yhteenlaskutoimitus

Vapaa kuvaus

Aloituksia

21

Kommenttia

4456

  1. Piti+vähän+vilkaista+sieltä+täältä,+utelias+kun+olen,+mut+ihan+kaikki+ei+järkeen+mahtunu,+eikä+kiinostanutkaan.+Mut+johonkin+sellaiseen+saatan+uskoa,+et+kaikki+aikakaudet/siviilisaatiot+tuhoutuu+jollain+tavalla,+ei+kai+tää+nykyinen+meininkikään+voi+loputtommiin+kestää,+mut+tiedä+sit+millä+aikavälillä.+Maapallokin+on+yks+planteea+muiden+joukos,+tuskin+ikuinen+sekäänhttps://fi.wikipedia.org/wiki/Maapallon_tulevaisuusMut+ei+kannata+liikaa+ajatella+näitäkään
  2. Niin+kyllähän+niillä+lapsuuden+olosuhteilla+ja+äitisuhteella+on+vaikutusta+varsinkin+tuohon+itsetuntoon,+mut+lähtökohtaisesti+kyllä+ajattelen,+et+kyllä+se+loppupeleissä+on+kuitenkin++ihmisen+oma+valinta,+et+sitä+alkoholia+hankkii+ja+sen+pullon+huulilleen+nostaa.,+kun+aina+voi+joka+kerta+valita+niistä+kahdesta,+kyllä+tai+ei.+Äidin,/puolison/vittumaisen+pomon+tms.+syyksi+en+tuota+asiaa+laittaisi+ja+samaa+mieltä+ovat+päihdealan+asiantuntijatkin
  3. No+mistäs+johtajanvaimoke+tietää,+miten+paljon+muuan+yhteenlaskutoimitus+nimiemerkillä+kirjoittaja+naisihminen+narsismista+tietää.Kaikki+tuo+tietohan+on+kenen+tahansa+saatavilla+jos+viitsii+hieman+lueskella,+ettei+tässä+ny+kyse+mistään+mun+erityistietämisestä,+kuhan+ny+vaan+jaan+sitä+itseäni+viisaampien+tietämystä+täälläMitä+tulee+erityisesti+työelämään+ja+johtajuuten+ja++sitä+kautta+narsistiseen+käytökseen,+niin+en+osaa+sanoa+siitä+erityisesti+mitään.+Tottahan+monella+ns.+kusi+saattaa+nousta++päähän+kun+saa+pikkusen+valtaa,+mutta+narsistiseen+personaalllisuus+diagnoosin+++tarvitaan+muutakin+ja+sellainen+ihminen+käyttäytyy+narsistisesti+joka+elämän+alueella.Mutta+joiltain+osin+on+varmasti+totta,+että+maailma+on+muuttunut+ja+ihmiset+käyttätyvät+ehkä+entistä+narsistisimmen+kun+mennään+"kaikkimulleheti"+tyylillä,+mut+tiedä+sit+onko+kaikki+niin+narsistisia,+et+täyttää+persoonallisuushäiriön+diganoosin+kriteerit,+on+taas+toinen+juttu
  4. Kyllä+joo,++mut+laitoin+ny+aloittajalle+jotain,+kun+hän+esitti+kysymyksiä,++että+mistä+tunnistaa+narsistin,+niin+noistakin+voi+kattoa+jotain+osviittaa+ja+kuten+mainitsin+niin+tietoa+ja+luettavaa+kyllä+löytyy+niin+netistä+kuin+kirjoistakin.+Sinun+kommmentisi+sit+taas+on++toinen+juttu,+et+en++siitä+ny+sen+kummempaa+tähän+kohtaan+kuin,+että+olet+kyllä+ihan+oikeassa,+mutta+tuskin+aloittaja+kysymyksillään+sitä+haki,+että+missä+määrin+myös+tavalliset+ihmiset+käyttäytyvät+narsistisesti.+Katoin+ettei+toi+toinen+linkki+narsistien+ominaisuksista+toiminu,+et+laitan+uudelleen+http://www.healingeagle.net/Fin/Quotes/NarcisChar.html
  5. No+nää+on+näitä,+sarjassa+kysymykset+ja+vastaukset,+niinku+lapsena+ennenvanhaan,+mut+laitan+ny+pari+linkkiä+josta+voi+"opiskella",+kuinka+tunnistaa+narsisti+ja+millaisia+ominaisuuksia+narsistilla+voi+olla.http://www.healingeagle.net/Fin/Vaknin/faq58.html+-kuinka+tunnistaa+narsistihttp://www.healingeagle.net/Fin/Quotes/NarcisChar.html-+narsistien+ominaisuuksiaSivusto+on+ihan+suomenkielinen+jos+sattuu+ettei+ole+ennestään+tuttu.+Noilla+tiedoilla+pääsee+jo++alkuun+ja+lisääkin+luettavaa+löytyy+pilvin+pimein+niin+netistä,+kuin+kirjastostakin.+Mutta+oikeassa+on+hänkin,+joka+sanoo+ettei+suurin+osa+ihmisistä+tunnista+narsistia.
  6. No,+ei+ny+tällä+aloituksella+ny+ainakaan+ole+onnistunut+vedättämään+mitään+suurta+joukkoa,+kun+käsittääkseni+täs+ny+montaakaan+keskustelijaa+minun+lisäkseni+ei+ole+ja+itsekin+olen+ollut+alusta+asti+tietoinen,+et+saattaa+olla+keksitty+juttu.Joskus+aiemminkin+näitä+seurannut+vähän+silmällä+silmälläkin,+et+saas+nähdä+josko+joku+oikein+innostuu+ja+millaisia+juonenkäänteitä+vielä+tuleekaan+lisää+ja+kuten+tässäkin.+Vihjauksia+siihen+suuntaan+et+taustalla+vois+olla+jotain+sellaista,+et+"sannalla"+olis+jotain+omaisuutta,+talo+hyvällä+paikalla+tai+suuri+perintö+tiedos+yms.+et+kyseinen+"sanna"+oliskin+sitte+oikea+kultasuoni.+Mutta+joo,+sopiihan+näitä+tarinoita++ihmetellä+ja+jäädä+pohtimaan+ja+halutessaan+jos+intoa+riittää+keksiä+vaik+tarinaan+uusia+juonen+käänteitä+joko+tuntemattomille+tai+kuvitteellisille+ihmisillekkin.Helpostihan+se+käy+kädenkäänteessä,+et+masentuneesta,+itsetuhoisesta+kaikenkaikkiaan+sekavasta+ja+surkeasta+uhrista+joka+pitää+kynsinhampain+kiinni+siittä+narsistista,+leivotaankin+tavoittelemisen+arvoinen+kultasuoni.+Mut+oikeesti+tosiaan+näitä+tämänkaltaisia+juttuja+on+hyvin+vaikea+uskoa,+et+joku+täyspäinen+aidosti+huolissaan+oleva+läheinen+tulis+suomi+24+narsismi+palstalle+hakemaan+apua+tuntemattomilta+ihmisiltä++masentuneelle,+itsetuhoiselle+läheiselleen,+kun+tää+ny+ei+oo+todellakaan+mikään+apukanava,+vaan+täällä+ny+jutustelevat+ihan+kaikenkarvaiset+ihmiset,+ne+trollit+mukaan+lukien.+Et+siitä+oon+samaa+mieltä,+et+kaikkea+täällä+pitää+epäillä,+eikä+ottaa+niin+tosissaan+ja+jos+tuntee+oikeasti+tarvitsevansa+apua,+joko+itselleen+tai+läheiselleen,+niin+sitä+kannattaa+etsiä+jostain+järkevämmästä+paikasta.+Masennus+ja+varsinkin+siihen+liittyvä+itsetuhoisuus+ovat+vakavia+asioita,+ettei+niiden+suhteen+ainakaan+järkevän+aikuisen+pitäis+kovin+leikitellä+ja+tulla+tänne+kyselemään+ja+kertomaan+moisia+vaan+toimia+siellä+todellisessa+elämässä.++Oikeaa+tietoa+siitä+miten+auttaa+masentunutta,+itsetuhoista+läheistään+,+löytyy+kyllä+oikeiltakin+ihmisiltä+jos+sitä+oikeasti+haluaa+ja+tarvitsee.
  7. Niin+vastasit,+että+muut++sukulaiset+huolehtisivat+ja+olisit+itse+tukena.+Pohdin+vaan+näitä+asioita++ihan+sinun+antamiesi+tietojen+pohjalta.+Kerroit+ettei+"sanna"+käy+töissä,+niin+siitä+päättelin,+että+hän+on+ilmeisen+varaton.+Olet+antanut+ymmärtää+ettei+"sanna"+ole++henkisesti+tasapainossa,+hän+on+masentunut+ja+itsetuhoinen+ja+ns.+linnottautunut+kotiinsa/ei+käy+missään/tapaa+muita+ihmisiäNiin+realistisesti+ajatellen+voinee+epäillä,+että+onko+hän+sen+kuntoinen,+että+kykenee+hankkimaan+itse+itselleen+apua,+asunnon+ja+elantonsa.Ei+nää+tämmöset+jutut/"sannan"+epävakaa+henkinen+terveys,+masennus+ja+itsetuhoajatukset++niin+vaan+ykskaks+korjaannu,+jos+ja+kun+hän+päättäisi+erota,+että+samantien+hän+muuttuisi+iloiseksi,+aktiiviseksi+ihmiseksi,+joka+kykenisi+järkeviin+päätöksiin,+menemään+töihin+yms.+Saduissa+niinkin+toki+voi+käydä,+mutta+tuskin+reality+elämässä,+sen+vuoksi+hieman+kritisoinkin,+että+jos+haluat+olla+"sannan"+tukena,+niin+sinun+pitäisi+enemmänkin+tukea+"sannaa",+että+hän+ymmärtäisi+hakea+apua+itselleen+ja+jättää+tässä+tapauksessa+ne+sinulle+ilm.+tärkeät+narsistihöpötykset+vähemmälle.+Niiden+aika+on+mahdollisesti+myöhemmin+jos+ja+kun+"sannan"+henkinen+terveys+ja+elämänolosuhteet++ovat+kohentuneet+ja+se+tuntuu+tarpeelliselta+lopullisen+parantumisen+kannalta.Mutta+joo,+kuten+jo+aiemmin+mainitsin,+niin+olen+ottanut+huomioon,+että+tarinasi+saattaa+olla+myös+keksittykin,+kun+se+vaikuttaa+hieman+ristiriitaiselta.+Kerrot+,+että+"sanna"+itse+kokee+olevansa+onnellinen,+kun+sinä+taas+omasta+mielestäsi+tunnut+tietävän+paremmin+miten+hän+voi.+Edelleen+"sannan"+mielestä+hänellä+on+hyvä+mies,+kun+taas+sinä+tiedät+paremmin+ja+olet+määritellyt+miehen+narsistiksi.+Voi+olla+että+olet+liioitellut+"sannan"+tilaa,+ihan+vaan+sen+vuoksi,+että++"sannan"++epävakaa+henkinen+terveys+olisi+todiste+siitä,+että+hän+on+narsistin+uhri+ja+vastapuoli+on+narsisti+.Aiemminhan+täällä+oli+enemmänkin+näitä+tämäntyyppisiä+aloituksia+ja+kirjoittajia.+Useinkin+het+alkuun+joku+tuli+sitten+komppaamaan,+että+on+se++ilmiselvä+narsisti+ja+sitten+keskusteltiin+siittä+narsistista+ja+kyseltiin,+mitä+se+narsisti+teki+ja+sanoi+kulloinkin+ja+perään+voivoteltiin++uhrin+kohtaloa.+Korostettiin++sen+narsistin+ylivoimaisuutta+miten+se+saakin+toisen+kiedottua+uhrinsa+niin+pikkusormensa+ympärille,+että+ihminen+itse+menettää+järkensä+ja+vielä+viidenkin+vuoden+jälkeen+kuvittelee,+että+se+ilkeä+ihminen+on+"+Maailman+komein,+mukavin+ja+ihanin+ihminen",+sinun+käyttämääsi+ilmaisua+lainatakseni.+Että+tosiaan+jonkinlaista+tarkoitushakuisuuttakin+näen+tässä+tarinassasi,+narsisti+kuvataan+niin+valovoimaiseksi+,+että+sekava++uhri+on+täysin+hänen+lumoissaan+ja+pitää+hänestä+kynsin+hampain+kiinni.Mutta+joo,+tää+on+tämmöstä,+ollaan+suomi24+narsismi+palstalla,+ei+voi+tietää+totuutta+näistä+asioista/henkilöistä,+aloittajan+motiivistakaan.++Mutta+kaikesta+päätellen+aloittaja+itse+on+kovin+fiksoitunut+näihin+narsistijuttuihin++ja+haluaa+"sannan"+eroavan+tuosta+miehestä.+Mutta+kuten+jo+edellä+toin+esille,+pelkkä+ero+tai+uusi+kumppani+tuskin+parantaa+"sannaa"+vaan+hän+tarvitsi+ihan+ammattiapua+jos+hän+on+oikeasti++masentunut+ja+itsetuhoinen,+joidenka+hoito+ny+olisi+se+ykkösprioriteetti.+Toki+voi+olla+niinkin,+ettei+ihminen+itse+tiedosta+omaa+tilaansa,+eikä+suostu+hakemaan+apua,+mutt+jotain+sentäs+voi+tehdä,+pitää+säännöllisesti+yhteyttä+,+kuunnella+ja+kysellä+vointia+ja+korostaa,+että+apua+on+saatavissa+ja+muistuttaa,+että+jos+on+vaikeaa,+voi+aina+ottaa+yhteyttä.https://www.mielenterveysseura.fi/fi/mielenterveys/itsemurhien-ehkäisy/miten-auttaa-itsemurhaa-harkitsevaa
  8. "Jos+kävisikin+niin+että+Sanna+havahtuisi+ja+jättäisi+miehen+niin+olisin+ainakin+hänen+tukena+ja+on+hänellä+muistakin+sukulaisia+jotka+huolehtisivat+jos+ero+tulisi."Niin+annat+tuosta+"sannasta"+hieman+kyseenlaisen+kuvan,+ilm.+hän++ei++ole+kasvanut+ihmisenä+sillä+tavalla+aikuisen+mittoihin,+että+kykenisi+itse+huolehtimaan+itsestään,+kun+viittaat,+että+sukulaiset+sitten+huolehtisivat+hänestä+ja+sinä+olisit+tukena+jos+ero+tuleeAloituksessasikin+toki+oli+joitain+viitteitä+siitä,+että+"sannan"+pitäisi+löytää+joku+toinen+kumppani,+kun+olit+sitä+mieltä+,+että+hänen+pitäisi+käydä+ns.+"ulkona"+ja+tavata+miespuolisia+ihmisiä+yms.+Että+tavallaan+ajattelet++että+"sanna"+tarvitsee+sen+toisen+ihmisen+huolehtimaan+hänestä.Tällä+hetkellähän+tuo+hänen+kumppaninsa+tavallaan+huolehtii+hänestä+ainakin+joiltain+osin+kun++tarjoaa+asunnon+ja+elannon+ja+kerrot+että+"sanna"+itse+on+onnellinen+miehestä.Kuitenkin+epäilet+tuota+asiaa++ja+toivot+että+"sanna"+eroaisi,+koska+ajattelet,+että+tuo+mies+on+syypää+siihen,+että+"sanna"+on+masentunut+ja+itsetuhoinen.+Näen+hieman+ristiriitaakin+noiden+asioiden+suhteen,+voiko+olla+samaan+aikaan++onnellinen+ja+masentunut+ja+itsetuhoinen.+Kumpiko++sitten+tietää+paremmin,+hänkö+joka+kokee+itse+olevansa+onnellinen+vaiko+hän+joka+uskoo+tietävänsä+että+toinen+on+masentunut+ja+itsetuhoinen.+Toki+noinkin+voi+olla,+kukapa+ny+aina+onnellinenkaan+on,+mutta+jos+tunteet+kovin+äärilaitoihin+jatkuvasti+menee+niin+kyseessä+voi+toki+olla+joku+psyk.+puolen+sairauskin.+Oletko+kuitenkin+tietoinen,+että+masennus+on+yleensä+monen+tekijän+yhteissumma.+Toki+ihmissuhteilla+ja+elinympäristölläkin+on+vaikutusta,+mutta+siihen+saattaa+liittyä+myös+geneettisiä+tekijöitä,+kuin+myös+ihmisessä+itsessään+olevia+tekijöitä.+Edelleen+tuo+taipumus+itsetuhoisuuteen+on+ihmisessä+itsessään+ja+valitettavasti+monesti+käyttävät+sitä+myös+keinona+hallita+toista+tai+lisätäkseen+draaman+tuntua,+saadakseen+huomiota+yms.+Mutta+kannattaa+kuitenkin+muistaa+että+itsemurha+on+aina+kuitenkin+yksilön+henkilökohtainen+valinta.+Mutta+joo,+kaikenkaikkiaan+ny+ajattelisin,++etti+masentunutta+ja+itsetuhoista+ihmistä+mikään+narsistietous+auta+vaan+jos+nyt+jollin+tavalla+kuitenkin+haluaa+tukea,+niin+kannattasi+ny+kuitenkin+enemmänkin+hankkia+tietoa+siitä+miten+voisi+auttaa/tukea+masentunutta+ja+miten+itsetuhoista+ihmistä+voisi+auttaa/tukea.++Minusta+nyt+tuntuu,+että+jollain+tavalla+ny+olet+asialla+enimmäkseen++omista+lähtökohdistasi+lähtien.+Olet+ensisijaisesti+kokenut+tärkeimmäksi+asiaksi++sen,++että+saat+"sannan"+vakuuttuneeksi+siitä,+että+hänen+kumppaninsa+on+narsisti.Kerrot+kyllä+"sannastakin"+niitä+tiettyjä+asioita,+mutta+et+tunnu+kuitenkaan+olevan+niin+huolissasi,+että+yrittäisit+tukea+"sannaa"+noiden+hänen+omien+ongelmiensa++tiimoilta++vaan+enempi++sulla+tuntuu+olevan+pyrkimyksenä+"sannan"+(masennuksen+ja+itsetuhoisuuden)+avulla+todistaa+,+että+ko.+mies+on+narsisti.
  9. "en+tietenkään+voi+olla+100%+varma+että+kyseessä+on+narsisti+mutta+olen+lukenut+paljon+asiasta+ja+monet+merkit+viittaavat+siihen"Niin,+muttta+olet+ny+ollu+kuitenkin+niin+varma+asiasta,+et+olet+niitä+artikkeleita+narsisteista+sille+"sannalle"+vieny,+että+"sanna"+alkaisi+ajattelemaan+että+hänen+kumppaninsa+on+narsistiJotenkin+vaan+aattelen,+et+vaikka+itsekin+olen+lukenut+paljon+aiheesta+ja+uskon+et+tiedän+aiheesta+yhtä+sun+toista,+niin+en+ny+kuitenkaan+lähtis+ketään+nimeään+narsistiksi+jos+en++olisi/olisi+ollut+lähes+päivittäin+kanssakäymisissä+ko.+ihmisen+kanssa.Yleensäkin+tää+narsismijuttu+on+mun+mielestä+niin+vaikeaselkoinen+asia,+et+kyl+se+vaatii+kanssakäymistä+pidemmältä+ajalta,+eikä+ole+tavatonta+sekään,+että+todellisuudessa+narsisti+voi+ollakin+hän+joka+toista+narsistiksi+väittää.Joten+toistan+tässä+yhteydessä+jo+aiemman+mainitsemani,+että+oletkohan+sinä+ny+itse+ny+liiaksi+fiksoitunut+näihin+narsistijuttuihin+ja+kun+olet+paljon+kaikkea+lukenut+aiheen+tiimoilta,+niin+olet+alkanut+kuvittelemaan,+että+kykenet+päättelemään+kuka+on+narsisti+melko+pintapuolisenkin+tuttavuuden+perusteella.+Kun+tosiasia+on+kuitenkin+niinkin,+että+maailmassa+on+paljon+hankalia+ihmisiä,+kaikenmaailman+öykkäreitä+ja+oma+eduntavoittelijoita,+kateellisia+ja+katkeriakin,+jotka+pyrkivät+tuhoamaan+toisen+onnen,+mutta+siltikään+kukaan+heistä+ei+ole+välttämättä+narsisti+sanan+varsinaisessa+merkityksessä.Kaikkilla+meillä+on+narsistisia+piirteitä+ja+saatamme+käyttäytyä+joissan+tilanteissa+narsistisesti,+mutta+sitten+taas+toisissa+tilanteissa+olla+hyvinkin+kelpo+ihmisiä,+kun+taas+narsisti+on+narsisti+kaikissa+tilanteissa.+Katselin+tuolta+aloituksesta,+että+"sannan"+kertoman+mukaan+mies+on+mustasukkainen,+pettää+ja+määräilee,+kyllä+joo+nuo+kuuluvat+narsistin+repertuaariiin,+mutta+eivät+kuitenkaan+täytä+diagnosistisia+kriteereitä
  10. Vielä+heitän+sinulle+pohdittavaksi+hieman+käytännön+näkökulmaa.Niin+tuot+esiin,+että+"sanna"+on+hyvinkin+sekava+mieleltään,+masentunut+ja+ajoittain+itsetuhoinenkin.+Ilmeisesti++"sanna"+ei+käy+töissäkään+jos+kerran+hän+ei+tapaa+ketään+mukavia,+luotettavia+ihmisiä.Jos+nyt+onnistut+tavoitteessasi+ja+saat+hänet+irti+tuosta+miehestä+niin+millaisena+näet+"sannan"+mahdollisuudet+pärjätä+omillaan.+Kykeneekö+hän+hankkimaan+töitä,+asunnon+ja+elättämään+itsensä+tuossa+kunnossa.+Mihin+hän+menisi,+millä+hän+maksasi+vuokransa+ja+elantonsa.+Ajatteletko+,+että+ratkaisu+olisi+ensisijaisesti+että+"sanna"+löytäisi++uusia+ihmissuhteita,+kun+heti+alussa+toit+esiin+,+että+hänen+pitäisi+käydä+"ulkona"Vai+ajatteletko+itse+huolehtivasi+"sannasta"Tämä+ny+vaan+tähän,+että+jos+oikeasti+ole+huolissasi+ja+välität+tuosta+"sannasta"+niin+hieman+pitäisi+huomioida+tuotakin+asiaa,+ettei+"sanna"+jää+täysin+tyhjän+päälle,+kun+ajattelisin,+että+"sanna"+tuossa+tilanteessa+saattaisi+olla+hyvinkin+haavoittuva+ja+altis+hyväksikäytölle.
  11. "Tarkoitin+uloskäymisellä+sitä,+että+Sanna+ei+vietä+aikaa+naisystäviensä+kanssa+eikä+käy+edes+sukulaisten+luona."Niin+kiinnitin+vaan++huomiota+siihen,+että+aloituksessa+puhuit+miespuolisista+ihmisistä,+että+pähkylöin+sitte,+että+tarkoitiko+mahdollisesti+itseäsi+tuolla+miespuolisella+ihmisellä+jota+"sanna"+ei+saa+tavata+vai+toivoisitko+vaan,+että+"sanna"+muuten+vaan+tapaisi+muita+miehiä+ja+sitä+kautta+tulisi+ero.+Niin+kirjoitat+tässä+myös+,+että++"Kaikki+tuntuu+pyörivän+tämän+miehen+ehdoilla+ja+ympärillä."+Niin+sinusta+tuntuu,+kun+tuskin+olet+itse++tuossa+"kaikessa"+mukana+ja+ymmärsin,+että+"sanna+"+syystä+tai+toisesta+on+ottanut+etäisyyttä+sinuun.+Mitä+tulee+tuohon+"sannan"+mieheen,+niin+ilmeisesti+perustat+kuitenkin+arviosi/tietosi+miehestä+pelkästään+joidenkin+satunnaisten+kohtaamisten+ja+hänen+eksänsä+puheiden+perusteella.+Et+siis+itse+tunne+miestä+kovin+hyvin.+En+ny+halua+kenenkään+kokemuksia+vähätellä,+saati+väittää+ettei+kyse+ole+narsistista,+mutta+oletko+kuitenkin+tietoinen+,+että+sana+narsisti+on+nykyään+sillä+tavoin+kärsinyt+inflaation,+että+hyvinkin+heppoisin+perustein+sitä+käytetään+niin+eroissa+kuin+ns.+yleis+haukkumasanana.Joten+tuo+sinunkin+toimintasi+tuntuu+kyllä+hivenen+kummalliselta,+että+olet+niin+varma+asiasta,+että+mies+on+narsisti++Että+olet+jopa+kokenut+tarpeelliseksi+viedä+"sannalle"niitä+artikkeleita+yms.+narsisteista+ja+uhreista.+Vaikka+et+henk.+koht.+tunne+miestä,+eikä+tuo+"sannakaan"+ole+asiaa+esille+tuonut+vaan+päinvastoin+pitää+miehestä.+Että+toimit+tosiaan+hyvinkin+oman+mutusi+perusteella+tässä+asiassa.+Olisko+mahdollista+että+olet+hieman+liikaa+fiksoitunut+näihin+narsisti+juttuihin,+kun+kertomastasi+saa+käsityksen,+että+ilm.++toimit+lähes+yksinomaan+muiden+ihmisten++puheiden+perusteella+ja+pääpointtisi+on+ilm.+saada+"sanna"+vakuttuneeksi+siitä+että+mies+on+narsisti.Kerrot+tosiaan+myös+että+haluaisit++"sannan"+näkevän,+että+"maailma+on+täynnä+mukavia+ja+luotettavia+ihmisiä."+Kyllä+joo,+tuo+on+totta,+että+niin+on,+mutta+tarinastasi+päätellen+"sanna"+on+omasta+mielestään+löytänyt+sellaisen+mukavan+ihmisen.+Mistä+ilmeisesti++on+sitten+nimenomaan+sinulle+tullut+iso+ongelma+minkä+myötä++yrität+saada+"sannan"+tietoiseksi+siitä++että+mies+on+narsistiKysymys+kuuluukin,+miksi+sinulle+on+tärkeää+saada+tuo+"sanna"+vakuuttuneeksi+nimenomaan+siitä+asiasta,+että+mies+on+narsisti+?
  12. Niin,+nää+tämmöset+ulkopuolisen+henkilön+henkilön+kertomat+tarinat+on+sitten+aina+erikseen,+kun+asioiden+oikeaa+laitaa/todellista+tilannetta++eivät+tiedä+kuin+asianomistajat.+Niissäkin+vielä+näkemykset+voivat+hyvinkin+olla+erilaisia,+että+tavalllaan+pitäisi+ulkopuolisen+henkilön+tuntea+suht+hyvin,++molemmat+asianosaiset,+että+kykenee+edes+jollain+tavalla+arvioimaan+mikä+on+totta+ja+mikä+ei.+Tässäkin+ny+hieman+mietityttää+että+millainen+suhde+henkilöllä+on+ko.+"sannaan"+ja+hänen+kumppaniinsa,+tunteeko+hän+oikeasti+tuon+miehen+niin,+että+hän+kokee+tarpeelliseksi+viedä+"sannalle"+tietoa+narsisteista+ja+narsistien+uhreista.+Edelleen+ajattelisin,+että+jonkinlainen+kokemus+ny+hänellä+itselläänkin+täytyy+olla,+kun+pitäisin+muuten+kovin+kummalliselta,+et+tuota+tietoa+narsisteista+ja+uhreista+vietäisiin+ihan+vaan+noin+ykskaks+vielä+ilman+että+tuo+"sanna"+itse+olisi+tuonut+esiin+sitä,+että+ajattelee+kumppaninsa+olevan+narsisti.
  13. Niin,+mutta+oletan+että+sinun+täytyy+tuntea+mies+hyvinkin+ja+seuraat+hyvinkin+tiivisti+ko.+pariskunnan+elämää,+kun+kerran+olet+noinkin+vakavalle+linjalle+lähtenyt,+että+ihan+tietoa+narsisteista+ja+narsistien+uhreistakin+olet+lähtenyt+jakamaan.Se+mikä+tässä+myös+hieman+mietityttää,+kun+aloituksessa+olit+huolissasi,+ettei+"Sanna+"+saa+mennä+"ulos",+eikä+nähdä+ketään+miespuolista+henkilöä+,+saati+jutella+heidän+kanssaa.Ymmärrän+että+tuo+"ulos"+tarkoittaa,+että+käydään+jonkin+sortin+riennoissa+ns.+hauskaa+pitämässä.+Kertomasi+mukaan+"Sanna+enää+itsekään+halua+mennä+mihinkään+"ulos".+Hieman+mietin+tuota,+että++miksi+korostat+ja+olet+nimenomaan+huolissasi+siitä,++ettei+"sanna+"+käy+ulkona,+eikä+tapaa+miespuolisia+ihmisiä.+Mietinkin,+että+haluaisitko+sinä,+että+"sanna"+kävisi+"ulkona"+nimenomaan+sinun+kanssasi+vai+toivoisitko+että+hän+vain+yleisestikin+tapailisi+muita+miehiä.+Ymmärrän+kyllä+pointtisi,+että+mies+on+mustasukkainen,+mutta+hieman+kummeksuttaa+kuitenkin,+että+tuot+esille+nimenomaan+tuon,+ettei+saa+tavata+muita+miespuolisia+ihmisiäMietin+tässä+ny+ajoittain+sinunkin++motiiviasi,+miksi+olet+niin+kovin+sitoutunut+seuraamaan+tuon+"sannan"+elämää.+Jotenkin+ny+vaan+ajattelisin,+ettei+se+"sanna"+löytäisi+uuden+miehen+tai+solmisi+suhteen+sinun+kanssasi+ole+mikään+ratkaisu+siinä+tilanteessa+jos+kerran+"sanna"+ei+ole+enää+täysissä+sielun+voimissa.+Jos+olet+itse+lukenut+tuota+jakamaasi+narsisti/uhri+tietoutta+ja+kertomasi+"sannan"+tilanteesta+on+totta+,+että+hän+on+masentunut,+itsetuhoinen+ja+hänen+mielensä+on+sekaisin.+Niin+sinun+pitäisi+itsekin+ymmärtää,+että+"sanna"+tarvitsisi+muunkinlaista+apua,+kuin+pelkästään+"uuden+miehen"+tai+sinut.+Lähtökohtaisesti+ny+ajattelisin,+että+jos+kerran+haluat+auttaa+niin+ratkaisu+voisi+olla+jotain+sellaista,+että+yrität+motivoida+"sannaa"+itseään+hakemaan+apua+nimenomaan+itselleen+ja+oman+hyvinvointinsa+parantamiseksi.+Tärkeinä+ei+ole+aina+puhua+ensisijaisesti+siittä+narsistista+vaan+huomio+pitäisi+kiinnittää+nimenomaan+siihen,+että+uhri+saa+apua/tukea++nimenomaan+omaan+pahaan+oloonsa.++Alkuun+ny+voisi+lähteä+siitä,++että+houkuttelisit"sannan"+vaikka+teveyskeskuslääkärille+puhumaan+tuosta+masennuksestaan+ja+itsetuhoisuudestaan+ja+sitä+kautta+hän+voisi+päästä+pykologille+joka+sitten+kartottaisi+mistä+mikin+johtuu.+Monesti+se+vaan+ammattihenkilölle,+jolla+on+vaitiolovelvollisuus+rohkenee+paremmin+avautua+ja+hän+on+parempi+arvoimaan+asiakkaansa+mielen+laatua.+Omaakin+toimintaasi+voisit+hieman+ajatella,+että+mikä+on+se+tärkein+pointti+tällä+hetkellä+,+"sannan"+hyvinvointi+vaiko+se,+että+saat+todistettua+"sannalle"+että+hänen+miehensä+on+narsisti.+Edelleen+voisit+pohtia+myös+sitä,+että+onko+sinulla+resusseja/tarpeeksi+tietoa+hoitaa+yksin+tätä+asiaa/masentunutta,+itsetuhoista+henkilöä,+joka+on+mieleltään+sekaisin.+Osaatko+ajatella,+että+joiltain+osin+myös+sinun+toimintasi+saattaa+aiheuttaa+vahinkoa+"sannalle"Mutta+joo,+tuossa+ny+muutama+kommentoija+onkin+jo+tuonut+esille,+että+tarinasi+saattaa+olla+myös+keksitty.+Itsekin+kyllä+tiedostan,+että+niinkin+voi+olla,+mutta+joskus+ny+tulee+näitä+asioita+pohdittua+kuvitteellistenkin++tarinoidenkin+pohjalta,+ihan+vaan+sen+vuoksi,+että+mitä+mahdollisesti+voisi+olla+tehtävissä+jos+tilanne+on+todellinen.
  14. "No,+yhtäkkiä+hän+vain+lähti+ja+ei+ole+pitänyt+sen+jälkeen+juurikaan+yhteyttä.+Aina+miehen+seurassa+Sanna+puhuu+ilkeään+sävyyn,+ihan+kuin+hän+ei+saisi+jutella+edes+omille+tuttavilleen"Niin+yhtäkisti+näen+nyt+hieman+ristiriitaisuuttakin+tarinassasi.+Yhtäältä+kerrot,+että+"+Sanna+on+kuitenkin+maininnut,+että+mies+määräilee+hänen+tekemisiään,+pettää,+on+todella+mustasukkainen+jne.+Olen+näyttänyt+Sannalle+artikkeleita+ja+juttuja+narsismista+ja+sen+uhreista.+Täysin+sokea+ja+riippuvainenkin+tähän+mieheen+ja+pitää+änestä+kynsinhampain+kiinni.+Mies+kieltää+näkemästä+ketään+miespuolista+henkilöä,+juttelemasta+heille+eikä+Sanna+enää+itsekään+halua+mennä+mihinkään+"ulos".+Hän+vain+on+kotonaan+eikä+näe+ketään+ihmisiä."Mistä+sinä+olet+saanut+nuo+kaikki+asiat+Sannasta+tietoosi+ja+vielä+kertomasi+mukaan+"Olet+näyttänyt+Sannalle+artikkeleita+ja+juttuja+narsismista+ja+sen+uhreista."Miten+se+on+ollu+mahdollista+jos+hän+ei+ole+juurikaan+pitänyt+yhteyttä+ja+ollessaan+miehen+seurassa+puhuu+ilkeilevään+kenelle+?++sinullekko+?Mutta+oli+ny+kuinka+oli,+jos+tuo+läheisesi+nyt+haluaa+pitää+miehestä+"kynsin+hampain+kiinni"+sinun+sanojasi+lainatakseni,+niin+tuskin+kukaan+voi+siinä+tilanteessa+asialle+mitään+Jollei+hän+nyt+ole+sillä+tavalla+vajaavaltainen/ymmärryskykyä+vailla+tai+holhouksen+alainen.Vielä+jäin+miettimään+tuota+kohtaa,+että+"Olisiko+teillä+antaa+minulle+apua,+miten+voisin+saada+Sannan+tajuamaan+että+tämä+mies+on+oikeasti+SAIRAS,+eikä+se+ole+"mukava+ja+ihana+mies"+vaikka+niin+antaa+väittää?"Niin+annat+ymmärtää,+että+sinä+tiedät+ja+tunnet+tuon+miehen+paremmin+kuin+tuo+Sanna+joka+on+elänyt+ko.+miehen+kanssa+viitisen+vuotta.+Herääkin+kysymys,+että+missä+roolissa+tuo+mies+on+ollut+sinun+elämässäsi,+kun+ilmeisesti+tunnet+miehen+paremmin+kuin+kertomuksesi+Sanna.+Entä+missä+roolissa+tuo+Sanna+on+sinun+elämässäsi
  15. Niin+tuossa+jo+tuo+edellinen+toikin++esiiin,+että+jos+on+yrittänyt+puhua+järkeä+ja+toinen+ei+ota+sitä+vastaan+niin+se+tie+ainakin+hetkeksi+kuljettu,+mutta+tukena+ja+apuna+voi+olla+silloin+kun+toinen+itse+sitä+tukea/apua+ilmaisee+tarvitsevansa.+Edelliseen+lisäisin+sen+verran,+kun+aloituksesta+kävi+ilmi,+että+läheiselläsi+olisi+itsetuhoisia+ajatuksia,+niin+mm.+mielenterveysseuran+sivuistolla+on+jonkinlaisia+keinoja+miten+auttaa+itsetuhoista+ihmistä+ja+lisää+apuja+voit+saada+soittamalla+itsekin+kriisipuhelimeen,+niin+siellä+varmasti+sitten+saa+lisääkin+neuvoa,+mitä+voisit+tehdä+läheisesi+hyväksi.+https://www.mielenterveysseura.fi/fi/mielenterveys/itsemurhien-ehkäisy/miten-auttaa-itsemurhaa-harkitsevaaNää+on+aina+vähän+vaikeita+asioita,+kun+toisen+puolesta+ei+voi++elää,+eikä+tehdä++valintoja+toisen+ihmisen+elämän+suhteen+jos+toinen+kuitenkin+on+täysi-ikäinen+ja+ns.+täysissä+sielun+ja+ruumiin+voinnissa,++ettei+ole+sillä+tavalla+vajaavaltainen/ymmärryskykyä+vailla+tai+holhouksen+alainen.
  16. Niin,+tuommosen+aloituksen+olen+näköjään+tehnyt+vuosia+sitten+ystävältäni+kopoiodun+tekstin+merkeissä+ja+näköjään+se+on+tullut+silloin+leimattua+narsistiseksi+ja+hysteerisen+naisen+tekemäksi.+Itse+en+tiedä+kuka+ja+millainen+ihminen+on+tekstin+laatinut,+mutta+ny+ku+osaan+käyttää+nettiä+monipuolisemmin+tiedonhakun+niin+näytti+olen+käyttäjän+Ajatelmia+sivuilta+kopioituNo+vuodet+tosiaan+vierii+ja+ajat+muuttuu+ja+mekin+siinä+mukana.+Tuota+ystäväänikään+ei+ole,+hän+on+ajan+saatossa+vaikean+sairauden+uuvuttamana+nukkunut+pois,+mutta+tämän+vanhan+aloituksen+myötä+hetki+tuli+muisteltua+häntäkin.+Mutta+joo,+itseasiassa+tulin+tänne+taas+jakamaan+jotain+tuossa+aiemmin+aamusella+lukemaani,+sopinee+hyvinkin+ny+vaikka+jatkoksi+tähän.++Useinhan+täällä+viitataan+narsistiin+kun+puhutaan+sisäisestä+tyhjyydestä,+mutta+uskoisin,++että+monikin+saattaa+kokea+tuollaista+tyhjyyttä+ajoittain,+olematta+varsinaisesti+se+narsisti,+erityisesti+jonkun+menetyksen+yhteydessä.Muistan+jonkun+aikoinaan+täällä+aikoinaan+yrittäneen++virittää+keskustelua+kiitollisuudesta,+mikä+sekin+tais+rönsyillä+johonkin+muuhun,+kuten+usein+käynee.+Mutta+kiitollisuus+hyvinkin+voisi+olla+se+avainsana,+että+huomaisimme+kuinka+paljon+hyvääkin+meillä+on+elämässämme+kaikista+ikävistä+kokemusta+huolimatta.+Uskoisin,+että+kaikilla+on+jos+vain+huomaa,+eikä+pidä+kaikkea+itsestäänselvyytenä.No+tää+on+tämmöstä+sanahelinääkin,+kuten+tuo+aloituksen+tekstikin,+jos+ei+kolahda+niin+voi+sivuuttaa,+mutta+jos+tarkemmin+miettii,+niin+noistakin+voi+joskus+löytää+jotain+itselleen.+Joskus+kun+kaikki+tuntuu+olevan+huonosti+niin+on+hyvä+välillä+muistuttaa+itseään,+että+mistä+asioista+itsessään+ja+elämässään+voi+ja+pitääkin+olla+olla+kiitollinen.+"Vastaus+on+kunkin+omassa+mielessä,+sillä+todellakin+on+niin+että+todellinen+onni+ei+löydy+kaiken+haluamamme+saavuttamisesta,+vaan+sen+oppimisesta+miten+olla+onnellinen+ja+kiitollinen+kaikesta+siitä+mitä+olemme+saaneet+ja+tehneet,+sekä…+Siitä+mitä+olemme+menettäneet."Voisin+ajatella,+että+sen+"narsistin+menettäminenkin"+voisi+joissain+tapauksissa+kuulua+noihin+asioihin,+joista+voi+olla+kiitollinen.+https://mielenihmeet.fi/sisaisen-tyhjyyden-kohtaaminen/
  17. Niin+nää+on+näitä,+kun+erotaan+niin+riidellään+lapsista+ja+huoltajuuksista+ja+mustamaalataan+sitä+toista+ja++estetään+tapaamisia+keinolla+jos+toisella.Julmaahan+se+toki+on,+mutta+jos+toisella+sapuolella+on+ihan+"puhtaat+jauhot"+pussissa,+niin+surkuttelun+lisäksi+voisi+asialle+myös+yrittää+tehdä+jotain.+Mutta+kommenttisi+oli+lyhyt,+ettei+tiedä+taustoja,+millainen+huoltajuussopimus+on+tehty+ja+miten+on+sovittu+tuosta+tapaamisoikudesta.+Nykyään+puhutaan+lapsen+oikeudesta+tavata+vanhempaansa.+Kyllä+näissä+tapauksissa+ihan+sanktiota+ja+sakkojakin+tulee+jos+ei+ole+mitään+pätevää+syytä+estää+noita+tapaamisia,+esim+vanhemmn+väkivaltasuuden+yms.+seikan+takia.+Ilmeisesti+myös+tässä+nykynykyn+tapauksessa+lapset+ovat+jonkin+verran+vanhempia,+kun+pystyvät+pitämään+salaa+tuota+yhteyttä,+mikä+salailu+toki+on+lapsen+kannalta+ikävää+sekin,+kun+salailuun+sitte+liitty+monesti+se+valehteleminen.+Mutta+kun+tuota+ikää+tosiaan+karttuu+niin+Suomessa+käsittääkseni+jo+12-vuotias+lapsi+saa+itse+päättää+noista+asioista.+Mutta+sitä+ennenkin+voi+yrittää+korjata+tuota+asiaa,+käsittääkseni+mahdollisuudet+on+hyvät,+jos+etävanhemmalla+ei+sen+kummempia+ongelmia+ole+taustoissaan+ja+lapset+todistetuksi+haluavat+noita+tapaamisia+etävanhemman+kanssa.+https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1983/19830361
  18. Niin+aloittajan+viimeisestä+lauseesta+käy+kyllä+ilmi+että+hänkin+epäilee+koko+ajan+vanhempiaan,+että+suunitteleeko+ne+ny+jotain.+Et+taitaa+olla+sukuvika,+toinen+toistaan+kyräilään,+ja+yritetään+arvuutella+et+mitä+se/ne+ny+meinaa.+Mutta+joo,+jos+ne+vanhemmat+ny+vaan+on+huolissaan+kun+lapsi+on+muuttanut+kotoaan,+et+miten+se+ny+pärjää,+onko+sillä+töitäkään+kun+on+usein+"lomalla"+jne.++Uskoisin+et+jostain+tällaisesta+saattaa+olla+kyse,+kun+jos+oikein+aloituksesta+ymmärsin,+niin+ilmiökin+on+tullut+esiin+vasta+viime+aikoina.+Aikas+normi+hommaa+vanhempien+taholta+toi.+Nuoresta+toki+ärsyttävää+kun+epäillään,+ei+luoteta+ja+uskota+että+pärjään,+mut+ajan+kanssa+vanhempien+huolikin+helpottuu+kun+näkee+,+että+pärjää+se,+käy+töissä,+siivoaakin+kämppänsä+joskus,+muistaa+syödä+kunnon+ruokaakin+ja+maksaa+laskunsa+yms.
  19. "Siis+mikä+soppa,+mutta+on+kai+ihan+väärin+kuunnella+viiskymppisenä+äitinä+kakskymppisten+poikiensa+kokemuksia+näistä+ihanista+naisista"Niih,+parikymppiset+nuoret+miehet+ovat+kertoneet++äidille+henkilökohtaisista+kokemuksistaan+äitinsä+ikäisten+naisten+kanssa,+mikä+sitten+on+herättänyt+äidin+huolen+ja+pelon+siitä,+et+pojat+joutuvat+vielä+vaikeuksiin+jos+eivät+pääse+karkuun+tai+eivät+uskalla+estellä+naisia+käymästä+kiinni.+Piti+käydä+oikein+vielä+lukemassa+se+ekakin+kommentti,+et+miten+siellä+ne+asiat+esitettiinkään.++Jotain+ristiriitaakin+olin+siinä+havaitsevinani,+erityisesti+täs+kohtaa"Nauti+nyt+sielusi+kyllyydestä+saattaa+sanoa+jopa+sen+viidenkympin+villityksessä+olevan+jälkeläinen+vanhemmalleen+ja+kannustaa+pukemaan+sen+kaapissa+säästämänsä+kesäkretongin+vihdoin+ylleen+ja+liehuhelmoin+nauttimaan+juurikin+siitä+seksistä,+josta+rakkaus+on+mystisesti+kadonnut.+Ei+siis+ihme,+että+pää+sekoaa+ja+selittelyt+on+sen+mukaisia"Että+onkohan+toi+sit+ihan+oma+kokemus,+et+noi+hänen+poikansa+ovat+noin+sanoneet,+vaiko+ihan+vaan+omasta+päästä+keksitty+juttuMutta+joo,+ohan+munkin+likat+kyllä+joskus+kommentoineet+ja+naureskelleet+keski-ikäisten+naisten+pukeutumiselle+ja+yrityksille+bailata+niinku+nuoret+ikään.+Vanha+äitee+sit+laittanu+korvan+taa+ja+yrittäny+pysytellä+suurinpiirtein++ikänsä+mukaisessa+stailissa+ja+käytöksessä.No,+äidin+huolen+ja+murheen+voi+toki+jollain+tasolla+ymmärtääkin,+mut+toivotaan+ny+et+noi+nuoret+miehet+ny+kuitenkin+onnistuu+aina+pakenemaan+jos+noita+viiskymppisiä+puumia+kohdalle+sattuu.+Äiti+vois+myös+ohjeistaa+poikiaan+ilmoittamaan+henkilökunnalle+noiden+ikäistensä+naisten+häiritsevästä+käytöksestä+ja+jos+ihan+housuihin+kättä+laitetaan,+niin+ne+jutut+vois+viedä+jo+eteenpäinkin,+kun+oletettavasti+todistajia+on+paikalla.+Siinä+alkuperäis+olikin+jo+maininta,+et+naiset+kutsuu+virkavallan+paikalle+jos+pojat+estelee,+joten+eiks+se+virkavallan+tulokin+olis+vaan+hyvä+juttu,+kun+tosis+baareis+on+niitä+näkijöitä+ja+todistajia+enemmän,+et+tulis+naiset+nolatuksi,+mikä+varmaan+hillitsis+heidän+käytöstään+ja+tuskin+enää+sun+poikiin+kajoaisivat.+Itsellä+ny+ei+oo+ihan+sellaista+kokemusta,+et+noinpäin+olis+kovin+yleistä+kuitenkaan+ja+kuitenkin+ny+jonkin+verran+tulee+baareissa/ravintoloissa+käytyäkin,+mut+en+kylläkään+niis+ns.+nuorten+paikois.+Nuoria+miehiä+kyllä+taas+käy+ns.+keski-ikäisten+paikois+ja+tosis+sivusta+seuraten+huomannu+et+yritystä/kiinnostusta+kyl+puuman+metsästykseen++on.Mutta+edelleen+olen+sitä+mieltä,+et+miehilläkin+toki+on+oikeus+henk.+koht.+koskemattomuuten,+ettei+kenenkään+housuille+pitäis+mennä+ilman+lupaa.Pikkusen+ny+vaan+täs+tarinas+jää+epäselväksi,+onko+toi+huoli+vaan+äidin+vaiko+myös+noiden+nuorten+miesten+,+kun+heidän+tuntemuksiaan++noista+tilanteista+ei+täs+ny+ei+kuulla.+Voisin+kyllä+kuvitella+et+ovat+olleet+kiusaantuneita+jos+ei+yhtään+ko.+naiset/tarjolla+oleva+irtoseksi+kiinnostanut.Meitä+ihmisiä+kun+on+täällä+joka+lähtöön+ja+kyllä+toi+seksikin+on+nykyään+ylikorostunutta,+mutta+kautta+aikain+on+myös+ollut+suhteita+joissa+ikäero+on+huomattava,+kumminpäin+vaan.++Ettei+se+mikään+uusi+asia+sinällään+ole.+Helpompi+kai+on+hyväksyä+vanhemmalle+miehelle+nuori+vaimo,+kuin+naiselle+nuorempi+mies
  20. No+minunkin+mielestäni+ny+tuo+asia+on+useimmiten+toisinpäin+,+että+nuoret+miehet+niitä+puumia+metsästää,+kun+otaksuvat+saavansa+jotain+ekstraa.+Toki+varmaan+jotkut+aikuiset+naisetkin+haaveilevat+nuorista+miehistä+kun+niillä+ne+kyvyt+sitte+paremmat+kuin+ns.+ikämiehillä.Mutta+tuolla+ko.+ihmisellä+ny+oli+tuo+kokemus,+eikä+kenenkään+kokemuksia+ny+ole+syytä+kiistää,+saati+mitätöidä,+vaikka+hieman+tarkoitushakuiselta+tuo+hänen+kommenttinsa+toki+vaikutti,+että+tuli+ainakin+selväksi+ettei+hän+pidä+viisikymppisistä+naisista.Mitä+tulee+tuohon+esimerkkiini+alastomista+hihnassa+konttaavista+naisista,+niin+äkkiseltään+en+ny+minäkään+enää+tuota+uutista+löytänyt+vaikka+just+tällä+viikolla+luin+ja+siinä+sen+tyypin+kuvakin+oli,+jonka+väitettiin+kohtelevan+naisiaa+sillä+tavalla.+Mutta+kyse+ei+ollut+mun+käsittääkseni+mistään+yhteisestä+sovitusta+jutusta+vaan+se+"julkkismies"+mikä+ny+sitte+olikaan,+kohteli+naisiaan+naisten+kertoman+mukaan+sillä+tavalla.+Sitä+tarina+ei+kertonut,+miksi+naiset+alistuivat+sellaiseen+vai+oliko+kyse+noista+s/m+jutuistaMutta+oli+ny+vaan+esimerkki,+että+mitä+kaikkea+sitä+nykyään+onkaan.+Nuo+asiat+on+ny+tuotu+päivänvaloon,+kaiken+kansan+nähtäväksi,+että+tiedä+sitte+mitä+kaikkea++siellä+muiden+katseiden++ulottumattomissa+tehdään,+enkä+välttämättä+halua+edes+kaikkea+tietääkkään.++Mistä+tullaan+taas+siihen,+että+nykyään+monista+aikaisemmin+epänormaaleista,++ei+hyväksyttävistä+asioista+yritetään+normaaleja+ja+salonkikelpoisia.+Sama+ilmiö+on+havaittavissa+huumeisiin+liittyen,+nekin+alkavat+arkipäiväistymään+tyyliin+"kaikkihan"+niitä+käyttää.+No+kukin+tyylilläään+elää,+mut+mulle+seksi+on+enemmänkin+yksityisasia,+pelkästään+heidän+välisensä+asia+,+jotka+sitä+keskenään+harrastavat+että++joissain+asioissa+taidan+olla+perin+konservatiivinen
    21. 67 / 223
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt