tapio522

Vapaa kuvaus

Yhteystiedot: [email protected] Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---

Aloituksia

662

Kommenttia

7700

  1. Lue rukoillen:
    Mark.9:36,37, 42
    Mark.10:13-16 (Erikoisesti jae 16).

    Jeesuksen luo vanhempiensa tuomat lapset eivät vastustelleet vaan suostuivat, kun Jeesus otti heitä syliinsä ja siunasi heitä.
    Näin tapahtui minunkin kohdallani kastetapahtumassa, vaikka se inhimillisesti ajatellen tuntuu järjettömältä.

    Vaikka en muistakkaan tapahtumasta mitään, niin saan uskoa kasteeseen liittyvät Jumalan Sanan lupaukset (esim. Mark.16:16, Apt.2:38,39) ja velvoitteet (Room.6:1-14) todeksi omalle kohdalleni.
  2. 1.Kor.12:12-31
    --
    Jo ensimmäisessä luvussa Paavali viittaa Korintin runsaisiin armolahjoihin (1:7). Mutta niiden käytössä oli ongelmia.
    Paavali opastaa korintilaisia oikeille raiteille. Opetusta armolahjojen käytöstä tarvitsemme mekin tänään.

    Armolahjaluettelon (j.4-11) jälkeen Paavali opettaa pitkään Kristuksen seurakuntaruumiin toiminnasta (j. 5-31).
    Armolahjat ovat kaikki peräisin Jumalalta ja tarkoitettu seurakunnan parhaaksi.

    Erilaiset armolahjat olivat tuoneet seurakuntaan erilaisia arvoasemia; toisia pidettiin ”parempina”, toisia ”huonompina".
    Miten tyypillistä tänäänkin!

    Me näemme inhimillisesti ajatellen toisin, kuin Jumala.
    Kukaan ei saa katsoa toista kristittyä alaspäin: ”..ne ruumiin jäsenet, jotka näyttävät olevan heikoimpia, ovat välttämättömiä;…”(j. 22).

    Jumalan edessä olemme kaikki samalla viivalla, hänen rakkaita lapsiaan Meidän tulisi ”yhtenä perheenä” (Ef. 2:19) kantaa huolta toinen toisistamme; iloita iloitsevien kanssa ja surra toistemme onnettomuuksia (j.25,26).
    Tarvitsemme toinen toisiamme.
  3. todé*: "...missä vaiheessa elämääsi itse "suostuit armahdettavaksi"?
    --
    Vanhempani ovat tuoneet minut jo pienenä (kuten vanhemmat toivat lapsiaan, Mark.10:13-16) Jeesuksen tykö kasteessa.
    Olen saanut myös kristillistä opetusta.
    Olen siis ollut Jeesuksen oma pienestä pitäen.
    Kohdallani on toteutunut Jeesuksen sanat "kastamalla...opettamalla...". (Matt.28:19,20).

    Tietysti elämässäni on ollut erilaisia vaiheita, jolloin olen loitonnut pois lapsen uskosta omille teilleni.
    Mutta Jumala on ollut uskollinen. Hän on jo kasteessa kutsunut minut omakseen eikä Hän tätä kutsumistaan kadu.
    Jeesukseen uskovana ja kastettuna saan olla tänäänkin pelastettujen joukossa.
  4. Totean vielä kerran:
    "Kaste ei ole pelkkää vettä"!
  5. todé*, kysyt :"Kuka pelastuu ja millä konstilla"?
    --
    Kiitos kysymyksestä!

    Ihminen ei pelastu omin konstein.
    Ainut mahdollisuus ihmiselle on ottaa vastaan Jumalan tarjoama vanhurskaus, jonka Kristus on meille hankkinut sovittamalla syntimme (minunkin) ristinpuulla.

    Jumala ei vaadi meiltä mitään ansioita ja tekoja.
    Aivan ilmaiseksi meille tarjotaan anteeksianto, armo ja ikuinen elämä Kristuksen tähden.

    Jokaisen on suostuttava armahdettavaksi: Tunnustettava syntinsä ja anottava voimaa niistä luopumiseksi.
  6. Betsy67: "synti riippuu minussa kiinni"
    --
    LAKI JA SYNTI
    Room.7:7-25
    --
    Jumala sanoo Sanassaan, että kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat kelvottomia (Room. 3:9-20).
    Kukaan ei ole vanhurskas, Jumalalle kelpaava, itsessään.
    Olemme lihallisia, myyty synnin alaisuuteen (14).
    Meidän lihassamme ei asu mitään hyvää (18), vaan olemme syntymästämme lähtien syntisiä ja turmeltuneita (17, 20).
    Paha riippuu meissä kiinni (21).

    Ihminen kyllä tahtoo täyttää Jumalan tahdon, mutta hänellä ei voimaa hyvän toteuttamiseen (20).

    Siksi ainut mahdollisuus ihmiselle on ottaa vastaan Jumalan tarjoama vanhurskaus, jonka Kristus on meille hankkinut.
    Lain tehtävä on ottaa pois ihmiseltä omat luulot ja kasvattaa (kurittaa) Kristukseen (Gal.3: 24)
    Lain sisältämiin lupauksiin liittyy aina ehto. Laki lupaa elämän, mutta ei ilmaiseksi vaan vastineeksi käskyjen täyttämisestä.

    Sen sijaan Uuden Testamentin lupauksiin ei liitetty mitään ehtoa.
    Ne eivät vaadi meiltä mitään ansioita, eikä niiden täyttäminen riipu meidän arvollisuudestamme.
    Aivan ilmaiseksi ne tuovat ja lahjoittavat meille anteeksiannon, armon, vanhurskauden ja ikuisen elämän Kristuksen tähden.

    Tämä on mitä hirmuisinta mielettömyyttä ja hullutusta meidän järjellemme.
    "Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat" (Room 8:1).
    Lain tekoihin luottava ei voi sietää pelastumista yksin uskon kautta.
    ---
    Virsi 265

    1. Jeesus armon soi, voiton meille toi,
    hän on valkeus, tie, totuus, elämä.
    Hän vanhurskaus, armo, laupeus,
    meille nyt on ilmestynyt ylhäältä.
    Hän koitto on, hän valaisee
    ja kuolon kahleet katkaisee,
    poistaa orjuuden, kuorman syntien.
    Nyt jo aavistaa me saamme autuuden.

    2. Kirkas aamun koi päivän uuden loi,
    meitä ohjaa taivaan tietä kulkemaan.
    Riennä syntinen, luokse Jeesuksen,
    ota vastaan armo hänen armostaan.
    Hän kärsi ristinkuoleman,
    pois otti synnit maailman.
    Siihen luottaa saa, siihen turvatkaa.
    Ristin tiellä Kristuksessa riemuitkaa!
  7. Roomalaiskirje 8
    5 "Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
    12 Niin me siis, veljet, olemme velassa, mutta emme lihalle, lihan mukaan elääksemme.
    ---
    HENGEN LUOMA UUSI ELÄMÄ
    Room.8:1-17
    --
    Paavali puhuu Hengen mukaisesta elämästä ja ihmisen itsekästä luontoa toteuttavasta lihan mukaisesta elämästä (4).
    Sanat ”liha” ja ”Henki” esiintyy tässä jaksossa yli kymmenen kertaa.
    Isolla kirjaimella kirjoitettu Henki-sana tarkoittaa Pyhä Henkeä.

    Liha-sanalla Paavali tarkoittaa yleensä ihmisen turmeltunutta ja itsekästä luontoa, mikä ihmisellä on jo syntymästään saakka (3, 8, 9, 12, 13). ”Mikä lihasta on syntynyt, on liha” (Joh. 3:6).
    Kristittyinä joudumme jatkuvasti taistelemaan turmeltunutta luontoamme vastaan.

    Uskovina emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen (4-6).
    Henki saadaan uskossa kuulemisesta (Gal. 3:2).
    Kristuksen Henki on sillä, joka elää Hengen mukaan.
    Jumalan Hengen avulla uskova voi, ainakin jossain määrin, elää Jumalan tahdon mukaista elämää.
  8. Toivon, että asiakirjat kuolleista heräännestä löytyvät, ettei käy niin valitettavasti, kuin mitä seuraavasta linkistä voit lukea:
    http://keskustelu.suomi24.fi/node/4692182
  9. Viestisi antaa sen kuvan, ettei kasteeseen liity mitenkään Pyhä Henki.

    Mitä Pietari opettaa kasteen sisällöstä?
    Apt.2:38,39
    --
    2:38 Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
    2:39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
    2:40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
    2:41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
    --
    Pietarin saarna sai aikaan sen, että kuulijat saivat ”piston sydämeensä” (37). Voimme kutsua tätä herätykseksi. Ihmiset huomasivat toimineensa väärin ja hädässään kyselivät; ”mitä meidän pitää tekemän?” (37).

    Jeesuksen tapaan Pietarikin kehoittaa;
    ”tehkää parannus” (38).
    Mutta Jeesuksen lisäyksen: ”Uskokaa evankeliumi” Pietari korvaa toisella:
    ”ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi”.
    Nyt tulee kuvaan kristillinen kaste.
    Pietari oli selvillä kasteen merkityksestä. Kaste ei lahjoita ainoastaan syntien anteeksiantamusta, vaan kastettava saa myös Pyhän Hengen lahjan.
    Ensin kaste, sitten Henki, eikä toisinpäin.

    Jos Pietari olisi ollut vapaan suunnan edustaja, sanoma olisi ehkä kuulunut seuraavasti:
    ”Kääntykää ja ottakaa vastaan Jeesus Kristus, niin syntinne annetaan anteeksi ja saatte lahjaksi Pyhän Hengen.
    Kastautukaa sitten merkiksi uskoontulostanne.”

    Mutta Pietarin sanoma on toinen: kääntymyksen seuraus on kaste, kasteen vaikutusta taas ovat syntien anteeksianto ja Pyhän Hengen lahja.
    -------
    -Pyhän Hengen lahja: Keskustelua
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000217&posting=22000000041304328
  10. Kiitos vastauksestasi!

    Kysyt: "Miksi se "uskovien kaste" , jonka otit, on sinulle niin henkilökohtainen asia,
    että et halua puhua siitä, mutta tuo vauvakaste ei ole henkilökohtainen asia"???
    --
    Vastaus: Raamatun sanan mukaan vain YKSI KASTE (Ef. 4:5), mikä on sama niin lapsille kuin aikuisillekkin.
    (Apt.2:38,39).
    --
    Jotkut asettavat evankeliumin julistamisen ja kastamisen vastakohdiksi jakeen 1.Kor.1:17 perusteella. Siinä Paavali toteaa:
    "Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan".

    Kaste ja ristin sanoma liittyvät yhteen (1.Kor.1:13,18).
    Paavalia ei siis oltu lähetetty kastamaan.
    Tämä ei kuitenkaan merkitse, että kaste olisi jollain tavoin vähempiarvoinen asia.
    Paavalilla oli oma tehtävänsä.
    Hän oli lähetyssaarnaaja ja seurakuntien perustaja.
    Kastaminen oli toisten, erityisesti tätä varten asetettujen seurakuntien paimenten ja johtajien, tehtävä.

    Oleellista kasteessa on sen luoma yhteys Kristukseen (Hänen kuolemaansa ja ylösnousemukseensa; Room.6:1-14).

    Kuolemallaan Kristus on lunastanut meidät omaisuudekseen (1. Kor. 1:30).
    Kaste Jeesuksen nimeen vastaa sinettiä tai leimaa, jolla omaisuus merkitään. Myöhemmin kirjeessään korinttolaisille Paavali puhuu Kristuksen ruumiista (seurakunnasta), jonka jäseniksi me tulemme kasteessa.
    "...me olemme KAIKKI yhdessä HENGESSÄ KASTETUT yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia...., ja kaikki olemme saaneet juoda samaa HENKEÄ" (1. Kor. 12:13).
    Näin me yhdistymme kaikkiin muihin kristityihin. Kaikki ovat yhtä. Kaikkiin on vuodatettu sama Henki.

    Erilaisina jäseninä muodostamme yhden ruumiin (1. Kor. 12:14-24).
    Yhdistävänä tekijänä on "yksi Herra, yksi usko ja yksi kaste" (Ef.4:5).
  11. Miksi alkaisin selittelemään oudoille ja tuntemattomille henkilöille henkilökohtaisia asioitani yleisellä keskustelupalstalla.

    Helposti aletaan vetämään esiin "trauma-korttia".

    Aikoinaan eräs Petrus48 -nimimerkillä esiintynyt henkilö kirjoitti antaen ohjeita RitariOlevaiselle (04/06.07 Elias/Petrus48, ym. nimimerkeillä keskustellut):
    --
    "Kun RO keskustelet Tapion kanssa niin sinun on ehdottomasti nyt tiedostettava, että Tapio on itse kertonut tarinansa, joka menee suunnilleen näin - yksityiskohtia en tiedä.

    Hänet on vauvana valeltu päätä eli ristitty - annettu nimi.

    Sitten hän on mennyt aikuiskasteelle uskoon tultuaan.

    Tämän jälkeen hän on uudestaan palannut kirkon huomaan ja jollain rituaalilla ikäänkuin poispesty tämä aikuisena suoritettu upostuskaste.

    Kun ihminen näin toimii, niin tästä jää vääjäämättä niin suunnaton trauma sieluun ettei se enää ihmiselon aikana missään nimessä enää pois lähde.

    Tapio on kyvytön lopunelämänsä keskustelemaan kasteesta - se on hänellä jotain aivan kummallisen trauman aivan kummallista tapaa hoitaa. Eli ei tule lähteä hänen kanssaan keskustellessa, että kyse olisi aidosta keskustelusta - kyse on jostain mitä ei kaiketi kukaan ihminen voi ymmärtää - ei Tapio edes itse.

    Jos rukoilet Tapion puolesta, niin rukoile että tämän kauhean trauman vaikutus lakkaisi sillä tapaa, että Jeesus itse ihan selvällä ja konkreettisella tavalla hänelle ilmestyy ja ilmoittamalla ilmoittaa, että "Tapio syntisi ovat anteeksiannetut - sinun ei enää tarvitse kasteasiaasi hoitaa - se on suoritettu aikoinaan aidolla upostuskasteella - nyt on evankeliumin työn aika. Äläkä mistään enää murehdi - minä - Jeesus - olen sinun kanssasi joka ikinen hetki. Elä elämääsi evankeliumin ja lähimmäistyön parissa" (Petrus48).
    --
    Lienet sama henkilö, joka taas etsit vahvistusta sille, että taas sopivan tilaisuuden tullen voit vetää esiin."trauma-korttisi".
    Oletko sama Petrus48,...rohkenetko tunnustaa?

    Itse toivoisin asiallista keskustelua kasteesta Raamatun sanan pohjalta menemättä henkilökohtaisuuksiin.

    Tosin saamme varautua siihen, että meitä Paavalin tavoin parjataan, "mutta me puhumme leppeästi; meistä on tullut kuin mikäkin maailman tunkio, kaikkien hylkimiä, aina tähän päivään asti" (1Kor. 4:13).
  12. ml213:
    "Siis Isän lähettämä Pyhä Henki on mukana jos tässä vaiheessa kun Jumala ohjaa ihmistä Jeesuksen sovitustyön vastaan ottamiseen".
    ---
    Joh. 6:44
    "Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä;...".

    Jeesus vakuuttaa: ”... sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos” (Joh.6:37).
    --
    Liittyykö Jeesuksen sovitustyö mielestäsi mitenkään kasteeseen?
  13. Lue Jaakob 3:2!
  14. Lapsihan on vastaanottavainen, eikä Jeesus tehnyt "ikäkartoitusta" eikä "kypsyyskokeita" Hänen luokseen tuotujen pienten lasten kohdalla.
    Hän sanoi vaan yksinkertaisesti: "Lapsi ottaa vastaan Jumalan valtakunnan" (Mark. 10:15).
    Turha Jeesuksen sanoja on järkeillen tehdä tyhjäksi.

    Luukas kertoo Johannes Kastajasta, joka oli täytetty Pyhällä Hengellä jo äitinsä kohdussa:
    "Ja lapsi kasvoi ja vahvistui hengessä. Ja hän oli erämaassa siihen päivään asti, jona hän oli astuva Israelin eteen" (Luuk 1:80).
    Jumalan Hengen työ Johannes-lapsen kohdalla alkoi jo äidin kohdussa.
    --
    Miten sinun mielestäsi, todé*, Jeesus (sovitus) liittyy kasteeseen?
    Vai onko sinunkin mielestäsi kaste vain pelkkää vettä ja ihmisen oma tunnustustoimi?
  15. Toteat: "Minun mielestäni meidän pitää puhua enemmän Jeesuksesta ja Hänen sovintotyöstään".
    --
    Eikö Jeesus ja ristin työ mitenkään liity kasteeseen?
    (Lue Room.6:3!)
  16. Minusta kasteesta pitäisi puhua ja opettaa enemmän, varsinkin sen hengellisestä sisällöstä.
    Jos pitää kastetta pelkkänä vetenä, niin tärkein jää huomioimatta.
  17. UUDESTIKASTAMINEN

    Uudelleen kastaminen on vastoin Sanaa.
    On vain YKSI KASTE (Ef. 4:5).
    Kasteessa Pyhä Henki liittää meidät Kristuksen ruumiiseen (1. Kor. 12:13).
    Hän tekee sen vain kerran, eikä aina uudestaan. Hän ei irroita meitä ja oksasta sitten aina uudelleen milloin päätämme mennä kasteelle.

    Jumala armossaan on toiminut (alkuperäisessä) kasteessamme. Se on se kaste, jonka Hän tunnustaa.
    Kaste pysyy aina oikeana, vaikka emme uskoisikkaan.
    Ei usko ole kastetta varten, vaan kaste uskoa varten.
  18. Jumalan luomisteoissa vesi, Henki ja Sana liittyivät toisiinsa?

    1.Moos. 1:2:
    ”…Jumalan Henki liikkui vetten päällä.”

    2. Piet. 3:5:
    "Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta".

    Samoin on kasteessa: Vesi, Henki ja sana!
  19. "Uskotaan vaan niin kuin on kirjoitettu".
    ---
    Aivan!
    Ei mennä muuttamaan Jumalan sanaa.

    Jeesus sanoo: ""Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny VEDESTÄ JA HENGESTÄ, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan" (Joh.3:5).
  20. "Tapio yrittää vastakysymyksillä välttää paljastamasta vesi-magia oppiaan"!
    --
    Silloinhan Jeesuskin olisi vesi-magia opin kannattaja, kun Hän liittää kasteeseen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen (Matt.28:19), erityisesti Pyhän Hengen (Joh.3:5).

    Kasteessa on kahdenlaiset asiat:
    1. Vesi (maallinen)
    2. Isä, Poika ja Pyhä Henki (taivaalliset)
    21. 125 / 385
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt