mazdels

Vapaa kuvaus

Linkit: http://www.yle.fi, http://www.suomi24.fi, http:/www.iltalehti.fi/youtube.com Kotimaa: Ulkomaat Koulutus: Ammatillinen Ammatti: Eläkeläinen Siviilisääty: Naimaton Lapset: Ei lapsia

Aloituksia

25

Kommenttia

2120

  1. Helluntaikirkkolaisten omatunto näyttää paatuneen. Kuitenkin helluntaikirkkolaiset väittävät olevansa elävässä uskossa Jeesukseen ja tahtovan levittää ilosanomaa Herrastansa muille. Helluntaikirkkolaisten "elävässä uskossa" oleminen joutuu kyllä kovalle koetukselle muiden silmissä, kun seuraa heidän toimintatapojaan ja lausuntojaan.

    Jumalakaan ei taida yhtyä Helluntaikirkon toimintaan mukaan. Onko osa helluntailiikkeestä, siis Helluntaikirkko, ottamassa rikolliset keinot ja valehtelemisen käyttöön omien päämääriensä saavuttamiseksi?
  2. Helluntaikirkon toiminta vaikuttaa erittäin epäilyttävältä edelleen. Tätä menoa edessä saattaa olla uusia oikeudenkäyntejä odotettavissa. Helluntaikirkon eräs perustelu toiminnalleen on ollut juuri kaksoisjäsenyyden poistuminen. Nyt helluntaikirkkolaiset ovat kuitenkin kannattamassa kaksoisjäsenyyttä, jos sillä saadaan seurakunta kaapattua Helluntaikirkon alaisuuteen.

    En tunne tarkemmin Porin helluntaiyhdistyksen sääntöjä, mutta ajattelen, että yhdistyksestä voitaisiin erottaa ne henkilöt, jotka ovat aiheuttaneet tai pyrkivät aiheuttamaan yhdistykselle vahinkoa tai peräti lopettamaan yhdistyksen toiminnan. Kun nyt on tullut riittävästi todisteita, että yhdistyksen jäsenistä juuri Helluntaikirkkoon kuuluvat ovat syyllistyneet vahingon aiheuttamiseen yhdistykselle, luulisi että nämä olisi yhdistyksestä erotettavien joukossa.

    Eräs kirjoittaja kirjoitti toisessa ketjussa, että Porin helluntaikirkkolainen johtaja Salonen ei edes tiedä, voiko voimassa olevaan helluntaiyhdistyksen seurakuntaan liittää uusia jäseniä. Eikö Porissa sitten olekaan palautettu yhdistyksen oma helluntaiseurakuntaa toimintaan? Milloin tämä palauttaminen tapahtuu?

    Porin yhdistyspohjaisella helluntaiseurakunnalla ei ole nettisivuja. Porin helluntaiseurakunnalta löytyy nettisivut, jossa seurakunnan kerrotaan olevan Helluntaikirkon jäsenseurakunta ja se näyttää toimivan edelleen helluntaiyhdistyksen tiloissa helluntaikirkkolaisella johdolla. Eikö nyt tilanteen pitäisi olla se, että Porin helluntaiseurakunta ei ole enää helluntaikirkkoseurakunta? Milloin esim. nettisivut päivitetään oikeaan muotoon?

    Helluntaikirkko on valinnut strategiakseen yhdistyspohjaisten seurakuntien painostamisen ja pakottamisen helluntaikirkon yhteyteen. Keinot ovat samantapaisia, joita aikoinaan Neuvostoliitto käytti laajentumispyrkimyksiinsä. Ihmetellä sopii sitä, että näiden helluntaikirkon aktiivien sanotaan olevan "elävässä uskossa" Jeesukseen ja "palavia uskovia".

    Helluntaikirkon laajentumistoimet eivät missään tapauksessa ole olleet Raamatun mukaisia ja uskoville sopivaa toimintaa. Nyt kun jo kaksi oikeusastetta on todennut helluntaikirkkolaisen menettelyn vääräksi, helluntaikirkkolaiset edelleenkin pyrkivät jatkamaan myyräntyötään Porin helluntailaisten keskuudessa.

    Helluntaikirkon oppi on muutenkin erilainen kuin yhdistyspohjaisten helluntaiseurakuntien oppi. Helluntaikirkon kannattaisi suunnata katseensa enemmän pienempiin helluntailais-karismaattisiin seurakuntiin Suomessa. Helluntaikirkolla on näiden kanssa enemmän yhteistä oppia jo karismaattisten ilmiöiden suhteen. Toki näitä pieniä yhteisöjäkään kohtaa ei tule käyttää niitä painostuskeinoja, joita on käytetty yhdistyspohjaisia helluntaiseurakuntia kohtaan.
  3. Mielestäni Selänteen usko on aitoa ja siinä on perinteinen turvallinen luottamus Jumalaan, joka pitää huolen. Valitettavasti tuo Selänteen todistus ei useillekaan helluntailaiselle riitä merkiksi oikeasta uskosta. Helluntailaisten mielestä kun tuosta puuttuu "henkilökohtaisen uskonratkaisun" tekeminen. Ja monesti merkkinä uskosta pitäisi olla kielilläpuhuminen ja muut helluntailaiset käytöstavat.
  4. Käsittääkseni rakentavaa olisi myös keskustelu Porin helluntaikirkon tapauksesta tai Marko Selkomaan opetusten arvioimisesta, mutta keskustelua näistä ei sallita Netmissionissa ollenkaan. Helluntaiherätyksen ulkopuolisten opetuksia kyllä saa arvioida, samoin muiden kristillisten seurakuntien erimielisyyksiä. Netmissionissa ei myöskään voida keskustella Helluntaikirkko-Helluntaikansa-Perinteiset helluntaiseurakunnat -välisestä jännitteestä ja liikkeen eroavaisuuksista..

    Joitakin vuosia sitten oli tapaus Puustelli esillä. Tapauksen pohjalta tehtiin aloitus Netmissionissa, mutta se poistettiin hyvin äkkiä. Sensijaan lestadiolaisuudessa esiintyvästä lasten hyväksikäytöstä on keskustelu sallittu. Otan tämän yhtenä esimerkkinä, muitakin löytyy.

    Vanhempani kuuluivat helluntaiseurakuntaan ja sinne meitä lapsia painostettiin liittymään niin hyvällä kuin pahallakin, huonolla tuloksella. Lapsenuskossa toki olin, mutta se ryöstettiin minulta aivan liian varhain helluntailaisten kohtuuttomilla "uskoontulovaatimuksilla", joita tehtiin pelotellen ja painostaen. Armeijassa kävin rippikoulun ja liityin luterilaiseen kirkkoon, tuolloin vanhempieni suureksi pettymykseksi.

    Uskon apostolisen uskontunnustuksen mukaan Jumalaan, Jeesukseen ja Pyhään Henkeen. Helluntaiopin mukaista "uskonratkaisua" en ole tehnyt, enkä tunnusta helluntaiopin mukaista uskonkäsitystä (mm. omien tekojen osalta).

    Siirtymistä luterilaisesta kirkosta vapaisiin suuntiin esiintyy toki, mutta myös vapaista suunnista erotaan ja liitytään luterilaiseen kirkkoon hyvin monista syistä. Mainttakoon vaikka vapaissa suunnissa esiintyvä epäraitis karismaattisuus.

    Ei varmaan mitään poliisiseurakuntaa tarvitsisikaan kehittää, mutta Helluntaiherätys on aina erottautunut juuri sillä mm. luterilaisesta kirkosta, että se vaalii seurakuntansa puhtautta ja vaatii sitä myös jäseniltään. Juttelin muutama vuosi sitten synnyinpaikkakuntani helluntaiseurakunnan silloisen vt. pastorin kanssa asiasta. Hän kertoi heillä olevan noin viidesosa sellaisia seurakuntalaisia, jotka eivät ole aikoihin olleet missään tekemisissä seurakunnan kanssa ja useimmista ei edes tiedetty enää mitään seurkunnassa. Asialle oltiin tekemässä jotain, mutta se oli sittemin unohdettu.

    Toki läheskään aina helluntaiseurakunnan opin mukaisesta uskosta luopuminen ei tarkoita sitä, että olisi luopunut kristinuskosta. Kuitenkin jos helluntaiseurakunnassa pyritään valvomaan puhtautta, ne henkilöt jotka eivät elä helluntaiseurakuntien opin mukaista uskonelämää, eivätkä puhuttelusta huolimatta tahdo elää, olisi nämä henkilöt puhtauden nimissä erotettava seurakunnasta.

    Ilmeisesti Helluntaiherätys (tällä hetkellä helluntaikirkkolaisten määräysvallassa) on ottanut kuitenkin linjakseen luterilaisen kirkon mukaisen linjauksen tässä asiassa.
  5. Eikö Porissa voikaan liittyäkään yhdistyspohjaiseen helluntaiseurakuntaan tai siellä ei edes tiedetä, voiko siihen liittyä? Helluntaikirkkoon kai kuitenkin olisi voinut liittyä? Sama kiero peli näyttää siis Porissa jatkuvan edelleen. Yhdistysseurakuntaan ei haluta lisää henkilöitä jäseniksi, koska helluntaikirkkolaiset vastustaa sitä. Millainen sovinto Porissa oikein aiotaan tehdä? Ei vaikuta ainakaan vielä kovin sovinnolliselta.
  6. Niin, tämähän on keskustelupalsta helluntailaisuudesta, jossa helluntailaisuudesta voi keskustella sekä uskovaiset että ei-uskovaiset. Ehkä palsta on profiloitunut toisenlaiselle käyttäjäkunnalle, kuin vaikkapa helluntaiherätyksen oma foorumi Netmission. Tähän on omat syynsäkin. Netmission ei helluntaikirkkojohtoisena hyväksy läheskään kaikkia keskustelunaiheita palstallaan. Sieltä myös helposti poistetaan keskustelija, joka esittää kriittisiä tai kiusallisia arvioita helluntailaisuudesta.

    Niinpä tällä palstalla saavat äänensä kuuluviin nekin, jotka eivät saa sanoa mielipidettään esim. Netmissionissa. Porin tapahtumat on hyvä esimerkki tästä.

    Olen elänyt perinteisen helluntailaisuuden parissa 20 ensimmäistä vuottani. Ihmettelen sitä, kuinka paljon helluntailiikkeessä on luovuttu esim. syntikäsityksistä kuluneina vuosikymmeninä. Moni aikaisemmin kadottava synti on nyt osa helluntaiseurakuntalaisen normaalia elämää.

    Helluntaikokouksissa voidaan kyllä saarnata synti synniksi, mutta käytännön tasolla annetaan seurakuntalaisille vapaat kädet elää kuten haluaa (synneissä tai ei), eikä nuhtelemista ja erottamista tarvitse pelätä. Näinhän luterilainen kirkko on toiminut vuosikymmenet. Helluntaikirkkokehitys on luonut vielä paremmat puitteet tälle maallistumiskehitykselle jo tuon rekisterijäsenyyden takia.

    Luterilaisesta kirkosta eroaa ikävä kyllä paljon jäseniä pois. Toisaalta luterilaisesta kirkosta eroaminen ei näy millään tavalla vapaiden suuntien jäsenmäärissä. Ehkä se näkyy niin, että jäsenmäärät polkevat paikallaan, eivätkä merkittävästi vähene. Seurakuntakurin ja syntikäsitysten ottaminen takaisin käyttöön helluntaiseurakunnissa laskisi reippasti jäsenmääriä.

    Olen kyllä kanssasi samaa mieltä, että jäsenmäärä ei saisi olla liian tärkeä asia seurakunnan opetuksessa ja käytännön toiminnassa.
  7. Oliskohan Porin pastori Veikko Kokkonen vaihtanut opetustyyliään? Eiköhän tuota samaa esiintyne edelleenkin ja myös Helluntaikirkon lastenleireillä.
  8. Helluntailaisuus on mennyt ohi Raamatun esimerkiksi karismaattisissa asioissa. Helluntaikirkko Suomessa edustaa amerikkalaistyylistä helluntailaisuutta, jossa esiintyy väärää karismaattisuutta. Perinteisissä yhdistyspohjaisissa helluntaiseurakunnissa karismaattinen meno on hillitympää.

    Mutta kuten olen aikaisemminkin kirjoittanut helluntailaisuus on kansainvälisesti opillisesti hyvin hajanainen liike. Siihen on mahtunut Jim Jonesin Kansantemppeli -lahko, joka teki joukkoitsemurhan ja jossa kuoli lähes tuhat ihmistä vuonna 1979. Sitten on näitä käärmeennostelijahelluntailaisia Amerikassa. Nykyään on myös homohelluntaiseurakuntia.

    Suomen helluntaikentässäkin on hyvin paljon eri suuntauksia. On helluntaikirkkolaisia, perinteisiä helluntailaisia, elämänsanalaisia, ilmestysmajalaisia, weijolaisia, cityseurakuntalaisia, ristinkansalaisia, riveriläisiä, branhamilaisia, sanajaylistysläisiä ym.

    Yleensä muut helluntaiyhteisöt Suomessa ovat hankkineen toimitilansa vapaaehtoisilla lahjoituksilla. Helluntaikirkkolaiset tekevät tässä poikkeuksen hankkimalla toimitilat ja toiminnan yhdistyspohjaisista Suomen helluntaiherätykseen kuuluvista seurakunnista ilmaiseksi.
  9. Tässä nähdään taas, mistä lähteestä Selkomaan opit ovat peräisin. Helluntaikirkko harjoittaa Suomessa nykyään amerikkalaista helluntailaisuutta ja menestysteologisia voiteluita. Heidän bennyhinninsä ja toddbentleynsä täällä Suomessa on amerikanvoideltu Marko Selkomaa harhaoppeineen.
  10. Helluntaikirkkohan on vastustanut kaksoisjäsenyyttä ja sen vuoksi pitääkin itseään parempana, kuin yhdistyspohjaista mallia. Herää kysymys, miksi helluntaikirkkolaiset ovat nyt liittymässä Porissa takaisin yhdistykseen ja sen toimintaan? Sehän on kakasoijäsenyyttä? Vai eroavatko he samalla helluntaikirkosta? Onko helluntaikirkkolaiset uskovaiset tässä asiassa vilpittömästi Jumalan valtakunnan työn ja Jeesuksen opettaman lähimmäisenrakkauden asialla?
  11. Helluntaiyhdistys taas voi viedä yhdistykselle vahinkoa aiheuttaneiden henkilöiden toimet oikeuteen, elleivät nuo henkilöt; Salonen & kumppanit maksa vapaehtoisesti yhdistykselle aiheuttamaansa vahinkoa.
  12. Helluntaikirkkolaisethan lopettivat yhdistyksen toiminnan laittomasti, mutta oikeus oli toista mieltä asiasta. Ihmetyttää, miten Porin helluntaikirkkolaiset Jeesukseen uskovina ihmisinä yrittivät lopettaa vanhan helluntaiyhdistyksen ja vielä kaappasivat yhdistyksen kirkon omaa toimintaansa varten. Porin helluntaiseurakunnassahan toimii edelleen helluntaikirkkolainen johto pastoreineen ja tilaisuudet ovat helluntaikirkon tilaisuuksia. Porin helluntaiseurakunnan nettisivuillakin on maininta, että seurakunta kuuluu Helluntaikirkkoon.

    Hieman kummalliselta tuntuu että Porin helluntaikirkon elävässä uskossa Jeesukseen olevat henkilöt eivät suostuneet evankelista Järvisen sovintoesityksiin, vaan Järvisen oli vietävä tämä Helluntaikirkon taholta tehty törkeä kaappausyritys oikeuteen.
  13. Yhdistyksen kannattaisikin tehdä nyt rikosilmoitus niistä henkilöistä, jotka aiheuttivat toiminnallaan yhdistykselle taloudellista ja muuta vahinkoa.
  14. Helluntaiuskovaiset eivät sitten nähtävästi ole vastanneet aloitukseesi. Heistä monet pitänevät kuitenkin avaustasi parjaamisena ja valehtelemisena. Helluntailaisille on hyvin vaikea myöntää maallistumiskehitystä, mikä hyvin voimakkaasti on vallannut Suomenkin helluntailiikettä viime vuosikymmeninä. Tästä maallistumiskehityksestä, kuten monesta muustakaan asiasta, ei saisi helluntailaisten mielestä mainita mitään.

    Jos helluntaiseurakunaan kuulumisen kriteerit olisivat samanlaiset nyt, kuin vaikkapa 30 vuotta sitten, helluntailaisten lukumäärä olisi huomattavasti pienempi tällä hetkellä. Osasyynä syntikäsityksen muuttumiseen ja seurakuntakurin pitämättömyyteen saattaa olla pelko seurakuntalaisten rajusta vähenemisestä.

    Ylempänä joku kirjoittaa että ""helluntailaisuudelle riittää Suomessa se, että se on ainakin luterilaista kirkko konservatiivisempi"". Tämä näyttää vielä pitävän paikkansa. Mutta samalla kun luterilainen kirkko maallistuu, helluntailaisten maallistumiskehitys seuraa perässä.
  15. Helluntaikirkko pelaa kieroa peliä, mutta sillä ei tule olemaan Jumalan siunausta toiminnalleen. Koko Helluntaikirkon olemassaolon aikana helluntailiikkeessä ei ole tapahtunut mitään hyvää. liikkeen hajaannus on vaan lisääntynyt. Nyt on helluntailikkeen pääuomakin pahasti hajallaan ja tämän lisäksi on kymmeniä pieniä pääuoman ulkopuolisia helluntailais-karismaattisia seurakuntia ympäri maata ja suuntaus on enemmän näihin, monesti yhden henkilön tai suvun ympärille muodostuneisiin seurakuntiin.

    Helluntaikirkko on perk........stä, kuten eräs helluntailainen rokkibändi muutama vuosi sitten lauloi kohulaulussaan.
  16. Mistä tiedät, että Järvinen nimenomaan haluaa, että yhdistys korvaa hänen kulunsa? Yhdistys voi vaatia vahingonkorvausta niiltä yhdistyksen jäseniltä, jotka ovat toiminnallaan aiheutaneet yhdistykselle vahinkoa. Kun Salonen ja muut syylliset maksavat aiheuttamansa vahingon, ei varmaan Järvisellä eikä muillakaan ole mitään sitä vastaan.
  17. Helluntaiyhdistyksellä on kuitenkin oikeus vaatia vahingonkorvausta yhdistyksen jäseneltä, joka on aiheuttanut yhdistykselle menettelyllään taloudellista ja muuta vahinkoa. Tässä tapauksessa ainakin puhenjohtaja Salonen on toiminut yhdistyksessä, että helluntaikirkossa ja on ollut päävastuullinen kokouksen kulusta.

    Varmaan yhdistyksen kannattaisi harkita asian viemistä oikeuden ratkaistavaski, mikäli Salonen ja kumppanit eivät ole halukkaita korvaamaan oikeudenkäyntikuluja vapaaehtoisesti. Ulosotto ja perintätoimet sataisiin näin koskemaan henkilöitä, jotka toiminnallaan aiheuttivat vahingon yhdistykselle.
  18. Onhan yhdistys ollut yhdistysrekisterissä ja omistanut omaisuutensa, koska helluntaikirkkolaisten organisoima päätös yhdistyksen lopettamisesta ja omaisuuden siirtämisestä todettiin laittomaksi.

    Hyvin ajankohtainen asia yhdistykselle on saattaa virheeseen syyllistyneet yhdistyksen jäsenet korvausvastuuseen yhdistykselle aiheuttamien vahinkojen korvamiseksi. Salonen lienee näkyvin henkilö yhdistyksessä ja oli kokouksessa vastuunalaisin henkilö. Ehkäpä tästä asiasta kuullaan vielä oikeudessa.
  19. Porin tapaus on tuonut esille todellakin Helluntaikirkon kaksinaamaaisuuden ja moraalisen rappion. Samalla Helluntaikirkko on menettänyt uskottavuuttaan uskovissa piireissä ja helluntaikirkon toiminta on tehnyt hallaa koko helluntailiikkeelle tavallisen kansan keskuudessa.

    Eihän kukaan pelastusta kaipaava halua enää mennä helluntaiseurakuntiin, kun siellä harjoitetaan tuollaista laittomuutta ja toisten uskovien riistämistä, kuten helluntaikirkko on tehnyt. Tämä vaan mielletään nyt koko helluntailiikettä koskevaksi..
  20. Porin helluntaiyhdistyksellä on oikeus periä vuokraa Helluntaikirkolta, helluntaikirkon järjestämistä tilaisuuksista yhdistyksen tiloissa. Toki olisi Helluntaikirkon puolelta kohteliasta kysyä, saavatko he pitää kokouksia toisen yhdistyksen tiloissa, eikä vaan mennä sinne omavaltaisesti.

    Käsittääkseni oikeuteen ei viety asiaa, jossa helluntaikirkko käyttää ilman korvausta helluntaiyhdistyksen tiloja. Ehkä senkin aika vielä tulee.
    21. 43 / 106
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt