Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
exhellari86
profiilit
exhellari86
exhellari86
Vapaa kuvaus
Aloituksia
52
Kommenttia
2626
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
"Meille tänään eläville ihmisille on yhdentekevää koska vedenpaisumus on ollut ja millainen se oli laajuudeltaan."
Onko siis sinulle yhdentekevää, puhuuko raamattu totta vai ei? Vai onko meille tänään eläville ihmisille VT:n ja yleensä Raamatun muukin totuudellisuus yhtä yhdentekevää?
02.03.2012 14:41
Hiukkasen lisätietoa sinulle teuta:
VT väittää alkukertomuksissaan ihmisten elämään uskomattoman kauan, monia satoja vuosia, jopa yli 900 vuotta. VT:ssä näitä superpitkäikäisiä sukupolvia on kymmenen ennen vedenpaisumusta. Tämä VT:n myyttinen alkuhistoria on vain sovellutus ja lainavaikute sumerien myyttisestä ihmiskunnan historiasta, jonka mukaan ennen vedenpaisumusta eli kymmenen kuningasta, jotka hallitsivat yhteensä 120 saria, mikä tarkoittaa 432 000 vuotta. Tämä sumerien traditio on tuhat vuotta vanhempi kuin VT, joten sumerien kertomusperinne on ehdottomasti alkuperäistä ja vanhempaa ja Raamatun kirjoittajat ovat lainanneet ja jonkin verran muokanneet sumerien myyttisiä kertomuksia. Jumalat olivat määränneet nuo kymmenen kuningasta tehtäviinsä ja heistä viimeinen on sumerien Nooa, eli Ziusudra, vedenpaisumuksen sankari.
Sumerit koettivat vain tehdä muinaisen historian mielenkiintoiseksi tarumaisilla mahdottoman pitkään hallinneilla kuninkailla ja samaa satuperinnettä he jatkoivat maailman peittäneen vedenpaisumuksenkin osalta – konservatiivikristityt vain ovat ottaneet nuo mielikuvitukselliset kertomukset todesta kirjaimellisena historiana ja koettavat epätoivoisesti ”todistaa” ns.
tulvageologiallaan (joka on pseudotiedettä) vedenpaisumuksen historialliseksi.
Sekä sumerien vedenpaisumussankari että VT:n sankari Nooa olivat hurskaita samoin kuin Gilgamesh-eepoksen sankari. Sumero-babylonialaisissa tulvatarinoissa sankari sai tiedon tulvasta unessa eikä etsikkoaikaa annettu ihmiskunnalle – molemmat yksityiskohdat poikkeavat VT:n kertomuksista ja selittyvät heprealaisten jumalakäsityksistä käsin. Mutta Atrahasis-legendassa
ihmiskuntaa varoitettiin toistuvasti etukäteen tuhotulvasta edeltävillä vitsauksilla, mutta Enlilin varoituksista ei piitattu.
Tulvan lopuksi sekä Gilgamesh-eepoksen sankari Utnapistim (”koittaessa seitsemännen päivän”) että VT:n Nooa laskevat lintuja ulos. Utnapistim laski ulos ensin kyyhkysen, joka palasi kohta ja sitten pääskysen, joka palasi samoin ja sitten variksen, joka ei palannut. Tämän jälkeen Utnapistim tuli arkista ulos ja uhrasi jumalille. Nooa laski ulos ensin korpin, ja kun korppi ei palannut takaisin
kyyhkysen ja sitten vielä kaksi kyyhkystä 7 päivän välein.
Tämä on pääosin koostettu argumentti.fi -sivustolta. Lisätietoja - luotettavia sellaisia - saa mm. Grimbergin Kansojen historiasta. Suosittelen.
02.03.2012 14:20
"Sinä et tiedä tuon ajan egyptiläisistä mitään, eikä kukaan muukaan, se on tosiasia. Ateisteillahan on kaikki ns. tieto pelkkää valhetta. "
Arkeologien ja egyptologien löydöt ovat siis mielestäsi valhetta?
"Raamattu ei ole historian eikä tieteen oppikirja, vaan se kertoo ainoastaan sen, kuinka ihminen voi päästä taivaaseen. "
Jassoo. Raamattu kuitenkin kertoo vedenpaisumuksessa todellisena tapahtumana, johon viitataan Uudessakin testamentissa. Mihin siis vedät rajan, kun puhutaan Raamatun totuudellisuudesta? Eivätkö siis Vanhan testamentin saduiksi osoitettavat kertomukset olekaan Jumalan sanaa?
Samaa mielstä olen kanssasi siitä, että Raamattu EI ole historian eikä tieteen oppikirja. Ei tietenkään ole, koska se esittää ihan mielikuvitukseen perustuvia juttuja totuutena. Mikä oppikirja se sellainen on? Monet vaan uskovat näihinkin satuihin. Sinä olet onneksi viisaampi kun tunnustat niiden kansantaruluonteen.
Ai niin, unohdin: sinähän et lue viestejäni, kuten olet itse aiemminkin sanonut.
01.03.2012 13:10
Teutan historiankirjoitus kertoo:
"Katsos , heillä oli väärä Raamattu He ei olleet pelkästään lukutaidottomia
Vaan Rakennus taidottomia, Ennen veden paisumista , joka alkoi 3400eKr."
Huomattavasti epäluotettavampi Wikipedia kertoo puolestan:
"Yhdistyneen Egyptin kuningaskunnan perusti noin 3200 vuotta ennen ajanlaskun alkua kuningas Narmer, joka todennäköisesti on sama kuin myöhempien historioitsijoiden mainitsema Menes."
Nähtävästi teuta luulee, että tuo 200 vuoden aikana Egyptiin syntyi käsittämättömän siittämisinnon siivittämänä kokonainen kansa. Hei, ei Egypti silti sinne sijoilleen tyhjästä tullut, vaikka KIRJOITETTU historia ulottuukin "vain" 3200 vuoden päähän. Monenlaisia vanhempia merkkejä ovat arkeologit löytäneet tuosta "Ekyptin" maasta.
Kyllä tuo vedenpaisumustarina on kuollut kuin drontti. VAin uskonnollinen denialismi voi pitää kiinni siitä. Ja täydellinen tietämättömyys, kuten teutan tapauksessa.
01.03.2012 13:01
"Se ei vaadi paljon jos uskon Raamattuun
eikä mikään asia mene juuri oikein , paitsi Raamattu.. uskotko .. "
No tottakai uskon. Mutta kumman kovapäisiä nuo egyptiläiset kun ne eivät uskoneet että vedenpaisumus oli ihan naapurissa. Niiden kulttuuri kun jatkui vaan ihan katkeamatta ennen ja jälkeen vedenpaisumuksen, edes papyrukset eivät kastuneet. Siellä vaan rakentelivat pyramidejaan.
Teutahan tämänkin meille selittää, eikö vaan.
01.03.2012 08:08
Niin, ajattelepa miten kaikenlaiset tieteilijät kuvittelevat voivansa ohittaa Raamatun! Täysin kiistämätön fakta on kuitenkin, että Egyptin kulttuuri kukoisti sekä ennen että jälkeen vedenpaisumuksen eivätkä edes papyruksen reunat kastuneet.
Ehkä egyptiläisillä oli vain niin kova kiire pyramideja rakentaessaan etteivät huomanneet koko vedenpaisumusta ja siksi säästyivät. Kummaa porukkaa kun eivät kunnioittaneet jumalaa sen enempää. Vedenpaisumushan oli iso tapahtuma. Raamattu kertoo, että korkeimmatkin vuorenhuiput peittyivät joten olisi siinä luullut egyptiläistenkin jalkojen kastuneen.
01.03.2012 06:44
132 / 132