Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
tieteilijä
profiilit
tieteilijä
tieteilijä
Vapaa kuvaus
Aloituksia
245
Kommenttia
4572
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Sinähän+jo+mainitsit+ne+"yhteiset+varat",+joita+mielestäsi+muut+tuhlaa,+kunnes+kerroit,+että+sinä+tuhlaat+niitä+kaljotteluun.++Eikö+ne+yhteiset+varat+menisi+juuri+parempaan+tarkoitukseen+kuin+jonkun+juopotteluun,+vaikkapa+juuri+lapsilisiin+niille,+joilla+on+heikot+tulot.
21.10.2020 19:39
"Jo+abortti+OLISI+oikeus,+ei+sitä+silloin+tarvitsisi+hakea,+pyydellä+eikä+anoa+lupia!"
Naimisiin+mennessäkin+pitää+täyttää+avioliiton+esteiden+tutkinta+-lomake.++Mutta+onko+asia+nyt+sitten+sinun+mukaasi+niin,+että+Suomessa+ei+ole+avioliitto-oikeutta,+kun+ei+ole+sellaista+sanaa+avioliittolaissa+mainittu?++Siellä+on+vain+"avioliittolaki"+ei+"naimisiinmeno-oikeus".++
Tuo+on+pelkkää+turhanaikuista+lässytystä.+Kyllä+ihmiset+ymmärtää+oikeutensa,+vaikket+sinä+ymmärtäisikään.
21.10.2020 19:34
Se+keskustelu+on+maikkarin+sivuillakin+kokonaisuudessaan.++Et+osaa+itse+etsiä?
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kansanedustajat-nokittelivat-suomen-aborttilaista-paivi-rasanen-vastustaa-jyrkasti-perustelujen-vahentamista-tama-oli-kylla-aika-raju-muutos/7959810#gs.j97eeg
Räsäsellä+ei+ollut+asiaan+yhtään+mitään+uutta+kuin+ne+ikivanhat+höpinät.++Hän+siis+itse+suoraan+sanoi,+että+lääkäri+voi+nykylain+ansiosta+painostaa+naisen+synnyttämään+lapsen,+jos+vain+saa+siihen+mahdollisuuden.++Päivi+oli+tässä+kyllä+vähän+hakoteillä,+koska+jos+lääkäri+painostaa+naista+niin+nainen+voi+mennä+toisen+lääkärin+puheille+ja+vielä+tehdä+terveydenhuollon+yksiköstä+kantelun+Valviraan.++Lääkärillä+saa+olla+mielipide+abortista,+mutta+hän+ei+voi+polkea+kenenkään+perusoikeuksia.++Näkee,+ettei+Räsänen+ole+ollut+vuosikymmeniin+enää+lääkärin+työssä.++On+kyllä+niin+ummehtuneen+naiivisa+lässytystä,+moneen+kertaan+kuultua.++Räsänen+edustaa+niin+jo+mennyttä+maailmaa,+ettei+kukaan+tässä+maassa.
21.10.2020 14:17
Aborttia+hakeva+ei+taida+olla+kiinnostunut+muusta+kuin+siitä+oikeudesta,+millä+se+lääkäri+aborttilausunnon+hänelle+kirjoittaa.+
Jos+nyt+otetaan+käytännön+esimerkki.+Nainen+tulee+raskaaksi+ja+on+sitä+mieltä+että+ei+halua+lasta.+Mitä+hän+ensimmäiseksi+tekee?+Sinun+mielestäsikö+alkaa+lukemaan+jotain+suomi24.fi+palstaa+tai+lääkärin+eettisiä+ohjeita?++
Kun+laitan+googleen:+miten-abortti-haetaan.++Tulee+ekana+hakutuloksena:
https://www.infofinland.fi/fi/elama-suomessa/terveys/abortti
"Sinun+on+Suomessa+mahdollista+keskeyttää+raskaus+alkuvaiheessa+seuraavissa+tilanteissa:
jos+synnytys+olisi+vaaraksi+terveydellesi
jos+olet+alle+17-vuotias+tai+yli+40-vuotias
jos+olet+jo+synnyttänyt+neljä+lasta
jos+et+pysty+hoitamaan+lasta+sairauden+takia.
Abortin+syyksi+riittää+myös+se,+että+lapsen+synnyttäminen+tai+hoito+olisi+elämällesi+huomattavan+suuri+rasitus.+Käytännössä+syynä+voi+olla+jokin+seuraavista+asioista:
perhesuhteet
taloudellinen+tilanne
työtilanne
asuminen
tulevaisuudensuunnitelmat"+(...)
...jossa+neuvotaan+miten+ja+mistä+abortin+saa.++Usein+on+hakutuloksen+perusteella+mainosbannerissa+yksityisten+lääkäriasemien+raskaudenkeskeytysmainoksia.+Heti+seuraavana+tulee+terveyskeskuksen+ja+väestöliiton+aborttineuvonta.+
Missään+ei+kerrota,+etteikö+naisella+olisi+oikeutta+aborttiin,+vaan+ihan+ohjeet+että++miten+se+prosessi+lähtee+käyntiin+terveyskeskuksesta+tai+terveydenhuollosta+käsin.
21.10.2020 14:08
"Tai+käydä+kippaamassa+terassilla+pari+kaljaa,+abortinihannoijilta+nyhdetyillä+veroeuroilla+tietenkin.+;D"
Mitäs+minä+juuri+totesinkaan+persuista+ja+heidän+elämänasenteistaan+ja+-tavoistaan.+:)
21.10.2020 14:01
"Itse+olen+mietiskellyt,+että+abortti+kuitenkin+on+sekä+äideille,+lääkäreille+että+hoitajille+lopulta+niin+valtava+henkinen+trauma+ja+sielun+vamma+etteivät+voi+enää+elää+täyttä+elämää,+minkä+johdosta+he+kääntyvät+sielun+tuskissaan+Jeesuksen+puoleen+lopulta+jossain+vaiheessa+elämäänsä.+"
Tästähän+sitten+teidän+Oikeiden+Kristittyjen+pitäsi+olla+vain+tyytyväisiä,+kun+ilman+aborttia+ei+tulisi+niin+paljon+ihmisiä+uskoon.+Abortti+toimii+siis+hyvänä+uskoon+hurauttajana.++Näin+oli+tuolla+aborttipalstallakin+kerran+vuosia+sitten+juttua,+kun+eräs+kirjoittaja+totesi,+ettei+ole+koskaan+ollut+niin++hienoa+elämää+kun+juuri+abortin+jälkeen,+kun+löysi+uskon+ja+anteeksiannon+ja+armon+sitä+kautta+ja+kaikki+elämä+kirkastui.++Apuna+taisi+olla+Itu-Projekti.++
Oikeasti:++Ihminen+ei+saa+traumoja+siitä,+että+rikkoo+jonkun+toisen+moraaliarvoja.+Jos+ei+abortti+ole+mikään+suuri+asia+omassa+mielessä+niin+ei+siitä+mitään+traumojakaan+tule.+Suurempi+trauma+on+se+kriisiraskaus,+kun+tajuaa+että+mitä+kävi,+ja+on+pakko+jotain+asialle+tehdä.++Monelle+tulee+ehkä+elämässä+ensimmäinen+kerta,+kun+on+tilanne,+että+ei+voikaan+jäädä+tuleen+makaamaan,+kun+seuraukset+voi+olla+pahemmat+kuin+siinä+että+toimii+mahdollisimman+nopeasti.
21.10.2020 13:56
Minä+olen+tuota+monesti+miettinytkin,+että+että+kaikki+sukupolvet+ennen+Jeesusta++ja+hänen+tuntemistaan+on+siellä+tulisessa+järvessä,+esim+Jeesuksen+vanhemmat+ja+koko+VT:n+porukka.++Siellä+on+paljon+sakkia,+kaikkien++muiden+uskontojen+edustajat+ja+koko+ihmiskunta+sen+alkuajoista+lähtien.
21.10.2020 13:46
Tarvitaan+kaikkeen+muuhunkin+toimenpiteeseen+lupamenettely,+mm.+sterilisaatioon.++Kaikkea+säätelee+laki.
21.10.2020 13:44
Itsestä+yleistäminen+on+argumentoinnin+virhe.+++Mitä+moninaisemmalla+mielipiderepertoaarilla+varustettu+nainen+on+joutunut+aborttiin+turvautumaan.++Kenenkään+ei+ole+aborttia+pakko+tehdä,+jos+sitä+ei+hyväksy.+Abortti+on+oikeus,+ei+mikään+velvollisuus.+
Juuri+tuo+itsestä+yleistäminen+on+sinulla+jotenkin+ihan+veressä.+Ajattelet,+että+koska+sinä+et+aborttia+tehnyt+niin+ei+muutkaan+sitä+saa+tehdä,+tai+muut+pärjätkööt+yhtä+hyvin+tai+huonosti+kuin+sinä.++Et+vaan+pysty+asettumaan+kenenkään+toisen+saappaisiin,+etkä+pysty+kokemaan+mitään+empatiaa+ja+ymmärrystä,+että+ihmisillä+ei+ole+aina+henkistä+kanttia+tai+voimavaroja+eikä+tukea+muilta.++Ehkä+tuen+puuttuminen+on+kaikkein+pahinta,+mitä+itse+olen+pienen+lapsen+äitinä+kokenut.++Kun+nyt+katsoo+elämää+taakse+päin,+en+ole+koskaan+ollut+niin+yksinäinen+ja+syrjitty+kuin+yksinhuoltajaäitinä.++Näin+ei+ole+kaikilla,+varsinkaan+niillä+joilla+on+isovanhemmat+ja+muuta+sukua+ympärillä.++Eikä+se+ole+siitä+rahastakaan+aina+kiinni,+vaan+muusta+jaksamisesta.
21.10.2020 13:43
Sinulla+on+joku+kummallinen+fiksattio+koiranpennun+tappamiseen+näytösluontoisesti.++Monessakohan+ketjussa+olet+ehdottanut+koiranpennun+tappamista.++Kertonee+kyllä+enemmän+sinusta+itsestäsi+kuin+kenestäkään+muusta.+
Kun+abortti+alkuvaiheessa+tehdään+lääkeellisesti,+alkio+on+niin+mitättömän+kokoinen,+ei+ole+pienenkään+koiran+kokoluokkaa,+ettei+sitä+erota+siitä+verisestä+kudomassasta.+Kai+tiedät,+että+raskausmateriaaliin+kuuluu+kohdun+limakalvo,+istukan+alku,+sikiöpussi+ja+se+alkio/sikiö?++Nämä+enemmän+ja+vähemmän+repaleista,+kun+kohtu+supistelee+sisältönsä+ulos.+++Eikä+vielä+ihan+isompaakaan+alkiota+sieltä+erota.+Kun+sitä+joutuu+veren+kanssa+tuon+tuostakin+tekemisiin,+ja+saa+useita+keskenmenoja,+niin+tähän+alkion+ihmisyysteemaan+tulee+vähän+käytönnönläheisempi+suhtautuminen.+Positiivinen+raskaustesti+ei+ole+mikään+sormien+napsautus+äidin+rooliin.
Jossain+kohtaa+ProLife+-porukka+halusi+mässäillä+abortin+verisyydellä+tuottamalla+Jenkeistä+sitä+kuuluisaa+eksploitaatiomateriaalia.+Vieläkin+taitaa+heillä+olla+nämä+sivut,+missä+on+tätä+vanhaa+verimateriaalia,+joilla+halutaan+vähän+kauhistuttaa+ihmisiä.+Niistä+kuvista+tosin+ei+voi+tietää,+ovatko+sikiöt+kohtukuolleita+tms,+mutta+kelpaavat+kyllä+propagandisiin+tarkoituksiin.++
Miesnäkökulmasta+veri+on+joku+kauhistus,+naiset+joutuu+sen+veren+kanssa+tekemisiin+ihan+joka+kuukausikin,+(ja+esim+jälkiehkäisyn+kohdalla+tulee+erittäin+runsaat+kuukautiset)+niin+mitään+sellaista+toivottua+shokkivaikutusta+ei+oikein+irtoa.++Synnytyskin+on+aika+vastenmielinen+katsoa+ja+verta+saattaa+lähteä+litrakaupalla.++Kuinkahan+hyvänä+aborttimielipiteen+muokkaajana+mahtaisi+toimia+synnytysvideot,+missä+nainen+kuolee+synnytykseen+ja+esim+välilihan+ompeluvideot?++:)
21.10.2020 13:33
"Jumalan+ilmoituksen+mukaan+ihmiselämä+alkaa+hedelmöityksestä"
Voitko+laittaa+tähän+lainauksen+siitä+Jumalan+ilmoitustekstistä.++Miksi+tuota+Jumalan+ilmoitusta+on+tulkittu+historian+aikana+niin+eri+tavoilla,+riippuen+ihan+siitä,+kenellä+on+valta+asettua+tulkitsemaan+"Jumalan+ilmoitusta"?
21.10.2020 13:19
Olen+täysin+sama+mieltä+nimimerkki+blade83:n+kanssa.++Tässä+on+mielestäni+asia,+joka+tulisi+korjata,+jos+puhutaan+tasa-arvosta,+eikä+esim+lapsen+oikeudesta+molempiin+vanhempiin.++Riippuu+täysin+näkökulmasta.
21.10.2020 13:17
Tämmöinen+kuva+on+itsellä+persuista:
Persuissa+on+ainakin+näitä+kahdenlaisia.++
On+ääriuskovainen+loikkariporukka+(sitä+abortinvastaisat+juuri)++joka+on+alunperin+ollut+kristillisissä,+mutta+koska+eivät+saa+riittävästi+valtaa+KD:n+rintamassa+niin+ovat+loikanneet+sitten+persuihin+joilla+enempi+kannatusta+eikä+naisten+ahdistelu+ole+niin+paha+juttu+kuin+KD:ssa.++Mielipiteet+silti+voi+olla+vieläkin+jyrkempiä+kuin+KD:lla.+Muodostaa+ns+aivot,+koska+käyttävät+vähemmän+viinaa,+ja+asiat+mahdollistetaan+seuraavan+ryhmän+tuella:
Maakunta-pubikansa+-hakkaraispersut.++Miehet+on+lähinnä+työttömiä+ja+kouluttamattomia+peräkammaripoikia,+joilla+on+vankka+mielipide+maahanmuutosta+ja+siitä+että+kun+abortti+kielletään,+niin+talouselämä+elpyy.+Mutta+mistään+muusta+ei+oikein+ole+selvää+kuvaa,+kun+ei+vietetä+aikaa+selvin+päin.++Esimerkki+puolueesta,+missä+kaikkein+kouluttamattomimmat+ja+sosiaalisesti+syrjäytyneiden+porukka.++Esimerkkinä+taitaa+olla+juuri+se,+että+mistään+muusta+puolueesta+ei+pidettäisi+juoppoa+naisten+ahdistelijaa+edustajana.++Teuvo+on+vähän+kuin+se+peruspersu+jostain+kortteliräkälästä+tai+iisalmelaisesta+metsästä++niin+samaistumispintaa+löytyy.+Persuista+löytyy+eniten+rikollistaustaisia,+kertonee+ihan+riittävästi+vähän+kaikesta.++Liekö+yhteisesti+sovittu+porukan+aivojen+(johon+kuuluu+ainut+älykkö+Halla-Aho)+kanssa,+että+T.H+kannattaa+laittaa+pois+tieltä++europarlamenttiin+ilmaa+pilaamasta.
Kike+taitaisi+tuntea+olonsa+epämukavaksi+Kokoomuksessa.+Mutta+naisrintama+on+kuitenkin+puolueessa+se,+mikä+pitää+vähäisestäkin+siitä+uskottavuudesta+kiinni,+minkä+miehet+kaikin+keinoin+yrittää+romuttaa.+Persut+on+hajanaisin+ja+erimielisin+puolue,+jonka+johdosta+Soinikin+otti+hatkat.++Soini+kun+haluaa+olla+johtaja,+eikä+neuvottele+asioista+varsinkaan+naisten+kanssa.
21.10.2020 13:06
Ihan+sama+meno+on+tuolla+aborttikeskustelussa.++Abortinvastujajat+väittää,+että+abortti+on+tabu,+mutta+itse++eivät+halua+keskustella+abortista+kuin+vain+suoltaa+sitä+hurmoksellista+julistusspämmäystä+ja+aborttioikeutta+puolustavien+vertaamista+milloin+mihinkin+halveksittuun+ihmisryhmään,+vuoroin+natseihin+ja+vuoroin+stalinisteihin,+ihan+ilman+mitään+johdonmukaisuutta+näissä.++Kun+yrittää+saada+jotain+argumentointia+aikaiseksi,+niin+jos+siihen+ei+enää+ole+paukkuja,+niin+keskustelut+poistetaan.
21.10.2020 12:37
Eksistentialismia+juuri+alkioiden+ja+sikiöiden+kohdalla,+aborttioikeutta+käsitellessä+onkin+ollut+tosi+mielenkiintoinen+teos++Brynolf+Honkasalon+"Sikiönlähdettäminen.+De+lege+lata+et+de+lege+ferenda".++Teos+on+oikeustieteellinen,+mutta+siihen+on+ajan+tapaan+otettu+myös+tämä+raamatullinen+näkökulma.+Teos+on+vuodelta+1936
https://keskustelu.suomi24.fi/t/13866653/hieman-historiaa-raamattua-juridiikkaa-jalleen
Lainaan+tähän+vain+tämä+osan,+missä+pohditaan+juuri+hedelmöittyneen+munasolun+ihmisyyttä+ja+kirkkohistoriallisia+määrittelyjä:
Kirkkoisät+muinoin+Raamattua+tulkitessaan+päättivät,+Hippokraten+mukaan,+että+sielu+tulee+naispuoliseen+sikiöön+80+vuorokauden+kuluttua+hedelmöityksestä,+ja+miespuoliseen+40+vuorikauden+kuluttua.+H+tosin+päätteli+että+ihminen+on+ihminen+kun+naispuolinen+sikiö+on+40vrk+ja+miespuolinen+30vrk.+Jotta+kirkko+olisi+päässyt+pohtimasta+näin+kiusallista+asiaa,+mitä+ei+voi+tietenkään+uskomusperäisenä+todistaa,+päätettiinkin+että+sielu+siirtyy+kohtuun+heti+hedelmöityksen+tapahduttua+-+mitä+sitäkään+ei+voida+todistaa+mitenkään.+Asia+on+vain+kirkolliskokouksissa+näin+päätetty.+
Jossain+vaiheessa+kristillisyydessä+oli+vallalla+käsitys,+että+sielu+on+ihmisessä,+kun+sikiöllä+on+ihmisen+muoto.+Sielunelämää+oli+silloin+kun+sikiö+hengittää+itse+=+ihmisessä+on+henki.+Samoin+Honkasalo+päätteli,+että+luomiskertomuksessa+Jumala+loi+ensin+aineen,+maan,+johon+hän+puhalsi+hengen+ja+josta+tuli+Aatami.+Materia+ja+ruumis+olisi+tällaisen+teorian+mukaan+siis+ennen+kuin+henki.+Henki+ei+siis+olisi+jossain+odottamassa+hedelmöitystä.+Mielenkiintoiseksi+tämä+näkemys+tekee+miehen+ja+naisen+eron.+Koska+Aatami+luotiin+mudasta+ja+Eeva+taas+Aatamista,+pitäisi+pohtia+lisää+tuota+80+ja+40+päivän+eroa.+
Sielun+tuleminen+vasta+silloin+kun+sikiö+hengittää+itse,+on+tietääkseni+vallalla+ainakin+juutalaisten+keskuudessa.+Juutalaisille+ei+abortti+ole+kovin+hankala+aihe.++Jos+nyt+ajatellaan+vaikka+nykypäivän+Israelia,+niin+abortti+on+arkipäiväinen+asia,+ja+aborttiluvut+on+toista+luokkaa+kuin+Suomessa,+eli++Isrealissa+noin+40+000+aborttia+tehdään+vuodessa.
(Shhh!+Don’t+Tell+Evangelical+Supporters+of+Israel,+but+Abortion+There+Is+Legal+—+and+Often+It’s+Free,+www.haaretz.com)
21.10.2020 12:32
"Suomessa+ei+edelleenkään+ole+aborttioikeutta."
Eli+lääkärit+tekevät+tämän+perusteella+laittomia+abortteja?
20.10.2020 16:58
Ei+ole+olemassa+Suomessa+sellaista+kansanosaa,+jonka+nimi+on+Abortteja+Tekevä+Marginaalinen+Vähemmistö,+jonka+elämäntyyliin+kuuluu+aborttien+tekeminen.+
Abortti+voi+tulla+kenen+tahansa+lisääntymisikäisen+naisen+kohdalle+syystä+taikka+toisesta,+eikä+sellaista+suunnitella+etukäteen.++Jopa+vakaumuksellinen+abortinvastustajakin+voi+päätyä+aborttin+kun+vahinko+käy+itselle+tai+raskaus+vaarantaakin+terveyden.
20.10.2020 16:57
"Sen+sijaan+suosijasakki+kyllä+uhittelee+ja+hekumoi+jopa+tappavaa+väkivaltaa+"väärää"+mieltä+oleville.."
Tästä+varmaankin+on+jotain+todisteita....
20.10.2020 15:14
Kyllä+se+on+olemassa,+koska+olen+sen+itse+joskus+nähnyt.+:)))++Mene+itse+hakemaan+se+sieltä,+oletko+niin+uusavuton.+:D
20.10.2020 15:09
"Äidillä+voi+olla,+siis+voi+olla,+oikeus+omaan+kehoonsa,+mutta+toisen+ihmisen+elämään+hänellä+ei+ole+oikeutta+puuttua+tappavalla+tavalla."
Jos+nainen+ottaa+vatsahaavalääkettä,+niin+hän+vaikuttaa+sillä+juuri+omaan+kehoonsa.+Sivuvaikutuksena+on+raskausmateriaalinn+abortoituminen.++Jos+sikiö+ei+olisi+osa+naisen+kehoa,+niin+vatsahaavalääkkeen,+stytostaattien,+reumalääkkeiden+tai+alkoholin+nauttimisen+ei+pitäisi+sitten+vaikuttaa+sikiöön+millään+tavalla.
20.10.2020 15:01
56 / 229