exhellari86

Vapaa kuvaus

Aloituksia

52

Kommenttia

2626

  1. "Itse olen elävässä uskossa, ja Heteromies."

    Siksipä sinun on vaikea ymmärtää homon asemaa. Hetero-sanan voi kyllä kirjoittaa pienellä alkukirjaimella lauseen keskellä, vaikka varmaan oletkin paljon meidän homojen yläpuolella.
  2. Kannattaa muistaa, että Egypti ja Jordania ovat tehneet rauhan Israelin kanssa ja ovat ottaneet sen tosissaan. Niinpä niissä maissa onkin ollut suhteellisen, siis suhteellisen, rauhallista. Ainakin rauhallisempaa kuin monissa muissa arabimaissa.

    Palestiinan itsehallintoalueen perustulaissa on säädetty Jerusalem pääkaupungiksi, islam uskonnoksi ja arabia viralliseksi kieleksi...
  3. Hyviä kysymyksiä, joita nousee loputtomasti, kun lähdetään tutkimaan uskontojen ei-millään perusteltuja kieltoja ja määräyksiä. Ajattelepa vaikka täällä Israelissa kun kunnon juutalainen ei voi käyttää sähköä sapattina, eikä tehdä' tulta. Monissa kerrostaloissa onkin nk. sapattihissit, jotka pysähtyvät sapattina joka kerroksessa ettei juutalaisen tarvitse painaa sitä nappia ja sulkea virtapiiriä.

    Täysin sairasta.
  4. Sellainen porsaanreikä voidaan säätää vain perustuslain säätämisjärjestyksessä ja se on aika iso homma kaksine valtiopäivineen ja määräenemmistöineen.
  5. "On varmistettava ettei Suomeen tule yhtään yksityistä vankilaa minkään hallituksen aikana. Siksi ne pitää kieltää perustuslailla. "

    En oikein usko että vankiloita uhkaisi yhksityistäminen. Perustuslain 124 §:

    "Julkinen hallintotehtävä voidaan antaa muulle kuin viranomaiselle vain lailla tai lain nojalla, jos se on tarpeen tehtävän tarkoituksenmukaiseksi hoitamiseksi eikä vaaranna perusoikeuksia, oikeusturvaa tai muita hyvän hallinnon vaatimuksia. Merkittävää julkisen vallan käyttöä sisältäviä tehtäviä voidaan kuitenkin antaa vain viranomaiselle."

    Vankila kajoaa perusoikeuksiin sen verran syvältä, että siinä on kyse juuri tuon pykälän tarkoittamasta merkittävästä julkisen vallan käytöstä.
  6. Hei vapaa4

    Kiitos poikkeusellisen lämpimästä ja ymnmärtävästä puheenvuorostasi. Mielenkiintoista havaita, miten ehkä samantyyppiset kokemukset ovat johtaneet tyystin erilaiseen lopputuloksiin. Ympäristö tekijät ja henkilökohtainenb suhtautumisemme asioihin varmaan vaikuttavat siihen.

    "ON kuitenkin aivan eri asia, mitä ihmiset ajattelevat Jumalan tarkoittaneen ja mitä Hän todella on tarkoittanut. "

    Jos vastoin odotuksia ilmenisi, että joku jumala olisi olemassa, olen varma että hän on silloin jotain ihan kokonaan muuta kuin mitä ihmiset ovat pienessä mielessään kuvitelleet. En pyri vakuuttamaan sinua siitä totuudesta, jossa itse katson eläväni. Mutta oma totuuden etsintäni on vain johtanut tähän. Olet varmaan lukenut siitä yllä.

    "Minulla on rauha Jumalan kanssa, ja se riittää minulle. "

    Minulla on rauha ilman jumalia, ja se riittää minulle, Mutta jos jollakin on tätä nykyistä kirkkaampi valo, olen ilman muuta valmis seuraamaan sitä. Mutta joka väittää itsellään olevan sellaisen, minunm vakuuttamiseni ei ole ihan helppo tehtävä, ei takuulla mahdoton.

    "Muut saavat sanoa ja väittää, ettei se voi olla totta."

    Niin, samaa voinen sanoa omasta näkökulmastani. Tervetuloa kerhoon ;)

    "Toivon että sinäkin exhellari voisit löytää sen oikean Jumalan uudestaan. "

    Ei nyt ole näköpiirissä, mutta näillä mennään mitä on käsillä. Ja jos jotain muuta ilmenee, katsotaan ja tutkitaan.
  7. Petomaaninkin saattavat piestä vaikka suurin syntinsä saattaa olla piereskely.
  8. Kokonaisten kansojen tapattaminen pikkuvauvoja myöten on minusta aika mielivaltaista.

    Tulisi tuo kuvittelemanne kaikkivaltias kerrankin ennen viimeistä tuomiota kunnolla näytille niin voitaisiin arvioida kannattaako siihen uskoa vai ei. Mutta kun jätkä vaan leikkii kuurupiiloa niin minkäs teet?
  9. "Uskon, että me kaikki tiedämme, miten Raamattu suhtautuu homoseksuaalisuuteen."

    Mielestäni olet täysin oikeassa. Raamatun jumala on homofobinen, pikkumainen, mielivaltaisia tuomioita jakeleva maanikko. Onneksi sellaista kaiken todennäköisyyden mukaan ei ole olemassa.
  10. "exhellari86. Sikäli hän nyt sitten oli sinun kriteeriesi mukaan mikään "oikea kristitty"."

    Tavallaan olette molemmat, niin spälly kuin JC:kin oikeassa. Homoseksuaaliksi eheytyminen tapahtu jo kauan sitten. Evoluutioteorien oikeellisuudesta vakuutuin niitä aikoja kun aloin vierailla tällä palstalla vuonna 2007 hellariboy86 -nikillä.
  11. Täällä Jerusalemissa ei juuri egyptiläisiä juuri näy. Keli muuttui viime yönä - nyt tuulee, sataa ja on vaan 12° lämmintä. Pitäisköhän palata Suomeen? Alkaa terasskelit olla ohi.
  12. " Aion itse osallistua leirille jossa tuo ehytyminen voi alkaa mahdollistua. "

    Onnea matkaan. Toivottavasti palaat lopputuloksesta riippumatta kertomaan meille miten kävi.
  13. Jotenkin kiva kun tulit taas vaihtamaan ajatuksia. Kerroit tuossa noita hyvin tavanomaisia asioita, joiden varsin yleisesti arvioidaan vaikuttavan ihmisen ja Jumalan väliseen suhteeseen.

    Näitä tuttuja asioitahan tuossa vilisee:
    - käytät Jumalaa vain välineena
    - et antautunut hänelle kokosydämisesti
    - salaiset synnit
    - et odota Jumalan aikaa
    Listasta tulee helposti yli kymmenenkohtainen.

    Asiassa on erityisen hämmentävää se, että vahvaksi, kaikkivaltiaaksi mielletty entiteetti, jonka ajatellaan hallitsevan ja pitävän yllä biljoonista tähdistä ja kaikesta muusta roinasta koostuvaa pakettia, ei halua tai voi tehdä ihmiselle kerralla selväksi mitä hän haluaa. Ihmisen pitää arvailla, eksyä ja tehdä vahingollisia kokeiluja, jotta totuus löytyisi. Jumala koettelee ihmistä - mistä ihmeen syystä? Eikö kaikkivaltias muuten tiedä, millainen ihminen on?

    Nyt kun ihmis- tai ainakin kristikunta laitetaan täysin turhaan etsintään, hukkaan joutuu tietämättömydessään iso osa ihmisiä, vaikka Jumala ei mitään muuta haluaisi niin hartaasti kuin ihmksen pelastusta. Jumala jolla on käytössään kaikki keinot?

    Mikä tässä jutussa oikein mättää?
  14. "yxkysymys", kiitos kun kerroit seittäneesi kysymyksen minulle.

    Kysymyksesi on mielenkiintoinen ja osoittaa, ettet osaa asettua homoseksuaalin asemaan - miten voisitkaan, kun varmaan olet hetero itse. Niinpä sallinet, että taustoistan asiaa hiukan.

    Tiedän teistä näyttävän hassulle, kun nuo kummallisesti pukeutuneet, eri-ikäiset ihmiset kokoontuvat toukokuussa pride-marssilleen. Kummastelette, miksi varsinkin nuorten homojen tunteista ja ajatuksista puhutaan, miksi kaapista tuleminen on niin iso juttu ja miksi homoseksuaalien oikeuksista puhuminen joskus pöysityttää tai ainakin kuvottaa teitä.

    Et ehkä ymmärrä, millaista on elää heteronormatiivisessa maailmassa. Ja jos ympäristösi on vielä uskonnollinen, olet kaksinkertaisissa ketjuissa: ympäröivä 'normaali'maailma pitää sinua kummajaisena, koulukaverit osoittelevat ja haukkuvat, omaiset sietävät mutta oudoksuvat, sukulaiset vievät pikkulapset toiseen huoneeseen jne. Ja sitten lisäksi kuviteltu Jumala tuomitsee helvettiin sinut sellaisessa maailmassa ja ympäristössä, jossa sinulla hyvin pienet mahdollisuudet toimia 'oikein'.

    Homoseksuaali kohtaa oletusarvoisen heteronormatiivisuuden joka puolella, ja hän joutuu usein taistelemaan elintilastaan ja tasa-arvoisesta kohtelusta koko elämänsä. Kun erään keskisuomalaisen kaupungin kauppakeskuksen käytävällä vajaat kymmenen vuotta sitten kävelin poikaystäväni kanssa käsikkäin, jouduimme hyökkäyksen kohteeksi. Selvisimme siitä kuitenkin vähin vaurioin, koska molemmat olemme harrastaneet itsepuolustuslajeja.

    Useimmat homot toivoisivat, että heidän ei tarvitsisi mainita koko asiaa; tasa-arvon tässä asiassa tulisi olla niin itsestään selvä, että mitään pride-marsseja ja kaapistatuloja ja puolustautumisia ei enää tarvittaisi. Uskon, että kun tämä toteutuu, homoseksuaalien taistelu ja itsensä nostaminen mm. pride-kulkueilla loppuu itsestään.

    Kun ihmiset tajuavat, että olemme ihan samoja ihmisiä ennen kaapistatuloamme ja sen jälkeen, kun he ymmärtävät, että homoseksuaalisuutta ei voi tartuttaa, kun he huomaavat, että homoseksuaalit ovat ihan samanlaisia työ- ja koulutovereita kuin kuka tahanasa, kun he tajuavat, että kahden aikuisen ihmisen tasa-arvoinen rakkaussuhde on yhtä kaunis, oli sen osapuolina eri tai samaa sukupuolta olevat -

    silloin voit lakata paheksumasta tätä sukupuolisen suuntautumisen esille nostamista. Mutta niin kauan kuin ympäröivä maailma tuomitsee meidät asiasta johon emme ole voineet vaikutta, niin kauan kuin maailmassa ihmisiä vainotaan ja teloitetaan homoseksuaaleja, niin kauan kuin heidän tasa-arvonsa koulussa, työelämässä ja valtiollisissa instituutioissa ei toteudu - niin kauan joudutte sietämään tästä asiasta puhumista ja sen näkymistä.

    Muuten - luepa Saku Henrikssonin kirjoittama tarina "Risti ja sateenkaari" (löytyy pdf-kirjana). Se kertoo todella vahvasti siitä, mitä uskovan homoseksuaalin nuori ajattelee ja kokee.

    Kiitos kysymyksestäsi! Se oli todella tärkeä.
  15. Juu, kyllä me keskusteltiin. Eihän se estä keskustelemasta asiasta uudelleen jonkun toisen kanssa?
  16. "sillä nämä ihmiset eivät haluakaan keskustella uskonnosta, vaan lähtevät rivakasti pois"

    Juu, heillä on sanalle "keskustelu" ihan toinen sisältö kuin mitä sillä yleiskielessä on. Kyllähän tuossa aikanaan paloi melkoisesti energiaa, mutta tuli myös ajateltua asiat kohtalisen hyvin läpi niin, että kuka tahansa raamattuopiston käynyt ei pääse enää yllättämään. Ihan perustason argumentointivirheet alkavat olla jo listalla.

    Illuminatuksen mielipiteen yllä käsitän niin, että hän pitää tällaista mielipiteidenvaihtoa ajanhukkana. No, kukin tyylillään. Minä luotan siihen, että saan edes jonkun epävarman ajattelemaan omilla aivoillaan ainakin hiukkasen enemmän kuin aiemmin. Yllättävän moni näitä kuitenkin lukee. Jospa voisin itse antaa edes osan siitä mitä mm. Illun puheenvuoroista olen vuosien mittaan saanut!
  17. Jatkuu...

    "Vihollinen ei halua sitä, että pääsisit lähelle Jumalaa."

    Mikä ihmeen vihollinen? Odotin särjettynä, haavoitettuna, rukouksessa, peläten, pelkästään sitä että hän antaisi jonkun pienen armonmurusen. Itkin tyynyni märäksi satoina iltoina ja öinä mutta herrasi ei suvainnut antaa minkäänlaista vastausta. Miksi minun pitäisi nyt uskoa sinun sanojasi?

    Tällä kertaa todistustaakka on jumalalla. Tuo linkittämäsi artikkeli oli täynnä, ihan täynnä uskonnollisia mitäänsanomattomuuksia, uudelleen lämmitettyä keittoa joka on jo menettänyt makunsa. Siinä vaan laitetaan uuteen järjestykseen kaikki ne väitteet, kuvitelmat ja unelmat joita uskovilla on jumalasta ja hänen roolistaan ihmisen kuvitellussa pelastuksessa.

    Eikö sinulla ole OIEASTI mitään?
  18. Kiitos linkistä. Avasin sen uteliaana näkemään, onko siinä vanhoihin väitteisiin verrattuna mitään uutta. Ei ollut. Tässä mutama kommentti:

    "Tämänkaltainen ajattelumalli johtuu siitä, että ihmiset ovat saaneet niin vääränlaisen kuvan Jumalasta."

    Kuva muodostuu kahdestaeri lähteestä: 1)suoraan raamastusta, sekä 2) niistä ihmisistä, jotka sanovat selittävänsä raamattua. Raamattu osoittaa jumalan olevan ratvittaessa massamurhaaja joka ei armahda edes pikkulapsia, sekä vainoharhainen, pikkumainen tuomari. Lisäksi hän on epäoikeudenmukainen: luo ihmisen, josta ehän ETUKÄTEEN (kaikkivaltias kun on) tietää epäonnistuneensa. Silti hän vierittää syyn luomansa heikon ihmisen jiskoille.

    Toinen asia on sitten nämä raamatunselittäjät. Miksi minun pitäisi uskoa juuri sinua ja sinun selityksiäsi, kun niitä on tuhansia ja taas tuhansia tarjolla? Täällä Jerusalemissa, jossa nytkin asun, niitä on pilvin pimein. Ja sin'ä sitten olet oikeassa?

    "Uskonnossa luomme jatkuvasti itsellemme omia sääntöjä ja yritämme itse määritellä sen, kuinka ja miten meidän tulisi elää. "

    Ja raamattu mielestäsi ei sitten sisällä ohjeita eikä määräyksi? Juu, ei todella.

    "Haluan sinun tietävän, että Jumala hyväksyy sinut täysin."

    "Sinä et ole vääränlainen."

    No mitä tässäsitten yritellään? Olen uskollinen puolisolleni, emme tee pahaa ihmisille emmekä eläimille (no, syömme niitä kyllä), teemme työmme ja opiskelumme huolella, emme varasta emmekä edes oikeastaan aja ylinopeutta. No, olemme molemmat miehiä, tai oikeastaan poikia vielä, mutta onko se nyt maailmankaikkeuden herralle niin iso asia?

    "Ainoa mitä Hän sinulta kaipaa, on saada sinun huomiosi ja hyväksyntäsi, sinun luottamuksesi ja uskalluksesi turvata Häneen, ei sitä, että yrittäisit olla suorittamalla parempi ihminen."

    Ahaa, minä kun luulin ihan päinvastoin. Rukoilin vuosikaudet että olisin saanut edes pikkuisen huomiota häneltä. No, kuten olen kertonut, rippileirillä löysin tulevan puolisoni. Ehkä jumala kuitenkin siunasi.

    "Jumala lähetti poikansa Jeesuksen, joka kärsi niin suunnattomasti vuoksemme, ja ainoastaan siksi, että me saisimme tulla osalliseksi siitä rakkaudesta, joka Hänellä oli Isässä. "

    Ja kaikkivaltias jumala, joka voi milloin tahansa määrätä uudet säännöt kja peruuttaa kaikki, joka pitelee kaikkia naruja käsissään - hänen piti järjestää kummalliset verilettukestit, jotta ihminen vapautuisi viasta jonka hän itse on aiheuttanut? Ja näiden kekkereiden jälkeenkin pelastuu vain pieni osa? Kuules jumala, olen aika pettynyt sinuun.

    "Hän luopui kaikesta joka Hänelle olisi kuulunut, jotta me voisimme saada sen, mikä Hänelle olisi kuulunut."

    Valekuoli, nousi yöäs, ja on taas seremoniamestarina. Kyllä on suurempaa rakkautta, ja kuule, vaikka minun puolisoni voi kertoa sinulle siitä.

    "Hän tietää en, mitä tunnet sisimmässäsi, Hän on nähnyt joka ikisen tilanteen ja kamppailun elämässäsi, jota olet käynyt läpi. Hänellä on vain suunnatonta myötätuntoa sinua kohtaan ja halua päästä lohduttamaan, sillä Hän on tuntenut tuskan sisälläsi"

    Joku ihan pieni tosituksen poikanen voisi olla paikallaan.

    "Hän kuitenkin antoi sinulle vapauden valita. Hän loi sinulle vapaan tahdon ja kunnioittaa sitä. Hän ei halua tehdä asioita väkisin, koska rakastaa sinua."

    Vapauden, josta hän tiesi ettei ihminen pysty täyttämään sitä. Ja syynä tähän on hänen ITSENSÄ aiheuttama valuvika. Mitä perverssiä leikkiä tämä on? Ja sitä paitsi, jos taustalla on helvetin uhka, mikä vapaa tahto se oikein on? Jos seuraus olisi sama, silloin kyseessä olisi vapaa tahto. Olet siis sitä mieltä, että helvetin peko ja palkinnon toivo eivät millään tavalla ohjaa valintoja?

    "Ja Isä haluaa olla yhteydesä sinuun!"

    En ole missään vaiheessa kieltänyt häntä ottamasta yhteyttä minuun. Minä yritin vuosia, mutta aina vaan tuuttasi varattua. Aina.

    "Hinta anteeksiannostasi on siis maksettu! Se tuo sinulle täydellisen vapauden. Se poistaa sinulta sen pelon, arkuuden, häpeän ja syyllisyyden jota tunnet, kun ajattelet, että et ole vielä saanut anteeksi."

    Mikä ihmeen hinta? Hänen omatekemänsä pelin voitto tai tappio. Syyllisyytenbi poistui kyllä ihan muilla konsteilla.
  19. "Ei ihme, ettei Jumala ei ole pystynyt kanssasi toimimaan, koska syytät häntä etkä anna Hänen tulla lähellesi."

    Kuule, minä olen rakastanut Jumalaa ja Jeesusta niin kokosydämisesti kuin tuollainen nuori teinipoika vaan ikinä pystyy, ja uskoin ihan varmasti että lupauksetkin täyttyvät. Sitäpaitsi sydän on pelkkä veripumppaano. Ei siellä ole mitään ajatustoimintaa.

    "Hän on rakkaus. Ei Hän ole tahtonut viedä itsetuntoasi. Jumala rakastaa sinua, niinkuin joka ikistä ihmistä."

    "Mene siis ja voita amalekilaiset, ja vihkikää tuhon omaksi kaikki, mitä heillä on; äläkä säästä heitä, vaan surmaa miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, raavaat ja lampaat, kamelit ja aasit." (1 Sam. 15:3) Siis jumala joka tapattaa kaikki lapset ja imeväiset, on rakkauden jumala? Olipa kaikkivaltiaalta loppunut konstit kesken.

    "Täyteen mieheyteen"

    Olen tuon roskaromaanin kyllä jo lukenut. Se perustuu täysin virheellisille käsityksille. Olen näitä eheyttäjiä' tavannut ja niiden konsteilla yrittänyt. Onneksi ei enää tarvitse.

    "Korkeat muurit sisälläsi estävät Jumalaa. "

    Kaikkivaltiasta? Nytkö se ihmisen valinnanvapaus tulee sitten esiin kun amalekilaiset eivät saaneet valita?

    Jolla on järki se ajatelkoon.

    Maailmassa on kaksi kaikkialla läsnä olevaa asiaa:
    1) vety,
    2) typeryys
  20. "Exhellari86, Ei ole tarvinnut uskotella. --- Tämä on ollut yksin minun ja Jumalan välistä. Ei ihmisten muutos yrityksiä, ei mitään ihmisen tai minun itseni aikaansaamaa. "

    Onnittelen, olet itsesuggestiolla pyrkinyt siihen mihin minä ja jumala ei pystytty vuosien yritysten jälkeen. Jumala kaiketi halusi minun luopuvan uskostani ja alkavan todella selvittämään asioiden taustoja.

    "Meillä on kuitenkin raamattu, ja se mitä se sanoo." Kyllä kertomuksia jumalasta joka on katsonut oikeaksi mm. murhauttaa kokonaisia kansoja, mainiten ihan erikseen, että kaikki on tapettava imeväisiä myöten. En halua minkäänlaiseen suhteeseen sellaisen mielipuolen murhjaajan kanssa (onneksi jumala on vain fiktiivinen).

    "Meillä on myös henkilökohtainen suhde Jumalan kanssa. Rohkaisen jokaista yksityiseen ja henkilökohtaiseen suhteeseen Jeesuksen kanssa. Hänen joka uskon meille antaa."

    Minä taas rohkaisen kaikkia katkaisemaan suhteet tuollaisten mielikuvitusystävien kanssa, jotka vievät ihmiseltä itsetunnon ja oikeuden olla sellaisia miksi ovat syntyneet.

    "Toivottavasti muistat että yksin ja ainoastaan Jeesus Kristus ja hänen totuutensa valo paljastaa mikä on syntiä., ei sinun mielipiteesi asiasta."

    Toivottavsti muistat, että pronssikautiset nuotiotarinat ja erilaiset mielikuvitusystävät eivät saa määritellä suhdettasi itseesi ja ympäristöösi.
    21. 113 / 132
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt