Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
tieteilijä
profiilit
tieteilijä
tieteilijä
Vapaa kuvaus
Aloituksia
245
Kommenttia
4572
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
"Mainio+kuvauksesi+yhden+tyypin+naisesta:+määrätietoinen,+engl+mm.+single-minded+eli+oikeastaan+putkinäköisesti+asioistaan+päättävä,+joustamaton+nainen,+joka+ei+halua+muiden+mielipiteitä+kuulla,+mikä+hyvin+kuvaakin+juuri+feministi-aktivistinaista.+"
Lisään+vielä+tuohon+kuvaukseesi+naisista.++Ajattelepa,+jos+siinä+lääkärin+vastaanotolla+olisikin+nainen,+joka+on+joustamaton+ja+määrätietoinen+sen+suhteen,+että+ei+aio+tehdä+aborttia,+vaikka+muut+olisivatkin+sitä+mieltä,+että+abortti+on+ehdottomasti+tilanteessa+parasta.++Onko+se+nainen+siinäkin+kohtaa+paha+feministi-aktivistinainen,+joka+ei+muiden+mielipiteitä+halua+kuulla?++Esim+jos+mies+painostaa+aborttiin,+mutta+nainen+ei+sitä+aio+hankkia?+Onko+kyseessä+inhoamasi+jäykkä+feministi?+
Muutenkin+tämä+keskustelu+taas+tuo+oikeastaan+sen+asioiden+ytimen+esiin.+Ei+ole+kyse+mistään+lapsista,+elämän+puolustamisesta,+sikiön+oikeuksista.+Ei+ollenkaan.+Jos+olisi,+abortin+vastustajat+iloitsisivat+mm.++siitä,+että++ilmainen+ehkäisy+on+vähentänyt+tuntuvasti+abortteja.+Ja+vaatisivat+käytäntöä+joka+kuntaan.+++Kyse+on+siitä,+että+jotkut+haluaa+että+laki+määrää+kyykytettäväksi+ja+vankilaan+tuomittavaksi++abortinvastustajan+moraaliarvojen+loukkaajat,+jotka+on+tietenkin+"putkinäköisiä,+ilkeitä+ja+toisten+mielipidettä+kuuntelemattomia+feministejä",+milloin+taas+sikiösopan+keittäjiä,+stalinisteja,+fasisteja,+kommunisteja,+miesten+penisten+palvojia,+jne+jne+mitä+mielenoksennusta+milloinkin+naisten+päälle+suolletaan+ja+mitä+täällä+on+saanut+vuosia+lukea.
03.11.2020 18:21
"Joskus+käy+sitten+niin+että+elämä+laittaakin+kaikkivoipaisuush.arhoissaan+uhkuvat+y.limieliköt+nöyrästi+kyykkyyn.+Myöhemmin+sitten+kun+kaikki+olisi+ns.+valmista,+lapsen+"tekeminen"+ei+ehkä+enää+onnistukaan,+ja+se+siitä+määrätietoisesta+elämänhallinnasta.+Tämä+saattaa+johtua+jopa+siitä+aiemmasta+luonnottomasta+aborttim.yrkyttelystä+ja+sorkinnasta.+Tai+sitten+syytä+ei+koskaan+saada+selville.+Ainakaan+siat+ei+ole+helmiä+enää+ansainneet,+ja+lapsettomuus+menee+silloin+kerrankin+oikeaan+osoitteeseen.+Ja+jos+ei+menekään,+usein+viimeistään+sen+"toivotun"+lapsen+tulo+pakottaa+tajuamaan+mitä+onkaan+aiemmin+tullut+tehtyä+ja+kenelle.+Monella+puhkeaa+pintaan+viimeistään+siinä+vaiheessa+ne+kauan+kielletyt+ja+alitajuntaan+painetut+syyllisyystraumat+ym.+"kivat"+abortin+jälkiseuraukset."
Ai+jai,+tämä+kommentti+se+on+herkkua.++Päästiin+vähän+kaivelemaan+ytimeen,+että+mitä+sieltä+oikeasti+löytyy.+++Kyllähän+tämä+on+ennenkin+tiedetty,+että+mikä+siellä+hurkastelevan+"elämänpuolustamisen"+pintakerroksen+alla+oikeasti+on++mutta+kiitos+kun+muistutit+taas.++Siköistä+viis,+kunhan+ylimieliset+akat+pannaan+kyykkyyn.+
Jostain+syystä+ylimieliset+tai+lähinnä+määrätietoiset+naiset+tuntuu+olevan+sulle+myrkkyä.++Niitä+pitäisi+kyykyttää,+polttomerkitä+ja+sitoa+sänkyyn+jne.+++Muistapas,+että+sellainen+joka+tulee+helposti+raskaaksi+kerran,+tulee+helposti+raskaaksi+toisenkin+kerran.++Abortti+ei+komplikaatioitta+heikennä+hedelmällisyyttä+(Käypä+Hoito)
03.11.2020 18:08
Laitanpa+lusikkani+tähän+soppaan.+
Määrätietoinen+määritellään+nykysuomen+sanakirjassa+"olla+selkeä+päämäärä".++Ei+kannata+ottaa+tähän+englannin+etymologiaa,+kun+et+sitä+hallitse.+
Sinä+loit+jo+tuossa+oman+määritelmään+"määrätietoiselle",+et+siis+käytä+wikisanakirjan+määritelmää+vaan+teit+mustamaalatun+olkinuken:++"joustamaton,+putkinäköinen+NAINEN,+feministi-aktivisti"+Ja+vielä+lisämääritelmiä:
"Muilla+ei+ole+mitään+sanottavaa+eikä+annettavaa+heille,+mutta+vaativat+toisiakin+olemaan+samaa+mieltä.+Ja+jos+eivät+ole+samaa+mieltä,+he+aloittavat+hirmuisen+parjauskampnjansa+mutuineen+ja+vääristelyineen.+He+muokkaavat+omat+kuvansa+elämästä+välittämättä+toisten+mielipiteistä+tai+edes+tosiasioista,+koska+heille+riittää+oma+mielikuvansa+piittaamatta+toisten+oikeuksista.+Tasa-arvosta+ei+ole+puhettakaan,+vaan+he+ajavat+epätasa-arvoa,+segregaatiota,+sukupuolen+mukaista+eriytymistä,+eriyttämistä+tai+eristämistä,+mikä+on+vastakohta+tasa-arvolle."
Määrätietoinen+on+sama+kuin+päämäärätietoinen,+eikä+se+ole+ollenkaan+sukupuolisidonnainen+määritelmä.+
Loistavaa.+:D
03.11.2020 17:57
"Räsäsenkin+mielestä+jokainen+ihmisyksilö+on+hedelmöutyksestä+lähtien+yksilö"
Räsäsellä+on+niin+monenlaista+marginaaliin+sijoittuvaa+mielipidettä+jos+mistäkin.+Mutta+kun+tämä+maailma+ei+pyöri+Räsäsen+mielenliikkeiden+tahdissa.
03.11.2020 17:45
"Kuten+kirjoitin,+meillä+on+äitiys-+ja+muu+terveydenhuolto+niin+korkeatasoista,+että+äitiyskuolemat+ovat+todella+harvinaisia."
Äitiysterveydenhuolto+on+todellakin+korkeatasoista.+Mitenkähän+kävisi,+jos+abortti+kiellettäisiin+ja+jouduttaisiin+laittomiin+abortteihin?+
Esim+Irlannissa+ennen+lain+vapautusta+abortti+oli+joissain+ääritapauksissa+sallittu,+mutta+lääkärit+eivät+uskaltaneet+rangaistuksen+pelossa+tehdä+aborttia+silloinkaan.++
+"Se,+että+haet+surullisia+esimerkkejä+jostain+bushmannien+keskuudesta,+ei+tietenkään+ole+mikään+oikeutus+abortille+Suomessa.+"
Irlanti+ei+ole+ainakaan+mikään+"bushman".Sehän+te+on+niin+epäjohdonmukaista,+että+jotkut+vaan+haluaa+väkisin+tänne+bushmannien+terveydenhuoltolinjaukset,+vaikka+seurauksena+olisi+naisten+terveydenhuollon+romahtaminen++kun+abortit+muutettaisiin+laittomiksi.
Monesti+olen+kysynyt+täällä+vuosien+mittaan,+että+oletteko+ajatelleet+mitkä+kaikki+asiat+muuttuisivat,+jos+abortti+kiellettäisiin.++No+yksi+ihan+selvä+seuraus+olisi,+että+vaarallisten+keskenmenojen+määrä+räjähtäisi,+koska+naiset+eivät+uskaltaisi+tulla+lääkäriin+tehtyään+itselleen+laittoman+abortin.+
Eikö+teillä+vastustajat+mikään+polla+säteile+-+koskaan?++Miksi+luulette,+että+tänne+on+se+vuoden+1970+aborttilaki+yleensä+luotu?++Tässä+muistutusta:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/11206618/aborttilakikomitean-1968-mietinnosta-poimittua
03.11.2020 17:38
Tunnetko+sinä+olevasi+uhri?+Sinulle+ja+paatoksellisille+julistuksillesi+tuossa+taidetaan+nauraa.++Mutta+osuit+ilmeisesti+naulan+kantaan,+että+ainoiksi+uhreiksi+abortin+vastustajat+kokee+lähinnä+itsensä,+koska+jotkut+hirviää+pahoittaa+heidän+mielensä+ja+toimia+heidän+arvojaan+vastaan.++Tätä+oletusta+tukee+se,+että+laittomista+aborteista+ei+kukaan+vastustaja+riehaannu,+vaan+jopa+väittää,+ettei+niitä+ole+kun+ne+kielletään.++Tärkeintä+on+vain+saada+asia+pois+silmistä+ja+kuvitella+ettei+sitä+olekaan.+Ja+tietenkin+tyydytystä+tuottaa+teille+se,+että+saataisiin+naiset+vankilaan+siitä,+että+he+rikkovat+vastustajien+moraaliarvoja.++On+kyse+moraalista,+ei+sikiöistä+eikä+varsinkaan+lapsista.
03.11.2020 17:25
"Eli+vetelet+taas+omat+johtopäätöstulkintasi+vaikka+missään+ei+ole+sanottu+etteikö+voisi+sallia+noilla+ääri+marginaalisilla+syillä.+Ja+sillä+tarkentamattomuudella+ei+ole+oikeastaan+merkitystä,+koska+vaikka+laissa+olisi+tietenkin+huimasti+rajaamisen+varaa,+ei+sitä+kuitenkaan+tultaisi+rajaamaan+juuri+niillä+vakavimmilla+terveyssyillä.+Joten+aloite+lienee+nyt+yleisluonteinen+vastaus+propagandistien+vapausaloitteelle"
Missä+kohtaa+aloitteessa+mainitaan,+että+abortti+olisi+sallittu+terveys+jne+syillä?++Siinä+ei+mitenkään+eritellä+tapauksia+ja+tapauksia,+ei+sanota+mistään+rajaamisen+varoista,+eikä+oteta+esille+lainkohtia,+joita+halutaan+muuttaa.++Onhan+siitä+pakko+vetää+jotkut+johtopäätökset+tekstin+perusteella,+eikä+sen+perusteella+mitä+ei+ole+edes+käsitelty.++On+niin+huonosti+tehty,+alkeellinen+sepustus,+myönnät+varmaan+itsekin.+
Mitäpä+luulet+aloitteen+läpimenosta?++Mitä+esim+lääkärit+tästä+mahtavat+tuumata?+Tai+kansanedustajanaiset?++Tai+yleensä+kansalaiset?+Lähteekö+joku+puolue+tähän+tukemaan?
03.11.2020 17:16
"Siinä+meni+maku+laulavaan+poliisiin,+vaikka+eipä+hän+meikäläisen+maun+puutteessa+lienekään."
Samoin.
02.11.2020 18:24
Kyllä+näin+uskonnottoman+vapaa-ajattelijan+näkökulmasta+nuo+on+sitä+änkyräosaston+porukkaa+ihan+googlettamisen+perusteella.
02.11.2020 18:22
a-teisti:
"Nämä+auringonvaloa+näkemättömät+lapset+menevät+suoraan+taivaan+kirkkauteen+toisin+kuin+heidän+teurastajansa+ja+se+joukko,+joka+tätä+holokaustia+äänekkäästi+kannattaa."
Niin+tämäkin+olisi+erittäin+hyvä+perustelu+abortille,+jos+ottaa+asiaan+näin+tiukan+uskonnolisen+kannan.++Olen+tainnutkin+mainita+täällä,+että+aborttipalstalle+kirjoitti+joku+uskovainen+nainen,+joka+sanoi+ettei+olisi+ilman+aborttia+tullut+uskoonkaan+ja+abortti+on+siinä+mielessä+ollut+parasta+mitä+hänelle+on+sillä+saralla+sattunut.+
Tämä+kyllä+pistää+miettimään+että+mikäs+logiikka+on+uskovaisilla+sitten+yleensä+vastustaa+abortteja.++Sikiöiden+ei+tarvitse+tehdä+syntiä,+vaan+pääsevät+oikotietä+taivaaseen.+Vaikkakin+muistaakseni+perisynti+-käsite+koskee+myös+kohdussa+olevia+sikiöitä+ja+alkioita.++Mutta+logiikka+ja+moraali+joustaa+aina+tarpeen+tullen,+niin+tässäkin.++
Muuten,+holokaustin+uhrit+ei+suinkaan+olleet+kristittyjä.++Että+helvettiinhän+hekin+on+joutuneet,+kristityt+oli+holokaustin+takana.+Vai+mitä?
02.11.2020 18:20
Pari+asiaa+tuli+mieleen:
1.+Onkohan+nuo+aloitteen+tekijät+miettineet+loppuun+asti+tuossa+naisiin+kohdistuvassa+rankaisukiimassaan+esim+sitä,+miten+keskenmenot+hoidettaisiin?+Olisiko+ne+murhia+tai+murhayrityksiä?++Ennen+kuin+nykyinen+aborttilaki+muodostettiin,+laittomat+abortit+näkyivät+sairaaloissa+tulehduksellisina+keskenmenoina.++Nyt+ei+laittomasta+abortista+jäisi+onnistuessaan+jälkiä,+sillä+lääkkeellinen+abortti+on+teknisesti+kuin+jälkiehkäisy.+
2.+Onko+aloitteen+tekijät+pohtineet+lainkaan+sitä,+että+mitä+kaikkia+muita+lakeja+pitäisi+muuttaa,+perustuslakia+myöten?++Se,+että+jokin+asia+kielletään,+aiheuttaa+paljon+seuruksia,+mutta+aloitteessa+ei+ole+esitetty,+että+miten+näitä+seurauksia+voitaisiin+hoitaa.++
3.+Aloitteessa+ei+mainta+taaskaan+sanallakaan+ehkäisyn+saatavuuden+puolesta+sanaakaan.++
4.++Aloitteessa++unohdetaan+se,+että+yksikään+raskaus+ei+ala+ilman+miestä.++Miehiin+ei+kuitenkaan+ole+katsottu+tarpeelliseksi+kohdistaa+mitään+syytöksiä+tai+sanktioita.
02.11.2020 18:06
Niinpä,+jotkut+lähtee+ihan+vaan+periaatteesta+kannattamaan+mitä+tahansa+Päivi+Räsänen+tai+KD+ikinä+keksii+alkaa+vastustaa+tai+moralisoida.++Se+on+kyllä+minusta+jännä+ja+ihan+tervetullutkin+ilmiö,+että+sympatiat+menee+aina+sille,+jota+vainotaan.++Tuskin+olisin+itsekään+perusheterona+perheenäitinä+alkanut+aktiiviseksi+seksuaalivähemmistöjen+puolustajaksi+jos++fundamentalistit+olisi+osanneet+kätkeä+vihansa+ja+kieroutuneet+ajatuksensa+paremmin.++Että+siinä+mielessä+hyvä+nähdä+mitä+kukakin+julkisesti+kannattaa.+
Aborttiforumillakin+yksi+anonyymi+kertoi,+että+abortti+on+ihan+yhdentekevä+asia,+eikä+se+liity+omaan+poliittiseen+kantaan+mitenkään+mutta+tykkää+kun+saa+"ärsytettyä+hihhuleita"
02.11.2020 17:17
"Eikö+se+olisi+reilumpaa,+jos+perheen+vanhin+lapsi+tapettaisiin,+eikä+sitä+pienintä+ihmisalkua!"
Sinähän+voisit+vaikka+tehdä+tästä+oman+kansalaisaloitteen,+jos+tämä+olisi+sinusta+siis+reilu+menetelmä.++Kansalaisaloitteen+saa+tehdä+näköjään+ihan++mistä+tahansa,+vaikka+se+olisi+täysin+älytön+ja+ihmisoikeuksia+polkeva+tahansa.++Hyväna+puolena+tietenkin+näissä+se,+että+viisi+henkilöä+joutuu+tulemaan+koloistaan+päivänvaloon+näiden+reilujen+ideoitten+keksijöinä.+Ei+ole+mikään+ihme,+ettei+tuolla+aborttikieltoaloitteella+ole+yhtäkään+tukijaa+virallisissa+yhdistyksissä+tai+järjestöissä+vaan+se+on+tosiaan+ihan+elämänkoulun+käyneiden+käsialaa.++
Pointtina+siis+sinulla+oli+se,+että+jos+isä+raiskaa+lapsensa,+niin+tästä+pitäisi+tappaa+perheen+vanhin+lapsi?++Jos+se+raiskattu+tyttö+olisi+vaikka+juuri+se+vanhin,+niin+siinähän+menisi+sitten+kaksi+kärpästä+yhdellä+iskulla,+ja+raiskaajan+kokemaa+mielipahaa+ja+moraalista+ahdistusta+voitaisiin+vähentää+huomattavasti+kun+ongelma+saataisiin+haudattua+pois+näkyviltä+näin+kätevästi.
02.11.2020 17:01
Sitä+sanotaan+parodiahorisontiksikin.+:)
02.11.2020 16:47
Minusta+on+oikeasti+vain+hyvä,+että+tällainen+ääriajattelu+nousee+sieltä+mielten+pimeitä+syövereistä+esiin+aina+kun+jotain+parannuksia+lakiin+tehdään.+
Kuten+muistamme,+kaikkea+mitä+nämä+uskonnolliset+ääriliikkeet+on+Suomessa+vastustaneet,+on+vääjäämättä+toteutuneet.+++Moni+ryhtyy+itselleen+yhdentekevänkin+kannattajaksi+vain+siksi,+koska+sitä+jotkut+inhotut+ääriajattelijat+vastustaa.+Aborttilakiuudistukseen+on+tullut+paljon+tukikannatusta+mm.+ääriajattelijoiden+vainoamilta+ryhmiltä.
Aborttilaki+on+ollut+lähes+tällaisenaan+voimassa+50+vuotta,+ja+abortin+on+tähänkin+saakka+saanut+ihan+yhtä+helposti+kuin+sen+tulee+saamaan+kun+aborttilaki+saadaan+samalle+tasolle+kuin+käytäntökin+nyt+on.++Merkittävin+parannus+tulee+siinä,+että+rahaa+säästyy,+lääkäriaikoja+säästyy,+vaivaa+säästyy.++Naisten+oikeuksien+parannus+on+vain+yksi+osatekijä.+Naiset+on+tähänkin+saakkaa+sen+abortin+saaneet+ihan+omasta+halustaan,+mutta++naisilla+on+ollut+se+kokemus,+että+heitä+juoksutetaan+turhaan+sairaalassa+ja+kahdella+lääkärillä+kertomassa+syytä,+miksei+halua+lasta,+vaikka+on+ryhtynyt+seksiin.++Syy+kun+on+ainoastaan+todellisuudessa+se,+ettei+halua+lasta+mistään+syystä.++Tämä+tekosyiden+keksiminen+on+turhaa+teeskentelyä+ja+kaksinaismoraalia+lääkäreidenkin,+Gynekologiyhdistyksen,+ja+Kätilöliiton+mukaan.
Aborttilaki+tänä+päivänä+on+jäänne+siltä+ajalta,+kun+abortti+suoritettiin+kirurgisesti+ja+siihen+vaadittiin+henkilökuntaa.+Nyt+abortin+voi+tehdä+ihan+kotioloissakin+lääkkeellisenä+ja+vaatii+sairaalahoitoa+vain+jos+ilmenee+komplikaatioita.++
Itse+abortin+viikkorajoihin+ei+mitään+muutosta+olla+hakemassa,+vaikka+tähän+sellainenkin+sekoitetaan.++Mitään+sikiön+kohtaloa+ei+muuta+se,+onko+abortti+laillinen+vai+laiton,+pitääkö+siihen+keksiä+joku+syy+vai+ei.
02.11.2020 16:45
"50+000+KOTIMAISTA+MURHAAJAA+allekirjoitti+vajaassa+kuukaudessa+kansalaisaloitteen+syntymättömien+lasten+surmaamiseksi+pyynnöstä."
Ajatella.+Minäkin+allekirjoitin,+samoin+molemmat+aikuiset+lapseni.+Olemme+siis+murhaajia?++:)+++Murhaajaksi+ei+voi++kylläkään+Suomen+lakien+mukaan+herjata+ketään,+jos+ei+ole+saanut+tuomiota+murhasta.++Ei+edes+murhasta+epäiltyä+saa+nimitellä.
Tämä+on+vain+sitä+uskovaisten+usein+kuuluttamaa+sananvapautta,+ei+sen+kummempaa.+Aloitetta+voi+kannattaa+vaikka+ei+koskaan+tarvitsisi+aborttia+mistään+syystä.+:)
Minusta+on+jokseenkin+kummallista,+että+abortteja+on+suoritettu+ihan+yhtä+lailla+koko+50+vuotta,+eikä+tämmöisiä+juttuja+ole+kirjoitettu.++Uusi+aloite+aloite+pelkästään+yksinkertaistaa+hoitopolkua+ja+säästää+yhteiskunnan+resursseja.++Itse+abortti+ei+muutu+miksikään.
02.11.2020 16:27
Oli+varmaan+pakko+etsiä+yksi+nainenkin+mukaan,+että+ei+olisi+niin+ilmeinen+uskovaisten+miesten+naisvihainen+esitys+kuin+mitä+se+on.++Kuka+nainen+nyt+on+sitä+mieltä,+että+naisten+tulisi+kuolla+esim+kohdun+ulkopuolisen+raskauden+takia.+Huh+huh+sentään.
02.11.2020 14:58
"Muistetaan+niitäkn+jotka+on+kuolleet+suosijasakin+viekottelujen+tuloksena+lapsentappamisen+komplikaatioihin,+tai+sen+jälkeiseen+traumaiseen+masennukseen,+ja+elämän+pilaavaan+syyllisyyteen+oman+käden+kautta.
Aborttööritkin+on+yleensä+haaransa+ihan+itse+valinneet+levittää,+joten+seurauksia+on+turha+vieritellä+muiden+niskoille+kun+tuleekin+vastuun+kantamisen+aika."
Kun+abortti+on+laillinen+se+on+turvallinen,+joten+vaarallisia+komplikaatioita+ei+suomalaisessa+terveydenhuollossa+pääse+tapahtumaan.+Siksihän+on+ihan+käsittämätöntä,+että+joku+ajaa+aborttikieltoa,+ja+naisten+ajamista+vaarallisiin+abortteihin.+
Se+että+joku+levittää+haaransa,+ei+ole+mikään++sitomus+lapsen+synnyttämisestä.+Ihmiset+harrastaa+seksiä+sekin+takia,+ja+lisääntyminen+on+toissijainen+juttu.++Eihän+mieskään+anna+mitään+sitoutumusta+siitä,+että+seksiin+ryhtyessään+hän+lupautuu+isäksi.+Kauheasti+huudetaan+vastuunkantoa+naisilta,+mutta+miehiltä+ei+vaadita+mitään,+vaikka+yksikään+raskaus+ei+ala+pelkästään+naisten+aloitteesta.
02.11.2020 14:54
Ekana+minua+alkoi+kiinnostaa+se,+että+kannattaako+palstan+abortinvastustajat+aloitetta.++Täällä+kun+on+oltu+yleisesti+sitä+mieltä,+että+hengen+vaarantava+ja+sikiön+vammaisuuden+perusteella+tehtävä+abortti+olisi+hyväksyttävä+palstan+vastustajien+mielestä.++
1)+Tässä+aloitteessa+ei+naiselle+anneta+armoa,+vaan+hänen+olisi+kuoltava+raskauteen,+vaikka+abortti+pelastaisi+hänen+henkensä+
2)++Vaikka+sikiö+olisi+kuinka+epämuodostunut+tahansa,+se+olisi+synnytettävä
3)++Vaikka+nainen+olisi+raiskattu+11-vuotiaana,+lapsen+olisi+synnytettävä+raiskaajansa,+esim+oman+isänsä+tai+veljensä+lapsi+ja+vaikka+11-vuotiaan+keho+ei+sitä+kestäisi+vammoitta.
Moniko+palstan+vastustaja+kannattaa?
02.11.2020 14:49
Tuo+kyllä+käy+mielessä+välillä,+kun+lukee+abortinvastustajien+kommentteja.
02.11.2020 14:41
52 / 229