tieteilijä

Vapaa kuvaus

Aloituksia

245

Kommenttia

4572

  1. Otetaanpa+nämä+nyt+käsittelyyn.+1.+a++Eli+miten+sinusta+voidaan+määritellä+(ja+kuka+sen+tekisi)++parisuhteen+olevan+epävakaa,+jolloin+abortti+olisi+ok?+Parisuhteethan+vaihtuu,+riitoja+tulee,+tai+ei+ole+parisuhdetta+lainkaan,+eli+satunnaisseksissä+abortti+olisi+myöskin+ok?1.b)++Mikä+olisi+raja+sille+äidin+terveydelle,+eli+kuinka+sairas+pitäisi+olla+että+abortti+olisi+ok?+Näistä+ei+sanota+mitään.+Siis+pelkkä+ihottuma,+joka+luetaan+sairaukseksi,+riittää.-----2+a)++Miten+toimittaisiin,+jos+nainen+ei+halua+kertoa+siittäjän+nimeä+eikä+kerro+raskaudesta+siittäjälle.+oli+tämä+kuka+tahansa.?2+b)+++Miksi+isällä+eli+miehellä+olisi+oikeus+tässä+kohtaa+oikeus+aborttiin,+mutta+toisessa+aloitteessa+se+kielletään+ihmisoikeusperustein+naisilta?+Eikö+se+ihmisyksilö+omista+sitä+ihmisarvoa,+jos+mies+niin+päättää?+------"3.+Tämä+olisikin+jokin+ympäristön+kannalta+tärkeä+asia,+mutta+kun+aloitteen+tekijä+perustelee+pillerikieltoa+pääasiassa+ja+muiden+aloitteiden+eetoksen+mukaan+näin:"+Myös+sukupuolitautien+leviämistä+ehkäisypillereiden+laajamittainen+käyttö+edistää,+koska+ehkäisypillerit+kannustavat+ns.+yhden+yön+suhteisiin+ja+yleiseen+vastuuttomaan+promiskuiteettiseen+elämäntapaan.+Sitoutuminen+ja+perheiden+perustaminen+viivästyy+ja+kansa+ikääntyy,+koska+lapsia+syntyy+liian+vähän."Tässä+ajatuksena+siis+on,+että++ollaan+huolissaan+sp-taudeista,+mutta+ei+mainita+taaskaan+kondomia.+Mutta+naisilta+kiellettäsiin+pilleri+siksi,+että+he+eivät+ryhtyisi+seksiin+vaan+silloin+vain+kuin+mies+tahtoo+(tässä+puhutaan+vain+naisten+vastuuttomasta+käytöksestä)+ja+vastaisivat+vahinkolapsista,+mutta+jälleen+miehiä+ei+velvoitettaisi+mihinkään+vastuuseen.+Miehiä+ei+syytetä+siitä,+että+perheen+perustaminen+viivästyy+vaikka+perheen+perustaminen+on+kiinni+ihan+molemmista,+ei+vain+naisista.+Toisaalla+miehet+halutaan+vapauttaa+elatusvelvollisuudestakin,+ettei+vain+sitä+perhettä+pääsisi+muodostumaan.++Mietinkin+tässä+kohtaa,+että+mikä+ihme+on+aloitteeen+tekijän+perhekäsitys?+++Naisille+pakollista+mutta+miehillä+ei+mitään+vastuuta+mistään,+ei+edes+elatuksesta.++------------4.Terveyshaitta,+seksikokeilut+sekä+hyväksikäyttö+on+kaikki+eri+asioita.+Miten+ehkäisyn+puuttumattomuus+estää+muka+miestä+käyttämään+tyttöä+hyväkseen,+ei+mitään+logiikkaa+tuossa.++Nuoret+kokeilee+seksiä,+on+aina+kokeilleet+eikä+he+kysy+lupia+siihen+muilta.++Pilleri+vain+estää+abortteja,+kuten+niillä+paikkakunnilla+on+nähty,+missä+ilmainen+ehkäisy+on+tarjottu.++Aloitteissa+ei+myöskään+puhuta+mitään+muista+ehkäisyistä+e-pillerin+sijasta,+vain+pilleristä+kaivetaan+ne+haittapuolet,+mutta+näitä+haittoja+ei+olisin+esim+kondomilla,+sterilisaatiolla+eikä+kierukalla.+Fokus+ei+olekaan+ympäristöasioissa,+se+on+vain+lisäperuste+pääperustelun+joukossa,+kuten+kaikkien+aloitteiden+pääajatuksesta+ilmenee:+Naisten+kontrollointi,+naisten+seksin+kieltäminen+muussa+kuin+lisääntymistarkoituksessa.+-----5.(Rankaisuvero)a)++Miksei+miehiä+rankaistaisi+lapsettomuudesta,+jos+kerran+lapsenteko+ei+ole+vain+naisten+asia?++b)++Mitä+tuollaisesta+aloitteista+tuumaisi+tahattomasti+lapseton+nainen?c)+Aloitteessa+verrataan+muutaman+kuukauden+varusmiespalvelusta+(täysihoito)+9+kk+raskauteen,+synnytykseen,+ja+parinkymmenen+vuoden+huolto-+ja+elatussuhteeseen,+ja+terveyshaittariskiin.-----"Mitä+noista+aloitteista+sinä+olet+nähnyt+kannatettavan+tällä+palstalla???"a)+Se+on+erinomainen+asia,+ettei+aloitteen+tekijäkään+kannata+näitä+aloitteita+koskab)+Myönnät+varmaan+itsekin,+että+nämä+ovat+täysin+järkeä+vailla+ja+naisten+ihmisoikeuksia+polkevia+eikä+kukaan+nainen+ikimaailmassa+kannattaisi+tuollaista+aloiterypästä,+missä+on+kaikki+ristiriidassa+keskenään.++Olisi+jotenkin+vielä+mennyt++yksi+aloite,+mutta+niitä+tuli+viisi+kerralla,+jotka+kumoaa+toinen+toisensa,+ettei+muiden+edes+tarvisi+vaivautua+ihan+forumin+tyyliin.+++Aloitteiden+suosio+kertoneekin+loput.++Näillä+on+toki+ihan+ylittämätön+viihdearvo+ollut,+kun+se+on+kuin+tuulahdus+1960-luvun+Romaniasta:https://en.wikipedia.org/wiki/Decree_770
  2. Tämähän+onkin+mukavaa,+kun+"joku"+viimein+suostuu+kommentoimaan+näitä+"jonkun"+tekemiä+aloitteita.+Jopa+näin+tuoreeltaan,+eikä+mennyt+kuin+seitsemän+vuotta.++"Ihan+vaan+huomioksi:+Ei+noissa+ehdotettu+mitään+velvoitetta+äidillekään!!!!"Äidistä+ei+ole+kyse+vaan+naisista+yleensä.++Velvoite+sisältyy+siihen,+että+nainen+joutuisi+synnyttämään+vastentahtoisesti+vain+sen+takia,+että+on+alkanut+seksiin.+Seksistähän+tulee+todennäköisesti+raskaaksi,+jos+vielä+hormonaalinen+ehkäisykin+olisi+kielletty.+Nuo+aloitteet+on+keksitty+sellaiselta+arvopohjalta,+että+miehet+vapautettaisiin+kaikesta+vastuusta,+mikä+liittyy+lapsentekoon.+Samalla+aloitteen+tekijä+kuitenkin+väittää,+ettei+lapsen+teko+ole+ainoastaan+naisen+asia.++Miehille+asetettuja+velvoitteita+ei+kuitenkaan+näy+missään.+Kaikki,+eli+pillerien+kielto,+lapsettomuusvero,+vahingonkorvausvaateet,+seksikokeilujen+kielto+jne+on+suunnattu+vain+naisiin,+vaikka+kukaan+ei+tule+raskaaksi+ilman+miesten+osuutta.
  3. No+lakihan+se+on+meillä+naisilla+turvanamme.+:))
  4. Nimenomaan...+sitä+saa+ihmetellä+kuka+näitä+juoppoja+ja+naisten+kimppuun+kävijöitä+oikein+äänestää.
  5. "Voiko+totuudet+aivopestä+joitain?+Mitä+aivopesua+koulut+ym.+oppilaitokset+ympäri+maailman+harjoittaa+ja+miksi?"Niin+no,+SKL+vastusti+myös+peruskoulua+kuin+myös+ehkäisy-+ja+seksivalistusta.++Anna-Liisa++Korpinen+(Tiekso)+oli+kova+peruskoulu-uudistuksen+voimahahmo.
  6. Ikävä+vain,+että+Päivi+on+tainnut+suututtaa+jo+niin+monet+ihmiset+Suomessa+että+ihmiset+kannattaa+ihan+periaatteesta+kaikkea+mitä+Päivi+vastustaa.+:))
  7. Onhan+aborttikiellosta+ollut+aloitteita,+nytkö+olet+ne+jo+unohtanut.+:D
  8. "Eli+missä+lukee+että+KAIKKI+mainitut+ammattihenkilöt+tukee+tätä,+eikä+vain+joku+marginaalinen+opeistaan+harhautunut,+feminatsien+sumutukseen+hurahtanut+vähemmistösakki?"Riittää+että+enemmistö+tukee.++Marginaalit+jää+marginaaleihin+ja+heidän+pitää+vaan+hyväksyä,+ettei+maailma+pyöri+heidän+ehdoillaan+vaan+ihmiset+päättää+ihan+itse+omista+asioistaan.
  9. "Ja+siis+väität,+että+KAIKKI+suomalaiset+aborttiin+kieltaisesti+suhtautuvat+hakevat+tietonsa+tuolta!+Luuletko+että+ihmiset+eivät+osaa+ITSE+ajatella+"Onneksi+suurin+osa+osaa.
  10. Tässä+joitain+arvomäärittelyjä,+jotka+on+edenneet+oikein+aloitteiksi+asti.+Mitä+mieltä+olet+näiden+sisällöstä?++Näitä+on+tehtaillut+selvästi+joku+suomalainen+abortinvastustaja,+ja+näissä+on+yhteisenä+punaisena+lankana+rangaista+naista++vähän+kaikesta,+ja+kieltää+naisilta+ehkäisy+siksi,+että+se+suitsisi+heidän+vapaata+seksuaalista+käyttäytymistään.https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/394https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/393https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/417https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/400https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/384
  11. "Nainen+voi+vain+päättää+hakea+sitä,+luvan+saamisesta+päättää+iham+muut+tahot."Gynekologit+ja+jopa+Päivi+Räsänen+on+kertoneet,+että+aborttia+ei+evätä+millään+syyllä,+jos+raskaus+on+kestänyt+alle+12+vk.++Muotoseikkahan+tuo+on+ollut+jo+vuosikymmeniä.+:)Tässähän+sitä+aloitetta+ollaan+viimein+tekemässä,+että+sitä+näennäistä+lupaa+ei+tarvisi.+Kun+se+on+niin+turhaa+juuri+kun+abortin+kuitenkin+saa.+Myös+99%+niistä+Valviralta+haetuista.
  12. "Ei+pidä+edes+kutsua+sellaista+vierasta,+jota+ei+halua+kylään-vertaus+on+hyvä+abortin+ehkäisyssäkin!"Ihmiset+ei+vaan+elä+sellaisessa+maailmassa,+että+heidän+mielessään+olisi+koko+ajan+abortti+ja+sen+ehkäisy.++Usko+ihan+huviksesi.++Vahinkoraskaus+on+onneksi+harvinainen+juttu,+ja+abortti+tulee+vasta+sitten+vaihtoehdoksi,+jos+ei+muita+keinoja+enää+ole.++Ei+parisuhdetta+tai+satunnaistakaan+tapaamista+miettiessä+tai+eläessä+mielessä+ole+koko+ajan+abortti.+Seksi+kyllä+varmasti+on+jos+suhde+saa+intiimin+aspektin,+mutta+ei+kukaan+suunnittele+aborttia+eikä+varsinkaan+lapsia+siinä+vaiheessa.++Lapsia+halutaan+suunnitellusti+oikeaan+aikaan.Mies+ei+ole+yhtä+kuin+siittiönsä,+ainakaan+minulle.++Jotenkin+hauskakin+mielikuva+tulee+tästä,+että+miehiä+pitäisi+alkaa+karttamaan+sen+takia,+koska+sieltä+taholta+voi+tulla+milloin+tahansa+hallitsematon+spermasuihku.++Sori+tästä,+mutta+alkoi+niin+huvittaa.++:D+Pitäisikö+miehiä+alkaa+suitsia+tuon+sperman+kanssa?+:D
  13. Kyllä+nämä+kansalaisaloitteet+on+kuuluisia,+ja+sama+eetos+noissa+on+kuin+Romanian+diktaattori+Ceausescun+Decree+770:ssä:http://www.ceausescu.org/ceausescu_texts/overplanned_parenthood.htmhttps://en.wikipedia.org/wiki/Decree_770"Ceausescun+Romaniassa+tuli+vuonna+1966+voimaan+määräys,+jolla+synnyttämisestä+tehtiin+kaikkien+naisten+yhteiskunnallinen+velvoite.+Myös+abortti+ja+ehkäisy+kiellettiin,+mikä+johti+11+000+laitonta+aborttia+yrittäneen+naisen+kuolemaan+ja+miljoonien+ei-toivottujen+lapsien+syntymään.+Näistä+määräyksestä+synnytetyistä+lapsista+kasvoi+se+sukupolvi,+joka+sittemmin+kaatoi+Ceausescun+hirmuhallinnon+vuonna+1989."Alussa+Romaniassa+aborttiluvan+sai+vain+yli+40-vuotiaat+tai+vähintään+4+lapsen+äidit.+Myöhemmin+tätäkin+muutettiin+niin,+että+abortin+sai+vain+yli+45-vuotiaat+tai+vähintään+5+lapsen+äidit.+Sen+sijaan+vähemmistöt+(esim.+romanit)+saivat+melko+vapaasti+luvan+aborteille.+Miehillä+ei+ollut+minkäänlaista+vastuuta+avioliiton+ulkopuolella+syntyneistä+lapsista.+Pahinta+oli+dokumentin+lopussa+näytetyt+vammaiset+lapset,+jotka+oli+jätetty+kuolemaan.+Osa+näistäkin+lapsista+oli+syntynyt+sen+seurauksena,+ettei+esim.+10+lapsen+äidille+oltu+myönnetty+aborttilupaa.Romaniassa+Ceausescun+aikana+naisen+keho+oli+nationalisoitu+valtion+käyttöön+ja+naiset+hautomaroboteiksi.++Lapsettomuudesta+joutui+maksamaan+veroa.+Ehkäisy+oli+kielletty.+Lisääntymisasioista+aloitteita+tehnyt+henkilö+haluaisi+Romanian+perhepolitiikan+meillekin.+Ihan+mielenkiintoista+sinänsä+tietää,+mitä+joidenkin+päässä+oikeasti+liikkuu.+Surkuhupaisaa+tässä+kyllä+on,+että+nuo+ajatukset+on+menty+realisoimaan+aloitteiksi+asti,+omalla+nimellä.+Epic+fail,+noin+jos+ajattelee+ihmisen+toimintamahdollisuuksia+jatkossa.
  14. Lähteenä+on+oikeuselämään.org.+https://oikeuselamaan.wordpress.com/Tämähän+on+se+paikka,+joka+sisältää+englannista+hoonolla+soomella+esitettyä,+googlella+käännettyä+materiaalia+esim+siitä,+että+jälkiehkäisypilleri+on+abortoiva+tai+että+se+aiheuttaa+hedelmättömyyttä.https://oikeuselamaan.wordpress.com/tietoa-abortista/Aborttiarkkipiispa+Ebeling+juuri+pohjaa+mielipiteitään+näihin.+Hänen+mielestään+ehkäisypilleri+on+sama+kuin+abortti,+hän+ei+siis+ole+kuullut+tai+ei+muka+tiedä,+että+e-pilleri+estää+munasolun+kypsymisen.
  15. "Tehokkaimpia+keinoja+vähentää+raskaudenkeskeytysten+tarvetta+ovat+myönteinen+perhepolitiikka,+yksinhuoltajien+aseman+parantaminen+ja+terveydenhoidon+kehittäminen+niin,+että+abortille+olisi+myös+vaihtoehtoja.”Kellään+ei+vain+riitä+poliittista+halua+tai+mielenkiintoa+asialle.++Kaikkein+vähiten+sitä+näyttäisi+olevan+juuri+kristillisdemokraateilla.+Heillähän+on+jopa+tällainen+ajatus,+että+lapsi+tarvitsee+molempaa+sukupuolta+olevat+vanhemmat+jotta+lapsesta+tulisi+oikea+ihminen,+joten+yksihuoltajahan+ei++yhden+sukupuolen+edustajana+täytä+näitä+kriteereitä.
  16. Olisikin+kyse+lasten+suojelusta,+mutta+kun+ei+niitä+seniilejä+ukkoja+kiinnosta+lasten+suojelu+eikä+edes+sikiöiden+suojelu+kun+ollaan+valmiita+kuitenkin+hoidattamaan+itseään+sikiöiden+kustannuksella.+Pakkohan+tuosta+on+vetää+se+johtopäätös,+ettei+lapset+ole+tässä+se+fokus,+vaan+vallasta+ja+siitä,+kuka+sitä+mihinkin+saa+käyttää.
  17. Hauki+on+kala.
  18. En+tiedä+ketä+tarkoitat+aborttiväellä,+ehkä+itseäsi+kuitenkin.
  19. Kyllä+tämä+aloite+on+hermostuttanut+tietyt+piirit+ihan+selvästi.++Tuo++on+todellakin+vanha+kikka+alkaa+naisten+nimissä+mollamaan+toisia+naisia.++Minä+tuossa+ihmettelin+sitäkin+Jenkkien+korkeimman+oikeuden+tuomariehdokasta,+joka+on+julistanut+että+miehillä+on+valta+päättää+naistenkin+asioista,+ihan+siis+vanharaamatulliseen+malliin+nainen+on+miehen+alamainen.+En+ymmärrä+mitä+hän+sitten+tekee+noin+korkeassa+virassa+ja+että+onko+hänen+näkemyksensä+sitten+vain+hänen+miehensä+näkemyksiä,+koska+naisilla+ei+saa+olla+oikeutta+päättää+omista+mielipiteistäänkään.+Tosi+epäjohdonmukaista.+Mikseikähän+hän+sitten+ole+pysynty+kotiäitinä+ja+antanut+miehensä+hoitaa+nämä+asiat?++Tuo+meno+on+kyllä+niin+omituista,+että+sitä+tosiaan+alkaa+epäillä,+että+maissisiirappi+on+tuhonnut+jenkkien+aivot.
  20. Kiitos+kommentista.+Mukava+kun+on+hauskaa.+Abortinvastustamisen++perustelut+on+kaikkialla++aika+universaalit,+mutta+lainsäädäntö+ja+yleissivityksen+taso+vaihtelee.++Eihän+se+nyt+ole+mitään+propagandaa+esitellä+ihan+suoraan+kyseisten+lafkojen+sivuilta+heidän+omia+periaatteitaan+ja+arvojärjestelmäänsä.++Jos+se+materiaali+on+mielestäsi+propagandaa,+niin+en+väitä+vastaan.+:)Suomalaiset+abortinvastustajat+saavat+materiaalinsa+juuri+jenkeistä,+ja+kovimman+linjan+vastustajat+ihan+näissä+pamfleteissaan+palaa+aina+näihin+samoihin+teemoihin+mitä+tuossa+jenkkiläissivustossakin.++Homoviha,+homojen+avioliiton+vastustaminen,+naisten+paikan+osoittaminen+naisia+kuulematta,+naisten+vapaan+seksin+kritisoiminen.+Näistä+viimeksi+mainituistahan+on+tehty+oikein+kansalaisaloitteitakin.+:)
    21. 60 / 229
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt