenkin siltä, että Jumala laittaa ns. viisaat häpeämään, eli tiedemiehetkin joutuvat nöyrtymään Jumalan edessä. Tiede ei saa päästä sorkkimaan asioita, jotka eivät välttämättä sille edes kuulu. Näitä "mengeleitä" ihmiskunnassa kun on aina riittänyt. Ehkä se tieteentekijöitäkin voi harmittaa, ja ateisteja, kun kaikki pitäs tietää, ihmisestä tuskin koskaan tule kaikkitietävää, eli oikeastaan jonkinlaista jumalaa. Jeesus tosin sanoo Raamatussa, että ihmiset olisivat jumalia itsekin, ja kehottaa ihmisiä olemaan täydellisiä, kuten on Jumalakin täydellinen. Aikamoinen mysteeri, mistäs sen tietää mikä tämän kaiken tarkoitus on?
- Anonyymi
Kirjoittaja ensin oivalsi.
Itse olen evoluutio uskoinen mutta en kiellä
ketään uskomasta?
Sanana Ateisti tarkoittaa jumalan kieltäjää?
Itse en kiellä jumalaa mutta en todellakaan käskytä
sillä ketään.
120% ns uskovaisista siis pelkää kuolemaa?
Miksi???
Miksi pelätä sellaista mikä on osa evoluutiota?
En ymmärrä???- Anonyymi
Ei kuolemaa tarvitsekaan pelätä vaan ilman Vapahtajaa kuoloa.
- Anonyymi
Nyt sekoitat tieteen ja ateismin. Ateismilla ei ole mitään yhteistä ohjelmaa. Ateisti voi väittää, että maailmankaikkeus syntyi sulavasta jäätelöstä Korsossa tai kirahvin pierusta Tansaniassa. Väitteen ei tarvitse olla järkevä, looginen tai validi. Jumalakaan ei ole perusteluna järkevä, looginen tai validi.
Pointti on se, että ateisti ei usko yhteenkään Jumalaan. kristinusko uskoo yhteen Jumalaan, mutta kieltää muut. Ateisti voi uskoa vaikka kehäpäätelmään. virheeseen, simulaatioon tai universaaliin vitsiin,.. ei sillä ole mitään väliä. Eikä ateistin tarvitse uskoa tieteeseen, koska tiede ja ateismi eivät ole synonyymejä.
Se, kuinka ateistit perustelevat maailmankaikkeuden vaihtelee. Minä tykkään Sir Roger Penrosen syklisen maailmankaikkeuden ajatuksesta: mihin säteily menee. Penrosen mukaan äärettömyyteen. Kun tähdet kuolevat, seuraavaksi kuolevat mustat aukot ja lopulta fotonit päätyvät äärettömyyteen. Mutta äärettömän ja äärettömän pienen ero on vain skaalassa. Alkuräjähdys syntyy tästä äärettömän pienestä tai skaalasta riippuen äärettömästä alkutilasta.
Toisaalta kannatan myös teoriaa multiversumista, jossa hiukkasten kaikki mahdolliset positiot toteutuvat, eli äärettömästä määrästä vaihtoehtoisia maailmankaikkeuksia. Nämä ovat kuitenkin mielettömiä kysymyksiä, koska emme niihin mitenkään vastaamaan. Siksi alku ei ole minulle sen tärkeämpää kuin loppukaan. Vain tämä hetki on merkityksellinen.
Lopuksi: jos jonkin todennäköisyys on suurempi kuin nolla, äärettömän ajanjakson aikana todennäköisyys väistämättä toteutuu. Maailmankaikkeus syntyi todennäköisyysaalloista.
Valinnanvapautta pidän enemmänkin illuusiona. En usko valinnanvapauteen. Uskon, että maailmankaikkeus on hyperdeterministinen. Me vain uskottelemme tekevämme päätöksiä ja monimutkaisessa systeemissä se tuntuu uskottavalta, mutta me toimimme aina juuri niin kuin toimimme - uskomalla tekevämme valinnan huijaamme omaa kognitiotamme.Tiede on metodi, kehittynyttä arkijärkeä on yhtä paljon ateistinen kuin Fiskarsin rautalapio.
Ateismi on vain mielipide, ei muuta.
Rautalapiota ei voi sekoittaa näihin käsitteisiin.- Anonyymi
MattiA kirjoitti:
Tiede on metodi, kehittynyttä arkijärkeä on yhtä paljon ateistinen kuin Fiskarsin rautalapio.
Ateismi on vain mielipide, ei muuta.
Rautalapiota ei voi sekoittaa näihin käsitteisiin.Ateismi on johtopäätös:
Ei ole perusteltua syytä uskoa mihinkään niistä jumalista joita ihmiset ovat palvoneet. Anonyymi kirjoitti:
Ateismi on johtopäätös:
Ei ole perusteltua syytä uskoa mihinkään niistä jumalista joita ihmiset ovat palvoneet.Ei ole ainakaan tieteellistä syytä mutta humanismin ja psykologian piiristä jotkut löytävät syitä miksi uskoa jumaliin. Kysy uskoontulleilta he kertovat miksi kannattaa uskoa.
- Anonyymi
MattiA kirjoitti:
Ei ole ainakaan tieteellistä syytä mutta humanismin ja psykologian piiristä jotkut löytävät syitä miksi uskoa jumaliin. Kysy uskoontulleilta he kertovat miksi kannattaa uskoa.
"Ei ole ainakaan tieteellistä syytä..."
Eikä mitään järki- tai muutakaan syytä! Anonyymi kirjoitti:
"Ei ole ainakaan tieteellistä syytä..."
Eikä mitään järki- tai muutakaan syytä!Kysy joltain uskoontulleelta syy miksi tuli uskoon, usein syyt ovat painavia suorastaan välttämättömiä.
- Anonyymi
Ihmiselämää ja tietoisuutta voi parantaa, laajentaa fitnessillä ja sen pitäisi ulottua myös kokonaisvaltaisesti koko kehoon, myös aivoihin. Tämä Brain Training, meditaatio, silmien tracking, healing codes using meridians, kolmannen silmän käpyrauhasen treenaus ja paljon >paljon >muuta on varsin suosittua ja kumma kyllä' omalla alalla, missä tietokoneet ovat osa työtä> ne parantavat merkittävästi hahmottamista. Laajentavat tietoisuutta käytännössä. Pitkä kokemus on erilaisista variaatioista ja niiden yhdistelmistä, mutta "puisto"-osastolla, ei vielä ketään opettamassa. Tämä paketti antoi joitakin kinesteettisiä voimia, Blindfold seeing without eyes, Telepathic kontakti mahdollisuuksia matkasta riippumatta toisille mantereille. Kykyä saada yhteys henkiin, puhumalla käyttäen appsia ja nykytekniikkaa. Myös käyttäen tekstilautaa jne. Voi arvata, että taivas on paljon lähempänä ja ateismista ei ole juuri mitään sanottavaa, vaan se on etäinen uskomus.
Voisin kuitenkin opettaa ateistia joka on ennakkoluuloton, palauttamaan asetukset.- Anonyymi
Hieman osviittaa: Voi olla tuntematonta monelle, as follows:
https://www.youtube.com/results?search_query=blindfold seeing
https://www.youtube.com/results?search_query=Healing Codes Alex Loyd
https://www.youtube.com/results?search_query=Third Eye open technique
https://www.youtube.com/watch?v=H8YJKuhGXCM
Käpylisäkkeen aktivoimiseen minulla on suora tekniikka, jota ei ole esitelty missään.
Ainoa video YT:sta on poistettu. On erittäin rahanarvoinen maailmanlaajuisesti.
Mutta hyödyntämättä omien töiden vuoksi. Ateisteille varmasti uusi maailma.
Myös fundamentti uskoville. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hieman osviittaa: Voi olla tuntematonta monelle, as follows:
https://www.youtube.com/results?search_query=blindfold seeing
https://www.youtube.com/results?search_query=Healing Codes Alex Loyd
https://www.youtube.com/results?search_query=Third Eye open technique
https://www.youtube.com/watch?v=H8YJKuhGXCM
Käpylisäkkeen aktivoimiseen minulla on suora tekniikka, jota ei ole esitelty missään.
Ainoa video YT:sta on poistettu. On erittäin rahanarvoinen maailmanlaajuisesti.
Mutta hyödyntämättä omien töiden vuoksi. Ateisteille varmasti uusi maailma.
Myös fundamentti uskoville.Hih, täällä liikkuu siis yleishihhuli. No, kyllä me sellaisenkin kestämme.
- Anonyymi
Tulevaisuuden juttu voikin olla ns. tieteellinen henkisyys, joka yhdistää tieteen löydöksiä, ja uskonnon saloja. Ihminen ei elä pelkästä vedestä ja leivästä, henkisinä olentoina tarvitsemme myös ns. hengen ravintoa, jota ei ateistien mielestä taida olla olemassakaan, vai miten on, onko sitä olemassa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tulevaisuuden juttu voikin olla ns. tieteellinen henkisyys, joka yhdistää tieteen löydöksiä, ja uskonnon saloja. Ihminen ei elä pelkästä vedestä ja leivästä, henkisinä olentoina tarvitsemme myös ns. hengen ravintoa, jota ei ateistien mielestä taida olla olemassakaan, vai miten on, onko sitä olemassa?
Ensin tarvitaan omaehtoista halua kehittää omia kykyjä. Sen jälkeen voi integroitua
nykytekniikan kanssa. Opettelu vaatii nöyryyttä, joka tulee kyllä automaattisesti
heti on on ensimmäisen stepin ottanut. Oma ego täytyy kuolettaa. Se tarkoittaa
ateismissa kovaa haastetta, miten sen kuolettaa, kun "tiedän jo kaiken" mitä
"Yleishihhulit" eivät tiedä. Thank You appreciate really that aspect.
Jos lähdetään ihan alusta. Liiallinen rationaalisuus pitää kalibroida, niin että huomaat
omat kykysi ja myös toinen pallonpuolisko alkaa vaikuttamaan vasemman ohella.
Tästä käytetään nimitystä: MidBrain Activation. Hyvä on alkaa sormiharjoituksilla
ja kun ole oppinut, ota mukaan kädet ja tee ristikkäisiä liikkeitä. Esim. Toinen käsi
piirtää ympyrää ja toinen neliötä samanaikaisesti. Hän on jo pitkällä joka saavuttaa.
https://www.youtube.com/results?search_query=midbrain training tehnique - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ensin tarvitaan omaehtoista halua kehittää omia kykyjä. Sen jälkeen voi integroitua
nykytekniikan kanssa. Opettelu vaatii nöyryyttä, joka tulee kyllä automaattisesti
heti on on ensimmäisen stepin ottanut. Oma ego täytyy kuolettaa. Se tarkoittaa
ateismissa kovaa haastetta, miten sen kuolettaa, kun "tiedän jo kaiken" mitä
"Yleishihhulit" eivät tiedä. Thank You appreciate really that aspect.
Jos lähdetään ihan alusta. Liiallinen rationaalisuus pitää kalibroida, niin että huomaat
omat kykysi ja myös toinen pallonpuolisko alkaa vaikuttamaan vasemman ohella.
Tästä käytetään nimitystä: MidBrain Activation. Hyvä on alkaa sormiharjoituksilla
ja kun ole oppinut, ota mukaan kädet ja tee ristikkäisiä liikkeitä. Esim. Toinen käsi
piirtää ympyrää ja toinen neliötä samanaikaisesti. Hän on jo pitkällä joka saavuttaa.
https://www.youtube.com/results?search_query=midbrain training tehniqueOsasin heti tehdä toisella kädellä ympyrän ja toisella neliön saman aikaisesti, myös vaihtamalla käsiä, taidan olla melkoinen mestari.
Kokeilkaas muuten sellaista, että ajattelette pään sisälle palloja, ja sitten alatte liikuttaa niitä kaikilla mahdollisilla tavoilla, tehden kaikenlaisia pyörteitä ja muita vastaavia liikeitä, ihan hauska tunne aivoissa, ihan helppoa, tai ainakin minulle hyvin helppoa, joskus 30 vuotta sitten huomasin tämän jutun. Osaatte varmaan myös aiheuttaa niin sanottuja kylmiä väreitä pitkin kehoanne. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Osasin heti tehdä toisella kädellä ympyrän ja toisella neliön saman aikaisesti, myös vaihtamalla käsiä, taidan olla melkoinen mestari.
Kokeilkaas muuten sellaista, että ajattelette pään sisälle palloja, ja sitten alatte liikuttaa niitä kaikilla mahdollisilla tavoilla, tehden kaikenlaisia pyörteitä ja muita vastaavia liikeitä, ihan hauska tunne aivoissa, ihan helppoa, tai ainakin minulle hyvin helppoa, joskus 30 vuotta sitten huomasin tämän jutun. Osaatte varmaan myös aiheuttaa niin sanottuja kylmiä väreitä pitkin kehoanne.Hienoa-jatka sormiharjoituksilla, missä vaihdat sormien lukumäärää myös
vaihtaen käsiä. Opettele kaikki sormet läpi. Pääset tod näk. pitkälle,jos viel
saat lisätietoa aktivoinnista. Lapsilla tulee automaattisesti kyky nähdä
"ilman silmiä", koska toinen aivopuolisko kehittyy hitaammin. Detox-vaikutus.
Oliko Jeesuksella kyky parantaa sokea. No tätä metodia käytetään mm.
autistisiin lapsiin ja kehitysvammaisiin ja ADHD- esimerkkeinä.
https://www.youtube.com/watch?v=jwlNOUnGqYA - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hienoa-jatka sormiharjoituksilla, missä vaihdat sormien lukumäärää myös
vaihtaen käsiä. Opettele kaikki sormet läpi. Pääset tod näk. pitkälle,jos viel
saat lisätietoa aktivoinnista. Lapsilla tulee automaattisesti kyky nähdä
"ilman silmiä", koska toinen aivopuolisko kehittyy hitaammin. Detox-vaikutus.
Oliko Jeesuksella kyky parantaa sokea. No tätä metodia käytetään mm.
autistisiin lapsiin ja kehitysvammaisiin ja ADHD- esimerkkeinä.
https://www.youtube.com/watch?v=jwlNOUnGqYAJoo, no sählään aika paljon sähkökitaralla, ja siinä saa sormet kyytiä.
Sähkökitaran soittaminenkin on muuttunut melkoisesti viimeisten 50 vuoden aikansa, siinä huomaa miten ihmisen kyvyt ovat kehittyneet hurjasti, joskus tuntuu, kun katsoo joitain nykysoittajia, että heidän täytyy olla robotteja, koska ihminen ei voi kyetä niin hirvittävään teknisyyteen. Aikoinaan uskovaiset sanoivat Richie Blackmoren soitosta, että se on suorastaan "ylimaallista" ja siksi tuon kyvyn takana täytyy olla itse vanha vihtahousu, mikä nykyisin tuntuu täysin naurettavalta, minäkin pystyn soittamaan ne jutut.
https://www.youtube.com/watch?v=o6rBK0BqL2w&t=15s
Tuossa täytyy olla aivot jo aika treenatut, itse en edes viitsi opetella puolta minuuttiakaan soittamaan tuolla lailla, aivoni eivät vaan kykene enää tuollaiseen mitenkään.
- Anonyymi
Mitenhän ateisti kokee esim. sellaisen asian, kuin ns. pyhyyden, tai vaikka sen vastakohdan tekopyhyyden?
Miten niitä voidaan tieteellisesti edes määritellä, että ovat vain jotain aivojen oikkuja taas?
Eiköhän ne ole aika hyvä esimerkki siitä, että on asioita, jotka eivät välttämättä kuulu edes tieteen osaamisalueelle.
Tai ylpeys, psykologiassa taidetaan puhua narsismista, en näkisi näiden olevan kuitenkaan välttämättä synonyymeja toisilleen, vaikka aika lähellä toisiaan toki ovatkin. Narsismi koetaan psykologiassa sairaudeksi, tai vääristymäksi, ylpeys on taas ominaisuus, joka ei ole sinänsä poikkeustila ihmismielessä, vaikka aika ärsyttävä piirre ihmisessä onkin.
Miten ateisti kokee pyhyyden, vai kokeeko ollenkaan?
Minä ainakin pystyn kokemaan kirkossa tunteen, jota en tunne missään muualla, ehjä luonnossa koen jotain vastaavaa, mutta en kuitenkaan aivan samaa tunnetta.- Anonyymi
Nyt pitäisi yleistää valtavasti, ottaen huomioon että teistit ovat Suomessa vain pieni vähemmistö.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nyt pitäisi yleistää valtavasti, ottaen huomioon että teistit ovat Suomessa vain pieni vähemmistö.
Suomalaiset nyt uskoo vähän miten sattuu, voi johtua siitä, että täällä saa aika vapaasti valita sen mihin haluaa uskoa, ainakin nykyään, joskus aiemmin asioita tuputettiin enemmän, nykyään olleen menty ehkä jopa aivan toiseen ääripäähän. Kyllä koulussa, silloin kun siellä 1980-luvulla vielä itse olin, kai jotain tuputettiin meidän oppilaiden päihin, mutta eihän niitä juttuja kukaan nyt tosissaan edes ottanut, ei teinit usko mitään mitä niille tuputetaan muutenkaan, eiköhän se kuulu ihan asiaankin?
Mutta kysyn edelleenkin, että kokeeko ateisti minkäänlaista "pyhyyden" tunnetta, vai kokeeko kaiken samanlailla, eli kirkossakaan ei ole mitään sen kummempaa oloa? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomalaiset nyt uskoo vähän miten sattuu, voi johtua siitä, että täällä saa aika vapaasti valita sen mihin haluaa uskoa, ainakin nykyään, joskus aiemmin asioita tuputettiin enemmän, nykyään olleen menty ehkä jopa aivan toiseen ääripäähän. Kyllä koulussa, silloin kun siellä 1980-luvulla vielä itse olin, kai jotain tuputettiin meidän oppilaiden päihin, mutta eihän niitä juttuja kukaan nyt tosissaan edes ottanut, ei teinit usko mitään mitä niille tuputetaan muutenkaan, eiköhän se kuulu ihan asiaankin?
Mutta kysyn edelleenkin, että kokeeko ateisti minkäänlaista "pyhyyden" tunnetta, vai kokeeko kaiken samanlailla, eli kirkossakaan ei ole mitään sen kummempaa oloa?En tiedä mitä tarkoitat pyhyydellä. Kirkko on pelkkä rakennus, risti on pelkkä palanen puuta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En tiedä mitä tarkoitat pyhyydellä. Kirkko on pelkkä rakennus, risti on pelkkä palanen puuta.
On kirkolla rituaalit jolla rakennuksesta tehdään pyhä jolloin se on kirkko, sama sitten kun kirkosta tehdään maallinen rakennus.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On kirkolla rituaalit jolla rakennuksesta tehdään pyhä jolloin se on kirkko, sama sitten kun kirkosta tehdään maallinen rakennus.
En mene kirkkoon rituaalien aikaan, en pidä myötähäpeän tunteesta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En tiedä mitä tarkoitat pyhyydellä. Kirkko on pelkkä rakennus, risti on pelkkä palanen puuta.
Osasin vähän odottaa tätä, että pyhän käsite on hukassa, ja siksi tiettyjen asioiden ymmärtäminen voi olla vähän vaikeaa. Helpotetaan vähän asiaa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhä
https://www.luterilainen.net/pyha-pyhyys/
Nykyaikainen, länsimainen ihminen on saattanut menettää kykynsä tuntea pyhyyttä, korostaessaan älyn merkitystä kaiken havainnoimisessa. Siltä musta ainakin tuntuu, kun lueskelen teidänkin juttujanne.
Kokeilkaas mennä tekemään pyhäinhäväistys, menkää kirkkoon ja laittakaa vaikka tupakka palamaan, niin ehkä tiedätte mitä se pyhyys on, jos sen teette, niin okei, ehkä se on vain aivojen oikku, kaikki on samaa maallista tomua, oli sitten kirkko, tai paskahuussi.
Onhan näitä ns. black metal-miehiä, jotka menee ja polttaa vaikka kirkon, mutta hehän ovatkin niitä "vakaumuksellisia", ja ateistihan ei taida olla vakaumuksellinen kuitenkaan?
https://www.youtube.com/watch?v=XOibIxl3dLo Anonyymi kirjoitti:
En mene kirkkoon rituaalien aikaan, en pidä myötähäpeän tunteesta.
Rituaalia jolla kirkkorakennuksesta tehdään kirkko kutsutaan kirkon vihkimistilaisuudeksi se ei taida olla kaikille avoin tilaisuus.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En mene kirkkoon rituaalien aikaan, en pidä myötähäpeän tunteesta.
Pyhyys on tietenkin aivan jotain muuta, kuin puisia esineitä, tai tyhjiä liturgioita.
Ulkoiset jutut on onttoja, ja tyhjiä, sisäiset merkitsevät jotain, ulkoiset eivät yhtään mitään.
Tunne on aina tunne, Rakkauden tunnekin taitaa olla ateistille pelkkää aivokemiaa, ei mitään sellaista ole olemassakaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pyhyys on tietenkin aivan jotain muuta, kuin puisia esineitä, tai tyhjiä liturgioita.
Ulkoiset jutut on onttoja, ja tyhjiä, sisäiset merkitsevät jotain, ulkoiset eivät yhtään mitään.
Tunne on aina tunne, Rakkauden tunnekin taitaa olla ateistille pelkkää aivokemiaa, ei mitään sellaista ole olemassakaan.Aivokemia on olemassa, siis rakkaus on olemassa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aivokemia on olemassa, siis rakkaus on olemassa.
En tiedä tuosta, olemmeko me täysin aivokemiamme vietävissä, kaikkea voi oppia säätelemään, se tosin voi viedä aikaa.
Ihmiset eivät rakasta toistaan, vaan rakastavat sitä rakastamisen tunnetta, jonka haluavat kokea, ja toinen ihminen on vain väline sen kokemiseen. Siis ns. romanttisessa rakkaudessa.
Rakkauttakin on niin monenlaista, tuskin kyse on kemiasta, mitä tuntee vaikka omia lapsiaan kohtaan. Kyllä se kemia taitaa olla enemmänkin sen "hupsun rakkauden" takana.
Ei kaikki edes pysty rakastamaan, jos ei ole lapsena saanut rakkautta, ei ehkä pysty oikein koskaan rakastamaan ketään kunnolla.
Kyllä rakkaus, siis aito rakkaus tulee jostain kauempaa....
- Anonyymi
Helluntailaiset ei ole uskonto eivätkä edes uskovaisia. Se on upottamista, kaatuilua, kielilläpuhumista ja ihmeparantamista harrastavien lahko.
- Anonyymi
Näin kumman unen jossa kuolin, jouduin jollekin planeetalle, joka oli jonkinlainen teknologinen paratiisi, siellä oli vaikka millaista teknologiaa, kaikenlaisia huvipuistoja, joissa saattoi kokea vaikka mitä, kuten aikamatkoja menneisiin aikoihin, ja niiden teknologioihin. Minulta tultiin kysymään mistä olen sinne tullut, minulta kysyttiin aluksi planeettaa, rinnakkaisuniversumia, ja jopa aikakautta, mistä olen saapunut, menin vähän hämilleni, vastasin kuitenkin olevani 2000-luvun alkupuolelta apinoiden planeetalta, se kun tuli jostain ensin mieleeni, he nauroivat minulle, ja sanoivat, tervetuloa.
Jaahas...
"Puhtaasti materian syy-seuraus kausaliteettiin nykyisen tiedon valossa perustuva vakaumus."
Vaikka olet onnistunut laittamaan hienolta kuulostavia sanoja yhteen, loppuviestistäsi ei vaikuta että ymmärtäisit mitä ne tarkoittavat yhdessä. Käydään niitä lävitse, joskin aluksi ateismi ei ole vakaumus, eikä se ettei usko yliluonnollisia asioita mahdolliseksi ennen kuin joku on tuonut todisteita niiden olemassaolosta.
"Mikäli asia on niin, on jokaisen ateistin perusteltava valinnan vapauden mahdollisuus"
Tämä on mielenkiintoinen kysymys, joskin jotta voitaisiin testata determinismiä (jolla ei ole muuten mitään tekemistä sen kanssa uskooko jumaluuksiin tai ei), tarvitiset vain testattavaksi ja mitattavaksi kaksi muuten identtistä todellisuutta joissa todistat että täysin samoista lähtökohdista voi tulla kaksi täysin eri lopputulosta.
"Ainoa looginen perustelu jonka löydän, on että on olemassa vielä tuntematon luonnonlaki joka sallii poikkeuksen (vielä löytämättömien) hiukkasten toiminnassa."
Tässä perustelussa ei ole mitään loogista ja mikäli tahdot keksiä uusia luonnonlakeja tai hiukkasia, pitää sinun tuoda todisteita niiden olemassaolosta :)
"Mutta uskotteko, että universumi pysyisi koossa mikäli se sallisi sattuman mahdollisuuden?"
Kvanttimekaniikkaa lukeneena, sattuma ja todennäköisyyskentät ovat vastuussa paljosta maailmassa. Mutta kun katsotaan asioita suuremmalla mittakaavalla, todennäköisyydet että tapahtuu muuta kuin "todennäköiset asiat" alkavat lähestyä nollaa universumin iässä.
Esimerkiksi vaikka yksittäisellä hiukkasella on kyky kvantti-tunneloida itsensä esteen toiselle puolelle... Todennäköisyys että joku ihminen pystyisi kävelemään ehjän ja vahvan seinän lävitse edes kerran (ilman että tuhotaan seinä välistä) on äärimmäisen epätodennäköistä vaikka universumi olisi olemassa mielettömän kauan.
"Valitettavasti lajimme älykkäimmätkin tieteen tutkijat ovat pääosin heikkoudessaan niin ylpeitä, että saavutetun statuksensa ja kompetenssinsa avulla pyrkivät oman vakaumuksensa pohjalta luomaan tiedettä."
Ei ihan, tiede tarkoittaa vain sitä että tutkitaan miksi luonto ja todellisuus toimii tavalla jolla se toimii ilman että jäädään jumiin esim. taikauskoon tai ruvetaan keksimään valheellisesti että koska en pysty kuvittelemaan muuta selitystä, vastauksen on pakko olla jumala (vaikka vastaus voisi olla mitä tahansa muutakin)
"Mielet ovat olleet avoimempia kosmologisessa mielessä."
Kosmologia on verrattain uusi tieteenala, kommenttisi "mielen avoimuudesta kosmologisessa mielessä" ei merkitse yhtään mitään.
"Tällä en tarkoita, että jokin ihmisten keksimä jumala olisi olemassa, mutta osoittaa kyllä todella vahvaa uskoa uskoa siihen, ettei mitään ns absoluuttia"
Nyt vihdoin päästiin sinun uskomuksesi ytimeen... Eli koska et pysty kuvittelemaan että asiat olisivat olemassa ilman jumaluutta, uskot että on olemassa jumaluus (jota sinä kutsut "absoluutiksi").
Jotkut ihmisistä eivät usko jumaluuksien olemassaoloon, sillä minkään "absoluutin" olemassaolo vaatii todisteita, samoin kuin se että tälläisen olemassaolo on edes mahdollista jos väität niin :)
"Onko edes älykkäimmät täällä eläneet lopulta olleet kovin älykkäitä?"
Ihmiset ovat tarpeeksi älykkäitä että ovat kyenneet kehittämään maailmaamme sellaiseksi kuin se nykyisin on, joten sanoisin että vasta tähän on "kyllä". Esimerkiksi tietokone ja internet on hyviä esimerkkejä monimutkaisesta järjestelmästä jonka kehittäminen vaatii älykkyyttä, joskin tietenkin mukana on ollut useampia ihmisiä tekemässä yhteistyöllä suurempia asioita.
"Maailmankaikkeuden mittakaavassa saatamme olla todella alkeellinen eliö."
Mihin vertailukohtaan perustat tämän ja miten määrittelet alkeellisuuden?
Ainakin sillä miten suuri vaikutus meillä on maapalloon ja miten suuren osan saatavilla olevasta energiasta kykenemme käyttämään, ihmiskunta taitaa olla korkeimmalla maapallon eliöistä ja muualta emme ole löytäneet ainakaan toistaiseksi todisteita elämästä.
"Jos tällä planeetalla olisi yksikin viisas ihminen, olisi hän keksinyt ja toteuttanut ratkaisun ihmiskunnan ongelmiin. Näin ainakin tieteen valossa."
Tässä väitteessä ei ole mitään järkeä, viisaus tai älykkyys (ei missään muussa kuin järjettömissä määritelmissä) tarkoittaisi että henkilö olisi kykenevä tai tahtova korjaamaan kaikkia ongelmia.
"Ateistin kivijalka romahtaa tasan yhtä helposti kuin uskovaisen silloin jos/kun totuus olevaisuudesta selviää."
Vielä odotetaan että sinulta tulisi edes yksi hyvä perustelu ja todisteet jotka voisivat uskomuksen puutetta horjuuttaa :)- Anonyymi
Varajärjestelmäkin on vain varajärjestelmä varalle järjestelmässä https://www.mtvtekstikanava.fi/new2008/107-01.htm
- Anonyymi
Koen pyhyyttä kun ateisti valmistaa kemiallisista
liuoksista sääsken ja sudenkorennon
ja mehiläisen.
Kyse ei ole Jumalasta. Vaan kyse on sattumanvaraisesta
biokemiallisista yhdistymisestä. Tätä ei ole tieteellisesti
todistettu, mutta ateistit kulkevat tieteen edellä ja siksi
Jumala käsite sumennetaan, raivataan uskomuksen tieltä.
Vaatii siis uskomustietoa, mutta ei uskontoa ja on hyvin
yksinkertaista sekä kieltää Jumala, että valmistaa Mosquito-parvi
metsän siimekseen, tai muurahaispesä asukkaineen ja
Luoda käyttöohjeet. Kuten talonmiehet tekevät kerrostaloissa. - Anonyymi
No sitähän se ateismi on: uskonto. Se on vielä pahimmasta päästä oleva uskonto, sillä se johtaa uskovien syrjintään, sortoon, riistämiseen, vangitsemiseen, kiduttamiseen ja tappamiseen, niin että ateistit olisivat valmiit pommittamaan kristittyjen Puolaa, Brasiliaa ja Afrikan maita sen jälkeen, kun ovat saaneet kaiken vallan länsimaissa. :)
- Anonyymi
Ateismi on uskontoon viittaavaa Pohjois-Koreassa. Henkilöpalvontaa
jolla on ollut ihmisten sielunmaailmaan käsittämätön vaikutus, puhallus.
Eristäytyminen lännestä ja valtava uho ja itsekkyys.
Ihmisjumalaan sitoutuminen
joka on tavallinen kuolevainen.
Mittasuhteet ja tavat fundamentteja.
Armeijan uskollisuus johtajalle, niin
että upseerit itkevät ja laskeutuvat
polvilleen. Rivit suorassa.
Lännessä ei vastaavaa psyykkausta ole. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ateismi on uskontoon viittaavaa Pohjois-Koreassa. Henkilöpalvontaa
jolla on ollut ihmisten sielunmaailmaan käsittämätön vaikutus, puhallus.
Eristäytyminen lännestä ja valtava uho ja itsekkyys.
Ihmisjumalaan sitoutuminen
joka on tavallinen kuolevainen.
Mittasuhteet ja tavat fundamentteja.
Armeijan uskollisuus johtajalle, niin
että upseerit itkevät ja laskeutuvat
polvilleen. Rivit suorassa.
Lännessä ei vastaavaa psyykkausta ole.Ateismi vs teismi on teistien lähtökohdista tehty jako. Paremmin ajattelun eroja kuvaa dogmaattisuus vs rationaalinen empirismi. Dogmaattisia oppirakennelmia esiintyy muuallakin kuin teistien piirissä, mutta nekin ovat luonteeltaan käytännössä "uskonnollisia". Tällaisia ovat vaikka homeopatia tai useat kommunismin muodot. Niissäkin uskotaan "perimmäisiin totuuksiin", joita ei saa tarkastella kriittisesti ja joiden oletetaan lähtökohtaisesti olevan totta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ateismi on uskontoon viittaavaa Pohjois-Koreassa. Henkilöpalvontaa
jolla on ollut ihmisten sielunmaailmaan käsittämätön vaikutus, puhallus.
Eristäytyminen lännestä ja valtava uho ja itsekkyys.
Ihmisjumalaan sitoutuminen
joka on tavallinen kuolevainen.
Mittasuhteet ja tavat fundamentteja.
Armeijan uskollisuus johtajalle, niin
että upseerit itkevät ja laskeutuvat
polvilleen. Rivit suorassa.
Lännessä ei vastaavaa psyykkausta ole.Pohjois-Koreassa ei taida olla mitään muuta tapaa. Olet teisti tai ateisti, kumarrat johtajaa.
- Anonyymi
Enpä ole aikoihin lukenut noin ääliömäistä mielipidettä. Teismi tarkoittaa jumaluskoa, ateismi on sen vastakohta. Uskonto voi olla teistinen tai ateistinen, uskontoon tarvitaan dogma tai useampi.
- Anonyymi
Ateismi on urpoilua!
- Anonyymi
Ja sinä olet sivistynyt...
- Anonyymi
Ateismi on tyhmää.He eivät koe mitään näköjään,suppea mieli.
- Anonyymi
Uskova uskoo jumalaan, oman mielen jumalaan ja pitää siitä kiinni järkähtämättä- Sellaista minä kutsun suppeaksi mieleksi.
- Anonyymi
Jotkut ateistit tuntuvat olevan ihan yhtä ahdasmielisiä, kuin jotkut uskovatkin.
Ahtaaseen maailmankuvaan ei mahdu muita, kuin se oma näkemys, joka on "ainoa ja oikea". - Anonyymi
Ateistit uskoo että ihminen on kaiken valtias. Siinä vasta suppea mieli.
- Anonyymi
Olen samaa mieltä ateismi on uskonto jossa ihminen itse on jumala ja kaiken kruunu ja valtias. Mitään tieteellistä todistetta jumalattomuudesta ei ole ja kaikki on muutenkin lähinnä teoriatasoa. Nykytiedoilla jotka eivät ole siltä osin paljoa muuttuneet aikojen saatolla voisi olla korkeintaan agnostikko.
Pitää siis uskoa että jumalaa ei ole eli pitää olla uskovainen että on ateisti. Monella näillä näyttää olevan valtava viha uskontoa ja kirkkoja kohtaan ja he kuulemma tietävät että se on satua. Näitä kommentteja näkee lähes päivittäin tälläkin palstalla. MUTTA KUN SITÄ TIETOA EI OLE KENELLÄKÄÄN!!- Anonyymi
Ateismi on sana, jolla on tietty merkitys. Se merkitys on teismin, eli jumaluskon, vastakohta.
Sillä, mitä mieltä kaltaisesi ääliö on siitä, ei ole mitään väliä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ateismi on sana, jolla on tietty merkitys. Se merkitys on teismin, eli jumaluskon, vastakohta.
Sillä, mitä mieltä kaltaisesi ääliö on siitä, ei ole mitään väliä.Ateismi on turhuuttaa joka sekuntti!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ateismi on turhuuttaa joka sekuntti!
Taas tyypillinen, tasoltaan teistin tekemä kommentti. Ja sitten vielä ihmettelet miksi teitä kutsutaan vajakeiksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Taas tyypillinen, tasoltaan teistin tekemä kommentti. Ja sitten vielä ihmettelet miksi teitä kutsutaan vajakeiksi.
Elät joka sekuntti turhaan, onko mitään järkeä.
Elämän tarkoitus on toteuttaa Jeesuksen lähetyskäskyä, kun tulee sopiva aika....hyvin ehtii joka pv, jos vain haluaa.
Ateisti ei ehdi, kun maailman hömpät kiinnostaa enemmän!
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 174666
Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin1942545Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja731667Onko muita oman polkunsa kulkijoita
Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella291575- 211299
Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi
En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon221255Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o641217- 1341025
Toivoisin etten jännittäisi
niin kauheasti. Hassua tässä on se, että en varmaan olisi niin ihastunut sinuun, jos et olisi niin älykäs, ja henkisesti42952- 171924