Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
bushmanni
profiilit
bushmanni
bushmanni
Vapaa kuvaus
Aloituksia
488
Kommenttia
8309
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Tässä kohden ei ollut puhetta siitä asiasta, mistä oli puhe.
Onko sinulla suuriakin vaikeuksia ymmärtää asioiden oikeaa kontekstiä?
Minun kirjoituksessani oli kyse lähimmäisen rakastamisesta ja minä rakastan sinua.
Olet aivan ylivetopakkaus, kertakaikkiaan. Lämpimiä halauksia sinulle, oi adventtikirkon tulevaisuuden toivo, jotta elämässäsi olisi edes jotakin positiivista.
26.01.2011 14:01
>>> Tuntuuko tutulta? >>>
Ei ole.
Minun maailmankuvassani ei ole ristikkäisiä jännitteitä, joita minun pitäisi tasoitella olemalla uskomatta tiedettyjä tosiasioita.
Onko sinulla sellaiseen taipumusta?
26.01.2011 13:59
Sitäkö jumalaa sinä uskot, joka on todistetusti ollut luomatta elämää taikatempulla savesta n. 6000 vuotta sitten?
Mitä hyötyä sellaiseen uskomisesta on?
Voisitko pyytää häntä heittämään minua kuumalla kivellä, niin sitten sanasi voisivat olla hiukan vakavammin otettavissa. Kai hän siihen pystyy?
26.01.2011 13:58
>>> kun se elämä eletään ryypäten ja huoraten. >>>
En tiedä sinun ystäväpiirisi käyttäytymistä, mutta omassa ympäristössäni tuollaista ei tapahdu.
Ehkä kannattaisi vaihtaa jo seurakuntaa, jos siellä tuollainen meno on päällänsä.
26.01.2011 13:56
Todellakin unohdin tärkeän asian, joka täytyy pitää mielessä silloin, kun keskustellaan epärationaalisen kultin edustajan kanssa:
>>> Geenimanipulaatio vain näyttää toimivan, mutta tuottaa tasan kirousta kirouksen jälkeen >>>
Geenimanipuloidun bakteerin tuottama insuliini tuottaa hyvinvointia myös diabeteksesta kärsivän adventistin maailmaan ja se siis näyttää toimivan. Kun se näyttää toimivan ja se todellakin auttaa, niin silloin me pidämme sitä oikeasti toimivana, MUTTA...
....kun pääsemme epärationaalisen kultin edustajan pakeille, niin eipä se tarkoitakaan mitään, että se näyttää toimivan.
Ilman sitä geenimanipuloidun bakteerin tuottamaa insuliinia diabeteksestä kärsivän adventistin elämä loppuisi siihen.
Joten toimiiko se, vai eikö toimi?
26.01.2011 13:55
>>> että muka olet älykäs ja me adventistit apinoitakin tyhmempia. >>>
Voit varmaan tuoda viestin esiin, jossa väitän tuollaista?
Kyse on siitä, millä metodeilla amerikkalaiset liikemiehet saavat määrätyt ihmistyypit uskomaan epärationaalisiin asioihin.
26.01.2011 13:48
>>>> väittää... ei tästä niin kauan ole kun uskova1 kirjoitti suurin kirjaimin "KUOLKAA ADVENTISTIT!" >>>
Laaja haku tuotti yhden viestin mainitsemallasi sisällöllä ja sen olit kirjoittanut sinä.
Onko sinulla ongelmia vilkkaan mielikuvituksesi kanssa? Tai muutoin koetko väkivaltaisia hallusinaatioita?
Oletko miettinyt, että mikä niihin voisi olla syynä?
Onneton lahkosi ja sen maailmankuva?
26.01.2011 13:47
Et ilmeisesti ymmärtänyt lukemaasi?
Kognitiivinen dissonanssi käsittelee epärationaalista uskomista, eli sellaiseen uskomista, johon uskomiseen on olemassa kiistattomat vastatodisteet, jotka todistavat uskomukset hölynpölyksi.
Esimerkiksi nuoren maan kreationismi on tällaista uskomista.
Meillä on täysin kiistattomat ja vastaansanomattomat todisteet siitä, että mikään henkiolento, ei Zeus, Thor taikka mikään muukaan jumala ole taikonut savesta elämää n. 6000 vuotta sitten.
Tämä tosiasia ei nuoren maan kreationistia hetkauta mihinkään suuntaan, vaan hän jatkaa uskomista typeryyksiin kuolemaansa saakka ja tästä eivät amerikkalaiset liikemiehet ole ollenkaan surullisia.
Kun löydämme riittävän monta pölvästiä uskomaan samaan asiaan, eli riittävän monta nuoren maan kreationistia, niin heidän yhteinen uskonsa järjettömyyteen tekee siitä heille itselleen todisteen järjettömyyden muuttumisesta uskomisen arvoiseksi.
Hölynpölyä se on silti. Amerikkalaiset liikemiehet käyttävät tätä ihmisen psykologista ominaisuutta hyödykseen kerätäkseen määrätyltä ihmistyypiltä rahat pois.
26.01.2011 13:23
Ja sinä olet aivan valloittava pakkaus ja jotenkin juttujasi lukemalla saa mainion kuvan tämän epärationaalisen lahkon nykymenosta.
Minä rakastan sinua ja toivotan sinulle oikein hyvää loppupäivää ja elämään positiivisia asioita, joita sieltä tuntuu puuttuvan viestiesi sisällöstä päätellen.
26.01.2011 13:03
>>> että kaikki, jotka jotain uskoo, on hulluja, jotka pitäs pistää saunan taakse ja lahdata >>>
Ei tällaista kukaan väitä.
Miksi sinun ajatuksesi ja maailmankuvasi on kovin väkivaltainen?
Opitko sinä näitä ajatuksia adventtikirkon kauppaaman maailmankuvan seurauksena?
26.01.2011 13:01
Missä oli taas logiikkasi?
>>> Ja ihminen jatkaa tuota kirousta sekoilemalla geenimanipulaation kanssa. >>>
Tässä logiikassasi on vain se pieni ongelma, että geenimanipulaatio toimii. Se ei ole sekoilua. Geenimanipuloidut lääkkeet toimivat ja niitä käyttävät myös adventistit. Diabeteksestä kärsivä adventisti pistää itseensä insuliinia, joka on tuotettu geneettisesti muokatun bakteerin avulla, joka kykenee tekemään ihmisen tarvitsemaa insuliinia.
Aikaisemmin insuliinia eristettiin eläinten haimoista, esimerkiksi sian haimasta, mutta nykyisin sitä insuliinia tuottavat meille ihmisen luomat bakteerit.
Miksi ihmeessä se synteettinen insuliini toimii ja helpottaa diabeteksestä kärsivän ihmisen oloa, jos se geenimanipulaatio on kirous ja saatanasta?
Osaatko selvittää asian meille asianmukaisesti?
Kaikki meidän ruokamme on geenimanipuloitua alkaen a:asta ja päättyen ö:hön. Viljat, vihannekset, hedelmät, kasvikset aivan kaikki on geenimanipuloinnin tulosta, joka on joko vanhanaikaista tai modernia, riippuen käytetystä menetelmästä.
Jos kyseessä olisi kirous, niin silloin se ruoka luultavasti laskisi meidän elinikäämme ja vaikuttaisi jotenkin muutoin niin, että sen haitan pystyisi tyhmempikin huomaamaan, mutta kaikki kertoo muuta.
Sitten jos ihminen syö epäterveellisesti, niin se on toinen asia, eikä liity tähän mitenkään.
Geenimanipulaatio ei ole kirous vaan se on siunaus, jonka avulla selvitetään sen onnettoman jumalan sotkuja, jota adventtikirkko kauppaa ihmiselle ja joka ei osannut taikoa 6000 vuotta sitten juuri mitään oikein.
Jos olisi osannut, niin ei meidän tarvitsisi koko ajan korjailla niiden taikomisten seurauksia.
26.01.2011 13:00
>>>> Nyt sitten on sinulle tullut aika katsoa peiliin. >>>
Minun suhteessani Jumalaan ja suhteessani reaalimaailmaan, jossa elämme, ei ole mitään dissonanssia, joten miksi minun pitäisi katsoa peiliin?
Eiköhän peiliin katsomisen paikka ole sellaisella, joka joutuu kiistämään reaalielämän havaintoja pitääkseen edes jollakin tapaa korttitalonsa kasassa taikka jumalansa hengissä.
26.01.2011 12:06
Sinä et taaskaan osaa ajatella nenääsi pidemmälle.
Raamatun kirjaimellisen tulkinnan mukaan Jumala loi lajit sellaisiksi, mitä ne sattuvat nykyisin olemaan ja näin oli hyvä.
Onko?
No rakas Antti, eipä ole.
EI ole sinne päinkään, vaan ihminen nykyisin korjaa hyvinkin paljon tämän kirjaimellisen tulkinnan mukaisen jumalan tekosia ja sotkuja, etten sanoisi.
Ihminen muuttaa geneettisesti hedelmiä olemaan makeampia ja terveellisempiä. Ihminen korjaa Jumalan luomaa vehnää kestämään hiukan paremmin kuivuutta, kosteutta, tuulta tai mitä tahansa, jota adventtikirkon kauppaama jumala ei sattunut ottamaan huomioon n. 6000 vuotta sitten hutiloidessaan savesta taikatempuilla ties mitä. Eikö tämä todellakaan kerro sinulle mitään tämän onnettoman epärationaalisen lahkon jumalasta?
Miksi ihmeessä ihminen kykenee korjaamaan jonkin mahtavan ja kaikkivaltiaan Jumalan luomistöitä, jollaisesta voimme lukea genesiksen alusta kirjaimellisen tulkinnan kautta?
Sitä sinä voisit hetken miettiä, eli koetapa arvata, että oliko sinun tarinoinnissasi mikään oiken tuossa äskeisessä viestissäsi?
>>> Joten se että bakteerit tekevät öljyä, se todistaa Luojasta, että hän on olemassa ja tuottanut bakteerin. >>
Jumala ei ole luonut tällaista bakteeria, mutta ihminen on luonut, ja siinä on näiden amerikkalaisten epärationaalisten maailmankuvien heikko kohta.
Tällaiseen johtaa Raamatun epärationaaliset tulkinnat, joita nämä amerikkalaiset lahkot harrastavat ja sinä vielä tuet sellaista idiotismia. Häpeä sinulle, etten sanoisi.
26.01.2011 12:03
Ja ne sinun perustelusi mielipiteillesi ovat missä?
"Olet väärässä" ei ole perusteltu mielipide, vaan sillä ei ole mitään merkitystä, jos olemme rehellisiä.
Ymmärrän toki, että lahkosi argumentoinnissa viestisi oli hyvinkin painavaa sisällöltään, mutta meille muille se ei oikein kelpaa, vaan tarvitsisimme myös asiallisesti perustellut lauseet sille, miksi olen väärässä, tai miksi Festinger oli väärässä.
26.01.2011 11:41
Avausviestini liittyy hyvin oleellisesti adventtikirkon kauppaaman materiaalin yhteyteen.
Ihmistä ei ole luotu taikatempulla savesta n. 6000 vuotta sitten.
Tämä on hyvin oleellinen asia arvioitaessa adventtikirkon kauppaaman materiaalin mahdollisesta merkityksestä nykyihmiselle.
Koska ihmistä ei ole luotu taikatempulla savesta noin 6000 vuotta sitten, niin se tarkoittaa valitettavasti sitä, että se henkiolento, jonka väitettiin näin tehneen, on myös sangen olematon.
Kannataako olematonta palvoa ja kannattaako siitä palvomisesta maksaa 10 % tämän henkiolennon "kassaan"?
Pelastaako ihmisen kadotukselta sellainen henkiolento, joka ei ole luonut ihmistä taikatempulla savesta n. 6000 vuotta sitten, eli kannattaako sellaiselle henkiolennolle pyhittää elämäänsä?
Mitä virkaa on sellaisella henkiolennolla, vai pistämmekö hänet samaan laatikkoon odottelemaan Zeuksen ja Thorin kanssa parempia päiviä?
26.01.2011 11:37
Evoluutioon uskominen (trust/believe) ei tarvitse uskoa (faith), koska siitä on kiistattomat todisteet olemassa kaikkialla ympärillämme.
Minä huomasin erään mielenkiintoisen asian, nimittäin sen, että nämä amerikan epärationaaliset kultit ovat jämähtäneet vastustamaan evoluutiota ja se on jotenkin hellyttävän 1800-lukulaista.
Nämä amerikkalaiset kultit voi tehdä virattomiksi myös sillä, että antaa niiden olla, eikä kiinnitä niihin mitään huomiota. Tiedemaailma onkin tehnyt juuri näin. He eivät välitä, koska kulttien sanomalla ei ole mitään merkitystä tänä päivänä. Maapallolla on palvottu Zeusta tai Thoria, eikä kukaan ole kyseenalaistanut niiden olemassaoloa. Silti Zeuksen ja Thorin palvojia ei ole. Miksi ei ole? Kukaan ei välitä heistä, vaikka Zeus ja Thor olivat aikoinaan merkittäviä jumalia ihmisten elämässä. Zeus ja Thor ovat tulleet virattomiksi, vaikka kukaan ei ole koskaan koettanut edes todistaa niiden olemattomuutta.
Amerikkalaiset lahkot ovat tahtomattaan tekemässä saman omalle jumalalleen pysyttäytymällä epärationaalisessa maailmankuvassa. Kohta adventtikirkon Jumala painii samassa sarjassa kuin Zeus tai Thor, eli kukaan ei ole heistä erityisemmin kiinnostunut, vaan se jumala kiepsahtaa nätisti sinne kauniiden kansantarujen kuvaelmiin.
Samalla kun amerikkalaiset kultit ovat jämähtäneet 1800-luvulle, on tiedemaailma mennyt eteenpäin kuin magneettijuna. Kosmologia on kehittynyt huikeasti, synteettinen biologia ja biotieteet yleisestikin, molekyylibiologia, mikrobiologia, biotekniikka, biokemia, sekä vaikkapa astrobiologia, josta esim. adventtikirkon norsunluutornissa kököttävä johto ei ole koskaan kuullutkaan.
Nämä kaikki johtavat siihen, että adventtikirkon ja muiden epärationaalisten lahkojen jumalat joutuvat hyllylle pölyttymään Thorin ja Zeuksen rinnalle.
Amerikan fundamentalistit vain yhä jankuttavat evoluutiosta ja kuinka se ei ole mahdollista, eivätkä ole ollenkaan huomanneet sitä, miten tiede on porhaltanut jo aikoja sitten heidän asemansa ohitse ja heistä on tullut seinäkukkasia palapelissä, jota palaa ei kohta kukaan kaipaa.
Tämä kaikki selviää tuosta mainiosta dokumentista, joka on katsottavissa vielä 2 päivää.
26.01.2011 11:09
Dokumentti on vielä kolme päivää katseltavissa, joten pitäkäähän kiirettä.
Onkohan adventtikirkko PR-osastonsa kera jo varautunut siihen päivään, jona ihminen luo elämää tyhjästä?
Hyvä bisnesyritys varautuu myös niihin tilanteisiin, joissa oma bisnes tulisi olemaan vakavasti uhattuna, joten luulisi olevan.
Ihminen on jo luonut keinotekoisen bakteerin ja koko sen dna oli luotu tietokoneella ja siirretty bakteeriin, jonka isäntä-dna oli poistettu:
http://www.tekniikkatalous.fi/kemia/article407983.ece
Dokumentissa näimme, että ihminen osaa jo luoda tyhjästä synteettisen ribosomin, joka on hyvin monimutkainen kokonaisuus.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ribosomi
Dokumentissa Harvardin yliopiston genetiikan professori George Church kertoi, että hänen mielestään noin vuoden sisällä hänen tiiminsä kykenee luomaan elävän solun täysin tyhjästä. Eli he pistävät solun osat koeputkeen, sekoittelevat hetken, antavat sen olla hetken viljelykaapissa hautumassa ja solu on syntynyt, joka alkaa jakautua ja muodostaa uusia soluja ja sitten siitä tulee haluttu kokonaisuus, joka on elävä ja jossa on "elämän henki", mitä se sitten lieneekään. Sitten he kykenevät luomaan täsmäelämää, josta tulee sellaista ja joka toimii siten kuin ihminen haluaa.
Kun tuo päivä koittaa, niin kirjaimelliseen raamatuntulkintaan hirttäytyneet bisnesyritykset ovat kuilun partaalla, koska heillä ei ole sen jälkeen yhtään mitään jäljellä. Heidän jumalansa ei ole sen päivän jälkeen ihmistä kummempi, niin mitenkäs sitten dogmit viilataan, että joku siitä jumalasta olisi vielä kiinnostunut?
Onko adventtikirkon palkatulla henkilöstöllä yhtään järkevää mielipidettä, vai pistämmekö kaikki taaskin Saatanan metkuiski ja suljemme sekä silmämme, että korvamme todellisuudelta ja keksimme oman todellisuutemme johon paeta reaalimaailmaa?
Ja kuinka kauan arvelette sellaisia ihmisiä löytyvän, jotka haluavat paeta todellista maailmaa mielikuvitusmaailmoihin palvomaan jumalaa, jota ei ole ja odottamaan jotain, jota ei tule?
Tällaisia asioita tarjoavat tulkinnat Raamatusta, joilla tulkinnoilla ei ole todellisuudessa kosketuspintaa ollenkaan.
http://www.atoday.com/what-it-means-be-adventist
Omien juttujenne mukaan ei kovin kauaa sellaisia löydy.
"Throughout the developed world, Adventists are losing young adults at an alarming rate. As one pastor recently said to me, my churches realize they have lost two generations: Their children don't come, and their grandchildren aren't interested. "
Sellaista tällä erää.
25.01.2011 17:13
Minäkin voin näköjään antaa virheellistä informaatiota.
Dokumentti onkin katsottavissa vielä 4 päivää eikä 2, kuten aiemmin ilmoitin. Joten vielä tulevaan torstaihin 27.1 tuo on nähtävillä. Mutta vain Suomessa asuville ja tästä Alexille pahoitteluni.
Pahoitteluni myös muille virheellisestä informaatiosta.
24.01.2011 19:05
Miksi ne olisivat arvailua?
Ne perustuvat todisteisiin ja vaikkapa nykyinen DNA-tutkimus on kertonut meillä 100 % varmuudella, että osa geeneistämme on peräisin Neandertalin ihmiseltä.
Siinä pientä listaa niistä todisteista, joita sinun mielestäsi ei ole olemassa, mutta pannaan taas Saatanan juonien piikkiin, eikös niin ;)
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_human_evolution_fossils
Siinä viime vuoden suurin tiedepaukku:
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Nykyihmisist%C3%A4+l%C3%B6ytyi+neandertalin+ihmisen+geenej%C3%A4/1135256653081
Välimuotoja on tuhansia ja taas tuhansia, vaikkapa tiktaalik:
http://en.wikipedia.org/wiki/Tiktaalik
Ja valittuja muita uutisia:
http://www.tiede.fi/uutiset/4069/sauropodien_edeltaja_loytyi
http://www.tiede.fi/uutiset/4065/fossiililoydot_paljastivat_intian_yhteyden_muuhun_
http://www.tiede.fi/uutiset/4034/fossiilisulka_kertoo_pingviinien_evoluutiosta
http://www.tiede.fi/uutiset/4024/malaria_tuli_ihmiseen_gorillasta
Sellaista taas. Kanssasi on oikein hauskaa keskustella, paitsi että sinulla ei ole tietoa, vaan pelkkiä valheita. Ehkäpä siksi se on niin mukavaa, kun sinussa kiteytyy perusadventistin maailmankuvan rehellisyys.
>>> Jokunen vuosi sittenhän DNA-tutkimuksella tultiin siihen tulokseen, että ihminen ei millään muotoa pysty olemaan mitään sukua apinalle >>>
Mistä tutkimuksesta on kysymys, vai olisiko kysymys esim. P. Reinikaisen oman mielikuvituksen tuotteista?
Jos on olemassa tutkimus, niin anna linkki siihen. Muuten tuollaiset väitteet ovat turhia.
23.01.2011 10:30
>>> O on mielenkiintoinen, kun apenasta ollaan kehitytty aivan ihmiseksi. >>>
Ihminen ei ole kehittynyt apinasta, vaan ihminen on aina ollut ihminen. Meillä on kädellisten serkkujen kanssa yhteisiä esi-isiä ja sitä kutsutaan polveutumiseksi.
http://www.tiede.fi/artikkeli/994/ihminen_on_osa_luontoa_sanoi_darwin_
>>> He tietävät, kuinka kaikki on tapahtunut, kuten tämä suku muutenkin. Mutta minulle ei se alkuselitys oikein kolahda kohdalle >>>
Jos sinä et ymmärrä jotakin asiaa, joka on hyvinkin mahdollista, niin se ei tarkoita sitä, että se asia ei olisi totta. Aiheesta on myös hyvin ymmärrettäviä julkaisuja olemassa, niin koetapa löytää ymmärrys sitä kautta. Niitä kutsutaan populäärijulkaisuiksi.
>>> Nyt muuttuneena bushmannien sukuun, he tappavat, varastavat, jne, jne, ja leikkivät tietokonneella tiedon määrässä ollen nenäkkäästi jumalana ajassa, jakaen jopa Jumalan sanalle rajoja. >>>
Tämä ei liity millään tavalla evoluutioteoriaan, vaan ihmisten käyttäytymistä tutkivat käyttäytymistieteet. Käyttäytymistieteisiin voidaan lukea muun muassa psykologia (mukaan lukien sosiaalipsykologia), antropologia, sosiobiologia, biologinen psykologia ja etologia.
Mitä tulee kohtaamiseeni Jumalan kanssa, niin uskoakseni Jumala on enemmän kiinnostunut totuudesta, kuin niistä amerikkalaisten pilipaliliikemiesten höpöhöpötulkinnoista, joita he Raamatusta tekevät saadakseen teidän poloisten rahat omiin lompakoihinsa.
Jos todellisuus ja tulkinta eivät kohtaa, niin vika on tulkinnassa, ei todellisuudessa.
23.01.2011 09:55
381 / 416