Miksi tämä kansa voi huonosti

mikä kansaa vaivaa

Kuulin jälleen suru-uutisen. Kaukaisen tuttavaperheen isä oli poistunut yllättäin oman käden kautta. Miksi näitä uutisia tulee niin usein juuri Suomessa. Miksi nuoret voi huonosti, lapset voi huonosti. Mielenterveysongelmat räjähtää käsiin. Avioerotilastot, huostaanotot, päihteiden käyttö. Kaikki lisääntyy koko ajan.
Mistä tämä kertoo. Tämä kansa voi huonosti. Miksi.
Mikä on pappien arvio.

130

2782

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kuunteleva_kirkko

      Surullinen viesti, osanottoni sinun suruusi ja voimia sinulle tuttavaperheen lähellä olemiseen.Toivon voimia ja auttavia ystäviä tuttavaperheellesi, että he jaksavat suuren surun keskellä.

      Ihmisten pahaolo purkautuu monella tavoin tänä päivänä. Itsemurha tai itsemurha aikeet kertoo surullista viestiä siitä, että voi huonosti. Apua tarvitseva ei epätoivossaan enää kykene ajattelemaan, että itsemurha ei ratkaise ongelmia tai edes ymmärtämään, että teko on lopullinen. Usein apua tarvitseva jää ongelmansa kanssa yksin ja usein hänen avunpyyntönsä ovat sellaisia, että niitä on vaikea huomata. Avun hakeminen on usein liian korkean kynnyksen takana. Siksi haluan muistuttaa meitä kaikkia, että avun lähteitä on, ja apua kannattaa aina hakea.

      Kysymykseesi tuosta mistä kertoo niin monien ihmisten ongelmat ja huonovointisuus. Ajattelen, että ongelmat ovat varmasti lisääntyneet sen kertovat tilastot. Syitä voi olla monia. Ja koskaan me emme ulkopuolelta voi analysoida toisen ihmisen tialnnetta ja tehdö johtopäätöksiä tai voimme tehdä, mutta ne ovat meidän omiamme ja aina ulkopuolisisa. Oman elämän kipupisteet ja syyt niihin tietää jokainen itse parhaiten. Tällaisia yleisiä syitä huonovointisuuteen voidaan listata ja niihin voidaan katsoa syyksi esim. oman henkilökohtaisen elämänhistorian tapahtumat tai voidaan löytää syitä yhteiskunnallisista syistä.

      Minusta tärkeintä ei ole etsiä syitä, vaan etsiä niitä keinoja, joilla ihmisiä autetaan ja panostaa niihin. Myös ennaltaehkäisy on erittäin tärkeää. On muistettava myös yksi asia kun puhutaan esim. mielenterveysongelmista, meidän yhteiskunnassamme ei ole pitkä aika kun mielenterveysongelmista ei puhuttu julkisesti ja myös hoitokeinot olivat hyvin puutteellisia. Oli jopa häpeällistä, jos sairautena oli mielenterveysongelmat. Tänä päivänä hoitokeinot ovat parantuneet ja ymmärretään paljon paremmin mistä mielenterveysongelmissa on kysymys ja ymmärretään myös, että niihin saa apua.

      Meistä jokainen tarvitsee toista ihmistä. Kulkemaan rinnalla elämän varrella. Ystävät, naapurit, työkaverit, harrastukaverit, sukulaiset ja muut läheiset ovat meille jokaiselle tärkeitä. Meistä jokainen voi olla toiselle ystävän apu elämän suruissa ja iloissa. Siinä tavallisen elämän keskellä. Ja hyvä on muistaa, että jokaisella ihmisellä on joskus elämässä vaikeita hetkiä. Vahvuutta ei ole se, että minä pärjään aina, vaan vahvuutta on tarvita toisen apua elämän vaikeuksissa.


      Ystäviä ja auttajia arjen keskelle teille kaikille toivoen


      Merja Lampila, pappi

      • kokemusta on

        Surullinen tosiasia on se,että maassamme ei saa apua.Olen itse joutunut monesti ikäviin tilanteisiin ja hakenut apua viaranomaisilta yms,mutta tuloksetta.Ihminen ei jää yksin,vaan jätetään yksin.Lisäksi maassamme on vääriä henkilöitä väärissä paikoissa,jotka saavat vain vahinkoa aikaan.Jokainen normaali ihminen tajuaa,mikä pettymys kohtaa ihmistä,jota on vahingoitettu ja kun hakee apua,ei sitä saa.Vääryys kukoistaa maassamme!

      • uskonto tuhoaa

        "Apua tarvitseva ei epätoivossaan enää kykene ajattelemaan, että itsemurha ei ratkaise ongelmia tai edes ymmärtämään, että teko on lopullinen."

        Mistähän olet moista saanut päähäsi.. Itsemurhaa ajatteleva näkee juuri lopullisen poistumisen ongelmien ratkaisijana! Epätoivoinen on erittäin kykenevä ajattelemaan, että itsemurhan teko on lopullinen. Lopullisesti pahasta olosta eroon pääsemisen ajatus on erittäin huojentava ja vapauttava. Riippuu ihmisen elämäntilanteesta mitä sitten ns. taakseen jättää tai jättäisi. Jos minulla ei olisi ollut lasta, kun itselläni oli itsemurhaan johtava masennus, en olisi tässä enää kirjoittelemassa. Ajatus kuolemaani johtaneesta lapseni pahoinvoinnista esti itsemurhan.

        Masennus lakkasi saman tien, kun pääsin eroon luterilaisen uskonnon harhoista ja maailman- ja ihmiskuvaa vääristävistä ajatuksista (kiitos erinäisten kirjojen!), ja löysin takaisin siihen, mikä jokainen on syntyjään; ateisti.

      • tuuva67

        "Minusta tärkeintä ei ole etsiä syitä, vaan etsiä niitä keinoja, joilla ihmisiä autetaan ja panostaa niihin."

        Minusta tuo on outo ajatustapa. Miksi annetaan niiden pahojen asioiden tulla päälle ja sitten panostetaan auttamiseen? Miksi ei olisi tärkeintä etsiä ne syyt ja yrittää kaikin tavoin eliminoida ne pois- silloin ei tarvitsisi ihmisen voida niin huonosti kuin mitä se voi?

      • omatunto toimimaan
        tuuva67 kirjoitti:

        "Minusta tärkeintä ei ole etsiä syitä, vaan etsiä niitä keinoja, joilla ihmisiä autetaan ja panostaa niihin."

        Minusta tuo on outo ajatustapa. Miksi annetaan niiden pahojen asioiden tulla päälle ja sitten panostetaan auttamiseen? Miksi ei olisi tärkeintä etsiä ne syyt ja yrittää kaikin tavoin eliminoida ne pois- silloin ei tarvitsisi ihmisen voida niin huonosti kuin mitä se voi?

        jos ei tiedä syytä?Nyt tässä syy tai syyllisyys asiassa on menty niin mettään,että ketään ei saa syyllistää tai syyttää mistään?Mihin tämä johtaa?Siihen mihin on nyt tultu,ketään ei saa vastuuseen mistään ja kukaan ei välitä mistään mitään,tähän on tultu tällä "ei saa syyttää"ajattelulla".ja vielä pahempaa suuntaan ollaan menossa.Minua on aina ihmetyttänyt tämä syyllisyysjuttu ja sitten syntipukki teema,ne eivät opeta vastuuta.Maamme henkinen tila on todella paha,kyynisyys vallitsee ja pahuus kasvaa....

    • Pyhä henki...

      Johtunee siitä että kansalle on vain puhuttu kaikille hyäksi Jumalasta ja Hänen suuresta armosta, mutta ihan lapsesta asti lähtiien kasvatettu ja opetettu elämään ja toimimaan kaikillle hyväksi Jumalan sanan vastaisesti, ohjattu ja johdetto elämään, toimimaan ja vaikuttamaan, muista ja muusta niin väliä itsekkäällä, toisaan kohtaaan rakkaudettomalla tavalla, saatu elämään valtavan ristiriitaisesti ja sekasortoisesti, keskään sekä henkisellä että fyysiselläkin tasolla sotiviksi. Linee kirkolla suurin osuus ja vastuu tähän väärin kasvatukseen josta syystä näitä pahaksi / kärsimyksiksi seuraamuksia tulee, päivittän monen laisia ja tasoisia kaikinen ongelmineen.

      Kristillisesti elämisetä ja toimisesta ei niitä tulisi, tulisi vain niitä kaikille hyväksi seuraamuksia. Mutta kun kaikki eri serakuntatkin sitä vaihehtoa vastustavat, eivät halua sille tielle lähteä eikä yhtyä. Siksi näitä kärsmyksiä ja pahoinvointeja on ja tulee.

      Näin Kristuksen Jeesuksen nimessä valisten ja muistuttaen.

      • häirikköuskis

        mutta mitä seuraa , kun ihminen muka on "perisyntinen" ja huono ja kelvoton , kuten superuskovaiset väittävät ihmisen olevan . Itsetunto murenee , usein jo lapsena . Ei ole pitkä matka itsemurhaan , jos uskoo sen , että on niin huono , että sen takia on toisen pitänyt kuolla.

        Otan syvästi osaa perheenisän kuoöleman johdosta puolisolle ja lapsille sekä muille läheisille . Omassakin naapurustossa on ollut vastaava tapaus , uskovan perheen isä menehtyi masennuksen aikaiseen itsemurhaan , siitä on jo aikaa .
        Uskonto voi olla myös paha asia.

      • tekopyhäää
        häirikköuskis kirjoitti:

        mutta mitä seuraa , kun ihminen muka on "perisyntinen" ja huono ja kelvoton , kuten superuskovaiset väittävät ihmisen olevan . Itsetunto murenee , usein jo lapsena . Ei ole pitkä matka itsemurhaan , jos uskoo sen , että on niin huono , että sen takia on toisen pitänyt kuolla.

        Otan syvästi osaa perheenisän kuoöleman johdosta puolisolle ja lapsille sekä muille läheisille . Omassakin naapurustossa on ollut vastaava tapaus , uskovan perheen isä menehtyi masennuksen aikaiseen itsemurhaan , siitä on jo aikaa .
        Uskonto voi olla myös paha asia.

        oli häirikön pakko vetää tämä tekopyhä uskovien mollaus. Olisit pitänyt suusi kiinni jos et osaa mitään muuta kuin mollata.

      • uskonto tuhoaa
        tekopyhäää kirjoitti:

        oli häirikön pakko vetää tämä tekopyhä uskovien mollaus. Olisit pitänyt suusi kiinni jos et osaa mitään muuta kuin mollata.

        Tästä huomaa miten huono itsetunto uskovaisella on, kun ei kestä lukea totuutta uskonnostaan, vaan hyökkää ilkeämielisesti henkilöä vastaan, joka paljastaa uskonnon vahingollisuuden mielenterveydelle.

      • häirikköuskis
        tekopyhäää kirjoitti:

        oli häirikön pakko vetää tämä tekopyhä uskovien mollaus. Olisit pitänyt suusi kiinni jos et osaa mitään muuta kuin mollata.

        sanoa , että superuskovaiset väittävät ihmisten olevan perimmältään syntisiä ja huonoja . Eivätkö sitten väitä??
        Onko mollausta sanoa asia , niinkuin se on??
        Voisitko kertoa mikä ylläolevassa viestissä on mollausta . Mielestäni vältän aina mollausta . Miten muuten asian voisi sanoa totuutta kiertelemättä??
        Onko tämä viesti nyt sinun mollaamistasi??

      • aksdjkfj
        uskonto tuhoaa kirjoitti:

        Tästä huomaa miten huono itsetunto uskovaisella on, kun ei kestä lukea totuutta uskonnostaan, vaan hyökkää ilkeämielisesti henkilöä vastaan, joka paljastaa uskonnon vahingollisuuden mielenterveydelle.

        uskonnon vahingollisuuden mielenterveydelle! Eiköhän hän paljastanut vain oman ilkeämielisyyden Jeesuksen vaatimaa uudestisyntymistä kohtaan.

        Jos uskovan perheen masentunut isä teki itsemurhan, niin mistä sinä tiedät, mikä oli syynä itsemurhaan? Masennuksesta et tunnu ainakaan tietävän mitään lausunnollasi.

      • aksdjkfj
        häirikköuskis kirjoitti:

        sanoa , että superuskovaiset väittävät ihmisten olevan perimmältään syntisiä ja huonoja . Eivätkö sitten väitä??
        Onko mollausta sanoa asia , niinkuin se on??
        Voisitko kertoa mikä ylläolevassa viestissä on mollausta . Mielestäni vältän aina mollausta . Miten muuten asian voisi sanoa totuutta kiertelemättä??
        Onko tämä viesti nyt sinun mollaamistasi??

        Mutta jos sinusta sanoo totuuden, niin se on ilkeämielisten ihmisten sinun perässä juoksemista. Just joo.

        Ymmärrätköhän sinä itsekään edes kuinka ristiriitaiset ovat mielipiteesi?

        Keitä ovat superuskovat? Hekö, jotka ovat uudestisyntyneet? Varo vain, ettet huomaa puhuvasi itse Jeesusta vastaan, häirikköuskis.

        Ihminenhän on syntiin langennut, miksi sinä Raamatun totuuksia vastaan taistelet?? Siinä jäät kyllä jäälautallesi ajelehtimaan yksin...

      • uskonto tuhoaa
        aksdjkfj kirjoitti:

        uskonnon vahingollisuuden mielenterveydelle! Eiköhän hän paljastanut vain oman ilkeämielisyyden Jeesuksen vaatimaa uudestisyntymistä kohtaan.

        Jos uskovan perheen masentunut isä teki itsemurhan, niin mistä sinä tiedät, mikä oli syynä itsemurhaan? Masennuksesta et tunnu ainakaan tietävän mitään lausunnollasi.

        Tämäkin kirjoitus todistaa, miten vahingollista uskovaisuus on ihmismielelle.

        Ilkeää hyökkäilyä aina vain..

      • aksdjkfj
        uskonto tuhoaa kirjoitti:

        Tämäkin kirjoitus todistaa, miten vahingollista uskovaisuus on ihmismielelle.

        Ilkeää hyökkäilyä aina vain..

        Ei ilkeilyä vaan kysymys kuului, mitä tiedät masennuksesta? Kuinka voit tietää, mikä aiheutti itsemurhan? Ole realisti, älä pakene mutuun ja tunnetason syyttelyyn.

        Olen nyt eri palstoja lukenut muutaman vuoden ajan ja olen huomannut miten kristittyjen viestejä luetaan ja tulkitaan ihan kieroon. Selkeimmät ja selväjärkisimmät viestit ovat juuri kristityillä.

      • häirikköuskis
        aksdjkfj kirjoitti:

        uskonnon vahingollisuuden mielenterveydelle! Eiköhän hän paljastanut vain oman ilkeämielisyyden Jeesuksen vaatimaa uudestisyntymistä kohtaan.

        Jos uskovan perheen masentunut isä teki itsemurhan, niin mistä sinä tiedät, mikä oli syynä itsemurhaan? Masennuksesta et tunnu ainakaan tietävän mitään lausunnollasi.

        kirjoitustani on nyt ymmärretty kahdella tavalla väärin . Ensiksi : en tarkoittanut , että usko sinänsä olisi mielenterveydelle vaarallista , päinvastoin,terve usko mikä ei hiosta ratkaisuihin tai muunlaiseen ahdistavaan ja pakottavaan uskoon , saattaa lisätä mielenrauhaa ja tukea mielenterveyttä , mutta mielententerveyteen vaikuttavat niin monet elämän asiat , ettei voi yksiselitteisesti minkään asian tukevan tai tuhoavan mielenterveyttä , pitää tietää ihmisen koko elämä ennen minkäänlaisia johtopäätöksiä.

        Tuo uudestisyntyminen on aina kuulostanut korvissani vaaralliselta , siltä että ihmisen persoona muuttuu ykskaks , eikä sellainen voi mitenkään edistää mielen tasapainoa . Henkilökohtaisesti en tiedä vaikutuksista,kun en ole kokenut - ja laitan kädet kyynärpäitä myöten ristiin ja hartaasti rukoilen , etten ikinä kokisikaan . ( Tuskinpa on pelkoa , uskon olevani niin analyyttinen ja arvostelukykyinen että järki säilyy uskonasioissakin . Enkä mene sellaisiin paikkoihin , missä harrastetaan tuon kaltaisia ) .
        Vaikka nimim. uskonto tuhoaa halusit puolustaa minua , mistä kiitän , niin minun on rehellisyyden nimissä oikaistava ajatuksesi koskien kommenttiani yllä. On kerrottava , että oma vaatimaton ja hauras uskoni on tukenut minua elämässäni paljonkin. Se on jalat maassa - uskoa , minkä asetan koetteelle ja epäilyksille alttiiksi päivittäin . Mitä siitä jää , siihen voin sitoutua.

      • häirikköuskis
        häirikköuskis kirjoitti:

        kirjoitustani on nyt ymmärretty kahdella tavalla väärin . Ensiksi : en tarkoittanut , että usko sinänsä olisi mielenterveydelle vaarallista , päinvastoin,terve usko mikä ei hiosta ratkaisuihin tai muunlaiseen ahdistavaan ja pakottavaan uskoon , saattaa lisätä mielenrauhaa ja tukea mielenterveyttä , mutta mielententerveyteen vaikuttavat niin monet elämän asiat , ettei voi yksiselitteisesti minkään asian tukevan tai tuhoavan mielenterveyttä , pitää tietää ihmisen koko elämä ennen minkäänlaisia johtopäätöksiä.

        Tuo uudestisyntyminen on aina kuulostanut korvissani vaaralliselta , siltä että ihmisen persoona muuttuu ykskaks , eikä sellainen voi mitenkään edistää mielen tasapainoa . Henkilökohtaisesti en tiedä vaikutuksista,kun en ole kokenut - ja laitan kädet kyynärpäitä myöten ristiin ja hartaasti rukoilen , etten ikinä kokisikaan . ( Tuskinpa on pelkoa , uskon olevani niin analyyttinen ja arvostelukykyinen että järki säilyy uskonasioissakin . Enkä mene sellaisiin paikkoihin , missä harrastetaan tuon kaltaisia ) .
        Vaikka nimim. uskonto tuhoaa halusit puolustaa minua , mistä kiitän , niin minun on rehellisyyden nimissä oikaistava ajatuksesi koskien kommenttiani yllä. On kerrottava , että oma vaatimaton ja hauras uskoni on tukenut minua elämässäni paljonkin. Se on jalat maassa - uskoa , minkä asetan koetteelle ja epäilyksille alttiiksi päivittäin . Mitä siitä jää , siihen voin sitoutua.

        kun näin monet ovat noteeranneet viestini . Yritän vastata jokaiseen esitettyyn näkökohtaan .
        Siis en tarkoita mollata toisella tavalla uskovaisia vaan olen iloinen jos ovat onnellisia uskossaan . se on heille hieno asia . Sitä kritisoin , että se oma totuus olisi yksi ainoa tapa uskoa ja kaikkien olisi pakko uskoa samoin uudestisyntymisineen , jos mieli olla "oikeita uskovia ". Kritisoin sitä , ettei kunnioiteta toisella tapaa uskoaan todeksi eläviä , kuten minua , jonka elämän yksi osa-alue usko on , sekoittuen muuhun elämään . Se ei oikeastaan ilmene muuten kuin luottamuksena , että on elämää isompi voima , joka on kiinnostunut luoduistaan , mutta nämä saavat rauhassa elää niin vapaata ja hyvää elämää kuin voivat huomioiden ja välittäen lähimmäisistä. . Hän on antanut elämän elettäväksi. Tämän uskoni olen kokenut olevan rohkaiseva voima valinnoissani ja tuki arjen ongelmissa , mitään juhlauskoa en koe tarvitsevani. Ja tähän voin sitoutua.

        Miten niin olen ristiriitainen ? Elämän erilaisissa kysymyksissä ei voi aina ajatella saman kaavan mukaan , on ajateltava mikä on kunakin hetkenä parasta itselle ja toisille . Raamattu on valitettavasti vanhentunut arkielämän ohjekirja . Tuhansia vuosia sitten ei tämän nykyisen elämän ongelmia ja valinnan paikkoja ollut olemassa . Ohjetta on etsittävä moraalista ja etiikasta terveellä järjellä.
        Mitä tiedän masennuksesta ? Paljon tutkimus - ja kirjatietoa syntymekanismeista , masennuksesta sairautena ja toipumisen tapoina täsmälääkitys lääketieteelliseen psykoterapiaan yhdistettynä joko avohoidossa tai psyk. sairaaloissa/klinikoilla , läheisten/ystävien tuki ja oikealla tavalla ymmärtämys tukee toipumista . Masennukseen taipuvaisilla aivojen dopamiiniaineenvaihdunta on usein vaillinaista. Tässä pientä pintaraapaisua , löytyy varmaan linkkejä ja teoksia kiinnostuneille.
        Tuosta naapurini traagisesta poismenosta en lähde spekuloimaan , niin paljon kunnioitan perheen surua.
        Hyvä että näistä asioista keskustellaan ja että erilaisilla mielipiteillä on vapaus tulla julki. Mielenkiinnolla haluaisin lisää erilaisia ajatuksia monia traagisesti koskettavasta aiheesta. Itsemurhia tulisi ehkäistä ennakolta ja enemmän yhteiskunnan resursseja olisi ohjattava tähän työhön eli masennuksen ja muiden mielenterveysongelmien ennalta ehkäisyyn.

      • uskonto tuhoaa
        aksdjkfj kirjoitti:

        Ei ilkeilyä vaan kysymys kuului, mitä tiedät masennuksesta? Kuinka voit tietää, mikä aiheutti itsemurhan? Ole realisti, älä pakene mutuun ja tunnetason syyttelyyn.

        Olen nyt eri palstoja lukenut muutaman vuoden ajan ja olen huomannut miten kristittyjen viestejä luetaan ja tulkitaan ihan kieroon. Selkeimmät ja selväjärkisimmät viestit ovat juuri kristityillä.

        "Ole realisti, älä pakene mutuun ja tunnetason syyttelyyn."

        Uskovainen itse ei ole realisti uskoessaan olemassaolevaksi todistamattomaan olentoon.

        Tekstisi on edelleen hyvin ilkeämielistä.

    • belial_666

      Ukko oli varmaan lukenut tän palstan pappien kirjoituksia ja todennut, että kaikki toivo on menetetty.

      • hävettää ja paljon

        Tässä jälleen oikein viisaan ateistin ajatusmaailmaa. Oikein hävettää puolestanne. Missä se teidän ateistien järki oikein piileksii????

      • uskonto tuhoaa
        hävettää ja paljon kirjoitti:

        Tässä jälleen oikein viisaan ateistin ajatusmaailmaa. Oikein hävettää puolestanne. Missä se teidän ateistien järki oikein piileksii????

        Päivi Räsänen, krisseleiden guru, itse myönsi suorassa tv-lähetyksessä, että kristinusko aiheuttaa itsemurhia homojen keskuudessa. Ei ole mitenkään ihmeellistä, että kristinuskon mukainen perisyntinen ihmiskuva saa jotkut ihmiset niin ahdistuneeksi ja masentuneeksi, että tekevät siitä syystä itsarin.

        On viisasta ja järkevää tunnistaa tosiasiat ja vielä myöntää niiden olemassaolo. Räsänen oli viisas ja järkevä myöntäessään krisselismin aiheuttavan itsemurhia, jolloin sai ihmisiä eroamaan massoittain kirkosta.

        Kannattaisi ennemminkin miettiä kristinuskon häpeällisiä ihmisarvoa loukkaavia toimintatapoja ja satujen totena pitämisen järkevyyttä, ja tunnustaa tosiasiat kristinuskon vahingollisuudesta.

      • belial_666
        hävettää ja paljon kirjoitti:

        Tässä jälleen oikein viisaan ateistin ajatusmaailmaa. Oikein hävettää puolestanne. Missä se teidän ateistien järki oikein piileksii????

        Kuole häpeääs niin helpottaa.

        Kyllä herkempi ihminen voi päätyä itsetuhoon jos lukee vaikkapa Mono Kuoppalan mielipiteitä pedofiilien suojelemisesta.

        PS. Järkevää keskustelua en jaksa enää tuhlata vajakkeihin jotka uskovaisinakin tunnetan. Säästän sen niille joilla on kykyä moiseen.

    • vaikea sanoa

      Jokaisella omansa, mutta silti on myös heitä jotka eivät päädy itsetuhoiseen käytökseen.
      Masennus on iso kansansairaus ja työ vie mehut jos sitä on tai työttömyys jos ei ole. Jos on oman voiman varassa ei tahdo löytää iloa elämään.
      Jeesus kuitenkin sanoo tulkaa minun tyköni... Minä annan teille Rauhan , EN MINÄ ANNA niin kuin maailma antaa.
      On oma valinta mitä arvostaa elämässään onko ne Raamatun antamat ohjeet vai itsekkyys ja oman edun tavoittelu.

      • ...

        "On oma valinta mitä arvostaa elämässään onko ne Raamatun antamat ohjeet vai itsekkyys ja oman edun tavoittelu. "

        että kaikki jotka eivät noudata raamatun ohjeita ovat itsekkäitä narsisteja. Raamatussa annateen tälläisiä ohjeita :

        Ensimmäinen kirje Timoteukselle " 11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. 12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti."

        kirje efosolaisille 6:5 Orjat, totelkaa maallisia isäntiänne. Pelätkää ja kunnioittakaa heitä ja palvelkaa heitä vilpittömin sydämin, niin kuin Kristusta.

    • uskonto tuhoaa

      Ei paha olo ole lisääntynyt, vaan nyt se vain tuodaan selkeämmin esiin.

      Avioero ei ole huono asia, eikä se kerro, että ihmiset voivat huonosti. Ihmiset vain ymmärtävät milloin on aika eriytyä kumppanista, jonka kanssa ei enää halua jakaa elämäänsä.

      Kansakuntaamme riivaa vuosisatojen ajan jatkunut alentaminen ja väheksyminen kristinuskonnon keinoin. Ensin tänne pakolla, väkivallalla ja verisesti istutettiin mielisairaus nimeltä kristinusko, ja sitten alettiin käytäntöön soveltaa sen sadistisia, väkivaltaisia ja muuten mielipuolisia kasvatusoppeja. Tämän seurauksena täysin tunneköyhistä ja sairaista kasvuoloista ei voinut kasvaa tasapainoisia aikuisiakaan. Sukupolvelta toiselle siirtyneet mielenvikaisuudet saavat nyt tiedotusvälineiden kautta julkisuutta.

      Lapset vain heijastavat ympäristönsä pahaa oloa. Lapset ovat aitoja, aikuisilla on kasvatettu kuori, jonka alle kätkeytyy se, minkä lapset näyttävät suoraan ulos.

    • AntiChrisu

      Pahoinvointi lisääntyy aina kun kokoomus on hallituksessa. Miten tämän voisi estää? Vastaus: Älä äänestä kokoomusta koska sinulla ei ole siihen varaa!

      • Kössönöm

        just noin asia on minunkin mielestäni. Sitten vaalikiertueilla nämä juttelevat mukavia ihmisille ja tarjoavat pullaa ja kahvia ja sitten ihmiset ajattelevat, että siinäpä mukava ehdokas, tuota täytyy äänestää. Eikä heillä ole hajuakaan siitä, millaisia päätöksiä nämä ehdokkaat ovat olleet kannattamassa.

        hmiset ovat ylipäätään hirveän laiskoja ottamaan asioista selvää tai edes seuraamaan politiikan uutisia ja sitten ihmetellään vuoden päästä, kun ei rahat riitäkään enää mihinkään, vaikka se mukava kokoomuspoliitikko LUPASI...

    • A10097

      Olettekos, hyvät ihmiset, miettineet väestön kasvun, jatkuvan talouskasvuvaatimuksen ja uskonnollisuuden merkitystä ihmisten hyvinvointiin?

      Voisihan sitä ajatella, että kun tuplataan porukan määrä, niin kaikilla olisi kaksi kertaa enemmän kavereita. Ja voisi kuvitella, että kaikki hienot vaatteet ja digitaalivehkeet tekisivät ihmiset onnellisiksi. Mutta ei se niin mene. Kaupunkeihin ahtautuvat ihmiset ovat aina vain yksinäisempiä ja synkistelevät joko työttömyyden tai työtaakan kanssa. Todellisuutta pakoillaan päihteiden avulla, ja siitä seuraa entistä huonompi olo.

      Voisihan sitä ajatella, että uskonnot, jotka lupaavat rakkautta ja pelastusta lisäisivät ihmisten iloa. Mutta kun eivät lisää. Useimmat ihmiset huomaavat, ettei Jeesuksen kuviteltu rakkaus toteudukaan heidän käytännön elämässään. Eivätkä ihmiset omasta puolestaan rakasta Jumalaa, joka vaatii heiltä uskoa, jotta he pelastuisivat. Ennemminkin he pelkäävät sellaista Jumalaa. Uskostakin tulee ahdistava juttu.

      • ...

        työttömyyttä on paljon enemmän maaseudulla kuin kaupungissa

    • weccu

      Lapsuudessani 60 luvun loppupuolella kotikylässäni noin kahden kilometrin säteellä lähti muutaman vuoden välein kolme ihmistä oman käden kautta pois. Kaksi heistä oli nuoria miehiä ja syiksi epäiltiin vahvasti tyttöystävän hylkäämäksi tulemista. Yksi oli perheen isä ja se sai osakseen yleistä kummastelua.
      Mitä sitten kauempana tapahtui, niin niistä ei välttämättä tiedetty. Entisaikaan omaisen itsemurha oli niin hävettävä asia ettei siitä liiemmin huudeltu, vaan lähinnä pyrittiin salaamaan.
      Kysymys kuuluukin että onko nämä "lieveilmiöt" oikeasti lisääntyneet? Vai onko vain tietämys lisääntynyt kun kaikki vähänkään uutiselta vaikuttavat ovat kaikkien kuultavissa ja luettavissa lähes reaaliajassa ympäri maailman.
      Maailma on kova paikka ja annetaanko lapsille nykyään valmiuksia selviytyä siitä? Tiski ja pyykkivuoret kasvavat, laskut tipahtavat takuuvarmasti postilaatikkoon eikä niitä pääse pakoon. Kysymyksiä on paljon ja tuskin noihin pystytään yksiselitteistä syytä osoittamaan.

    • herttainenhertta

      Itsemurhat ovat Suomessa eurooppalaisittain korkealla tasolla, mutta ne ovat viimeisen kahdenkymmenen vuoden aikana vähentyneet kolmanneksella! Joten sen sijaan, että murehdittaisiin, kuinka huonosti menee, voitaisiin ehkä tarkastella, mikä on tällaisen huomattavan positiivisen kehityksen takana, ja pyrkiä jatkamaan tuota kehitystä.

      "Professori Jouko Lönnqvist THL:stä arvioi, että pelkästään kännyköiden käyttö, sittemmin netti ja sosiaalinen media ovat osaltaan vähentäneet itsemurhia."

      http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/03/kannykat_ja_netti_auttaneet_vahentamaan_itsemurhia_1544590.html

      • ateistix

        Yksinäisyys on monille juuri se, joka aiheuttaa masennusta ja altistaa itsensä tappamiselle ja siksi juuri nämä kommunikointivälineet ovat hyvä keino estää näitä. Ikävä kyllä vanhuksilla itsemurhat (karmea sana) ovat valitettavan yleisiä.

        "Ikääntyneiden itsemurhista on nyt tulossa merkittävä keskustelunaihe. Noin joka toinen päivä yksi yli 65-vuotias suomalainen tappaa itsensä.

        Filosofian professori Timo Airaksinen sanoo, että vanhuus on hyvin erikoislaatuinen ikä, koska siinä ei ole tulevaisuutta. Kun vanhuksilla ei ole muiden ikäluokkien tapaan perspektiiviä eteenpäin, heidän täytyy elää muistoissaan.

        ”Juuri tämän kapean perspektiivin vuoksi onnellisuuden edellytykset ovat heikot, ja kärsimyksen edellytykset hyvät. Tällä tavalla onnellisuuden ja kärsimyksen tasapaino kääntyy vanhuksilla helposti väärin päin. Tällöin mieleen voi tulla ajatus poistua arvokkaasti paikalta, itsemurhan kautta”, Airaksinen pohtii."

        http://suomenkuvalehti.fi/jutut/talous/filosofi-timo-airaksinen-vanhuksella-on-vapaus-tehda-itsemurha

      • uskonto tuhoaa
        ateistix kirjoitti:

        Yksinäisyys on monille juuri se, joka aiheuttaa masennusta ja altistaa itsensä tappamiselle ja siksi juuri nämä kommunikointivälineet ovat hyvä keino estää näitä. Ikävä kyllä vanhuksilla itsemurhat (karmea sana) ovat valitettavan yleisiä.

        "Ikääntyneiden itsemurhista on nyt tulossa merkittävä keskustelunaihe. Noin joka toinen päivä yksi yli 65-vuotias suomalainen tappaa itsensä.

        Filosofian professori Timo Airaksinen sanoo, että vanhuus on hyvin erikoislaatuinen ikä, koska siinä ei ole tulevaisuutta. Kun vanhuksilla ei ole muiden ikäluokkien tapaan perspektiiviä eteenpäin, heidän täytyy elää muistoissaan.

        ”Juuri tämän kapean perspektiivin vuoksi onnellisuuden edellytykset ovat heikot, ja kärsimyksen edellytykset hyvät. Tällä tavalla onnellisuuden ja kärsimyksen tasapaino kääntyy vanhuksilla helposti väärin päin. Tällöin mieleen voi tulla ajatus poistua arvokkaasti paikalta, itsemurhan kautta”, Airaksinen pohtii."

        http://suomenkuvalehti.fi/jutut/talous/filosofi-timo-airaksinen-vanhuksella-on-vapaus-tehda-itsemurha

        Minut masensi huono itsetunto (alistettu ja väkivaltainen lapsuus), sekundäärinen lapsettomuus, keskenmenot, työpaikkakiusaaminen, narsisti/psykopaatti aviomies, kristinuskonnolla harhautettu mieli.

        Tilanne nyt: vahva itsetunto, lapsia, oma yritys, siedettävä mies, uskonnoista vapaa mieli = tasapainoinen ja onnellinen elämä :)

        Kristinuskon mukainen syntyjään paha ihmiskuva antaa täysin väärän kuvan siitä, mitä todella olemme ja altistaa masennukselle, ja uskontoharhat muille mielenterveysongelmille, mm. skitsofrenialle.

        Suomalaiset vanhukset ovat kasvaneet suurimmaksi osaksi ankaran ruumillisen kurituksen värittämässä kristillisen kasvatuksen alaisuudessa. Itse työssäni kohtaan jatkuvasti itseään väheksyviä ja katkeria (elämälle, toisille ja itselleen vihaisia) ikäihmisiä, joista suurimman osan tiedän olevan uskovaisia. Olen huomannut, että mitä hartaampi uskovainen ihminen sen sairaampi hän on sekä fyysisesti että henkisesti. Viha ja omanarvontunnon vähyys aiheuttavat suoraan erilaisia sairauksia, jotka taas voivat olla masennusta laukaisevia tekijöitä.

      • Kössönöm
        uskonto tuhoaa kirjoitti:

        Minut masensi huono itsetunto (alistettu ja väkivaltainen lapsuus), sekundäärinen lapsettomuus, keskenmenot, työpaikkakiusaaminen, narsisti/psykopaatti aviomies, kristinuskonnolla harhautettu mieli.

        Tilanne nyt: vahva itsetunto, lapsia, oma yritys, siedettävä mies, uskonnoista vapaa mieli = tasapainoinen ja onnellinen elämä :)

        Kristinuskon mukainen syntyjään paha ihmiskuva antaa täysin väärän kuvan siitä, mitä todella olemme ja altistaa masennukselle, ja uskontoharhat muille mielenterveysongelmille, mm. skitsofrenialle.

        Suomalaiset vanhukset ovat kasvaneet suurimmaksi osaksi ankaran ruumillisen kurituksen värittämässä kristillisen kasvatuksen alaisuudessa. Itse työssäni kohtaan jatkuvasti itseään väheksyviä ja katkeria (elämälle, toisille ja itselleen vihaisia) ikäihmisiä, joista suurimman osan tiedän olevan uskovaisia. Olen huomannut, että mitä hartaampi uskovainen ihminen sen sairaampi hän on sekä fyysisesti että henkisesti. Viha ja omanarvontunnon vähyys aiheuttavat suoraan erilaisia sairauksia, jotka taas voivat olla masennusta laukaisevia tekijöitä.

        Kaikille ei käy noin hyvin. Elämä on sattumien summa. Jotkut eivät selviä uskontojen puristuksesta ja lapsuuden ikävistä kokemuksista koskaan. Ne kulkevat mukana koko elämän. Riippuu tosin siitä, kuinka herkkä ihminen on ja kuinka ankarassa ilmapiirissä on kasvanut.

        Omaa luonnettaankin voi kasvattaa, tai ehkä se sitten on synnynnäistä, en tiedä. Luin kerran eräästä lehdestä vanhasta naisesta (lapsen lapsen kertomana), jolla oli huono näkö. Hän ei nähnyt kunnolla bussien numeroita ja meni väärään bussiin ja joutui aivan tuntemattomaan lähiöön. Kotiin tullessaan hän totesi, että ihanaa, en ole koskaan ennen tuolla käynytkään.

      • uskonto tuhoaa
        Kössönöm kirjoitti:

        Kaikille ei käy noin hyvin. Elämä on sattumien summa. Jotkut eivät selviä uskontojen puristuksesta ja lapsuuden ikävistä kokemuksista koskaan. Ne kulkevat mukana koko elämän. Riippuu tosin siitä, kuinka herkkä ihminen on ja kuinka ankarassa ilmapiirissä on kasvanut.

        Omaa luonnettaankin voi kasvattaa, tai ehkä se sitten on synnynnäistä, en tiedä. Luin kerran eräästä lehdestä vanhasta naisesta (lapsen lapsen kertomana), jolla oli huono näkö. Hän ei nähnyt kunnolla bussien numeroita ja meni väärään bussiin ja joutui aivan tuntemattomaan lähiöön. Kotiin tullessaan hän totesi, että ihanaa, en ole koskaan ennen tuolla käynytkään.

        Niinpä.. Sattumaltahan minäkin löysin kirjastosta sellaisia kirjoja, jotka auttoivat näkemään kristinuskonnon huijauksen, valheellisuuden, harhaisen ja vääristyneen maailmankuvan. Koko pahan olon vyyhti lähti purkautumaan siitä, kun lakkasin vähääkään uskomasta sairaaseen ja sairastuttavaan uskontoon. Todellakin kuin salaman iskusta tervehdyin masennuksesta, kun ajatukseni irtautuivat kristinuskonnon valheista ja erityisesti niistä, jotka koskevat ihmisyyttä.

        Itsensä "kasvattaminen" on oikeastaan elämässä yksi tärkeimmistä asioista koko maailman hyvinvoinnin kannalta. Yhdestä hyvinvoivasta ihmisestä heijastuu ympäristöön hyvää oloa, joka tietenkin tarttuu muihinkin ja kertautuu heidän lähipiirissään, ja nykyisessä globaalissa maailmassa kiirii maapallolla toisaallekin.

        Kiva tarina.. täti-ihminen ei sittenkään mennyt "väärään" bussiin :)

      • Kössönöm
        uskonto tuhoaa kirjoitti:

        Niinpä.. Sattumaltahan minäkin löysin kirjastosta sellaisia kirjoja, jotka auttoivat näkemään kristinuskonnon huijauksen, valheellisuuden, harhaisen ja vääristyneen maailmankuvan. Koko pahan olon vyyhti lähti purkautumaan siitä, kun lakkasin vähääkään uskomasta sairaaseen ja sairastuttavaan uskontoon. Todellakin kuin salaman iskusta tervehdyin masennuksesta, kun ajatukseni irtautuivat kristinuskonnon valheista ja erityisesti niistä, jotka koskevat ihmisyyttä.

        Itsensä "kasvattaminen" on oikeastaan elämässä yksi tärkeimmistä asioista koko maailman hyvinvoinnin kannalta. Yhdestä hyvinvoivasta ihmisestä heijastuu ympäristöön hyvää oloa, joka tietenkin tarttuu muihinkin ja kertautuu heidän lähipiirissään, ja nykyisessä globaalissa maailmassa kiirii maapallolla toisaallekin.

        Kiva tarina.. täti-ihminen ei sittenkään mennyt "väärään" bussiin :)

        Maailma on uskomattomia tarinoita täynnä. Katsoin äsken aivan järisyttävän elokuvan Veritimantti. Ei varmaan ihan heti tule uni silmään. Vaikka jenkkileffa olikin, niin siinä oli niiden kauheuksien keskellä osattu ottaa inhimillinen ote.

        Mutta sinun kirjoitukseesi:

        "Niinpä.. Sattumaltahan minäkin löysin kirjastosta sellaisia kirjoja, jotka auttoivat näkemään kristinuskonnon huijauksen, valheellisuuden, harhaisen ja vääristyneen maailmankuvan. Koko pahan olon vyyhti lähti purkautumaan siitä, kun lakkasin vähääkään uskomasta sairaaseen ja sairastuttavaan uskontoon. Todellakin kuin salaman iskusta tervehdyin masennuksesta, kun ajatukseni irtautuivat kristinuskonnon valheista ja erityisesti niistä, jotka koskevat ihmisyyttä."

        - Kirjasto on hyvä paikka löytää elämyksiä. Ja myös uusia näkökulmia elämään. Sieltä minäkin ne alkujaan löysin. Viisikoitten jälkeen.

        "Itsensä "kasvattaminen" on oikeastaan elämässä yksi tärkeimmistä asioista koko maailman hyvinvoinnin kannalta. Yhdestä hyvinvoivasta ihmisestä heijastuu ympäristöön hyvää oloa, joka tietenkin tarttuu muihinkin ja kertautuu heidän lähipiirissään, ja nykyisessä globaalissa maailmassa kiirii maapallolla toisaallekin."

        - Olen sen verran kyyninen, etten usko enää, että maailman päättäjät haluaisivat kaikille hyvää, mutta jokainen täällä lähipiirissään voi tehdä hyvää toisille. Olla edes ystävällinen.

        "Kiva tarina.. täti-ihminen ei sittenkään mennyt "väärään" bussiin :)"

        - Niin minustakin. En muista enää mikä lehti se oli, mutta tämä lapsenlapsi sanoi, ettei koskaan ole tavannut yhtä positiivista ihmistä, kuin hänen mummunsa.

      • Papin ja muidenkin
        uskonto tuhoaa kirjoitti:

        Niinpä.. Sattumaltahan minäkin löysin kirjastosta sellaisia kirjoja, jotka auttoivat näkemään kristinuskonnon huijauksen, valheellisuuden, harhaisen ja vääristyneen maailmankuvan. Koko pahan olon vyyhti lähti purkautumaan siitä, kun lakkasin vähääkään uskomasta sairaaseen ja sairastuttavaan uskontoon. Todellakin kuin salaman iskusta tervehdyin masennuksesta, kun ajatukseni irtautuivat kristinuskonnon valheista ja erityisesti niistä, jotka koskevat ihmisyyttä.

        Itsensä "kasvattaminen" on oikeastaan elämässä yksi tärkeimmistä asioista koko maailman hyvinvoinnin kannalta. Yhdestä hyvinvoivasta ihmisestä heijastuu ympäristöön hyvää oloa, joka tietenkin tarttuu muihinkin ja kertautuu heidän lähipiirissään, ja nykyisessä globaalissa maailmassa kiirii maapallolla toisaallekin.

        Kiva tarina.. täti-ihminen ei sittenkään mennyt "väärään" bussiin :)

        kirjoitukseen sanon, että koskaan ennen ei ole ollut näinpaljon mielenterveysongelmia,itsemurhia
        ja itsemurhayrityksiä, kuin mitä nykyisin on !

        Väitteet, joiden mukaan ennenkin on ollut mielenterveysongelmia samassamäärin, mutta ei ole
        osattu auttaa - tulevat niiltä ihmisiltä, jotka ovat joko sokeita tai tahallaan sulkevat silmänsä, eivätkä tahdo ajatella asiaa. Ihmiset elävät nykyisin itsekkäämmin, kuin koskaan.

        Raamatun mukaan viimeisten päivien Ihmiset ovat itserakkaita, rahanahneita, kerskailijoita,
        ylpeitä, herjaajia, vanhemmilleen tottelemattomia, kiittämättömiä, epähurskaita, sydämettömiä,
        uskottomia, panettelijoita, kohtuuttomia, raakoja, hyvän vihamiehiä, pettureita, pöyhkeitä,
        väkivaltaisia, jotka rakastavat hekumaa enemmän, kuin Jumalaa; heissä on jumaluuden ulkokuori,
        mutta he kieltävät sen voiman. 2Tim.3:1-5.

        Joidenkin mielestä syy on uskonnoissa, joissa lupaillaan Jumalan rakkautta ja se on totta: lupaus jää lupaukseksi, kun lupauksen esittäjälläkään ei ole omakohtaista ja todeksi koettua ja elettyä elämää Jumalan yhteydessä, vaan pelkkiä sanoja Raamatusta.Lupauksen antajista, joiden sydän on kaukana Jumalasta ja jonka huomaa tämän palstan teologien selityksistä ja mielistelevän kauniista sanoista. Suvaitsevaisuudesta, joka hyväksyy synnit ja johtaa ihmisiä ikuiseen eroon Jumalasta, kuin että vetää heitä Jumalan puoleen ja parannukseen syntielämästä,että saisivat osakseen Jumalan armon.

        Raamattu sanoo: Älkää rakastako maailmaa, älkääkä sitä, mikä maailmassa on: lihan himo, silmäin pyyntö ja elämän korskeus - ne eivät ole Isästä, vaan maailmasta ja maailma katoaa ja sen himo,
        mutta joka tekee Jumalan tahdon, se pysyy iankaikkisesti ja joka rakastaa maailmaa, hänessä ei ole Isän Jumalan rakkautta. Ette voi palvella kahta herraa: Jumalaa ja mammonaa (tuon tilalle
        voisi laittaa minkä asian tahansa, joka uskovan elämässä menee Jumalan tahdon edelle)

      • häirikköuskis
        Papin ja muidenkin kirjoitti:

        kirjoitukseen sanon, että koskaan ennen ei ole ollut näinpaljon mielenterveysongelmia,itsemurhia
        ja itsemurhayrityksiä, kuin mitä nykyisin on !

        Väitteet, joiden mukaan ennenkin on ollut mielenterveysongelmia samassamäärin, mutta ei ole
        osattu auttaa - tulevat niiltä ihmisiltä, jotka ovat joko sokeita tai tahallaan sulkevat silmänsä, eivätkä tahdo ajatella asiaa. Ihmiset elävät nykyisin itsekkäämmin, kuin koskaan.

        Raamatun mukaan viimeisten päivien Ihmiset ovat itserakkaita, rahanahneita, kerskailijoita,
        ylpeitä, herjaajia, vanhemmilleen tottelemattomia, kiittämättömiä, epähurskaita, sydämettömiä,
        uskottomia, panettelijoita, kohtuuttomia, raakoja, hyvän vihamiehiä, pettureita, pöyhkeitä,
        väkivaltaisia, jotka rakastavat hekumaa enemmän, kuin Jumalaa; heissä on jumaluuden ulkokuori,
        mutta he kieltävät sen voiman. 2Tim.3:1-5.

        Joidenkin mielestä syy on uskonnoissa, joissa lupaillaan Jumalan rakkautta ja se on totta: lupaus jää lupaukseksi, kun lupauksen esittäjälläkään ei ole omakohtaista ja todeksi koettua ja elettyä elämää Jumalan yhteydessä, vaan pelkkiä sanoja Raamatusta.Lupauksen antajista, joiden sydän on kaukana Jumalasta ja jonka huomaa tämän palstan teologien selityksistä ja mielistelevän kauniista sanoista. Suvaitsevaisuudesta, joka hyväksyy synnit ja johtaa ihmisiä ikuiseen eroon Jumalasta, kuin että vetää heitä Jumalan puoleen ja parannukseen syntielämästä,että saisivat osakseen Jumalan armon.

        Raamattu sanoo: Älkää rakastako maailmaa, älkääkä sitä, mikä maailmassa on: lihan himo, silmäin pyyntö ja elämän korskeus - ne eivät ole Isästä, vaan maailmasta ja maailma katoaa ja sen himo,
        mutta joka tekee Jumalan tahdon, se pysyy iankaikkisesti ja joka rakastaa maailmaa, hänessä ei ole Isän Jumalan rakkautta. Ette voi palvella kahta herraa: Jumalaa ja mammonaa (tuon tilalle
        voisi laittaa minkä asian tahansa, joka uskovan elämässä menee Jumalan tahdon edelle)

        aivan päinvastoin . Rakastakaa elämää, rakastakaa maailman ihmisiä, eläimiä,luontoa , meille on annettu elämä elettäväksi . Koska olemme sosiaalisia eläimiä, elämä on mielekkäinttä yhdessä toisten sosiaalisten eläinten kanssa .
        Myös Jumala iloitsee , kun osaamme nauttia elämästä eikä vihata sitä ja "maailmaa".

        Vaatii nöyryyttä tunnustaa olevansa sosiaalinen eläin , samanvertainen muiden luotujen kanssa . Meille ihmisille sitten on annettu paljon yli sen mitä muille eläimille , mainittakoon nyt moraali ja taju tekemisistään.Olenko väärässä kun olen todennut usein että kiihkouskovaisilla tuota nöyryyttä ei ole.

      • 1Joh.2:15-17
        häirikköuskis kirjoitti:

        aivan päinvastoin . Rakastakaa elämää, rakastakaa maailman ihmisiä, eläimiä,luontoa , meille on annettu elämä elettäväksi . Koska olemme sosiaalisia eläimiä, elämä on mielekkäinttä yhdessä toisten sosiaalisten eläinten kanssa .
        Myös Jumala iloitsee , kun osaamme nauttia elämästä eikä vihata sitä ja "maailmaa".

        Vaatii nöyryyttä tunnustaa olevansa sosiaalinen eläin , samanvertainen muiden luotujen kanssa . Meille ihmisille sitten on annettu paljon yli sen mitä muille eläimille , mainittakoon nyt moraali ja taju tekemisistään.Olenko väärässä kun olen todennut usein että kiihkouskovaisilla tuota nöyryyttä ei ole.

        Maailmallisuuden vaarat. Varoitus on puettu kaksiosaisen käskyn muotoon:

        1. Älkää rakastako maailmaa eli sitä maailmanjärjestelmää, jossa saatana ohjailee langennutta
        ihmiskuntaa periaatteinaan ylpeys, itsekkyys ja kunnianhimo (Matt.4:8-9, Efes.2:2, 6:12)

        2. Älkääkä sitä, mikä maailmassa on eli maailman rikkautta, nautintoja ja kunniaa.

        Maailman rakkaus sulkee pois rakkauden Jumalaa kohtaan. "Jos joku rakastaa jatkuvasti
        maailmaa, Isän rakkaus ei ole hänessä"

        Pahan vallassa oleva maailma on niin vieras kaikelle sille, mitä Jumala on, ettei ole
        mahdollista rakastaa sekä Jumalaa, että maailmaa.

        "Maailmassa" on:
        a) "Lihan himo" - uudestisyntymättömän ihmisen voimakas, itsekeskeinen ja Jumalaa
        vastustava halu. (vrt. Room.7:18)

        b) "Silmäin pyyntö" jolla tarkoitetaan niitä kiihkeitä himoja, jotka aistien välityksellä
        hallitsevat ruumista , sielua ja henkeä. (Joos.7:21, 2Sam. 11:2-4, Ps.119:37) sekä

        c) "Elämän korskeus", joka merkitsee sitä, että ihminen kerskuu omasta
        jumalattomuudestaan, siitä, mitä hänellä on ja mitä itse tekee.

        Pahan täyttämä maailma on siis jyrkässä ristiriidassa äärettömän pyhän Jumalan kanssa.

      • aksdjkfj
        Kössönöm kirjoitti:

        Maailma on uskomattomia tarinoita täynnä. Katsoin äsken aivan järisyttävän elokuvan Veritimantti. Ei varmaan ihan heti tule uni silmään. Vaikka jenkkileffa olikin, niin siinä oli niiden kauheuksien keskellä osattu ottaa inhimillinen ote.

        Mutta sinun kirjoitukseesi:

        "Niinpä.. Sattumaltahan minäkin löysin kirjastosta sellaisia kirjoja, jotka auttoivat näkemään kristinuskonnon huijauksen, valheellisuuden, harhaisen ja vääristyneen maailmankuvan. Koko pahan olon vyyhti lähti purkautumaan siitä, kun lakkasin vähääkään uskomasta sairaaseen ja sairastuttavaan uskontoon. Todellakin kuin salaman iskusta tervehdyin masennuksesta, kun ajatukseni irtautuivat kristinuskonnon valheista ja erityisesti niistä, jotka koskevat ihmisyyttä."

        - Kirjasto on hyvä paikka löytää elämyksiä. Ja myös uusia näkökulmia elämään. Sieltä minäkin ne alkujaan löysin. Viisikoitten jälkeen.

        "Itsensä "kasvattaminen" on oikeastaan elämässä yksi tärkeimmistä asioista koko maailman hyvinvoinnin kannalta. Yhdestä hyvinvoivasta ihmisestä heijastuu ympäristöön hyvää oloa, joka tietenkin tarttuu muihinkin ja kertautuu heidän lähipiirissään, ja nykyisessä globaalissa maailmassa kiirii maapallolla toisaallekin."

        - Olen sen verran kyyninen, etten usko enää, että maailman päättäjät haluaisivat kaikille hyvää, mutta jokainen täällä lähipiirissään voi tehdä hyvää toisille. Olla edes ystävällinen.

        "Kiva tarina.. täti-ihminen ei sittenkään mennyt "väärään" bussiin :)"

        - Niin minustakin. En muista enää mikä lehti se oli, mutta tämä lapsenlapsi sanoi, ettei koskaan ole tavannut yhtä positiivista ihmistä, kuin hänen mummunsa.

        MInäkin löysin kirjastosta paaaa-aaaa-aaljon hyvää: löysin uskonto-nimikkeen alta valtavasti hengellistä kirjallisuutta, jonka kautta aukeni aivan uusi, todellinen maailma. Tulin uskoon. Ja jaksan ihmetellä ateistien maailmankuvan ohuutta ja vääristyneisyyttä.

      • aksdjkfj
        häirikköuskis kirjoitti:

        aivan päinvastoin . Rakastakaa elämää, rakastakaa maailman ihmisiä, eläimiä,luontoa , meille on annettu elämä elettäväksi . Koska olemme sosiaalisia eläimiä, elämä on mielekkäinttä yhdessä toisten sosiaalisten eläinten kanssa .
        Myös Jumala iloitsee , kun osaamme nauttia elämästä eikä vihata sitä ja "maailmaa".

        Vaatii nöyryyttä tunnustaa olevansa sosiaalinen eläin , samanvertainen muiden luotujen kanssa . Meille ihmisille sitten on annettu paljon yli sen mitä muille eläimille , mainittakoon nyt moraali ja taju tekemisistään.Olenko väärässä kun olen todennut usein että kiihkouskovaisilla tuota nöyryyttä ei ole.

        Kiihkouskovaisuus on sitä, mikä Jeesuksellakin oli. Hän oli yhteydessä Isään, kysyi Isältä neuvoja ja tyytyi Hänen tahtoonsa.

        Kyllä kristityn pitää ihmisiä rakastaa ja olla sosiaalisessa vuorovaikutuksessa toisten kanssa, tietenkin. Sehän on juuri jumalallisen elämän ydin: yhteys ensin ylöspäin kuntoon ja sitten vaakatasossa eli ihmisten kanssa.

        Eläimiä emme ole, koska ihminen luotiin ihmiseksi.

        >Olenko väärässä kun olen todennut usein että kiihkouskovaisilla tuota nöyryyttä ei ole.<

        Olet väärässä. Olet väärässä kiihkoinesi.

      • aksdjkfj
        uskonto tuhoaa kirjoitti:

        Niinpä.. Sattumaltahan minäkin löysin kirjastosta sellaisia kirjoja, jotka auttoivat näkemään kristinuskonnon huijauksen, valheellisuuden, harhaisen ja vääristyneen maailmankuvan. Koko pahan olon vyyhti lähti purkautumaan siitä, kun lakkasin vähääkään uskomasta sairaaseen ja sairastuttavaan uskontoon. Todellakin kuin salaman iskusta tervehdyin masennuksesta, kun ajatukseni irtautuivat kristinuskonnon valheista ja erityisesti niistä, jotka koskevat ihmisyyttä.

        Itsensä "kasvattaminen" on oikeastaan elämässä yksi tärkeimmistä asioista koko maailman hyvinvoinnin kannalta. Yhdestä hyvinvoivasta ihmisestä heijastuu ympäristöön hyvää oloa, joka tietenkin tarttuu muihinkin ja kertautuu heidän lähipiirissään, ja nykyisessä globaalissa maailmassa kiirii maapallolla toisaallekin.

        Kiva tarina.. täti-ihminen ei sittenkään mennyt "väärään" bussiin :)

        Juu kyllä sitä paranee, kun lakkaa uskomasta vääriin mielikuviin eli "sairaaseen ja sairastuttavaan uskontoon".

        Kristinusko on parantavaa, se ei sairastuta. Jos ihminen menee sekaisin, se ei ole kristinuskon syy, vaan syynä on muut tekijät.

      • Kössönöm
        aksdjkfj kirjoitti:

        MInäkin löysin kirjastosta paaaa-aaaa-aaljon hyvää: löysin uskonto-nimikkeen alta valtavasti hengellistä kirjallisuutta, jonka kautta aukeni aivan uusi, todellinen maailma. Tulin uskoon. Ja jaksan ihmetellä ateistien maailmankuvan ohuutta ja vääristyneisyyttä.

        Mitä vääristynyttä siinä on, ettei usko yhteenkään niistä monista jumalista, jotka ihmiset ovat keksineet? Mihin uskoon sinä tulit? Mihin jumalaan sinä nyt uskot?

      • uskonto tuhoaa
        aksdjkfj kirjoitti:

        MInäkin löysin kirjastosta paaaa-aaaa-aaljon hyvää: löysin uskonto-nimikkeen alta valtavasti hengellistä kirjallisuutta, jonka kautta aukeni aivan uusi, todellinen maailma. Tulin uskoon. Ja jaksan ihmetellä ateistien maailmankuvan ohuutta ja vääristyneisyyttä.

        Olen huomannut, että uskovaiset lukevat lähes yksinomaan uskontoonsa liittyviä kirjoja ja lehtiä, ja elävät muutenkin lähinnä sisäpiirinsä harhoja vahvistavassa maailmassa.

        Tämä eristäytyminen muusta ja todellisesta maailmasta on juuri erittäin vahingollista mielenterveydelle ja sitä kautta myös ympärillä oleville ihmisille. Kohtaamiset todellisen maailman kanssa ovat mieltä järkyttäviä ja ahdistavia tapahtumia. Aggressiivisuus eri lailla ajatelevia kohtaan on yksi osoitus tästä.

        "Tulin uskoon."

        Tulit aivopestyksi yhden uskonlahkon saduilla ja uskonnon orjaksi.

      • uskonto tuhoaa
        aksdjkfj kirjoitti:

        Juu kyllä sitä paranee, kun lakkaa uskomasta vääriin mielikuviin eli "sairaaseen ja sairastuttavaan uskontoon".

        Kristinusko on parantavaa, se ei sairastuta. Jos ihminen menee sekaisin, se ei ole kristinuskon syy, vaan syynä on muut tekijät.

        Mielisairaalat ovat täynnä kristinuskonnolla sekoitettuja ihmisiä, jotka pitävät itseään jeesuksina, enkeleinä, piruina, jumalina.. Olen omin silmin ja korvin tämän todennut vuosien ajan työni puolesta.

        Uskovaisuus on jo sekaisin oloa, ja kristinuskonto siihen syynä.

        On aika kohdata todellinen maailma ja myöntää tosiasiat.

      • aksdjkfj
        uskonto tuhoaa kirjoitti:

        Olen huomannut, että uskovaiset lukevat lähes yksinomaan uskontoonsa liittyviä kirjoja ja lehtiä, ja elävät muutenkin lähinnä sisäpiirinsä harhoja vahvistavassa maailmassa.

        Tämä eristäytyminen muusta ja todellisesta maailmasta on juuri erittäin vahingollista mielenterveydelle ja sitä kautta myös ympärillä oleville ihmisille. Kohtaamiset todellisen maailman kanssa ovat mieltä järkyttäviä ja ahdistavia tapahtumia. Aggressiivisuus eri lailla ajatelevia kohtaan on yksi osoitus tästä.

        "Tulin uskoon."

        Tulit aivopestyksi yhden uskonlahkon saduilla ja uskonnon orjaksi.

        ei edes vastauksenkaan, mutta kommentoinpa nyt kuitenkin.

        Kukaan ei manipuloinut, kun Jumala kutsui ja jonka aivopesua tarvitsemme kaikki, koska aivomme ovat synnin saastuttamat.

        En ole eristäytynyt vaan olen entistä enemmän kiinni juuri tässä reaalitodellisuudessa. Kaikkea maallista tietoa ei voi millään lukea, aika on rajallista, mutta en elä missään kuplassa, seuraan maailman tapahtumia.

        Latelet pelkkää mutu-mässytystä ilman mitään konkreettista yhteyttä todellisuuteen —> "Kohtaamiset todellisen maailman kanssa ovat mieltä järkyttäviä ja ahdistavia tapahtumia" -tyyliin. Mistäs sinä senkään tiedät, miten kristityt maailman kohtaa?

        >Aggressiivisuus eri lailla ajatelevia kohtaan on yksi osoitus tästä. <

        No just, sinähän se nyt et kohtaa reaalitodellisuutta sellaisena kuin se on. Juuri ateistit ovat aggressiivisia toisinajattelijoita kohtaan, niin omalla palstallaan kuin myös tällä palstalla vieraskoreuden karsiuduttua.

      • Mielisairaalat
        uskonto tuhoaa kirjoitti:

        Mielisairaalat ovat täynnä kristinuskonnolla sekoitettuja ihmisiä, jotka pitävät itseään jeesuksina, enkeleinä, piruina, jumalina.. Olen omin silmin ja korvin tämän todennut vuosien ajan työni puolesta.

        Uskovaisuus on jo sekaisin oloa, ja kristinuskonto siihen syynä.

        On aika kohdata todellinen maailma ja myöntää tosiasiat.

        ovat täynnä niitä, jotka ovat sairastuneet syyllisyyden-ja katkeruudentunteista !

        Uskosta luopumiseen voi johtaa sairaalloinen syyllisyydentunne ja myös katkeroituminen
        ja näiden seurauksena ihminen sairastuu mieleltäänkin. Usko ei sairastuta, vaan sairaus
        on jo pohjalla, kun uskoon tullaan ja ellei niitä kohdata ja käsitellä, niistä eheytyminen
        ei pääse tapahtumaan.

      • aksdjkfj
        uskonto tuhoaa kirjoitti:

        Mielisairaalat ovat täynnä kristinuskonnolla sekoitettuja ihmisiä, jotka pitävät itseään jeesuksina, enkeleinä, piruina, jumalina.. Olen omin silmin ja korvin tämän todennut vuosien ajan työni puolesta.

        Uskovaisuus on jo sekaisin oloa, ja kristinuskonto siihen syynä.

        On aika kohdata todellinen maailma ja myöntää tosiasiat.

        Nii-iin, mielisairaalat ovat täynnä mieleltään järkkyneitä, mutta jos ihminen sekoilee ja luule olevansa Jeesus, niin ei se ole kristinuskon syy. Jos ihminen kuvittelee olevansa prinsessa, niin onko se kuningashuoneiden syy? Sinun logiikkasi mukaan on.

        On uskoviakin, jotka kärsivät mielenterveysongelmista, mutta eivät sekoile hengellisissä asioissa, vaan ovat kykeneviä hengellisissä asioissa olemaan ihan järkeviä. Mielenterveys kun voi järkkyä hyvin monista syistä ja kaikkea voi sattua kaikille.

        Joidenkin asiantuntijoiden mukaan psykologit ja psykiatrit tekevät enemmän sairaita ihmisiä kuin mikään muu lääketieteen ala.

        Monet mielisairaat parantuisivat rakkaudella. Oletko sinä hoitajana rakastanut heitä? Halannut, ottanut syliin, lohduttanut? Vai onko hoito ollut vain lääkkeiden jakamista tupakkataukojen välillä?

        Kristinuskonto on loogisesti mahdoton käsite. Uskonnot ovat ihmisen yrityksiä kavuta Jumalan luo, kristinuskossa Jumala tuli ihmisen luo. Tämä jumalallinen rakkaus parantaa niin mieleltään sairaita kuin fyysisiäkin vaivoja.

      • häirikköuskis
        uskonto tuhoaa kirjoitti:

        Minut masensi huono itsetunto (alistettu ja väkivaltainen lapsuus), sekundäärinen lapsettomuus, keskenmenot, työpaikkakiusaaminen, narsisti/psykopaatti aviomies, kristinuskonnolla harhautettu mieli.

        Tilanne nyt: vahva itsetunto, lapsia, oma yritys, siedettävä mies, uskonnoista vapaa mieli = tasapainoinen ja onnellinen elämä :)

        Kristinuskon mukainen syntyjään paha ihmiskuva antaa täysin väärän kuvan siitä, mitä todella olemme ja altistaa masennukselle, ja uskontoharhat muille mielenterveysongelmille, mm. skitsofrenialle.

        Suomalaiset vanhukset ovat kasvaneet suurimmaksi osaksi ankaran ruumillisen kurituksen värittämässä kristillisen kasvatuksen alaisuudessa. Itse työssäni kohtaan jatkuvasti itseään väheksyviä ja katkeria (elämälle, toisille ja itselleen vihaisia) ikäihmisiä, joista suurimman osan tiedän olevan uskovaisia. Olen huomannut, että mitä hartaampi uskovainen ihminen sen sairaampi hän on sekä fyysisesti että henkisesti. Viha ja omanarvontunnon vähyys aiheuttavat suoraan erilaisia sairauksia, jotka taas voivat olla masennusta laukaisevia tekijöitä.

        vaikka vähän nolottaa tämä kirjoitusteni määrä taaskin tässäkin ketjussa. Järkyttävät kokemuksesi pakottavat vastaamaan. haluan ensiksi sanoa , miten pahoillani olen elämäsi synkeistä kuvioista . Joista olet selviytynyt tosi upeasti , kokemuksesi ovat vahvistaneet sinua ja tehneet pärjäävän ihmisen . Siitä onnittelen.

        Tosi harva uskovainen kirjoittaessaan ajattelee syitä , miksi joku ei tahdo olla uskovainen, vaan pelkästään haluaa loukata toista . En tiedä , oletko ateisti vai vain uskonnoton , eikä minun tarvitsekaan tietää . Hienoa , että vakaumuksesi vahvistaa elämäsi haasteista selviämistä. Se on ainoa tärkeä asia .
        Narsistin puolisoksi joutuminen on varmasti tuhoavimpia asioita elämässä , narsisti tuhoaa läheisensä , koska muut ihmiset ovat vain hänen orjiaan. Olen ollut tukemassa ystävän avioeroa narsistisesta puolisosta , mikä oli tosi vaikea prosessi . Lapset oireilivat , mutta narsisti-isä syytti vain toisia omista virheistään . Narsistia ei itseään voi auttaa , mutta hän löytää aina uuden uhrin.
        Toivoisin ,että tutustuisit toisenlaisiinkin uskoviin tyyppeihin , valoisiin , toisia kunnioittaviin . Ehkä teit kuitenkin oikean ratkaisun ,kun otit etäisyyttä asiaan . Sen varmaan elämä tulee näyttämään , ja toivon kaikkea hyvää.
        Toivotan sinulle ja rakkaillesi onnea elämäänne .

      • häirikköuskis
        aksdjkfj kirjoitti:

        ei edes vastauksenkaan, mutta kommentoinpa nyt kuitenkin.

        Kukaan ei manipuloinut, kun Jumala kutsui ja jonka aivopesua tarvitsemme kaikki, koska aivomme ovat synnin saastuttamat.

        En ole eristäytynyt vaan olen entistä enemmän kiinni juuri tässä reaalitodellisuudessa. Kaikkea maallista tietoa ei voi millään lukea, aika on rajallista, mutta en elä missään kuplassa, seuraan maailman tapahtumia.

        Latelet pelkkää mutu-mässytystä ilman mitään konkreettista yhteyttä todellisuuteen —> "Kohtaamiset todellisen maailman kanssa ovat mieltä järkyttäviä ja ahdistavia tapahtumia" -tyyliin. Mistäs sinä senkään tiedät, miten kristityt maailman kohtaa?

        >Aggressiivisuus eri lailla ajatelevia kohtaan on yksi osoitus tästä. <

        No just, sinähän se nyt et kohtaa reaalitodellisuutta sellaisena kuin se on. Juuri ateistit ovat aggressiivisia toisinajattelijoita kohtaan, niin omalla palstallaan kuin myös tällä palstalla vieraskoreuden karsiuduttua.

        etkö mielestäsi ole itse erittäin aggressiivinen , päätellen viesteistäsi??
        Rauhaa,rauhaa!!

      • häirikköuskis
        aksdjkfj kirjoitti:

        Kiihkouskovaisuus on sitä, mikä Jeesuksellakin oli. Hän oli yhteydessä Isään, kysyi Isältä neuvoja ja tyytyi Hänen tahtoonsa.

        Kyllä kristityn pitää ihmisiä rakastaa ja olla sosiaalisessa vuorovaikutuksessa toisten kanssa, tietenkin. Sehän on juuri jumalallisen elämän ydin: yhteys ensin ylöspäin kuntoon ja sitten vaakatasossa eli ihmisten kanssa.

        Eläimiä emme ole, koska ihminen luotiin ihmiseksi.

        >Olenko väärässä kun olen todennut usein että kiihkouskovaisilla tuota nöyryyttä ei ole.<

        Olet väärässä. Olet väärässä kiihkoinesi.

        kiihkoinen???

        Anteeksi kun leppoisasti naurattaa kun luin syytöksiäsi . Oletko sattunut vilkaisemaan peiliin viime aikoina??

      • aksdjkfj
        häirikköuskis kirjoitti:

        etkö mielestäsi ole itse erittäin aggressiivinen , päätellen viesteistäsi??
        Rauhaa,rauhaa!!

        Olen ihan rauhallinen, kommentoin vain sinun vääristeleviä viestejäsi, joissa heittelet ihan tunnetasolta ennakkoluulojasi.

      • aksdjkfj
        häirikköuskis kirjoitti:

        kiihkoinen???

        Anteeksi kun leppoisasti naurattaa kun luin syytöksiäsi . Oletko sattunut vilkaisemaan peiliin viime aikoina??

        Miksi käytät sanaa kiihkouskovainen raamatullisista kristityistä?

      • häirikköuskis
        aksdjkfj kirjoitti:

        Olen ihan rauhallinen, kommentoin vain sinun vääristeleviä viestejäsi, joissa heittelet ihan tunnetasolta ennakkoluulojasi.

        millä tavalla ja mitä olen vääristellyt ?? Ja mitä ennakkoluuloja heittelen tunnetasolta ??
        Voisin oppia jotakin , jos antaisit jotain faktaa tyhjän syyttelyn sijaan .
        Viestejä kirjoittaessani pyrin olemaan rehellinen sekä itselleni että toisille . Ja kerron tietämäni faktat . Pyrin myös siviilielämässä olemaan rehellinen ja asiallinen lähimmäisilleni. Ja tuomaan iloa ja valoa , jos se on vallassani.

        Et ole myöskään vastannut väitökseesi , että mollaan uskovaisia .

        Eikö oma kirjoittelusi minulle ole mielestäsi mollaamista??
        Minusta mollaaminen on syytösten ja väittämien heittelyä ilman tosiasioita.

        Jään mielenkiinnolla odottelemaan todisteita väitteisiisi.

      • häirikköuskis
        aksdjkfj kirjoitti:

        Miksi käytät sanaa kiihkouskovainen raamatullisista kristityistä?

        Ihan rehellisesti. En näe juuri eroa kiihkokristityn ja kiihkomuslimin välillä. Kiihkouskovainen vahingoittaa omaa asiaansa vaatimalla ikuisen kidutuksen uhalla toisia omaksumaan hänen oppinsa ainoana oikeana.
        Olen vapaa kristitty ja suon mielelläni jokaiselle oman mielensä mukaisen uskon . Kunhan ei yritä tuputtaa sitä muille ainoana oikeana , eikä varsinkaan helvetillä tai "pelastuksella" pelotellen.

      • aksdjkfj
        häirikköuskis kirjoitti:

        Ihan rehellisesti. En näe juuri eroa kiihkokristityn ja kiihkomuslimin välillä. Kiihkouskovainen vahingoittaa omaa asiaansa vaatimalla ikuisen kidutuksen uhalla toisia omaksumaan hänen oppinsa ainoana oikeana.
        Olen vapaa kristitty ja suon mielelläni jokaiselle oman mielensä mukaisen uskon . Kunhan ei yritä tuputtaa sitä muille ainoana oikeana , eikä varsinkaan helvetillä tai "pelastuksella" pelotellen.

        Onko sinulle elävässä elämässä joku "tuputtanut" uskoa?

        Keskustelupalstoilla raamatullisen näkemyksen sanominen kiihkoiluksi on herkkänahkaisuutta ja kaksinaamaisuuttakin, kun ei halua antaa samaa mahdollisuutta muille kertoa oman uskon perusteista. Raamatun sanojen lainaaminen ei ole kiihkouskovaisuutta. Mutta tätä on turha toitottaa, jos ei halua ymmärtää niin ei ymmärrä.

        Kiihkomuslimit tappavat. Jos rinnastat Raamatun sanojen lainaajat tappajiksi, oletkohan itse jonkin sortin kiihkoilija?

        Kerro, mikä Jeesuksen sanoissa uudestisyntymisestä ja parannuksen teosta saa vastustusta aikaan ja kenties pelottaa?

      • häirikköuskis
        aksdjkfj kirjoitti:

        Onko sinulle elävässä elämässä joku "tuputtanut" uskoa?

        Keskustelupalstoilla raamatullisen näkemyksen sanominen kiihkoiluksi on herkkänahkaisuutta ja kaksinaamaisuuttakin, kun ei halua antaa samaa mahdollisuutta muille kertoa oman uskon perusteista. Raamatun sanojen lainaaminen ei ole kiihkouskovaisuutta. Mutta tätä on turha toitottaa, jos ei halua ymmärtää niin ei ymmärrä.

        Kiihkomuslimit tappavat. Jos rinnastat Raamatun sanojen lainaajat tappajiksi, oletkohan itse jonkin sortin kiihkoilija?

        Kerro, mikä Jeesuksen sanoissa uudestisyntymisestä ja parannuksen teosta saa vastustusta aikaan ja kenties pelottaa?

        yhteistä pohjaa keskustelulle , koska suhtaudumme raamattuun eri tavalla . Minulle se ei ole mikään totuuden torvi , vaan esim. Jeesuksen sanoja on "kirkkoisien " toimesta manipuloitu niin paljon , että kaikkeen muuhun hänen sanomakseen väitettyyn kuin lähimmäisen rakastamisen oppiin suhtaudun suurella varauksella.

        Päätellen viesteistä esim. Luterilaisella palstalla , puhumattakaan lestispalstasta , voisin hyvin uskoa , että mikäli tulisi sopiva tilaisuus , kiihkokristityt voisivat tappaa . esim jos joku heidän mielestään pilkkaa Jumalaa. Nyt Suomen laki estää. En tietystikään voi esittää faktaa asiasta , mutta näin luen esim. seksuaalisia vähemmistöjä halventavista viesteistä . Ja tappaa voi myös riistämättä henkeä , kun halvennetaan ihmisen minuutta esim. juuri koskien seksuaalivähemmistöjen oikeuksia.
        Haukut nyt väärää puuta , mennen tullen sidon sinut sanoissasi . Ei kannata .

        Usko ei ole sitä , että yritetään peitellä uskon nimissä tehtyjä vääryyksiä.
        Niin paljon pahaa uskon varjolla on maailmassa tehty ja koko ajan tehdään , esim "lähetystyö" Togossa . Kristinusko mielletään väkivaltauskonnoksi , sen ovat saaneet aikaan kiihkoilevat fundamentalistit .
        Esim. buddhalaisuus tai taolaisuus olisi todellinen rauhan uskonto , nekin usein väärinkäytettyjä.

        Miksi et vastaa tuossa ylempänä tässa samassa ketjussa tekemiini kysymyksiin koskien perusteettomia väitteitäsi minusta??

      • uskonto tuhoaa
        aksdjkfj kirjoitti:

        Nii-iin, mielisairaalat ovat täynnä mieleltään järkkyneitä, mutta jos ihminen sekoilee ja luule olevansa Jeesus, niin ei se ole kristinuskon syy. Jos ihminen kuvittelee olevansa prinsessa, niin onko se kuningashuoneiden syy? Sinun logiikkasi mukaan on.

        On uskoviakin, jotka kärsivät mielenterveysongelmista, mutta eivät sekoile hengellisissä asioissa, vaan ovat kykeneviä hengellisissä asioissa olemaan ihan järkeviä. Mielenterveys kun voi järkkyä hyvin monista syistä ja kaikkea voi sattua kaikille.

        Joidenkin asiantuntijoiden mukaan psykologit ja psykiatrit tekevät enemmän sairaita ihmisiä kuin mikään muu lääketieteen ala.

        Monet mielisairaat parantuisivat rakkaudella. Oletko sinä hoitajana rakastanut heitä? Halannut, ottanut syliin, lohduttanut? Vai onko hoito ollut vain lääkkeiden jakamista tupakkataukojen välillä?

        Kristinuskonto on loogisesti mahdoton käsite. Uskonnot ovat ihmisen yrityksiä kavuta Jumalan luo, kristinuskossa Jumala tuli ihmisen luo. Tämä jumalallinen rakkaus parantaa niin mieleltään sairaita kuin fyysisiäkin vaivoja.

        Ei voi muuta sanoa.. naurun lomassa.. että olet ihan pihalla!!!

      • uskonto tuhoaa
        häirikköuskis kirjoitti:

        vaikka vähän nolottaa tämä kirjoitusteni määrä taaskin tässäkin ketjussa. Järkyttävät kokemuksesi pakottavat vastaamaan. haluan ensiksi sanoa , miten pahoillani olen elämäsi synkeistä kuvioista . Joista olet selviytynyt tosi upeasti , kokemuksesi ovat vahvistaneet sinua ja tehneet pärjäävän ihmisen . Siitä onnittelen.

        Tosi harva uskovainen kirjoittaessaan ajattelee syitä , miksi joku ei tahdo olla uskovainen, vaan pelkästään haluaa loukata toista . En tiedä , oletko ateisti vai vain uskonnoton , eikä minun tarvitsekaan tietää . Hienoa , että vakaumuksesi vahvistaa elämäsi haasteista selviämistä. Se on ainoa tärkeä asia .
        Narsistin puolisoksi joutuminen on varmasti tuhoavimpia asioita elämässä , narsisti tuhoaa läheisensä , koska muut ihmiset ovat vain hänen orjiaan. Olen ollut tukemassa ystävän avioeroa narsistisesta puolisosta , mikä oli tosi vaikea prosessi . Lapset oireilivat , mutta narsisti-isä syytti vain toisia omista virheistään . Narsistia ei itseään voi auttaa , mutta hän löytää aina uuden uhrin.
        Toivoisin ,että tutustuisit toisenlaisiinkin uskoviin tyyppeihin , valoisiin , toisia kunnioittaviin . Ehkä teit kuitenkin oikean ratkaisun ,kun otit etäisyyttä asiaan . Sen varmaan elämä tulee näyttämään , ja toivon kaikkea hyvää.
        Toivotan sinulle ja rakkaillesi onnea elämäänne .

        Kiitos toivotuksista, kaikki maailmassa ovat rakkaita :)!

        En ajattele, että uskovaisuus tai uskomattomuus ovat tahdon asioista. Ajattelen, että uskovaisuus on tehokkaan ulkopuolisen manipuloinnin ja suggestoinnin tulosta ja uskomattomuus sitä, että ei näe mitään syytä eikä järkeä uskoa selvästi keksittyihin satuolentoihin. Itse en voi mitenkään uskoa mihinkään jumalaolentoihin, koska olen omaksunut riittävästi sitä vastaan olevaa tietoa.

        Elinympäristössäni suorastaan kuhisee uskovaisia. Jokainen ihminen on yksilönsä uskonnollisuudesta tai uskonnottomuudesta riippumatta, mutta monissa tuntemissani uskovaisissa on selkeitä yhdistäviä tekiöitä: tekopyhyys, kaksinaismoralismi, kaksinaamaisuus, ylimielisyys, vihamielisyys, herkkänahkaisuus, ymmärtämättömyys ympäröivästä maailmasta, yksinkertaisuus ja yleinen "sekomielisyys". Minusta nämä ovat uskonnon aiheuttamia mielen häiriöitä heissä. Mutta eipäs siinä mitään, eivät nuo asiat ole rakkauden tunteen esteenä.. ja joskus on hauskaa ja antoisaa olla uskisten seurassa, joskus taas ahdistavaa ja väsyttävää riippuen miten innokkaasti yrittävät käännyttää ja tuputtaa uskontoaan.

        Kaikissa ihmisissä on valo ja toisten kunnioitus. Mieleen ajautuneet häiriöt voivat peittää valon ja piilottaa kunnioituksen, mutta lempeällä kohtaamisella pilkahduksia voi ilmetä..

      • aksdjkfj
        uskonto tuhoaa kirjoitti:

        Kiitos toivotuksista, kaikki maailmassa ovat rakkaita :)!

        En ajattele, että uskovaisuus tai uskomattomuus ovat tahdon asioista. Ajattelen, että uskovaisuus on tehokkaan ulkopuolisen manipuloinnin ja suggestoinnin tulosta ja uskomattomuus sitä, että ei näe mitään syytä eikä järkeä uskoa selvästi keksittyihin satuolentoihin. Itse en voi mitenkään uskoa mihinkään jumalaolentoihin, koska olen omaksunut riittävästi sitä vastaan olevaa tietoa.

        Elinympäristössäni suorastaan kuhisee uskovaisia. Jokainen ihminen on yksilönsä uskonnollisuudesta tai uskonnottomuudesta riippumatta, mutta monissa tuntemissani uskovaisissa on selkeitä yhdistäviä tekiöitä: tekopyhyys, kaksinaismoralismi, kaksinaamaisuus, ylimielisyys, vihamielisyys, herkkänahkaisuus, ymmärtämättömyys ympäröivästä maailmasta, yksinkertaisuus ja yleinen "sekomielisyys". Minusta nämä ovat uskonnon aiheuttamia mielen häiriöitä heissä. Mutta eipäs siinä mitään, eivät nuo asiat ole rakkauden tunteen esteenä.. ja joskus on hauskaa ja antoisaa olla uskisten seurassa, joskus taas ahdistavaa ja väsyttävää riippuen miten innokkaasti yrittävät käännyttää ja tuputtaa uskontoaan.

        Kaikissa ihmisissä on valo ja toisten kunnioitus. Mieleen ajautuneet häiriöt voivat peittää valon ja piilottaa kunnioituksen, mutta lempeällä kohtaamisella pilkahduksia voi ilmetä..

        Tähän kohtaan sopii oma lauseesi kuin nakutettu:

        http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9641010/47983191

      • Kössönöm
        uskonto tuhoaa kirjoitti:

        Olen huomannut, että uskovaiset lukevat lähes yksinomaan uskontoonsa liittyviä kirjoja ja lehtiä, ja elävät muutenkin lähinnä sisäpiirinsä harhoja vahvistavassa maailmassa.

        Tämä eristäytyminen muusta ja todellisesta maailmasta on juuri erittäin vahingollista mielenterveydelle ja sitä kautta myös ympärillä oleville ihmisille. Kohtaamiset todellisen maailman kanssa ovat mieltä järkyttäviä ja ahdistavia tapahtumia. Aggressiivisuus eri lailla ajatelevia kohtaan on yksi osoitus tästä.

        "Tulin uskoon."

        Tulit aivopestyksi yhden uskonlahkon saduilla ja uskonnon orjaksi.

        ei näillä palstoilla ole tullut vastaan uskovaista, joka olisi mitään tieteellistä kirjaa tai edes artikkelia lukenut.

      • uskonto tuhoaa
        aksdjkfj kirjoitti:

        Tähän kohtaan sopii oma lauseesi kuin nakutettu:

        http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9641010/47983191

        Tyypillistä uskovaiselle toistaa muiden sanoja, kun itsenäinen ajattelu on tuhoutunut uskisaivopesussa.

        Loistavaa, kun uskikset vihdoinkin alkavat kopioida muutakin kuin raamatun lauseita.

      • Minua ei naurata !
        uskonto tuhoaa kirjoitti:

        Ei voi muuta sanoa.. naurun lomassa.. että olet ihan pihalla!!!

        Olen samaa mieltä nimim. aksdkjkfj:n kanssa.
        Jumala voi eheyttää ja parantaa ihmisiä.
        Hän tuntee omat tekonsa.

      • Jumala on suurempi
        uskonto tuhoaa kirjoitti:

        Tyypillistä uskovaiselle toistaa muiden sanoja, kun itsenäinen ajattelu on tuhoutunut uskisaivopesussa.

        Loistavaa, kun uskikset vihdoinkin alkavat kopioida muutakin kuin raamatun lauseita.

        kuin uskonto ja Hän ei tuhoa, vaan parantaa.

      • häirikköuskis
        uskonto tuhoaa kirjoitti:

        Kiitos toivotuksista, kaikki maailmassa ovat rakkaita :)!

        En ajattele, että uskovaisuus tai uskomattomuus ovat tahdon asioista. Ajattelen, että uskovaisuus on tehokkaan ulkopuolisen manipuloinnin ja suggestoinnin tulosta ja uskomattomuus sitä, että ei näe mitään syytä eikä järkeä uskoa selvästi keksittyihin satuolentoihin. Itse en voi mitenkään uskoa mihinkään jumalaolentoihin, koska olen omaksunut riittävästi sitä vastaan olevaa tietoa.

        Elinympäristössäni suorastaan kuhisee uskovaisia. Jokainen ihminen on yksilönsä uskonnollisuudesta tai uskonnottomuudesta riippumatta, mutta monissa tuntemissani uskovaisissa on selkeitä yhdistäviä tekiöitä: tekopyhyys, kaksinaismoralismi, kaksinaamaisuus, ylimielisyys, vihamielisyys, herkkänahkaisuus, ymmärtämättömyys ympäröivästä maailmasta, yksinkertaisuus ja yleinen "sekomielisyys". Minusta nämä ovat uskonnon aiheuttamia mielen häiriöitä heissä. Mutta eipäs siinä mitään, eivät nuo asiat ole rakkauden tunteen esteenä.. ja joskus on hauskaa ja antoisaa olla uskisten seurassa, joskus taas ahdistavaa ja väsyttävää riippuen miten innokkaasti yrittävät käännyttää ja tuputtaa uskontoaan.

        Kaikissa ihmisissä on valo ja toisten kunnioitus. Mieleen ajautuneet häiriöt voivat peittää valon ja piilottaa kunnioituksen, mutta lempeällä kohtaamisella pilkahduksia voi ilmetä..

        Enpä huomannut vastaustasi eilen , mutta saanen korvata vahingon nyt kun heräsin varhain ja aloin kurkistella hieman tarkemmin palstoja. Kiitos kommentistasi.

        Mietin tuota kun olet niin "uskovaisten " ympäröimä , kun luin kirjoittamaasi luetteloa ympäristösi "uskovaisten " luonteenpiirteistä . Varmaan tulisin itsekin ateistiksi moisessa ympäristössä. Ihmisen pitääkin suojata itsensä tekopyhyydeltä,kaksinaismoraalilta,ksksinaamaisuudelta..... kaikelta luettelemaltasi . Se on oikea ja terve reaktio manipulointia vastaan.

        Tuli mieleen , ovatko mainitsemasi ominaisuudet ainoastaan tuntemiesi uskovaisiksi itseään kutsuvien tuntomerkkejä , etkö tunnista mitään näistä uskonnottomissa tai ateisteissa tai muuten uskonnollisesti välinpitämättömissä tuttavissasi ?

        Oma kokemukseni on , että kaikkia noita negatiivisia piirteitä ilmenee ihan uskonnollisuudesta riippumatta , esim. tekopyhyys voi olla uskonnottomassa moralismia , " kunnon kansalainen " päällepäin , yksityiselämässä esim. terrorisoi omaa perhettään . Esim. jos mietit entistä miestäsi , en tiedä tosin hänen uskonnollisuudestaan , mutta oletus oli , että ei ollut. Korjaa jos olen erehtynyt. Tai ketä tahansa toista sanokaamme ilkeää ihmistä , jolle uskonnoilla ei ole ainakaan positiivista merkitystä. Voisiko ajatella , että luettelossasi mainitut ihmisen pahat ominaisuudet olisivat ennemminkin yleisinhimillisiä . Kumpuavat jostain syvältä omista huonouden ja pettymyksen tunteista , joita yritetään kompensoida latistamalla , halveksimalla,aliarvioimalla toisia.
        En ollenkaan väitä , ettei mainitsemiasi löytyisi runsain mitoin uskonnollisista ihmisistä , omaakin kokemusta on , mutta ei liene relevanttia vetää suoraan johtopäätöstä , että uskonnollisuus aiheuttaisi näitä , ajattelen että nuo ominaisuudet ovat ihmisessä riippumatta hänen elämänkatsomuksestaan , eli hän olisi aivan samanlainen uskonnottomanakin .
        Kirjoituksesi oli niin laaja-alainen , että siitä riittäisi keskustelua tauotta viikoksi . Olisi tosi mielenkiintoista ja avartavaa kuulla esim. kokemuksistasi , minkä perusteella olet johtopäätelmäsi tehnyt . Jos vaan jaksat , sillä tiedän , että ne ovat kipeitä asioita , joita et ehkä halua yleisellä palstalla muistella , vaikka täällä voikin olla anonyymisti.

        Joka tapauksessa , voimia sinulle , iloa elämääsi , ja onnittelut kun olet niin upealla toipumisen tiellä entisistä repivistä elämänkokemuksistasi.

      • häirikköuskis
        häirikköuskis kirjoitti:

        Enpä huomannut vastaustasi eilen , mutta saanen korvata vahingon nyt kun heräsin varhain ja aloin kurkistella hieman tarkemmin palstoja. Kiitos kommentistasi.

        Mietin tuota kun olet niin "uskovaisten " ympäröimä , kun luin kirjoittamaasi luetteloa ympäristösi "uskovaisten " luonteenpiirteistä . Varmaan tulisin itsekin ateistiksi moisessa ympäristössä. Ihmisen pitääkin suojata itsensä tekopyhyydeltä,kaksinaismoraalilta,ksksinaamaisuudelta..... kaikelta luettelemaltasi . Se on oikea ja terve reaktio manipulointia vastaan.

        Tuli mieleen , ovatko mainitsemasi ominaisuudet ainoastaan tuntemiesi uskovaisiksi itseään kutsuvien tuntomerkkejä , etkö tunnista mitään näistä uskonnottomissa tai ateisteissa tai muuten uskonnollisesti välinpitämättömissä tuttavissasi ?

        Oma kokemukseni on , että kaikkia noita negatiivisia piirteitä ilmenee ihan uskonnollisuudesta riippumatta , esim. tekopyhyys voi olla uskonnottomassa moralismia , " kunnon kansalainen " päällepäin , yksityiselämässä esim. terrorisoi omaa perhettään . Esim. jos mietit entistä miestäsi , en tiedä tosin hänen uskonnollisuudestaan , mutta oletus oli , että ei ollut. Korjaa jos olen erehtynyt. Tai ketä tahansa toista sanokaamme ilkeää ihmistä , jolle uskonnoilla ei ole ainakaan positiivista merkitystä. Voisiko ajatella , että luettelossasi mainitut ihmisen pahat ominaisuudet olisivat ennemminkin yleisinhimillisiä . Kumpuavat jostain syvältä omista huonouden ja pettymyksen tunteista , joita yritetään kompensoida latistamalla , halveksimalla,aliarvioimalla toisia.
        En ollenkaan väitä , ettei mainitsemiasi löytyisi runsain mitoin uskonnollisista ihmisistä , omaakin kokemusta on , mutta ei liene relevanttia vetää suoraan johtopäätöstä , että uskonnollisuus aiheuttaisi näitä , ajattelen että nuo ominaisuudet ovat ihmisessä riippumatta hänen elämänkatsomuksestaan , eli hän olisi aivan samanlainen uskonnottomanakin .
        Kirjoituksesi oli niin laaja-alainen , että siitä riittäisi keskustelua tauotta viikoksi . Olisi tosi mielenkiintoista ja avartavaa kuulla esim. kokemuksistasi , minkä perusteella olet johtopäätelmäsi tehnyt . Jos vaan jaksat , sillä tiedän , että ne ovat kipeitä asioita , joita et ehkä halua yleisellä palstalla muistella , vaikka täällä voikin olla anonyymisti.

        Joka tapauksessa , voimia sinulle , iloa elämääsi , ja onnittelut kun olet niin upealla toipumisen tiellä entisistä repivistä elämänkokemuksistasi.

        vastaukseksi nimim. " uskonto tuhoaa" kommenttiin minun nimimerkilleni.

      • aksdjkfj
        Kössönöm kirjoitti:

        ei näillä palstoilla ole tullut vastaan uskovaista, joka olisi mitään tieteellistä kirjaa tai edes artikkelia lukenut.

        Nyt kyllä paljastat oman tietämättömyytesi! :Z

      • aksdjkfj
        häirikköuskis kirjoitti:

        millä tavalla ja mitä olen vääristellyt ?? Ja mitä ennakkoluuloja heittelen tunnetasolta ??
        Voisin oppia jotakin , jos antaisit jotain faktaa tyhjän syyttelyn sijaan .
        Viestejä kirjoittaessani pyrin olemaan rehellinen sekä itselleni että toisille . Ja kerron tietämäni faktat . Pyrin myös siviilielämässä olemaan rehellinen ja asiallinen lähimmäisilleni. Ja tuomaan iloa ja valoa , jos se on vallassani.

        Et ole myöskään vastannut väitökseesi , että mollaan uskovaisia .

        Eikö oma kirjoittelusi minulle ole mielestäsi mollaamista??
        Minusta mollaaminen on syytösten ja väittämien heittelyä ilman tosiasioita.

        Jään mielenkiinnolla odottelemaan todisteita väitteisiisi.

        Mielessäni vastasin nimimerkille 'uskonto tuhoaa', en huomannut, että se olikin sinun viestisi.

        >Minusta mollaaminen on syytösten ja väittämien heittelyä ilman tosiasioita.<

        Niin minustakin, ja sitä tekee nimim. 'uskonto tuhoaa', esim. kun kerroin tulleeni uskoon, niin hän sanoo: "Tulit aivopestyksi yhden uskonlahkon saduilla ja uskonnon orjaksi." Minusta on erittäin loukkaavaa ateistien tyyli ylikävellä toisten kokemukset, joista kokemuksista heillä itsellään ei ole mitään tietoa eli heitellään pelkkää ad hominemia tunnetasolta. Tai jos uskova tekee itsemurhan, niin siitä vetää johtopäätöksen, että uskonto on vahingollista mielenterveydelle, tietämättä mistä tuonkin henkilön masennus johtui. Tyhmyytensähän ihminen siinä vain paljastaa ja eritoten alan 'ammattilaisena'. Tai tällainen paljastava lauseensa: "Kohtaamiset todellisen maailman kanssa ovat mieltä järkyttäviä ja ahdistavia tapahtumia", joka on täysin absurdi ad hominem väite, ihan kuin nimimerkki olisi ollut näkemässä kaikkien uskovien luona, miten nämä todellisuuden kohtaa. :D

        Itse käytät sanoja fundamentalisti, superuskova sellaisista, jotka pohjaavat käsityksensä Raamattuun ja se on myös mollaavaa. Mutta sinäkin teet sitä paljolta kait tietämättömyydestä käsin, uudestisyntyminenhän taitaa olla sinulle kokematon käsite. Tällaisiin viesteihisi olen tarttunut ja niihin kommentoinut, koska oikeudentajuni sitä vaatii. Enkä ole ainoa, joka tämän on huomannut, kuten tässäkin ketjussa huomataan (kts. nimim. 'tekopyhää' viesti).

        Kun näissä keskusteluissa voisi kirjoittaa ihan asiallisesti, ilman että syytää omia ennakkoluulojaan tyyliin 'superuskovat ovat sitä ja tätä' tai 'olet aivopesun uhri' kun tällaisten kommentoijat eivät tiedä toisten kirjoittajien persoonasta tai elämästä yleensä sen vertaa, että noin vahvasti voisi tuntemattoman lähimmäisensä leimata. Se ei ole Jeesuksen hengen mukaista, mitä tietenkään ei voi ateisteilta odottaa.

        Miksi se siviilielämäsi asiallisuus ei sitten näy viesteissäsi raamatullisille uskoville? Tässä se ristiriitaisuus (tekopyhyydeksikin sitä voi sanoa) tulee ilmi.

      • aksdjkfj
        häirikköuskis kirjoitti:

        vastaukseksi nimim. " uskonto tuhoaa" kommenttiin minun nimimerkilleni.

        Senhän näkee jokainen viestipuusta ilman, että siitä pitää erikseen mainita ja sotkea turhilla viesteillä ketjua.

      • häirikköuskis
        aksdjkfj kirjoitti:

        Mielessäni vastasin nimimerkille 'uskonto tuhoaa', en huomannut, että se olikin sinun viestisi.

        >Minusta mollaaminen on syytösten ja väittämien heittelyä ilman tosiasioita.<

        Niin minustakin, ja sitä tekee nimim. 'uskonto tuhoaa', esim. kun kerroin tulleeni uskoon, niin hän sanoo: "Tulit aivopestyksi yhden uskonlahkon saduilla ja uskonnon orjaksi." Minusta on erittäin loukkaavaa ateistien tyyli ylikävellä toisten kokemukset, joista kokemuksista heillä itsellään ei ole mitään tietoa eli heitellään pelkkää ad hominemia tunnetasolta. Tai jos uskova tekee itsemurhan, niin siitä vetää johtopäätöksen, että uskonto on vahingollista mielenterveydelle, tietämättä mistä tuonkin henkilön masennus johtui. Tyhmyytensähän ihminen siinä vain paljastaa ja eritoten alan 'ammattilaisena'. Tai tällainen paljastava lauseensa: "Kohtaamiset todellisen maailman kanssa ovat mieltä järkyttäviä ja ahdistavia tapahtumia", joka on täysin absurdi ad hominem väite, ihan kuin nimimerkki olisi ollut näkemässä kaikkien uskovien luona, miten nämä todellisuuden kohtaa. :D

        Itse käytät sanoja fundamentalisti, superuskova sellaisista, jotka pohjaavat käsityksensä Raamattuun ja se on myös mollaavaa. Mutta sinäkin teet sitä paljolta kait tietämättömyydestä käsin, uudestisyntyminenhän taitaa olla sinulle kokematon käsite. Tällaisiin viesteihisi olen tarttunut ja niihin kommentoinut, koska oikeudentajuni sitä vaatii. Enkä ole ainoa, joka tämän on huomannut, kuten tässäkin ketjussa huomataan (kts. nimim. 'tekopyhää' viesti).

        Kun näissä keskusteluissa voisi kirjoittaa ihan asiallisesti, ilman että syytää omia ennakkoluulojaan tyyliin 'superuskovat ovat sitä ja tätä' tai 'olet aivopesun uhri' kun tällaisten kommentoijat eivät tiedä toisten kirjoittajien persoonasta tai elämästä yleensä sen vertaa, että noin vahvasti voisi tuntemattoman lähimmäisensä leimata. Se ei ole Jeesuksen hengen mukaista, mitä tietenkään ei voi ateisteilta odottaa.

        Miksi se siviilielämäsi asiallisuus ei sitten näy viesteissäsi raamatullisille uskoville? Tässä se ristiriitaisuus (tekopyhyydeksikin sitä voi sanoa) tulee ilmi.

        ja kiitos vastauksestasi, nimim. aksd.....
        Jospa me kaikki osaisimme keskustella asiatasolla , niin sinä , minä , Kössö ja kaikki muut kumppanit , ja jättää tunteet syrjään keskustelussa . Olen keskustellut Kössön kanssa moneen otteeseen , huumori sävyttää meillä sitä , missä mielipiteet eroavat . Asiat voivat riidellä , ihmiset ovat veljiä ja siskoja , ei uskonsotia , niitä on ollut liikaa maailman sivu . Enkä koe asiakseni käännyttää ketään vaan kunnioitan jokaisen vakaumusta , joka ei markkinoi omaansa minulle ainoana totuutena.

        Minä en halua keskustella raamatun pohjalta , koska se on niin väkivaltainen ja ristiriitainen kirja . Ja tällä en halua loukata sinua enkä ketään , vaan olen rehellinen enkä halua esittää tekopyhästi kummempaa uskovaista kuin olen.

        Kunnioitan Jumalaa ihmistä ja elämää suurempana , vaikka en osaa sanoa hänestä mitään muuta . ajattelen että minulle on annettu järki käytettäväksi , ja todellinen elämä elettäväksi kaikkien ihmisten kanssa erottelematta uskontoihin uskovia tai ateisteja erilleen. Jalat maassa ja maalaisjärki käytössä. Ja luotan nykyaikaiseen tieteeseen ja tutkimukseen ja koen myös ne Jumalan lahjoiksi.
        Kössö, unohdit minut ja monta muutakin kun kirjoitti ettei ole palstoilla tavannut ketään uskovaista tieteestä kiinnostunutta - tai ehkei minun uskoni ole niin näkyvää.
        Se miksi olen niin kärkäs arvostelemaan "raamatullista näkemystä" nimenomaan arkielämän suhteen , on se , että nykyelämä on niin kaukana raamatun ajoista . Toiseksi raamattua on niin paljon muutettu milloin minkin "kirkkoisän" , paavin tai hallitsijan toimesta että on vaikea tietää mikä on aitoa , mikä ei. Ja monet raamatun kertomukset on lähes suoraan kopioitu vanhemmista uskonnoista ihan luomismyytistä alkaen ,ylösnousemukset ja neitseestä syntymät.... , että minun on pakko ymmärtää ne myytteinä . muussa tapauksessa pitäisi pitää historian alkuhämärän kulttuurien kirjoja (vrt. Gilgamesh) raamatun alkulähteenä. En tiedä, ovatko ne sitä.
        Lisäksi en hyväksy minkään ihmisryhmän demonisoimista enkä alistamista raamatulla , mistä on tuoreita esimerkkejä.
        Olen niin tosissani,etten uskalla sanoa mitään yli sen , mikä on minulle totta . En silti sano , ettei se , mitä olet löytänyt , ole sinulle totta . Väittely on ihan hedelmätöntä . Molemmat olemme eläneet oman totuutemme.

        Tulin juuri tietoiseksi elämän arvaamattomuudesta , kun autoni alkoi heittelehtiä hiljaisessa vauhdissa tiellä irtolumessa , siinä oli paikka isolle onnettomuudelle . Jumala varjeli , vain peltiä meni . Vapisen vieläkin. Ajattelin, että yhä tarkemmin minun on pitäydyttävä siihen , minkä koen oikeaksi . Niin varmaan sinunkin omassasi . Varmaan Jumala iloitsisi , jos emme piikittelisi toisiamme.
        Rauhaa sinulle ja hyvää mieltä.

      • aksdjkfj
        häirikköuskis kirjoitti:

        yhteistä pohjaa keskustelulle , koska suhtaudumme raamattuun eri tavalla . Minulle se ei ole mikään totuuden torvi , vaan esim. Jeesuksen sanoja on "kirkkoisien " toimesta manipuloitu niin paljon , että kaikkeen muuhun hänen sanomakseen väitettyyn kuin lähimmäisen rakastamisen oppiin suhtaudun suurella varauksella.

        Päätellen viesteistä esim. Luterilaisella palstalla , puhumattakaan lestispalstasta , voisin hyvin uskoa , että mikäli tulisi sopiva tilaisuus , kiihkokristityt voisivat tappaa . esim jos joku heidän mielestään pilkkaa Jumalaa. Nyt Suomen laki estää. En tietystikään voi esittää faktaa asiasta , mutta näin luen esim. seksuaalisia vähemmistöjä halventavista viesteistä . Ja tappaa voi myös riistämättä henkeä , kun halvennetaan ihmisen minuutta esim. juuri koskien seksuaalivähemmistöjen oikeuksia.
        Haukut nyt väärää puuta , mennen tullen sidon sinut sanoissasi . Ei kannata .

        Usko ei ole sitä , että yritetään peitellä uskon nimissä tehtyjä vääryyksiä.
        Niin paljon pahaa uskon varjolla on maailmassa tehty ja koko ajan tehdään , esim "lähetystyö" Togossa . Kristinusko mielletään väkivaltauskonnoksi , sen ovat saaneet aikaan kiihkoilevat fundamentalistit .
        Esim. buddhalaisuus tai taolaisuus olisi todellinen rauhan uskonto , nekin usein väärinkäytettyjä.

        Miksi et vastaa tuossa ylempänä tässa samassa ketjussa tekemiini kysymyksiin koskien perusteettomia väitteitäsi minusta??

        Jos ei mitään muuta hyötyä näistä viesteistä ole kuin se, että avarrut käsityksistäsi raamatullisista kristityistä, niin siinä on vankasti pohjaa. Mistä sinä voit olla varma, että Jeesuksen sanoja on manipuloitu? Oletkohan itse liberaalitutkijoiden manipuloinnin uhri? Manipulointi-käsitykseen päädytään ilman Pyhää Henkeä, jonka Jeesus sanoi lähettävänsä seuraajilleen opastukseksi ja ohjaajaksi, sillä ilman Häntä olisimme kuin lastu laineilla omien käsityksiemme heiteltävinä, kuten tuo manipulointi-käsityskin on. Itse en omia ajatuksiani pidä maailmaani koossa pitävinä, haluan viisastua Jumalan sanoista, joka viisaus ei ole yhtä kuin katoava maailmallinen viisaus.

        Halventaako siis Jumala Sanassaan luomiensa ihmisten minuutta kertoessaan, että homous on kauhistus Hänelle? Mieluummin tulee totella Jumalaa kuin synnin sokaisemaa ihmistä, joka on vaatimassa hyväksyntää 'oikeuksilleen' harjoittaa syntiä. Kyllä Jumala sitoo ihmisen mennen tullen Sanallaan! :)

        Ja jos tämän ajatuksen joskus sisäistät, niin se on myös painava syy näihin viesteihin: ihminen hyväksytään vaikkei hänen tekoaan. Ihan niin kuin Jumala rakastaa syntistä mutta ei syntiä, jota ihminen harrastaa.

        Uskon nimissä ja vaikka missä nimissä voi tehdä ihan mitä tahansa. Mutta väärinkäytösten perusteella koko kristillisyyden leimaaminen kiihkoilevaksi fundamentalismiksi, mikä tuntuu olevan lempisanasi kristillisyydestä puhuttaessa, on samaa ahdasmielisyyttä, mistä toisia syyttää.

        Jaahas ja mitä väärinkäytöksiä tiedät taolaisuudesta ja buddhalaisuudesta?

        >Miksi et vastaa tuossa ylempänä tässa samassa ketjussa tekemiini kysymyksiin koskien perusteettomia väitteitäsi minusta??<

        En ole ehtinyt, kun en koko aikaa netissä istu. En ole esittänyt perusteettomia väitteitä sinusta, ei kuulu tapoihini järki-ihmisenä.

        Entä itse, jätit vastaamatta, mikä Jeesuksen sanoissa uudestisyntymisestä ja parannuksen teosta saa vastustusta aikaan ja kenties pelottaa? Kun se on maailman ihanin asia!

      • uskonto tuhoaa
        Minua ei naurata ! kirjoitti:

        Olen samaa mieltä nimim. aksdkjkfj:n kanssa.
        Jumala voi eheyttää ja parantaa ihmisiä.
        Hän tuntee omat tekonsa.

        Eihän uskovaisia voikaan mikään naurattaa, kun eivät oikein ymmärrä edes mistä missäkin asiassa on kysymys. Mieli haahuilee vain jossain mielikuvitusmaailmassa..

        Kun ymmärtää, että jumala on satua, on jo mieleltään paljon terveempi.

      • häirikköuskis
        häirikköuskis kirjoitti:

        ja kiitos vastauksestasi, nimim. aksd.....
        Jospa me kaikki osaisimme keskustella asiatasolla , niin sinä , minä , Kössö ja kaikki muut kumppanit , ja jättää tunteet syrjään keskustelussa . Olen keskustellut Kössön kanssa moneen otteeseen , huumori sävyttää meillä sitä , missä mielipiteet eroavat . Asiat voivat riidellä , ihmiset ovat veljiä ja siskoja , ei uskonsotia , niitä on ollut liikaa maailman sivu . Enkä koe asiakseni käännyttää ketään vaan kunnioitan jokaisen vakaumusta , joka ei markkinoi omaansa minulle ainoana totuutena.

        Minä en halua keskustella raamatun pohjalta , koska se on niin väkivaltainen ja ristiriitainen kirja . Ja tällä en halua loukata sinua enkä ketään , vaan olen rehellinen enkä halua esittää tekopyhästi kummempaa uskovaista kuin olen.

        Kunnioitan Jumalaa ihmistä ja elämää suurempana , vaikka en osaa sanoa hänestä mitään muuta . ajattelen että minulle on annettu järki käytettäväksi , ja todellinen elämä elettäväksi kaikkien ihmisten kanssa erottelematta uskontoihin uskovia tai ateisteja erilleen. Jalat maassa ja maalaisjärki käytössä. Ja luotan nykyaikaiseen tieteeseen ja tutkimukseen ja koen myös ne Jumalan lahjoiksi.
        Kössö, unohdit minut ja monta muutakin kun kirjoitti ettei ole palstoilla tavannut ketään uskovaista tieteestä kiinnostunutta - tai ehkei minun uskoni ole niin näkyvää.
        Se miksi olen niin kärkäs arvostelemaan "raamatullista näkemystä" nimenomaan arkielämän suhteen , on se , että nykyelämä on niin kaukana raamatun ajoista . Toiseksi raamattua on niin paljon muutettu milloin minkin "kirkkoisän" , paavin tai hallitsijan toimesta että on vaikea tietää mikä on aitoa , mikä ei. Ja monet raamatun kertomukset on lähes suoraan kopioitu vanhemmista uskonnoista ihan luomismyytistä alkaen ,ylösnousemukset ja neitseestä syntymät.... , että minun on pakko ymmärtää ne myytteinä . muussa tapauksessa pitäisi pitää historian alkuhämärän kulttuurien kirjoja (vrt. Gilgamesh) raamatun alkulähteenä. En tiedä, ovatko ne sitä.
        Lisäksi en hyväksy minkään ihmisryhmän demonisoimista enkä alistamista raamatulla , mistä on tuoreita esimerkkejä.
        Olen niin tosissani,etten uskalla sanoa mitään yli sen , mikä on minulle totta . En silti sano , ettei se , mitä olet löytänyt , ole sinulle totta . Väittely on ihan hedelmätöntä . Molemmat olemme eläneet oman totuutemme.

        Tulin juuri tietoiseksi elämän arvaamattomuudesta , kun autoni alkoi heittelehtiä hiljaisessa vauhdissa tiellä irtolumessa , siinä oli paikka isolle onnettomuudelle . Jumala varjeli , vain peltiä meni . Vapisen vieläkin. Ajattelin, että yhä tarkemmin minun on pitäydyttävä siihen , minkä koen oikeaksi . Niin varmaan sinunkin omassasi . Varmaan Jumala iloitsisi , jos emme piikittelisi toisiamme.
        Rauhaa sinulle ja hyvää mieltä.

        minusta meillä kaikilla tässäkin ketjussa on omalta näkökannaltamme paljon annettavaa tähän keskusteluun , olemme kaikki vahvoja ihmisiä ja voisimme yhdessä miettiä keinoja yhteiskuntamme epäkohtien korjaamiseksi heikompien osalta. Meillä kaikilla on paljon raskaita kokemuksia elämässämme , jotka ovat muovanneet ajatteluamme , ja siksi kirjoittelumme voi näyttää kovinkin terävältä . Jospa keskustelisimme sovinnossa muistaen , että ainoa henkilö jonka kirjoitustapaan voi vaikuttaa , on oma itse.

      • A10097
        häirikköuskis kirjoitti:

        ja kiitos vastauksestasi, nimim. aksd.....
        Jospa me kaikki osaisimme keskustella asiatasolla , niin sinä , minä , Kössö ja kaikki muut kumppanit , ja jättää tunteet syrjään keskustelussa . Olen keskustellut Kössön kanssa moneen otteeseen , huumori sävyttää meillä sitä , missä mielipiteet eroavat . Asiat voivat riidellä , ihmiset ovat veljiä ja siskoja , ei uskonsotia , niitä on ollut liikaa maailman sivu . Enkä koe asiakseni käännyttää ketään vaan kunnioitan jokaisen vakaumusta , joka ei markkinoi omaansa minulle ainoana totuutena.

        Minä en halua keskustella raamatun pohjalta , koska se on niin väkivaltainen ja ristiriitainen kirja . Ja tällä en halua loukata sinua enkä ketään , vaan olen rehellinen enkä halua esittää tekopyhästi kummempaa uskovaista kuin olen.

        Kunnioitan Jumalaa ihmistä ja elämää suurempana , vaikka en osaa sanoa hänestä mitään muuta . ajattelen että minulle on annettu järki käytettäväksi , ja todellinen elämä elettäväksi kaikkien ihmisten kanssa erottelematta uskontoihin uskovia tai ateisteja erilleen. Jalat maassa ja maalaisjärki käytössä. Ja luotan nykyaikaiseen tieteeseen ja tutkimukseen ja koen myös ne Jumalan lahjoiksi.
        Kössö, unohdit minut ja monta muutakin kun kirjoitti ettei ole palstoilla tavannut ketään uskovaista tieteestä kiinnostunutta - tai ehkei minun uskoni ole niin näkyvää.
        Se miksi olen niin kärkäs arvostelemaan "raamatullista näkemystä" nimenomaan arkielämän suhteen , on se , että nykyelämä on niin kaukana raamatun ajoista . Toiseksi raamattua on niin paljon muutettu milloin minkin "kirkkoisän" , paavin tai hallitsijan toimesta että on vaikea tietää mikä on aitoa , mikä ei. Ja monet raamatun kertomukset on lähes suoraan kopioitu vanhemmista uskonnoista ihan luomismyytistä alkaen ,ylösnousemukset ja neitseestä syntymät.... , että minun on pakko ymmärtää ne myytteinä . muussa tapauksessa pitäisi pitää historian alkuhämärän kulttuurien kirjoja (vrt. Gilgamesh) raamatun alkulähteenä. En tiedä, ovatko ne sitä.
        Lisäksi en hyväksy minkään ihmisryhmän demonisoimista enkä alistamista raamatulla , mistä on tuoreita esimerkkejä.
        Olen niin tosissani,etten uskalla sanoa mitään yli sen , mikä on minulle totta . En silti sano , ettei se , mitä olet löytänyt , ole sinulle totta . Väittely on ihan hedelmätöntä . Molemmat olemme eläneet oman totuutemme.

        Tulin juuri tietoiseksi elämän arvaamattomuudesta , kun autoni alkoi heittelehtiä hiljaisessa vauhdissa tiellä irtolumessa , siinä oli paikka isolle onnettomuudelle . Jumala varjeli , vain peltiä meni . Vapisen vieläkin. Ajattelin, että yhä tarkemmin minun on pitäydyttävä siihen , minkä koen oikeaksi . Niin varmaan sinunkin omassasi . Varmaan Jumala iloitsisi , jos emme piikittelisi toisiamme.
        Rauhaa sinulle ja hyvää mieltä.

        Arvostan kovasti viestejäsi. Erityisesti siinä mielessä, että ne eivät ole tekopyhiä. Niistä välittyy aito toisesta välittäminen, itsetahtoinen ajattelu ja henkilökohtainen usko Jumalaan. Kunnioitan sinua siksi. Pyydän anteeksi, että menin henkilökohtaisuuksiin, vaikka yleensä koetan pysyä asiassa mieluummin.

        Mennäkseni asioihin, mutta edelleen henkilökohtaisuuksiin, kysyisin tuosta "Tulin juuri tietoiseksi elämän arvaamattomuudesta , kun autoni alkoi heittelehtiä hiljaisessa vauhdissa tiellä irtolumessa , siinä oli paikka isolle onnettomuudelle . Jumala varjeli , vain peltiä meni .", että ajatteletko tosissasi Jumalan varjelleen sinua, vai onko ajatus rituaalinomainen (kuten sylkäisy mustan kissan ylittäessä tien)?

        Vakavissani kysyn, kieli keskellä suuta.

      • uskonto tuhoaa
        aksdjkfj kirjoitti:

        Senhän näkee jokainen viestipuusta ilman, että siitä pitää erikseen mainita ja sotkea turhilla viesteillä ketjua.

        Oletpa taas tänään vihamielisellä tuulella ;)

      • uskonto tuhoaa
        häirikköuskis kirjoitti:

        Enpä huomannut vastaustasi eilen , mutta saanen korvata vahingon nyt kun heräsin varhain ja aloin kurkistella hieman tarkemmin palstoja. Kiitos kommentistasi.

        Mietin tuota kun olet niin "uskovaisten " ympäröimä , kun luin kirjoittamaasi luetteloa ympäristösi "uskovaisten " luonteenpiirteistä . Varmaan tulisin itsekin ateistiksi moisessa ympäristössä. Ihmisen pitääkin suojata itsensä tekopyhyydeltä,kaksinaismoraalilta,ksksinaamaisuudelta..... kaikelta luettelemaltasi . Se on oikea ja terve reaktio manipulointia vastaan.

        Tuli mieleen , ovatko mainitsemasi ominaisuudet ainoastaan tuntemiesi uskovaisiksi itseään kutsuvien tuntomerkkejä , etkö tunnista mitään näistä uskonnottomissa tai ateisteissa tai muuten uskonnollisesti välinpitämättömissä tuttavissasi ?

        Oma kokemukseni on , että kaikkia noita negatiivisia piirteitä ilmenee ihan uskonnollisuudesta riippumatta , esim. tekopyhyys voi olla uskonnottomassa moralismia , " kunnon kansalainen " päällepäin , yksityiselämässä esim. terrorisoi omaa perhettään . Esim. jos mietit entistä miestäsi , en tiedä tosin hänen uskonnollisuudestaan , mutta oletus oli , että ei ollut. Korjaa jos olen erehtynyt. Tai ketä tahansa toista sanokaamme ilkeää ihmistä , jolle uskonnoilla ei ole ainakaan positiivista merkitystä. Voisiko ajatella , että luettelossasi mainitut ihmisen pahat ominaisuudet olisivat ennemminkin yleisinhimillisiä . Kumpuavat jostain syvältä omista huonouden ja pettymyksen tunteista , joita yritetään kompensoida latistamalla , halveksimalla,aliarvioimalla toisia.
        En ollenkaan väitä , ettei mainitsemiasi löytyisi runsain mitoin uskonnollisista ihmisistä , omaakin kokemusta on , mutta ei liene relevanttia vetää suoraan johtopäätöstä , että uskonnollisuus aiheuttaisi näitä , ajattelen että nuo ominaisuudet ovat ihmisessä riippumatta hänen elämänkatsomuksestaan , eli hän olisi aivan samanlainen uskonnottomanakin .
        Kirjoituksesi oli niin laaja-alainen , että siitä riittäisi keskustelua tauotta viikoksi . Olisi tosi mielenkiintoista ja avartavaa kuulla esim. kokemuksistasi , minkä perusteella olet johtopäätelmäsi tehnyt . Jos vaan jaksat , sillä tiedän , että ne ovat kipeitä asioita , joita et ehkä halua yleisellä palstalla muistella , vaikka täällä voikin olla anonyymisti.

        Joka tapauksessa , voimia sinulle , iloa elämääsi , ja onnittelut kun olet niin upealla toipumisen tiellä entisistä repivistä elämänkokemuksistasi.

        Kaikilla ihmisillä esiintyy luettelemiani uskovaisille tyypillistä käyttäytymistä, mutta uskovaisilla nämä tulevat korostuneemmin, selkeämmin ja useammin esiin. Nämä ovat siis omia havaintojani uskovaisista sukulaisistani, tutuistani ja työelämässä päivittäin tapaamistani samoista ja eri uskovaisista verrattuna uskonnottomiin tai ns. idän uskontoisiin.

        Mainitsemani narsisti-psykopaatti -mies on uskovainen.

        En ole tullut ateistiksi, vaan jokainen on syntynyt sellaiseksi ettei pidä jumalaa / jumalia totena. Jumalausko on opittu / manipuloinnin keinoin ajatuksiin ujutettu oppijärjestelmä. Järjelliset ajatusprosessit ovat olleet ottamatta vastaan ympäristöstä työnnettyä uskontopropagandaa.

        "Voisiko ajatella, että luettelossasi mainitut ihmisen pahat ominaisuudet olisivat ennemminkin yleisinhimillisiä. Kumpuavat jostain syvältä omista huonouden ja pettymyksen tunteista, joita yritetään kompensoida latistamalla , halveksimalla,aliarvioimalla toisia."

        Näinhän se on, että latistamalla muita pyritään kohentamaan omaa huonouden tunnetta. Tyypilliset suomalaiset huonouden ja pettymyksen tunteet tulevat kristinuskon perisyntiopista. Uskonnottomat tai muut kuin kristinuskovaiset ovat varustettuja sekalaisesti erilaisilla ihmiskäsityksillä, mutta krisseleitä yhdistää tämä vääristynyt ja valheellinen käsitys ihmisyydestä.

        Ihmisessä ei ole hyviä ja pahoja ominaisuuksia. Erilaiset motiivit saavat ihmisen toimimaan tietyillä tavoilla, ja näitä tapoja ja niiden seurauksia nimeämme hyviksi tai pahoiksi. Ihminen on kuitenkin eri kuin hänen tekonsa.

        Ei menneiden tapahtumien muistelu tunnu miltään. Elämähän on vain jokaisessa hetkessä, ei menneessä, eikä edes tulevassa.

        Voima ja ilo ovat sisäsyntyisesti meissä kaikissa. Niiden huomioiminen tosin on toinen juttunsa.. En ole toipumisen tiellä, vaan ihmisen elämä on jokaisena hetkenä sellaista kuin se on. Elämänkokemukseni eivät ole olleet repiviä, vaan henkisesti kasvattavia.

        Olet kultainen, ja huomaavaisuutesi saa lämpimän hymyn huulille :)

      • uskonto tuhoaa
        Jumala on suurempi kirjoitti:

        kuin uskonto ja Hän ei tuhoa, vaan parantaa.

        Jumala ja uskonto ovat yhtä. Ei toista ilman toista. Mutta koko juttuhan on vain satua, kylläkin maapalloa ihmisten välityksellä tuhoavaa satua.

      • Totta on
        uskonto tuhoaa kirjoitti:

        Minut masensi huono itsetunto (alistettu ja väkivaltainen lapsuus), sekundäärinen lapsettomuus, keskenmenot, työpaikkakiusaaminen, narsisti/psykopaatti aviomies, kristinuskonnolla harhautettu mieli.

        Tilanne nyt: vahva itsetunto, lapsia, oma yritys, siedettävä mies, uskonnoista vapaa mieli = tasapainoinen ja onnellinen elämä :)

        Kristinuskon mukainen syntyjään paha ihmiskuva antaa täysin väärän kuvan siitä, mitä todella olemme ja altistaa masennukselle, ja uskontoharhat muille mielenterveysongelmille, mm. skitsofrenialle.

        Suomalaiset vanhukset ovat kasvaneet suurimmaksi osaksi ankaran ruumillisen kurituksen värittämässä kristillisen kasvatuksen alaisuudessa. Itse työssäni kohtaan jatkuvasti itseään väheksyviä ja katkeria (elämälle, toisille ja itselleen vihaisia) ikäihmisiä, joista suurimman osan tiedän olevan uskovaisia. Olen huomannut, että mitä hartaampi uskovainen ihminen sen sairaampi hän on sekä fyysisesti että henkisesti. Viha ja omanarvontunnon vähyys aiheuttavat suoraan erilaisia sairauksia, jotka taas voivat olla masennusta laukaisevia tekijöitä.

        että uskonnollisuus saa aikaan lakihenkistä käskyjen ja kieltojen noudattamista, koska ihminen, jolta
        puuttuu oma henkilökohtainen Jumalan tuntemus, pyrkii itsessään miellyttämään ja tekemään Jumalan
        tahdon, että vaatii sitä toisiltakin ja se johtaa väärään Jumalan pelkoon, kun taas uskova ymmärtää, että hänet on armosta pelastettu ja hän on kelvollinen Jumalalle sellaisenaan, mikä saa aikaan vastarakkauden rakastavaan Jumalaan ja sen, että ihminen tekee mielellään Jumalan tahdon, jonka Hänen sanastaan on tullut ymmärtämään.

        Uskonnollinen ihminen ja uskova ihminen eivät tarkoita samaa asiaa. Uskonnollinen ihminen ei tunne
        Jumalaa, vaikkakin voi uskoa Jumalan olemassaoloon, koska hänen sisimmästään puuttuu Pyhä Henki
        ja siksi hänellä ei voi olla myöskään henkilökohtaista suhdetta Jeesukseen, niinkuin on uskovalla.

      • aksdjkfj
        uskonto tuhoaa kirjoitti:

        Eihän uskovaisia voikaan mikään naurattaa, kun eivät oikein ymmärrä edes mistä missäkin asiassa on kysymys. Mieli haahuilee vain jossain mielikuvitusmaailmassa..

        Kun ymmärtää, että jumala on satua, on jo mieleltään paljon terveempi.

        'Olen ihan pihalla, olet ihan pihalla, ovat ihan pihalla, olemme - olette - ovat...'

        Ad hominemejahan voi heitellä miten sattuu riippuen mihin päin mieli milloinkin kääntyilee. Viestisi osoittavat, ettei niiden taustalla oleva mieli kovin levollisen arvostavalta pohjalta kanssaihmisiään näe, vaan haluaa ilkeillä ala-arvoisesti.

        Mikä hoitohenkilökunnan tavoissa naurattaa? Olen kuullut ihan läheltä konkreettisia hoitokäytäntöjä, eikä ne todellakaan naurata vaan säälittää. Ehkä olet sitten niitä, joille hoito on ollut pelkkää lääkkeiden jakelua ja tupakkataukoja, naurusi sen paljasti. Surullista mutta valitettavasti totta, kuulin miten jo pelkkä hoitajien läsnäolo levottomuutta henkivässä TV-tilassa olisi rauhoittanut, mutta ei hoitajilla ollut aikaa istua potilaiden kanssa vaan se tupakkatauko oli tärkeämpää tai mikä lie juoruilu.

        Jos tietäisit, mitä AITO helisevä nauru on, häpeäisit puheitasi. Uskova ei naura pahantahtoisesti hohottaen kanssaihmisten epäonnistumisille, vajavuuksille tai kaksimielisyyksille. Siksi joka tilanteissa ei-uskova ei saa kristitystä kanssanaurajaa muka-vitseilleen. Kun eräässä työpaikassa koin jonkinasteista työpaikkakiusaamista, jota harjoitti mm. eräs hyvin ilkeää naurua nauranut henkilö, Jumala näytti lohdutukseksi unen, jossa oli pieniä lapsia nauramassa taivaallista naurua, sellaista, jota ei täällä maan päällä kuule. Se oli kuin helisevä raikas vuoripuro, pulppuilevaa, aitoa iloa. Toivon sydämestäni, että saisit joskus kokea itse sellaista naurua, joka ei naura toisten heikkouksille eikä irvaile niille, jotka ovat löytäneet hengellisyyden elämäänsä.

      • kyllä huvittaakin :)
        aksdjkfj kirjoitti:

        Mielessäni vastasin nimimerkille 'uskonto tuhoaa', en huomannut, että se olikin sinun viestisi.

        >Minusta mollaaminen on syytösten ja väittämien heittelyä ilman tosiasioita.<

        Niin minustakin, ja sitä tekee nimim. 'uskonto tuhoaa', esim. kun kerroin tulleeni uskoon, niin hän sanoo: "Tulit aivopestyksi yhden uskonlahkon saduilla ja uskonnon orjaksi." Minusta on erittäin loukkaavaa ateistien tyyli ylikävellä toisten kokemukset, joista kokemuksista heillä itsellään ei ole mitään tietoa eli heitellään pelkkää ad hominemia tunnetasolta. Tai jos uskova tekee itsemurhan, niin siitä vetää johtopäätöksen, että uskonto on vahingollista mielenterveydelle, tietämättä mistä tuonkin henkilön masennus johtui. Tyhmyytensähän ihminen siinä vain paljastaa ja eritoten alan 'ammattilaisena'. Tai tällainen paljastava lauseensa: "Kohtaamiset todellisen maailman kanssa ovat mieltä järkyttäviä ja ahdistavia tapahtumia", joka on täysin absurdi ad hominem väite, ihan kuin nimimerkki olisi ollut näkemässä kaikkien uskovien luona, miten nämä todellisuuden kohtaa. :D

        Itse käytät sanoja fundamentalisti, superuskova sellaisista, jotka pohjaavat käsityksensä Raamattuun ja se on myös mollaavaa. Mutta sinäkin teet sitä paljolta kait tietämättömyydestä käsin, uudestisyntyminenhän taitaa olla sinulle kokematon käsite. Tällaisiin viesteihisi olen tarttunut ja niihin kommentoinut, koska oikeudentajuni sitä vaatii. Enkä ole ainoa, joka tämän on huomannut, kuten tässäkin ketjussa huomataan (kts. nimim. 'tekopyhää' viesti).

        Kun näissä keskusteluissa voisi kirjoittaa ihan asiallisesti, ilman että syytää omia ennakkoluulojaan tyyliin 'superuskovat ovat sitä ja tätä' tai 'olet aivopesun uhri' kun tällaisten kommentoijat eivät tiedä toisten kirjoittajien persoonasta tai elämästä yleensä sen vertaa, että noin vahvasti voisi tuntemattoman lähimmäisensä leimata. Se ei ole Jeesuksen hengen mukaista, mitä tietenkään ei voi ateisteilta odottaa.

        Miksi se siviilielämäsi asiallisuus ei sitten näy viesteissäsi raamatullisille uskoville? Tässä se ristiriitaisuus (tekopyhyydeksikin sitä voi sanoa) tulee ilmi.

        ".. näissä keskusteluissa voisi kirjoittaa ihan asiallisesti, ilman että syytää omia ennakkoluulojaan.. ateistien tyyli ylikävellä toisten kokemukset, joista kokemuksista heillä itsellään ei ole mitään tietoa.. mitä tietenkään ei voi ateisteilta odottaa."

        Syytät sitten muita niistä samoista asioista, mitä itse kuitenkin teet.

        On vain tosiasia, että uskovaiseksi (uskonnon orjaksi) tullaan ulkopuolisten tahojen harjoittamien uskontomanipulaatioiden (aivopesun) vaikutuksesta.

        Uskominen satuihin (aikuisena) osoittaa tyhmyyttä, ja myös se ettei ymmärrä selvää uskonnon yhteyttä masennuksen ja itsemurhiin, ja sekin, että luulee, että yleistys tarkoittaa joka ikistä yleistettävän ryhmän yksilöä.

      • uskonto tuhoaa
        aksdjkfj kirjoitti:

        'Olen ihan pihalla, olet ihan pihalla, ovat ihan pihalla, olemme - olette - ovat...'

        Ad hominemejahan voi heitellä miten sattuu riippuen mihin päin mieli milloinkin kääntyilee. Viestisi osoittavat, ettei niiden taustalla oleva mieli kovin levollisen arvostavalta pohjalta kanssaihmisiään näe, vaan haluaa ilkeillä ala-arvoisesti.

        Mikä hoitohenkilökunnan tavoissa naurattaa? Olen kuullut ihan läheltä konkreettisia hoitokäytäntöjä, eikä ne todellakaan naurata vaan säälittää. Ehkä olet sitten niitä, joille hoito on ollut pelkkää lääkkeiden jakelua ja tupakkataukoja, naurusi sen paljasti. Surullista mutta valitettavasti totta, kuulin miten jo pelkkä hoitajien läsnäolo levottomuutta henkivässä TV-tilassa olisi rauhoittanut, mutta ei hoitajilla ollut aikaa istua potilaiden kanssa vaan se tupakkatauko oli tärkeämpää tai mikä lie juoruilu.

        Jos tietäisit, mitä AITO helisevä nauru on, häpeäisit puheitasi. Uskova ei naura pahantahtoisesti hohottaen kanssaihmisten epäonnistumisille, vajavuuksille tai kaksimielisyyksille. Siksi joka tilanteissa ei-uskova ei saa kristitystä kanssanaurajaa muka-vitseilleen. Kun eräässä työpaikassa koin jonkinasteista työpaikkakiusaamista, jota harjoitti mm. eräs hyvin ilkeää naurua nauranut henkilö, Jumala näytti lohdutukseksi unen, jossa oli pieniä lapsia nauramassa taivaallista naurua, sellaista, jota ei täällä maan päällä kuule. Se oli kuin helisevä raikas vuoripuro, pulppuilevaa, aitoa iloa. Toivon sydämestäni, että saisit joskus kokea itse sellaista naurua, joka ei naura toisten heikkouksille eikä irvaile niille, jotka ovat löytäneet hengellisyyden elämäänsä.

        Kuules, ihan mielikuvituksellisille jutuillesi (en sinulle) naureskelen täällä.. hyväntahtoisesti, aidosti, pulppuilevasti ja helisevästi :D

        Luuletko, että olet napa, jonka ympärillä maailma pyörii, ja kaikki maailman naurut ovat osoitettu juuri sinulle, pilkaksi ja ivaksi..

        Itse muuten ilkeilet taas ala-arvoisesti. Huono päivä tänäänkin..?

      • usko on harhaa
        Totta on kirjoitti:

        että uskonnollisuus saa aikaan lakihenkistä käskyjen ja kieltojen noudattamista, koska ihminen, jolta
        puuttuu oma henkilökohtainen Jumalan tuntemus, pyrkii itsessään miellyttämään ja tekemään Jumalan
        tahdon, että vaatii sitä toisiltakin ja se johtaa väärään Jumalan pelkoon, kun taas uskova ymmärtää, että hänet on armosta pelastettu ja hän on kelvollinen Jumalalle sellaisenaan, mikä saa aikaan vastarakkauden rakastavaan Jumalaan ja sen, että ihminen tekee mielellään Jumalan tahdon, jonka Hänen sanastaan on tullut ymmärtämään.

        Uskonnollinen ihminen ja uskova ihminen eivät tarkoita samaa asiaa. Uskonnollinen ihminen ei tunne
        Jumalaa, vaikkakin voi uskoa Jumalan olemassaoloon, koska hänen sisimmästään puuttuu Pyhä Henki
        ja siksi hänellä ei voi olla myöskään henkilökohtaista suhdetta Jeesukseen, niinkuin on uskovalla.

        Pyhää henkeä eikä jumalaa ole olemassa.

        Uskovaiset ovat uskistuneet eri asteisesti, joillakin uskiksilla on pää ihan sekaisin, joillakin vain leivästi ja sitten on erilaisia variaatioita näiden väliltä.

        Sellainen uskovainen, jolla on ns. "henkilökohtainen suhde jeesukseen" on jo pahasti mieli vinksallaan.

      • häirikköuskis
        A10097 kirjoitti:

        Arvostan kovasti viestejäsi. Erityisesti siinä mielessä, että ne eivät ole tekopyhiä. Niistä välittyy aito toisesta välittäminen, itsetahtoinen ajattelu ja henkilökohtainen usko Jumalaan. Kunnioitan sinua siksi. Pyydän anteeksi, että menin henkilökohtaisuuksiin, vaikka yleensä koetan pysyä asiassa mieluummin.

        Mennäkseni asioihin, mutta edelleen henkilökohtaisuuksiin, kysyisin tuosta "Tulin juuri tietoiseksi elämän arvaamattomuudesta , kun autoni alkoi heittelehtiä hiljaisessa vauhdissa tiellä irtolumessa , siinä oli paikka isolle onnettomuudelle . Jumala varjeli , vain peltiä meni .", että ajatteletko tosissasi Jumalan varjelleen sinua, vai onko ajatus rituaalinomainen (kuten sylkäisy mustan kissan ylittäessä tien)?

        Vakavissani kysyn, kieli keskellä suuta.

        kiitos kauniista sanoistasi , joita en katso ansainneeni. Paitsi että yritän välttää tekopyhyyttä kuin ruttoa tai sikainfluenssaa , ehkä en aina onnistu . Sitä on jokaisessa .

        Sanoisin että minulla on erittäin henkilökohtainen , persoonallinen usko, mutta ei edes sitä kuuluisaa sinapinsiementä , vaan annetaan sen verran kuin kulloinkin tarvitaan. Ihan varmasti Jumalalla oli sormensa pelissä että olen vielä yhtenä kappaleena . Koko tapahtumaan ja eiliseen päivään liittyy niin paljon merkillisiä yhteensattumia , että ihan nöyränä vaan odotan , mitä tämä kaikki merkitsee. Järkytys on vieläkin sisäisenä vapinana tunnettavissa , ja kuolemankauhu. Varmaan sitä tuntee jokainen elollinen olio selvän kuolemanuhan edessä , oli uskoa tai ei ,se on silkkaa itsesuojeluvaistoa.

        Usko ei ikinä ole minulle mitään rituaaleja , vaan elämää ,mikä hengittää , pörisee ja haisee. Ja jokaisen hetken elän täysillä . Senpä tähden liiankin kärkkäästi käyn arvostelemaan kommentteja , missä usko erotetaan muusta elämästä tai mittakaava on liian polleva raamatunlainauksineen, vaikka se voi olla hyvinkin tärkeä asia kyseiselle henkilölle. En tarkoita ettei hän saisi tuoda ajatuksiaan framille kuten muutkin.
        No taas tuli liian pitkä juttu . Paras yrittää mennä maate. Öitä.

      • Häirikköuskis
        aksdjkfj kirjoitti:

        Jos ei mitään muuta hyötyä näistä viesteistä ole kuin se, että avarrut käsityksistäsi raamatullisista kristityistä, niin siinä on vankasti pohjaa. Mistä sinä voit olla varma, että Jeesuksen sanoja on manipuloitu? Oletkohan itse liberaalitutkijoiden manipuloinnin uhri? Manipulointi-käsitykseen päädytään ilman Pyhää Henkeä, jonka Jeesus sanoi lähettävänsä seuraajilleen opastukseksi ja ohjaajaksi, sillä ilman Häntä olisimme kuin lastu laineilla omien käsityksiemme heiteltävinä, kuten tuo manipulointi-käsityskin on. Itse en omia ajatuksiani pidä maailmaani koossa pitävinä, haluan viisastua Jumalan sanoista, joka viisaus ei ole yhtä kuin katoava maailmallinen viisaus.

        Halventaako siis Jumala Sanassaan luomiensa ihmisten minuutta kertoessaan, että homous on kauhistus Hänelle? Mieluummin tulee totella Jumalaa kuin synnin sokaisemaa ihmistä, joka on vaatimassa hyväksyntää 'oikeuksilleen' harjoittaa syntiä. Kyllä Jumala sitoo ihmisen mennen tullen Sanallaan! :)

        Ja jos tämän ajatuksen joskus sisäistät, niin se on myös painava syy näihin viesteihin: ihminen hyväksytään vaikkei hänen tekoaan. Ihan niin kuin Jumala rakastaa syntistä mutta ei syntiä, jota ihminen harrastaa.

        Uskon nimissä ja vaikka missä nimissä voi tehdä ihan mitä tahansa. Mutta väärinkäytösten perusteella koko kristillisyyden leimaaminen kiihkoilevaksi fundamentalismiksi, mikä tuntuu olevan lempisanasi kristillisyydestä puhuttaessa, on samaa ahdasmielisyyttä, mistä toisia syyttää.

        Jaahas ja mitä väärinkäytöksiä tiedät taolaisuudesta ja buddhalaisuudesta?

        >Miksi et vastaa tuossa ylempänä tässa samassa ketjussa tekemiini kysymyksiin koskien perusteettomia väitteitäsi minusta??<

        En ole ehtinyt, kun en koko aikaa netissä istu. En ole esittänyt perusteettomia väitteitä sinusta, ei kuulu tapoihini järki-ihmisenä.

        Entä itse, jätit vastaamatta, mikä Jeesuksen sanoissa uudestisyntymisestä ja parannuksen teosta saa vastustusta aikaan ja kenties pelottaa? Kun se on maailman ihanin asia!

        ennen kun panen maate.
        Vastakysymys: Miksi Jumala antaa ennen syntymää sellaisia ominaisuuksia joukolle ihmisiä , jotka tekevät heistä joidenkin silmissä iljettäviä??

        Pohjaan kysymykseni ensinnäkin siihen , että homoseksuaalisuus on nykytutkimuksen mukaan synnynnäinen ominaisuus . Miten se korreloi muka rakastavan Jumalan kanssa ?? Enemmän se tuo mieleen skitsofreenisen Jumalan. raamatun "tieto " on tässä(kin) kohdassa vähintäänkin vääristynyttä ja kehottaa halveksimaan yhtä ihmisryhmää. Aiemmin mm. Amerikassa puolusteltiin mustien orjuutta samalla tavoin raamatun sanalla.

        Toiseksi , kuten aiemminkin on tullut kerrottua ihan yleistietoon kuuluva asia , että meissä jokaisessa on sekä miestä että naista . Miten tämä jako menee, ei välttämättä riipu siitä , onko ulkoisesti mies tai nainen . Tahtooko Jumala raamatun sanan varjolla harjoitetun sorron ja riiston vieläkin jatkuvan.
        Kaikkien tuntemieni sateenkaariparien ja transujen elämä on tarpeeksi kovaa ilman että heitä myös uskonnon varjolla vainotaan. Heillä on oikeus onnelliseen elämään kuten meillä ns. tavallisillakin ihmisillä.
        Esim. edellämainittujen takia en pidä raamattua elämän ohjeena . Elääkseen hyvänä ihmisenä ei tarvitse raamatun ohjeita , ne on normaali-ihmisillä ihan evoluution valinnan tulosta sisäänkirjoitettuna . Kriminaalityypit ovat sitten eri asia , ja heitä on kristityissä enemmän kuin uskonnottomissa.

      • A10097
        häirikköuskis kirjoitti:

        kiitos kauniista sanoistasi , joita en katso ansainneeni. Paitsi että yritän välttää tekopyhyyttä kuin ruttoa tai sikainfluenssaa , ehkä en aina onnistu . Sitä on jokaisessa .

        Sanoisin että minulla on erittäin henkilökohtainen , persoonallinen usko, mutta ei edes sitä kuuluisaa sinapinsiementä , vaan annetaan sen verran kuin kulloinkin tarvitaan. Ihan varmasti Jumalalla oli sormensa pelissä että olen vielä yhtenä kappaleena . Koko tapahtumaan ja eiliseen päivään liittyy niin paljon merkillisiä yhteensattumia , että ihan nöyränä vaan odotan , mitä tämä kaikki merkitsee. Järkytys on vieläkin sisäisenä vapinana tunnettavissa , ja kuolemankauhu. Varmaan sitä tuntee jokainen elollinen olio selvän kuolemanuhan edessä , oli uskoa tai ei ,se on silkkaa itsesuojeluvaistoa.

        Usko ei ikinä ole minulle mitään rituaaleja , vaan elämää ,mikä hengittää , pörisee ja haisee. Ja jokaisen hetken elän täysillä . Senpä tähden liiankin kärkkäästi käyn arvostelemaan kommentteja , missä usko erotetaan muusta elämästä tai mittakaava on liian polleva raamatunlainauksineen, vaikka se voi olla hyvinkin tärkeä asia kyseiselle henkilölle. En tarkoita ettei hän saisi tuoda ajatuksiaan framille kuten muutkin.
        No taas tuli liian pitkä juttu . Paras yrittää mennä maate. Öitä.

        Asia selvä.

        Vielä tarkennan, mitä rituaalinomaisuudella tuossa tarkoitan. Useinhan jokin uskonnollinen tai muuten uskomuksiin liittyvä mielleyhtymä syntyy ympäristöstä omaksutun mallin vuoksi reaktiona tapahtumaan tai ajatukseen. Minulla esimerkiksi tulee melkein poikkeuksetta ruokarukous mieleen kun useampi ihminen istuu yhtä aikaa ruokailemaan. Samaten saatan mielessäni lähettää pienen kiitoksen pilven päällä istuvalle partasuulle, kun yllättävässä vaaratilanteessa asiat menevätkin hyvin. Tuo on mahdollista, koska lapsuudessani kuulin usein ruokarukouksen ja ihmiset ympärillä hokivat 'Luojan kiitos tuo lapsi ei loukannut itseään tuossa.' -mantraa.

        Kaikenlaisia läheltäpititilanteita sattuu jatkuvasti liikenteessä ja vaikka missä. Kun katolta tipahtava vasara ei osukaan kenenkään päähän tai hirvi ehtii auton keulan edestä, niin ihminen kokee huikaisevan tunteen 'varjeluksesta'. Tulee tarve kiittää jotain. Sattumaa on vaikea kiittää, kun se on niin abstrakti asia, Niinpä helposti miellämme jonkun ulkoisen varjelijan hoitaneen homman hyvin.

        No, sinulle tuo täpärän tilanteesi lopputulema loi sitten mielikuvan positiivisesta johdatuksesta, eikä ajatus haihtunut edes rauhoittumisen jälkeen. Koska viestisi sisältävät paljon uskovaiselle epätyypillistä rationaalista ajattelua (jopa suhteessa uskonnollisiin uskomuksiin), niin halusin tarkistaa. Kiitos vastauksesta!

      • "Maailmannapana"
        uskonto tuhoaa kirjoitti:

        Kuules, ihan mielikuvituksellisille jutuillesi (en sinulle) naureskelen täällä.. hyväntahtoisesti, aidosti, pulppuilevasti ja helisevästi :D

        Luuletko, että olet napa, jonka ympärillä maailma pyörii, ja kaikki maailman naurut ovat osoitettu juuri sinulle, pilkaksi ja ivaksi..

        Itse muuten ilkeilet taas ala-arvoisesti. Huono päivä tänäänkin..?

        näyt olevan itse, kun kommentoit joka keskusteluun, purkaen omia katkeruuksiasi
        ja luullen itse tietäväsi kaiken paremmin - minua surettaa, että noin katkeroitunut ihminen on hoitoalalla.

      • Ihmettelen kovasti
        usko on harhaa kirjoitti:

        Pyhää henkeä eikä jumalaa ole olemassa.

        Uskovaiset ovat uskistuneet eri asteisesti, joillakin uskiksilla on pää ihan sekaisin, joillakin vain leivästi ja sitten on erilaisia variaatioita näiden väliltä.

        Sellainen uskovainen, jolla on ns. "henkilökohtainen suhde jeesukseen" on jo pahasti mieli vinksallaan.

        miksi olet tällä palstalla, jos sinulla ei ole muuta kommentoitavaa, kuin: Jumalaa ei ole olemassa ?!

      • Jotain ongelmia on
        Ihmettelen kovasti kirjoitti:

        miksi olet tällä palstalla, jos sinulla ei ole muuta kommentoitavaa, kuin: Jumalaa ei ole olemassa ?!

        kun omia käsityksiään täytyy heittää jokaväliin. Joskin itse koet joutuneesi vääryyden uhriksi
        jonkun uskovan taholta, niin ei se oikeuta sinua vikoilemaan toisia uskovia ! Tarvitset varmasti
        terapiaa saadaksesi etäisyyttä asioihin, joita olet kohdannut ja siksi tämä palsta ei ole sinulle
        sopiva ollenkaan.

      • uskonto tuhoaa
        "Maailmannapana" kirjoitti:

        näyt olevan itse, kun kommentoit joka keskusteluun, purkaen omia katkeruuksiasi
        ja luullen itse tietäväsi kaiken paremmin - minua surettaa, että noin katkeroitunut ihminen on hoitoalalla.

        Viestisi meni hukkaan. Et tiedä minusta mitään.. :)

      • usko on harhaa
        Ihmettelen kovasti kirjoitti:

        miksi olet tällä palstalla, jos sinulla ei ole muuta kommentoitavaa, kuin: Jumalaa ei ole olemassa ?!

        Miksi olet tällä palstalla, jos sinulla sinulla ei ole muuta kommentoitavaa kuin, että joku kirjoittaa ettei jumalaa ole olemassa?!

      • ei ongelmia
        Jotain ongelmia on kirjoitti:

        kun omia käsityksiään täytyy heittää jokaväliin. Joskin itse koet joutuneesi vääryyden uhriksi
        jonkun uskovan taholta, niin ei se oikeuta sinua vikoilemaan toisia uskovia ! Tarvitset varmasti
        terapiaa saadaksesi etäisyyttä asioihin, joita olet kohdannut ja siksi tämä palsta ei ole sinulle
        sopiva ollenkaan.

        Häh?

        Mitä ihmeen uhriuksia ja terapiahöpinöitä täällä keksitään tuulesta tempaisten..

        Eipä missään näy käskyjä eikä määräyksiä, ketkä saavat yleisellä keskustelupalstalla mihinkin kirjoittaa eikä ole mitään rajoituksia viestien määräänkään.

      • aksdjkfj
        uskonto tuhoaa kirjoitti:

        Oletpa taas tänään vihamielisellä tuulella ;)

        Kun ilmoitan, että asianhan näkee jokainen viestipuusta!

        Sanasokeutta, ymmärtämättömyyttä vai pelkkää ilkeyttäsikö lauot 'viisauksiasi'?

        Vinkki: kun laukoo ilkeyksiä sekä rakkaushalauksia, niin ne ilkeydet kertoo enemmän luonteestasi ja rakkaudet latistuu epäuskottavuuksiksi.

      • uskonto tuhoaa
        aksdjkfj kirjoitti:

        Kun ilmoitan, että asianhan näkee jokainen viestipuusta!

        Sanasokeutta, ymmärtämättömyyttä vai pelkkää ilkeyttäsikö lauot 'viisauksiasi'?

        Vinkki: kun laukoo ilkeyksiä sekä rakkaushalauksia, niin ne ilkeydet kertoo enemmän luonteestasi ja rakkaudet latistuu epäuskottavuuksiksi.

        "..sotkea turhilla viesteillä ketjua."

        Tämän kun olisit jättänyt pois, niin viestisi ei olisi ollut niin negatiivissävytteinen.

        Mitään ilkeää ei ole kertoa toiselle, että hänen viestinsä vaikuttaa vihamieliseltä. Vihamielisyyteen auttaa useinkin lempeät halaukset ja rakkaudenosoitukset, joita halusin sinulle vilpittömästi lähettää. Jokaisen ihmisen perusluonne on lämmin ja rakastava, eikä minulla ei ole mitään syytä olla sinulle tai kenelekkään ilkeä.

      • Jumala rakastaa
        Häirikköuskis kirjoitti:

        ennen kun panen maate.
        Vastakysymys: Miksi Jumala antaa ennen syntymää sellaisia ominaisuuksia joukolle ihmisiä , jotka tekevät heistä joidenkin silmissä iljettäviä??

        Pohjaan kysymykseni ensinnäkin siihen , että homoseksuaalisuus on nykytutkimuksen mukaan synnynnäinen ominaisuus . Miten se korreloi muka rakastavan Jumalan kanssa ?? Enemmän se tuo mieleen skitsofreenisen Jumalan. raamatun "tieto " on tässä(kin) kohdassa vähintäänkin vääristynyttä ja kehottaa halveksimaan yhtä ihmisryhmää. Aiemmin mm. Amerikassa puolusteltiin mustien orjuutta samalla tavoin raamatun sanalla.

        Toiseksi , kuten aiemminkin on tullut kerrottua ihan yleistietoon kuuluva asia , että meissä jokaisessa on sekä miestä että naista . Miten tämä jako menee, ei välttämättä riipu siitä , onko ulkoisesti mies tai nainen . Tahtooko Jumala raamatun sanan varjolla harjoitetun sorron ja riiston vieläkin jatkuvan.
        Kaikkien tuntemieni sateenkaariparien ja transujen elämä on tarpeeksi kovaa ilman että heitä myös uskonnon varjolla vainotaan. Heillä on oikeus onnelliseen elämään kuten meillä ns. tavallisillakin ihmisillä.
        Esim. edellämainittujen takia en pidä raamattua elämän ohjeena . Elääkseen hyvänä ihmisenä ei tarvitse raamatun ohjeita , ne on normaali-ihmisillä ihan evoluution valinnan tulosta sisäänkirjoitettuna . Kriminaalityypit ovat sitten eri asia , ja heitä on kristityissä enemmän kuin uskonnottomissa.

        kaikkia ihmisiä, mutta uskovat ovat Hänen silmäteriään.Jumala tahtoo pelastaa jokaisen ihmisen, mutta jotkut rakastavat syntielämäänsä ja kääntävät siksi selkänsä Hänelle. Saadaksemme yhteyden Jumalan kanssa, meidän on luovuttava synnistä. Jumala ei siunaa syntielämää missään muodossa. Raamatun Sana on
        selvä tässä asiassa. Synti ole muuttunut muuksi, vaikka jotkut niin kovasti sitä
        joidenkin asioiden suhteen toivoisivatkin.

      • aksdjkfj
        uskonto tuhoaa kirjoitti:

        "..sotkea turhilla viesteillä ketjua."

        Tämän kun olisit jättänyt pois, niin viestisi ei olisi ollut niin negatiivissävytteinen.

        Mitään ilkeää ei ole kertoa toiselle, että hänen viestinsä vaikuttaa vihamieliseltä. Vihamielisyyteen auttaa useinkin lempeät halaukset ja rakkaudenosoitukset, joita halusin sinulle vilpittömästi lähettää. Jokaisen ihmisen perusluonne on lämmin ja rakastava, eikä minulla ei ole mitään syytä olla sinulle tai kenelekkään ilkeä.

        Asialliseen kysymykseen, miksi sotkea palstaa turhilla viesteillä, et osannut sinäkään vastata asiallisesti vaan otit nokkiisi. Perusluonteestasi kertoo viestisi, jotka ovat olleet tässä ketjussa toisten ylikävelemistä, tietämistä toisten puolesta näiden elämästä, uskovien haukkumista. Vilpittömyysvakuuttelusi haiskahtaa tällaisen jälkeen tekopyhältä. Anteeksi vain.

        Missä sitä vihamielisyyttä oikein on, kun tekstini on ihan neutraalia?? Vihamielisyyttä ei ole sanat, jotka sattuvat itseesi, yritä erottaa omat tunteesi ja viestien yleissanoma toisistaan. Viestisi paljastaa, ettet ilmeisesti ole kovin pitkään palstoilla kirjoitellut.

      • uskonto tuhoaa
        aksdjkfj kirjoitti:

        Asialliseen kysymykseen, miksi sotkea palstaa turhilla viesteillä, et osannut sinäkään vastata asiallisesti vaan otit nokkiisi. Perusluonteestasi kertoo viestisi, jotka ovat olleet tässä ketjussa toisten ylikävelemistä, tietämistä toisten puolesta näiden elämästä, uskovien haukkumista. Vilpittömyysvakuuttelusi haiskahtaa tällaisen jälkeen tekopyhältä. Anteeksi vain.

        Missä sitä vihamielisyyttä oikein on, kun tekstini on ihan neutraalia?? Vihamielisyyttä ei ole sanat, jotka sattuvat itseesi, yritä erottaa omat tunteesi ja viestien yleissanoma toisistaan. Viestisi paljastaa, ettet ilmeisesti ole kovin pitkään palstoilla kirjoitellut.

        Voi voi sentään.. ja huokaus.. No kaikki eivät osaa olla ystävällisiä toisia kohtaan, vaan jatkuvasti vain vihoittelevat. Sellaista on elämä. Teksteissäsi ei ole mitään neutraalia, vaan aina jotain pahansuopuutta muita kohtaan.

        Mikään noista väittämistäsi ei pidä paikkaansa. En enää kommunikoi noin vihamielisen ihmisen kanssa.

    • kaarne

      että kansa kokonaisuutena voi huonommin kuin ennenkään. Uutisointi on vain kasvamnut valtavasti ja me saamme tietää kaikista niistäkin onnettomuuksista, joita ei ennen vain julkaistu. Tai jos julkaistiin paikallismediassa jotain, se ei kantautunut toiselle puolen maata. Nyt me saadaan tietää kaikki koko valtakunnasta ja sen ulkopuoleltakin lähes reaaliajassa.

      Ongelmien havainnointi on myös osittain parantunut: esim. erilaisten psyykkisten ongelmien diagnosointi on lisääntynyt valtavasti. Siinä missä ennen oltiin tyhmiä, tuhmia tai hulluja, meillä on nyt add. adhd, fas, fae, paniikkihäriö, anoreksia, bulimia, epätyypiliset syömishäiriöt, masennus, epätyypilliset mielialahäiriöt....
      Tilastoja en nyt ala etsiä, mutta heitän arvelun että esim itsemurhien määrä ei pitkässä seurannassa ole kasvanut merkittävästi.

      Ongelmien laatu on kyllä muuttunut: ennen vanhaan esim. aviottomille äideille syntyneillä lapsilla saattoi olla psyykkisiä ja sosiaalisia ongelmia, ei äitinsä, vaan ympäristön aiheuttamina. Nykyään esim. itsehankitut päihdeongelmat ovat ehkä yleisempiä kuin 100 vuotta sitten.

      Tällä en halua vähätellä olemassaolevia ongelmia. Epäilen vain sitä että ongelmien määrä oisi lisääntynyt.

      • efsdafdf

        Tuo on varmasti osaltaan totta, mutta pitäisin itseäni liian sinisilmäisenä jos en näkisi lisääntyvää pahaaoloa ympärilläni. Maailma on menossa huonoon suuntaan. Materia ei tuo onnea.

      • uskonto tuhoaa
        efsdafdf kirjoitti:

        Tuo on varmasti osaltaan totta, mutta pitäisin itseäni liian sinisilmäisenä jos en näkisi lisääntyvää pahaaoloa ympärilläni. Maailma on menossa huonoon suuntaan. Materia ei tuo onnea.

        Itse näen lisääntyvää hyvää oloa ja että maailma on menossa hyvään suuntaan. Ihmiset alkavat päästä eroon tuhoavista uskontoharhoista ja ymmärtävät olevansa hyviä ja yhtä kaiken ja kaikkien kanssa.

        Materia voi tuoda onnea. Ihmisen asenne ja ajatusmaailma materiaa kohtaan ratkaisee miten.

      • uskonto tuhoaa

        Muuten voin aika lailla yhtyä tekstiisi, mutta tämä "itsehankitut päihdeongelmat" saivat ajatukset eri urille.

        Emmehän me ihmiset itse aiheuta mitään ongelmia, vaan sairas mielemme, joka on sairastunut eri asioiden vaikutuksesta. Mutta kun ymmärrämme ja tiedostamme, että emme ole yhtä kuin mielemme, voimme ohjata sitä, kunhan tiedämme keinot miten se tehdään.

      • kaarne
        efsdafdf kirjoitti:

        Tuo on varmasti osaltaan totta, mutta pitäisin itseäni liian sinisilmäisenä jos en näkisi lisääntyvää pahaaoloa ympärilläni. Maailma on menossa huonoon suuntaan. Materia ei tuo onnea.

        pahaa oloa tuo vapaus. Siis yksilöllinen vapaus.

        Vapautta pidetään helposti hyvänä asiana, ja se voi sitä ollakin, mutta asialla on myös kääntöpuolensa. Yksilöllisen vapauden korostaminen aiheuttaa helposti yhteisöllisen vastuuntunnon ja turvan katoamista. Luulen että suuri osa nykyajan pahoinvoinnista liittyy vapauden epätasapainoon. Yksilön oikeudet ajavat yhteisöllisten velvoitteiden yli väärissä kohdissa.
        Kun sanon että vapautta on liikaa, en tarkoita että yhteisön pitäisi kahlita jäseniään. Tarkoitan, että yksilöllisyys myös helposti aiheuttaa sen että ihmisiä jätetään selviytymään yksin asioista joissa ihminen tarvitsisi yhteisöä. Tai annetaan yksilöllisen egoismin, yksilön oikeuksien, aiheuttaa vahinkoa kanssaihmisille.
        Tällainen on tuhoisa kasvuympäristö lapsille ja heidän sosiaalistumiselleen

        Ennen vanhaan pahaa oloa toi yhteisön kontrolli, joka esti yksilöä kasvamasta vapaasti.

        Jossain siinä välissä lienee tasapainoinen piste, jossa yhteisöllinen tuki ja yksilöllinen vapaus lyövät kättä. Mielestäni emme ole siinä pisteessä nyt. Ja tämä ei sitten ollut uskontojen puolesta eikä niitä vastaan.

      • Jumala voi
        uskonto tuhoaa kirjoitti:

        Muuten voin aika lailla yhtyä tekstiisi, mutta tämä "itsehankitut päihdeongelmat" saivat ajatukset eri urille.

        Emmehän me ihmiset itse aiheuta mitään ongelmia, vaan sairas mielemme, joka on sairastunut eri asioiden vaikutuksesta. Mutta kun ymmärrämme ja tiedostamme, että emme ole yhtä kuin mielemme, voimme ohjata sitä, kunhan tiedämme keinot miten se tehdään.

        parantaa mielensairauksiakin, jos annamme elämämme Hänelle kokonaan, Hänen hoidettavakseen.

      • kaarne
        uskonto tuhoaa kirjoitti:

        Muuten voin aika lailla yhtyä tekstiisi, mutta tämä "itsehankitut päihdeongelmat" saivat ajatukset eri urille.

        Emmehän me ihmiset itse aiheuta mitään ongelmia, vaan sairas mielemme, joka on sairastunut eri asioiden vaikutuksesta. Mutta kun ymmärrämme ja tiedostamme, että emme ole yhtä kuin mielemme, voimme ohjata sitä, kunhan tiedämme keinot miten se tehdään.

        ihminen, en osaa erottaa itseäni mielestäni vaan pidän itseäni yhtenä jakamattomana kokonaisuutena. Täten en voi sanoutua kokonaan irti mieleni tekosista, vaikka joskus tekisi mieli :-)

        Kerro ihmeessä miten se temppu tehdään, irtaudutaan omasta mielestä kuvaamallasi tavalla.

      • abussisti
        efsdafdf kirjoitti:

        Tuo on varmasti osaltaan totta, mutta pitäisin itseäni liian sinisilmäisenä jos en näkisi lisääntyvää pahaaoloa ympärilläni. Maailma on menossa huonoon suuntaan. Materia ei tuo onnea.

        Rahakaan ei tuo onnea, mutta itken mieluummin Jaguaarissa kuin bussissa.

      • Ihminen on
        kaarne kirjoitti:

        ihminen, en osaa erottaa itseäni mielestäni vaan pidän itseäni yhtenä jakamattomana kokonaisuutena. Täten en voi sanoutua kokonaan irti mieleni tekosista, vaikka joskus tekisi mieli :-)

        Kerro ihmeessä miten se temppu tehdään, irtaudutaan omasta mielestä kuvaamallasi tavalla.

        sielu, henki ja ruumis ja sielu on se meissä, jossa ovat tunne-tahto ja ajatusmaailmamme.

      • kaarne
        Ihminen on kirjoitti:

        sielu, henki ja ruumis ja sielu on se meissä, jossa ovat tunne-tahto ja ajatusmaailmamme.

        Kaikki ne ovat silti osa minua, kuten vasen ja oikea puolikin jotka osaan kyllä nähdä erikseen mutta en erottaa toisistaan. Sama tyyppi molemmilta puolilta.

        En ymmärtänyt tuota lausetta: "Emmehän me ihmiset itse aiheuta mitään ongelmia, vaan sairas mielemme" Ikäänkuin se mielemme ei olisi erottamaton osa meitä. En ymmärrä lausetta vieläkään.

      • uskonto tuhoaa
        kaarne kirjoitti:

        Kaikki ne ovat silti osa minua, kuten vasen ja oikea puolikin jotka osaan kyllä nähdä erikseen mutta en erottaa toisistaan. Sama tyyppi molemmilta puolilta.

        En ymmärtänyt tuota lausetta: "Emmehän me ihmiset itse aiheuta mitään ongelmia, vaan sairas mielemme" Ikäänkuin se mielemme ei olisi erottamaton osa meitä. En ymmärrä lausetta vieläkään.

        Ihmisen todellinen olemus on eri kuin aivojemme luoma ajattelu eli mieli. Todellisen olemuksen levollisuus ja viisaus pääsevät loistamaan jättämällä turhat ajatuskuviot pois. Mielemme ei ole osa meitä.

        Tässä hyvää harjoitusta:
        http://www.läsnäolo.fi/?21

        Ja tässä elämää mullistavaa kirjallisuutta:
        http://www.merkitys.org/kirjatolle.html

      • uskonto tuhoaa
        Ihminen on kirjoitti:

        sielu, henki ja ruumis ja sielu on se meissä, jossa ovat tunne-tahto ja ajatusmaailmamme.

        Mikä ihmeen sielu ja henki?

      • uskonto tuhoaa
        Jumala voi kirjoitti:

        parantaa mielensairauksiakin, jos annamme elämämme Hänelle kokonaan, Hänen hoidettavakseen.

        On mielisairasta antaa "elämänsä" mielikuvitusolennon hoidettavaksi.

      • häirikköuskis
        uskonto tuhoaa kirjoitti:

        Ihmisen todellinen olemus on eri kuin aivojemme luoma ajattelu eli mieli. Todellisen olemuksen levollisuus ja viisaus pääsevät loistamaan jättämällä turhat ajatuskuviot pois. Mielemme ei ole osa meitä.

        Tässä hyvää harjoitusta:
        http://www.läsnäolo.fi/?21

        Ja tässä elämää mullistavaa kirjallisuutta:
        http://www.merkitys.org/kirjatolle.html

        on todella syvällinen elämäntaitojen opettaja . En ole kokonaisia kirjoja lukenut , ttustunut hänen ajatteluunsa reportaasien ja kirjareferointien kautta eri lähteistä . Hieno linkki, suosittelen....myös raamatun tunteville.

    • tutkailija_

      Kuuluu luterilaiseen perinteeseen.

    • Kusipää lakeuksilta

      Lisääntynyt ahneus teettää kaiken näköistä tuskaa.Siinä on suomalaisten pahin luonteenpiirre joka tuhoaa
      varmasti kaiken,olette varmaan huomanneet eron menneisiin vuosikymmeniin ihmisten käytöksessä.
      Jokainen varmaan pystyy vaikuttaan omiin käytöksiin mutta mitäs teet kun kusta on päässä.

      • uskonto tuhoaa

        Kun vertaan ns. menneiden vuosikymmenten kasvatteja tuoreempiin sukupolviin, niin kyllä nämän ikäihmiset ovat niitä ahneempia ja itsekkäämpiä.

        Kusta päästä siirtyy sukupolvilta toisille, mutta hiljakseen se kusi sieltä vähenee kerta kerralta. Kaikenlainen suvaitsevaisuus ja ympäristöstä välittäminen on enemmistössä nuorilla hallussa, kun taas vanhukset nyrpistelevät erilaisuudelle ja jättävät jätteensäkin kierrättämättä ettei minkkiturkki suttaannu.

    • djhfkdhfka.

      Papeilla ei ole sanottavaa tämän elämän realiteetteihin! On aivan sama tappaako isä itsensä, juonko minä itseni hengilta tai jotain muuta. Suomi EI OLE se kotimaa joka se oli aikaisempina vuosikymmeninä. Aikaisemmilla sukupolvilla oli tarkoitus elämälle, meille sitä ei ole. Koti, uskonto ja isänmaa: se ei ole enää meitä varten. Meille ei anneta elämään enää yhtikäs mitään!

      • ikiateisti

        >>>On aivan sama tappaako isä itsensä...>Suomi EI OLE se kotimaa joka se oli aikaisempina vuosikymmeninä.

      • uskonto tuhoaa

        Aika lailla tuo pessimismi on uskovaisilla päällimmäisenä mielessä ja ahdistus ja paha olo. Ymmärrettäväähän se on, kun mielikuvituskaveri ei olekaan antanut mitä uskis on rukoillut taivaasta valmiina itselleen. Että ihan itse täytyy nyt vain elää elämäänsä, niin onhan se ihan kamalaa :)

        Elämän tarkoitus on syntyä, lisääntyä, huolehtia elämän jatkuvuudesta ympärillään, pysyä hengissä riittävän kauan ja sitten kuolla. Kun muistaa nauttia ja iloita syntymän ja kuoleman välisestä ajasta, niin mikäs tässä ollessa..

        Papit ja kirkko ovat nykyisellään täysin turhia elämän kannalta.

      • Voipi olla
        uskonto tuhoaa kirjoitti:

        Aika lailla tuo pessimismi on uskovaisilla päällimmäisenä mielessä ja ahdistus ja paha olo. Ymmärrettäväähän se on, kun mielikuvituskaveri ei olekaan antanut mitä uskis on rukoillut taivaasta valmiina itselleen. Että ihan itse täytyy nyt vain elää elämäänsä, niin onhan se ihan kamalaa :)

        Elämän tarkoitus on syntyä, lisääntyä, huolehtia elämän jatkuvuudesta ympärillään, pysyä hengissä riittävän kauan ja sitten kuolla. Kun muistaa nauttia ja iloita syntymän ja kuoleman välisestä ajasta, niin mikäs tässä ollessa..

        Papit ja kirkko ovat nykyisellään täysin turhia elämän kannalta.

        mutta Jeesus on tie, totuus ja elämä.

      • ikiateisti
        Voipi olla kirjoitti:

        mutta Jeesus on tie, totuus ja elämä.

        Eli kaksi kolmasosaa ei usko.

      • Eivät kaikki usko
        ikiateisti kirjoitti:

        Eli kaksi kolmasosaa ei usko.

        Jumalaankaan, mutta ei se poista Hänen olemassaoloaan. Jeesus mainitsi helvetistä monta kertaa.

      • uskonto tuhoaa
        Eivät kaikki usko kirjoitti:

        Jumalaankaan, mutta ei se poista Hänen olemassaoloaan. Jeesus mainitsi helvetistä monta kertaa.

        Mikään ei todista "hänen" olemassaoloaan, eikä "häneen" uskova saa "häntä" uskomisella olemaan olemassakaan.

        "Jeesus mainitsi helvetistä monta kertaa."

        Niin.. ?

      • häirikköuskis
        ikiateisti kirjoitti:

        >>>On aivan sama tappaako isä itsensä...>Suomi EI OLE se kotimaa joka se oli aikaisempina vuosikymmeninä.

        ikiateistilta. En ymmärrä, mitä ihannoimista entisissä ajoissa on . Omatkaan koulumuistot eivät ole niitä hunajaisimpia köyhän perheen lapsena kunnanjohtajan , lääkärien sun muiden insinöörien ja lehtorien lasten kanssa . Numeroihin piti tehdä enemmän töitä ja maisterien sylkykuppina ei ollut kiva olla. Ja kaikkiin "vapaaehtoistöihin" määrättiin tietenkin se vapaaoppilas. Oli pari ihanaakin opettajaa.
        Koti oli kyllä tavallisen hyvä , rahaa vain oli niukasti , ja talo huonossa kunnossa.

        Nykyään on ylpeä että kovat kolhut on tehneet vahvaksi ja ymmärtää ihmisiä . Kaikille ei käynyt yhtä hyvin.
        Kyllä lapset ovat nykyisin paljon tasavertaisempia riippumatta vanhempien varallisuudesta , kun tulonsiirrot mahdollistavat edes jonkinlaisen tason jokaiselle. 60-luvulla ei ollut juuri mitään tukia , lapsellisen pieni lapsilisä vain. Ihan turha hehkuttaa vanhoja hyviä aikoja.

    • ParempiElämä

      Jotenkin tuntuu lyhytkantoiselta ajatukselta se, että vain nuoriso voi huonosti.
      Eikö se perinpohjainen syy ole se, että aikuisväestöstä iso osa voi huonosti ja heidän "huono-olonsa" tarttuu nuorisoon.

      60-luvun puolivälissä syntyneenä olen koko elämäni ajan kuullut saman lauseen: olet väliinputoajien ikäluokkaa. Sama hiton lause mitä erilaisimmissa asiayhteyksissä.

      Kirkolla olisi hyvä paikka lähteä tukemaan muutosta siinä, että "väliinputoajat" ja heidän jälkipolvensa ei tipahtaisi niin kovalle maalle kuin tähän asti. Sitä työtä ei tehdä rukouksen voimalla, eikä sosiaaliviranomaisten sosiaalihössötyksellä vaan inhimillisellä kontaktilla.

      Kirkolla on mahdollisuus nykyaikaistaa toimintaansa ja olla tämän päivän ihmisille jotain muutakin kuin pelkkä rukouksien lukija.

      Siinä on kirkon uudistumisen haaste. Haaste joka on kuitenkin osapuolilleen mahdollinen.

      • Kirkko on turha

        Ihmisten turvautuessa mielikuvituskaveriin ja satuja söpertävään uskontoon jää vastuu omasta elämästä otamatta.

      • -
        Kirkko on turha kirjoitti:

        Ihmisten turvautuessa mielikuvituskaveriin ja satuja söpertävään uskontoon jää vastuu omasta elämästä otamatta.

        Mitä ihmettä teillä ateisteilla on sanomista toisen suruun tai ongelmiin? Ei teitä kiinnosta. Jos kerran ei ole konkreettista velvoitetta välittää toisesta, niin... No, siinähän se sitten olikin. Menkää leijumaan sinne autuaaseen tyhjiöönne ja antakaa meidän onnettomien, alempiarvoisten ihmisten painiskella meidän ongelmiemme kanssa. Omapa vikamme, kun välitämme jostain.

        Tavataan perhemessussa sitten, kun pääsette rintaruokinnasta.

      • häirikköuskis
        - kirjoitti:

        Mitä ihmettä teillä ateisteilla on sanomista toisen suruun tai ongelmiin? Ei teitä kiinnosta. Jos kerran ei ole konkreettista velvoitetta välittää toisesta, niin... No, siinähän se sitten olikin. Menkää leijumaan sinne autuaaseen tyhjiöönne ja antakaa meidän onnettomien, alempiarvoisten ihmisten painiskella meidän ongelmiemme kanssa. Omapa vikamme, kun välitämme jostain.

        Tavataan perhemessussa sitten, kun pääsette rintaruokinnasta.

        ilmaisit viestissäsi paljon enemmän itsestäsi kuin ateisteista . Etkö välittäisi ihmisten suruista , jos sinulla ei olisi "konkreettista velvoitetta " siihen , eli muuten kuin pakosta. Seuraa hieman kauemmin asioita , niin huomaat, että ei ole elämänkatsomuksesta kiinni kovasydämisyys . Sitä on löytynyt kristillisistä piireistä paljon etenkin toisinajattelijoita vastaan.

        " Antakaa meidän alempiarvoisten.....jne" . Näytä kommentti,jossa kristittyä ihmistä on sanottu alempiarvoiseksi.
        Oma alemmuudentuntosi puhuu kommentissasi . Toki vapaasti voi halutessaan ilmaista lapsellisetkin ajatuksensa , en minä sitä halua estää.
        Ateisteilta ovat tulleet mielestäni palstan parhaat keskustelunacvaukset . Osa kristityistä on turhan herkkähipiäisiä.

      • kirkko on turha
        - kirjoitti:

        Mitä ihmettä teillä ateisteilla on sanomista toisen suruun tai ongelmiin? Ei teitä kiinnosta. Jos kerran ei ole konkreettista velvoitetta välittää toisesta, niin... No, siinähän se sitten olikin. Menkää leijumaan sinne autuaaseen tyhjiöönne ja antakaa meidän onnettomien, alempiarvoisten ihmisten painiskella meidän ongelmiemme kanssa. Omapa vikamme, kun välitämme jostain.

        Tavataan perhemessussa sitten, kun pääsette rintaruokinnasta.

        Hmm.. toisesta välittäminen on kaikissa sisäsyntyistä, ei ulkopuolisen pakon sanelemaa. Eikä kukaan ole toista alempiarvoisempi, vaan olemme kaikki yhtä arvokkaita, koska olemme yhtä kaikki, ja täydellisiä sellaisina kuin olemme.

        Ymmärrän kyllä, että tietyn tiukan ideologisen käsityksen omaava häiriintyy, jos hänen idologiaansa kritisoidaan. Varsinkin, kun kyseessä on kristinusko, jossa pelotteena toimii ikuinen kidutus, jos menettää uskon jumalaolentoon. Uskosta halutaan pitää kynsin hampain kiinni, koska pelko sen menettämisestä on niin tuskallinen.

        Eristäytyminen ja muiden häätäminen elinympäristöstään on suppeaa ja ahdasmielistä elämää. Yleensä avoin keskustelu avartaa näkemyksiä ja kasvattaa henkisesti.

        Olet tullut yleiselle keskustelupalstalle kirjoittamaan, jonka lisäksi Suomessa on sanan- ja ilmaisunvapaus, joten et sinä voi mitenkään määrätä ihmisiä täällä.

        Uskonnottomuus on totisesti kyllä autuasta :)

    • uyhtgfr

      Sanon vaan, että ateismilla on lusikkansa sopassa, sillä kun on ateisti niin elämältä katoaa tarkoitus täysin.

      • häirikköuskis

        kauankin ateisti , kun niin tarkkaan tiedät heidän elämänsä tarkoituksen?

      • sano vaan

        Väitteesi eivät perustu mihinkään todelliseen.

      • häirikköuskis
        häirikköuskis kirjoitti:

        kauankin ateisti , kun niin tarkkaan tiedät heidän elämänsä tarkoituksen?

        vaan kysymys SINUN esittämäsi väitteen pohjalta.
        Toinen kysymys: Onko luetun sisällön ymmärtämisessäsi vaikeuksia??
        Se taas vaikuttaa uskottavuuteesi.
        En ole ateisti.

    • sdfsdffdsfdfds

      Ihmiset on suomessa liian vakavia. Jos mulla menee asiat jostain syystä päin persettä, nauran sille. Ei niin väliä. :)
      Myöskin muiden tahtoon alistuminen voi aiheuttaa masennusta... Olkaa itsenäisiä!

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ketä ikävöit?

      Tuntomerkkejä jos täällä oikeat kohtaavat❤️
      Ikävä
      141
      3132

    2. Juniorivalmennus Jokereissa..

      Mitä hittoa siellä seurassa oikein tapahtuu?? Tämän kauden U14 ikäluokkaan on mahdutettu kaksi päävalmentajaa. Tälle kau
      Nuorten jääkiekko
      58
      2492

    3. Ammuskelua taas

      Keskipohjanmaa tietää kertoa että Yläpubin hujakoilla ammuskeltu lauantain vastaisena yönä.
      Kokkola
      29
      1979

    4. Et saa mua ikinä

      Oma vikasi. Naiselta.
      Ikävä
      130
      1647

    5. Päivämääriä

      Minä päivämääränä näit kaivattusi viimeksi?
      Ikävä
      75
      1464

    6. Seksikkäin asu mikä päällä olet nähnyt kaivattusi ?

      Seksikkäin asu mikä yllä olet nähnyt kaivattusi ?
      Ikävä
      76
      1415

    7. Introverttinä osastolla

      Yhdellä lääkäritapaamisella hoitaja valitti lääkärille etten tee mitään muuta kuin makaan ja ulkoilen. Kävin kuitenkin s
      Henkinen hyvinvointi ja mielenterveys
      364
      1408

    8. Toivotko, että

      hän tulisi juttelemaan sinulle, vai lähestytkö mieluummin itse?
      Ikävä
      89
      1105

    9. VIELÄKIN NAURATTAA

      Seurustelua haluais. 🤣🤣🤣🤣🤣🤣
      Ikävä
      90
      1059

    10. Riittääkö 50 euroa jos mennään syömään treffeillä

      Ja haluaa tarjota?
      Ikävä
      135
      1037
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt