tieteilijä

Vapaa kuvaus

Aloituksia

245

Kommenttia

4572

  1. Niin+nämä+vainajat+pääsevät+unohtumaan+monelta+abortinvastustajalta.++Mutta+koska+Suomessa+on+niin+hyvä++potilasturva,+raskaana+olevallakin+on+oikeus+saada+hoitoa+toisin+kuin+jossain+muissa+maissa,+joissa+abortti+on+täysin+kielletty+tai+vaikea+saada.
  2. Tällainen+aloitepalvelusta++nyt+näyttää+löytyvän:Syntymättömien+oikeus"Ehdotuksen+tarkoitus+on+taata+lapselle+lain+täysi+suoja+hedelmöityksestä+eteenpäin."---Tekstiä+on+muutettu+tuosta,+mikä+mainittiin+ensin.++On+jätetty+pois+mm+seuraava+virke,+mikä+mainittu+ketjussa+ensin:+++"Abortti+kuitenkin+tuomitsee+syntymättömän+lapsen+kuolemaan,+usein+erittäin+kivuliailla+menetelmillä"++Miten+on+mahdollista+että+tekstiä+on+saatu+muuttaa+jälkikäteen?+---Mikään+yllätys+ei+ole,+että+alullepanijat+on+ääriuskonnollisista+liikkeistä+koostuva+(mies)+porukka.++Sisällöstä+näkee+että+kyseessä+on+vain+sitä+tuttua+ulkokohtaista+moraalipaheksuntaa,+eikä+aloite+ole+mikään+oikea+lakialoite+koska+lakiteksti,+mitä+halutaan+muuttaa+puuttuu+täysin.++Kieli+ei+ole+asiatekstiä+ja+kielioppivirheitä+vilisee.+Aloitteessa+niputetaan+kaikki+abortit,+jokaisessa+vaiheessa+yhdeksi+ja+samaksi+asiaksi,+eikä+ole+mitään+mainintaa+esim+siitä,+että+mitä+jos+naisen+henki+on+vaarassa,+tai+sikiö+kuolee+joka+tapauksessa+heti+synnytyksen+jälkeen.+Mutta+sillä+ei+taida+olla+väliäkään+näiden+änkyräuskovaisten+maailmassa.Lähinnä+tuo+on+adressitason+mielen+pahoitus+-viritys.++Aloitteessa+keskitytään+lähinnä+kertomaan+abortin+suorittamista,+puhutaan+muutaman+solun+koostamasta+alkiosta+"vauvana"+ja+se+rinnastetaan+22+vk+sikiöön+jne+tuttua+sekoitusta.+Tuon+aloitteen+sisältö+siis+on+tiivitettynä+(koska+missään+ei+ole+mitään+eritelty)+että+abortti+on+kaikissa+olosuhteissa+kiellettävä.++Eli+nyt+on+asialla+se+Taloustutkimuksen++aborttikyselyn+marginaaliporukka+2-3%+kansasta,+josta+aiemmin+puhetta.
  3. Keräys+on+päättynyt+ja+kannatusilmoitukset,+53+654+on+lähetetty+tarkistettavaksi.++Mietinkin,+että+annetaanko+sen+olla+puoli+vuotta+vai+suljetaanko+se+heti+kun+50+on+täynnä.++Nyt+vain+odottelemaan+jatkoa.+:)
  4. "Tulos+on+selkeä,+vaikka+se+sinua+kismittääkin.On+todettu+ja+todennettu,+että+ensin+on+tehty+teko+A+(abortti+/+synnytys)+ja+sitten+teko+B+(itsem.urha).+Yksinkertainen+ja+faktallinen+lopputulema+ja+johtopäätös+on,+että+aborttööreillä+itsemurhat+on+6+kertaa+yleisempiä+kuin+synnyttäneillä.+Ymmärrän+kyllä+että+harmittaa.Kaikki+muu+on+sitten+arvailua+ja+mutua,+onko+jokin+vaikuttanut+johonkin+ja+miten+päin."Se+olisikin+mielenkiintoista,+jos+itsemurha+olisi+tehty+ennen+aborttia.+:)++Abortteja+tosin+tekee+enemmän+sellaiset,+joilla+on+asiat+huonosti+elämässään.++Sellaiset+ihmistet+synnyttää+enemmän,+joilla+lapselle+tarjota+hyvä+elämä.+++Myös+sellaiset+ihmiset,+jotka+ei+ole+raskaana,+esim+miehet+joilla+on+asiat+huonosti,+tekee+enemmän+itsemurhia+kuin+ne,+joilla+hyvinvointiasiat+paremmalla+tolalla.++Tästä+ihan+jokainen+voi+päätellä,+ettei+se+abortti+ole+mitenkään+olennainen+asia+koko+kuviossa.+Muutenhan+miestenkin+itsemurhat+pitäisi+selittää+abortilla,+eikä+alkoholismilla,+työttömyydellä,+sairauksilla,+köyhyydellä,+yksinäisyydellä,+ja+näköalattomuudella."Vuonna+2018+itsemurhan+teki+Suomessa+810+henkilöä,+mikä+on+14+vähemmän+kuin+edellisenä+vuonna+(824+vuonna+2017).+Miehiä+itsemurhan+tehneistä+oli+618+ja+naisia+192.+"Mielenterveyden+häiriöiden+on+todettu+liittyvän+usein+itsemurhaan.+Tutkimusten+perusteella+on+huomattu+että+jopa+93+prosenttia+itsemurhan+suorittaneista+kärsi+jonkinasteisesta+mielenterveyden+häiriöstä."+(wikipedia+ja+surunauha+ry)
  5. Niin+sinun+mielestäsi+Gissler+on+siis+pro-arbortionisti?+Hän+taisi+olla+ensimmäisten+joukossa+jonka+huomasin+Lääkärilehdessä+vaativan+aborttilain+muuttamista.++Hänkö+kiistää+omat+tutkimuksensa?++Muistapa,+mitä+hän+itse+mainitsi+tutkimuksisesta,+että+mitään+kausaalisuutta+ei+voida+aineistosta+havaita.++Assosiaatio+ei+ole+kausaalisuutta."Laki+raskaudenkeskeytyksestä+tarvitsee+päivitystäLaki+edellyttää+perustetta+ennen+12.+raskausviikkoa+tehtävälle+keskeytykselle,+kahden+lääkärin+hyväksyntää+naisen+päätökselle+sekä+keskeytysten+hoidon+keskittämistä+sairaaloihin.+Nämä+­vaatimukset+ovat+nykytilanteessa+tarpeettomia+ja+ne+pitäisi+poistaa."https://www.laakarilehti.fi/ajassa/nakokulmat/laki-raskaudenkeskeytyksesta-tarvitsee-paivitysta/?public=25d15dbc7ff4b69d6ad38670135d642c&utm_source=facebook
  6. Tuossahan+tulikin+viittauksia+aikaisempaan+keskusteluun+siitä,+että+ihmisoikeudet+pitäisi+palauttaa+biologiaan,+luonnontieteeseen.+Perusväitteet+on+nämä:1)++Naisen+pitää+synnyttää++koska+eläimetkin+synnyttää+suunnittelematta2)++Miehen+pitää+siittää+mahdollisimman+useita+lapsia,+koska+eläimetkin+tekee+niinMutta+kysymys+on+siitä,+että+voidaanko+ihmisoikeuksia+laatia+suoraan+biologiasta+käsin,+koska+biologia+ei+määrittele,+että+kumman+sukupuolen+etuja+pitäisi+priorisoida+tai+kumpi+on+etusijalla+muuten.++Eläimet+ei+ehkäise+mitenkään,+ja+niiden+elinikä+on+paljon+lyhyempi+ja+tarkoitus+vain+nopeasti+tuottaa+seuraava+sukupolvi.++Onko+ihmiset+nyt+sitten+jonkun+mielestä+banaanikärpäsiä+tms,+kun+ihminen+kuitenkin+eroaa+eläimistä+suunnitelmallisuudessa+ja+ajattelussa+jne.+Ja+ehkäisykin+on+keksitty,+ettei+naisten+tarvi+olla+raskaana+mahdollisimman+paljon+ja+sitten+kuolla,+kun+elimistö+on+loppuun+kulutettu.3)++"Luonnon+järjestys,+missä+on+miehen+valta-asema+kristinuskoisessa+yhteiskunnassa?Eli+tässä+perustellaan+kristinuskon+suomaa+miesten+valta-asemaa+luonnon+järjestyksellä.++Luonnon+ilmiöt+on+kuitenkin+biologiaa.+Nykyaikana+voidaan+moinen+valta-asemakin+kyseenalaistaa,+koska+naiset+kantaa+vastuun+itsestään+ja+perheestään+suuremmassa+määrin+kuin+miehet+vrt.+yksinhuoltajuus.
  7. Sehän+onkin+aika+hätkähdyttävää,+kuinka+hyvin+siinä+sarjassa+Orjattaresi+oli+kiteytetty++ihan+todellisia+eurooppalaisenkin+äärioikeiston+julkaisemia+periaatteita+ja+tähän+koalitioon+kuuluu+myös+KD.++Asia+selviää+heidän+sivuiltaan.+Tällä+forumilla+on+myöskin+nuo+ajatukset+tuotu+kirjoituksiksi+asti:"ylpeästivalkoinenhetero01.01.2018+22:25Ylllättäen+vasemmistofeministinen+suvakki+käyttää+tökeröitä+stereotypioita+niistä+jotka+haluavat+ylläpitää+rotuamme+ja+puolustavat+elämää.Kunhan+suomessakin+ymmärretään+nyky+menon+mädännäisyys+niin,+abortti+ja+sitä+seuraava+kuoleman+kulttuuri+tulee+olemaan+historiaa.Tähän+loppuun+vielä+voisi+sanoa,+huhtasaari+presidentiksi!+Heil+Suomi,+Heil+kristinusko,+Heil+valkoinen+rotu!""ylpeästivalkoinenhetero03.01.2018+22:59koska+naisen+luonnollinen+tehtävä+on+synnyttää+lapsia+ja+sillä+lailla+olla+tärkeä+osa+yhteiskuntaa.+Sen+vuoksi+moni+nuori+nainen+kärsikin+nykyään+mielen+terveysongelmista+kun+media+ja+vasemmisto+tuputtaa+sitä+kuvaa+että+perheen+äiti+on+heikko+nainen+vaikka+naisen+biologia+huutaa+lisääntymään+ja+olemaan+perheellinen.+ja+ei+saatana+nyt+todellkaan+läheskään+kaikki+miehet+tuollaista+tee!+media+vain+pakko+syöttää+sellaista+soopaa+meille.+Kunnon+mies+ei+hylkää+perhettä+mutta+pitää+muistaa+että+miehen+seksuaalivaisto+on+suurempi+kuin+naisen+joten+sitä+on+vaikea+pitää+kurissa."kyllä+miehelläkin+on+velvollisuuksia+perheen+suhten+mutta+mies+on+se+joka+siittää+jälkeläisiä+ja+pyrkii+tekemään+niitä+mahdollisimman+paljon+siinä+missä+nainen+on+se+joka+synnyttää+lapsen+ja+on+äitinä.+siinä+se+ero.+periaatteessa+miehen+kuuluukin+tehdä+mahdollisimman+monen+kanssa+lapsia+jotta+rotu+pysyy+yllä+mutta+se+ei+tarkoita+ettei+miehellä+ole+vastuita.+miehen+täytyy+ottaa+vastuu+lapsistaan+ja+naisestaan.""ylpeästivalkoinenhetero04.03.2018+16:34totta+kai+naiset+saavat+päättää+asioistaan+niin+kauan+kuin+ei+rikota+luonnon+järjestystä+johon+liittyy+miehen+valta+asema+kristinuskosessa+yhteiskunnassa.+voi+kuulostaa+toki+liberaalin+korvissa+kummalta+mutta+jos+katsotaan+miten+eläimiläkin+se+homma+menee+niin+urokset+johtaa+laumaa"Tästä+lissää...
  8. "Jenkkilä+on+hieman+erikoinen+ja+sieltä+tuleva+radikaalifeminismi+painuu+kuin+häkä+joihinkin+suomalaisiin+naisiin!+Jotenkin+on+vaikea+ymmärtää,+miten+se+voi+olla+edes+mahdollista+tasa-arvoisessa,+sivistyneessä+yhteiskunnassa.+Kai+se+on+sitä,+kun+tasa-arvo+on+oikeuksia+ja+velvollisuuksia+sopivassa+suhteessa,+mutta+se+ei+radikaaleille+sovi.+Pitäisi+olla+vain+oikeuksia!"Kun+puhut+tasa-arvoisesta+ja+sivistyneestä+yhteiskunnasta,+oletan+ettet+tarkoita+USA:a?
  9. "Feminismi+on+myös+epätasa-arvoa,+koska+heidän+propagandansa+mukaan+ihmisellaä+on+oikeus+surmata+jälkeläisensä"Tämä+on+omaa+huttuasi+ja+juuri+erinomainen+esimerkki+siitä+olkiukosta.+Se+onkin+mielenkiintoista,+että+tuppaat+syyttelemään+muista+niistä+argumentoinnin+virheistä+mitä+teet+itse+koko+ajan.++Keksit+tässä+itse+oman+version+feminismistä+(joka+ei+vastaa+sitä+mitä+yleisesti+ymmärretään),++ja+sen+jälkeen+väität+että+tämä+keksimäsi+ryhmä+ajaa+asiaa,+että+ihmisillä+on+oikeus+surmata+jälkeläisensä.++Tällaisesta+jälkeläisten+surmaamisen+pyrkimyksestä++sinun+olisi+tuotava+todisteet,+että+koskeeko+se+tosiaan+feminismiä,+vai+tapahtuuko+tämä+siellä+sinun+rinnakkaistodellisuudessasi,+missä+on+ihan+eri+lainsäädäntö+kuin+Suomessa.
  10. Varmaankin+tukemalla+ihmisoikeusjärjestöjä+ja+Women+on+wavesia+ainakin.+WoW+ainakin+toimittaa+aborttiin+käytännön+apuja.+Amnestyllä+on+kampanja+Puolan+naisten+puolesta.https://www.amnesty.org/en/get-involved/take-action/help-women-and-girls-in-poland-fight-new-restrictions-on-abortion/Mielenosoituksia+on+ollut+jo+monta+päivää.++Puolassa+protestoidaan+kolmatta+päivää+jyrkkää+aborttikieltoa+vastaan.+Mielenosoittajat+uhmaavat+maan+perjantaisia+koronarajoituksia+marssiessaan+kaduilla.+Ihmisoikeusjärjestöt+ja+Euroopan+unioni+ovat+aiemmin+arvostelleet+Puolaa+sen+oikeuslaitoksen+riippumattomuuden+puutteesta.++Puolalaiset+vaativat+kansanäänestystä+asiasta.+https://yle.fi/uutiset/3-11612056Help+women+and+girls+in+Poland+fight+dangerous+new+restrictions+on+abortionWomen+and+girls’+rights+are+under+attack+right+now+in+Poland.
  11. "Useissa+yhteyksissä+on+todettu+mm.+ettei+aiemmilla+mielenterveysongelmilla+ollut+osuutta+tutkimuksessa.+"Missä+"useissa+yhteyksissä".++Päivi+Räsäsen+väännelmiä+tutkimuksestako+tarkoitat?+Tässä+siitä+tutkimuksesta+ihan+eduskunnasta+käsin+vastine+asiaasi:"Raskauden+keskeytyksen+ja+itsemurhien+välinen+korrelaatio+ei+välttämättä+tarkoita+syy-yhteyttä.+Tutkimuksen+johtopäätösten+mukaan+raskauden+keskeytykseen+liittyvä+lisääntynyt+itsemurhariski+voi+johtua+raskauden+keskeytyksen+haitallisista+vaikutuksista+tai+raskauden+keskeytyksen+taustalla+olevista+vaikeuksista.+Tutkimuksessa+alimman+sosiaaliluokan+naiset+olivat+yliedustettuina+itsemurhan+tehneissä,+raskauden+keskeytyksen+läpikäyneissä+naisissa.+Myös+ulkomaisissa+tutkimuksissa+on+todettu+matalan+sosiaaliluokan,+avioeron+ja+leskeyden+olevan+yhteydessä+raskauden+keskeytyksen+jälkeisiin+itsemurhiin.Vastineessaan+tutkimuksestaan+syntyneeseen+keskusteluun+tutkimuksen+tekijät+korostavat,+että+monille+naisille+raskauden+keskeytys+voi+olla+oikea+ratkaisu+heidän+senhetkisiin+ongelmiinsa+ja+helpotus+verrattuna+ei-toivottuun+synnytykseen.+Yksi+tutkimuksen+tekijöistä+on+aiemmin+todennut,+että+ammatti-ihmisen+terveydenhuollon+sisällä+ja+raskauden+alkuvaiheessa+tekemä+raskauden+keskeytys+aiheuttaa+vain+harvoin+pitkäaikaisia+haittavaikutuksia+ja+että+ei-toivotun+lapsen+terveysennuste+on+ilmeisesti+huonompi+kuin+toivotun+lapsen.+Nämä+seikat+eivät+kuitenkaan+poissulje+sitä+tosiseikkaa,+että+toiset+raskauden+keskeyttäneet+naiset+tarvitsevat+erityistä+tukea+ja+että+terveydenhuoltohenkilöstön+tehtävä+on+identifioida+heidät.Ei-toivotun+lapsen+synnyttäminen+saattaa+olla+naiselle+raskauden+keskeytystä+suurempi+itsemurhariski.+Esimerkiksi+kysymyksessä+viitatussa+tutkimuksessa+teini-ikäisten+lapsen+synnyttäneiden+itsemurhariski+oli+kolminkertainen+kaikkiin+teini-ikäisiin+verrattuna.+Olennaista+onkin+välttää+ei-toivottuja+raskauksia.+Raskauden+keskeytykset+ovat+Suomessa+vähentyneet+runsaassa+20+vuodessa+yli+50+%+ja+erityisesti+ovat+vähentyneet+alle+20-vuotiaiden+keskeytykset.+Taustalla+on+tehostettu+ehkäisyneuvonta+ja+perhesuunnittelu+sekä+yhteiskunnan+hyväksyvä+asenne+ehkäisyn+käyttämiseen.+Raskauden+keskeytysten+määrä+Suomessa+on+kansainvälisesti+pieni,+esimerkiksi+Yhdysvalloissa+keskeytyksiä+tehdään+lähes+kolme+kertaa+niin+paljon+kuin+Suomessa.+Naisen+fyysiselle+ja+psyykkiselle+terveydelle+vaarallisia+laittomia+abortteja+ei+Suomessa+tehdä."(+ministeri+Terttu+Huttu-Juntusen+vastine+Päivi+Räsäsen+kirjalliseen+kysymykseen+nro.+335+keväältä+1997.)
  12. "Miksi+Suomi+ei+noudata+allekirjoittamasnsa+YK:n+lapsen+oikeuksien+sopimusta?"+-+Sinun+pitää+varmaankin+ottaa+yhteys+vaikka+oikeusasiamieheen+ja+ihmisoikeusvaltuuskuntaan+jos+epäilet+ettei+Suomi+noudata+ko+sopimusta.+Ohessa+on+myös+kansliapäällikön+ja+ihmisoikeuskeskuksen+johtajan+yhteystiedot.++https://www.oikeusasiamies.fi/fi_FI/-/oikeusasiamies-asetti-uuden-ihmisoikeusvaltuuskunn-1"Miksi+lapselta+kielletään+oikeus+elämään?"-+Kuka+on+kieltänyt+sinun+lapseltasi+oikeuden+elämään?+Oletko+tehnyt+asiasta+rikosilmoituksen?+"Miksi+äidit+voidaan+kyykyttää+rakentellisiin+pakkoihin+ja+pakottaa+mukavuusaborttiin?"+-+Mihin+pakkoon+äidit+kyykytetään?++Missä+olet+huomannut+tällaista+kyykytystä+tapahtuvan?++Mikseivät+äidit+itse+ilmoita+tällaisesta+pakoista?"Miksi+lapsen+isälle+ei+sallita+oikeutta+elää+lapsensa+kanssa+eikä+edes+osallistua+päätöksentekoon+kun+lapsi+surmataan?"+-++Mitä++olen+itse+huomannut,+niin+lapsen+isälle+ei+sallita+oikeutta+elää+lapsensa+kanssa+niissä+tapauksissa,+että+isä+vaarantaa+jotenkin+lapsen+kehityksen+ja+turvallisuuden+ja+varsinkin+jos+hänellä+on+jotain+ajatuksia,+että+hän+voisi+päättää+lapsen+surmaamisesta.+Tämä+kuuluisi+Rikos+ja+oikeus+-osioon.+"Asia+ei+ole+läheskään+loppuun+käsitelty.+Eduskunnalla+riittää+töitä+pelkästään+ihmisoikeusrikosten+estämisessä."-+Mistä+ihmeen+asiasta,+mikä+ei+"ole+loppuun+käsitelty"+on+nyt+on+kyse,+koska+edellä+kirjoitat+ihan+sekavia.+Eli+mihin+oikein+viittaat?"Hyvä+alku+on+Lex-Tiekson+kumoaminen+ja+ihmisoikeusrikosten+lakkauttaminen."-++Meillä+ei+ole+sellaista+lakia+kuin+Lex-Tiekso,+joten+sellaista+ei+taida+pystyä+kumoamaan,+mitä+ei+ole+olemassakaan.++Jos+epäilet+ihmisoikeusrikoksista+niin+teepäs+rikosilmoitus.+Asiasi++ei+taida+mielipideforumilla+mennä+eteen+päin.
  13. Ai+niin,+tulihan+sieltä+vielä+kalifaatitkin+ja+uskonto,+vaikka+aloituksessa+kyllä+oli+alustettu+Tieksolla.++Kuitenkin+olet+kommentoinut,+että+jos+arvostelee+uskontoja+ja+niiden+oikeuttamaa+väkivaltaa+se+on+uskontovihaa.++Että+näin+taas.
  14. Ei+voi+olla+taas...Ensin+tuhat+kertaa+aloitettu+sama+teksti.+Sujuvasti+Neuvostoliiton+politiikasta+Tieksoon,+kiertäen+YK,+vihervasemmistoon+soljuvaa+monologia.Sinun+pitäisi+jäsennellä+nämä+sotkuiset+ajatukset+paremmin.++Mikä+sinulla+oli+se+varsinainen+keskustelun+pointti,+jos+ei+siis+tavanomainen+provoilu?
  15. "+Ensin+siis+luot+jonkun+väitteen+ja+sitten+tarkoituksesi+mukaisen+skenaarion:+"meillä+ei+olisi+tasa-arvoa+ja+yhtäläisiä+mahdollisuuksia+sekä+naisille+että+miehille?+"1)+Esitä+esimerkki+jostain+valtiosta,+missä+on+uskonnollinen+teokratia+tai+fundamentalistit+vallassa+ja+sitten+tarkastele+joko+yksin+sen+maan+naisten+asemaa+ja+esittele+tulokset+täällä.+Voimme+toki+tehdä+sen+yhdessä,+kun+nyt+valitset+maan,+missä+naisen+asema+perustellaan+jollain+uskonnollisella+lailla.+Otetaan+tarkasteluun+vaikka+se++onnellisuuden+taso,+vapaus,+oikeudet+miehiin+nähden,+oikeus+omaan+kehoon,+omaan+palkkaan,+vapauteen+liikkua,+solmia+suhteita,++tai+lisääntyä+vain+halutessaan,+ehkäisyn+mahdollisuus,+koulutustaso,+osallistuminen+politiikkaan,+abortin+mahdollisuus+jne+mahdollisuuksia+vaikuttaa+omiin+olosuhteisiinsa.2)+Vinkkinä:++Suomessa+ja+muissa+pohjoismaissa+naisetkin+on+onnellisia.+Mistä+johtuu?3)+Onko+sinusta+naiset+onnellisia+ja+tyytyväisiä+ja+heiltä+viedään+oikeus+omaan+kehoon,+ja+tasa-arvo?++Tätä+sinun+pitää+kysyä+nyt+sitten+naisilta+tai+esitä+joku+arvuutelmasi+asiasta.+4)+Sinun+ylipäätään+pitäisi+määritellä+ensin+tasa-arvo,+koska+et+oikein+pitäydy+niissä+yleisissä+määritelmissä.
  16. Näytä+se+kaava.++Olkiukko+ei+ole+se+ettet+ole+ymmärtänyt+koko+ajatusta+tai+et+oikeasti+osaa+lukea+ihan+täysin.
  17. No+just.++Siis+yksi+väittää+että+hänen+mielipiteensä+on+fakta,+ja+sitten+se+onkin+pelkkä+mielipide,+jotain+edistystä+siis.
  18. "Voitko+perustella+väitteesi,+ettei+ihmisyksilön+elämä+alkaisi+hedelmöityksestä+ja+ettei+sikiöllä+olisi+oikeutta+omaan+elämäänsä?+Selitä+tämä+perusasia+omin+sanoin+siirtämättä+fokusta+minun+mielipiteisiisi."Sekoitat+asiat+jotenkin+omituisella+tavalla,+ajattelusi+on+jäsentymätöntä+ja+epäjohdonmukaista.++Et+pysty+ottamaan+tieteellistä,+neutraalia+ja+objektiivista+näkökulmaa+lainkaan+vaan+jankutat+että+olet+yksin+oikeassa+kun++mielipiteesi+perustuu+biologaan,+vaikka+niin+minunkin+mielipiteeni+perustuu.++En+ole+missään+kiistänyt+etteikö+ihmiselämän+alku+olisi+hedelmöityksessä.+Vaan+sillä+kudoksella+ei+ole+mitään+itsestään+selvää+oikeutta+elämään+sillä,+että+sinä+ajattelet+niin.+Se+riippuu+ihan+muistakin.+++Ensijassa+laki+ja+todellisuudessa+vain+nainen+määrittelee+ne+itse,+et+sinä+enkä+minä.+++Siitä+on+osoituksena+laki+(ei+minun+mielipiteeni)++joka+tavallaan+rajaa+sen+sikiön+oikeudet+siihen+kohtaan,+kun+sikiö+pärjää+kohdun+ulkopuolella+-+sikiö+on+siinä+kohtaa+vasta+yksilö.+++Nainen+toki+voi+laillistaa+abortin+kohdallaan+koska+haluaa,+miten+asian+sitten+näkeekään.+Nainen+voi+ottaa+oikeuden+omiin+käsiin,+miten+vain.++Lainsäätäjäkin+näkee,+että+mitään+kummoisia+sanktioita+ei+edes+laittomasta+abortista+meillä+edes+tulisi,+kun+siihen+on+aina+lieventäviä+asianhaaroja.Biologia+ei+määrittele+oikeuksia.++"Biologia+tutkii+luonnon+lainalaisuuksia+ja+ilmiöitä"+(sanoo+Wikipedia).++Ihmistieteet+on+tyystin+eri+asia.+Minusta+on+muuten+kiva+kun+olet+oppinut+sivistyssanoja+minun+kirjoituksistani,+kun+lainailet+minun+ilmaisujani+tämän+tästä.++:)+Matkimalla+lapsikin+oppii.
  19. "Hänen+väitteensä+suurin+osa+perustuu+omiin+mileikuviinsa,+mutta+hän+tuskin+on+elänyt+islaminuskoisessa+tai+katolisessa+maassa."Itse+asiassa+olen+ollut+vaihdossa+Italiassa,+ja+opiskellut+sosiologiaa++ja+ollut+töissäkin+joitakin+pätkiä.++Afrikan+islamilaisista+maista+on+myös+kokemusta+ihan+tutustumalla+elämänmenoon+ja+paikalliskulttuureihin.++Ulkopuolinen+on+ulkopuolinen,+ja+kohdellaan+eri+tavalla.+On+olemassa+maallistunutta+laatua+uskontoa+ja+sitten+sitä+laatua,+josta+haetaan+perustelut+joidenkin+ihmisten+alistamiselle.+++Vähän+kuin+tällä+forumilla+näkee,+että+jopa+biologia+nähdään+perusteena+sille,+että+naisia+saa+kohdella+eriarvoisesti.++Siinä+mielessä+ei+uskonnolla+ja+uskonnolla+ole+väliä,+vaan+sillä+että+mitä+oppeja+poimitaan+mitäkin+asiaa+perustelemaan.+Se+on+niin+osa+kulttuurirakennetta,+että+sitä+on+vaikea+murtaa,+koska+tarvittaisiin+koulusivistystä+näkemään+miten+asiat+oikeasti+on.++Omat+havainnot+perustuu+sille,+mitä+enemmän+köyhyyttä+ja+vähemmän+koulutusta,+sitä+helpompi+ihmisiä+on+orjuuttaa+uskonnon+ja++rahan+voimalla.+Hyvinvoivat+kansalaiset+on+suvaitsevaisempia,+koulutumpia+ja+maallistuneita.+Taloudellinen+itsemääräämisoikeus+on+kaiken+a+ja+o.++Mitä+olen+jutellut+naisten+kanssa+muissa+maissa,+niin+kovasti+he+kadehtivat+sitä+vapautta+ja+naisten+edustajiston+runsautta+mitä+meillä+on,+ja+tuleehan+tänne+niistä+tiukan+uskon+maista+tänne+pakolaisia+pakoon+sitä+sortoa,+mitä+kohtaavat+islamistien+jne+ääriryhmien+vuoksi.++Muslimeissa+on+samanlaisia+änkyrälahkoja+jaseuroja+kuin+kristityissäkin,+samoin+maalliset+ryhmät,+joille+usko+on+usko,+eikä+mikään+poliittinen+asia.+Meillä+ollaan+paljon+suorempia+ja+vähemmän+tarvitsee+teeskennellä+kuin+esim+katolisissa+maissa.+Mitä+enemmän+maaseutua,+köyhyyttä+ja+kouluttamatonta+väestöä+sitä+kaksinaismoraalisempaa+seksin+ja+naisten+aseman+suhteen.+Nuoret+on+edistyksellisiä+kyllä.++Kaikki+tekee+sitä+mitä+meilläkin+tehdään,+mutta+salaa.+Myös+abortteja.++Nyt+tilanne+on+Italiasssa+se,+että+siellä+suuri+osa+lääkäreistä+ei+halua+tehdä+abortteja+kun+sen+voi+valita+ja+se+aborttipillerikauppa+kukoistaa.++Tässä+korutonta+kertomaa+tilanteesta.https://inchieste.repubblica.it/it/repubblica/rep-it/inchiesta-italiana/2013/05/23/news/aborti_obiettori_di_coscienza-59475182/Eli+tämän+mukaan+on+taannuttu+vuoden+1978+edeltävään+tilanteeseen.++Potilaita+kierrätetään+niin+pitkään+että+abortit+menevät+myöhäisabortteihin+kun+abortin+saaminen+on+arpapeliä.+Aborttipillerikauppa+on+trokareiden+käsissä+ja+laittomia+abortteja+terveysministeriön+tietojen+mukaan++laillisten+lisäksi+20+000,+mutta+todellinen+luku+on+heidän+mukaansa+isompi.++Lähinnä+ne,+jotka+kärsii+on+varattomat+tytöt+ja+naiset,+koska+ne,+joilla+on+varaa+lennähtävät+Sveitsiin,+Ranskaan+ja+Saksaan+aborttiin.++Niin+että+pelkkiin+mielikuviin+ei+tarvitse+turvautua+kenenkään+vaan+jokainen++voi+lukea+ihan+paikallisia+julkaisuja+ja+uutisia+maailmalta,+että+miten+asiat+on.++Miksi+ihmeessä+meidän+pohjois-europpalaisten+naisten+asema+on+niin+hyvä?++Koetpas+miettiä+vähän+sitä,+vaikka+asiaa+on+kyllä+käsitelty+monituisia+kertoja.++Kuka+haluaisi+täältä+muuttaa+naiseksi+vaikkapa+Iraniin?
  20. "Oikein+tyypillinen+olkiukkorakennelma+tuo+asenteesi!"Olkinukke+on+argumentointivirhe,+jossa+kärjistetään+vastapuolen+esittämä+väite+uuteen+muotoon+ja+alkuperäisen+väitteen+sijaan+hyökätään+uutta+kärjistettyä+argumenttia+vastaan."Laitatko+tähän+nyt+sen+mielestäsi+rakentamani+olkinuken+kaavan.++Jos+et+pysty+osoittamaan+sitä,+on+oma+väitteesi+perusteeton+ja+siis+itsessään+argumentoinnin+virhe.++Jos+kaipaat+lisäperustelua+sille++väitteelleni++x,+niin+mielellään+syvennän+aihetta.
    21. 53 / 229
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt