Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
Mark5
Mark5
Mark5
Liittynyt 11v sitten
555
aloitusta ·
9053
kommenttia
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
"Mitä+mieltä+olet+kirjoituksestani?+"
Kiitos+vain+kommentistasi!++Se+oli+yksi+tapa+puolustella+Jumalfobiaa,+joka+"pakottaa"+ihmisen+kieltämään+Jumalan+olemassaolon+ja+luomisen.
Ihmisen+tärkein+asia+on+löytää+suhde+Jumalaan+Jeesuksen+Kristuksen+kautta.+Silloin+hän+saa+syntinsä+anteeksi+ja+iankaikkisen+elämän.++Vasta+sen+jälkeen+voi+tieteelliset+asiat+tulla+kysymykseen+jos+Jumalan+Pyhä+Henki+niin+johdattaa.
30.04.2019 21:47
Yhteenvetona,+se+että+jotain+yleensä+on+olemassa,+todistaa,+että+niiden+Luojan+eli+Jumalan+täytyy+olla+olemassa.++Näin+yksinkertaista+on+todistaa+Jumalan+olemassaolo+tieteellisesti.
30.04.2019 21:33
"Olet+väärässä.+Noin+voitaisiin+vakavasti+ja+rehellisesti+väittää+vain+siinä+tapauksessa,+että+Jumala+olisi+todettu+olevaksi+ja+todettua+olisi+myös+se,+että+se+on+luonut+tuon+kaiken.+Tämmöistä+ei+ole+todettu."
Se,+että+tuo+kaikki+on+olemassa,+on+juuri+todiste+siitä,+että+niiden+Luojan+eli+Jumalan+täytyy+olla+olemassa.
30.04.2019 21:28
"Tieteen+saavutuksia+on+kiinnostavaa+ja+innostavaakin+seurata.+Lisääntyvä+ymmärrys+luonnon+toiminnasta+ja+luonnonlaeista+mahdollistaa+myös+yhä+uusien+sovellusten+käyttöön+saamisen.+Näiden+tietotekniikkavehkeidenkin+tärkeimpien+osien,+puolijohdepiirien,+suunnittelu+on+edellyttänyt+melkoista+aineen+kvanttitason+ilmiöiden+ymmärrystä."
Onhan+se+hyvä+puhua+kvarkeista,+kun+Jumala+ensin+loi+ne.++Ilman+Jumalan+luomistekoja,+ei+tieteellä+olisi+mitään,+mitkä+tutkia+eikä+silloin+voisi+olla+mitään+tiedettäkään.
30.04.2019 21:25
"Argumentointivirhe+tämä+on+kreationisteilta+juuri+siksi,+että+tämä+vastaa+sitä,+että+ensin+heitetään+tikkaa+ladon+seinään+ja+käydään+sitten+vasta+piirtämässä+osumien+ympärille+maalitaulut+ja+häränsilmät+osumakohtiin.+Lyhykäisyydessään+on+siis+höpläyttämisen+yritys+perustella+säännönmukaisuuden+ilmenemisellä+suunnittelua,+koska+kaikessa+on+säännönmukaisuutta+eikä+säännönmukaisuus+siis+voisi+mitenkään+toimia+suunnittelun+mittarina;+eihän+olisi+mitään+säännönmukaisuudetonta+mihin+verrata.+On+sama+kuin+myisit+metallinpaljastinta+mikä+piippaa+kokoajan+kun+virta+on+päällä;+mitä+hemmetin+hyötyä+siitä+olisi?"
Koska+kaikki+on+säännönmukaista,+se+todistaa+nimenomaan,+että+Jumala+on+suunnitellut+kaiken,+eikä+Jumalan+suunnittelun+ulkopuolella++ole+mitään,+paitsi+minkä+synti+on+saattanut+epäjärjestykseen.
Ihmiselle+on+myös+annettu+(luotu)+kyky+erottaa+se,+minkä+synti+on+saattanut+epäjärjestykseen.
30.04.2019 21:22
"Tuollainen+väite+ei+pidä+paikkaansa,+koska+ei+ole+osoitettu,+että+ensinnäkin+olisi+edes+olemassa+se+Jumala,+joka+toisekseen+olisi+tuon+ominaisuuden+eläimiin+luonut+ja+joka+kolmanneksi+jostain+syystä+olisi+ainoa+vaihtoehto+sellaisen+ominaisuuden+alkuperälle.+Perimämuuntelun+mekanismit+ja+luonnonvalinta+selittävät+mainiosti+miksi+eliökunta+muuttuu,+eikä+siihen+tarvita+jumalia+tai+muita+taikureita."
Väitteeni+pitää+täysin+paikkansa.+Itse+juuri+esität+todisteet+Jumalan+olemassaolosta+(Eläimille+luodut+ominaisuudet,+perimämuuntelun+mekanismit,+luonnonvalinta)++Mitään+niitä+ei+voisi+olla+olemassa,+ellei+olisi+Jumalaa,+joka+on+ne+ominaisuudet+luonut.
30.04.2019 15:55
"Eikä+ole,+koska+tosiaan+Jumalaa+ei+ole+tieteellisesti+todettu+eikä+yhdistetty+hänen+väitettyihin+luomistekoihinsa.+Tässä+kohtaa+tiedämme+vain,+että+mineraaleja+on,+mutta+Jumala+luomistekoineen+jää+uskomukseksi."
Mineraalit,+kuten+kaikki+muutkin+luonnossa+havaitut+kohteet+ovat+nimenomaan+objektiivisia+tieteellisiä+todisteita+Jumalasta+ja+luomisesta.
Mineraalit,+kuten+mikään+aine+tai+edes+atomi+ei+voi+luoda+itse+itseään+olemattomuudesta+ja+tyhjyydestä+ilman+ulkopuolista+Luojaa,+kuten+maasta+löytynyt+hakaneulakaan+ei+ole+voinut+luoda+itse+itseään.++Jos+ateisti+uskoo,+että+hakaneulalla+on+suunnittelija,+niin+silloin+hänen+tulee+uskoa+myös+siihen,+että+mineraaleilla+on+suunnittelija.
Kuitenkin+ateistit+elävät+täysin+ristiriidassa+oman+teoriansa+kanssa:+Yhdellä+on+suunnittelija,+mutta+toisella+ei.
30.04.2019 15:51
"Eikä+ole+vaan+se+on+ihan+tieteellisesti+ymmärretty+kosminen+tapahtumasarja,+jolla+ei+ole+mitään+tarkoitusta.+Big+Bang+-teorioilla+puolestaan+on+tarkoitus+selittää+ne+havainnot,+jotka+alkuräjähdyksestä+on+tehty,+eikä+asialla+ole+mitään+tekemistä+jumaluskon+tai+luomismyyttien+kanssa.+Monet+ihmiset,+jotka+hyväksyvät+alkuräjähdyksen+havaittuna+tosiasiana+uskovatkin+Jumalaan,+mutta+tarkastelevat+luomismyyttiä+allegoriana."
Ateististen+selityksillä+ei+todellakaan+ole+mitään+tekemistä+Jumalan++ja+luomisen+kanssa+ja+juuri+siksi+niillä+ei+olekaan+mitään+totuusarvoa.
30.04.2019 15:45
"Olet+taas+väärässä.+Esim.+kosminen+mikroaaltotausta,+alkuaineet+ja+aika-avaruuden+laajeneminen+ovat+todisteita+ns.+alkuräjähdyksestä,+joka+tosin+on+harhaanjohtavasti+nimetty+erityisesti+suomenkielisenä."
Ei+ole+mitään+todistetta,+että+mainitut+asiat+olisivat+seurausta+alkuräjähdyksestä.++Kosminen+mikroaaltotausta+todistaa+vain,+että+kosminen+mikroaaltotausta+on+olemassa+eikä+mitään+muuta.+Kukaan+ei+tiedä+mistä+se+on+lähtöisin.++Aika-avaruuden+laajenemisesta+ei+ole+mitään+todistetta,+koska+kukaan+ei+ole+käynyt+avaruuden+"reunalla"+toteamassa+sen+siirtymistä+laajemmalle.+Alkuaineet+ovat+olemassa,+koska+Jumala+loi+ne,+eikä+siihen+tarvita+mitään+alkuräjähdystä.+Sitä+paitsi+alkuräjähdyksellä+ei+ole+ajattelu+eikä+suunnittelukykyä+ja+siksi+se+ei+pysty+suunnittelemaan+minkäänlaista+ainetta.
30.04.2019 15:42
"Kumpi+olikaan+ensin:+kymmenjärjestelmä+ja+hansikkaat+vai+ehkä+sittenkin+käsi?
Miten+tulet+ollenkaan+toimeen+jokapäiväisessä+elämässä?"
Ei+mitään+ristiriitaa!++Käsi+oli+ensin+ja+siihen+suunniteltiin+hansikas.++Hansikkaassa+näkyy+selvästi+suunnittelu+ja+siksi+tiedämme,+että+sillä+on+älyllinen+suunnittelija.+Vielä+suuremmalla+perusteella+tiedämme,+että+maailmankaikkeudella+on+suunnittelija,+koska+se+on+paljon+viisaammin+suunniteltu+kuin+hansikas.++
Näin+Jumalan+olemassaolo+ja+luominen+on+hansikkaankin+kautta+tullut+todistettua.
30.04.2019 15:34
"Sitten+voisi+käydä+niin,+että+löydät+metsästä+katkenneen+oksan.+Et+voi+kuitenkaan+tietää+onko+oksa+katkennut+vaikapa+lumen+painosta+tai+puun+kaatuessa+siihen,+vai+onko+oksan+katkaissut+ihminen,+jolla+oli+suunnitteilla+väkertää+siitä+jotain.+Mikäli+kyseessä+olisi+ollut+ihmisen+puuhastelu,+niin+osuisit+taas+kerran+oikeaan+siinä,+että+kyseessä+oli+suunnittelu,+koska+uskot+kaiken+olevan+suunniteltua,+mutta+olisit+väärässä+siinä,+että+kuka+tai+mikä+oli+suunnittelija.+Jos+oksan+olisi+katkaissut+lumi+tai+tuuli,+niin+olisit+joka+tapauksessa+väärässä"
Mitään+ristiriitaisuutta+ei+ole.++Katkennut+oksa+ei+todista+suunnittelusta,+paitsi+jos+oksa+on+selvästi+sahattu+poikki.+Jumala+on+luonut+ihmisille+kyvyn+erottaa,+mikä+on+suunniteltua+ja+mikä+ei,+siksi+mitään+ongelmaa+tässä+suhteessa+ei+ole.
30.04.2019 15:29
"Toivottavasti+sait+nyt+mielenrauhan+ainakin+täksi+yöksi.+Nuku+hyvin+niin+jaksat+ehkä+huomenna+kirjoittaa+harkitummin+kuin+tänään."
Ymmärrän+hyvin,+että+ateisteilla+on+paha+olo,+kun+tiedemiehet+todistavat+Jumalan+olemassaolosta+ja+luomisesta+ja+kumoavat+siten+evoluutioteorian.
Ateistien+taistelu+tiedettä+vastaan+päättyy+aina+katkeraan+tappioon.
29.04.2019 23:20
"Minkähän+takia+-+sinun+mukaasi+-+juuri+kaikki+entisaikojen+suuret+tieteen+pioneerit+uskoivat+jumaliin+ja+luomiseen?"
Siksi,+koska+entisajan+ihmiset+yleensäkin+olivat+älykkäämpiä+ja+viisaampia+kuin+nykyajan+ihmiset,+mutta+toki+nykyäänkin+on+paljon+huipputiedemiehiä,+jotka+uskovat+Jumalaan+ja+luomiseen.
29.04.2019 21:38
Kuunnelkaamme,+mitä+Apollo+15+astronautti+James+Irwin+sanoo.+Hän+oli+yksi+kolmesta+astronautista,+jotka+kävivät+Apollo+15+avaruusaluksella+kuussa+1971:
"Usko+on+ihmisen+henkilökohtainen+suhde+Jumalaan+-+suhde+Luojan+ja+luodun+välillä.+Tätä+suhdetta+tarvitsee+++kaikkein+oppineinkin+tiedemies.+Jumala+voi+ohjata+hänen+elämäänsä,+hänen+elämänsä+tulisi+olla+Jumalan+ohjauksessa."
Kirjasta:+"Me+löysimme"+1981,+sivu+132
29.04.2019 20:51
"Tiede+on+todistanut+sen,+että+elämä+on+syntynyt+luonnollisten+prosessien+kautta+ja+kaikki+nykyään+elävät+eliöt+ja+lajit+ovat+polveutuneet+yhteisestä+kantamuodosta.+Tämän+toteamiseen+ei+tarvita+Raamattua+tai+kristittyjä+saarnaajia.+Totuudellisuus+on+jotakin+muuta+kuin+Raamatun+luomismyytit+ja+Jahven+hirmuhallinto."
Kyse+on+vain+ateistisesta+valhetieteestä.++Oikea+tiede+o+täysin+sopusoinnussa+Raamatun+ja+luomisen+kanssa.+Siksi+kaikki+entisaikojen+suuret+tieteen+pioneerit+ja+lukuisat+nykyisetkin+tiedemiehet+uskovat+Jumalaan+ja+luomiseen.+
Edesmennyt+Helsingin+yliopiston+ydinfysiikan+professori+Kalervo+V.+Laurikainen+(1916-1997)+sanoo:
"Jumalalla+on+sijansa+nykyajan+tieteellisessä+maailmankuvassa;+tieteen+mitkään+tulkinnat+eivät+ole+ristiriidassa+sen+kanssa,+että+uskon+Jumalaan.+-----+Kvarkkien+"+löytäminen"+siis+selkeyttää+tieteen+maailmankuvaa,+mutta+ei+toki+vie+pois+uskoa+Jumalaan,+kuten+jotkut+ateisti-intoilijat+väittävät.+------+Minä+itse+näen+Jumalan+johdatuksen+kaikessa.+Mieltäni+rauhoittaa+se,+että+moderni+fysiikka+on+täysin+sopusoinnussa+Jumalan+johdatuksen+kanssa.+Missään+tapauksessa+ei+voida+sanoa,+että+tiede+ja+usko+olisivat+ristiriidassa.+------+Toivoisin+useampien+teologien+muistavan,+että+Jumala+ilmoittaa+itsensä+myös+kättensä+töissä.+Minulle+luonto+puhuu."
Lähde:+kirja:+"Me+löysimme",+Karas-sana+Oy,+Lohja,+1981.+sivut.+56-58.
29.04.2019 20:30
"Miten+ne+kontrolloi+sitä?+Saisiko+jonkun+esimerkin"
Se+näkyy+siinä,+että+ihminen,+jolla+on+älyä,++järkeä+ja+Jumalan+antamaa+viisautta+ei+ole+ateisti+eikä+evolutionisti,+vaan+uskoo+Jumalaan,+Raamattuun+ja+luomiseen.
29.04.2019 20:08
"Oletko+muuten+koskaan+ihaillut+sitä,+miten+hienosti+ihmisen+kädet+sopivat+kymmenjärjestelmällä+laskemiseen+ja+hansikkaisiin?"
Siksi,+koska+Jumala+on+ne+viisaasti+SUUNNITELLUT.
29.04.2019 14:59
"Ai+niin.+Oleellisempaa+kohtaa+viel+muotoillessani+unohdin+mainita+jo+laatimani+sivuhuomion,+että+kyllä+leivänkin+sisästä+voi+löytyä+tieteellisellä+tutkimuksella+todisteita+leipurista.+On+hyvinkin+mahdollista+ja+suorastaan+todennäköistä,+että+kunnolla+tutkittaessa+leivästä+löytyy+leipurin+DNA:ta.+Tämä+johtuu+siitä,+ettei+leipää+tavanomaisesti+valmisteta+erityisen+steriileissä+olosuhteissa,+jolloin+leipurin+kudoksia+kuten+hiuksia+tai+ihosoluja+voi+päätyä+taikinaan."
Selityksesi+ei+kelpaa!
Ateisti+uskoo,+että+leipuri+on+olemassa,++siksi,+että+sieltä+löytyisi+leipurin+DNA,+vaan+hän+uskoo+leipurin+olemassaoloon+siksi,+koska+hän+näkee+heti,+että+leipä+on+suunniteltu.++Eikä+kukaan,+kuka+ostaa+leivän+kaupasta+tutki,+mitä+DNA:ta+sieltä+löytyy.+Hän+uskoo+ilman+tutkimuksiakin+että+leivän+on+leiponut++leipuri.
29.04.2019 14:57
"Ei+ole,+koska+kyse+on+nyt+ainoastaan+siitä,+että+säännönmukaisuutta+voi+olla+ilman+suunnittelijaakin,+koska+se+on+käytännössä+looginen+vääjäämättömyys.+Tässä+mielessä+kreationistit+ovat+laskemoiden+valinneet+suunnittelun+kriteeriksi+jotain+sellaista,+joka+pätisi+aina+ja+täten+todistaisi+luomisuskon+maailmankuvan+oikeaksi,+koska+loppujen+lopuksi+kaikki+aine+ainakin+joissain+oloissa+tuottaa+jotain+säännönmukaisuutta."
Mistä+sinä+tiedät,+että+kaikki+aine+tuottaa+jossain+oloissa+säännönmukaisuuttaa,+ilman+Jumalaa,+koska+et+ole+nähnyt+yhtään+ainetta,+jota+Jumala+ei+olisi+luonut?++
Kaikki+aineet+tuottavat+säännönmukaisuutta+juuri+siitä+syystä,+että+Jumala+on+ne+luonut.+Väitteesi+todistaa+nimenomaan+Jumalan+olemassaolosta+ja+luomisesta.
Väitteesi+on+siten+argumentointivirhe!
"Alussa+loi+Jumala+taivaan+ja+maan"++(1.Moos.1:1)
29.04.2019 14:52
"Eivätkä+perustu.+Ateismi+perustuu+siihen,+ettei+näyttöä+jumalien+olemassaolosta+ole+tai+on+näyttöä+niitä+vastaan.+Evoluutio+(tässä+asiayhteydessä)+puolestaan+perustuu+siihen,+että+eliömaailmassa+tapahtuu+perinnöllistä+muuntelua,+johon+vaikuttaa+luonnonvalinta.+Nämä+ovat+objektiivisesti+todettavia+asioita.+"
Jumalasta+on+näyttöä+ja+luonnossa+tehdyt+havainnot+ovat+juuri+objektiivisia+tieteellisiä+näyttöjä+Jumalasta.+Mutta+jos+ihminen+tarkoituksellisesti+haluaa+sulkea+silmänsä+ja+korvansa+totuudelta,+niin+eihän+niitä+silloin+havaita.
Muuntelu+eläinmaailmassa+ei+olisi+mahdollista+ellei+Jumala+olisi+ensi+luonut+sitä+ominaisuuttaa+eläimiin.+Joten+sekin+todistaa+vain+Jumalan+olemassaolosta+ja+luomisesta+ja+kumoaa+ateismin+ja+evoluutioteorian.
Emme+löydä+maailmankaikkeudesta+ainuttakaan+kohdetta,+joka+ei+todistaisi+Jumalasta+ja+luomisesta.
Jos+ateistinen+tiede+ei+pysty+todistamaan+Jumalan+olemassaoloa,+niin+vika+on+heidän+tieteessään,+eikä+Jumalan+olemassa+olon+puuttumisessa.
29.04.2019 14:45
86 / 453