tapio522

Vapaa kuvaus

Yhteystiedot: [email protected] Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---

Aloituksia

662

Kommenttia

7700

  1. RO:
    -Emme me kasteessa saa uutta elämää, vaan uudestisyntymisessä,..."
    ---
    Laitan tähän vielä kerran, mitä Netmissionin (helluntailainen)opetussivuillaan opettaa:
    ”Kaste merkitsi Jeesuksen opetuslapseksi ottamista…”Mutta se (KASTE) merkitsee myös uuden elämän, hengellisen elämän, alkamista Kristuksessa. ”... jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.” (Room. 6:4b). Samaa apostoli kertoo mm. Kolossalaiskirjeessä. ” Kasteessa teidät yhdessä hänen kanssaan haudattiin ja herätettiin eloon, kun uskoitte Jumalaan, joka voimallaan herätti Kristuksen kuolleista.” (Kol. 2:12).
    (Lainaus loppu)

    Näin siis Netmission opettaa yhtäpitävästi Raamatun Sanan kanssa!
  2. Vaikka kaikki synnit on sovitettu ja synnit saa anteeksi, niin lain rikkomisesta tulee tuomio tässä ajassa vai tuleeko.
    ---
    Sinulla on oikein hyviä kysymyksiä ja ajatuksia!
    Teki mieli jo eilen vastata pohdintoihisi, mutta vaatii aikaa kypsytellä aiheita.

    Jos sinulla on Katekismus (mieluummin vanhempi versio), niin sieltä löytyy erinomaisia selityksiä moniin kysymyksiimme Raamatun viittauksin.

    SYNNIN AJALLISET SEURAUKSET (Katekismus)

    Synti jatkuvasti turmelee ihmisen sielua ja ruumista.
    Ihmisen järki sokaistuu, ja hänen tahtonsa suuntautuu pahaan.
    Tyhjyys ja levottomuus kuluttavat hänen voimansa.
    Synti erottaa hänet ihmisistä ja tuo hänelle kärsimystä.
    Jatkuva synnin harjoittaminen tekee ihmisen synnin orjaksi; hänen omatuntonsa paatuu.
    Synti synnyttää vihaa ja kateutta, riitaa ja väkivaltaa. Siten se levittää turmelusta ja onnettomuutta yhteiselämään. (Katekismus)

    Raamatun paikat:
    Ef. 2:12
    Joh. 8:34
    2. Tim. 2:16,17
    (Martti Luther: "Syntiä on se, mikä erottaa minut Jumalasta ja lähimmäisestä)
  3. "...monessa kohtaanhan me hairahdumme, teoin ja ajatuksin".
    ---
    Niinpä!
    Kirkoissa rukoillaankin usein tätä rukousta jumalanpalveluksissa:
    "Jumala, taivaallinen Isämme. Olen tehnyt syntiä sinua vastaan monella tapaa ajatuksin, sanoin ja teoin ja rikkonut pyhän tahtosi.......Ole minulla armollinen, anna syntini anteeksi rakkaan Poikasi Jeesuksen Kristuksen tähden".
    ---
    Jae 9: "Vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan".

    1. Kor. 5:6 Paavali puhuu myös hapatuksesta:
    "Ettekö tiedä, että vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan"?

    Edellisissä luvuissa (siis korinttolaiskirjeessä)Paavali on nähnyt paljon vaivaa puolustaessaan apostolin tehtäväänsä. Nyt hän alkaa puhumaan suoraan Korintin seurakunnan ongelmista käyttäen ”isännän ääntä”. Ensimmäisenä esiin tulevat korinttilaisten sukupuoliset hairahdukset.

    Korintti, suuri maailmankaupunki, oli tunnettu siveettömyydestään. Kristityksi tultuaankin tämä vaara oli olemassa. Korintissa ylpeillään korkeasta hengellisyydestä, mutta samalla suvaitaan törkeitä julkisyntejä (1. Kor.5:1,2.).

    Yhteisessä rukouksessa tällaiset henkilöt tuli jättää ”saatanan haltuun” (1. Kor.5:5), sillä ”vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan” (j. 6.).
    Raamatun kielenkäytössä hapatusta pidetään pahan vertauskuvana. Jeesus varoitti kavahtamaan fariseusten ja Herodeksen hapatusta (Mark. 8;15).
    Synti tarttuu helposti.

    Ei kannata sättiä niin paljon maailman pahuutta kokouksissamme, mutta asiallinen ja veljellinen kurinpito omien keskuudessa tuo siunauksen (j. 10-13).
    Näin Paavali yritti toimia Galatian seurakuntalaisten suhteenkin.

    Tämä kehoitus koskee meitäkin:
    "Peratkaa pois vanha hapatus, että teistä tulisi uusi taikina" (1. Kor. 5:7).
  4. "Heikki" kyselee:
    Onko sinulla jonkunlainen "ansio"-pakkomielle?
    ---
    Farisealaista hapatusta tulee välttää!
    Ef 2:8 "Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja".
  5. "Heikki" kyselee:
    "Et tajunnut vieläkään kysymystä.
    Miten vauva ilmaisee sen, jos hän ei halua ottaa
    vastaan pelastusta"??????
    ---
    Jeesus ei jossittele: Lapsen lailla meidänkin tulee ottaa vastaan Jumalan valtakunta (Mark. 10:15).
    Lapset eivät ole Jeesukselle ongelma, vaan aikuiset, jotka estelevät (Mark. 10:13).

    Missä mielestäsi Jeesus sanoo, että pieni lapsi/vauva ei ota vastaan pelastusta, käyttäen jopa jos-sanaa?
    (Yksi tai kaksi Raamatun paikka riittää)
  6. Soomipoik väittä minusta:
    "... mutta sinähän et sellaista
    tarvitse, sillä se vesi riittää kaikkeen".
    ---
    Ettet taas vain ymmärtämättömyyttäsi syyllisty 8. käskyn rikkomiseen.

    Jeesus puhuu vedestä ja Hengestä-syntymisestä (Joh.3:5).
    Vettä ja Henkeä ei tule erottaa toisistaan. Muutoin teemme väkivaltaa Raamatun ilmoitukselle.

    Jos kasteeseesi ei liity Pyhä Henki (Matt.28:19) mitenkään, niin silloinhan jäljelle jää pelkkä vesi ja oma kuuliaisuuden teko.
  7. Mitä se vesi sitten tarkoittaa mielestäsi (Joh. 3:5); Henkeä vai Sanaa?
    Kumpaakin olet minulle esitellyt.
  8. Sanon sinua vaikka "Heikiksi" (Nimimerkki "ristiriitasi onkin").
    Kysynkin sinulta "Heikki",
    "Onko oma ns. uskonratkaisu ansio Jumalan edessä"?
  9. Nimimerkki " johtavat juuri" kehoittaa:
    "Parempi perehtyä vain Raamattuun".
    ---
    Raamatun sana on uskon, opin ja elämän korkein ohje!
    Pitäydytään siinä. Ei lisätä tai oteta siitä mitään pois (Ilm. 22:18-19).

    Miksihän kaikilla opinsuunnilla on niin paljon erilaista opetuskirjallisuutta.
  10. Matt. 21:16

    ja sanoivat hänelle: "Kuuletko, mitä nämä sanovat?" Niin Jeesus sanoi heille: "Kuulen; ettekö ole koskaan lukeneet: 'Lasten ja imeväisten suusta sinä olet valmistanut itsellesi kiitoksen'?"

    Johannespoika ilmaisi uskonsa hypähtämällä ilosta äitinsä kohdussa kuullessaan Marian tervehdyksen sanat. Lapsi siis kuuli hyvin jo kohdussa. Eikös se usko tule kuulemisesta.
    Seuraavassa linkissä kerrotaan, miten Jeesus suhtautui lapsiin (Imeväisiin).
    (Ote Matti Väisäsen kirjasta Pyhä kaste Raamatussa).

    Linkissä mm. kerrotaan ,että Kreikan kielessä on useita eri lapsi-sanoja, jotka kuvaavat eri-ikäisiä lapsia.
    Esim. Luukas käyttää sanaa "brefos" (Luuk. 18:15), joka merkitsee vastasyntynyttä lasta, vauvaa.
    (Samaa sanaa käytetään myös sikiöstä).
    Lueppa linkki, niin saat vastauksen kysymykseesi!

    http://www.lyrs.fi/arkisto/tekstit/vaisanen_matti_001.html
  11. ML213,
    Jospa jaksaisit(te) kaikessa rauhassa tutustua seuraavaan linkkiin "KASTE JA HERÄTYS"
    http://www.teolinst.fi/luennot/ms211097.html

    Älä anna Lutherin ajatusten häiritä itseäsi, vaan tutki opetuksia Raamatun Sanan valossa.
    Artikkeli on pitkä, mutta ehkä avaa uusia näköaloja.

    Kiihkottomia kommentteja tekstistä!
    (Perustelut Raamatun Sanalla)
  12. ML213"Vai meneekö lapsikastetut ihmiset takaisin maailmaan ja taas kutsun kuultuaan ottavat pelastuksen vastaan.Kutsun, jota nimitetään etsikkoajaksi".
    ---
    Ajattele, mikä osa vanhemmalla pojalla oli (Lk. 15:31) tuhlaajapoikaan verrattuna?
  13. "Miten ihmeessä Jumala kutsuu ja vetää puoleensa ihmistä, joka on jo Jumalan lapsi ja osallisena Kristus ruumiissa".
    ---
    Oliko tuhlaajapoika isänsä lapsi, vaikka oli omilla synnin teillään?
    Lk. 15:11-32
  14. "Pekka...: "Päästä käsijarrusi vapaaksi ja pyydä Jumalalta vähän lisää vauhtia ;) !
    ---
    Ihan aiheellinen kehoitus!

    Kyllä tänään kiirettä on pitänytkin, ainakin tämän nettikirjoittelun suhteen.

    Välillä kyllä ehdin käydä Nummelassa ostoksilla.
    Huom. autolla ja kyllä muistin ottaa käsijarrunkin pois.
    Piti kyllä olla varovainen, ettei tuulenpuuska vienyt autoa tien sivuun tai kaarteissa liian kova vauhti ojaan.

    Niin...että varovaisuutta liikenteessä ja seurataan liikennemerkkejä.
    Samahan se on uskontielläkin vaeltaminen.
    Jumalan Sanan kehoituksista on otettava vaarin, ettei eksy tieltä.

    Paavali laittaa yleensä kehoituksen sanoja kirjeittensä loppuun.
    Galatalaiskirjeessä niistä voimme lukea enemmän luvuista 5 ja 6.
    Hyvä "Pekka", että vauhditat meitä jo "ennakkoon".

    "Te etenitte jo hyvää vauhtia. Kuka teidät on pysäyttänyt" (Gal. 5:7)?
  15. "Pekka" kyselee:
    "Miten on vauvojen kohdalla?Miten he ilmaisevat sen, että ottavat vastaan tai
    hylkäävät Jumalan kutsun"?
    ---
    Tästähän meillä on varmat Jeesuksen Sanat.
    Lue Mark. 10:15.
    Ei estellä (Mark. 10:14)!
  16. "Kyse oli siitä kuinka mykkänä, apaattisena, jopa torjuvana ja joskus jopa Jumalaan päin vihamielisenä luterilaiset "ottavat" sen armon Jeesuksessa vastaan .... niinpä - jos ottavat".
    ---
    Lapsista meillä on, ikään katsomatta, Jeesuksen varmat sanat; he ottavat vastaan Jumalan valtakunnan, ellemme me estele (Mark. 10:13-15).

    Lasten tavoin meidänkin tulisi ottaa vastaan Jumalan valtakunta, muuten jäämme sen ulkopuolelle (j.15).
  17. Soomipoik,...kerrot pitkän listan, mitä kaste EI OLE.
    ---
    Yksi kohta kuitenkin ilahdutti mieltäni.
    Kasteessa tapahtuu kuitenkin jotain jumalallista.
    Toteathan Raamatun sanoin:
    Kol 2:10-13 "Ollen haudattuna hänen kanssaan kasteessa, jossa te hänen kanssaan myös olette herätetyt USKON KAUTTA, jonka Jumala vaikuttaa".
    Siis, kasteessa vanha ihminen haudataan ja uskon
    kautta uusi nousee Kristuksen kanssa uuteen elä-
    mään.
    Näin siis toteat SINÄ aivan Raamatun Sanan mukaisesti.
    ---
    Netmissionin (=helluntailainen) opetussivuilta voit lukea saman: ”Kaste merkitsi Jeesuksen opetuslapseksi ottamista…”Mutta se (KASTE) merkitsee myös uuden elämän, hengellisen elämän, alkamista Kristuksessa. ”... jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.” (Room. 6:4b).
    Samaa apostoli kertoo mm. Kolossalaiskirjeessä. ” Kasteessa teidät yhdessä hänen kanssaan haudattiin ja herätettiin eloon, kun uskoitte Jumalaan, joka voimallaan herätti Kristuksen kuolleista.” (Kol. 2:12) (Lainaus loppu).

    NÄIN ON!
  18. nimimerkki "materialisti" kysyy:
    "Oliko se "vesi" vettä, jota Jeesus käski juomaan juhlan viimeisenä päivänä?? Joh 7:38.
    ---
    Seuraava jaehan selittää, että Jeesus puhuu Hengestä (Joh. 7:39).

    Jos siis Joh. 3:5 vesi tarkoittaakin Henkeä, niin pitäisikö kohta ymmärtää näin: "Joka ei synny Hengestä ja Hengestä, ei voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan".
    Tuntuu melko sekavalta!

    Jospa kuitenkin annetaan olla veden vettä ja Henki Henki (Joh. 3:5), kun asiayhteydestä (konteksti) ei käy mitenkään ilmi, että vesi ja Henki sanat olisi ymmärrettävä vertauskuvallisesti.
    Päinvastoin Johannes alkaa puhumaan heti perään Jeesuksen kastetoiminnasta Juudeassa (Joh. 3:22) sekä Johanneksen kastetoiminnasta Ainonissa (Joh. 3:23).
    ---
    Liittyykö sinun mielestäsi nim. "materialisti" kasteeseen mitenkään Pyhä Henki?
    (Tämän kysymyksen olen tainnut jo muille tässä ketjussa oleville eri nimimerkeille esittääkin!)
    Jos liittyy, niin miten?
  19. "Pekka..." kirjoittaa:
    "Selvyyden vuoksi hieman kärjistäen sanottuna sinä edustat passiivista hiivistelyä malliin 'kaikki on tehty valmiiksi kasteen armoliitossa meidän puolestamme'".
    --
    Oletko koskaan miettinyt, miksi Sanoja "anna kastaa itsesi" vastaa kreikassa vain yksi sana (baptisai).
    Sanoja "antaa" ja "itsesi" ei ole ollenkaan alkutekstissä.
    Myöskään alkukielessä ei käytetä sanontaa "kastattaa itsensä".
    Myöskään "antaa" sanaa ei esiinny kasteesta puhuttaessa.
    Kastaa-verbi on säännöllisesti passiivissa, kun kerrotaan jonkun tulleen kastetuksi.

    Kun on kyseessä kasteen ulkonainen toimittaja (siis kastaja; "KASTAKAA"), verbi on aktiivissa.

    Esim. Apt. 9:18 sanotaan, että Paavali "otti kasteen" (tuli kastetuksi).
    Passiivimuoto kastaa-verbissä ilmaisee sen, että kastajana on Jumala. Ananias toimi välikappaleena ja Paavali oli kohde.

    Kasteessa kyse ei siis ole lakihenkisestä ja ihmisen omaa tekoa korostavasta asiasta.

    Voit tarkistaa/tarkistuttaa tämän itse.
    ---
    Hieman verbeistä.

    Ehkäpä moni ei enää muista, mitä koulussa opetettiin verbien aktiivi- ja passiivimuodoista.
    Tässä vähän kertausta.

    Aktiivi kuvastaa yksinkertaisesti toimintaa.

    Passiivi kertoo, että subjektiin (kastettava) vaikuttaa sellainen toiminta, johon subjekti itse ei ole osallinen.

    Esimerkkejä:

    aktiivi: hän pesee (jotakuta tai jotakin muuta)

    passiivi: häntä pestään (=joku muu pesee hänet)
    ---

    Asiasta enemmän:
    http://fi.wikipedia.org/wiki/Muinaiskreikka
  20. "Mutta kuinka mykkänä
    luterilaiset ottavat armon ..."
    ---
    1. Kor 2:14 "Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti".
    --
    Pitääkö sinun mielestäsi Jumalan ARMO jotenkin ansaita vai riittääkö se, että ottaa sen vastaan?
    21. 300 / 385
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt