bg-ope

Vapaa kuvaus

Aloituksia

22

Kommenttia

6997

  1. "bg-opeToivottavasti+et+opeta+ketään+oppilasta+siten,+että+sanot+luolakalojen+menettämän+näköaistin+olevan+todistus+lajin+kehityksestä+evoluutioteorian+mukaan."Lajin+kelpoisuus+parani+näköaistin+menettämisen+myötä.+Mikä+siinä+on+sinulle+ongelma?+Samalla+lajin+periytyvissä+ominaisuuksiessa+tapahtui+muutosta+sukupolvien+välillä,+eli+tapahtui+määritelmällisesti+biologista+evoluutiota.+Jos+muuta+väittäisin,+olisin+samanlainen+valehtelija+kuin+sinä,+kreationisti.++"Jos+sen+tekisit,+niin+minä+ottaisin+sinulta+opetusluvan+pois,+jos+minulla+olisi+siihen+valta.+Tuon+luokan+harhaan+johtamista+ja+virheellistä+opetusta+ei+tulisi+mielestäni+suvaita+Suomen+oppilaitoksissa."Todellisuudessa+olemme+tilanteessa+jossa+kreationismia+ei+saa+opettaa+Suomen+kouluissa,+koska+se+ei+perustu+tieteellisiin+tutkimustuloksiin+eikä+ole+siksi+tieteellinen+tosiasia.+Kreationisteilla+ei+ole+myöskään+Suomessa+enää+valtaa+sekoilla+harhaisten+uskomuksiensa+yllyttäminä+päättävissä+elimissä,+vaan+he+ovat+taantuneet+netissä+vaihtonikin+takaa+valehteleviksi+mitättömyyksiksi.
  2. "Tuon+väitteesi+perusteella+evoluutioteorian+ja+big+bang+teorian+opetus+pitäisi+kieltää,+koska+ne+perustuvat+kokonaan+ihmisen+mielikuvituksen+tuotoksiin+ja+uskomuksiin.+Biologian+opettajat+esittelevät+noita+uskomuksiaan+tieteellisenä+faktana+ja+painostavat+oppilaitaan+tunnustamaan+tuon+mielikuvitukseen+perustuvan+uskonsa+tieteellisesti+todistetuksi+faktaksi."Toisin+kuin+sinä+harhainen+luulevainen+väität,+ketään+ei+pakoteta+noita+asioita+uskomaan.+Opetuksessa+esitetään+faktat+evoluutiosta+ja+big+bang+-teoriasta,+eli+kerrotaan+mihin+nämä+teoriat+perustuvat+ja+mitä+ne+pääpiirteissään+tarkoittavat.+Kokeessa+voidaan+kysyä+esim+että+"Miten+maailmankaikkeus+on+saanut+alkunsa+tieteellisen+selityksen+mukaan?".+Kysymykseen+voivat+vastata+samalla+tavalla+niin+ateistit,+jehovat+kuin+islaminuskoisetkin,+eikä+kenenkään+ole+pakko+uskoa+että+tiede+on+tuossa+asiassa+oikeassa.+"Jos+minä+saisin+päättää+biologian+opetuksesta,+niin+olisit+työtön,+koska+et+pysy+tieteellisesti+todistetuissa+faktoissa."Niin+missä+tarkalleen+en+pysy?
  3. "Jo+pelkästään+se,+että+ilman+älykästä+ohjausta+sattumalta+itsestään+syntyneessä+ensimmäisessä+elävässä+solussa+olisi+ollut+muutamia+satoja+mikrometrejä+ja+muutama+satatuhatta+emäparia,+on+uskoon+perustuva+oletus,+ei+tieteellinen+fakta."Olkiukkoilu+sen+kun+jatkuu.+Jos+olisi+samanlainen+olkiukkojen+tehtailija+kuin+sinä,+voisin+kirjoittaa+esim+näin:+"Jo+se+että+Jumalan+perskarvat+olisivat+olleet+luomisen+hetkellä+vaaleanpunaiset+ja+4.78+metriä+pitkät,+on+uskoon+perustuva+oletus,+ei+tieteellinen+fakta."
  4. "Geneettisellä+informaatiolla+viitataan+perinnöllisyystieteessä+dna+sekvenssiin,+joka+koodaa+jotakin+olemassa+olevaa+toimivaa+biologista+rakennetta.+Mutaation+aiheuttaman+geenivirheen+vuoksi+se+toimiva+biologinen+rakenne+tai+kyky+menetetään.+Tästä+on+hyvänä+esimerkkinä+sokeat+luolakalat+ja+ne+siivettömät+hyönteislajit,+joiden+sisarlajeilla+on+siivet."Tuota+kutsutaa+etologiassa+sijaistoiminnoksi:+hämmentyessään+eläin+ei+tiedä+mitä+tekisi+seuraavaksi,+joten+se+alkaa+käyttäytyä+tilanteeseen+nähden+aivan+hassusti,+tekemään+sijaistoimitoa.++Kysytään+vielä+kerran,+jospa+nyt+ymmärrät+mitä+kysyn:+"Mitä+ovat+muuten+ne+eliöit+joilta+tuo+geneettinen+informaatio+päässyt+vähenemään+hälyttävissä+määrin,+tai+peräti+loppumaan?"
  5. "Kaikki+mainitsemasi+asiat+ovat+totta,+mutta+yksikään+niistä+ei+todista+evoluutioteoriaa+todeksi.+Ne+kaikki+ovat+todistusta+luomisesta+ja+lajin+sisäisestä+muuntumisesta."Hah.+Et+ole+edelleen+kyennyt+kertomaan+mikä+keskeyttää+juuri+todeksi+tunnustamasi+asian+eli+muuntelun+lajirajalle+tai+taksonomiselle+rajalle.+Jännä.+Ja+koska+kreationistit+eivät+kykene+tuota+mekanismia+esittämään+ja+todeksi+todistamaan,+ei+auta+kuin+alkaa+siirtelemään+lajirajoja.+Ja+valehdella+lisää+siitä+mitä+evoluutio+muka+väittää.+"Luja+on+uskosi,+mutta+sille+ei+ole+yhtä+ainutta+luonnontieteellistä+perustetta."Ai+sille+että+eliöiden+periytyvissä+ominaisuuksissa+tapahtuu+ajan+myötä+muutoksia?+On+sille.+Tuota+faktuaalista+ilmiötä+kutsutaan+biologiseksi+evoluutioksi,+eikä+se+tarvitse+toimiakseen+ainuttakaan+luojaa,+älykästä+suunnittelijaa+tai+muitakaan+partajeesuksia.
  6. "Ne+geenit,+jotka+saivat+aikaan+toimivan+näköaistin,+olivat+geenivirheen+myötä+vahingoittuneet,+joten+toimivia+biologisia+rakenteita+koodaava+informaatiota+sisältävä+geneettinen+materiaali+oli+vähentynyt.+Tämä+on+luonnontieteellinen+fakta+ja+on+ällistyttävää,+että+kaltaisesi+henkilö+saa+opettaa+lasiamme+peruskoulussa,+jos+et+tätä+asiaa+ymmärrä!"Eihän+sinun+tarvitse+kuin+näyttää+tutkimus,+joka+vahvistaa+väitteesi+siitä+että+luolakalojen+geneettinen+materiaali+on+vähentynyt.+Jos+se+kerran+on+luonnontieteellinen+fakta,+sille+pitäisi+löytyä+todisteita+helposti.+Miksi+et+tee+niin?
  7. "Jos+voit+todistaa+aukottomasti+sen,+että+oletetun+ensimmäisen+yksisoluisen+ja+suvuttomasti+lisääntyneen+eliön+genomi+on+kasvanut+muutamasta+sadasta+mikrometristä+ja+muutamasta+sadastatuhannesta+emäsparista+ihmisen+yli+metrin+mittaiseen+ja+noin+kolme+miljardia+emäsparia+sisältävään+dna-ketjuun,+niin+voimme+jatkaa+keskustelua.+Jos+et+voi+sitä+tehdä,+niin..."En+voi+todistaa+aukottomasti,+mutta+voin+todistaa+(tai+paremminkin+tieteelliset+tutkimustulokset+todistavat)+että+uusia+geenejä+syntyy+ja+uutta+informaatiota+syntyy+genomiin.+Mutta+sinähän+olet+kertonut+ette+lue+evoluutiosta+kertovia+tutkimuksia,+joten+antaa+olla.+Mikä+olikaan+se+vaihtoehtoinen+teoria+eliöiden+alkuperälle,+ja+mitkä+tutkimustulokset+todistavat+tällaisesta?
  8. "Evoluutioteorian+ja+ateistien+mukaan+kaikki+nykyään+elävät+lajit+ovat+kehittyneet+yhdestä+ainoasta+elottomasta+aineesta+syntyneestä+solusta+sattumalta+ilman+älykästä+ohjausta.+"Minkä+lähteen+mukaan?+Miksi+lisäilet+evoluutioteoriaan+sellaista+mitä+siinä+ei+ole?+Evoluutioteoria+ei+ota+kantaa+siihen+miten+elämä+syntyi.+Se+selittää+sitä+miten+elämä+monimuotoistui.
  9. "Maailmasta+löytyy+ja+on+löytynyt+jatkuvasti+eliöitä,+jotka+ovat+menettäneet+jonkin+biologisen+ominaisuuden+geneettisen+informaation+köyhtymisen+vuoksi.+Surkastumat,+epämuodostumat+ja+perinnölliset+taudit+ovat+todiste+siitä.+Niitä+löytyy+sekä+fossiileista+että+elävistä+eliöistä."Kysyin+näin:+"Mitä+ovat+muuten+ne+eliöit+joilta+tuo+geneettinen+informaatio+päässyt+vähenemään+hälyttävissä+määrin,+tai+peräti+loppumaan?+Osaatko+sanoa+miksei+sellaisia+eliöitä+löydy+maailmasta?"+Etkö+ymmärtänyt+kysymystä?
  10. "Jos+joku+pitää+luonnosta+tekemiinsä+havaintoihin+perustuen+totena+luomisen,+niin+onko+se+sinun+mielestäsi+"uskonto"?"Se+on+uskomus,+jossa+on+mukana+yli-inhimillinen+ja+koskaan+havaitsematon+entiteetti,+Jumala.+"Uskonto+tarkoittaa+Kielitoimiston+sanakirjan+mukaan+uskoa+jumalan+tai+muun+yli-inhimillisen+mahdin+olemassaoloon"https://fi.wikipedia.org/wiki/Uskonto"Onko+se+"uskonto",+vaikka+luomista+totena+pitävä+henkilö+ei+olisi+osa+muita+samalla+tavalla+"uskovien"+ihmisten+muodostamaa+yhteisöä,+eikä+heillä+kenelläkään+olisi+yhteisiä+sääntöjä+oletetun+luojan+antamana+eikä+myöskään+yhteisiä+jumalanpalveluksia+tai+yleensä+yhtään+mitään,+joka+edellyttäisi+oletetun+luojan+palvomista,+kiittämistä,+kunnioittamista+tai+hänen+tahtonsa+noudattamista,+jota+tahtoa+ei+voida+ateistien+luonnontieteellisin+tai+psykologisin+keinoin+todistaa+absoluuttisen+hyvän+ja+pahan+erottavaksi+ikuiseksi+totuudeksi."Jos+uskot+jumalan+tai+muun+yli-inhimillisen+mahdin+olemassaoloon,+olet+uskova,+eli+teisti+riippumatta+siitä+uskotko+yksin+vai+jonkun+yhtä+sekaisin+olevan+hihhulin+kanssa+yhdessä.+Teitä+yhden+"ainoan+ja+oikean"+uskon+ja+"totuuden"+haltijoita+on+tällä(kin)+palstalla+riittänyt.
  11. "Evoluutioteorian+mukaan+ensimmäisen+sattumalta+syntyneen+eliön+dna-ketjun+pituus+on+kasvanut+ehkä+muutamasta+sadasta+mikrometristä+ja+alle+miljoonasta+emäsparista+ihmisen+yli+metrin+mittaiseen+dna-ketjuun+ja+noin+kolmeen+miljardiin+emäspariin.+Tämä+on+evoluutioteorian+pohjalla+oleva+perusoletus+ja+väite,+jota+pidetään+luonnontieteellisenä+faktana+ateistien+harvalukuisessa+joukossa."Kyllä,+dna-ketjun+pituus+on+ajan+myötä+pidentynyt,+ja+ketjussa+on+geenejä+jotka+koodaavat+aivan+uusia+ominaisuuksia.+Meillä+on+geenejä+joita+ei+ole+muilla+lajeilla.+Jostain+ne+ovat+siis+sinne+gemomiin+tulleet.+Evoluutiota+on+myös+se+että+perimä+ei+pitene+vaan+muuttuu,+jolloin+muutos+aiheuttaa+muutoksen+eliön+periytyvässä+ominaisuudessa,+jolloin+ominaisuuden+on+mahdollista+levitä+populaatioon.+Tämä+tosiasia+ei+muuksi+muutu,+vaikka+kuinka+yrität+asiasta+valehdella.
  12. "Kannatan+sanan+ja+ajatusten+vapautta,+joka+johtaa+myös+uskonnon+vapauteen,+mutta+ateistit+eivät+taida+suvaita+uskonnon+vapautta?"Ihmiset+saavat+minun+mielestäni+uskoa+mihin+haluavat,+kunhan+eivät+yritä+pakottaa+toisia+ihmisiä+elämään+uskomuksiensa+mukaisesti.+Suvaitsen+siis+uskontojen+vapautta,+eli+luulit+tuon(kin)+asian+ihan+päin+helvettiä.+Ei+ole+ollut+ainut+asia+mitä+sinä+luulevainen+luulet,+kun+et+tiedä.+++"Kun+te+soditte+uskontoja+vastaan,+niin+kiellätte+samalla+luojan+ja+sen+tieteellisen+faktan,+että+kaikki+on+luotua."Kiellän+että+se+olisi+tieteellinen+fakta,+koska+moiselle+ei+ole+minkään+sortin+tieteellistä+näyttöä.+Kyllä+sinä+sen+olisit+jo+moneen+kertaan+näyttänyt+jos+olisi.+"Todella+typerää,+sanon+minä.+Erottakaa+nyt+jo+lopulta+uskonnot+ja+luonnontiede+toisistaan,+niin+voisitte+ymmärtää+jotakin+jälkimmäisestä+sen+sijaan,+että+annatte+ateistisen+maailmankatsomuksen+pimentää+mielenne!+Aivopestyä+porukkaa+koko+sakki+vihassaan+uskontoja+ja+uskovia+vastaan!"Paksusti+veistelty+aivopestyltä+ihmiseltä+joka+yrittää+puskea+väkisin+Jumalan+(uskomus)+ja+luomisen+(uskomus)+luonnontieteiden+tontille.+Tiedettä+ei+kiinnosta+mihin+sinä+luulevainen+uskot.
  13. "Onko+se+todiste+evoluutiosta,+että+on+olemassa+saman+lajin+kaksi+edustajaa,+joiden+genomi+poikkeaa+yhden+emäsparin+osalta?"Ei,+ellei+kyse+ole+periytyvästä+ja+kelpoisuutta+parantavasta+ominaisuudesta,+joka+alkaa+levitä+populaatioon.+Muuntelu+on+yksi+evoluutiota+eteenpäin+vievä+luonnonilmiö.+"Jotta+ei+tulisi+väärinkäsityksiä,+niin+todistaako+se+samalla+evoluutioteorian+olevan+totta?"Ei,+se+todistaa+että+muuntelu+on+totta.+Evoluutioteorian+mukaan+eliöiden+periytyvissä+ominaisuuksissa+tapahtuu+ajan+myötä+muutoksia+luonnonvalinnan+seurauksena.+Luonnonvalinta+ei+ohjaa+populaation+geenipoolia+kelpoiseen+suuntaan+jos+sillä+ei+ole+mistä+valita++(eli+yksilöiden+välillä+ei+ole+muuntelua+ominaisuuksissa,+jolloin+niillä+on+yhtäläiset+mahdollisuudet+pärjätä+elinympäristössään).+Jos+kaikki+yksilöt+ovat+klooneja,+luonnonvalinta+voi++toisaalta+tappaa+koko+populaation+kerralla.
  14. "Mistä+lähtien+luomisen+totena+pitäminen+on+ollut+uskonto?"Aina+siitä+lähtien+kun+alettiin+kuvitella+että+on+olemassa+joku+yli-inhimillinen+entiteetti+(tai+useampia)+joka+on+luonut+kaiken+/+jotain+maailmankaikkeudesta.++Luomisesta,+samoin+kuin+luojasta+ei+ole+myöskään+mitään+konkreettista+todistetta+olemassa,+vaan+luomisen+totena+pitäminen+perustuu+puhtaasti+uskomuksiin.+"Uskontotieteilijä+Ilkka+Pyysiäisen+mukaan+uskonto+on+käsitteellistys,+joka+on+tehty+suuresta+määrästä+erilaisia+uskomuksia,+käyttäytymistaipumuksia+ja+kokemuksia."https://fi.wikipedia.org/wiki/UskontoJa+ennen+kuin+ehdit+alkaa+väittämään+myös+evoluutiota+uskomukseksi,+vastaa+kysymykseen+jonka+väistit+tuolla+ylempänä:+Mikä+evoluution+mekanismeista,+perinnöllisyys,+muuntelu+vai+luonnonvalinta+on+mielikuvitusta+/+uskomus?+Niistä+seuraa+vääjäämättä+biologista+muutosta,+eli+biologista+evoluutiota.+Täysin+riippumatta+siitä+kuinka+ahkerasti+sinä+evoluution+määritelmästä+valehtelet,+omaa+uskoasi+suojellaksesi.+Vai+onko+sinulla+joku+muu+motivaatio+valehdella+noin+paljon?
  15. "En+ole+koskaan+väittänyt,+että+evoluution+olisi+mentävä+evoluutioteorian+mukaan+jatkuvasti+eteenpäin,+niin+että+geneettinen+informaatio+jatkuvasti+kasvaisi+ja+sen+koodaamat+toimivat+biologiset+rakenteet+lisääntyisivät.+V.Ponno+taisi+esittää+sen+väitteen,+mutta+en+minä.+"Toistelet+siis+evoluutiosta+virheellisiä+väittämiä,+jotta+voisit+osoittaa+ettei+evoluutio+ole+totta.+Selvä.+"Olemme+jo+nähneet+esimerkin+kautta+sen,+miten+luolakalojen+geneettinen+informaatio+väheni+mutaation+aiheuttaman+näkökyvyn+menetyksen+johdosta."Todista+että+väheni.+Mitä+ovat+muuten+ne+eliöit+joilta+tuo+geneettinen+informaatio+päässyt+vähenemään+hälyttävissä+määrin,+tai+peräti+loppumaan?+Osaatko+sanoa+miksei+sellaisia+eliöitä+löydy+maailmasta?+"Niinpä+mikään+surkastuma+tai+olemassa+olevan+biologisen+toiminnon+menettäminen+ei+ole+todiste+evoluutioteorian+opettamasta+evoluutiosta."On,+koska+se+on+muutos+eliön+periytyvissä+ominaisuuksissa.+Miksi+valehtelet?+Etkö+tiedä+tai+ymmärrä+että+valehteleminen+on+väärin?+"Kuvastaa+suunnatonta+typeryyttä+väittää+tätä+faktaa+vastaan."Lue+tarkasti:+"Evoluution+lyhyt+määritelmä:+Evoluutio+on+geenien+eri+muotojen+suhteellisten+lukumäärien+muuttumista+populaatiossa."https://www.biomi.org/biologia/evoluutio/#evoluutio_pahkinankuoressaJa+kertauksena+myös+tämä:"Evoluutio+viittaa+sukupolvien+myötä+tapahtuviin+muutoksiin+biologisten+populaatioiden+periytyvissä+ominaisuuksissa."https://fi.wikipedia.org/wiki/EvoluutioKuvastat+omien+sanojesi+mukaan+suunnatonta+typeryyttä+väittämällä++evoluution+olevan+jotain+muuta+kuin+mitä+se+faktuaalisesti+on.
  16. "Sokeuden+aiheuttanut+geenivirhe+on+pelkän+sattuman+tulosta+ja+se+on+todiste+geneettisen+informaation+köyhtymisestä,+ei+evoluutiosta.+"Luetaanpa+uudestaan:+"Evoluutio+viittaa+sukupolvien+myötä+tapahtuviin+muutoksiin+biologisten+populaatioiden+periytyvissä+ominaisuuksissa.[1]"https://fi.wikipedia.org/wiki/EvoluutioTapahtuiko+luolakaloissa+muutoksia+periytyvissä+ominaisuuksissa?+Kyllä+tapahtui.+Olet+siis+yksiselitteisesti+väärässä.+On+aivan+sama+mitä+sinä+kreationistina+hourit+evoluution+olevan.+Ei+tiedettä+kiinnosta+sinun+uskomuksesi+ja+luulosi.+Minuakaan+se+ei+kiinnosta+kuin+huvittelumielessä.+"Jumala+ei+puutu+aktiivisesti+luomiensa+olentojen+elämään+vaan+antaa+niiden+jatkaa+elämän+ja+kuoleman+kiertokulussa+luomiensa+luonnonlakien+mukaan."Kaksi+väitettä+jota+et+voi+todistaa+millään+tavalla+tosiksi.+Miksi+toistelet+niitä?+Oletko+oikeasti+niin+tyhmä+että+luulet+minun+uskovan+mitään+tuosta+sonnasta+mitä+suollat?+"Unohda+ne+uskonnot"Hankala+unohtaa,+kun+suollat+sitä+näytölle+kun+nettibotti.+"ja+pitäydy+luonnosta+tehtyihin+havaintoihin"Pitäydypä+kuule+itse,+luulevainen.+Tuo+esille+todisteita+mainitsemastasi+Jumalasta,+tai+lopeta+havaintoihin+perustumattoman+paskan+jauhaminen.+"tieteellisen+tutkimuksen+tulokseen"Edelleen+odottelen+sitä+ensimmäistä+tieteellistä+tutkimustulosta+joka+vahvistaisi+MITÄÄN+mitä+sinä+luulevainen+olet+tähän+keskusteluun+hourinut.+"joiden+tulkintaan+maailmankatsomus+tai+uskonto+eivät+ole+saaneet+vaikuttaa."Kirjoitat+tuollaisia,+vaikka+sinulla+on+usko+siihen+kuviteltu+ja+koskaan+havaitsematon+entiteetti+nimeltä+Jumala+on+tehnyt+sitä+ja+tätä.+Olet+ilmeisesti+alentuneesti+syyntakeeton,+koska+et+huomaa+miten+jumalusko+vaikuttaa+ajatuksiisi+ja+mielipiteisiisi.+Tai+vain+armottoman+tyhmä.+Kirjoittamasi+perusteella+on+selvää+ettet+missään+tapauksessa+voi+hyväksyä+biologista+evoluutiota+todeksi+(taas+kerran,+korjaa+toki+jos+olen+väärässä).+Väännät+sen+tarkoittamaan+jotain+mitä+se+ei+todellakaan+ole,+jotta+sinun+ei+tarvitsisi+myöntää+evoluution+olevan+luonnontieteellien+fakta,+kaikkialla+elollisessa+luonnossa+jatkuvasti+käynnissä+oleva+prosessi.+Maailmankatsomus+ja+jumalusko+siis+vaikuttaa+aivan+selvästi+siihen+mitä+kirjoitat,+ajattelet+ja+teet,+vaikka+muuta+hurskastelet.+Minulle+taas+ei+ole+mitään+ongelmia+uskoa+Jumalan+luoneen+kaikkia+eliöitä.+Jumala+on+milloin+tahansa+tervetullut+kertomaan+miksi+hän+loi+maailman+joka+näyttää+kaikilta+osiltaan+luonnonlakien+ja+evoluution+ylläpitämältä+ja+muokkaamalta+systeemiltä.+Oikein+mielelläni+kuulen+mikä+on+Jumalan+kertoma+vaihtoehto+evoluutiolle,+vähittäiselle+kehitykselle.+Hän+voi+vaikka+minut+vakuuttaakseen+luoda+muutaman+baramiinilajin.
  17. "Huomaa+se,+että+surkastuneiden+siipien+tilalle+ei+kasva+mitään.+Menetetyn+toimivan+biologisen+rakenteen+tilalle+ei+tule+mitään+uutta,+joten+geneettinen+informaatio+vähenee+ja+laji+rappeutuu.+Sano+mitä+sanot,+mutta+tämä+on+luonnontieteellinen+fakta."Tuo+on+niin+monella+tapaa+väärin+että+huh+huh.+Surkastuneiden+siipien+tilalle+ei+pelkästään+voi+kasvaa+jotain+muuta+(esim.+pingviineillä+siivet+ovat+muuttuneet+evämäisiksi+raajoiksi),+siivet+voivat+palautua+jos+se+eläimen+menestymisen+kannalta+on+tarpeen.+Tämä+asia+on+todistettu+sokeiden+luolakalojen+kanssa;+niiden+näkökyky+palasi+osittain+takaisin+hyvinkin+nopeasti+(jopa+yhdessä+sukupolvessa)+kun+kalat+siirrettiin+valoisaan+ympäristöön.+Eli+kalat+eivät+olleet+menettäneet+kykyä+palata+näkeviksi,+vaikka+sinä+rappeutumisesta+fantasioivat+niin+palavasti+toivot.+https://www.sciencedaily.com/releases/2008/01/080107120911.htmHöpise+sinä+mitä+höpiset.+Et+sinä+edes+ymmärrä+mitä+käsite+luonnontieteellinen+fakta+tarkoittaa.+Niin+tai+näin,+otetaanpa+lähempään+tarkasteluun+tuo+jankkaamasi+kreationistinen+rappeutumisen+käsite.+Haluan+tietää+mikä+motiivi+ja+logiikka+sen+jääräpäiseen+todistamiseen+kreationisteilla+on.+Muutama+kysymys:-+Onko+syy+rappeutumisen+todisteluun+se+että+luulette+että+evoluution+aina+mentävä+eteenpäin,+kohti+kehittyneempiä+eliöitä+(kuten+olet+tässä+ketjussa+vakuutellut+"tietäväsi",+luulevainen?+Jos+noin+on,+koko+käsite+on+loihdittu+olkiukon+hakkaamistarkoitukseen+ja+evoluution+vääristelemäksi.+Ei+evoluution+ole+tarpeen+mennä+koko+ajan+"eteen+päin",+vaan+sen+seurauksena+maailmassa+on+eliöitä+jotka+ovat+sopeutuneet+ympäristöönsä.+Jos+joku+ominaisuus+on+eliön+elinympäristössä+turha+se+surkastuu.+Ei+se+sen+kummempaa+ole.+-+Olen+siinä+käsityksessä+että+kreationistinen+rappeutuminen+tarkoittaa+eliön+kannalta+negatiivista+/+haitallista+kehitystä.+Otetaanpa+esimerkki+tuosta+sokeasta+luolakalasta.+Mihin+se+kala+tarvitsisi+silmiä+siellä+totaalisessa+pimeydessä?+Miksi+ihmeessä+sen+pitäisi+käyttää+energiaa+turhien+ominaisuuksien+kasvattamiseen?+Vaihtoehto+evoluution+aiheuttamalle+"devoluutiolle"+on+siis+imbesilli+luoja,+joka+jättäsi+luomansa+kalan+kasvattelemaan+silmiä+sinne+pimeyteen,+vaikka+se+ei+tee+valoa+aistivilla+elimillä+valottomassa+elinympäristössä+yhtään+mitään.+Ne+kuluttavat+sen+resursseja+aivan+turhaan.+Mikä+kummallisinta,+kreationistit+näkevät+silmistä+luopumisen+eliön+kannalta+jotenkin+haitallisena+ja+negatiivisena+asiana.+Olette+älyllisen+limbon+mestareita.+Tai+ainakin+sinä.+Mutta+sehän+tästä+"keskustelusta"+niin+mukavaa+tekeekin+kun+saa+teidän+älyvapauksille+nauraa.
  18. "En+tiedä+sitä,+lisääntyykö+rappeutuminen+vai+ei.+Sitä+on+silti+havaittu+ja+se+on+tieteellinen+fakta."Jos+on+niin,+on+osannet+linkata+tieteelliseen+tutkimukseen+joka+kertoo+rappeutumisesta+ja+nimenomaan+käyttäen+rappeutumistermiä.+"Periytyvät+taudit,+surkastumat+ja+epämuodostumat+ovat+kiistaton+todiste+rappeutumisesta.+Onko+sitä+ollut+aiemmin+enemmän+kuin+nyt:+sitä+ei+ole+voitu+minun+tietääkseni+tieteellisesti+todistaa,+joten+väitteet+peruttuvat+joko+arvailuun+tai+johonkin+perusoletukseen,+jota+ei+voida+todistaa+faktaksi+(esim.+"luoja+loi+alussa+geneettisesti+virheettömiä+yksilöitä,+joten+geenivirheet+ovat+todiste+lisääntyvästä+rappeutumisesta"+tai+"evoluutio+menee+vääjäämättä+eteenpäin+ja+luonnonvalinta+karsii+geenivirheet+pois,+niin+että+taudit,+surkastumat+ja+epämuodostumat+eivät+yleisty+populaatioissa").+"Ensin+väität+että+taudit,+surkastumat+ja+epämuodostumat+ovat+"kiistaton+todiste+rappeutumisesta",+mutta+et+kykene+nimeämään+yhtä+ainutta+eliölajia+maailmasta+joka+olisi+tuosta+kiistattomasta+rapputumisesta+jotenkin+kärsinyt.+Jännä.+Voisi+vaikka+ajatella+että+jauhat+täyttää+paskka.+"Huomaatko,+miten+virheellinen+jo+lähtökohdaltaan+tuo+viimeinen+ateistinen+perusoletus+on?+Jos+luonnonvalinta+karsisi+tehokkaasti+pois+geenivirheistä+johtuvat+mutaatiot,+surkastumat+ja+taudit,+niin+niitä+täytyisi+olla+paljon+vähemmän+nyt+kuin+mitä+niitä+todellisuudessa+on."+Todellisuudessa+nuo+mutaatiot,+surkastumat+ja+taudit+eivät+tapa+lajeja+sukupuuttoon+ja+ihmisiäkin+on+päivä+päivältä+enemmän+tällä+planeetalla.+Voisi+helposti+ajatella+että+puhut+tåyttä+paskaa.+"Ja+niin+kuin+itse+esitit,+ovat+surkastumat+mielestäsi+todiste+evoluutiosta+sen+sijaan,+että+kyse+olisi+perimän+köyhtymisestä+ja+rappeutumisesta."Eikä+pelkästään+minun+mielestäni,+vaan+faktuaalisesti+sen+perusteella+miten+evoluutio+tietemaailmassa+on+määritelty.+Mitä+tulee+perimän+rappeutumiseen+ja+köyhtymiseen,+sehän+on+totta+heti+kun+siitä+tulee+näyttöä.+Ei+muuta+kuin+tutkimusta+framille+siis.+Saa+suosittaa.+Ilman+sitä,+voisi+helposti+ajatella+että+puhut+paskaa.++""Perimän+köyhtyminen+on+ilmiselvä+totuus+surkastumissa.+Jo+olemassaoleva+laji+meneettää+jonkin+toimivan+biologisen+rakenteen+ilman+että+sen+tilalle+rakentuisi+jokin+hyödyllinen+uusi+rakenne."Pingviini+ei+osaa+lentää,+mutta+mihin+se+siipiään+käyttää?+Millainen+saalistaja+se+olisi+ilman+eviksi+muuttuneita+siipiään?+Mieti,+mieti,+mieti.+Perimän+köyhtyminen+on+kreationistinen+fantasia,+jota+sinäkään+et+pysty+tieteellisillä+tutkimustuloksilla+tukemaan.+Voisi+siis+helposti+ajatella+että+puhut+täyttä+paskaa.+"Samalla+geneettinen+informaatio+vähenee,+koska+se+ei+koodaa+yhtä+monta+toimivaa+biologista+rakennetta+kuin+aiemmin."Väite+esitetty,+joten+ei+muuta+kuin+todisteita+esiin.+Kuinka+paljon+vähemmän+pingviinillä+on+geneettistä+informaatiota,+kun+se+ei+osaa+lentää,+mutta+sen+sijaan+se+on+ihan+pirun+hyvä+uimaan+(kiitos+evämäisten+siipien+ja+räpyläjalkojen)?Missä+luuraa+se+ensimmäinen+geneettiseen+rappeutumiseen+kuollut+laji+tai+populaatio?+Käytät+viesteissäsi+totuutta+hyvin+säästeliäästi.+Nyt+olisi+jo+aika+alkaa+vastaamaan+kysymyksiin+ja+myöntää+että+fantasioit+olemattomia.
  19. "On+totta,+että+Raamatun+omalaatuiseen+tulkintaansa+uskonsa+perustavat+ihmiset+ovat+vainonneet+ja+aiheuttaneet+kärsimystä+eri+tavalla+uskoville+ihmisille+vähintäänkin+300-luvulta+alkaen+katolisen+kirkon+syntyajoista+lähtien,+mutta+on+muistettava+myös+se,+että+näihin+uskonnollisiin+ryhmiin+kuluuvat+ihmiset+ovat+myös+itse+olleet+vainojen+ja+väkivallan+uhreja,+ja+osa+heistä+on+yhä+vielä.+Jehovan+todistajien+kokema+vaino+on+ollut+jopa+uutisten+otsikoissa+viime+aikoina."Härski+väite+maassa,+jossa+uskonnonvapaus+on+maailman+liberaaleimpia.+Härski+väite+maassa,+jossa+esim.+saamelainen+kulttuuri+melkein+tuhottiin+kristinukon+tieltä.+Härski++väite+maassa+jossa+jehovat+etunenässä+ovat+vihaamassa+homoja+ja+muita+vähemmistöryhmiä.+Sekopäisimmät+heistä+(esim.+tällä+palstalla+sekoileva+Jyrbä)+haluaisivat+kivittää+homot,+avoliitossa+elävät+ja+heidän+"äpärälapsensa".+Voisitko+ystävällisesti+laittaa+linkin+uutiseen,+jossa+kerrotaan+uskovaisten+ihmisten+olleen+vainon+ja+väkivallan+uhreina+Suomessa?+"On+hyvin+surullista,+että+uskonnon-+ja+sananvapautta+ei+ole+enää+käytännössä+olemassa+ateististen+ja+islamistisen+painostuksen+vuoksi,+joiden+johdosta+islamin+julkinen+arvostelu+on+lähes+rikolliseksi+tuomittavaa+toimintaa+ja+luomisesta+tai+uskonnoista+kertominen+on+sekin+tuomittava+asia+ateistisen+propagandan+vaikutuksesta.+"Höpsis.+Minulle+kaikki+uskonnot+ovat+samalla+viivalla+jos+ne+yrittävät+tulla+rajoittamaan+elämääni,+tai+pyrkivät+kieltämään+vaikka+minua+ja+muita+biologian+opettajia+opettamasta+evoluutiota+kouluissa.+Islamin+ja+varsinkin+sen+lieveilmiöiden+arvostelu+ei+ole+kiellettyä.+Suomi+on+sekulaari+maa,+ja+jos+uskonto+yrittää+uudelleen+ottaa+täällä+vallan,+ihmiset+nousevat+kyllä+kapinaan+sitä+vastaan.+Ja+sinä+saat+kertoilla+ihan+rauhassa+luomisesta,+mutta+sinun+on+parempi+totuttautua+jo+etukäteen+ajatukseen+etteivät+aikuiset+ihmiset+ota+sinua+ja+todisteettomia+horinoitasi+todesta.
  20. "Ensiksi+on+todettava+se,+että+ei+ole+olemassa+mekanismia,+joka+sallisi+lajin+muuntumisen+ylittävän+taksonomisen+rajan."On+olemassa,+tai+paremminkin+ovat+olemassa.+Ne+ovat+ne+samat+mekanismit+jotka+tällä+hetkellä+aiheuttavat+kumuloituvaa+muuntelua+kaikkialla+elollisessa+maailmassaa.+Saimaannorppa+on+eristäytynyt+muista+norppapopulaatioista,+ja+kaikkien+norppapopulaatioiden+muutokset+kumuloituvat+ympäristöpaineen+ja+luonnonvalinnan+ajamina+erilaisiksi+kuin+toisissa+norppapopulaatioissa.+Eliöt+monimuotoistuvat+ja+siinä+sivussa+lajiutuvat,+eikö+yksikään+tyhjää+louskuttava+kreationisti+voi+tuolle+kehitykselle+mitään.+Lopputulos+on+selvä:+et+kyennet+esittämään+perustelua+sille+mikä+muka+lopettaisi+kumuloituvan+muuntelun.+Et+kyennyt,+eikä+ole+kyennyt+kukaan+muukaan+kreationisti,+koska+sellaista+muuntelun+lopettavaa+mekanismia+ei+ole+olemassa:+Eliöt+eivät+ala+kloonaamaan+itseään+silloinkaan+kun+on+syntymässä+uusi+taksonominen+ryhmä.+Suvullisesti+lisääntyvät+eliöt+eivät+ala+lisäätymään+yhtäkkiä+suvuttomasti+itseään+kloonaten,+koska+niitä+ei+voisi+vähempää+kiinnostaa+ylittyykö+lajiraja+tai+taksonominen+raja+niiden+sukupolven+aikana+vai+ei.+"Niin+kuin+edellä+on+todettu,+linnuista+syntyy+lintuja,+liskoista+liskoja,+sammakoista+sammakoita,+kaloista+kaloja,+madoista+matoja,+bakteereista+bakteereja+ja+ihmisistä+ihmisiä.+Mielikuvitus+ei+muuta+tätä+luonnontieteellistä+faktaa+miksikään."Aivan+turhaa+jankuttamista+kun+et+kynene+tuomaan+esille+mekanismia+joka+estäisi+esim.+kiislaa+menettämästä+lentokykyään+(joka+sillä+on+jo+nyt+heikohko,+joutuu+hakkaamaan+siipiään+rajusti+pysyäkseen+ilmassa)+ja+muuntumasta+vähitellen+vaikkapa+"kiisviiniksi",+pigviinin+tapaiseksi+vesieläimeksi.+Kertoilet+lajinsisäisesti+muuntelusta+mielessäsi,+ja+oletan+että+sinä+myös+tiedät+mikä+tai+mitkä+mekanismit+tuota+muuntelua+aiheuttavat.+Mutta+kun+kysytään+että+mikä+tuon+muuntelun+ja+mekanismit+lopettaa+/+pysäyttää,+kuten+selvästi+kuvittelet,+et+osaakaan+sanoa+mitään+vaan+alkaa+käsien+heiluttelu+ja+maalitolppien+siirtely.+Niin+kreationismia,+niin+kreationismia.
    21. 68 / 350
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt